07/05/12 22:29:28 u1cWfcRW
考えてみよう。
大阪で1度乗り換えるだけで名古屋や東京までいけるんだろうな。
でも博多で降りて空港行ってそっから行く人の方が多いような気もするけど。
3:名無し野電車区
07/05/12 22:33:29 ldmTS8yB
岡山や広島は別に吸われてなさそうだけど。
山口は東西がそれぞれ福岡、広島に吸われているけど。
4:ほのぼの南国
07/05/12 22:37:28 siEwle+m
＜３
＜岡山や広島は別に吸われてなさそうだけど。
いえ、岡山県と広島県の関西都市圏転入転出超過数はマイナス1500人です。
ちなみに、福岡県はマイナス1000人
5:久留米市民 ◆Goofy/5b1o
07/05/12 22:45:25 brDuoTgW
>>1
アホか
主要市で通過が予想されるのは新大牟田、久留米、熊本、新八代だろ。
6:ほのぼの南国
07/05/12 22:51:24 siEwle+m
＜５
マスコミに洗脳されているお前こそ馬鹿だろ。
昔の北朝鮮楽園説と一緒だな。
福岡は九州新幹線開通で衰退する。
7:名無し募集中。。。
07/05/12 22:56:06 6fzE/gr8
>>1の言ってる通過駅化って要するに客の通過でしょ？電車の通過じゃなくて
8:ほのぼの南国
07/05/12 22:56:58 siEwle+m
＜７
もちろん。
9:名無し野電車区
07/05/12 23:00:59 0o9cLaGo
いくら早くなるからといって大阪民国行くくらいなら最初から東京に行くわﾎﾞｹｪ
10:ほのぼの南国
07/05/12 23:04:10 siEwle+m
2011年は大阪の開発ラッシュだからな。確かに本社は東京に移転し、製造業は名古屋が元気なんだが・・・
しかし、鉄道と高速道路のアクセスは東京よりも大阪の方が便利なんじゃないか？
だから、娯楽系のビルなんかはブームになりそうな気がするんだが・・・・。
少なくとも九州、山陽、山陰、四国、関西、福井などは少なくとも、日帰り圏で、関西の方が便利なはず。
確かに飛行機は羽田は利便性が高いが、飛行機は料金がバラバラだし、
格安は、かなり前に予約しないと取れないから不便だな。
11:名無し野電車区
07/05/12 23:05:54 lMp+IQ+t
スレタイを見て誰がこのスレを作ったかすぐ分かった。
12:名無し野電車区
07/05/13 00:02:47 g1VO2iun
>>5
なんか恣意的な駅名の配列だな、それ。
13:名無し野電車区
07/05/13 00:12:31 Pp8IUDey
>>11俺も分かったー(^∀^)ノ
14:名無し野電車区
07/05/13 00:45:10 HvX0+i+7
こうも考えられる。
確かに、これまで福岡へ行っていた奴らは大阪に移るかもしれない。
しかし、これまで上通や天文館に行っていた奴らが福岡へ移る。
結局、最も衰退の危険性が高いのは末端の都市だ。
15:名無し野電車区
07/05/13 01:15:28 q6KrCz9d
大阪ではやれ三越が復活するだの、阪急が増床するだの
はしゃいでいますが、東京からみたらちっぽけにしか映らないでしょう。
マスコミは大阪をヨイショしているが、考え直してほしいものです。
16:名無し野電車区
07/05/13 01:38:17 EpZUJeb9
KTXを博多まで延長して韓国人を呼び込み博多で金を使わせる
17:名無し野電車区
07/05/13 02:37:36 4avTg9gS
2010年10月の羽田空港新滑走路開業の結果、九州の主要都市が東京からの日帰り圏になり
九州全域が東京にストローされるのではないかと危惧しています
18:名無し野電車区
07/05/13 10:31:11 qMsGGTxk
これ鉄道板には別に関係の話じゃないのか
19:名無し野電車区
07/05/13 10:49:15 BucDqTK0
>>16
× 使わせる
○ 奪わせる
20:ほのぼの南国
07/05/13 14:54:57 Pn92f+wS
＜１４
＜しかし、これまで上通や天文館に行っていた奴らが福岡へ移る。
すでに、移っているが・・・。その連中が、福岡にとどまるか大阪に移るかの話をしているんだが。
21:名無し野電車区
07/05/13 15:02:15 HhW7iinc
鹿児島の人はいくら交通費をかけていくらくらいの物を日帰りで大阪に買いに行くわけ？
22:ほのぼの南国
07/05/13 15:04:50 Pn92f+wS
＜１７
飛行機よりも新幹線の方が身近だろ。飛行機は料金がバラバラだし、
格安は、かなり前に予約しないと取れないから不便だろ。
乗り換えも、搭乗券の手続きもあるし、羽田から、渋谷まで離れすぎて
３０分近く時間がかかるしな。
やはり、ターミナル駅まで、直通でないと誰も使わんだろ。
23:ほのぼの南国
07/05/13 15:07:25 Pn92f+wS
＜２１
格安なら、往復で２００００円くらいでいけるだろ。
買い物に行くというより、町を回遊するのが目的。
24:名無し野電車区
07/05/13 15:11:19 HhW7iinc
買い物関係ないなら梅田界隈の百貨店は関係ないやんけ。
大阪博多間で金券屋でチケット買っても23000円はするぞ。
25:名無し野電車区
07/05/13 15:12:56 ICd1KJ4s
>>11-13
ちなみに誰？
26:名無し野電車区
07/05/13 15:14:31 GbYo3Rr8
最速列車の予想停車駅
鹿児島中央→熊本→博多→小倉→広島→岡山→新神戸→新大阪
27:名無し野電車区
07/05/13 15:16:16 HhW7iinc
回遊って日帰りでどこ行くん？
格安が飛行機のことなら新幹線関係ないだろ。
28:名無し野電車区
07/05/13 15:17:42 HhW7iinc
九州内で売ってなくて日帰りで大阪まで買いに行く必要があるブランドを教えてくれ。
29:ほのぼの南国
07/05/13 15:26:45 Pn92f+wS
＜２４
＜大阪博多間で金券屋でチケット買っても23000円はするぞ。
そりゃ、今は大阪の人気はないからな。人気が出れば、家族割りや、カップル割引なども出るだろ。
＞買い物関係ないなら梅田界隈の百貨店は関係ないやんけ。
いや、都会の百貨店に行くということがステイタスだから関係はあるだろ。
百貨店の数も天神よりも比較にならないわけで、梅田が天神よりも都会だというのは認識できるだろ。
今の九州の若者は無知だから、天神と梅田が同じくらいと考えているからな。
30:名無し野電車区
07/05/13 15:32:00 HhW7iinc
だからそれだけ金かけて日帰りで大阪に何しに行くのか？
大人気の大阪へ何で博多から家族割りや、カップル割引がないんだろｗ
そんなに都会に行くのがステイタスならば飛行機で東京行ってる。
31:ほのぼの南国
07/05/13 15:33:39 Pn92f+wS
＜大人気の大阪へ何で博多から家族割りや、カップル割引がないんだろｗ
今は人気がないだろ。
32:名無し野電車区
07/05/13 15:35:19 GTKf9HEj
九州の人が梅田の百貨店に？？？
あるわけない。馬鹿じゃないの？
まあ観光がてらに大阪ミナミでショッピングする人はいるかもしれないけど、
梅田の商業施設なら福岡市内で充分間に合う。
33:名無し野電車区
07/05/13 15:40:28 HhW7iinc
> そりゃ、今は大阪の人気はないからな
ある様にもない様にも取れる妙な日本語使うほうが悪い。
で、何を買いに行くわけさ？
しかも日帰り限定で。
旭屋書店の最上階でも行って本でも漁るんか？鉄ヲタでもやらんぞ。
34:名無し野電車区
07/05/13 15:45:06 E/c9IkvY
>>33
とりあえず2chで関西弁はやめてくれ。キモいから。
35:名無し野電車区
07/05/13 15:48:28 HhW7iinc
しゃーしか、きさん、しまやかすぞ。
36:名無し野電車区
07/05/13 15:55:21 AMUH/y9b
ならない。
そんなら岡山広島はとっくに壊滅してるわ。
37:名無し野電車区
07/05/13 16:05:31 fImrpJa6
釣りスレに書き込む事ないよ。という書いている俺もアレだが。
38:名無し野電車区
07/05/13 16:10:32 HhW7iinc
釣りとは知ってるけど、マジに突っ込むとおとなしくなるよなこいつｗ
39:名無し野電車区
07/05/13 17:01:05 WPvwY84p
新幹線で福岡パッシングが始まり、
大阪の百貨店にストローされるるなんて言ったかと思えば、
誰が大金出して大阪まで行くのかと問われると、
格安なら大丈夫などと、前提である新幹線とは関係ない答えを返し、
回遊に行くから買い物代は関係ないと言ってみれば、
なら百貨店は関係ないじゃんと突っ込みを入れられたかと思うと、
ステータスだから百貨店は関係あるなどと言い訳に走り、
果ては天神も梅田も同じだとか支離滅裂な結論で結び、
最初の福岡パッシングの要因を全否定するほのぼの南国。
見事に釣られて長文書いちまったじゃねｰか orz
40:名無し野電車区
07/05/13 17:29:46 fImrpJa6
とにかくこういうネタスレはお国自慢板でやってくれ。
おれは熊本人だが対福岡も対中国も対関西も所要時間が短くなるのは有難いだけだ。
41:名無し野電車区
07/05/13 17:34:10 DbvoBkRB
終了
42:名無し野電車区
07/05/13 17:40:47 5abdATXt
南国はさっさと死ね
43:名無し野電車区
07/05/13 18:27:42 kmmLWFx6
あ
44:名無し野電車区
07/05/13 18:29:00 uyITX6SL
>>28
551蓬莱の豚まん
45:名無し野電車区
07/05/13 18:40:45 kmmLWFx6
い
46:名無し野電車区
07/05/13 18:41:39 N96w0CnO
>>39
気持ちは分かる。
つ 旦
47:名無し野電車区
07/05/13 18:55:47 jKEkpgD+
もう～。みんなやめてあげてよ～。
南国は馬鹿だけどきっといい奴なんだから～。
48:名無し野電車区
07/05/13 19:47:48 jtXR+mFl
49:名無し野電車区
07/05/13 21:42:29 CjGAFSCJ
南国は>>42みたいな奴に比べりゃ遥かにマトモな奴だ
>>38
前スレでその例を見つけたので貼っておく
36 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 18:34:03 ID:FifQlwXK
俺、福岡県民だが
さっき醤油が切れたので
ちらっと新幹線で大阪まで行って買って来た
39 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 18:55:38 ID:VGifl+3b
福岡ならちょっした買い物ならソウルの方が便利だろ
41 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:01:52 ID:gEXydMEk
うーん
福岡県民は地元じゃ買い物しないし、魅力がないのでよそからも来ない。
ダイヤモンドシティ･ルクルやトリアス久山の客はどっから来るんだろ？
42 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:02:18 ID:FifQlwXK
>>39
福岡市内だとそうだな。
洗剤程度なら大阪より釜山に行く。
まぁ家電品買うなら皆ソウルに行っているようだ。
北九州は福岡より「圧倒的」に大阪に近いから普通に大阪に行く。
洗剤、トイレットペーパーなどは全て大阪だな。
家電品は東京とかに行って
服とか軽いものを買うときは札幌に行く。
43 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:03:42 ID:gEXydMEk
>>41
佐賀空港使って日帰りで買い物行けばいいよ。
50:名無し野電車区
07/05/13 21:44:10 CjGAFSCJ
44 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:05:25 ID:gEXydMEk
ベスト電器で買い物しようとしたら品切れだったから上新に行って三万円のデジカメ買ってきた。
46 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:12:11 ID:FifQlwXK
>>44
何たって「日帰り」で買いに行けるもんな。
新幹線が開通するまでは上新にいくのは大変なものだったが…
47 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:17:46 ID:VGifl+3b
家電品って電源が違うだろｗ
日本流電源仕様の家電品売ってるとこあるか?
