07/08/29 02:31:02 RrHZioFR
>>842
朝夕の特に朝に関しては、（複々線完成後）
新宿到着1本前の優等になるくらいのスピードアップですから、本数が増えるかって言うと
これまた、優等種別に限っては別の問題（新百合～遊園の線路許容）もあって･･･
成城や下北などの続行列車の着着時隔も詰められるか疑問だし
今の、朝のパターンダイヤは、見事に新松田～代々木上原まで綺麗にできてるんですよ
それを踏まえて、もしかしたら、全各停（新百合～遊園間の）を準急に格上げして、
今の各停のスジは、遊園始発として残しておくといった対応ではないかと推測してます
となると、優等が6～7本増えるのかなと。各停の増発分については、未知数ですね
848:名無し野電車区
07/08/29 06:36:27 qErFGIiA
厨って同じレス内でも矛盾したことを言ってるんだ
＞遠方ではそれなりに歪みが出てくる。例えば座間～生田や、柿生～百合ヶ丘とか。
川崎３駅は急行の一部を準急にして停車でＯＫ。
>>841
＞複線区間でスピードダウンが起こるようだったら急行のうち半数ないし2本を
＞遊園で折返したり、準急としたりと言ってたのはどこの厨でしょうね？
何を言いたいのか理解出来ない。
速達性を落とさず可能な限り増発するということだよ。
複々線区間で余力だらけなのに増発なしなんて無駄過ぎるだろ。
上で急行の一部を準急にして…と言ってるのに
おまえ急行の一部を準急にとか言ってたじゃねぇかという指摘に対しては理解出来ない
849:名無し野電車区
07/08/29 07:13:11 BbcbOh+0
私は通勤と毎日の顧客廻りで終日小田急を使いまくっています。
昼間は都内の各停もよく使うし、急行やロマもしょっちゅう乗ります。
でそんな私が率直な感想を言わせて頂くと、
「おそらく１０分ヘッドで理に適ってる」。
鉄道会社の人間でないし、セミプロでもないので細かいことはよくわからないです。
しかし利用実態・保有車両数・乗務員の配置とか、そこまで考えてのことでしょう。
もしかしたら８本体制というのが、採算ラインではないのかもしれない。
実際に乗っていても、激しく混んでいる印象はうけないし、
１０分というのが、ひとつの目安なのかなとは思いますけど・・・。
あくまで、少し知ってる程度の者が毎日乗ってみての感想です。
850:名無し野電車区
07/08/29 08:33:52 A8bjlWJE
>>847
流石に全便準急にすることはないと思う
朝ラッシュ時は純粋に今のダイヤからの増発分がそのまま準急に切り替わり、それによる不足分が遊園各停になると見るが(つまりほとんどは準急になるが各停も残る)
確か複々線化では5本しか増発できないと小田急のサイトか冊子で見たことが有るんで。
851:名無し野電車区
07/08/29 10:21:33 Z5b9Jgn7
>>849
その素人感覚でまあまあ正しい。
ただ輸送コストや採算のことまで言及すると、このスレは成り立たなくなる・・・。
852:名無し野電車区
07/08/29 12:41:19 EBdxCObb
6+2の日中各停がラッシュで9本にしかなってないのが問題なんだよ。
日中が足りてるかどうかなんて問題はどうでもよくて、ラッシュに12本出せと。
853:名無し野電車区
07/08/29 13:19:47 9SxyXKM6
上原～遊園を京阪の天満橋～萱島に当てはめてみたら何かヒント
が出るかなと思ったけど無理だった…
854:名無し野電車区
07/08/29 13:40:46 hpnL61Gr
日中、急行(準急)・各停の時間8本って、どんなダイヤになるのか想像つかない
なぜかって？ 速度差を利用した種別と言っている快急や特急も入れたら…
想像力に欠けてオレの頭じゃ分からないんで新宿発30分分でいいからダイヤを教えてほしい
7.5分等間隔は各停だけで急行の発車はランダムになると思うがね
855:名無し野電車区
07/08/29 16:02:01 +P/pT84y
>>854
00特急 01急行 03各停
08快急* 09各停
15特急 16急行 18各停
23急行 24各停
快急*は上原で多摩急行連絡。
こんな感じでどう？急行は準急にしてもＯＫ。
>>852
朝は各停：優等＝１：２の比率を保ちつつ増発じゃないの？
複々線区間は36本の計画だから、そうすると各停12本。
当然一部は千代直になるんだろうけど。
856:名無し野電車区
07/08/29 18:32:48 YoylXFPU
>>855
快急と多摩急は代々木上原同時発車でＯＫ？
（そうでないと、後続の特急が詰まるのでは？）
でも、多摩急と快急の連絡は、代々木上原が混乱しそう。
857:名無し野電車区
07/08/29 19:00:43 +P/pT84y
>>856
それで多摩急行は経堂まで緩行線でいい。
いっそ快速急行は下北沢通過でいいと思うんだよね。
副都心線も出来ることだし。
858:名無し野電車区
07/08/29 19:31:21 Z5b9Jgn7
副都心線にうまく流れればいいけど、田都にもってかれては元も子もない。
渋谷へ行く町田と大野利用者は、そっちも選べるからね。
