07/09/07 14:40:15 C6+0Z6m2
>>808
桑園、八軒の上り下りの待ち合わせは意外と時間のロスや、
ダイヤ組み立ての支障にならないか?
810:名無し野電車区
07/09/07 15:07:59 IsvsnMnX
>>803
運転停車は永山だな、あと石北線は宗谷線よりもさらに本数少ないぞ、あと新旭川ー旭川は宗谷線
それに旭川は札幌近郊じゃない
811:名無し野電車区
07/09/07 17:39:53 Ekz668P2
>>806
だったら長万部~東室蘭も全部複線にしろよ。
812:名無し野電車区
07/09/07 20:02:44 p8eujAFw
>>805
その前に桑園-あいの里公園・北海道医療大学の電化が先だろう。
実際北でちょくちょく検討課題にはなるんだし。
813:名無し野電車区
07/09/07 21:55:49 0102HWDl
>>812
? 北がそんなこと真剣に検討してるなんて初耳だぞ。ソースは?
814:名無し野電車区
07/09/07 22:22:27 zhjkP5IS
>>813
それ「検討課題厨」だわw
このスレ検索したら↓だよw
検討課題に上げるだけなら簡単なのになw
87 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/06/17(日) 23:13:36 ID:j7F5J6aA
>>82
電化には膨大な費用がかかるのは承知だが、学園都市線の電化は検討課題には度々のぼっていると関係者から聞いたことがある。
334 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/07/28(土) 00:11:08 ID:bzcSkUHE
>>331
北が学園都市線の電化が検討課題に挙げたことがあると言って社員が言ってもわからんか?
ちなみに列車本数や駅間距離、電化方式等の誤差が出るから他のソースは当てにならんぞ?
699 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/08/30(木) 08:16:40 ID:RBAZNi0W
>>698
複線化や最近はPRCに投資したから資金ショートっていうことから慎重なのだが、北の内部では検討課題に度々上ってることなんだが。
812 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/09/07(金) 20:02:44 ID:p8eujAFw
>>805
その前に桑園-あいの里公園・北海道医療大学の電化が先だろう。
実際北でちょくちょく検討課題にはなるんだし。
815:名無し野電車区
07/09/07 22:35:50 aytsE7AH
>>814 吹いたw 検討課題厨は無視でいきましょう
816:名無し野電車区
07/09/07 23:09:24 bj0IkJTj
もし事実だったら、機密事項だから、ここには書かないだろ?
という保証はおいらにはできないが・・・。
817:名無し野電車区
07/09/07 23:14:46 aytsE7AH
検討課題検討課題検討課題検討課題検討課題検討課題…………
検討課題ってのを理由に低レベルな自分を補ってあたかも知識があるように話を勝手に進めるアホです
818:名無し野電車区
07/09/07 23:16:59 3nJso3Ms
>>816
本人が「検討課題に挙がってる」って書いてるだろ
どこが機密なんだよ
馬鹿はもう寝ろ
819:名無し野電車区
07/09/07 23:45:44 8jz1g4ty
>>812
>実際北でちょくちょく検討課題にはなる
「ちょくちょく」なってその後どうなってんだよ?
820:名無し野電車区
07/09/07 23:47:25 cn2mXdTm
学園都市線の電化って、沿線の一般住民は望んでるのかな?
この板の住人だけのように思うんだけど・・・。
821:名無し野電車区
07/09/07 23:53:29 aytsE7AH
>>320 それ言えてるね
822:名無し野電車区
07/09/08 01:03:16 jFKQbg1r
>>812ID:p8eujAFwの検討課題厨が別スレでも適当なこと書いて叩かれてやんのw
556 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/09/07(金) 19:51:31 ID:p8eujAFw
>>554
確かにバス利用客・本数も札幌きってのドル箱路線なんだが、地形から枝別れするから地下鉄でもLRTにしても建設費がかかりすぎるし、西野二股を終点にしても中途半端すぎる。
それに全線勾配でかなりキツイ箇所もあるからいずれも不可能だな。
557 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2007/09/07(金) 22:24:17 ID:zhjkP5IS
>>556
>全線勾配でかなりキツイ箇所もあるからいずれも不可能だな。
どの程度キツイんだ?数値で示せよ
不可能な根拠も出して
823:名無し野電車区
07/09/08 08:31:36 P908/XJ6
検討課題厨とか
まあ所詮小学中学のレベルだろ
824:名無し野電車区
07/09/08 10:29:04 Zxg2DpFA
このスレの名物
・検討課題厨
(札沼線複線化は)コヒでは検討課題に上がってる
と繰り返す壊れたレコード馬鹿
・プチ改造厨
札沼線の快速に投入するために183のドア増設などの大改造を「プチ改造」と言い張る馬鹿
825:名無し野電車区
07/09/08 12:07:42 NBa8O0LW
>>818
JR北海道が「そういう話し合いが具体的にあった」というソースの一般公開はあったの?
