07/08/26 19:02:52 WkIFxH2t
>>748
京急は快特と20分間隔ながら急行が存在しこまめに止まる
京王の特急、準特急はどうみても、小田急における快急では？
旧新玉川線はそもそも駅間が長く駒大からなら渋谷まで急行と所要時間は1分しか変わらないし、各停は1時間に8本運転している。
最後に昼間は小田急に準急はないことを考慮しろよ。
752:名無し野電車区
07/08/26 19:04:12 1suXDafG
複々線化に過剰に期待してるやつが多いなｗ
混雑緩和の目的から言えば、朝ラッシュ(＆夕ラッシュ)に増発できれば十分。
昼間の輸送力が現状で不足していない以上、快急を6本も運転するとは思えない。
(ダイヤ的には面白いけど、現実には厳しいだろ)
各停6本は確かに少ないかもしれないが、All8連+完全10分間隔が約束されるなら、悪くないと思う。
753:名無し野電車区
07/08/26 19:30:03 5nEx59hU
朝ラッシュの各停の本数、もうちっと増えてくれないものかね・・・。
日中が6本/時、ラッシュで9本/時で1.5倍にしかなってない。
754:名無し野電車区
07/08/26 19:33:03 iMkC9X2D
>>728
最低ラインのソースは？あ、sauceはイカリとか抜かすなよｗ
755:名無し野電車区
07/08/26 19:34:55 Vp2rvuDl
>>752
＞All8連+完全10分間隔が約束されるなら、悪くないと思う。
そうなったにしても明らかにサービスダウンだよね？
今は６両なんて１時間に１本あるかないかだし。
そもそも各停の区準格上げは工事完成までの暫定的なものと広報に書いてあったぞ。
それで単純に区準を消すんじゃ、詐欺に等しい。
仮に6本で10分間隔基本のダイヤとしたら接続場所はどうする？
下北沢付近が地下化されると急行がスピードアップするから、今みたいに成城まで逃げるのはきついぞ。経堂が妥当。
でも、そうすると次が新百合まで逃げると言うのもどう考えてもきつい。
8本にすれば、下北沢付近（接続無視）、成城、遊園（登戸）、新百合でいけると思うけどな。
急行と快急の速度差を上手く使えば、新百合以西を10分間隔６本にすることは出来ると思うよ。
756:名無し野電車区
07/08/26 19:50:32 Fxq9gUqm
>>752
いや、3000＆4000形に置き換わった事によって減少した輸送力分の埋め合わせは必要だろ。
757:名無し野電車区
07/08/26 19:51:30 1suXDafG
>>752
現行ダイヤでも、経堂から新百合まで逃げ切る各停がありますよ。
経堂～新百合間で、急行の通過駅が8駅。
1駅通過ごとに1分の差がつくと仮定し、経堂を同時発車すれば、
後ろの急行が新百合でちょうど2分後に来る事となり、極めて妥当な数字になるわけですが。
758:名無し野電車区
07/08/26 19:59:46 WkIFxH2t
>>748
西武新宿線、東急目黒線もありますよ
759:名無し野電車区
07/08/26 19:59:56 QDr2SA8z
>>755
8本が最低限、というのと、小田急は8本維持したい（ができるか微妙）
というのは次元が異なる話でしょ。8本が最低限というのは根拠なし、
というところからリセットして話を始めないと。
760:757
07/08/26 20:03:33 1suXDafG
アンカー間違えました。
正しくは>>755です。
>>757
>減少した輸送力分の埋め合わせ
輸送力が減少したことで、明らかに混雑が目立つようになった、などの弊害が起きれば、埋め合わせは必要だが、
元々余裕があったところを減らすのなら、そこまで問題にはならない。
以前と｢比較｣するのも結構だが、｢絶対的｣な輸送量が足りているのかいないのかの方が重要。
3000形によってどれくらい混雑が増したのか、ぜひ教えていただきたい。
761:名無し野電車区
07/08/26 20:08:52 ij4vFo5v
俺は各停系統８本維持だと思うが、うち２本は千代田直通になる気がする。
他方で急行は毎時６本で来るだろうから、緩急接続駅がバラバラになるか、
上原以外の複々線区間は緩急接続自体が放棄されるかもしれない。
762:名無し野電車区
07/08/26 20:17:13 NjrIKQpX
１０分間隔で急行と各停とを走らせたとして。
それらが全て新宿発着である必要はないんじゃない？
千代直vs新宿発着を１：１くらいでもいいんじゃないの？
千代田線乗り換え客は新宿利用者よりも少ないが、０ではないし。
むしろ２０１３年度の複々線化完了後に、ネックになる都心部区間は新宿～代々木上原間。
なぜならば列車の増発が出来ないから。
複々線完了後に小田急線沿線の住民数が増えることは大いに考えられる。
多摩線や大野以遠はやはり人口増加の可能性があるからね。
ただ、増加した人口の多くが新宿志向だった場合、代々木上原～新宿間の混雑率は、複々線工事前と比べてどうなってくるのだろうか？
そう考えたときに、利用者にとって、副都心線を利用すると事も十分考慮に入れられるようにするには、千代直を増やすしかないからね。
763:名無し野電車区
07/08/26 20:21:08 wJCn85FX
明治神宮前-代々木上原間を小田急千代田線に！！
764:名無し野電車区
07/08/26 20:26:32 WkIFxH2t
>>762
そりゃあ朝のラッシュ時はそれ位千代直にさせてもおかしくないだろ
でも昼間は千代直:新宿=1:1なんてやっても副都心線で迂回する奴なんていないだろw
遅いわ乗り換えを強制し値段は二重に掛かりJRの駅からは遠い。
利点は伊勢丹に近いというだけ
765:名無し野電車区
07/08/26 20:32:55 wJCn85FX
伊勢丹に近いって小田急百貨店の客を減らすような自殺行為をするはずが無い
766:名無し野電車区
07/08/26 20:36:10 WkIFxH2t
>>765
利用者の視点で書いてみた
小田急の視点で言えば百害あって一利なしか
767:名無し野電車区
07/08/26 21:01:53 QDr2SA8z
>>766
ラッシュ時以外の千代直は、利用者視点でも迷惑だろ。
768:名無し野電車区
07/08/26 21:06:52 iMkC9X2D
新宿発着の優等は特急・快急・準急で充分。特急+快急と準急は毎時各6本。これに多摩急行と千代田直通各停が毎時各2本。そして新宿～遊園運転各停が毎時6本。これでおＫ？
769:名無し野電車区
07/08/26 21:07:01 WkIFxH2t
>>767
いやいや利用者視点と言うのは>>764のことだよ
770:名無し野電車区
07/08/26 21:35:59 NjrIKQpX
どうでもいいが、君たちはどの時間にどの区間を利用しているのだ？
人に聞く以上は自分から言わねばね。
朝ラッシュ＆夜ラッシュに永山～新宿利用してるよん。
771:名無し野電車区
07/08/26 22:15:20 Vp2rvuDl
>>759
各停を６本にするだけだと、純粋に今より本数削減だよ。
まさか各停減らした分、快急増やすとか寝ぼけたことは言わないよねw
サービス向上の為の複々線化なのにサービスダウンしてどうするw
昔は都心側8本、田舎側6本で上手くやってたのに、なぜ今それをやるのが駄目なのだろう。
つーか、仮に各停・急行・快急+特急を6本にしたところで、快速急行と多摩急行のおかげで、
新宿からの町田以西への間隔が10-18-2-10-18-2・・・となってしまうことはお忘れだろうかw
772:名無し野電車区
07/08/26 22:25:20 h/WfyEcK
>>767
いや、千代直より多摩直の方がｲﾗﾈ
特に下りは新百合で8割方が後続の快急と各停に乗換で多摩線は空気輸送になる。
773:名無し野電車区
07/08/26 22:31:05 PPcCK+G1
>>751
小田急の快急は休日だと1時間2本しかないだろ？
それに旧新玉川線の各駅は乗降客数多いからな。チトフナや狛江レベルの駅が連なってる。
小田急もそれに見習ってチトフナと狛江以外の03地区の優等通過駅は廃駅にしますか？
774:名無し野電車区
07/08/26 22:37:21 WkIFxH2t
>>773
休日に1時間に2本しかないから何なのですか？
それと東急をなぜ見習う必要があるの？
ワケワカメ
775:名無し野電車区
07/08/26 22:44:54 1suXDafG
>>772
>新宿からの町田以西への間隔が10-18-2-10-18-2・・・
出発時点では間隔が開いてても、町田に到着するころには、10分間隔に近づくから問題ない。
新宿を8分遅く発車して、その分を途中区間で稼ぐといった感じだと思います。
776:名無し野電車区
07/08/26 23:15:00 ehwB6Jj/
向ヶ丘折り返しで各停毎時12本だった時代は便利だったなぁ。
6連でいいからそのくらい走らせてもらいたい。
777:名無し野電車区
07/08/26 23:16:23 7/ADq0Fy
千船や狛江などの駅を配慮すれば、
各停６本でも無問題だね。
京王快速みたいな優等(２本)を作ればいいのかも
778:名無し野電車区
07/08/26 23:23:36 Vp2rvuDl
>>775
それがＯＫなら新百合で時間調整して、8本ヘッドから6本ヘッドに変換してもよくない？
都心側はスピードアップするわけだし。
>>777
京王の場合、快速は各停のお抜きがあるけど、小田急だとどうするんだよ？
10分ヘッドの各停の間に紛れ込ませたところで、前の列車にぶつかるし、
現状の区準と一緒で混雑の均等化を妨げる。
779:名無し野電車区
07/08/26 23:26:30 WkIFxH2t
>>777
快速なんて作った所で複雑化するだけで殆ど意味ないだろ
・ずっと緩行線を走る
各停を追い越せないので各停と所要時間がほとんど変わらない
通過する駅は各停に集中し混雑がより不均等になる
複々線化後も区準のまま(東、代田は停車、通過どちらでも良い)にした方がマシ
・急行線と緩行線を行ったり来たりする
追い越される各停が影響を受け完全10分間隔は不可能
780:名無し野電車区