859:名無し野電車区
07/08/29 19:42:45 uZ7gRjkp
8本ヘッドって出てから
急行と各停7.5分間隔で作ってみた（綺麗だ）
これに、快急と特急は入れる余地が無いけど
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
>>855案で作ってみた
ｲﾝﾀｰになるほど歪みが出てくるんだが･･･
新百合で詰まるから急行対快急・特急は新宿発8分差は欲しいね
（言ってる事とスジがチゲーよって言われても困るぞ）
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ? 夏休厨じゃなくて、線引きデータ残してあるからすぐ作れるだけ
もちろん、閉塞追いで優等の傾きを変更するのはだるいけど(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ
860:名無し野電車区
07/08/29 20:14:47 YoylXFPU
>>859見ると、やっぱ10分間隔が一番よさそうだね。
複々線が出来ても小田急は10分間隔を崩さないのでは？
861:名無し野電車区
07/08/29 21:31:26 +P/pT84y
URLﾘﾝｸ(2ch.hazukicchi.net)
ちょっと変更したけどスジ組んだ。
黒：各停、緑：準急、青：急行、ピンク：多摩急、黄色：快急、赤：特急
1分単位でしか組めないやつだから、一部不自然なところがあるが脳内補正でよろしく。
862:名無し野電車区
07/08/29 23:02:33 +P/pT84y
書き忘れたけど、準急は川崎３駅通過ね。
んで、新百合で止まってる各停は多摩線直通。
遊園で止まってるのは遊園止め。
863:名無し野電車区
07/08/29 23:16:34 6wiNyAAr
準急は必要ない。
864:名無し野電車区
07/08/29 23:57:40 UZlNdYYN
というか、ダイヤ厨や種別厨は死ね
複々線の話をしろ屑
865:名無し野電車区
07/08/30 01:53:24 Sz+fmZck
>>859
各停の本数で騒いでた近距離民の人は
それを見ると「綺麗だろ？待ち時間が2分半短くなるから快急なんてなくなってもいいじゃん。
これをそのまま実行しろよ！」
なんて言い出しそうだｗｗｗ
…と思って22522の方見たら
新百合ヶ丘の各停の待ち時間が長い・・・
個人的にはこういう無駄な待ち時間嫌いなので
（３本抜かしてその時間なら許せるけど１本だけ待つのに5～6分だったら
ちょっと優等が減速しても町田まで粘れよと言いたい）
考えはほんと人それぞれだよね。
866:名無し野電車区
07/08/30 02:06:47 Sz+fmZck
と、それだけだとケチ付けてるように聞こえちゃうから私案も。
>>859 の上のスジから各停を後ろに3分ほどずらす。
下北沢で同時発車か、やや各停が先発するくらいのタイミングで抜かす。
（間に合っちゃうと大垣もびっくり「下北階段ダッシュ」が日常化しちゃうから
危険なのでそれをできなくする程度に。
で、成城で接続。遊園ではそのまま出発させればロスタイムがなくなるので
新百合には>>859 上と同じ列車に接続できるはず。
各駅が新宿を3分遅く出ても新百合以西は↑と同じ時間で走れる。
実際には特急なんかも考えなきゃいけないからそううまくは行かないけど。
結果は「経堂遊園ちょっと待って新百合接続派」
「複々線開始直後に抜かして成城新百合派」
どっちが支持されるんだろうね。
867:名無し野電車区
07/08/30 02:12:43 U4K348DF
>>855
> 朝は各停：優等＝１：２の比率を保ちつつ増発じゃないの？
> 複々線区間は36本の計画だから、そうすると各停12本。
> 当然一部は千代直になるんだろうけど。
32本じゃなかったっけ。
868:名無し野電車区
07/08/30 02:42:47 /Mw6NNIA
>>860>>865
>>859の7.5分ﾍｯﾄﾞは、あまりにも8本8本って書いてあったから試しに作っただけなのと、
特急・快急は入れるとしたら、急行のｽｼﾞを2分ほど早めないといけないから、
各停が、新百合でちょいと長く止まってるわけです。。。
総合的に、新宿：町田＝特急＆快急：急行＝28分:33分←時隔含めて8分差
10分ﾍｯﾄﾞに区準は多摩急リレー用で残る=鯖（上原以西）区間各停8本維持
そして、多摩急残るなら急行の対新宿6本は厳しい！
>>864
オレはカキコの仮説をｽｼﾞ引きしただけ。そもそも複々線完成時のダイヤだから複々線の(ry
こういう話は脳内ｲﾒｰｼﾞよりもｽｼﾞ引きしてあったほうが理解しやすい
ぁぁ ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ ですか･･･そうですか
>>861
これwindiaですか？
どうもwindiaは時隔ｲﾒｰｼﾞ捉えにくいから、オレはｴｸｿﾙの座標使ってます
1回軸を作れば、後はコピペでどうにでも動かせるから楽ですよ
（これこそｽﾚ違い話題ｽﾏｿ(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ）