48 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:23:54 ID:FifQlwXK
>>47
福岡県西部は大陸にとても近いから大陸方式の電源になっている。
地元の九州電力よりも九州より人口の多い大陸の電力会社から電気を買う方がいいからね。
49 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:24:06 ID:gEXydMEk
いい時代になったものだ。
知り合いが博多ぶらぶらを買ってくるよう頼まれたが
日帰りで新幹線に乗って赤福買って来たそうな。
こんな話新幹線抜きじゃありえないね。
50 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:30:50 ID:VGifl+3b
公社が海外に電力売ってまで儲けようとするか？ｗ
51 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 19:35:21 ID:FifQlwXK
>>50
福岡の前市長が頼みに行ったらしい。
まぁ近いから公社のトップとよく居酒屋でも会う仲で案外楽に話がついたとか。
51:名無し野電車区
07/05/13 21:45:16 CjGAFSCJ
53 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 21:17:10 ID:JTGCDDAP
>>36
九州の醤油は甘いからな
54 ：名無し野電車区 ：2007/03/26(月) 00:28:08 ID:xR8QBAnj
>>53
九州新幹線が全通すると
大阪の繁華街にいる人の過半数が九州人になるので
大阪でも甘味の醤油が多く発売されるかもな。
大阪人は皆東京に行くから地元の醤油が売られて居なくても問題皆無だろうし。
この集中攻撃の後１週間南国はあらわれていなかったようだ
俺は推奨しないが
52:名無し野電車区
07/05/13 21:56:49 HhW7iinc
前スレでルミエールの客がスー玉に流れるとか書いたの実は大阪にも博多にも住んだことある俺ｗ
53:名無し野電車区
07/05/13 22:22:03 CjGAFSCJ
>>52
見つけたぞ
32 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 18:27:31 ID:gEXydMEk
ふーん
福岡県民って新幹線がつながっているから
しょぼい地元で買い物しなくて皆大阪に日帰りで買い物するんだ。
34 ：ほのぼの南国 ：2007/03/25(日) 18:28:44 ID:AhZypIe7
＞３２
そうだね。
35 ：名無し野電車区 ：2007/03/25(日) 18:32:24 ID:gEXydMEk
そうか
ルミエールで買い物してた客が新幹線に乗ってスー玉で晩のおかずを買って帰るのか。
発端を見落としていたorz
てか集中攻撃したのはおまいかww
54:名無し野電車区
07/05/13 22:41:33 kmmLWFx6
５
55:名無し野電車区
07/05/13 22:45:40 3LJsCoc1
>>52
久//
ってか前スレいつの間にか落ちたんだ…
56:名無し野電車区
07/05/13 22:53:10 oCmnLA3W
前スレあったんだ…
57:名無し野電車区
07/05/13 22:56:48 3LJsCoc1
>>56
スレタイは毎回変わったが
ここは４スレ目くらいだと思われ
58:名無し野電車区
07/05/13 23:08:00 K53CLasm
福岡がスルーされる？
そんな事なら、
仙台は20年前に壊滅してるはずだか…？
59:名無し野電車区
07/05/13 23:19:53 jtXR+mFl
60:名無し野電車区
07/05/13 23:26:55 GTKf9HEj
>>1の理論が成り立つなら、岡山の人は今頃みんな東京に買い物に行ってる。
61:名無し野電車区
07/05/13 23:30:53 EgmyKw4g
今や大阪府は東京郊外の神奈川県にすら抜かれ、人口３位に転落した。
大阪が超高層ラッシュといっても、現実は東京の中の港区たった
１区にも及ばない。
東京は港区だけで超高層（100m以上）が99棟
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
大阪24区すべて合わせても92棟。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
62:名無し野電車区
07/05/13 23:35:15 L1LJMy/O
もう、飽きました。＞ほのぼの南国さんよ。
このスレも落ちるのを待とう。
もう何も書き込むな。
63:名無し野電車区
07/05/13 23:40:10 K53CLasm
>>61
港区は
汐留・品川・六本木ヒルズ・ミッドタウンなどが、
全て含まれるからな。
千代田区・中央区・新宿区も合わせると、
とんでもない数になるぞ。
64:名無し野電車区
07/05/13 23:45:00 3LJsCoc1
>>62
確かに昔から来てる奴は飽きるだろうが
他にも住人がおることだし流してやれ
俺のようにごくたまに覗きに来る奴もいるし
65:名無し野電車区
07/05/13 23:54:46 HhW7iinc
ちょっとからかいすぎたね。
ごめんね、また遊んでくれ。
66:名無し野電車区
07/05/13 23:59:45 3LJsCoc1
>>65
また一時来ないのだろうな
これ如しでめげるなよ、ほの南(｀・ω・´)
67:名無し野電車区
07/05/14 00:06:03 NWyxg/hX
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
新神戸を通過してくれ～
68:名無し野電車区
07/05/14 00:17:43 XLx4XdAi
嫌です。
69:名無し野電車区
07/05/14 19:55:41 K2GNhP+i
>>61いちいち荒れる原因を作るな粕が
70:名無し野電車区
07/05/14 20:01:28 GaG9SgpY
列車そのものは全て停車だろうが、通り越して３大都市圏へ行くだろう。
71:名無し野電車区
07/05/14 22:29:54 Fv5y3uT+
大阪といえば、
もうあかん靴屋よ見てみたい。
72:名無し野電車区
07/05/15 00:26:59 IY5boY6g
>>70
とりあえず日本語の文章になっていないな
73:名無し野電車区
07/05/15 00:52:49 Upka5qfO
>>1
またｱﾌｫが涌いたか…
74:名無し野電車区
07/05/15 19:19:53 b77wvwsF
>>72
じゃあ、書いてみろ。〇・〇支持者が。
75:名無し野電車区
07/05/15 19:36:12 IY5boY6g
>>74も言いたいことが伝わる文章になってない
76:名無し野電車区
07/05/16 02:12:31 /InrALXB
九州新幹線が全線開業した後、九州は衰退。いい思いをするのは東京だけ。
77:名無し野電車区
07/05/16 03:35:02 k6bUEJQV
というか整備新幹線が全線開通しても東京にストローされるだけ。
とりわけ東日本の新幹線は。トーホグ、長野新幹線。
地元政治家はそれには気付かないフリをしている。
ただし九州新幹線では、新幹線で東京まで行くのはデフォとはいいがたいため、
相互乗り入れをするであろう山陽新幹線の終着駅である大阪市（三大都市圏）に
ストローされるということだろう。
北陸新幹線が敦賀から大阪方面に完成すれば、北陸地方が近畿にストローされるな。
78:名無し野電車区
07/05/16 03:35:30 wTv8NCZL
唯一東京需要と縁の無い新幹線について、何を言ってんだが。
79:名無し野電車区
07/05/16 15:28:52 384hZQI9
>>76
北京に吸収されるよりゃまし
80:名無し野電車区
07/05/18 22:03:43 r1gEee3P
まぁそうだが、高い旅客代払って遠くまで行くか？
博多で事足りる。
久留米は通過だろーがな。
81:名無し野電車区
07/05/18 22:59:00 9A9P2+Qo
博多は通過駅
82:久留米市民 ◆Goofy/5b1o
07/05/18 23:11:59 Btx3hSUb
久留米が通過はごく普通の話として、博多の通過は納得行かんな。
俺は県外にわざわざ買い物には行かんばいw
83:久留米市民 ◆Goofy/5b1o
07/05/18 23:14:13 Btx3hSUb
ごめんw
書きかけ。
>>6の言う様にに衰退もあり得るが、やはり遠くても小倉ないし熊本しか行かんな。
84:名無し野電車区
07/05/18 23:18:14 H6R/xnG3
とりあえず、福岡に阪急百貨店は要らない。
85:名無し野電車区
07/05/18 23:39:39 zvwKEUkO
>>84
福岡の市場は飽和状態だしな
とりあえず俺の言いたいことは>>82が語ってくれた
86:名無し野電車区
07/05/19 02:27:35 tACI6SJZ
博多を通過するメリットがわからない
87:名無し野電車区
07/05/19 07:44:33 M1XcLq6o
>>86
目的地が博多じゃないなら通過するだろ。馬鹿？
88:名無し野電車区
07/05/19 08:01:03 hZG7y+EY
>>1
杞憂だよ。
大阪にそこまでの吸引力は今やない。
15年前ならあっただろうけどね。
福岡にしても、東京の支店経済都市なんだから今と変わらない。
むしろ福岡が九州各都市をストローして膨張。久留米・熊本・鹿児島が大変なんじゃないかな。
89:名無し野電車区
07/05/19 08:02:53 hZG7y+EY
>>61
大阪は古いビルの立替・再開発が中心。つまり現状維持のための新ビルばかり。
東京は再開発＋αになっている。根本的に違う。
大阪はビルのテナントが開きまくりで価格暴落。新テナントを増やしても誰も
入ってくれないからな。事業者としては事務所経費が安くて助かるのだが。
90:名無し野電車区
07/05/19 08:04:19 hZG7y+EY
>>10
> しかし、鉄道と高速道路のアクセスは東京よりも大阪の方が便利なんじゃないか？
> だから、娯楽系のビルなんかはブームになりそうな気がするんだが・・・・。
何を言ってるのだか意味不明。
Theある日みたいな文章だね。
91:名無し野電車区
07/05/19 11:32:18 WHQ8l3xY
また東京マンセー大阪叩きが湧いてきたな
92:名無し野電車区
07/05/19 12:11:41 tACI6SJZ
>>87
普通なら博多止まるでしょ、長崎本線からの乗換えとかさ
鹿児島県とか熊本県から博多までの利用者多いし。
93:名無し野電車区
07/05/19 13:04:57 Zb0GT7x2
>>92
このスレにおいては、
「通過」とは>>7のことを指すのが大原則だ。
94:名無し野電車区
07/05/19 15:34:16 tACI6SJZ
>>93
そういうことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95:名無し野電車区
07/05/19 18:13:39 pE6krXei
>>89
ばかか？
最近の三鬼調べの空室率見てないのか？
東京は言うに及ばずだが大阪のオフィスも足りない状態で困ってるらしく14年ぶりに5％を割り込み4%台になってるが何か？