826:名無し野電車区
07/09/08 15:38:28 fkQRZRaX
>>813
公に発表される事業計画では学園都市線の完全複線電化は書いてなかったはず。
827:名無し野電車区
07/09/08 16:33:09 tN97/Qrt
>>826
高架&複線化事業も最初から八軒~あいの里教育大間という計画で計画通り終了したしな
828:名無し野電車区
07/09/08 17:16:28 P908/XJ6
壊れたレコード野郎wwww
829:名無し野電車区
07/09/08 17:34:29 GRijjjfv
ソースソースと煩いのがいるね。
苗穂工場で聞いた話にソースなんてあるわけないだろ。(社員との話をムービーで録画して貼れというのなら問題外だな)
嘘だと思うなら来月苗穂工場公開があるから社員に聞いてみれば?
まあ高架複線化と電化を切り離して考えられんのなら呆れるだけだが。
人を馬鹿にして楽しむ奴に尻込みするのも馬鹿くさいから言っておくが、俺を中学生と思うんなら阿呆と引き換えに若返って結構なだと一歩退いて解釈しておこうかね。
830:名無し野電車区
07/09/08 18:17:24 GRijjjfv
↑
×結構なだと
〇結構な事だと
831:名無し野電車区
07/09/08 18:32:50 Ds02AvvV
>>829
だから電化の検討課題があるからどうだっていうんだよ?
それとも具体的に決まったのか?決まったのなら意味があるけど
832:名無し野電車区
07/09/08 19:03:45 P908/XJ6
>>831に同感
833:名無し野電車区
07/09/08 19:20:37 GRijjjfv
>>831
具体的に決まったなら検討事項として外部向けに発表をするだろ。
検討課題とは多少なりとも意向はあるが検討事項にまではなっていないという意味なんだが。
決まってるんだったら検討事項と書いているさ。
「学園都市線の電化の意向はある」という書き方をしたほうがわかりやすかったかな。
834:名無し野電車区
07/09/08 19:25:52 P908/XJ6
>>833 壊れたレコード野郎wwww
835:名無し野電車区
07/09/08 20:13:53 tN97/Qrt
>>833
そんな曖昧なものをこっちに持ってくるとかwwwwwwwww
836:名無し野電車区
07/09/08 20:45:59 GRijjjfv
>>835
北が電化する意向があるかないかはそれほど重要じゃないかい?
837:名無し野電車区
07/09/08 21:28:10 hKv2QvIa
だが、検討する度に却下wwww
838:名無し野電車区
07/09/08 21:46:53 v6/Nivfl
>>836
>>833の
>検討事項にまではなっていない
>「学園都市線の電化の意向はある」
検討事項にもなってないのに意向があるって何だよ
日本語勉強して来いよw
839:名無し野電車区
07/09/08 22:14:53 gU7s95my
>>837
なんで?
840:名無し野電車区
07/09/08 22:25:00 hKv2QvIa
検討重ねても、何も決定されてないのだから、却下ってことだろwwww
841:名無し野電車区
07/09/08 23:26:08 LZ+X52Rn
学園都市線と田園都市線を、知らないヤツが聞いたら
田園都市線の方がイナカだと思うわな
842:名無し野電車区
07/09/08 23:27:00 gU7s95my
PDCの耐用年数が切れる寸前まで検討しないってことなのかな?
PDCってあと何年?
843:名無し野電車区
07/09/08 23:35:49 M7CodMW+
>>839
知ったか君ここにもいたのか
844:名無し野電車区
07/09/09 05:04:52 +xby76So
早い話、社内で話題にはなっても急務じゃないから本格的に動くことはないのでは?