869:名無し野電車区
07/08/30 02:54:10 /Mw6NNIA
連カキになっちゃうけど
>>866
＞結果は「経堂遊園ちょっと待って新百合接続派」
＞「複々線開始直後に抜かして成城新百合派」
＞どっちが支持されるんだろうね。
実際問題、接続は千代直の各停が運転されるか否かが鍵を握るのでは？
と考えていますが、複々線区間の各停の本数によって分かれると思いますね
どちらかというと、オレは複々線区間は緩急接続させない派なんで
870:名無し野電車区
07/08/30 03:03:15 Q/mGd7ic
登戸～遊園間の上り2本化はすぐ出来るが下り2本化は当分無理だよ。
上原～梅ヶ丘間の複々線完成時には間に合うかも。
871:名無し野電車区
07/08/30 07:28:31 qtxAs6lf
もう昼間の千代田線直通なんてやめちゃうのがいいのかもねw
結局、千代直は邪魔者扱いされてるし。
>>866
とりあえず成城まで逃げるのはきつい。
現状でも成城接続の急行が経堂で各停に追いついて仕方なく成城までノロノロ運転というのがよくあるからな。
もしくは経堂の手前で抜かすことになる。
でも、7.5分間隔の場合、経堂の次に遊園まで逃げるのもきつから和泉で抜かせてる。
梅が丘付近で抜く場合は次は成城で接続させ、新百合まで逃げさせる。
（ここは快急・特急スジがないから出来た。）
>>868
winDIAでつ。
872:名無し野電車区
07/08/30 13:40:44 aJ6I1fSf
>>871
千代直を止めた所で、その分を新宿発着に回せるわけではないからしかたがない
新宿～上原間の改良は構想すらないから、小田急的には今後も千代直を活用せざるを得ない
まぁ要は種別と行先、発着拠点をどうするかだよな
直通運転は運用間合いの問題が有るから、どうしても発着拠点に大規模な車両基地が隣接してないといけない
だから唐木田、相模大野、本厚木(海老名)、或いは成城(喜多見)に自ずと候補は絞られる訳で…
873:名無し野電車区
07/08/30 19:08:09 qtxAs6lf
>>872
区準と多摩急の入替えとかはよく出てくる案だけどな。
そうすれば新宿発着の急行を６本確保出来るわけだし。
874:名無し野電車区
07/08/31 01:27:16 vFF7/cKn
ダイヤ改正するのは来年の3月ですかい？
875:名無し野電車区
07/08/31 01:50:46 5V5AjQnh
梅のホームを登戸新下りホームみたいに無理やり10両対応にすれば、
区準と多摩急の入れ替えは可能だな。
876:名無し野電車区
07/08/31 01:56:19 zcazJoHb
いやいや現状だって無理矢理８連に対応させているような状態だから難しいだろ。
まだ、豪徳寺・梅ヶ丘の２駅は通過させて、経堂で急行線転線をさせるほうが現実味はある
877:名無し野電車区
07/08/31 04:05:14 CY2T9JUN
>>871-
千代直じゃなくて多摩急が邪魔で、新宿発着の[急行|唐木田]に切替って言ってるんじゃ？
でも、新宿発着多摩線直通じゃ現状通り新百合で乗り換えると思うけどな･･･
新宿・世田谷対町田需要のが、明らかに多いと思うし
で、結局、多摩急を有効活用するなら、今のｽｼﾞ位置が最大限の活用方だとは思う
快急が下北～町田間通過運転だったら、また違った接続の話になってくるんだろうけど
>>874
2007/09一部修正2008/03一部修正2008/12ダイヤ改正では？
878:名無し野電車区
07/08/31 18:09:02 StUBXfW8
>>877
近距離客に不便をかけて活用させているのが問題。
新百合での乗り換えより、上原での乗換えが問題なんだよ。
879:名無し野電車区
07/08/31 19:59:26 HlKlKXos
じゃ、どの優等を千代直に充てるかも問題になるよな。
少なくとも今の条件下なら、多摩急行が一番の適任だと思うけどな。
千代直は全て各停（区準）で、となるならまた話は別だけど。
いずれにせよ、上原乗換は避けられないような気が・・・。
そもそも多摩急行の狙いは、京王とは新宿では勝負をしない、ということでは？
880:名無し野電車区
07/08/31 20:12:06 h+Z3jvDi
多摩急行は間違いなく表参道・霞ヶ関方面の客をターゲットにしてるでしょ。
多摩センター⇒新宿まで新百合を経由するような超遠回り経路を選ぶ人は
さすがにいないのではないかと。
881:名無し野電車区
07/08/31 20:28:32 31nlNpzG
人身事故で抑止中。経堂１番線に急行が止まってる。
882:名無し野電車区
07/08/31 21:41:25 StUBXfW8
>>879
複々線化完全完成までは勝負しないってだけじゃないか？
複々線化が完成すれば十分対抗出来る。
まぁ相模原特急が復活したら勝ち目なさそうだけど、
あっちは相模原線に回す余裕がないからありえない話。
883:名無し野電車区
07/08/31 23:44:54 OTIAya+W
>>879
新宿客より都心客をターゲットにした方が懸命だろうね。
884:名無し野電車区