07/08/26 23:27:15 /+zCfJfV
>>772
上りの多摩急行も多摩線の客は新百合ヶ丘で降りる客が結構多い。おまけに快速急行の続行だからそんなに乗らないから。
>>773
旧新玉川線の急行通過駅は狛江はおろか千歳船橋よりも多い。
781:名無し野電車区
07/08/26 23:45:18 1suXDafG
>>778
どんなダイヤを想定しているのか分からないけど、新百合で滑らかに繋げられるなら、8本でもいいんじゃない？
あくまでも自分が言いたいのは、6本でも等間隔なら問題はない、ということなので。
782:名無し野電車区
07/08/26 23:56:50 iMkC9X2D
白熱した議論が繰広げられていますが急行廃止or急行成城&遊園通過するだけで劇的に素晴らしくなる事を誰も指摘しないのは何故か？不思議でならないｗ
783:名無し野電車区
07/08/27 00:41:41 fBCKYNsR
さっき、登戸の下り線をﾛﾏﾝｽｶｰで通りがかったが、新下りホームの旧下り線取り付け部分(和泉多摩川より)に、仮設ホームが
組み立てられ始めていた。
遊園側の延長仮設ホームではどう考えても10両分には足りないと思ったが、和泉多摩川側にも仮設ホームを造っているので、
やっと全体が見えてきた。
新下り線側に切り替えた後、現行の下り線は、おそらく、遊園側の先端の部分を現在よりすぼめて、現行の上り線との
間の間隔を詰めるように敷きなおされるのだと思われる。
そのための、コンクリートの道床に設置されたコンクリート枕木の基礎部分の下枕木のような部分が、
あらかじめかなり幅広く造られており、現行の下り本線を山側に横にずらして現行上り線との間隔を詰められるように
余裕を持たせてある。
784:名無し野電車区
07/08/27 00:48:42 c8w5+hh4
>>782
言うは易し、行うは難し
785:名無し野電車区
07/08/27 01:34:22 b8kRZ786
>>783
成城学園前現下り急行線の同じやり方ですな。
工事期間中1面２線になるので、
限界までホームを広げるという涙ぐましい努力。。。
786:名無し野電車区
07/08/27 02:58:51 HY4mo62N
ダイヤのことなら、まずスジ引きしてからカキコしようぜよ
どう考えても
a)特急＆快急・急行6･各停6・多摩急2･+千代直各停@
b)特急・快急以下～10分ヘッド
c)快急と準急のセット
これらの案は、ダイヤに歪みがでる。(各停8案は、まだｼﾐｭﾚｰﾄしてない)
というか、スジに余裕がない(どこに、この優等の本数を入れてるんだ？)
あと、複々線完成すると優等がスピードアップ（上原～経堂間）するという根拠がわからん
地上時代
各停=9分5秒・急行=5分5秒
現在工事中
各停=9分35秒・急行=5分50秒
複々線完成後
各停=?分??秒・急行=?分??秒（推測:地上時代に戻る）
787:名無し野電車区
07/08/27 05:30:31 Bn8EOqgd
>>786
うるせぇ馬鹿ｗ
788:名無し野電車区
07/08/27 06:24:28 AT4AeQp0
>>772
千代直は旧来の本厚木or相模大野行きに戻した方がいいかもな
毎時2本の準急相模大野行きと毎時2本の快速(仮)本厚木行き
快速(仮)は新百合まで多摩急と同じで以降は本厚木まで各停
もしくは町田まで急行で以降は本厚木まで各停とかな
多摩線は区間運転削って8連の新宿発着各停・改訂版区準メインに移行で良いんじゃない？
789:名無し野電車区
07/08/27 06:28:57 bNIyRih0
>>771
> 昔は都心側8本、田舎側6本で上手くやってたのに
これがそもそも世田谷厨の奢りの表現だな。
乗降客数でいったら新宿よりのほうが田舎。
それに世田谷とか狛江とかは都心ではありませんからｗ
790:名無し野電車区
07/08/27 08:40:08 c8w5+hh4
>>786
>ダイヤのことなら、まずスジ引きしてからカキコしようぜよ
それは時間のある人が頑張ってやればいい話。そういうレベルまで他人に要求するな。
791:名無し野電車区
07/08/27 09:33:25 2hqRlFOg
>>790
自分でダイヤも引けないような厨房が妄想を繰り広げるからどうしようもない訳で
議論するなら自分でスジを引いてからにしないといつまでも妄想の域を出ないぞ
792:名無し野電車区
07/08/27 09:58:29 nUpkmN0f
・ダイヤを引く能力のないうえ、朝から晩まで１日の通した流れを知らないお子様
・夏休みでたっぷり時間があり、ダイヤについて究める余裕のある中坊・高坊
・一番実態を知ってるゆえ、ダイヤを引いてみたいが、日々クソ忙しくて出来ない社会人
この３者が混在しているのは、間違いなさそう。
793:名無し野電車区
07/08/27 10:10:42 gqSz91/S
各停毎時6本でもいいが、条件として、完全緩急接続が必要。
これでFA?
794:名無し野電車区
07/08/27 11:52:14 +jP+rL0c
>>786
a)＝急行10分毎、各停10分毎、特急または快急または回送10分毎、＋千代田直通ならダイヤ引けるでしょ。
優等のうち毎時2往復は新宿の1階ホーム発になりそうだけど。
新宿から快急＋準急を10分毎ってのは特急が入らなくて破綻しそう。
795:名無し野電車区
07/08/27 12:18:02 wEn3RRtE
>>794
準急を地下線発車にすればOK
796:名無し野電車区
07/08/27 12:25:39 gf/DteM0
>>795
新宿駅はOKだが、複線区間のがダメダメだろ。
797:名無し野電車区
07/08/27 13:42:10 Bn8EOqgd
>>791＞スジを引く…
>>792＞ダイヤを引く…
素人だから分からんが、どちらが正しい表現なの？つか、二人共第一線で活躍してからものを言えよｗ
798:７９２
07/08/27 13:52:36 nUpkmN0f
>>797
もう何がなんだかよくわからん。
私は完全に素人レベルだけど、純粋にこういう話が好きで来ているだけ。
「にわか専門性」を求められて正直とまどっている。
ダイヤだかスジだかには、一応興味はあるんだけどね。
まあ所詮は妄想だから、あまり言ってもしょうがないだろうけど。
799:名無し野電車区
07/08/27 14:14:26 c8w5+hh4
気にしないで、お前さんなりに楽しめばいいんじゃね。いろんなレベルの人がいるんだから。
専門性を求めるほうが違うと思う。
800:名無し野電車区
07/08/27 14:38:35 2hqRlFOg
>>799
専門性も何もないだろ
妄想を垂れ流すのは誰にも出来る
議論をするなら最低限の事は考えてから参加するべきだろう
801:名無し野電車区
07/08/27 15:44:42 Bn8EOqgd
>>800は何様だよｗ馬鹿丸出しだなｗｗｗ
802:名無し野電車区
07/08/27 17:19:07 zGAlLB8d
>>789
何が言いたいのかよく分からないな。
都心”側”という表現を用いたんだけど、まさか新宿が都心じゃないと思っているのだろうか。
>>793
よくないだろ。
複々線化前より本数減らしてどうするのだ。
803:名無し野電車区
07/08/27 17:45:21 Yl6eosh1
基本的に各停は６本で十分だし、
小田急も８本に戻すとは思えないけどな。
少なくとも代々木３駅は各停６本が確実だと思う
804:名無し野電車区
07/08/27 19:01:00 fFqDcNYa
各停が新宿で10分後となると、
乗車時間が短いので、よけいにかったるくなる。
毎時10本（当面は我慢するが）に戻して欲しい。
805:名無し野電車区
07/08/27 19:33:28 iPOGjiQ8
>>796
各停毎時8本厨の和泉多摩川～新百合ヶ丘間毎時24本よりマシだろ？
（快急・準急・各停の毎時6本ダイヤだとすると、特急4本と多摩急行2本入れても
和泉多摩川～遊園間毎時24本、遊園～新百合間18本で現状よりもスジに余裕が出る）
806:名無し野電車区
07/08/27 20:02:33 zGAlLB8d
>>803
それは区間準急を含めての話？
運転本数の確保が必要だからこそ区間準急というものを暫定的に作ってるんだよ。
あくまで工事完成までの暫定的処置って小田急も公表してんじゃねぇーか。
だから、複々線化が完成したら８本に戻すのが妥当。
もしくは区間準急を残すかもしれないが、複々線区間8本だろう。
>>805
新百合以西～登戸以東の利便性はどうするのだ。そのくらいは考えろ。
というか本数削減してどうするんだw
各停8本にしたところで、全てを遊園以西まで走らせる必要はない。
半分を遊園折り返しにして、急行のうち２本を準急にして本数確保とか方法はある。
807:名無し野電車区
07/08/27 20:08:01 1W/vwOl3
下北沢～遊園間で折り返し運転する各停でも作れば。
808:名無し野電車区
07/08/27 20:20:56 gf/DteM0
>>805
多摩急や、特急がイレギュラーに入っている時点で完全10分間隔は無理では？
多摩急を緩急接続させずスルーさせれば良くなるのかな
只、その時多摩急が快急の足枷にしかならないと思う
>>807
それなら千代直各停じゃね
走らせた所で誰も乗らなそうだが
809:名無し野電車区
07/08/27 20:24:24 XQnWmBYV
>>805
登戸から以西へ行く優等が毎時2本ってお前正気か？
仮にも登戸はそれなりに乗降客いるんだぞ。
810:名無し野電車区
07/08/27 21:20:48 Yl6eosh1
>>806
俺の私見なんからさ。
必死になるよな。
※ここ重要
エゴは駄目ｗｗ
811:名無し野電車区
07/08/27 22:27:56 SZcN2vwc
>>806
> 新百合以西～登戸以東の利便性はどうするのだ。そのくらいは考えろ。
はぁ？新百合で準急と快急が連絡するから問題なしだろ。
現状でも厚木～愛甲石田が本厚木のホームに10分近く放り出される形での連絡になってるんだし。
> というか本数削減してどうするんだw