845:名無し野電車区
07/09/09 10:01:34 fDEgCBr+
桑園の社員の話ならともかく
苗穂だしね
846:名無し野電車区
07/09/09 13:39:46 u8/OAqCe
学園都市線はお荷物見たいな扱いだな。
847:名無し野電車区
07/09/09 17:01:52 OJtd6Zit
帯広近郊を複線化なんて考えは俺だけか?
新得~帯広~池田まで複線化、経路ショートカットできれば時間短縮が可能だが。
848:名無し野電車区
07/09/09 17:22:01 +xby76So
>>847
単線で高架にしたからまずないな。
849:名無し野電車区
07/09/09 18:26:04 9Zhl/HVw
西武鉄道 国分寺線
URLリンク(www.seibu-group.co.jp)
終日6両編成、これだけの運転本数を確保しながら“全線単線”である。
850:名無し野電車区
07/09/09 18:56:50 lBotca5M
>>849
実際見たわけではないが、それは各駅ごとに行き違いがあるとか、
車両が全部均一(加減速性能が均一)という状況だからじゃないか?
このスレ内、特に札幌近郊は、色々な性能の気動車電車客車貨物が走るからこういう議論が挙がる訳。
851:名無し野電車区
07/09/09 22:54:02 A6JJLjI/
札沼線の電化に当たっては、ぜひ日本発(世界初?)の
両レール通電方式を採用していただきたい。
安全のために1.5Vで。
当然他路線と混在できないので、八軒駅発着にすれば、単線問題も解決。
852:名無し野電車区
07/09/09 23:07:14 O/xi0SNQ
>>851
八軒発着で利用者いると思ってんの?八軒の利用者数は一日1000人未満なのだが
853:名無し野電車区
07/09/09 23:08:13 O/xi0SNQ
間違った2000人未満だ
854:名無し野電車区
07/09/09 23:09:55 ZfcXdDt/
じゃあ新川
そっから桑園まで歩いて乗り換えw
855:名無し野電車区
07/09/09 23:52:51 0ohC54px
八軒駅と新川駅の現状はJR北海道(あるいは社員)の怠惰の象徴だけどね。
利用者を増やそうというやる気(そして施策)が全く見えない。
あれぐらいの周辺人口を考えれば5000人~10000人程度の
利用者が普通に見込めるのに、それが出来ないのは会社が間抜けだからだろ。
856:名無し野電車区
07/09/09 23:59:09 +lUCqhuE
>>855
>あれぐらいの周辺人口を考えれば5000人~10000人程度の
>利用者が普通に見込めるのに、
夏休みはとっくに終わったぞ、厨房。
857:名無し野電車区
07/09/10 00:16:12 v/g8nFED
そもそも毎時3本じゃね…。
八軒と新川はまだ利用者多いほうだぞ。太平~拓北あたりはかなり悲惨。ローカルらしさの象徴
858:名無し野電車区
07/09/10 00:23:46 qiiL5haa
毎時3本といっても、新川や八軒だけ増やすわけにもいかないからな。
859:名無し野電車区
07/09/10 00:30:06 sBkfjz8l
>>856
外の社会を研修等で学ぶべきだと思うぞ・・・。
860:名無し野電車区
07/09/10 00:47:08 ahMFrHEo
八軒や新川に5000~10000人近い乗車人員を達成できる需要は、はっきり言って無いだろう。
周りは住宅・・・といっても琴似のようにマンションが密集してるわけでもなく
駅周辺は一戸建ての住宅ばかりで集客性も低い。
琴似みたいに、市と協力して周辺の再開発でもすれば話は別かもしれないがが、
JRの力だけでは、乗客が増える可能性はあっても、5000~10000人のレベルには達しないだろう。あの一帯は。
861:名無し野電車区
07/09/10 00:52:38 qiiL5haa
というか利用者1万人ってまさに琴似駅レベルじゃんw
だいたい5千人~1万人程度、みたいな大雑把な言い方をしてるあたり
特に深く考えないで適当に発言してるのがミエミエ。(>>856)
862:名無し野電車区
07/09/10 00:53:27 qiiL5haa
言ったのは>>856じゃなくて>>855か。訂正
863:860
07/09/10 01:12:41 ahMFrHEo
あと、その一帯のJRへの依存度にもよるだろうな。
そのせいか、星置なんかはなかなか利用客が多い。
八軒なんて、すぐそばに便利な琴似駅や桑園駅があるから、そこに客が吸収されるし
新川は、バスですぐ北24条駅に行ける(はず・・・確か)
個人的には、八軒や新川みたいなとこよりも
盛んに宅地造成が行われてるらしい、あいの里地区に期待。
864:名無し野電車区
07/09/10 01:59:03 AELH+dZZ
新川から都心に向かう人って、殆どバス→北24条かバスの都心部直行便じゃない?