07/09/01 01:57:24 JGs6PU4A
>>882
多摩線から新宿への（優等）本数が確保できるか否かに、
複々線完成の以前以後は関わりないよね。
社会全体の厚生という観点でも、多摩線は千代田線沿線に
特化するのが賢明だと思う。
885:名無し野電車区
07/09/01 02:01:11 tVfMWKo+
成城・登戸・遊園は上り多摩急行なら来たのに乗ればいいだけで乗り換えは大して不便では無いが、
下りは区間準急とでいちいちホームが地上地下と変わったり、1本待って席取りがしにくい時に不便を感じる。
遠近分離なら新宿初唐木田行きか準急を多く設定しないと話がおかしい。
現状は近距離を不便にして遠距離を優遇しているだけ。
複々線完成前でもせめて新宿直通が毎時6本あればそんなに不満は出なかったのではと思う。
886:名無し野電車区
07/09/01 02:25:49 c14Vn2rJ
区間準急が地上から発車できれば、一番いいのだと思う。
ただ各停客を考えれば、それは物理的に無理な話だからなあ。
新宿直通６本はたしかに理想だけれど、限られたパイのなかでやりくりするには、
今のパターンが（消極的ながらも）一番よいと思う。
887:名無し野電車区
07/09/01 05:25:22 Sham0a60
また毎時6本厨か
888:名無し野電車区
07/09/01 06:33:12 yRMDbSrA
また自分のところだけはきっちり7分半間隔の毎時8本で、
関係ないところは実質15分間隔とか30分間隔の毎時6本厨か
889:名無し野電車区
07/09/01 07:42:56 jRRAnxwi
逆にロマンスカーの到着後回送になるのだけでも地下ホーム発着にするのは
無理なのかな？10連対応にもなってて現に10連の急行には地下ホーム到着もあるし
890:名無し野電車区
07/09/01 09:31:39 aC/Bqk6e
だな。見てると自分が住んでるとこは多く走らせて
関係ないところは本数少なくしてｲｲとかそういうように見える
891:名無し野電車区
07/09/01 10:52:13 c14Vn2rJ
結局のところ今の形が一番理に適ってるんだよ。
892:名無し野電車区
07/09/01 11:17:49 JGs6PU4A
>>891
だね。
様々な制約の中で（コレ重要）、バランスの取れたダイヤにはなっている。
ただ、種別の整理がついていない気がするんだよね。
急行／各停 をベーシック種別として、急行の上位に快速急行、というのは
理解できる。しかし、その他に多摩急行、準急、区間準急まであるというのは
いかにも煩雑。
それに湘南急行と多摩急行が並立しているならともかく、○○急行が
快速急行と多摩急行というのは違和感がかなりある。
かといって画期的な整理も思い付かないわけだが。
893:名無し野電車区
07/09/01 11:25:39 tVfMWKo+
各停 準急 急行 だけでいいよ（笑）
894:名無し野電車区
07/09/01 11:46:32 ldH1V/7G
これからは千代田線直通が優位の時代になるかもしれないぞ。
【地域経済】東京都心部の繁華街の人気、「東高西低」化が鮮明に [07/08/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
895:名無し野電車区
07/09/01 18:54:02 n8sOqkdl
>>888
>>861でちゃんと両立出来てるだろ。少しはログ嫁。
まだ夏休みのロスタイムだからこういう馬鹿が沸くのか。
>>891
それは遠距離客だけの視点。
遠距離は年々改善傾向で文句なんて付けようのないはず。
それに対し近距離は年々改悪する一方だ。
896:名無し野電車区
07/09/01 19:29:29 c14Vn2rJ
近距離民からの視点です。
そんな考えの近距離民は、俺だけかもしれないが。
897:名無し野電車区
07/09/01 19:48:00 5AUCAqCL
>>861
全体的にうまく感じるけど・・・千代田線直通が無理スジじゃないか？
代々木上原で快急と同時発なら緩行線走行だけど、経堂で各駅停車と同時着してるから急行線走行になる矛盾。
あと、準急（化け急？緑の線）は急行に格上げして大野折り返しの急行とスジを繋ぐことを希望。
>>all
・新宿での折り返し制約
・登山線ダイヤまで考慮した小田原＆湯元での折り返し制約
・藤沢＆江ノ島の折り返し制約
・千代田線直通の制約（JR直通対応車導入による制約緩和前提でもOKと思う）
できればこの４つを考慮してダイヤを提示してほしい。
898:名無し野電車区
07/09/01 19:53:53 5AUCAqCL
>>842 ほか
朝はこんな感じじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
899:名無し野電車区
07/09/01 20:33:22 n8sOqkdl
>>897
＞代々木上原で快急と同時発なら緩行線走行だけど、経堂で各駅停車と同時着してるから急行線走行になる矛盾。
ごめん。完全なミス。
まぁ各停が経堂で時間調整して後から緩行線走行で来る多摩急行に接続ということで。