ちなみに名古屋は5%台後半
最近の市況知らずに妄想ご苦労さま
三鬼商事のＨＰでも覗いて来いよ
96:ほのぼの南国
07/05/20 20:42:58 yd9ENWC9
忙しくて返事が出来なかったのだが・・・。
九州からなら、大阪の方がアクセスが近いだろ。飛行機はもとより、新幹線も日帰りで行けるんだし。
それに大阪と東京とではアミューズメントとして、天と地の差があるのかね？
いくら、東京と差があると言ったって、2分の一近く人口があるんだし。
東京と大阪とではそんなに大差があるとは思えないんだが。
そりゃ、大阪と福岡とでは差があるけどね。
あと、大阪は福岡と違って中小企業が多いからな。いざとなったら、強いんじゃないかな？
東京に比べたら落ちるが、将来は、名古屋よりも、注目される都市になると見ているが。
97:ほのぼの南国
07/05/20 20:51:15 yd9ENWC9
＜９６
そうなんだよな。確かに、東京は空では羽田が日本のハブとなれるけど、
高速道路と鉄道は関西の方が明らかに利便性があると思う。
だって、いくら東京一極中と言ったって、西日本の人口の方が多いわけで。
福岡が九州の支店経済として天神を中心にストローしているが、
俺は、将来は、大阪は西日本（九州ただし沖縄を除く、山陽、山陰、近畿、福井）の支店経済になり、その地域を
ストローすると思う。
あと、松下電器も関西に尼崎と堺に工場が出来るわけだし。
関西に企業がどんどん進出しているしね。
98:ほのぼの南国
07/05/20 20:53:33 yd9ENWC9
＜９６
失礼。堺に進出したのは松下電器ではなく、シャープでした。失礼。
99:名無し野電車区
07/05/20 20:56:45 rvTE34qf
札幌も北海道新幹線でストロー決定
100:名無し野電車区
07/05/20 20:58:41 CzB1WSwS
今現在田舎の福岡人は買い物もアミューズメントも日帰りで大都会大阪に行くんだ、へー。
101:名無し野電車区
07/05/20 22:11:24 6VSXpn8/
日帰りで往復５時間もかけて福岡から大阪まで出かける買い物や遊びって何よ？
全線開業後は鹿児島～大阪往復８時間かかるわけだが、
そこまでしてでもする価値があるものなら具体的な例を挙げてほしいもんだな。
あくまで少数の需要じゃなくて、相当数の需要が見込まれるものな。
102:名無し野電車区
07/05/20 22:22:21 pjEiZ+L0
東海道山陽新幹線と東北上越新幹線の直通を！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
103:名無し野電車区
07/05/20 22:24:25 aYxogZCB
なぁ、ほの南。
天神と梅田の違いもわからんような無知な九州人が、
大阪にどんな魅力を見出せるのか教えてくれないか？
104:名無し野電車区
07/05/20 22:25:15 QIJW50vV
>>97
何で、大阪がストローするんだよ！！アホか。
いまや自動車産業の集積は、福岡県だろうが・・
105:名無し野電車区
07/05/20 22:25:55 CzB1WSwS
スナックパークでイカ焼き食うために新幹線で九州から往復してみた。
106:名無し野電車区
07/05/20 22:40:23 CzB1WSwS
>>98
松下とかシャープとかは関西以外から関西へ進出したんだ、初めて知ったよ。
107:名無し野電車区
07/05/20 23:36:05 elWfe3lD
大阪なんてメシ食ってたらレイプされるんだろ？
そんなスラム誰が行きたいんだよ、と。
108:名無し野電車区
07/05/20 23:39:28 CzB1WSwS
見所多すぎて日帰りじゃ無理です。
URLﾘﾝｸ(www.osaka-minkoku.info)
109:名無し野電車区
07/05/21 02:03:14 F5FUVboo
なるほど
忙しかったのか
なら許す
110:名無し野電車区
07/05/21 16:22:22 GeLloxUE
シャープの本社は大阪市にあるから堺に工場は進出とは言わない
111:名無し野電車区
07/05/21 18:48:23 TAHEy3R6
相変わらず南国の登場前後にあからさまな擁護レス・肯定レスが不自然なくらい多いなw
112:名無し野電車区
07/05/21 20:11:09 F5FUVboo
>>111
そういうレスをした内の一人は俺だが
何か問題があるのか？
113:名無し野電車区
07/05/21 21:42:23 TAHEy3R6
>>112
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
114:名無し野電車区
07/05/21 23:08:44 hfNPmViA
このネットで何でも買える時代に往復３万円もだして何を買いに行こうって言うんだい。
115:名無し野電車区
07/05/24 01:10:22 bkvrhTe9
>>114
醤油
116:名無し野電車区
07/05/24 13:16:44 dKQ7sG4s
福岡も大阪も犯罪の多さでは有数の都市なんだから、姉妹都市提携をして、犯罪を生かした街づくりとか、体験型の犯罪テーマパークとか作ればいいのに。
117:名無し野電車区
07/05/24 21:45:18 bkvrhTe9
>>116
テーマパークなど造らずとも
気軽に体験出来ます
118:名無し野電車区
07/05/25 19:49:40 v7kgqNOc
>>116
ビートルに乗って北へ逝って来い
119:名無し野電車区
07/05/25 22:34:16 a9K40v5/
鹿川八熊久博小山広福岡姫神大京名浜静横品東上大宇郡福仙一北盛八青新長小札
児内代本留多倉口島山山路戸阪都古松岡浜川京野宮都山島台関上岡戸森函万樽幌
●━━●━●━━●━●━━●━━━●━━━━●最速達
●━●━●●━●━●━●●●━●━●━●━━●━●━●━━●速々達
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●速達
番号 0201 0203 0101 0103 0001 0003 ==== 0015 0017 0019 0051 0053
=================================================================
札幌 **** **** **** **** 0630 0730 ==== 1330 1430 1530 1630 1730
仙台 **** **** 0630 0730 0830 0930 ==== 1530 1630 1730 1830 1930
東京 0600 0700 0800 0900 1000 1100 ==== 1700 1800 1900 2000 2100
名古 0700 0800 0900 1000 1100 1200 ==== 1800 1900 2000 2100 2200
大阪 0740 0840 0940 1040 1140 1240 ==== 1840 1940 2040 2140 2240
博多 1000 1100 1200 1300 1400 1500 ==== 2100 2200 2300 2400 ****
鹿児 1100 1200 1300 1400 1500 1600 ==== 2200 2300 2400 **** ****
120:名無し野電車区
07/05/26 01:22:30 cgBcPhL1
> 九州新幹線開通で、博多は通過駅になる？
= 会社が変わるので、乗務員の乗り換えが必要。
ダイヤ乱れも考慮必要なので、博多通過は無いでしょう。
121:名無し野電車区
07/05/26 01:25:05 cgBcPhL1
>>7 >>8 >>93 他 ＜ m(__)m
122:名無し野電車区
07/05/26 01:30:01 Ir7Bra4W
どう考えてもネタスレなのに、こんなに伸びてるなんて
よっぽど福岡は嫌われてるんだな、と関西人が言ってみる。
123:.,m
07/05/26 01:30:37 Q8L4TAKi
lkns
124:名無し野電車区
07/05/26 01:36:19 0Wiv0agv
タイトル、いくらネタにしろやり過ぎ。
新大阪や岡山、盛岡、山形を通過するような新幹線など、ない。
新しい路線が開通しても、全列車が博多に停車。
終了
125:名無し野電車区
07/05/26 02:00:53 F3Wccyhx
>>124
釣り乙
126:ほのぼの南国
07/05/26 19:34:47 gm05ZBAT
別に俺は福岡が嫌いなわけではないのだが・・・・。
メディアでは、福岡ヨイショに疑問を抱くんだよな。
だいたい新幹線で3時間、4時間って本当に遠いのか？
4時間なら、鹿児島や宮崎の高速バスもあるからな。
つまり、魅力さえあれば、時間がかかっても遊びに行くのではないかと
思うんだよな。
これからの大阪の都市開発計画を見る限り、大阪の方がスケールが大きいと
思うがな。
127:ほのぼの南国
07/05/26 20:14:11 gm05ZBAT
＞７７
＞というか整備新幹線が全線開通しても東京にストローされるだけ。
＞とりわけ東日本の新幹線は。トーホグ、長野新幹線。
＞地元政治家はそれには気付かないフリをしている。
＞ただし九州新幹線では、新幹線で東京まで行くのはデフォとはいいがたいため、
＞相互乗り入れをするであろう山陽新幹線の終着駅である大阪市（三大都市圏）に
＞ストローされるということだろう。
同意見ですね。
＞北陸新幹線が敦賀から大阪方面に完成すれば、北陸地方が近畿にストローされるな。
うーん、福井や金沢はともかく、富山あたりは東京にストローされるんじゃないかな。
元々北陸地方は高度成長時代は大阪よりも、東京に多くが移住したという経緯があるし。
逆に、九州は東京よりも大阪に移住する人が多かったけどね。
しかも福井や金沢をストロー出来るかどうかは、大阪の再開発が軌道に乗ればの話だと思う。
128:名無し野電車区
07/05/26 20:15:59 vXOCIcfj
>>126
魅力の大きさで時間が無効化できるのなら、
福岡はもとより大阪だって東京に負ける。
スケールが人を寄せ付けるのなら、
福岡はもとより大阪だって東京に負ける。
129:名無し野電車区
07/05/26 20:21:53 kvnVMIOX
ＦＵＣＫ南国
130:名無し野電車区
07/05/26 20:22:31 bMMqUr43
>>119
ﾘﾆｱか？
東名間，福鹿間1時間なんて
131:ほのぼの南国
07/05/26 20:44:27 gm05ZBAT
＞１２８
だから、九州から東京じゃ、飛行機しか、アクセスがないつうの。
大阪へなら、新幹線もある。そもそも団塊の世代は大阪に移住しているわけで、
なじみもあるし。
132:名無し野電車区
07/05/26 21:28:02 XQmwdL2A
>131 良 ス レ 乙 ！ おもしろい発想だが、いくら何でも岡山と博多は停まるだろ。 消されるとしたら、広島・小倉が先じゃねーの？
133:名無し野電車区
07/05/26 21:33:09 Ie7Sv7Xz
>>132
良スレかぁ、ここ？
134:名無し野電車区
07/05/26 22:13:18 3ccckIPE
>>131
「大阪へなら、新幹線もある」だとよｗ
大阪まで新幹線で行けるのは博多と小倉だけじゃねーか。
135:名無し野電車区
07/05/26 23:59:59 k9xNV8r7
週末だなぁ
136:名無し野電車区
07/05/27 03:04:02 g3AaAqr9