適正にしたまで。混雑する優等の輸送力は逆に増えている。
> 各停8本にしたところで、全てを遊園以西まで走らせる必要はない。
> 半分を遊園折り返しにして、急行のうち２本を準急にして本数確保とか方法はある。
前に指摘されているが、それだと新宿～新百合・町田・大野間が実質15分間隔に、
新宿～海老名・本厚木・伊勢原等間の直通が実質30分間隔になってしまう。
また遊園以西の各停は最大15分間隔にもなる（と同時に新宿方面へは15分間隔）。
30分に4本走っている所がきっちり10分間隔になる不便さ(?)とどっちが不便になるのかくらべてほしい。
812:名無し野電車区
07/08/27 22:44:27 EbFQ9Kug
>>771
> >>759
> 各停を６本にするだけだと、純粋に今より本数削減だよ。
> まさか各停減らした分、快急増やすとか寝ぼけたことは言わないよねw
> サービス向上の為の複々線化なのにサービスダウンしてどうするw
複々線によるサービス向上は、
１．ラッシュ時の増発（増発分は千代田線へ）
２．各停の、退避しないことによるスピードアップ
であって、各停の本数維持はそもそも目的外ではないかと。
急行系列車のサービス向上には、本数増が欠かせない（複々線によって
スピードアップする訳ではないから）。
しかし上原－新宿は複線で、各停＋急行系の総本数には限界がある。
とすると、各停はスピードアップ、急行系は本数増、というのが
複々線の正しい生かしかたとも言える。
813:名無し野電車区
07/08/27 23:02:45 6KoRx9gl
>>812
新宿方の各停の乗車率が田園都市線の渋谷方の各停の乗車率より低いのは問題。各停を減便して田園都市線並みにせよ。
814:名無し野電車区
07/08/27 23:17:12 zGAlLB8d
>>811
＞はぁ？新百合で準急と快急が連絡するから問題なしだろ
馬鹿？川崎３駅停まるから無駄に時間かかるだろ。
＞適正にしたまで。混雑する優等の輸送力は逆に増えている
適正？ 各停の需要は増え続けているわけですが。
乗車時間との比率を考えれば10分間隔はあまりにも長すぎる。
だいたいさ、本数削減＝着席機会の低下に繋がるでしょ。
そして、スピードアップと言っても、
昔みたいに東北沢待避を利用して急行に乗り換えた方が早いからスピードアップは全然してないから何のサービス向上にも繋がってない。
各停減らして優等増やせとか田舎の人って贅沢だな。
そんなに東京に来たいか。
やはり抜本的な解決策は多摩川の橋を落として路線分断しかないな。
>>813
各停と急行の比率が全然違うだろ。
小田急も快急を廃止して、各停と急行の比率を２：１にしてから言え。
815:名無し野電車区
07/08/28 00:03:48 /65CEcIV
6本がいい派に見える意見も2種類いて
・今の本数は不要だから10分に一本の6本/hでよい という意見と
・今みたいに区間準急が適当に刺さっていてもいいが、10分サイクルがいい。
そしてスムーズな接続を（下北付近通過追い越し・成城・新百合）
俺的にはこれの下側。
8本あってもいいと思うよ。ないより座れる確率上がるし。
ただ夕ラッシュみたいに7.5分間隔は逆に不便だからいらないなぁ、と。（夕方は多数の乗客を捌く為に仕方なく）
7.5分間隔にして、どれも等価値な有効列車ならいいけど、接続がゆがんで結局使いにくいのが時々現れるくらいなら
（快急を考えなければ）全部が有効になれる10分ごとのほうが便利だと思う。
下一桁○分発、なら覚えやすいし利用者の駅到着も時間調整しやすい。
「覚えなくていいくらいの間隔にすべき」って意見もあるだろうが7分程度だとやっぱり微妙。覚え不要は5分以内だと思う。
前のダイヤって東北沢でﾎﾞｹｰと待って経堂でも待ってしかも乗り換えられなかったらしいじゃん。
各停利用するけど、接続駅に各停が着くとすぐ優等が来てくれて、無駄な待ち時間が無いから今のはありがたいよ。
例えば上り新百合。
「この駅で特急ロマンスカーの通過待ちと快速急行新宿行きと多摩急行綾瀬行きを待ちます。
5分ほどお待ち下さい」これが車掌の決め台詞になってるけど
３本も譲って５分で済むのはなかなかよくできてると思う。
逆に言えばそれだけ優等が詰まり気味なんだって事にもなるけど
急行停車駅相互区間でもあえて各停に乗ってもそれほどダメージが無い
＝なら混んでる急行避けて座っていく 手段を取ることもあるからそういうときには便利。
今の基本ダイヤはそのまま使って、朝ラッシュの本数増加で混雑緩和
下北沢付近の歩行者流動をスムーズに（踏み切り廃止）
複々線が上原発車後からできるようになる＝そこで追い越して成城で次の接続、
下りはどうせ和泉多摩川までなのは変わらないんだからその後は一緒
でいいと思うよ。
多分不満はチトフナと祖師谷なんだろうけど経堂がいつも停車になら無い限り救うのは困難ｗ
816:名無し野電車区
07/08/28 00:31:46 vZwuIMFJ
>>802
揚げ足取るようだけど新宿は”副”都心です。
都心てのは千代田線が行くほうだ。丸の内、霞ヶ関、銀座というような。
都心より、ということには同意するが。
817:名無し野電車区
07/08/28 00:51:57 57gpTmss
>>816
考えが古くない？
新宿は新都心、つまりは都心だよ。
旧体制と新体制。いま「体制」と呼べるのはどっち？
旧法と新法。いま「法」として機能しているのは？
…というのは詭弁ぽいけど、（旧）都心というのは行政の中心霞ヶ関なのか、
立法の中心国会議事堂なのか、自民党本部のある永田町なのか、
三菱村の丸の内なのか、大手町なのか、日本一の繁華街銀座？
歴史ある日本橋？ と、旧都心は拡散している。
それに対して、都庁、都議会、日本一の歓楽街という性質を合わせ持つ
新宿は新都心であり、都心だよ。少なくとも、「新宿は副都心であって
都心でない」と排除する必然性がない。
818:名無し野電車区
07/08/28 00:59:46 qKct3jCg
>>817
どうでもいい
つ地下鉄副都心線
てか新でも副でも旧でも、都心であることには変わらないだろw
819:名無し野電車区
07/08/28 05:43:26 AR4DklZJ
URLﾘﾝｸ(eglga.eroxjapanz.com)
820:名無し野電車区
07/08/28 07:09:45 dcOcemkA
世田谷厨がいままでの厨のなかで最凶なのかもしれない。
> 馬鹿？川崎３駅停まるから無駄に時間かかるだろ。
現状の急行は各停の後追いをするため、遊園～新百合間で
各停とさほど所要時間が変わらないくらい遅いし、そもそも
日中、世田谷代田～遊園間から新百合ヶ丘以西へ行く人が
どれだけの割合かって問題もある。
> 適正？ 各停の需要は増え続けているわけですが。
世田谷厨の見た目？
> 乗車時間との比率を考えれば10分間隔はあまりにも長すぎる。
それは鶴川やオダサガや伊勢原など遊園までの優等通過駅よりも
利用者の多い毎時6本駅にも言えること。みんながみんな新宿へ行くわけじゃない。
> だいたいさ、本数削減＝着席機会の低下に繋がるでしょ。
急行など着席機会から程遠いほどの乗車率ですが。
> 田舎の人って贅沢だな。そんなに東京に来たいか。
> やはり抜本的な解決策は多摩川の橋を落として路線分断しかないな。
世田谷厨ってこういう煽りしかできないんだな。
> 各停と急行の比率が全然違うだろ。
> 小田急も快急を廃止して、各停と急行の比率を２：１にしてから言え。
沿線距離が違う
821:名無し野電車区
07/08/28 09:07:43 CFGR719F
【各駅停車の本数について】 漏れの意見。
神奈川県内は１０分毎で十分で、無暗に増発することは経営資源の浪費になる。また、南新宿～代々木八幡の各駅も１０分毎で十分。
必要以上に各停を増発するよりも、複々線区間で優等を増発するほうが良い。
１０分毎で不安なのは代々木上原～向ヶ丘遊園だよね。
この区間については新宿⇔本厚木の各駅停車１０分毎 プラス 千代田線直通各駅停車３０分毎 が適正だと思う。
成城～遊園で各駅停車８本は過剰だと思うなら千代田線直通の各駅停車は成城折り返しにすれば良い。
緩急接続や登戸前後での各停スジの調整を考えると、８本の各駅停車は等間隔じゃなくて１０分＋１０分＋５分＋５分間隔でいい。
822:名無し野電車区
07/08/28 09:59:57 M6g4Xw+4
新百合まで複々線ならなぁ～
すべてうまくいくのに…
823:名無し野電車区
07/08/28 10:13:05 UJY1ilxP
どうしても毎時8本にしたいなら、秦野あたりまで毎時8本にすべきだろ。
というか、各停(優等の各停区間含む)で一番混んでるのって本厚木～愛甲石田なんじゃねーか?いや真面目に
824:名無し野電車区
07/08/28 10:39:24 5KdsN+pX
本松間は、途中駅の折り返し施設と渋松間の分水嶺がネックで、
これ以上増やせないんだよ。この話はさんざんガイシュツなんだけどね。
昼間に関しては、大野急行を１０両にしてそれでも追い付かないなら、
そこで初めて次の策となるのだろうけど。
夕方・夜間は伊勢秦延長の各停・化け急を、もう少し増やす必要があるな。
化け急は本家の急行を補完する意味で、オール秦野行きでもいいくらいだな。
825:名無し野電車区
07/08/28 10:44:38 tDDF42f4
快速急行、コレ日中帯だけ走らせれば良い気がしませんか？
夜のラッシュは、遊園以降はノロノロ。
通常の急行と所要時間は大差無い気がする。
（ならば急行のほうが、より多くの人が利用するのでは？）
あと多摩急行ですけど、新百合の状況をみると、複々線が新百合まで延長されるまでは
要らないような気がします。
多摩線内で、本数増やすなりすれば良い気が・・。
とにかく、本線に余計？な電車を走らせないようにすべきかな？
素人の戯言、申し訳ない。
826:名無し野電車区
07/08/28 12:25:57 eZs2/nAJ
>>824
＞ 本松間は、途中駅の折り返し施設と渋松間の分水嶺がネック
これだけみると渋沢で大量降車があるみたいだが、
実際は愛甲石田、伊勢原で大量降車があり、