＞あと、準急（化け急？緑の線）は急行に格上げして大野折り返しの急行とスジを繋ぐことを希望。
一応追伸で書いといたけど、スキップ準急でつ。
大野急行との接続はこれまで通り快急でよくね？
＞・新宿での折り返し制約
地上ホームの不足のこと？
とりあえず地下ホームは余裕あるから各停はいくらでも増発可能。
>>861で出したダイヤなら、急行＋快急が等間隔だから3号線のみで全てを裁くことも可能だと思う。
もしくは、特急も等間隔なので特急を1号線のみにして急行+快急が２・３号線使用で。
現状だとさがみは10分で折り返してるから何とかなると思う。
＞・登山線ダイヤまで考慮した小田原＆湯元での折り返し制約
本当にやるのか怪しくなってきたけど、一般車の新宿からの湯本直通は廃止っぽいから心配ないかも。
毎時６本程度なら全部中線で折り返し出来るだろうし。
＞・藤沢＆江ノ島の折り返し制約
江ノ島線は優等少ないしそれほど心配ない。
＞・千代田線直通の制約（JR直通対応車導入による制約緩和前提でもOKと思う）
千代田線直通は基本的に車庫のある唐木田だから折り返しのことは考えなくてもいいんじゃね？
900:名無し野電車区
07/09/01 20:53:40 l2Z4CrvL
900
901:名無し野電車区
07/09/01 22:00:54 EzaYnrDl
朝の混雑って、複々線完了後に本当に緩和するんだろうか？
例えば、完成後は今よりも５分所要時間が短くなるとしよう。
そうすると、現実的な通勤可能圏が、電車で「５分間＋α」分だけ増えることになる。
領域拡張部分に人口が集まれば、結果として利用者が増えることになる。
また、既存圏を考えてみても、通勤適正度が上がるわけだから、こちらも人口がさらに増える可能性は十分にある。
そうすると、たとえ電車を増発したとしても、人口も増えるのだから、混雑率はあまり変化がないのではないだろうか。
902:名無し野電車区
07/09/01 22:25:06 tVfMWKo+
>>901
所要時間短縮による通勤圏の拡大も複々線の狙いなのは間違いないだろう。
近年の露骨な遠距離客誘導を見てもそれは明らか。
まぁ完成前より若干緩和される程度なんじゃないかな。
903:名無し野電車区
07/09/01 22:29:24 XJdB0ibT
>>901
新宿なり大手町なりに新しい雇用が発生しなければ、
通勤可能圏が拡大したところで利用者は増えないよ
904:名無し野電車区
07/09/01 22:31:17 wwa95B8g
つか、小田急って特殊だよね
他の路線でこんなに遠距離客を優遇しなきゃいけないのって、
東海道線ぐらいでは？
905:名無し野電車区
07/09/01 22:40:19 EzaYnrDl
他には東北線や高崎線、横須賀線。
いわゆる「湘南新宿ライナー」が走る路線。
906:名無し野電車区
07/09/01 23:27:41 JGs6PU4A
>>902
輸送力は、理論上1.４倍程度に増やせるはず（伊勢崎線を参考）。
そしたら、135％程度には下げられる。相対的な人口増を呼び込むかも
知れないが、一方で日本全体の就労人口が減っていくわけで、
上記数字程度は達成可能な範囲かと。まあそこまで増発する必要はないが、
現状程度というのは悪く考え過ぎでは？
907:名無し野電車区
07/09/02 02:28:15 MZ4+wHZ+
>>901
すでに小田急全線が通勤可能圏じゃない？
これで朝ラッシュ時まで遠距離優遇をやり出したら、他社線からの流入で客増えそうだよね。
まぁ流石にラッシュ時に快急はないと思うが。
908:名無し野電車区
07/09/02 03:20:59 JcjOl0sx
>>899
エクセル私案のオレだが、
>>897の言ってる事は、つまり･･･末端までｽｼﾞ引いて、
ちゃんと折返しｽｼﾞも繋いで上りも作ってみそと言っているんちゃうか？
・例え下りが等間隔でも上りのｽｼﾞが決まらなきゃ新宿のﾀｰﾐﾅﾙ不足に懸念がでる
・痛筋車直通がなくなっても登山ｽｼﾞも視野に入れて小田原の折返し設定を
・島線を作れば平面交差で藤沢ﾀｰﾐﾅﾙがｶﾂｶﾂになんじゃないのか
・千代直は、一応現在の上原27分発(26分着)のｽｼﾞを活用して
って、言ってるのでは？
オレは、前のダイヤ(湘南急行+多摩急行時代)に快急を純増させた
ｽｼﾞを引いてみたが下り大～海と松・上り小・大・新が回らない
ただ、これなら、特3・快3・急6・多2・各10(8)だから
上原乗換えという一番のネックがなくなるわけなんだが･･･
最も回らないのは、車両が足りないことだったというオチorz
909:名無し野電車区
07/09/02 09:30:44 rkkEKiNx
>>907
物理的には可能でも、実際に通勤するということであれば秦野が限界のような
気がするけどどうなのかな？
小田原へ行けば東海道線もしくは新幹線通勤って香具師は多いとは思うけど、
その間の郡部ではいても少数派なんでは？
910:897
07/09/02 13:29:05 lMXx+Afr
>>908 フォローThanks.
>>899 "新宿からの湯本直通は廃止っぽい"って話をkwsk.