そっちの方が本数が多いから。
でも、JRの方が、札幌駅なら早く着くけど本数が少ない。
バス地下鉄に勝つチャンスなのにな。JR北海道。
865:名無し野電車区
07/09/10 02:30:26 qiiL5haa
新川の本数を増やすにしても、他の区間との兼ね合いもあるからね・・・
新川の増発は、学園都市線全体の増発とも関わってくるだろうから
視野を広げて考えなければならないこと。
増発するとして、今より一時間当たりどれくらい増発するのがいいだろう。1,2本くらいか?
さすがに地下鉄並みの1時間8~9本は明らかに過剰だと思うし。
866:名無し野電車区
07/09/10 02:46:04 ul8F74zE
地下鉄がそのぐらいのフリークエンシーがあるなら、毎時5本ぐらいは欲しいねえ。
867:名無し野電車区
07/09/10 03:01:22 v/g8nFED
どうも学園都市線が近くにあっても地下鉄の圧勝って感じだよな。
ほぼ近くにあってともに札幌都心に向かう新琴似vs麻生。現在新琴似が一日3000人台で麻生が一日20000人超という
乗り継ぎ割引のありなしのせいか?とも思ったが手稲地区の足はしっかりバス→JRというのが根付いているんだよな
868:名無し野電車区
07/09/10 08:06:02 1Nntr4u5
競合競合って言うけど地下鉄と競合するのは札幌-新琴似相互利用くらいじゃね?
869:名無し野電車区
07/09/10 14:57:51 39WRpEXm
学園都市線に快速が走ったら、新川に止める必要はあるか?
870:名無し野電車区
07/09/10 17:54:51 5+YOqho7
札沼線快速
あいの里─(通過)─桑園(終点)
871:名無し野電車区
07/09/10 18:31:38 wq39gFvH
>>848
追加工事は不可能か?
872:名無し野電車区
07/09/10 19:10:34 1Nntr4u5
>>871
それより何より金かかりすぎる。
873:名無し野電車区
07/09/10 22:19:24 JS71oNVk
札沼線快速
札幌 - 桑園 - 八軒 - 新川 - 新琴似 - 太平 - 百合が原 - 篠路 - 拓北 - あいの里教育大 - あいの里公園 - 石狩太美 -
石狩当別 - 北海道医療大学 - 石狩金沢 - 本中小屋 - 中小屋 - 月ヶ岡 - 知来乙 - 石狩月形 - 豊ヶ岡 - 札比内 - 晩生内 -
札的 - 浦臼 - 鶴沼 - 於札内 - 南下徳富 - 下徳富 - 新十津川
874:名無し野電車区
07/09/10 23:52:37 c/v2dspS
>>872
現行の本数からして複線化が必要かどうか、
特急が無意味に停車しなければいけないダイヤにならないかどうか。
これが複線化の基準かな
875:名無し野電車区
07/09/11 12:21:05 /yc61Xfx
都市間連絡特急や空港連絡列車、貨物列車も無い札沼線は
これ以上投資を進めても回収の見込みは無いのでは?
876:名無し野電車区
07/09/11 12:21:09 8+m0GrOh
>>873
各駅停車だろう。これは
877:名無し野電車区
07/09/11 13:51:14 U6MIGcUt
>>875
学園都市線沿線の人口が増える。
あいの里中心に大学など学校をもっと誘致する。
この2つが叶えば可能じゃないかな。今の利用者の数だけでは、
複線も電化も快速も新型車両の導入もただ損失になるだけなのでは。
878:名無し野電車区
07/09/11 14:07:46 /yc61Xfx
>>877
少子化なのに?
もしも通学増えたとしても対策費ばかり掛かって利益に繋がらないのだが?
で、誰が学校の誘致を行うのか?