鶴巻、東海でそれなりに降り、
秦野盆地に入るトンネルではすでにガラガラ。
827:名無し野電車区
07/08/28 15:09:44 CFGR719F
＞本松間
夜間は本厚木行きの一部を伊勢原行きにするなど増発しかないと思うが、
昼間は増発しなくても >>713 のように新宿行急行を１０分毎に運転すれば、
現状で嫌われている大野折り返し６連が新宿直通の戦力電車になって乗車率が平均化し混雑も緩和すると思う。
828:名無し野電車区
07/08/28 15:14:09 T9kfDvfd
登戸の下りホームなんだが、立ち退かないビル側の鉄骨をかなりしっかり作ってるな。
当分完成する見込みが無いということか。
829:名無し野電車区
07/08/28 15:33:19 h8fcjqd0
多摩線はモノレールの本数に合わせ、江ノ島線は東海道線の本数に合わせ、小田原線は御殿場線の本数に合わせれば良いだろう。
830:名無し野電車区
07/08/28 15:42:25 4oBPjpiN
>>822
だから当初計画通り、喜多見で千代田線と多摩線をつなげば良かったんだよ。
831:名無し野電車区
07/08/28 17:07:01 1by1ceuU
>>828
ビルの立ち退きと取り壊しは、登戸周辺の区画整理が最終段階に入り、換地処分が行われ、
辺り一帯が全部いったん立ち退いて古い建物を取り壊して新しく道路や区画を引きなおす作業に入る段階にならないと
おそらく行われない。
取り壊されるビルの地主は、区画整理された後の近くの別の区画のどこかの土地と交換が行われ、
そこに新しくビルを建設することになると見られる。
取り壊された跡地は、線路用地に供されるのだと思われる。
反対側の山側についても、線路脇の道路が拡幅されたり、山寄りに移動されたりして、
複々線高架のために足りない分の幅員分だけ線路様の用地が供出される。
したがって、完全複々線が完成するのは、区画整理のガラガラポンの取り壊しが始まった後になり、
奇跡的に早くても数年後、もしかすると10年以上先になるのかも。
832:名無し野電車区
07/08/28 17:10:34 pR/nqCfi
登戸駅のステンドグラス素敵だね
833:名無し野電車区
07/08/28 18:35:07 OIF5VQeu
>>820
＞世田谷厨の見た目？
2004/12のダイヤ改正でどういうダイヤになってしまったか思い出そうねw
＞それは鶴川やオダサガや伊勢原など遊園までの優等通過駅よりも
＞利用者の多い毎時6本駅にも言えること。みんながみんな新宿へ行くわけじゃない。
それが？地域による適正ってのがあるでしょ？
東京で６本は少ないけど、ローカル線で６本と言ったら多く感じる。分かる？
＞急行など着席機会から程遠いほどの乗車率ですが。
それが？
だから、急行を毎時８本に増発と言ってるんだけど？
そして、各停・急行ともに着席機会を増やす。何が悪い？
＞沿線距離が違う
じゃぁ東急なんて比較に出すな。ボケ。
>>821
＞緩急接続や登戸前後での各停スジの調整を考えると、８本の各駅停車は等間隔じゃなくて１０分＋１０分＋５分＋５分間隔でいい。
これじゃぁ混雑に偏りが出る。
急行は均等間隔じゃないと散々言うのに各停は等間隔じゃなくてもいいのかよw
834:名無し野電車区
07/08/28 18:45:57 +XuHws/7
>>833
>2004/12のダイヤ改正でどういうダイヤになってしまったか思い出そうねw
各停利用者も急行（系統）利用者も60～70％は満足できる平均的にベターなダイヤですね
>それが？地域による適正ってのがあるでしょ？
>東京で６本は少ないけど、ローカル線で６本と言ったら多く感じる。分かる？
それは感情論ですね。輸送人員を勘案して適正にスジが引かれているのなら何ら問題はありません
実際に乗っている限り昼間の各駅停車は混雑しているとは言えません。特に下りは
>それが？
>だから、急行を毎時８本に増発と言ってるんだけど？
>そして、各停・急行ともに着席機会を増やす。何が悪い？
複線区間の線路容量がパンクします。着席を求めてダイヤが崩壊したら本末転倒です
>じゃぁ東急なんて比較に出すな。ボケ。
罵倒は自分を低く見せるだけですよ
835:名無し野電車区
07/08/28 20:20:23 5KdsN+pX
>>833
そりゃ、俺も１時間８本の等間隔ならすこぶる有難いよ。
でもね、新百合以西の需要から勘案すると１０分サイクルはやっぱり崩せないの。
８本全て本線系として、これを等間隔を本厚木まで引っ張ると空気輸送になる。
半分を大野折り返しにも出来ないし、２本段落しというのも非常に難しい。
現行の２本多摩線直通にしても、本線新百合以西を６本に均さないといけない。
どうしても８本必要ならば、１０－１０－５－５にせざるを得ないわけ。
そりゃ俺も世田谷区間民だから、言いたい気持ちはわかるけど。
小田急もダイヤ改正が終わった直後でも、それが果たして適正かどうか調査してるんですよ。
０４改正からなにも変わってないということは、流動に適ったダイヤであるということ。
あと、「ボケ」とかいう言葉、使わんほうがいいぜ。
「ボクは知性も品格も無い、大ばか者です」と言っているようなもんだ。
836:名無し野電車区
07/08/28 21:52:08 OIF5VQeu
>>835
だから、散々新百合で運転間隔を調整すればいいと言ってるだろ。
もともと快急や多摩急行がある以上、全区間に渡る完全なパターンダイヤは不可能なんだから、
新百合で運転本数を調整すればいい。
>>834
＞各停利用者も急行（系統）利用者も60～70％は満足できる平均的にベターなダイヤですね
これだけやって長距離客は満足じゃないのか。どんだけ贅沢なんだw
近距離ほど不満はでかいというのは紛れもない事実。
＞実際に乗っている限り昼間の各駅停車は混雑しているとは言えません。特に下りは
実際に乗ってないのがよーく分かった。
＞複線区間の線路容量がパンクします。着席を求めてダイヤが崩壊したら本末転倒です
向ヶ丘遊園で折り返せばいいと言ってるだろ。
＞０４改正からなにも変わってないということは、流動に適ったダイヤであるということ。
いくら駄目だからってすぐには改正出来ないだろ。
だから、小田急も抜本的な改正が必要な下北沢完成というタイミングを待っているだけ。
今の区間準急とかは誰がどーみても暫定的なもので複々線化完成後は残すはずも無く
ダイヤは抜本的に変える。まさか変えないと思ってるわけ？
遠距離客のわがままご意見だと、
複々線化完成後は昼間は区間準急を純粋に廃止するだけってことだぞ。
つまりは純粋に本数削減。そんなんでいいのかよ。
837:名無し野電車区
07/08/28 22:24:38 +XuHws/7
>>836
>実際に乗ってないのがよーく分かった。
いや、乗ってるんですが…自分の意見に合わないと乗ってないって随分幼稚な方ですね
>向ヶ丘遊園で折り返せばいいと言ってるだろ
で、折り返したら遊園で折り返された生田以西の駅はどうでも良いんですか？
時間調整する方が本数が少ないよりも迷惑だと思いますがね。乗っているほうにしては
838:名無し野電車区
07/08/28 22:43:06 Aj8DjRws
純粋に各停を毎時8本、区間準急を2本として、
増える各停2本を、新百合から唐木田行きにできないんですかね。
その分多摩線内の線内折り返しを置き換える形で。
839:名無し野電車区
07/08/28 23:25:19 5KdsN+pX
>>836
運転間隔調整はローカル輸送に少なからぬ影響が出る。
新百合や遊園を挟む区間利用で、所要時間増大といった影響が考えられる。
８本等間隔（きっちりでないにしても）はうちらの区間には好都合だけど、
遠方ではそれなりに歪みが出てくる。例えば座間～生田や、柿生～百合ヶ丘とか。
さらに新百合待避・遊園調整の形になれば、下り方面対狛江３駅も不便になる。
急行の１０分ヘッドを変えないまま各停だけ８本等間隔にしても、
世田谷区間における緩急接続点がまちまちになるので、あまり好ましくない。
それなら、俺は１０分ヘッド＋２本体制でもやむを得ないと思うけどな。
俺だって１０分ヘッド＋２本というのは、十分には満足できないけれど、
かといって嫌になるほど不満でもない。だから６～７割くらいの満足度だな。
840:名無し野電車区
07/08/28 23:25:31 ppWAzGIN
>>835
>>837
>>838
こんな輩とはまともな議論はできないんだから
無視するに限る。
841:名無し野電車区
07/08/28 23:46:39 8uYQoOMi
>>世田谷厨
> それが？地域による適正ってのがあるでしょ？
> 東京で６本は少ないけど、ローカル線で６本と言ったら多く感じる。分かる？
利用客数関係なく東京だと少なくて「ローカル」だと多く感じる理由が分からない。
新幹線と在来線とかだったら別だがな。
> だから、急行を毎時８本に増発と言ってるんだけど？
> そして、各停・急行ともに着席機会を増やす。何が悪い？
複線区間でスピードダウンが起こるようだったら急行のうち半数ないし2本を
遊園で折返したり、準急としたりと言ってたのはどこの厨でしょうね？
特に2本…というのは数日前に言ってたぞ。ボケ
842:名無し野電車区
07/08/29 00:27:17 tcWAhSWf
間違ってたらごめんなさい。
なんで昼間の時間帯ばかり論じてるの？
朝夕のラッシュこそ課題じゃないの？
毎朝潰されてみんな通勤・・・下手したら帰りもだし
チョット感じたのでお邪魔しました。
843:名無し野電車区
07/08/29 01:06:09 u3GPDkSc
>>842
確かに主目的はラッシュ対策（と踏み切り解消）である。
が、朝ラッシュダイヤとかとにかく走れるだけ配置してあるような状態だと思うんで
ここで論じなくても線増部分に勝手に小田急が増発してくれるだろう、って感じだからでは？
事実俺もパターンダイヤの組み合わせを考える方が楽しかったりするし。。
844:名無し野電車区
07/08/29 01:36:56 Tqsj+A2z
>>836
まずはダイヤをつくってみよう!!
でも、そのまえにちゃんとしゅくだいしなきゃダメだぞ!!