おいらは昨晩 >>713 で上下スジを引きました。後日upしようと思います。
新宿・小田原・湯元・藤沢・江ノ島の折り返し考慮済み。快急と急行を共通運用にすることで、特急・急行・快急は全て地上ホーム発にできました。
あさぎり・さがみ・えのしまと快急が３・４番線発です。
911:名無し野電車区
07/09/02 13:36:35 hNXAz6/V
たまに噂に上げられている
「新松田～箱根湯本間で各駅停車がピストン往復」
「急行は新宿～小田原間の運転で新松田-小田原間は通過」
ってやつかな？
912:名無し野電車区
07/09/02 14:27:15 gH965bHm
小田急に混雑など元々存在しないだろ。むしろ株主の為にはギネスブックに乗るほどの乗車率なるように努力すべき。
913:名無し野電車区
07/09/02 14:33:00 MZ4+wHZ+
>>908
安易過ぎる考えかもしれんが、新宿口に比べれば他の末端駅の折り返しはどうにでもなると思うんだよな。
914:名無し野電車区
07/09/02 16:11:00 b5QP/hm3
>>913
藤沢、片瀬江ノ島ばかりは考えておく必要があると思う
915:名無し野電車区
07/09/02 16:13:33 weXCyUPc
大和か湘南台あたりにＹ線作って始発作ろうぜ。
916:名無し野電車区
07/09/02 16:55:40 OjkAsvJo
>>897
・空気輸送区間の供給量を増やしすぎない
も追加で。
917:名無し野電車区
07/09/02 17:00:54 FgQd1tf9
>>909
朝、秦野から急行に乗っても、新宿まで立ちっぱであることも少なくない件。
918:名無し野電車区
07/09/02 17:01:37 b5QP/hm3
夏って凄い威力あるんだな
9月になった途端、急行、成城、区準廃止厨が消えたなw
919:名無し野電車区
07/09/02 18:22:22 rkkEKiNx
>>917
全員が新宿に向かうわけではないわな
海老名や町田、登戸で降りる香具師も結構多いと思うぞ
まあ、917は運が悪かったということだろう
920:名無し野電車区
07/09/02 18:37:45 6AM+yKq0
>>918
まだ存在してますが、何か？ｗ
921:名無し野電車区
07/09/02 19:24:29 FgQd1tf9
>>919
よく見て五分五分くらいか。俺は町田下車狙いだな。
922:名無し野電車区
07/09/02 20:41:59 MZ4+wHZ+
つーか、まだ夏休みのロスタイム中じゃね？
923:名無し野電車区
07/09/02 21:23:46 lMXx+Afr
>>911
湯元⇔新松田と小田原⇔新宿で系統分離すると、新松田小田原間が毎時４往復もの大増発になっちゃうね。
面倒な分割併合は無くせるけど。
増発コストだけじゃなく、待避設備がほとんどない小田原⇔新松田でスジを引けるかどうかも心配。
924:名無し野電車区
07/09/02 21:24:35 2bZXfkhh
昔はそういうダイヤじゃなかった？
925:名無し野電車区
07/09/02 21:37:23 U5pFrOyg
>>914
特に藤沢は、上下を1本で裁かないといけないからあの本数でも割ときつめのダイヤだしね。
さらに各停との平面交差もある。
例えば1号線着→片瀬江ノ島方面に出発している間は他の電車が発着不能。
休日は江ノ島の10両ホームをEXEが占領してるから江ノ島線内急行を10両化できなくて、
さらに下りは藤沢行き、上りは江ノ島発という変則ダイヤだし。
926:名無し野電車区
07/09/02 21:37:51 rkkEKiNx
せっかくの湯元からの急行を大野で止めるのは辞めろスキップ準急
（大野で懐旧に接続した後は新宿まで先着）でもいいから新宿まで行ってくれ
927:名無し野電車区
07/09/02 21:42:22 b5QP/hm3
>>924
特急を除くと前のダイヤ改正では
通過急行4本
分割各停4本の8本だったね
因みに現在は
通過急行2本(快急を含む)
赤丸急行4本
だな
928:名無し野電車区
07/09/02 21:44:20 OjkAsvJo
>>923
その前にえらい供給過剰になるかと。
下手すりゃ本厚木～新松田よか本数多くなりそうな悪感
929:名無し野電車区
07/09/02 22:14:09 x1jVGulD
登戸遊園統合だ！ ﾊｲ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
930:名無し野電車区
07/09/02 22:44:03 rkkEKiNx
登戸駅生田緑地口前にバスが乗り入れるね。
どうせなら遊園発着のバスも底まで乗り入れればいいのに
ロータリー内にある交番なんかはプレハブっぽいからすぐに取り壊せそうだし
ただ、意地で残ってるとしか思えない不動産屋が・・・
いい加減どけよ
931:名無し野電車区
07/09/02 23:28:51 gYrPROYO
だから、登戸の上りホームと遊園の下りホームを廃止して両駅を統合すればよろし。
急行通過なら尚良しｗ
932:名無し野電車区
07/09/03 02:26:57 52KoVVjW
>>917
前寄りの７・８両目辺りなら海老名で座れるだろ。
今は改良工事中だから相鉄へ乗り換える連中が前寄りに集結しているし。
あとは大きな旅行かばんの持ち主も狙い目。羽田なら海老名、新横浜なら町田で降りるから。東京で新宿なら諦める。
あとは会話。横浜方面に行きそうな言葉を拾って前に立てばいい。
今までにベイクォーター・中華街・丸井（バーゲンがパシフィコ横浜で開催中の時期）etcを聞き、前に立って座ったよ
933:名無し野電車区
07/09/03 02:54:51 oEjYpHP/
俺は毎朝同じ電車の同じ席に座っている親父が、
愛好石田で降りるから、その人の前に立ってるわ。
３、４年前からずっと。
934:名無し野電車区
07/09/03 06:21:37 HNcgJnhK
>>933
うほっｗ