南国以上に>>132と>>134は間抜けだということが十二分に分かった
137:名無し野電車区
07/05/27 03:41:30 IGfoRub/
最速でも博多と小倉は停車する
138:名無し野電車区
07/05/27 03:42:33 M2qVwnez
このスレ面白くない
139:名無し野電車区
07/05/27 03:43:54 M2qVwnez
札幌がスル－されます
140:名無し野電車区
07/05/27 03:50:36 AWDhnRsl
腹減った
141:名無し野電車区
07/05/27 04:51:11 vmNutN5a
>>132はどこにでも現れて広島通過を夢見る岡山厨
とりあえずそのコンプレックスが哀しい
死んどけ
142:名無し野電車区
07/05/27 08:46:52 ZCPbPz5P
>>134
っ新幹線ができた後のことを語るスレ
143:名無し野電車区
07/05/27 13:26:17 g3AaAqr9
>>132,>>134ほどはないが
>>137も間抜けとみた
>>140
乙
144:名無し野電車区
07/05/27 20:45:43 wYhb5dTV
>>131
ばか？
2011年に九州新幹線が全通するからってのがこのスレの前提だろ？
しかも、その前提を定めたのはおまえ自身じゃん。
145:名無し野電車区
07/05/27 22:00:41 DX2EU2cO
>>131
ていうか、
＞九州から東京じゃ、飛行機しか、アクセスがないつうの。
と、
＞大阪へなら、新幹線もある。
が、きれいすぎるほど矛盾している。
146:名無し野電車区
07/05/28 02:25:39 BpLYnBMW
>>145
ｱﾌｫの相手は止めとけ。
どうせ自分に都合悪いレスが付いたら
名無しで擁護レス書いたあといけしゃあしゃあとお出ましになるからw
147:名無し野電車区
07/05/28 16:34:57 7MatBzW+
四大都市圏で検索
148:名無し野電車区
07/05/28 16:38:44 7MatBzW+
ほのぼの はこそっと札仙～ すれに来るからね～
149:名無し野電車区
07/05/28 17:04:23 7MatBzW+
あと 博多のｽﾙｰがあるわけないし～
150:名無し野電車区
07/05/28 17:08:31 7MatBzW+
札幌が東北に吸収されるかな。
151:名無し野電車区
07/05/28 17:24:20 7MatBzW+
北海道の衰退を止めるなら、新幹線より、高速道路を本州とつなげるべき。
152:名無し野電車区
07/05/28 17:30:41 YWjKUbeN
オレからいわせれば博多は絶対止まる
福岡より規模の小さい名古屋が全停車の様に
153:名無し野電車区
07/05/28 19:45:11 7MatBzW+
博多はｽﾙｰだ
154:名無し野電車区
07/05/28 19:50:21 uHufvImP
>>1
はっきり言って、大型百貨店が密集してヨドバシがあるだけの梅田な南九州からわざわざ行く価値はない。福岡に行った方が有益。
観光ついでに三宮や大阪ミナミや京都で買い物をする人はいるだろうけど、そういう人は既に飛行機などで関西に行ってる。
155:名無し野電車区
07/05/28 20:24:58 1cV/RsHQ
しまった
>>146のようなアホに相手するんじゃなかった
156:名無し野電車区
07/05/28 20:27:56 1cV/RsHQ
>>149
ほの南のいうスルーは列車の通過ではなく
買物なんたら客(?)の通過らしい
>>150
絶対にない
東京への完全ストローがあるだけ
157:名無し野電車区
07/05/28 20:29:42 5anw+f5U
>>1の主張には同意しないが、「通過駅」を額面通り受け取る連中がいるのには驚いた。
158:名無し野電車区
07/05/28 21:03:39 7MatBzW+
>>156
わかっとーよ。
北海道が東北に～ってかいたのは冗談だよ。
ほのぼのが ｱﾎなスレたてたんでかいただけ。まー、北海道の活性化も期待してるよ。
159:名無し野電車区
07/05/28 23:05:44 1cV/RsHQ
>>158
本気で取ったりしてないから安心汁。
北海道の活性化にはロシア・ウラジオストクに札幌がストローされることが好ましい。
冗談抜きで。
ムネオが失脚した今、北海道が日本政府に何を求めても無駄。
160:名無し野電車区
07/05/28 23:21:23 7MatBzW+
ﾑﾈｵ失脚は痛かったね。
161:名無し野電車区
07/05/29 12:41:16 bemj/irM
>>155
ほの南乙
162:名無し野電車区
07/05/29 23:37:19 oBlEmz31
>>161
俺をほの南扱いしたからアホだと言ったんだ
163:名無し野電車区
07/05/31 21:26:31 3eB2b7ez
>>162
おまいｱﾌｫ？
漏れはほの南の相手するだけ無駄って書いてるだろ。
どこをどう読み解いたらおまいをほの南扱いした事になるんだよwよく嫁
164:名無し野電車区
07/05/31 22:50:37 fPl2jEXc
ほの南は一生ロムっとけ
165:名無し野電車区
07/06/01 14:54:43 da6dfSRW
>>159-160
民主党政権になったら話は別。
北海道には鳩山と横路の２人がいる。
166:名無し野電車区
07/06/01 22:50:29 NK7p3+cD
>>165
役に立たないな
最果て北海道の事だからどうでもいいが
167:名無し野電車区
07/06/01 22:56:30 NK7p3+cD
>>163
> ｱﾌｫの相手は止めとけ。
↑ここのことじゃなくて
>どうせ自分に都合悪いレスが付いたら
>名無しで擁護レス書いたあといけしゃあしゃあとお出ましになるからw
↑ここのことなのだが
とりあえず擁護レス書いてすみませんでした。
168:名無し野電車区
07/06/01 23:17:46 nZxKv+2V
ところで、現在、貨物列車は博多駅を運転停車もしないで通過するの？
169:名無し野電車区
07/06/02 00:12:08 bAs2Ws/7
ここは鉄道車両の物理的な通過に関するスレではありません。
170:名無し野電車区
07/06/02 01:44:02 lwHOoYKS
>>168
ここできけ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
171:名無し野電車区
07/06/02 01:48:25 7Dku+ccW
博多が中間駅ななったら
172:名無し野電車区
07/06/02 01:53:30 7Dku+ccW
博多が中間駅なったら
大阪←博多←←熊本←鹿児島
（←の数がストローされる経済力と思って）
九州から－1
ただし福岡は九州内部の移動で＋３差引＋２の発展になるでしょう。
熊本は相当ヤバいかもしれない。
173:名無し野電車区
07/06/02 02:12:01 mZtvdVi/
全通したら小倉博多間のみ運行タイプはどうなるんだろうか？
そのまま？小倉熊本？
174:名無し野電車区
07/06/02 10:23:37 Pkb/P3Ij
>>171
博多が中間駅になったら
筑豊本線に中間駅がありますので、
「筑前中間駅」になりまつ。
し尺吸収
175:名無し野電車区
07/06/02 11:01:58 yZkoDmyr
まだ続いてんのか。。 このスレ。
176:名無し野電車区
07/06/02 14:33:33 lwHOoYKS
>>173
一般人からしたらそうなるのが当然だが
Ｑが福北間特急誘導を新幹線開業後も続けるとすると…
>>174
どちらも“筑前”なのだが…
177:名無し野電車区
07/06/02 15:28:31 B1ewrRgj
>>172
大阪←博多←熊本←←鹿児島
これが正しい。
博多～熊本間は博多～鹿児島中央間と異なり、在来線→新幹線で劇的に早くなることはないから。
178:名無し野電車区
07/06/02 17:40:59 e7BDnuTe
でも、熊本と鹿児島に劇的な都市規模の差が無いので、
熊本は新幹線使ってまで行くところではない。
179:名無し野電車区
07/06/02 22:01:24 5YcUFu0D
>>178
鹿児島は福岡までは今までより劇的に早くなるでしょ。
180:名無し野電車区
07/06/02 23:26:35 UjRPrqrH
ていうか、今でも劇的に速くなってるんだけど、
騒ぐようなストーロ現象は見られてないね。
181:名無し野電車区
07/06/03 22:55:32 XqlNeBxM
そこで、昔近鉄上本町や京阪守口市がやってた、
｢途中下車指定駅｣ですよ。（←自社の百貨店に客を誘導するための制度）
｢九州新幹線・博多駅は途中下車指定駅です。
Hankyu JR博多 阪急｣
182:名無し野電車区
07/06/03 23:21:12 QObPNOer
博多やばいかも
未来都市大阪 低迷期抜けて各地区で再開発続々
URLﾘﾝｸ(www.pressnet.co.jp)
大阪市内は未曽有の再開発高層ビルラッシュだから
183:名無し野電車区
07/06/04 00:59:44 xKF7mdPy
>>180
結局、鹿児島市や熊本市といった規模の都市にとっては新幹線は
メリットでしかない、と。問題は他の小都市が問題かな。
184:名無し野電車区
07/06/04 13:11:18 eOv1oYVG
金かけて大阪いかんな。
博多で多く買い物したがいいし。
新幹線代いくらかかるとおもってんだ。
185:名無し野電車区
07/06/04 14:01:04 s847zk2X
買い物であれば博多で済むだろうし、足代を買い物にまわすだろう。
もし買い物で大阪に来るくらいなら飛行機で東京まで飛んだほうが良い。
186:名無し野電車区
07/06/04 14:08:42 e42toOZd
買い物であれば地元で済むし。買い物+プチ旅行気分で博多に行くんだから。
博多まで新幹線代幾らかかるとry
187:名無し野電車区
07/06/04 15:02:24 eOv1oYVG
だな。ほのぼのにいってくれ。
188:名無し野電車区
07/06/04 15:17:09 FDIqduXV
東北人の場合、新幹線に乗ると仙台を通り越して東京へ行ってしまう。
まあミヤギが発展途上県だからかもしれないが。
189:名無し野電車区
07/06/04 15:45:16 eOv1oYVG
仙台はこれから凄くなるんじゃないかな。
あと 九州新幹線が開通して福岡が衰退するってほのぼのが言うけど、だったらその前に広島が滅んでるだろし。
広島は元気でしょ。
あほのぼの
190:名無し野電車区
07/06/04 18:07:29 JeKnujKQ
>>183
他の小都市はそれこそ駅大杉が幸いして時短効果がごく小さいので、これまた安泰。
191:名無し野電車区
07/06/04 19:18:33 mO41vG64
>>187
こうやってほのぼのに構うからこういうクソスレが保守されるんだな。
あ、俺もかorz
192:名無し野電車区
07/06/04 19:22:05 f+j+jhxx
おまいら！ほのぼのをいぢめ過ぎですよ（´；д；｀）
193:名無し野電車区
07/06/04 19:53:51 ciw82rsE
>>188
東京と仙台が驚くほど近いからだろうな
広島人が神戸にいかず大阪にいくのに近いだろうな
194:名無し野電車区
07/06/04 20:12:32 UyLRFYMC
何にも変わらないだろ。