879:名無し野電車区
07/09/11 15:05:59 uRbPcMmy
>>878
逆に、学校が学園都市線沿線から1校でも撤退したとしたら、すごい損失になるだろうな
880:名無し野電車区
07/09/11 15:31:31 cycxJ4cV
>>877
今南あいの里の開発してて一部は入居募集もはじめたから少しは増えるかも
881:名無し野電車区
07/09/11 17:06:57 /yc61Xfx
>>879
そうかな?
通学定期の割引率は異常だから収益に貢献してないのでは?
逆に通学減少したら通学用の保有車両を減らせて経費削減になるからいいのでは?
882:名無し野電車区
07/09/11 17:29:08 DJ0QBfP0
>>880-881
(中央バス)あいの里⇔麻生⇔(地下鉄)大通などの都心部
との競争が激化するだけで、純粋にJRが勝つ(負ける)とは言えない。
学園都市線をスピードアップさせないといけないなど問題が山積。
883:名無し野電車区
07/09/11 18:11:12 ys8/TySr
>>874
その基準には達しそうもないな。
884:名無し野電車区
07/09/11 20:26:58 0KFjACLB
>>880
石狩太見・石狩当別の(宅地・大型SC)開発を、もっと進めれば、どうだろうか。
JR北海道が先頭に立ってやれば。たしか、そういう関連企業があったよね。
885:名無し野電車区
07/09/11 21:33:10 cycxJ4cV
>>882
スピードアップさせるならやっぱり八軒~札幌の単線部分がネックだな。桑園と八軒駅でたまに行き違い待ちとかあるし。どっちかの車両が遅れた時は相当待たされたりする
886:名無し野電車区
07/09/12 01:38:33 +UqSptWh
>>885
速度制限は95k。複線であればな。
887:名無し野電車区
07/09/12 08:41:59 sGoyRpxc
>>886
新車両以外の加減速が遅いから全部新型にしてくれるだけでも速くなる
888:名無し野電車区
07/09/12 09:25:09 lzJPcd0G
>>887
新型?
キハ160のことか?
141か
201は間合で札沼線にはいるだけだし
889:名無し野電車区
07/09/12 14:03:31 sGoyRpxc
>>879
並の高校ならそうでもなさそうだけどあいの里の看板である教育大学自体が無くなったらとんでもないな
890:薬丸
07/09/12 14:08:24 lyYGFwnK
薬丸裕英です。
890番取れました(^o^)/
891:名無し野電車区
07/09/12 14:37:14 VUJSZTLh
>>889
北大と統合するとかという噂?があったらしいが・・・。
医療大学とその系列の専門学校もあるでしょ?
892:名無し野電車区
07/09/12 17:05:38 J8mMeZQe
>>888
キハ201でしょ?
やっぱり、首都圏の通勤車両くらいの加速度は欲しいな。
でも、北海道では無理か?
893:名無し野電車区
07/09/12 20:54:44 LTIk30GV
>>892
キハ201の900PSはかなりハイパワーだからな。
コスト高で増備できんが。
894:名無し野電車区
07/09/12 23:54:22 UN01a7qX
>>893
ということは首都圏並となるともっとコストが・・・。
895:名無し野電車区
07/09/13 00:40:52 eBSjnSXC
>>894
721・731は首都圏の電車と同じ程度の性能を確保してるんだが、キハ201が731と協調運転できるから首都圏の電車並はあるんじゃないかな。
896:名無し野電車区
07/09/13 04:58:17 0YvQqhoQ
気動車は排気を出すからCO2抑制の意味で電化するのはいいかもな。加減速も良くなるし。
6%計画があるんだし、電化は絶対にないとはいい切れないぞ
897:名無し野電車区
07/09/13 06:51:36 WGFZHvZw
>>896
電車も元を辿ればCO2出してる訳で
一概にディーゼルだけが悪いというものではない
電化するって簡単に言うけど、CO2を一切出さないで
電化出来る訳でもない
電化=環境にいい
ってちょっと短絡的思考だと思う
898:名無し野電車区
07/09/13 08:33:12 0YvQqhoQ
>>897
電化は出さないとは書いてないだろ。気動車よりは減るという意味なんだが
899:名無し野電車区
07/09/13 08:40:40 AmcT7RwE
>>898
電化厨おはよう
無駄な設備を維持するのにエネルギーを浪費してでもCO2を削減するのが大事?
本末転倒では?