935:名無し野電車区
07/09/03 12:33:04 zx7pCspi
>>903
ヒント：都心再開発
ヒント：他地区から便利になった小田急沿線への引越し
936:名無し野電車区
07/09/03 12:42:10 B62qS755
>>934
ウホホッｗ
937:名無し野電車区
07/09/03 15:03:01 89ymvbX2
>>910 のダイヤをupしました。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
大野や上原での乗換えを解消、新宿⇔町田先着が現状比毎時1本増、運行コスト現状並みで実現という点は満足。
都内の各駅停車が等間隔ではなく新宿発10分毎＋千代直30分毎だけど我慢して。
938:島線厨
07/09/03 17:07:14 sEjC8MJ6
藤沢の平面交差は微調整で何とかなりそうだね。
でも江ノ島線の各停は長後や大和で時間調整をすることで全線ほぼ10分間隔を保ってるから、そこは考慮したほうがいいかも。
あとできれば江ノ島線内急行も欲しい。
939:名無し野電車区
07/09/03 20:32:57 7h0yzgmE
>>937
＞小田原方面行きの急行が10分毎となるため、相模大野での乗換えが解消され、本厚木以西の乗車率が平均化されます（混雑緩和）。
新松田～小田原のことを考えたか？結局、分割併合やる気かよ。
＞新宿発の急行が10分毎となり、成城学園前や登戸などへの利便性が向上します（代々木上原で多摩急行に乗り換えなくて良い）。
向上じゃなくて元に戻るなw
＞1時間あたりの運転本数は、現状平日ダイヤに比べ、新宿～代々木上原で1本減、代々木上原～成城学園前で1本増、成城学園前～新百合ヶ丘で1本減、新百合ヶ丘～相模大野で1本増です。
増減が思いっきり間違ってないか？
下りだけど、急行の続行で多摩急行って空気輸送確定。
せめて、上原で快急連絡とかしないと客が集まらないよ・・・
上りは上原で各停と連絡させると混雑やばいんじゃないかな。
今の区間準急は各停の続行＆新宿まで通過運転ということで何とかしのいでいるわけで。
あと千代直各停はせめて遊園まで持ってこうよ。
狛江３駅は現行ダイヤになる前から８本以上確保されていたんだからさ。
940:名無し野電車区
07/09/03 23:48:21 C9EBEjx+
>>939
既得権益マンセーさんですか
941:937
07/09/04 14:30:43 DXhRQjmS
>島線
各停全部を大和で3分停車とすれば10分等間隔になります。
>千代直各停、成城行
遊園まで伸ばしたかったけど、登戸付近で下りが複々線でないため詰まりました。
普通のスジをずらして延長しましょうか？でも下北沢にすら先着しないのに需要あるかなあ。
>本数増減
あってませんか？例えば新宿発なら区準が急行に、江ノ島急行が小田原急行になり、小田原快急消滅のぶん1本減。
>新松田分割
分割しないと湯元行きにできないし本数過剰になるし…
新松田～本厚木で全部10連・新宿直通にしたかったので。
942:名無し野電車区
07/09/04 19:09:08 fM0F8fRE
>>941
＞あってませんか？例えば新宿発なら区準が急行に、江ノ島急行が小田原急行になり、小田原快急消滅のぶん1本減。
平日か休日かはっきり汁！
＞新宿発の列車は、特急が毎時4本、快速急行（藤沢行き）が30分毎、急行（箱根湯本または小田原行き）と各駅停車（本厚木行き）が10分毎です。
この条件なら新宿発は18本だろ。
現状だって平日、休日問わず18本だってば。時刻表嫁
で、上原～成城は現状が20本で、おまいの案だと22本で2本増。
成城～新百合は現状と同じく20本。
新百合～大野は現状だと16本で、おまいの案だと18本で2本増じゃねぇーか。
943:名無し野電車区
07/09/04 21:27:38 siXXKQKr
特急以外は平日と休日で同じダイヤを想定しています。
特急は現状と同じ本数とし、あとは間引きです。←これ明記すべきでしたね。
従って「えのしま」が設定されない平日は新宿発で現状比１本減です。
944:名無し野電車区
07/09/06 02:03:38 y5hwViyD
age
945:名無し野電車区
07/09/06 12:25:51 pYAhqV90
小田急ってＦ１臨時特急とか出さないの？
946:名無し野電車区
07/09/06 13:01:27 gF3cJoUm
1ヶ月を切ったこの段階で発表なし→臨時無
947:名無し野電車区
07/09/06 19:32:53 pALINCbU
スレ違いだが、下北沢の下りホームのアクリル製の壁もろそうだな。
ヨッパライが突撃したらそのまま上りホームに突っ込めそうだ。
948:名無し野電車区
07/09/06 19:37:24 fhoWGegD
>>947
ねーーーーよｗｗｗｗ
949:（´‐`)ﾉＫＹ ◆hE231.SdsY
07/09/06 20:01:01 4iTVueIJ
（´‐`)ﾉサブウェイで９日に登戸切り替え記念、小田急祭やります！
950:名無し野電車区
07/09/07 18:54:02 KJOdI5ZA
いよいよ明日か。 レポ隊いる？
951:名無し野電車区
07/09/07 19:00:07 3hX4YQln
俺は１１時前に新百合であさぎりの動きを、夕方は実際に７号に乗車予定。
952:名無し野電車区
07/09/07 19:35:01 6YqJgyhG
登戸よく降りるんで電光掲示板の内容が楽しみだ。
おそらく４段だから先発・案内・次・次々で新百合と同じ使い方か。
どんな文章が登場するか予想。
急行は当駅でお待ち下さい
成城学園前で急行に連絡
成城学園前で各停に連絡
↑の２つは次の段にセットでよく出ることになるのだろうか。
新百合ヶ丘まで先にまいります
新百合ヶ丘で急行に連絡
新百合ヶ丘で快速急行に連絡・その快速急行は相模大野で急行箱根湯本行きに連絡
↑さすがにそこまで表示しないか
多摩急行の場合「次の停車駅は新百合ヶ丘です」強調されるのかな？