845:名無し野電車区
07/08/29 02:18:40 +P/pT84y
>>839
だから、準急・急行・快速急行で所要時間が異なることを利用して、停車ではない形で時間調整すればいいんだよ。
何度言ったら理解出来るんだ。
8本ヘッドなら優等列車の間隔が７～８分なんだから調整可能。
＞遠方ではそれなりに歪みが出てくる。例えば座間～生田や、柿生～百合ヶ丘とか。
川崎３駅は急行の一部を準急にして停車でＯＫ。
＞世田谷区間における緩急接続点がまちまちになるので、あまり好ましくない。
おかしいなぁ・・・６本ダイヤな今でもまちまちだけどw
＞急行の１０分ヘッドを変えないまま各停だけ８本等間隔にしても、
＞世田谷区間における緩急接続点がまちまちになるので、あまり好ましくない。
だから合わせて急行系も８本にと散々ry
>>840
まともに返答出来なくなるとそーいう逃げ道を作るのか。田舎の方々は。
>>841
＞複線区間でスピードダウンが起こるようだったら急行のうち半数ないし2本を
＞遊園で折返したり、準急としたりと言ってたのはどこの厨でしょうね？
何を言いたいのか理解出来ない。
速達性を落とさず可能な限り増発するということだよ。
複々線区間で余力だらけなのに増発なしなんて無駄過ぎるだろ。
で、最大の問題である、
「遠距離客のわがままご意見だと、
複々線化完成後は昼間は区間準急を純粋に廃止するだけってことだぞ。
つまりは純粋に本数削減。そんなんでいいのかよ。 」
に対する返答まだ？まさか快急増発とか寝ぼけた返答はいらないからねw
846:名無し野電車区
07/08/29 02:20:50 +P/pT84y
>>837
＞で、折り返したら遊園で折り返された生田以西の駅はどうでも良いんですか？
準急で毎時６本確保というのが読めないのかとry
これも一昔前までやっていたことだ。
複々線化完成後はこの区間の利便性向上の為に復活させてあげてもいいんじゃないか。
＞時間調整する方が本数が少ないよりも迷惑だと思いますがね。乗っているほうにしては
どちらにせよ待避がある各停が何を言う。
時間調整がある方がダイヤにゆとりが生まれるよ。
847:名無し野電車区
07/08/29 02:31:02 RrHZioFR
>>842
朝夕の特に朝に関しては、（複々線完成後）
新宿到着1本前の優等になるくらいのスピードアップですから、本数が増えるかって言うと
これまた、優等種別に限っては別の問題（新百合～遊園の線路許容）もあって･･･
成城や下北などの続行列車の着着時隔も詰められるか疑問だし
今の、朝のパターンダイヤは、見事に新松田～代々木上原まで綺麗にできてるんですよ
それを踏まえて、もしかしたら、全各停（新百合～遊園間の）を準急に格上げして、
今の各停のスジは、遊園始発として残しておくといった対応ではないかと推測してます
となると、優等が6～7本増えるのかなと。各停の増発分については、未知数ですね
848:名無し野電車区
07/08/29 06:36:27 qErFGIiA
厨って同じレス内でも矛盾したことを言ってるんだ
＞遠方ではそれなりに歪みが出てくる。例えば座間～生田や、柿生～百合ヶ丘とか。
川崎３駅は急行の一部を準急にして停車でＯＫ。
>>841
＞複線区間でスピードダウンが起こるようだったら急行のうち半数ないし2本を
＞遊園で折返したり、準急としたりと言ってたのはどこの厨でしょうね？
何を言いたいのか理解出来ない。
速達性を落とさず可能な限り増発するということだよ。
複々線区間で余力だらけなのに増発なしなんて無駄過ぎるだろ。
上で急行の一部を準急にして…と言ってるのに
おまえ急行の一部を準急にとか言ってたじゃねぇかという指摘に対しては理解出来ない
849:名無し野電車区
07/08/29 07:13:11 BbcbOh+0
私は通勤と毎日の顧客廻りで終日小田急を使いまくっています。
昼間は都内の各停もよく使うし、急行やロマもしょっちゅう乗ります。
でそんな私が率直な感想を言わせて頂くと、
「おそらく１０分ヘッドで理に適ってる」。
鉄道会社の人間でないし、セミプロでもないので細かいことはよくわからないです。
しかし利用実態・保有車両数・乗務員の配置とか、そこまで考えてのことでしょう。
もしかしたら８本体制というのが、採算ラインではないのかもしれない。
実際に乗っていても、激しく混んでいる印象はうけないし、
１０分というのが、ひとつの目安なのかなとは思いますけど・・・。
あくまで、少し知ってる程度の者が毎日乗ってみての感想です。
850:名無し野電車区
07/08/29 08:33:52 A8bjlWJE
>>847
流石に全便準急にすることはないと思う
朝ラッシュ時は純粋に今のダイヤからの増発分がそのまま準急に切り替わり、それによる不足分が遊園各停になると見るが(つまりほとんどは準急になるが各停も残る)
確か複々線化では5本しか増発できないと小田急のサイトか冊子で見たことが有るんで。
851:名無し野電車区
07/08/29 10:21:33 Z5b9Jgn7
>>849
その素人感覚でまあまあ正しい。
ただ輸送コストや採算のことまで言及すると、このスレは成り立たなくなる・・・。
852:名無し野電車区
07/08/29 12:41:19 EBdxCObb
6+2の日中各停がラッシュで9本にしかなってないのが問題なんだよ。
日中が足りてるかどうかなんて問題はどうでもよくて、ラッシュに12本出せと。
853:名無し野電車区
07/08/29 13:19:47 9SxyXKM6
上原～遊園を京阪の天満橋～萱島に当てはめてみたら何かヒント
が出るかなと思ったけど無理だった…
854:名無し野電車区
07/08/29 13:40:46 hpnL61Gr
日中、急行(準急)・各停の時間8本って、どんなダイヤになるのか想像つかない
なぜかって？ 速度差を利用した種別と言っている快急や特急も入れたら…
想像力に欠けてオレの頭じゃ分からないんで新宿発30分分でいいからダイヤを教えてほしい
7.5分等間隔は各停だけで急行の発車はランダムになると思うがね
855:名無し野電車区
07/08/29 16:02:01 +P/pT84y
>>854
00特急 01急行 03各停
08快急* 09各停
15特急 16急行 18各停
23急行 24各停
快急*は上原で多摩急行連絡。
こんな感じでどう？急行は準急にしてもＯＫ。
>>852
朝は各停：優等＝１：２の比率を保ちつつ増発じゃないの？
複々線区間は36本の計画だから、そうすると各停12本。
当然一部は千代直になるんだろうけど。
856:名無し野電車区
07/08/29 18:32:48 YoylXFPU
>>855
快急と多摩急は代々木上原同時発車でＯＫ？
（そうでないと、後続の特急が詰まるのでは？）
でも、多摩急と快急の連絡は、代々木上原が混乱しそう。
857:名無し野電車区
07/08/29 19:00:43 +P/pT84y
>>856
それで多摩急行は経堂まで緩行線でいい。
いっそ快速急行は下北沢通過でいいと思うんだよね。
副都心線も出来ることだし。
858:名無し野電車区
07/08/29 19:31:21 Z5b9Jgn7
副都心線にうまく流れればいいけど、田都にもってかれては元も子もない。
渋谷へ行く町田と大野利用者は、そっちも選べるからね。
859:名無し野電車区
07/08/29 19:42:45 uZ7gRjkp
8本ヘッドって出てから
急行と各停7.5分間隔で作ってみた（綺麗だ）
これに、快急と特急は入れる余地が無いけど
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
>>855案で作ってみた
ｲﾝﾀｰになるほど歪みが出てくるんだが･･･
新百合で詰まるから急行対快急・特急は新宿発8分差は欲しいね
（言ってる事とスジがチゲーよって言われても困るぞ）
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ? 夏休厨じゃなくて、線引きデータ残してあるからすぐ作れるだけ
もちろん、閉塞追いで優等の傾きを変更するのはだるいけど(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ
860:名無し野電車区
07/08/29 20:14:47 YoylXFPU
>>859見ると、やっぱ10分間隔が一番よさそうだね。
複々線が出来ても小田急は10分間隔を崩さないのでは？
861:名無し野電車区
07/08/29 21:31:26 +P/pT84y
URLﾘﾝｸ(2ch.hazukicchi.net)
ちょっと変更したけどスジ組んだ。
黒：各停、緑：準急、青：急行、ピンク：多摩急、黄色：快急、赤：特急
1分単位でしか組めないやつだから、一部不自然なところがあるが脳内補正でよろしく。
862:名無し野電車区
07/08/29 23:02:33 +P/pT84y
書き忘れたけど、準急は川崎３駅通過ね。
んで、新百合で止まってる各停は多摩線直通。
遊園で止まってるのは遊園止め。
863:名無し野電車区
07/08/29 23:16:34 6wiNyAAr
準急は必要ない。
864:名無し野電車区
07/08/29 23:57:40 UZlNdYYN
というか、ダイヤ厨や種別厨は死ね
複々線の話をしろ屑
865:名無し野電車区
07/08/30 01:53:24 Sz+fmZck
>>859
各停の本数で騒いでた近距離民の人は
それを見ると「綺麗だろ？待ち時間が2分半短くなるから快急なんてなくなってもいいじゃん。
これをそのまま実行しろよ！」
なんて言い出しそうだｗｗｗ
…と思って22522の方見たら
新百合ヶ丘の各停の待ち時間が長い・・・
個人的にはこういう無駄な待ち時間嫌いなので
（３本抜かしてその時間なら許せるけど１本だけ待つのに5～6分だったら
ちょっと優等が減速しても町田まで粘れよと言いたい）
考えはほんと人それぞれだよね。
866:名無し野電車区
07/08/30 02:06:47 Sz+fmZck
と、それだけだとケチ付けてるように聞こえちゃうから私案も。
>>859 の上のスジから各停を後ろに3分ほどずらす。
下北沢で同時発車か、やや各停が先発するくらいのタイミングで抜かす。
（間に合っちゃうと大垣もびっくり「下北階段ダッシュ」が日常化しちゃうから
危険なのでそれをできなくする程度に。
で、成城で接続。遊園ではそのまま出発させればロスタイムがなくなるので
新百合には>>859 上と同じ列車に接続できるはず。
各駅が新宿を3分遅く出ても新百合以西は↑と同じ時間で走れる。
実際には特急なんかも考えなきゃいけないからそううまくは行かないけど。
結果は「経堂遊園ちょっと待って新百合接続派」
「複々線開始直後に抜かして成城新百合派」
どっちが支持されるんだろうね。
867:名無し野電車区
07/08/30 02:12:43 U4K348DF
>>855
> 朝は各停：優等＝１：２の比率を保ちつつ増発じゃないの？
> 複々線区間は36本の計画だから、そうすると各停12本。
> 当然一部は千代直になるんだろうけど。
32本じゃなかったっけ。
868:名無し野電車区
07/08/30 02:42:47 /Mw6NNIA
>>860>>865
>>859の7.5分ﾍｯﾄﾞは、あまりにも8本8本って書いてあったから試しに作っただけなのと、
特急・快急は入れるとしたら、急行のｽｼﾞを2分ほど早めないといけないから、