大阪に行く事もなければ、福岡にこれ以上集中することもないよ。
195:名無し野電車区
07/06/04 21:34:23 Cx7Ow8rF
九州人と関西人では言葉が通じないから
大丈夫。同化されない。
196:名無し野電車区
07/06/05 10:44:27 BQgjZSlI
関西に大量に存在する九州人に通訳を頼めば良いだけ。
197:名無し野電車区
07/06/07 13:12:35 TpiP9iWX
やっぱり必死になって否定してるのって福岡人？
余裕ないなあ。
198:名無し野電車区
07/06/07 14:32:25 nhMkUZk9
まあ新神戸は廃止で決定だな
199:名無し野電車区
07/06/07 14:58:06 1XI0oloF
博多はどうかわからんが、九州新幹線沿線都市は博多や大阪に直通するようになって
地元経済は大打撃だろうな。
日常的な買い物ではなく、特別な買い物(田舎の人がデパートに逝くような感覚)だと
博多や大阪へ出るだろうな。
明石海峡大橋が開通して大阪から四国へ直通ハズが走るようになって、多くの買い物客が
大阪へ出るようになったらしいし、これと同じことが起きると予想。
四国で大阪のデパートの紙袋を持った人を良く見かけるようになったらしい。
ちょっと都会(まち)へ遊びに逝く感覚で。
200:名無し野電車区
07/06/07 15:15:06 sr1Je2Ms
博多が停まらないっていう線は有り得ない。JR境界駅になるわけだし。扱いでは新大阪と同じ。
201:名無し野電車区
07/06/07 15:58:47 rWD9x03s
九州新幹線が出来たら鹿児島辺りの人の休日の家族サービスは博多か小倉位まで伸びるのと通勤圏拡大程度じゃね？本州まで乗り通しはﾋﾞｼﾞﾈｽ客とｵﾀと中年～年寄りの旅行が中心だと思うが。
202:名無し野電車区
07/06/07 18:52:27 YiUreDoK
未だに>>200みたいなのがいる件。
203:ほのぼの南国
07/06/07 19:06:04 U9fnwDIZ
＜１８９
＞仙台はこれから凄くなるんじゃないかな。
そうかな？年間の人口が２千人しか増えていないよ。
＞あと 九州新幹線が開通して福岡が衰退するってほのぼのが言うけど、だったらその前に広島が滅んでるだろし。
広島は元気でしょ。
広島の場合、製造業は、中小企業や下請けが優秀で元気だから、都市が衰退していないのでは？
残念ながら、福岡は大企業が広島と違ってないし、
天神ははっきり言って、リトル東京だし・・・・。
東京にない福岡ならではの文化が創れないと厳しいだろう。
ただのリトル東京なら、必然的に大阪に流れるだろう。
204:名無し野電車区
07/06/07 20:43:54 l0dBP4t8
>>202
アフォは放っておけ。
205:名無し野電車区
07/06/08 13:12:06 79wQLIxF
>>203
ほのぼの君～
借金ネタ使えなくなったよ～
206:名無し野電車区
07/06/08 13:21:03 7AyBkL2P
東海にも直通しろ！
207:名無し野電車区
07/06/08 13:22:33 7AyBkL2P
なんで東海に直通しないんだ！
新水俣～新横浜まで走れ！
…走ってくれ。
208:名無し野電車区
07/06/08 15:19:22 61KUKE/i
>>207 九州～西日本が通し料金なら関東圏も乗り換え有りの通し料金で大丈夫じゃね？新大阪で対面接続さえしてくれれば別にいいが。需要･現実性無さそうだが短編成なら北陸経由のが‥九州にやる気があるならこっちのが何かと融通の効く2社だから
209:名無し野電車区
07/06/08 15:37:07 mi7f/246
結論
>>1は知障
210:名無し野電車区
07/06/08 16:30:29 CZObRXsY
こんなしょうもないスレ立てて、このあとの処理はほの南がやってくれるのか？
211:名無し野電車区
07/06/08 18:31:30 EW5xA4+Z
少なくとも名古屋は需要がないからなだから福岡～中部減便に次ぐ減便だし
212:名無し野電車区
07/06/08 18:46:38 gDwou8ti
>>206他
東海道に直通するには16両でないと倒壊が認めないらしい。
東海道区間の輸送力確保のため。
九州に16両は大杉やし、博多を除きホーム長が足りんやろ。
213:名無し野電車区
07/06/08 20:48:47 7MIt0NjP
>>212 >>208
確かに倒壊は検討すらしないだろう。その点何でも有りの東西2社が受け持つ北陸経由のが直通自体現実的だが…
そもそも九州側は直通する気があるのかな？
西の運用の次第では1%位の可能性はあるかも。本数増やさないで共通運用できて接続とるなら直通も会社的に悪くないとも思うが。
214:名無し野電車区
07/06/08 21:02:34 K3DzkPIy
途中で増結ってわけにはいかないんですか？
＞16両
215:名無し野電車区
07/06/08 21:13:38 wdeRg55A
座席配置やドア配置が変わるから不可、という方向らしい。
そう考えると、500系はどうやってねじ伏せたんだろう？
216:名無し野電車区
07/06/08 21:26:27 dB+Tu89B
>>215
500系は１編成の定員を合わせるってことでねじこんだのだろう。
217:名無し野電車区
07/06/08 21:46:54 fBdeYtam
>>213
九州は直通運転は新大阪までになると表明している。
北陸に回されても困るだろう。
218:名無し野電車区
07/06/09 01:26:14 TwOcouF2
よく考えたら、
九州新幹線って三島会社初の新幹線なんだよな。
219:名無し野電車区
07/06/09 11:48:45 dleuD9+s
そして新幹線を持たない唯一の三島会社がJR四国。
220:名無し野電車区
07/06/11 21:11:08 U8D3+XZW
あげ
221:名無し野電車区
07/06/12 03:39:22 yd3sEijz
(*'o'*)
222:名無し野電車区
07/06/13 22:35:03 s0OdZcwE
率直なところ、
関西人は驚くほど九州好き。
対して九州人は？？
新幹線開通で、熊本→関西の流れが定着するのかどうか・・・
個人的には、熊本人（と長崎人）ってあんまり関西好きじゃないように映るが。
もっとも、鹿児島人は関西以上に福岡へのライバル意識強いから、
博多まで行くならいっそ、と、関西まで行くようになるかも知れんな。
223:名無し野電車区
07/06/14 00:09:31 1312kszg
熊本・鹿児島から東京方面では勝ち目ないのと東海が嫌がっていることが東海道に乗り入れない理由。
224:名無し野電車区
07/06/14 01:23:50 ilz9vb9+
>>222
関西のテレビ番組は熊本や福岡では結構受け入れられていると思う。
ただ対福岡と対関西じゃ距離が違いすぎる。比較するもんじゃないのでは？
って>>1にも言えるな。
225:ほのぼの南国
07/06/15 18:48:26 xWcJgBve
＞率直なところ、
＞関西人は驚くほど九州好き。
＞対して九州人は？？
いや、九州人は関西に強い憧れがあるだろ！
高度成長時代は既に東京の人口が多いのにもかかわらず、
関西への集団就職の方がが多かったからな。
そりゃ、東京の憧れに比べれば、落ちるだろうが、
福岡と比べると歴然としているよ。
関西から新幹線で九州全域で日帰りが出来るんだから
天神は九州人からすれば、用済みといったところだろう。
博多っ子には悪いが。
そもそも九州人はミーハーだからな。
大きいものに弱い。
福岡には見向きもしないんじゃないかな。
226:名無し野電車区
07/06/15 19:51:13 cktLTMy6
いい加減に死ねよタコス
227:名無し野電車区
07/06/15 20:18:05 +cWRngFr
>>225
あこがれがあるんじゃなくて地理的に近い大都市に就職しただけだろ。
名古屋だって東京だって九州人多いよ。
東北から見たら東京という巨大都市が一番手前にあるから、東京より先に行く人は少ないだろうけど、
九州から見たら東京にたどり着くまでにいくつも大都市がある。
228:名無し野電車区
07/06/15 20:22:43 H6kvBa1J
>>1
福岡は田舎じゃあるまいしたかが大阪にストローにはならないと思う。
229:名無し野電車区
07/06/16 00:49:10 xSWH5YtU
えっ？
俺北九州住みだがほぼ毎日大阪行ってるよ。
今日も長崎ちゃんぽん食いに梅田に行ってきた。
高層ビルに囲まれたリンガーハットで食うちゃんぽんは北九州の糞田舎で食うちゃんぽんとは全然違う。
やっぱ都会が味わえていいよね。
230:名無し野電車区
07/06/16 00:50:29 vYa+fW56
でも、大阪かからみたら福岡はド田舎だからなぁー
名古屋も田舎だし
231:名無し野電車区
07/06/16 00:52:44 vYa+fW56
福岡に梅田のような高層ビル群無いし
阪急百貨店のような高級デパート無いし
福岡は大阪のように至るところで高層クレーン（建設現場無いし）
232:名無し野電車区
07/06/16 01:24:19 +M2Zah5z
博多が通過駅になるのはありえないよ、福岡は九州の主要都市だし
233:名無し野電車区
07/06/16 01:32:30 vYa+fW56
中部が貨物関空に吸い取られＡＮＡ撤退
ストロー
234:名無し野電車区
07/06/16 01:33:23 vYa+fW56
福岡の何十倍もの勢いで再開発してるからなぁ
235:名無し野電車区
07/06/16 01:40:52 20LdzWhc
>>225
この餓鬼はいつの人間！？
あこがれ！？憧れで語るなら大阪でなくて東京だろ！
情報が東京中心だからな、例えば
六本木ヒルスは皆知っているが、梅田ハービスやなんばパークスなんて
どれほどの九州人が知ってるか！？
大阪なんて福岡よりは確かに都会だが、東京からみれば土田舎もいいとこ
236:名無し野電車区
07/06/16 01:44:27 vYa+fW56
東京関係無いだろ新幹線繋がらないのにさ
>>235
君がなんばパークスって知ってるって事は、みんな知ってるな
なんばパークスみたいな地元ではマイナーなものを知ってるとは
237:名無し野電車区
07/06/16 01:45:25 vYa+fW56
マイナーななんばパークスがなぁー
238:名無し野電車区
07/06/16 02:40:38 pb8ttdJg
福岡は安泰だろ。
せいぜい鹿児島・熊本―広島がスルーになるくらい。
239:名無し野電車区
07/06/16 23:22:58 XyrbuDl1
ほのぼの南国の主張が
もはや思い込みと妄想でしかなくなってるのが哀れだ。
もう福岡がストローされることはありえない、って結論がでてるから
これ以上の議論は不要だな、実際。
240:名無し野電車区
07/06/16 23:48:16 xSWH5YtU
>>239
毎回そう言われ続けながらも数スレ続いてきたわけだが
241:名無し野電車区
07/06/16 23:56:32 CkveYCWv
>>231
デパートとビルしかない梅田へ九州から行く理由はないだろ。
梅田は大型店は多いけど、ミナミや京都や神戸のような広範囲からの集客力はない。
まだ福岡の方が魅力は多い。
>>236
いくらなんでも、ハービスと同列に扱うのはパークスが可哀相。
ハービスなんて四季劇場以外の集客なさすぎ。
242:名無し野電車区
07/06/17 12:31:50 mYW4q79w
ここは田舎の九州人が大都会・大阪に憧れるスレでつか？