953:名無し野電車区
07/09/07 20:07:47 9ouLNwXe
>>952
あわせてホームの番号が変わり偶数のみになる
アナウンスはどっちも女？
954:名無し野電車区
07/09/07 23:56:35 9rkXJsmM
誰も遊園下りについて触れてにね。
955:名無し野電車区
07/09/08 17:01:12 uykrfGCs
俺が一番乗りだな
956:（´‐`)ﾉＫＹ ◆hE231.SdsY
07/09/08 18:22:09 kesGyRT/
>>955
（´‐`)ﾉさっき君の前を子猫が歩いてた
957:名無し野電車区
07/09/08 22:29:02 YXimQXRN
向ヶ丘遊園駅もとうとう廃止か…
本当に今までありがとう！さようなら！
958:名無し野電車区
07/09/09 00:20:19 l+yUZHrG
ついでにあなたもさようなら。
959:名無し野電車区
07/09/09 00:56:29 qLtHYIkP
レポまだ～？
960:名無し野電車区
07/09/09 02:50:45 o2o91Cm9
>>957
向ヶ丘遊園という駅は、小田急線開通当時から「稲田登戸」という駅名で存在するから、無くなるわけない。
961:名無し野電車区
07/09/09 02:55:42 r6HFVdo5
遊園の下りホームも変わったの？
962:名無し野電車区
07/09/09 05:08:51 4YmOMTUc
レポマダァー？
963:名無し野電車区
07/09/09 09:58:23 Al+jvMJr
つ URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
964:名無し野電車区
07/09/09 10:43:57 XPahBcQa
箱そば復活おめ！！
券売機の場所が解りにくくて店内ウロウロする客が多い。ｵﾚﾓﾅｰ
965:名無し野電車区
07/09/09 11:15:30 4YmOMTUc
再びレポマダァー？
966:名無し野電車区
07/09/09 11:37:15 5Kfd0yoI
次スレ立ててくる
967:名無し野電車区
07/09/09 11:40:18 5Kfd0yoI
の前にスレタイは【向ヶ丘遊園】小田急の複々線21【稲田登戸】でよい？
968:名無し野電車区
07/09/09 11:48:14 ei4bYSy7
あん、それでいこうよ。
969:名無し野電車区
07/09/09 12:00:22 5Kfd0yoI
１つ邪魔が入ったが次スレ立ちますた。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
970:名無し野電車区
07/09/09 12:00:30 O/N1qQl6
稲田登戸とか？
そんなに遊園だけをフューチャーしなくてもねえ
登戸でいいじゃん。
971:名無し野電車区
07/09/09 12:04:45 5Kfd0yoI
>>970
今の話題やからこれでいいかと思ったのだが。
972:名無し野電車区
07/09/09 12:04:50 4YmOMTUc
登戸～遊園どうなった？
973:名無し野電車区
07/09/09 12:05:50 O/N1qQl6
>>972
3銭になった
974:名無し野電車区
07/09/09 12:26:57 l+yUZHrG
>>970
まあ、ええやん。
975:名無し野電車区
07/09/09 13:44:25 G9npurAe
>>960
つ東横線桜木町、高島町、並木橋
976:名無し野電車区
07/09/09 16:58:00 0brX44hA
>>972
見た目は３線だけど真ん中の1線は死んでいる状態。
登戸は上下両方共に山側ホームを使用して海側は落下防止柵(上りが仮設、下りが暫定用の準本設)が設けられた。
遊園は下り新宿方本線が大きくカーブしているよ。
977:名無し野電車区
07/09/09 19:06:47 quZ7s8j6
ところで遊園の下り本線はどっちなの？
今までと同じ？
978:名無し野電車区
07/09/09 21:10:30 N2mGOcew
しかし遊園の無理やりな線形は、複々線完成まではずっとあれなのか…。
登戸～遊園の制限45は、あと10年は解除されそうもないな。
>>977
今までと同じ。
979:名無し野電車区
07/09/09 22:17:46 quZ7s8j6
>>976
山側と聞いて逆（南側）だと思ってしまった
上りはいじってないよな？
あのあたりは南側のほうが山だったりするし
980:名無し野電車区
07/09/09 22:30:59 xbUMqhbs
>>979
下りは急行線(内側線)、上りは緩行線(外側線)、
なんて書くと逆にわかりづらいかな?
981:名無し野電車区
07/09/10 00:41:20 4PEKZYo8
>>979
海側山側は小田急独特の言い方。
下りの電車に乗っている場合、進行方向右が山側、左が海側だよ。
上下分離したおかげで登戸のホームの混雑が緩和された。
それと箱そばが出来たね。
982:名無し野電車区
07/09/10 00:56:14 mB1Wk1BS
遊園下りホームは複々線完成まで変形のままみたいだね。
983:名無し野電車区
07/09/10 00:57:56 nhoaM7gV
遊園って直線的な線形に戻れるのか？
なんかもう無理な気がする
984:名無し野電車区
07/09/10 01:31:16 KKdyJ7TT
遊園は、8日の日中に1番線を（使用停止にして）工事、
夜間（電車が走っていない時間）に2番線を工事で桶？
985:名無し野電車区
07/09/10 02:43:17 8k4YPG2I
今日登戸行ったけど電工掲示板の字体がなんか違ってたね。
986:名無し野電車区
07/09/10 07:46:48 0QRTQ5oh
3000の車内モニターは対応してる？
代田は未だに先頭出口だけど
987:名無し野電車区
07/09/10 08:35:47 LlfXfywA
>>981
海山は他社でも言う