各停が、新百合でちょいと長く止まってるわけです。。。
総合的に、新宿：町田＝特急＆快急：急行＝28分:33分←時隔含めて8分差
10分ﾍｯﾄﾞに区準は多摩急リレー用で残る=鯖（上原以西）区間各停8本維持
そして、多摩急残るなら急行の対新宿6本は厳しい！
>>864
オレはカキコの仮説をｽｼﾞ引きしただけ。そもそも複々線完成時のダイヤだから複々線の(ry
こういう話は脳内ｲﾒｰｼﾞよりもｽｼﾞ引きしてあったほうが理解しやすい
ぁぁ ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ ですか･･･そうですか
>>861
これwindiaですか？
どうもwindiaは時隔ｲﾒｰｼﾞ捉えにくいから、オレはｴｸｿﾙの座標使ってます
1回軸を作れば、後はコピペでどうにでも動かせるから楽ですよ
（これこそｽﾚ違い話題ｽﾏｿ(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ）
869:名無し野電車区
07/08/30 02:54:10 /Mw6NNIA
連カキになっちゃうけど
>>866
＞結果は「経堂遊園ちょっと待って新百合接続派」
＞「複々線開始直後に抜かして成城新百合派」
＞どっちが支持されるんだろうね。
実際問題、接続は千代直の各停が運転されるか否かが鍵を握るのでは？
と考えていますが、複々線区間の各停の本数によって分かれると思いますね
どちらかというと、オレは複々線区間は緩急接続させない派なんで
870:名無し野電車区
07/08/30 03:03:15 Q/mGd7ic
登戸～遊園間の上り2本化はすぐ出来るが下り2本化は当分無理だよ。
上原～梅ヶ丘間の複々線完成時には間に合うかも。
871:名無し野電車区
07/08/30 07:28:31 qtxAs6lf
もう昼間の千代田線直通なんてやめちゃうのがいいのかもねw
結局、千代直は邪魔者扱いされてるし。
>>866
とりあえず成城まで逃げるのはきつい。
現状でも成城接続の急行が経堂で各停に追いついて仕方なく成城までノロノロ運転というのがよくあるからな。
もしくは経堂の手前で抜かすことになる。
でも、7.5分間隔の場合、経堂の次に遊園まで逃げるのもきつから和泉で抜かせてる。
梅が丘付近で抜く場合は次は成城で接続させ、新百合まで逃げさせる。
（ここは快急・特急スジがないから出来た。）
>>868
winDIAでつ。
872:名無し野電車区
07/08/30 13:40:44 aJ6I1fSf
>>871
千代直を止めた所で、その分を新宿発着に回せるわけではないからしかたがない
新宿～上原間の改良は構想すらないから、小田急的には今後も千代直を活用せざるを得ない
まぁ要は種別と行先、発着拠点をどうするかだよな
直通運転は運用間合いの問題が有るから、どうしても発着拠点に大規模な車両基地が隣接してないといけない
だから唐木田、相模大野、本厚木(海老名)、或いは成城(喜多見)に自ずと候補は絞られる訳で…
873:名無し野電車区
07/08/30 19:08:09 qtxAs6lf
>>872
区準と多摩急の入替えとかはよく出てくる案だけどな。
そうすれば新宿発着の急行を６本確保出来るわけだし。
874:名無し野電車区
07/08/31 01:27:16 vFF7/cKn
ダイヤ改正するのは来年の3月ですかい？
875:名無し野電車区
07/08/31 01:50:46 5V5AjQnh
梅のホームを登戸新下りホームみたいに無理やり10両対応にすれば、
区準と多摩急の入れ替えは可能だな。
876:名無し野電車区
07/08/31 01:56:19 zcazJoHb
いやいや現状だって無理矢理８連に対応させているような状態だから難しいだろ。
まだ、豪徳寺・梅ヶ丘の２駅は通過させて、経堂で急行線転線をさせるほうが現実味はある
877:名無し野電車区
07/08/31 04:05:14 CY2T9JUN
>>871-
千代直じゃなくて多摩急が邪魔で、新宿発着の[急行|唐木田]に切替って言ってるんじゃ？
でも、新宿発着多摩線直通じゃ現状通り新百合で乗り換えると思うけどな･･･
新宿・世田谷対町田需要のが、明らかに多いと思うし
で、結局、多摩急を有効活用するなら、今のｽｼﾞ位置が最大限の活用方だとは思う
快急が下北～町田間通過運転だったら、また違った接続の話になってくるんだろうけど
>>874
2007/09一部修正2008/03一部修正2008/12ダイヤ改正では？
878:名無し野電車区
07/08/31 18:09:02 StUBXfW8
>>877
近距離客に不便をかけて活用させているのが問題。
新百合での乗り換えより、上原での乗換えが問題なんだよ。
879:名無し野電車区
07/08/31 19:59:26 HlKlKXos
じゃ、どの優等を千代直に充てるかも問題になるよな。
少なくとも今の条件下なら、多摩急行が一番の適任だと思うけどな。
千代直は全て各停（区準）で、となるならまた話は別だけど。
いずれにせよ、上原乗換は避けられないような気が・・・。
そもそも多摩急行の狙いは、京王とは新宿では勝負をしない、ということでは？
880:名無し野電車区
07/08/31 20:12:06 h+Z3jvDi
多摩急行は間違いなく表参道・霞ヶ関方面の客をターゲットにしてるでしょ。
多摩センター⇒新宿まで新百合を経由するような超遠回り経路を選ぶ人は
さすがにいないのではないかと。
881:名無し野電車区
07/08/31 20:28:32 31nlNpzG
人身事故で抑止中。経堂１番線に急行が止まってる。
882:名無し野電車区
07/08/31 21:41:25 StUBXfW8
>>879
複々線化完全完成までは勝負しないってだけじゃないか？
複々線化が完成すれば十分対抗出来る。
まぁ相模原特急が復活したら勝ち目なさそうだけど、
あっちは相模原線に回す余裕がないからありえない話。
883:名無し野電車区
07/08/31 23:44:54 OTIAya+W
>>879
新宿客より都心客をターゲットにした方が懸命だろうね。
884:名無し野電車区
07/09/01 01:57:24 JGs6PU4A
>>882
多摩線から新宿への（優等）本数が確保できるか否かに、
複々線完成の以前以後は関わりないよね。
社会全体の厚生という観点でも、多摩線は千代田線沿線に
特化するのが賢明だと思う。
885:名無し野電車区
07/09/01 02:01:11 tVfMWKo+
成城・登戸・遊園は上り多摩急行なら来たのに乗ればいいだけで乗り換えは大して不便では無いが、
下りは区間準急とでいちいちホームが地上地下と変わったり、1本待って席取りがしにくい時に不便を感じる。
遠近分離なら新宿初唐木田行きか準急を多く設定しないと話がおかしい。
現状は近距離を不便にして遠距離を優遇しているだけ。
複々線完成前でもせめて新宿直通が毎時6本あればそんなに不満は出なかったのではと思う。
886:名無し野電車区
07/09/01 02:25:49 c14Vn2rJ
区間準急が地上から発車できれば、一番いいのだと思う。
ただ各停客を考えれば、それは物理的に無理な話だからなあ。
新宿直通６本はたしかに理想だけれど、限られたパイのなかでやりくりするには、
今のパターンが（消極的ながらも）一番よいと思う。
887:名無し野電車区
07/09/01 05:25:22 Sham0a60
また毎時6本厨か
888:名無し野電車区
07/09/01 06:33:12 yRMDbSrA
また自分のところだけはきっちり7分半間隔の毎時8本で、
関係ないところは実質15分間隔とか30分間隔の毎時6本厨か
889:名無し野電車区
07/09/01 07:42:56 jRRAnxwi
逆にロマンスカーの到着後回送になるのだけでも地下ホーム発着にするのは
無理なのかな？10連対応にもなってて現に10連の急行には地下ホーム到着もあるし
890:名無し野電車区
07/09/01 09:31:39 aC/Bqk6e
だな。見てると自分が住んでるとこは多く走らせて
関係ないところは本数少なくしてｲｲとかそういうように見える
891:名無し野電車区
07/09/01 10:52:13 c14Vn2rJ
結局のところ今の形が一番理に適ってるんだよ。
892:名無し野電車区
07/09/01 11:17:49 JGs6PU4A
>>891
だね。
様々な制約の中で（コレ重要）、バランスの取れたダイヤにはなっている。
ただ、種別の整理がついていない気がするんだよね。
急行／各停 をベーシック種別として、急行の上位に快速急行、というのは
理解できる。しかし、その他に多摩急行、準急、区間準急まであるというのは
いかにも煩雑。
それに湘南急行と多摩急行が並立しているならともかく、○○急行が
快速急行と多摩急行というのは違和感がかなりある。
かといって画期的な整理も思い付かないわけだが。
893:名無し野電車区
07/09/01 11:25:39 tVfMWKo+
各停 準急 急行 だけでいいよ（笑）
894:名無し野電車区
07/09/01 11:46:32 ldH1V/7G
これからは千代田線直通が優位の時代になるかもしれないぞ。
【地域経済】東京都心部の繁華街の人気、「東高西低」化が鮮明に [07/08/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
895:名無し野電車区
07/09/01 18:54:02 n8sOqkdl
>>888
>>861でちゃんと両立出来てるだろ。少しはログ嫁。
まだ夏休みのロスタイムだからこういう馬鹿が沸くのか。
>>891
それは遠距離客だけの視点。
遠距離は年々改善傾向で文句なんて付けようのないはず。
それに対し近距離は年々改悪する一方だ。
896:名無し野電車区
07/09/01 19:29:29 c14Vn2rJ
近距離民からの視点です。
そんな考えの近距離民は、俺だけかもしれないが。
897:名無し野電車区
07/09/01 19:48:00 5AUCAqCL
>>861
全体的にうまく感じるけど・・・千代田線直通が無理スジじゃないか？
代々木上原で快急と同時発なら緩行線走行だけど、経堂で各駅停車と同時着してるから急行線走行になる矛盾。
あと、準急（化け急？緑の線）は急行に格上げして大野折り返しの急行とスジを繋ぐことを希望。
>>all
・新宿での折り返し制約
・登山線ダイヤまで考慮した小田原＆湯元での折り返し制約
・藤沢＆江ノ島の折り返し制約
・千代田線直通の制約（JR直通対応車導入による制約緩和前提でもOKと思う）
できればこの４つを考慮してダイヤを提示してほしい。
898:名無し野電車区
07/09/01 19:53:53 5AUCAqCL
>>842 ほか
朝はこんな感じじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
899:名無し野電車区
07/09/01 20:33:22 n8sOqkdl
>>897
＞代々木上原で快急と同時発なら緩行線走行だけど、経堂で各駅停車と同時着してるから急行線走行になる矛盾。
ごめん。完全なミス。
まぁ各停が経堂で時間調整して後から緩行線走行で来る多摩急行に接続ということで。
＞あと、準急（化け急？緑の線）は急行に格上げして大野折り返しの急行とスジを繋ぐことを希望。
一応追伸で書いといたけど、スキップ準急でつ。