243:名無し野電車区
07/06/17 12:47:57 EqPlbE++
なんばパークスはうちから歩いていけるところだけど大したことないよｗ
キャナルシティをケチったような感じ。
所詮南海が作ったもの
244:名無し野電車区
07/06/17 15:47:08 nTM7Mxm/
大阪って全然大都会じゃないじゃんｗ何言ってるのｗ
245:名無し野電車区
07/06/17 17:25:30 5MQ0vahn
ほの君が願いを込めてたてたスレです
246:名無し野電車区
07/06/17 22:36:34 j7F5J6aA
乗降数もあるし乗務員交代もあるから博多通過は100％なし
247:名無し野電車区
07/06/17 23:00:44 l3W/u0Eu
>>246ｗ
248:名無し野電車区
07/06/17 23:06:15 2QIiM2DZ
>>246
で？
249:名無し野電車区
07/06/17 23:27:18 j7F5J6aA
>>247 248
んじゃ終了だな
250:名無し野電車区
07/06/18 00:07:26 TaBc05kE
札幌 必死すぎ
251:名無し野電車区
07/06/18 12:56:08 IozL/iAf
まだ>>246のようなトンチンカンなこと言う輩がいたとはw
252:名無し野電車区
07/06/18 20:09:50 o0TDx6Q8
地方同士でギャーギャー騒いでる間に東京は拡大を続ける…
253:名無し野電車区
07/06/18 21:51:48 ZG5Yp98h
こっちにもいよいよ新幹線時代かぁ。
254:名無し野電車区
07/06/18 22:20:37 jR8VVcwx
>>249の発言終了
255:名無し野電車区
07/06/18 22:22:56 jR8VVcwx
いや、このスレも終了で構わんが
256:名無し野電車区
07/06/19 00:05:12 CY0CtdCi
大都市に囲まれた小都市が、新幹線によって・・・となると言う話ではないの？
福岡はともかく、熊本、鹿児島が？？？
で、大阪まで時間が掛かるのに・・・
で、その程度の所に引く新幹線って・・・
257:名無し野電車区
07/06/19 00:10:04 lFno0Btk
>>256
まあ東北新幹線には50万以上の都市は仙台だけだし。
258:名無し野電車区
07/06/19 00:11:28 eSaXLv+Y
>>256
おまえ、九州についての知識ほとんどないだろ
259:名無し野電車区
07/06/19 08:16:38 kCE0tI6l
乗降客数
東北新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞九州新幹線
260:名無し野電車区
07/06/19 11:35:03 Aq8t6hq2
行政管理室に電話をしました。中渡瀬氏のことも聞くために。
担当者、西氏と電話が繋がりました。
流出の件を聞くと、担当の者（上の者）がいないと言われました（まただｗ）
担当者は、何名いるのか聞くと4名だと回答をもらいました。
中渡瀬氏については、今回の処分で最終だということでしたが、任天堂のROMの件。
被害者女性の画像を削除しないで、自分だけの画像を削除した件や、県の職員が第一発見者なのか聞いた所、私個人はそこまでわかりませんという回答でした。
中渡瀬氏に電話を代わるように伝えると、えつだ氏という人が電話にでました。（さっき上の方はいないといってましたが、いましたね。また嘘ですか＾＾；）
中渡瀬氏は、行政管理室にいないので代われないと言われました。
熊毛支庁に電話をすれば対応してもらえるみたいです。
今回の1300名～1400名の情報流出と裏金の資料について問い詰めました。
そうすると調査中とのことでした。
情報を流出した疑惑の人についても事実確認と調査中との回答でした。
電話は、17分（録音済み）しましたが、まぁ予想通りの回答でした。
流出した件についての対応はどうするのか聞くと、個人については、対応を検証中。
流出した情報は一生ネット上で出回りますが、どう対処するのか聞くと、それについてはそのような専門部署があるのでそちらでと言ってました。
嘘で固められた鹿児島。
身内擁護の鹿児島。
県民の皆さんには大変失礼ですが、この鹿児島県庁は、本当に終わっています。
腐れすぎです。
今後も間違いなく、流出は続くと断定しておきます。
URLﾘﾝｸ(www.mudaijp.com)
261:名無し野電車区
07/06/19 11:57:16 Uih3z2mO
コピペで固められた鹿児島。
262:ほのぼの南国
07/06/20 18:53:10 sKE3HhQL
＞２３５
＞六本木ヒルスは皆知っているが、梅田ハービスやなんばパークスなんて
＞どれほどの九州人が知ってるか！？
だから、関西にストローされるんだろうが。
今の九州人は大阪が都会だということをあまり知らない。しかし、九州新幹線が
開通して、大阪が日帰りになり、身近になり、大阪が福岡より大都会だと認識する。
したがって、福岡スルー、関西にストローとなる。
それから、東京と大阪を比較するのナンセンスだぞ。
東京は憧れの大都市。大阪は福岡に代わる日帰り圏、身近な都市だからな。
ニーズが全然違うだろ。
九州新幹線が開通することによって、福岡が九州の中心都市でありつづけるのか、
それとも、大阪が九州をストローして、西日本の支店経済都市になるのかを議論すべきだろ。
263:ほのぼの南国
07/06/20 19:00:46 sKE3HhQL
＞２３９
＞もう福岡がストローされることはありえない、って結論がでてるから
＞これ以上の議論は不要だな、実際。
出てねぇだろ。大阪にストローされると考えている人もいるだろ。
264:名無し野電車区
07/06/20 23:10:20 jT9SxSEu
>>263
確かに。
１人だけだがいたな。
決着がつくまで議論が必要だ。
265:名無し野電車区
07/06/20 23:55:59 fdwHeZrz
既に山陽新幹線が大阪まで繋がってる現状で
福岡は欠片もストローされてないのに九州新幹線が出来ただけで
わざわざ「福岡がストローされた」といえるほどの人数が一斉に大阪に行くなんて
どれだけ妄想が激しいんだか。金銭感覚という単語をしらないのかな。
266:名無し野電車区
07/06/21 00:09:44 dgV+gxBT
>>262
近畿コカコーラ（本社大阪）と
コカコーラウェストジャパン（本社福岡）が合併し
福岡に持株会社を置く世の中
267:名無し野電車区
07/06/21 00:19:51 8KYueI0/
糞コテ必死だなｗ
268:名無し野電車区
07/06/21 00:39:49 PTGmOwAm
九州関連スレ見て回ってたら見つけたのでカキコ＆それとなく南国擁護レスしとく
大阪に買い物に行くことを視野内に入れている大分人がどうやらいるようだ。
>おかいものさん
2006/08/29(火) 16:22:46
>トキハというと、地下の食品街とお歳暮・お中元の印象しかない・・・・・
>7の言うとおり、品揃えが良くないので、それなりの買い物をするときは
>福岡や大阪に行こうと思ってしまう。福岡も大阪もアクセスは良くなったし
>高額品なら、値引きやサービスの差で交通費は（特に福岡なら）埋められ
>てしまうし・・・・・・・。
>ココは何とかふるさとのデパートにも頑張って欲しいところです・・・・・。
269:名無し野電車区
07/06/21 00:43:40 PTGmOwAm
因みに>>268の奴は
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
からの引用。
但し俺は九州が大阪にストローされるとかいう馬鹿げた意見など
持っていないから勘違いしないでくれ
270:名無し野電車区
07/06/21 00:48:27 4owEqhMj
マジレスすると、ストローされるのは熊本と鹿児島です。福岡は益々巨大化。
で、大阪の方は相変わらずの地盤沈下でますます寂れていくでしょう。
271:名無し野電車区
07/06/21 01:03:31 /ONHcb0R
>>270
あのう沈下っていつまで古いイメージなんだ？
最近は景気が好調で超高層ビルも建設ラッシュだし
空室率も低いし
272:名無し野電車区
07/06/21 01:24:26 u6n+Cf90
ほのぼのキーワード：超高層ビル
273:名無し野電車区
07/06/21 09:00:59 gH10LM9A
>>262
九州にもレークヒルズノタメあるよ
274:名無し野電車区
07/06/21 11:42:05 DpSy0ADQ
>>268
このスレに大分全然関係ないし。
275:名無し野電車区
07/06/21 12:06:17 30/WKGXI
いくらなんでも
南九州から新幹線で日帰り大阪とか
正気とは思えねぇ
276:名無し野電車区
07/06/21 14:12:18 8KYueI0/
ビルの多さで新幹線の停車駅が決まるのかよｗ
馬鹿かこいつｗｗ
277:名無し野電車区
07/06/21 17:34:08 h+4DkXsH
もう議論自体は「九州新幹線によって福岡はストローされない」で結論が出ていて、
後はただひとりそのことを理解できていないほのぼの南国が繰り出す
寝言、妄想をみんなでせせら笑うのが趣旨になってるな。
278:名無し野電車区
07/06/21 21:03:44 8KYueI0/
たった一人が反論したところで数に入らんよｗ
もう結論は出てるじゃないかｗ
279:名無し野電車区
07/06/21 22:36:58 RouzTqkc
>>268
大分は環瀬戸内文化圏として近畿地方との交流が昔からあった事も関係しているのではないかと
280:名無し野電車区
07/06/22 01:17:38 2lcfZQUa
>>277
もはや鉄板には縁が無いスレだな。
次スレ立てるならオカルト・信仰板に。
>>276
あなたも可哀想な人のうちの１人です。
281:名無し野電車区
07/06/22 01:21:35 2lcfZQUa
>>279
なるほどな。
瀬戸内の起点・近畿と終点・大分か。
とりあえず時間的に九州新幹線全通後の鹿児島～大阪(新幹線利用)と同じぐらいだから例として出してみた。
282:名無し野電車区
07/06/22 03:23:08 wiFNHz76
>>280
あなたも可哀相な人の一人です、ご愁傷様です。
283:名無し野電車区
07/06/23 03:10:08 qMtxUFes
南国を擁護して何になるんだか…
284:名無し野電車区
07/06/23 21:35:15 RcEVb1nG
>>283
アイスクリームが一杯サービスされます
285:名無し野電車区
07/06/23 22:44:25 8Si/fn8U
道州制で
九州の州都が熊本になれば。。。
286:名無し野電車区
07/06/23 22:45:49 vCWjx5yl
>>285
州都以外は壊滅します。
287:名無し野電車区
07/06/24 03:23:22 mZXQFs5M
>>285
西国二十四カ国を擁する鎮西州の州都が西京市（旧山口市）になるから心配ないよ
288:名無し野電車区
07/06/24 21:09:37 pQjes7VP
>>287
最低市の間違い
289:名無し野電車区
07/06/25 16:09:26 qJVCDU2S
>>285
州都はド田舎宮崎の方が良いと思う。
290:ほのぼの南国
07/06/25 17:21:45 rbk19mEA
＜２６５
＞既に山陽新幹線が大阪まで繋がってる現状で
＞福岡は欠片もストローされてないのに