900:名無し野電車区
07/09/13 08:47:58 fRv8wjtf
>>882
あいの里⇔麻生 のバスなんて誰が乗るんだよ
901:名無し野電車区
07/09/13 11:20:20 fDXGqbf0
原油、いずれは100ドル超えるぞーーーー
902:名無し野電車区
07/09/13 11:31:13 AmcT7RwE
発電にも直接的・間接的に原油で使うんだが?
903:名無し野電車区
07/09/13 12:44:25 J6vQ8n6D
>>902 電化するとなれば
材料運ぶトラックとかの排ガスもあるしな
904:名無し野電車区
07/09/13 13:39:15 eBSjnSXC
鉄道版燃料電池車の開発に期待かな。
905:次スレのテンプレ
07/09/13 15:55:46 FtEPgrkV
2ちゃんねる名物、「ヘルシンキ厨」のスレです。【age進行】でお願い致します。
前スレ札幌近郊複々線札沼線複線電化の会3.1!
スレリンク(rail板)
JR北海道 URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
北海道社内放送保管室 URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
ちょりんの館URLリンク(northtrain.chorin.net)
北海道鉄道リンク集URLリンク(www.onitoge.org)
鉄道網URLリンク(www.iris.dti.ne.jp)
ヘルシンキ厨は2ch用語です
URLリンク(www.media-k.co.jp)
このスレの話題の範囲は、
「学園都市線を複線電化して快速を走らせ、朝夕のラッシュの混雑を回避しよう」
「札幌近郊を首都圏の総武線のように複々線化しようの運動」
「北海道内で複線もしくは電化が必要な所を挙げ運動しよう」
一番重要なのは
「道央圏の都市間輸送などに関しての今後を考える、未来への提言」です!!
906:名無し野電車区
07/09/13 17:51:47 cDYGeHlD
>>905
次スレ建て乙
どーせ、話がループするんだから、これでいいい!
907:名無し野電車区
07/09/13 18:25:50 UP/KzwQb
>>906
次スレタイは
【札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会4】
ですね。
これだとちょうどサブジェクトぎりぎりに収まるから。
908:名無し野電車区
07/09/13 18:36:00 CvTkY+Lk
次スレは980くらいいでいいよ
909:名無し野電車区
07/09/13 18:47:04 0YvQqhoQ
>>900
お前は一度乗ってみるといい
910:名無し野電車区
07/09/13 19:02:22 AmcT7RwE
>>907
【札幌近郊複々線札沼線複線電化の会4】
でお願い
911:名無し野電車区
07/09/13 21:20:56 0YvQqhoQ
つまり非電化路線の電化はいらないって結論だな。
~以下複線のみ語るスレ~
912:名無し野電車区
07/09/13 21:25:13 dU59bgKv
電化路線の電化も必要ないけどなw
913:名無し野電車区
07/09/13 22:13:12 ekS9jbo/
>>910-912
札沼線は田舎っぽいから、
都会っぽく学園都市線の方がウケがいいだろ。
その方が複線電化をうたっても恥ずかしくはない。
914:名無し野電車区
07/09/14 07:35:35 OEtu7dCc
スレタイ勝手に変えてスレ立てする奴がいるから気をつけないと・・・
915:名無し野電車区
07/09/14 12:27:45 JD3VCw4Z
>>914
こいつだろ↓
!!北海道の鉄道の未来に提言する会!!!
スレリンク(rail板:1番)
1 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/04/24(火) 21:07:35 ID:++DKO63L
スレタイを変更いたしましたが、内容は一緒です。
札幌の東苗穂に軌道交通を敷設しようの会!
スレリンク(rail板:1番)
1 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/06/27(水) 17:38:21 ID:8jVJv14P
バスだけでは飽きたらずこっちでも決起集会!!スレタイを変更
旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう!
スレリンク(train板:977番)
977 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2007/08/03(金) 17:50:14 ID:LdcXnCbP0
次は
北海道の昔の鉄道の思い出
スレリンク(train板)
です!!
スレタイ変えると検索で来れない事解らない「ゆとり」なんだろうな
916:名無し野電車区
07/09/14 15:08:13 3D88rDyg
>>914-915
次のスレタイは
【札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会4】
で確定か?
917:名無し野電車区
07/09/14 17:25:09 pbbP6lYh
>>904
それって、【リアル プラレール】をやるわけ?
ビック電池を装備した車両が走るわけか?
工場で、車両のふたを開けて、電池を入れ替えるのか?