大野急行との接続はこれまで通り快急でよくね？
＞・新宿での折り返し制約
地上ホームの不足のこと？
とりあえず地下ホームは余裕あるから各停はいくらでも増発可能。
>>861で出したダイヤなら、急行＋快急が等間隔だから3号線のみで全てを裁くことも可能だと思う。
もしくは、特急も等間隔なので特急を1号線のみにして急行+快急が２・３号線使用で。
現状だとさがみは10分で折り返してるから何とかなると思う。
＞・登山線ダイヤまで考慮した小田原＆湯元での折り返し制約
本当にやるのか怪しくなってきたけど、一般車の新宿からの湯本直通は廃止っぽいから心配ないかも。
毎時６本程度なら全部中線で折り返し出来るだろうし。
＞・藤沢＆江ノ島の折り返し制約
江ノ島線は優等少ないしそれほど心配ない。
＞・千代田線直通の制約（JR直通対応車導入による制約緩和前提でもOKと思う）
千代田線直通は基本的に車庫のある唐木田だから折り返しのことは考えなくてもいいんじゃね？
900:名無し野電車区
07/09/01 20:53:40 l2Z4CrvL
900
901:名無し野電車区
07/09/01 22:00:54 EzaYnrDl
朝の混雑って、複々線完了後に本当に緩和するんだろうか？
例えば、完成後は今よりも５分所要時間が短くなるとしよう。
そうすると、現実的な通勤可能圏が、電車で「５分間＋α」分だけ増えることになる。
領域拡張部分に人口が集まれば、結果として利用者が増えることになる。
また、既存圏を考えてみても、通勤適正度が上がるわけだから、こちらも人口がさらに増える可能性は十分にある。
そうすると、たとえ電車を増発したとしても、人口も増えるのだから、混雑率はあまり変化がないのではないだろうか。
902:名無し野電車区
07/09/01 22:25:06 tVfMWKo+
>>901
所要時間短縮による通勤圏の拡大も複々線の狙いなのは間違いないだろう。
近年の露骨な遠距離客誘導を見てもそれは明らか。
まぁ完成前より若干緩和される程度なんじゃないかな。
903:名無し野電車区
07/09/01 22:29:24 XJdB0ibT
>>901
新宿なり大手町なりに新しい雇用が発生しなければ、
通勤可能圏が拡大したところで利用者は増えないよ
904:名無し野電車区
07/09/01 22:31:17 wwa95B8g
つか、小田急って特殊だよね
他の路線でこんなに遠距離客を優遇しなきゃいけないのって、
東海道線ぐらいでは？
905:名無し野電車区
07/09/01 22:40:19 EzaYnrDl
他には東北線や高崎線、横須賀線。
いわゆる「湘南新宿ライナー」が走る路線。
906:名無し野電車区
07/09/01 23:27:41 JGs6PU4A
>>902
輸送力は、理論上1.４倍程度に増やせるはず（伊勢崎線を参考）。
そしたら、135％程度には下げられる。相対的な人口増を呼び込むかも
知れないが、一方で日本全体の就労人口が減っていくわけで、
上記数字程度は達成可能な範囲かと。まあそこまで増発する必要はないが、
現状程度というのは悪く考え過ぎでは？
907:名無し野電車区
07/09/02 02:28:15 MZ4+wHZ+
>>901
すでに小田急全線が通勤可能圏じゃない？
これで朝ラッシュ時まで遠距離優遇をやり出したら、他社線からの流入で客増えそうだよね。
まぁ流石にラッシュ時に快急はないと思うが。
908:名無し野電車区
07/09/02 03:20:59 JcjOl0sx
>>899
エクセル私案のオレだが、
>>897の言ってる事は、つまり･･･末端までｽｼﾞ引いて、
ちゃんと折返しｽｼﾞも繋いで上りも作ってみそと言っているんちゃうか？
・例え下りが等間隔でも上りのｽｼﾞが決まらなきゃ新宿のﾀｰﾐﾅﾙ不足に懸念がでる
・痛筋車直通がなくなっても登山ｽｼﾞも視野に入れて小田原の折返し設定を
・島線を作れば平面交差で藤沢ﾀｰﾐﾅﾙがｶﾂｶﾂになんじゃないのか
・千代直は、一応現在の上原27分発(26分着)のｽｼﾞを活用して
って、言ってるのでは？
オレは、前のダイヤ(湘南急行+多摩急行時代)に快急を純増させた
ｽｼﾞを引いてみたが下り大～海と松・上り小・大・新が回らない
ただ、これなら、特3・快3・急6・多2・各10(8)だから
上原乗換えという一番のネックがなくなるわけなんだが･･･
最も回らないのは、車両が足りないことだったというオチorz
909:名無し野電車区
07/09/02 09:30:44 rkkEKiNx
>>907
物理的には可能でも、実際に通勤するということであれば秦野が限界のような
気がするけどどうなのかな？
小田原へ行けば東海道線もしくは新幹線通勤って香具師は多いとは思うけど、
その間の郡部ではいても少数派なんでは？
910:897
07/09/02 13:29:05 lMXx+Afr
>>908 フォローThanks.
>>899 "新宿からの湯本直通は廃止っぽい"って話をkwsk.
おいらは昨晩 >>713 で上下スジを引きました。後日upしようと思います。
新宿・小田原・湯元・藤沢・江ノ島の折り返し考慮済み。快急と急行を共通運用にすることで、特急・急行・快急は全て地上ホーム発にできました。
あさぎり・さがみ・えのしまと快急が３・４番線発です。
911:名無し野電車区
07/09/02 13:36:35 hNXAz6/V
たまに噂に上げられている
「新松田～箱根湯本間で各駅停車がピストン往復」
「急行は新宿～小田原間の運転で新松田-小田原間は通過」
ってやつかな？
912:名無し野電車区
07/09/02 14:27:15 gH965bHm
小田急に混雑など元々存在しないだろ。むしろ株主の為にはギネスブックに乗るほどの乗車率なるように努力すべき。
913:名無し野電車区
07/09/02 14:33:00 MZ4+wHZ+
>>908
安易過ぎる考えかもしれんが、新宿口に比べれば他の末端駅の折り返しはどうにでもなると思うんだよな。
914:名無し野電車区
07/09/02 16:11:00 b5QP/hm3
>>913
藤沢、片瀬江ノ島ばかりは考えておく必要があると思う
915:名無し野電車区
07/09/02 16:13:33 weXCyUPc
大和か湘南台あたりにＹ線作って始発作ろうぜ。
916:名無し野電車区
07/09/02 16:55:40 OjkAsvJo
>>897
・空気輸送区間の供給量を増やしすぎない
も追加で。
917:名無し野電車区
07/09/02 17:00:54 FgQd1tf9
>>909
朝、秦野から急行に乗っても、新宿まで立ちっぱであることも少なくない件。
918:名無し野電車区
07/09/02 17:01:37 b5QP/hm3
夏って凄い威力あるんだな
9月になった途端、急行、成城、区準廃止厨が消えたなw
919:名無し野電車区
07/09/02 18:22:22 rkkEKiNx
>>917
全員が新宿に向かうわけではないわな
海老名や町田、登戸で降りる香具師も結構多いと思うぞ
まあ、917は運が悪かったということだろう
920:名無し野電車区
07/09/02 18:37:45 6AM+yKq0
>>918
まだ存在してますが、何か？ｗ
921:名無し野電車区
07/09/02 19:24:29 FgQd1tf9
>>919
よく見て五分五分くらいか。俺は町田下車狙いだな。
922:名無し野電車区
07/09/02 20:41:59 MZ4+wHZ+
つーか、まだ夏休みのロスタイム中じゃね？
923:名無し野電車区
07/09/02 21:23:46 lMXx+Afr
>>911
湯元⇔新松田と小田原⇔新宿で系統分離すると、新松田小田原間が毎時４往復もの大増発になっちゃうね。
面倒な分割併合は無くせるけど。
増発コストだけじゃなく、待避設備がほとんどない小田原⇔新松田でスジを引けるかどうかも心配。
924:名無し野電車区
07/09/02 21:24:35 2bZXfkhh
昔はそういうダイヤじゃなかった？
925:名無し野電車区
07/09/02 21:37:23 U5pFrOyg
>>914
特に藤沢は、上下を1本で裁かないといけないからあの本数でも割ときつめのダイヤだしね。
さらに各停との平面交差もある。
例えば1号線着→片瀬江ノ島方面に出発している間は他の電車が発着不能。
休日は江ノ島の10両ホームをEXEが占領してるから江ノ島線内急行を10両化できなくて、
さらに下りは藤沢行き、上りは江ノ島発という変則ダイヤだし。
926:名無し野電車区
07/09/02 21:37:51 rkkEKiNx
せっかくの湯元からの急行を大野で止めるのは辞めろスキップ準急
（大野で懐旧に接続した後は新宿まで先着）でもいいから新宿まで行ってくれ
927:名無し野電車区
07/09/02 21:42:22 b5QP/hm3
>>924
特急を除くと前のダイヤ改正では
通過急行4本
分割各停4本の8本だったね
因みに現在は
通過急行2本(快急を含む)
赤丸急行4本
だな
928:名無し野電車区
07/09/02 21:44:20 OjkAsvJo
>>923
その前にえらい供給過剰になるかと。
下手すりゃ本厚木～新松田よか本数多くなりそうな悪感
929:名無し野電車区
07/09/02 22:14:09 x1jVGulD
登戸遊園統合だ！ ﾊｲ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
930:名無し野電車区
07/09/02 22:44:03 rkkEKiNx
登戸駅生田緑地口前にバスが乗り入れるね。
どうせなら遊園発着のバスも底まで乗り入れればいいのに
ロータリー内にある交番なんかはプレハブっぽいからすぐに取り壊せそうだし
ただ、意地で残ってるとしか思えない不動産屋が・・・
いい加減どけよ
931:名無し野電車区
07/09/02 23:28:51 gYrPROYO
だから、登戸の上りホームと遊園の下りホームを廃止して両駅を統合すればよろし。
急行通過なら尚良しｗ
932:名無し野電車区
07/09/03 02:26:57 52KoVVjW
>>917
前寄りの７・８両目辺りなら海老名で座れるだろ。
今は改良工事中だから相鉄へ乗り換える連中が前寄りに集結しているし。
あとは大きな旅行かばんの持ち主も狙い目。羽田なら海老名、新横浜なら町田で降りるから。東京で新宿なら諦める。
あとは会話。横浜方面に行きそうな言葉を拾って前に立てばいい。
今までにベイクォーター・中華街・丸井（バーゲンがパシフィコ横浜で開催中の時期）etcを聞き、前に立って座ったよ
933:名無し野電車区
07/09/03 02:54:51 oEjYpHP/
俺は毎朝同じ電車の同じ席に座っている親父が、
愛好石田で降りるから、その人の前に立ってるわ。
３、４年前からずっと。
934:名無し野電車区
07/09/03 06:21:37 HNcgJnhK
>>933
うほっｗ
935:名無し野電車区
07/09/03 12:33:04 zx7pCspi
>>903
ヒント：都心再開発
ヒント：他地区から便利になった小田急沿線への引越し
936:名無し野電車区
07/09/03 12:42:10 B62qS755
>>934
ウホホッｗ
937:名無し野電車区
07/09/03 15:03:01 89ymvbX2
>>910 のダイヤをupしました。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