福岡県の関西都市圏における転入転出超過数は
マイナス１０００人ですが、何か？
291:ほのぼの南国
07/06/25 17:33:51 rbk19mEA
＜２７７
＞もう議論自体は「九州新幹線によって福岡はストローされない」で結論が出ていて、
＞後はただひとりそのことを理解できていないほのぼの南国が繰り出す
＞寝言、妄想をみんなでせせら笑うのが趣旨になってるな。
少なくとも、７７、１８２、１９９、氏は俺の意見に同意しているだろ。
寝ぼけたことをほざくな。
ま、福岡市民にとっては厳しい意見だから熱くなる気持ちは分からんでもないがな。
ここまで、レスがたくさん来るということは、当のあんただって、半分俺の意見にまんざら
賛成なんじゃないの？しかし認めたくないと。
俺の意見が荒唐無稽だったら、誰も相手にせんだろ。
でもこれだけ、レスが続いてんだからな。
292:名無し野電車区
07/06/25 17:40:35 f2HWUHlA
ストローされてる事実は多少なりともあるかもしれんが…
都市が壊滅するまでにはいたらないだろうよ
静岡や山形あたりの都市は生きてるし、
都会に繋がってない松江とかが山形とかよりいいかとは言い難い
むしろ人口流動が増えていいんじゃないのか？
293:名無し野電車区
07/06/25 17:47:32 f2HWUHlA
熊本が福岡にストローされるのはわかるが流石に福岡が大阪にストローされないだろ…
いや、多少の流動は増すが、距離が距離なだけにストローには限界がある
そもそも福岡並みの大都市は多少ストローされても流動性の増加からより発展していくから大丈夫
危ないのは熊本と鹿児島だろ
熊本と鹿児島が福岡にストローされるのはわかる
294:ほのぼの南国
07/06/25 17:50:46 rbk19mEA
＜２９２
＞都市が壊滅するまでにはいたらないだろうよ
福岡市が壊滅するとまでは言っていないが。
ただ、九州全域から、天神を目指してみんながみんな遊びに行くということは
ないと思っている。
今まで一時間に４本だったのが、２本ぐらいに減ることは考えられるのでは？
295:ほのぼの南国
07/06/25 17:58:21 rbk19mEA
＞２９３
＞危ないのは熊本と鹿児島だろ
＞熊本と鹿児島が福岡にストローされるのはわかる
熊本と鹿児島はこれ以上ストローされない。
ていうか、現在をもって、天神にストローされていることを前提に議論しているんだが・・・。
要は流出先が天神だけなのか、それとも、天神だけじゃなく、梅田や三宮、道頓堀にも流出するのかを
議論しているんだが・・・。
296:名無し野電車区
07/06/25 18:03:52 f2HWUHlA
福岡と大阪が遠すぎるから福岡の代わりに大阪に行くっていう次元じゃない気がするが…
むしろ新幹線で大阪に行く人の大部分は航空機からのシフトだと思うがね
まぁ、福岡の代わりに大阪に行くのが増えるかわりに今まで地元で済ましてた人が福岡に流れる需要も増えるわけだ
だから福岡に行く人が激減するなんてことにはならんよ
297:ｺｲﾂｳｾﾞ
07/06/25 18:09:14 Hp5vqhsJ
とりあえず南国は死んどけ
298:名無し野電車区
07/06/25 18:14:29 f2HWUHlA
熊本や鹿児島が既に福岡にストローされてるなんて知ってるよ
九州新幹線でそれが加速するって意味だろ
299:ほのぼの南国
07/06/25 18:16:23 rbk19mEA
＞２９６
＞福岡と大阪が遠すぎるから福岡の代わりに大阪に行くっていう次元じゃない気がするが…
新幹線が直通になれば、鹿児島から４時間、熊本から３じかんで大阪に着けるよ。
つまり日帰り圏になるわけで。
ちなみに、鹿児島や宮崎から天神への高速バスが４時間だが。本当にニーズがあれば行くんじゃないかな。
少なくとも、４時間という時間がかかり過ぎだとは思えないがね。
300:名無し野電車区
07/06/25 18:18:06 72ulnaJ5
運賃値上げの割に時短効果の薄い熊本はそこまで影響ないだろ。
駅の立地も悪すぎるし。
問題は鹿児島だ。
301:名無し野電車区
07/06/25 18:28:34 f2HWUHlA
>>299
そういう需要が少なからずあるのは否定しない
しかし新幹線は運賃が割高じゃないのか？
大阪への流動は増すが、福岡への流動も増す
だから福岡はまだ大丈夫
302:ほのぼの南国
07/06/25 18:28:35 rbk19mEA
＞今まで地元で済ましてた人が福岡に流れる需要も増えるわけだ・・・
福岡って悪いが東京や大阪のコピーでしょ。たまたま高速道路や特急列車のアクセスが向上したから、
福岡の人気が出ただけ。さらに新幹線でアクセスが向上すれば、他の都市に向かうは自然の成り行きだろ。
あなたに聞きたいが福岡がさらに九州全域をストローする根拠って何なの？
単にいまブームが続いているからという短絡的な理由からでは？
名古屋や大阪と違って支店経済都市で、めんたいこ以外福岡の文化はないんだから、
アクセスが向上すれば、ストロー先が他の都市に移るだろ。
303:名無し野電車区
07/06/25 18:34:28 f2HWUHlA
大阪も東京のコピーだぜ？しかもガラ悪いし
福岡への流動が増すのは福岡へのアクセスが便利になるからだろ
まるで九州新幹線が博多駅を通らないかのような口振りだな
お前は九州人はみな大阪極上主義であって福岡は大したことない都市だというバイアスが強すぎ
304:名無し野電車区
07/06/25 18:36:48 8D+JnJe3
明太子以外文化がないってあなた随分面白い事言うねぇ(笑
それくらいしか福岡の知識ないならば最初から議論する価値無いね。
305:名無し野電車区
07/06/25 18:39:50 kf9yvEha
>たまたま高速道路や特急列車のアクセスが向上したから、
> 福岡の人気が出ただけ。
逆だ、他所から福岡へ行き来する人、
逆に大きい福岡の人口の人が他地域へ行き来するのが
多いから、福岡へのダイヤ中心になっていく。
306:ほのぼの南国
07/06/25 18:40:25 rbk19mEA
＞３０１
＞そういう需要が少なからずあるのは否定しない
＞しかし新幹線は運賃が割高じゃないのか？
運賃はあまり関係ないのでは？嗜好の問題だから。
九州人はもともとミーハーな気質があるし。
むしろ、福岡より都会であるということが重要なのでは？
例えば、キャバ嬢が尻軽で、サービスも良くて、指名料が安くても、ブザイクでおばあちゃんだったら
見向きもしないというのと一緒。
307:名無し野電車区
07/06/25 18:40:59 c1HLyxyT
大阪まで新幹線でいくくらいなら東京まで飛行機でいく
308:名無し野電車区
07/06/25 18:43:31 72ulnaJ5
ほのぼの南国氏の意見もどうかと思うが、
福岡人の「熊本鹿児島から根こそぎ吸い取ってやるぜｗ」って考えも嫌。
309:名無し野電車区
07/06/25 18:44:10 tCH0Q8R6
ほのぼのは行ったことが無い都会に憧れているだけなのか?
310:ほのぼの南国
07/06/25 18:48:42 rbk19mEA
＞３０３、３０４、３０５
おめー、九州から出たことないだろ。居の中の蛙だなｗwww.
世間知らずだな。だから、新聞読んで真に受ける。
誰が、天神なんぞくそ田舎に行くかつうの。
目を覚ませつうの。
311:名無し野電車区
07/06/25 18:49:04 f2HWUHlA
>>308
いや、吸われることは懸念してるが吸ってやるぜなんて誰も
うわぁ…運賃は関係ないときたか…
こりゃ愉快な意見だな
そもそも4時間ってクソ遠いだろ
札幌人は気軽に東京にショッピングにいかない
312:名無し野電車区
07/06/25 18:51:32 f2HWUHlA
>>310
論点ずれすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
お前こそ大阪に行ったことないだろ？
東京は別格だが大阪も福岡も都心部は大差ない
違いは郊外とよばれる区域が大きいだけ
313:ほのぼの南国
07/06/25 18:57:06 rbk19mEA
＞３１１
＞そもそも4時間ってクソ遠いだろ
＞札幌人は気軽に東京にショッピングにいかない
そりゃ、札幌人にとっては遠いだろうが。
九州人にとっては近いのでは？
なにしろ、宮崎や鹿児島から４時間かけて天神まで来ているくらいだから。
魅力ある都市なら、ある程度の金も時間も関係ないのでは？
別に宮崎や鹿児島は福岡マンセーじゃないよ。
アクセスが便利になれば、さらに大きな都市に向かうそれだけのこと。
314:名無し野電車区
07/06/25 19:02:42 dVgOWM60
大阪なら東京行くな
315:名無し野電車区
07/06/25 19:07:39 pTK7Zp0t
天神中州如き天文館に比べたら
糞じゃき。
316:名無し野電車区
07/06/25 19:15:04 vDaqNNQt
>>314
勝手に行けば？
このスレは東京関係無いよ
317:名無し野電車区
07/06/25 19:17:51 vDaqNNQt
高層ビル無い福岡が大した事ないのはわかる
高層ビルは都会の象徴でありその街の勢いを表す
昔のファラオが自分の偉大さ権威表すのにピラミッド作ったのと同じ
318:名無し野電車区
07/06/25 19:18:36 ZVb+yWY6
現状の料金で鹿児島～福岡の高速バスが片道３７５０円～５３００円
URLﾘﾝｸ(www.nishitetsu.co.jp)
鹿児島中央～新大阪間の料金が２１０００円程度
URLﾘﾝｸ(transit.yahoo.co.jp)
往復約３万の料金差が関係ないとか正気か？
買い物程度なら絶対に大阪は無いわ
319:名無し野電車区
07/06/25 19:20:55 vDaqNNQt
ビジネスだなビジネス
320:ほのぼの南国
07/06/25 19:26:07 rbk19mEA
＜３１８
ニーズが増えれば、料金なんていくらでも下がる。
料金の見解は３０６で述べた通り。
それに賃金も長い目で見ていけば上昇するわけだから、
あまり運賃は関係ないと思うが。
321:名無し野電車区
07/06/25 19:29:29 LIJbkeQi
北海道新幹線よりはﾏｼじゃね？
322:名無し野電車区
07/06/25 19:39:50 ZiYUrJ49
>>320
妄言もそろそろネタ切れみたいだな。
お前が発言するたびに「福岡は大阪にストローされることは決してない」
ということがはっきりしていくな。
323:名無し野電車区
07/06/25 19:43:38 f2HWUHlA
ニーズがいくらでもある東京大阪でもバスでやっと5000くらい
新幹線だと依然10000以上であり、往復10000円以上の差がある
運賃を「嗜好の問題」といいはって流動量とは関連性がないと言い張るのはどうかと
324:名無し野電車区
07/06/25 19:46:25 tCH0Q8R6
ほのぼのの意見には時間・金をかけてまで九州の人が大阪へ行く理論的な理由が全く書いてない
325:名無し野電車区
07/06/25 19:47:15 f2HWUHlA
つーか言ってしまえば日本全国が東京に搾取されてるわけで大阪や福岡も例外ではない
僅かな流動を見つけてストローストローと言い張るのには恐れ入る
確かに九州から大阪への流動は増えるだろうがだからどうしたのかと
良いことではないか
そんでお前の理論では福岡が廃れるんだろ？お前の嫌いな福岡が廃れるんなら願ったり叶ったりじゃないか
326:あさかぜ金星さんべ ◆YczdOMliL.