大野や上原での乗換えを解消、新宿⇔町田先着が現状比毎時1本増、運行コスト現状並みで実現という点は満足。
都内の各駅停車が等間隔ではなく新宿発10分毎＋千代直30分毎だけど我慢して。
938:島線厨
07/09/03 17:07:14 sEjC8MJ6
藤沢の平面交差は微調整で何とかなりそうだね。
でも江ノ島線の各停は長後や大和で時間調整をすることで全線ほぼ10分間隔を保ってるから、そこは考慮したほうがいいかも。
あとできれば江ノ島線内急行も欲しい。
939:名無し野電車区
07/09/03 20:32:57 7h0yzgmE
>>937
＞小田原方面行きの急行が10分毎となるため、相模大野での乗換えが解消され、本厚木以西の乗車率が平均化されます（混雑緩和）。
新松田～小田原のことを考えたか？結局、分割併合やる気かよ。
＞新宿発の急行が10分毎となり、成城学園前や登戸などへの利便性が向上します（代々木上原で多摩急行に乗り換えなくて良い）。
向上じゃなくて元に戻るなw
＞1時間あたりの運転本数は、現状平日ダイヤに比べ、新宿～代々木上原で1本減、代々木上原～成城学園前で1本増、成城学園前～新百合ヶ丘で1本減、新百合ヶ丘～相模大野で1本増です。
増減が思いっきり間違ってないか？
下りだけど、急行の続行で多摩急行って空気輸送確定。
せめて、上原で快急連絡とかしないと客が集まらないよ・・・
上りは上原で各停と連絡させると混雑やばいんじゃないかな。
今の区間準急は各停の続行＆新宿まで通過運転ということで何とかしのいでいるわけで。
あと千代直各停はせめて遊園まで持ってこうよ。
狛江３駅は現行ダイヤになる前から８本以上確保されていたんだからさ。
940:名無し野電車区
07/09/03 23:48:21 C9EBEjx+
>>939
既得権益マンセーさんですか
941:937
07/09/04 14:30:43 DXhRQjmS
>島線
各停全部を大和で3分停車とすれば10分等間隔になります。
>千代直各停、成城行
遊園まで伸ばしたかったけど、登戸付近で下りが複々線でないため詰まりました。
普通のスジをずらして延長しましょうか？でも下北沢にすら先着しないのに需要あるかなあ。
>本数増減
あってませんか？例えば新宿発なら区準が急行に、江ノ島急行が小田原急行になり、小田原快急消滅のぶん1本減。
>新松田分割
分割しないと湯元行きにできないし本数過剰になるし…
新松田～本厚木で全部10連・新宿直通にしたかったので。
942:名無し野電車区
07/09/04 19:09:08 fM0F8fRE
>>941
＞あってませんか？例えば新宿発なら区準が急行に、江ノ島急行が小田原急行になり、小田原快急消滅のぶん1本減。
平日か休日かはっきり汁！
＞新宿発の列車は、特急が毎時4本、快速急行（藤沢行き）が30分毎、急行（箱根湯本または小田原行き）と各駅停車（本厚木行き）が10分毎です。
この条件なら新宿発は18本だろ。
現状だって平日、休日問わず18本だってば。時刻表嫁
で、上原～成城は現状が20本で、おまいの案だと22本で2本増。
成城～新百合は現状と同じく20本。
新百合～大野は現状だと16本で、おまいの案だと18本で2本増じゃねぇーか。
943:名無し野電車区
07/09/04 21:27:38 siXXKQKr
特急以外は平日と休日で同じダイヤを想定しています。
特急は現状と同じ本数とし、あとは間引きです。←これ明記すべきでしたね。
従って「えのしま」が設定されない平日は新宿発で現状比１本減です。
944:名無し野電車区
07/09/06 02:03:38 y5hwViyD
age
945:名無し野電車区
07/09/06 12:25:51 pYAhqV90
小田急ってＦ１臨時特急とか出さないの？
946:名無し野電車区
07/09/06 13:01:27 gF3cJoUm
1ヶ月を切ったこの段階で発表なし→臨時無
947:名無し野電車区
07/09/06 19:32:53 pALINCbU
スレ違いだが、下北沢の下りホームのアクリル製の壁もろそうだな。
ヨッパライが突撃したらそのまま上りホームに突っ込めそうだ。
948:名無し野電車区
07/09/06 19:37:24 fhoWGegD
>>947
ねーーーーよｗｗｗｗ
949:（´‐`)ﾉＫＹ ◆hE231.SdsY
07/09/06 20:01:01 4iTVueIJ
（´‐`)ﾉサブウェイで９日に登戸切り替え記念、小田急祭やります！
950:名無し野電車区
07/09/07 18:54:02 KJOdI5ZA
いよいよ明日か。 レポ隊いる？
951:名無し野電車区
07/09/07 19:00:07 3hX4YQln
俺は１１時前に新百合であさぎりの動きを、夕方は実際に７号に乗車予定。
952:名無し野電車区
07/09/07 19:35:01 6YqJgyhG
登戸よく降りるんで電光掲示板の内容が楽しみだ。
おそらく４段だから先発・案内・次・次々で新百合と同じ使い方か。
どんな文章が登場するか予想。
急行は当駅でお待ち下さい
成城学園前で急行に連絡
成城学園前で各停に連絡
↑の２つは次の段にセットでよく出ることになるのだろうか。
新百合ヶ丘まで先にまいります
新百合ヶ丘で急行に連絡
新百合ヶ丘で快速急行に連絡・その快速急行は相模大野で急行箱根湯本行きに連絡
↑さすがにそこまで表示しないか
多摩急行の場合「次の停車駅は新百合ヶ丘です」強調されるのかな？
953:名無し野電車区
07/09/07 20:07:47 9ouLNwXe
>>952
あわせてホームの番号が変わり偶数のみになる
アナウンスはどっちも女？
954:名無し野電車区
07/09/07 23:56:35 9rkXJsmM
誰も遊園下りについて触れてにね。
955:名無し野電車区
07/09/08 17:01:12 uykrfGCs
俺が一番乗りだな
956:（´‐`)ﾉＫＹ ◆hE231.SdsY
07/09/08 18:22:09 kesGyRT/
>>955
（´‐`)ﾉさっき君の前を子猫が歩いてた
957:名無し野電車区
07/09/08 22:29:02 YXimQXRN
向ヶ丘遊園駅もとうとう廃止か…
本当に今までありがとう！さようなら！
958:名無し野電車区
07/09/09 00:20:19 l+yUZHrG
ついでにあなたもさようなら。
959:名無し野電車区
07/09/09 00:56:29 qLtHYIkP
レポまだ～？
960:名無し野電車区
07/09/09 02:50:45 o2o91Cm9
>>957
向ヶ丘遊園という駅は、小田急線開通当時から「稲田登戸」という駅名で存在するから、無くなるわけない。
961:名無し野電車区
07/09/09 02:55:42 r6HFVdo5
遊園の下りホームも変わったの？
962:名無し野電車区
07/09/09 05:08:51 4YmOMTUc
レポマダァー？
963:名無し野電車区
07/09/09 09:58:23 Al+jvMJr
つ URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
964:名無し野電車区
07/09/09 10:43:57 XPahBcQa
箱そば復活おめ！！
券売機の場所が解りにくくて店内ウロウロする客が多い。ｵﾚﾓﾅｰ
965:名無し野電車区
07/09/09 11:15:30 4YmOMTUc
再びレポマダァー？
966:名無し野電車区
07/09/09 11:37:15 5Kfd0yoI
次スレ立ててくる
967:名無し野電車区
07/09/09 11:40:18 5Kfd0yoI
の前にスレタイは【向ヶ丘遊園】小田急の複々線21【稲田登戸】でよい？
968:名無し野電車区
07/09/09 11:48:14 ei4bYSy7
あん、それでいこうよ。
969:名無し野電車区
07/09/09 12:00:22 5Kfd0yoI
１つ邪魔が入ったが次スレ立ちますた。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
970:名無し野電車区
07/09/09 12:00:30 O/N1qQl6
稲田登戸とか？
そんなに遊園だけをフューチャーしなくてもねえ
登戸でいいじゃん。
971:名無し野電車区
07/09/09 12:04:45 5Kfd0yoI
>>970
今の話題やからこれでいいかと思ったのだが。
972:名無し野電車区
07/09/09 12:04:50 4YmOMTUc
登戸～遊園どうなった？
973:名無し野電車区
07/09/09 12:05:50 O/N1qQl6
>>972
3銭になった
974:名無し野電車区
07/09/09 12:26:57 l+yUZHrG
>>970
まあ、ええやん。
975:名無し野電車区
07/09/09 13:44:25 G9npurAe
>>960
つ東横線桜木町、高島町、並木橋
976:名無し野電車区
07/09/09 16:58:00 0brX44hA
>>972
見た目は３線だけど真ん中の1線は死んでいる状態。
登戸は上下両方共に山側ホームを使用して海側は落下防止柵(上りが仮設、下りが暫定用の準本設)が設けられた。
遊園は下り新宿方本線が大きくカーブしているよ。
977:名無し野電車区
07/09/09 19:06:47 quZ7s8j6
ところで遊園の下り本線はどっちなの？
今までと同じ？
978:名無し野電車区
07/09/09 21:10:30 N2mGOcew
しかし遊園の無理やりな線形は、複々線完成まではずっとあれなのか…。
登戸～遊園の制限45は、あと10年は解除されそうもないな。
>>977
今までと同じ。
979:名無し野電車区
07/09/09 22:17:46 quZ7s8j6
>>976
山側と聞いて逆（南側）だと思ってしまった
上りはいじってないよな？
あのあたりは南側のほうが山だったりするし
980:名無し野電車区
07/09/09 22:30:59 xbUMqhbs
>>979
下りは急行線(内側線)、上りは緩行線(外側線)、
なんて書くと逆にわかりづらいかな?
981:名無し野電車区
07/09/10 00:41:20 4PEKZYo8
>>979
海側山側は小田急独特の言い方。
下りの電車に乗っている場合、進行方向右が山側、左が海側だよ。
上下分離したおかげで登戸のホームの混雑が緩和された。
それと箱そばが出来たね。
982:名無し野電車区
07/09/10 00:56:14 mB1Wk1BS
遊園下りホームは複々線完成まで変形のままみたいだね。
983:名無し野電車区
07/09/10 00:57:56 nhoaM7gV
遊園って直線的な線形に戻れるのか？
なんかもう無理な気がする
984:名無し野電車区
07/09/10 01:31:16 KKdyJ7TT
遊園は、8日の日中に1番線を（使用停止にして）工事、
夜間（電車が走っていない時間）に2番線を工事で桶？
985:名無し野電車区
07/09/10 02:43:17 8k4YPG2I
今日登戸行ったけど電工掲示板の字体がなんか違ってたね。
986:名無し野電車区
07/09/10 07:46:48 0QRTQ5oh
3000の車内モニターは対応してる？
代田は未だに先頭出口だけど
987:名無し野電車区
07/09/10 08:35:47 LlfXfywA
>>981
海山は他社でも言う