07/06/25 19:50:59 kk0tdu35
【スレタイへの回答】
いいえ、なりません。
327:名無し野電車区
07/06/25 19:56:58 f2HWUHlA
ほのぼのの意見によると…
○北海道新幹線が開通すると函館人は東京にショッピングにいきます。そして札幌は廃れます
○北陸新幹線が開通すると金沢人は東京にショッピングに行きます。そして大阪は廃れます
○中央リニア新幹線が開通すると名古屋人は東京にショッピングに行きます。そして大阪は廃れます
○相鉄線の東京直通が叶うと相鉄線沿線民は東京にショッピングしに行きます。そして横浜は廃れます
○副都心線が開通すると東横線、東上線の沿線民は新宿にショッピングに行きます。渋谷と池袋は廃れます
328:名無し野電車区
07/06/25 21:00:28 8D+JnJe3
ちょっとおちょくるとすぐムキになるから南国ﾀｿはからかいがいがある。
丁度いい暇つぶしになった。
329:名無し野電車区
07/06/25 21:20:19 lbho4N/C
静岡空港開業で、九州発の静岡観光はブームになる？
330:名無し野電車区
07/06/25 21:40:34 Pzff9rPw
>>329
静岡？ 観光？
富士山上ってみかん食うの？
331:名無し野電車区
07/06/25 21:54:27 bCYlmAAq
>>317
「高層ビル」は法的な定義のある言葉だから、意図的に間違った使い方をしないこと。
332:名無し野電車区
07/06/25 21:56:21 bCYlmAAq
>>330
静岡のみかんと熊本のみかん、
静岡のお茶と八女のお茶、
静岡のサッカーと大分のサッカー、
静岡の富士山と鹿児島の開聞岳、
を比較しに行くのですw
333:名無し野電車区
07/06/25 22:35:08 7saJX24b
>>317
福岡は空港アクセス良すぎだからね
>>314
そう考える人は多いだろうな
334:名無し野電車区
07/06/25 22:52:22 IdTiW+aP
もうすぐ北陸新幹線が開通します。一時間ヘッドで、金沢から2時間30分、富山から2時間で東京に直通でいけます。
つまり、東京から北陸の主要都市が日帰り圏になったわけで、私は大阪はパスされて、
大阪が北陸全域に見捨てられるのではないかと、危惧しています。
というのは、大阪は北陸から日帰りで行けたから、単に遊びに行っていたに過ぎないからです。
ところで、経済誌などによると東京の都心部にかなりの女性専用スパが立ち、
高層ビルがどんどん建つようです。大阪ではやれ北ヤードを開発するだの、阪神が難波延伸するだの
はしゃいでいますが、東京からみたらちっぽけにしか映らないでしょう。
マスコミは大阪をヨイショしているが、考え直してほしいものです。
335:名無し野電車区
07/06/25 23:02:49 7saJX24b
>>334
笑いましたよ、あなた。
336:名無し野電車区
07/06/26 01:52:37 ixHws5/H
このスレに、たまたま立ち寄りましたが・・素朴な疑問です。
九州新幹線が開通しても、博多駅を通過することはないと、普通思うが・・
むか～し、早朝下りに、寝台特急「明星１号」とか「なは」が、博多駅を
通過していましたな。
ガキの頃、時刻表を見て、博多駅を通過する特急があるんだ～！と感心した。
そう考えると、夜行寝台新幹線かなんかが出来たら、博多駅を通過する鴨と
妄想。
337:名無し野電車区
07/06/26 02:10:42 vSVtuoi1
>>331
30m以上だっけ？
338:名無し野電車区
07/06/26 03:20:26 ansifCZY
>>336
ここでの「通過駅」とは列車が通過するという意味ではなく、
これまでターミナル駅で発展してきた都市や駅が、
直通列車が設定されることで他都市から相手にされなくなるという意味。
339:名無し野電車区
07/06/26 03:40:52 5RwPbBI9
博多はともかく「小倉とばし」は現実問題として有りそうだ。
もっとも、あの辺りの人間は絶対に黙ってはいないが。
「名古屋とばし」並の騒ぎになるのは間違いないな。
340:名無し野電車区
07/06/26 07:25:06 6Z7MwdEe
博多は何十年も前から広島、岡山、神戸、大阪、名古屋、横浜、東京と
国内主要都市を新幹線で結ばれていた。いまさら九州新幹線という
ローカルな新幹線が出来たからといって
博多はストローされる、する、とかいうことはない
＞ニーズが増えれば、料金なんていくらでも下がる。
特に目的地まで2社間に跨る場合は期待薄。
JRQかJRWの1社内の区間だったら社内戦略で大幅値下げもありうる。
341:名無し野電車区
07/06/26 10:32:45 CI/vQclT
>>340
博多は多数の大都市、多数のローカル都市と結ばれることでターミナル効果、終着駅効果を得てきた。
九州新幹線の開業によって、博多で乗り換えずに大都市とローカル年が直結される。
それによってどうなるか？
ってスレだぞ。
342:名無し野電車区
07/06/26 13:07:51 S+fKBosO
別に九州新幹線が開通しても博多の拠点性は揺るがない
大阪方面に直通するのは鹿児島本線だけで、他の方面からは依然博多が起点のまま
しかも列車は直通しても運賃や所要時間の面では博多までと博多からの差はなくならない
何かがかわるほうがおかしい
343:名無し野電車区
07/06/26 13:11:53 S+fKBosO
そもそもストローされるのは夢も希望もない田舎だけで、都市は結びつければ結びつけるほど発展してゆく
仮に東海道・山陽新幹線が開通していなかったら大阪はもっと発展していたかというとそれはありえないだろう
344:名無し野電車区
07/06/26 13:14:26 +xdolg7Z
博多開業すると新八代なんか寂しくなるんだろうな。
345:名無し野電車区
07/06/26 13:34:07 8T1sUlEi
>新八代
今でも十分寂しいと思うが…
346:名無し野電車区
07/06/26 15:15:06 VE4NYZn0
>>341
決定的に違うのは路線の違い、会社の違いで終着駅効果は変わらない。
国鉄時代からの路線でJR分社後に会社が違うわけではなく
JR分社後の新規路線は障壁が高い。
しいて言うなら、あいかわらず東海道・山陽新幹線の終着駅博多としての地位は当然変わらず
九州新幹線終着駅の博多が新たに加わったというだけ
国鉄時代に東海道・山陽新幹線一体運用だった実績があるならいざしらず
ローカルな新幹線が一部乗り入れるレベル。JR西の知り合いに聞いてみると
九州新幹線はほとんど話題にもなっていない。
「JR西からは2編成ほど乗り入れる」みたいという返事
347:名無し野電車区
07/06/26 19:28:26 hu8orwS5
ついにほのぼのは反論出来なくなりレスが来なくなったな
そろそろこの無意味スレを落とせ
348:名無し野電車区
07/06/26 22:39:31 jLEqu9ad
>>302
>めんたいこ以外福岡の文化はない
とりあえずこれだけで福岡についてなーも知らんことだけは分かったw
大体それなら
粉モン以外大阪の文化はない
味噌以外名古屋の文化はない
ジンギスカン以外札幌の文化はない
でもおかしくないのだがそれはいいのか？
349:名無し野電車区
07/06/27 00:16:47 y3fNydP/
>>347
毎度のことですね。
350:名無し野電車区
07/06/27 03:56:20 c39MqNgp
>>346
強いて言えば、運転系統的に考えると
東京、品川、名古屋発「東海道新幹線」の終着駅ではあり続けるが、
「山陽新幹線」の終着駅ではなくなるってことだろ。
むろん「九州新幹線」の終着駅でもない。
351:名無し野電車区
07/06/27 07:45:48 3gPn+iUb
>>350
山陽と九州では会社そのものが違うのを忘れている。
山陽新幹線の終着駅は「博多」。。。これは絶対にかわらない
（九州新幹線をJR九州がJR西日本に営業譲渡するしかない）
九州新幹線の終着駅は鹿児島と博多これも絶対に変わらない
現実は相互に一部車両を乗り入れるだけ
一体運用から経営分離された過去がある東海道と山陽と
同じような運用になるだろうと思ってはいけない
政策で縛られた路線と違う会社同士の取り決めだけの路線では訳が違う
352:名無し野電車区
07/06/27 08:09:56 c5GfgJFE
>>350
普通に山陽新幹線こだまは博多発着だろうし新大阪発博多行きのレールスターも残るだろ
353:名無し野電車区
07/06/27 08:34:37 OgSDZy/Y
本州・四国・北海道側一般人からの視点で考えると、
これまでの「新幹線の西の終着駅」「九州のターミナル」という位置づけから
岡山や小倉と同じ、「中間地点の主要駅の内の1つ」というふうに捉え方が変わると思うよ。
マスコミ論調も東京から鹿児島まで一本のレールで結ばれたことが強調されるだろうから特に。
一般人は別に運転系統がどうとか、会社境界がどうとかは考えないし。
それが即座に都市衰退とか、拠点性喪失には繋がらないと思うけどね。
354:名無し野電車区
07/06/27 13:08:18 c5GfgJFE
博多は新大阪みたいな扱いだろ
博多を境に大きく運用がかわるから岡山みたいに区間運用の起点駅というのには程遠い
355:名無し野電車区
07/06/27 15:20:03 NfujmhbY
>>353
＞マスコミ論調も東京から鹿児島まで一本のレールで結ばれたことが強調されるだろう
現実は盛岡から鹿児島までという報道がほとんど
＞一般人は別に運転系統がどうとか、会社境界がどうとかは考えないし。
普通の「新幹線を利用する人」なら使ううちに普通に認識すると思うよ。
新大阪よりは障壁が高い。民営化後の新規路線については完全な別会社としての運行になる。
民営化前の国労の主張の最大の国民に訴える争点が
「ブルトレや東海道・山陽新幹線は別会社になったら運行形態がバラバラになり
共通運用が無くなり利用者に多大の迷惑をかける」というもの。
これに対して「一体運用」という縛りをかけた上で国労の主張を切り崩した。
JR分割後の新規路線については「勝手に取り決めてくれ」のスタンス
JR東海が「一切乗り入れない」といってもどうにもならない
356:名無し野電車区
07/06/27 19:54:51 1S5bcleQ
>>355
>普通の「新幹線を利用する人」なら使ううちに普通に認識すると思うよ。
しないんじゃん？オタ以外は。
357:名無し野電車区
07/06/27 20:38:39 OgSDZy/Y
新大阪や博多が会社境界駅だなんて、そんなこと一般人は考えないよ。
西へ向かう新幹線は東京～博多間、ただそれだけ。
これが4年後には東京～鹿児島間という認識に切り替わるだけ。
例え運転系統が繋がってなくてもそんなもんだよ。
鉄道や交通好きにとっては常識的なことでも、一般人からすると常識であるとは限らないし。
358:名無し野電車区
07/06/27 21:08:09 Kt4JVTHv
車掌交代がアナウンスされれば認識はするんじゃね
かといって別段意識はしないと思うし覚えてもいないと思うけど。
359:名無し野電車区
07/06/27 22:20:38 c5GfgJFE
関西の人はそーかもしれないが、関東の人間は九州新幹線のことなんて全く気づかないと思うよ
関東、名古屋からは西へ向かう新幹線は博多までという認識のまま
360:名無し野電車区
07/06/27 22:33:41 OgSDZy/Y
関東の人間でも気付きはするさ。
単にニュースや新聞だけでなく、旅番組や2時間ドラマ、新幹線は無駄だという検証番組、
旅行雑誌や旅行パンフレットなどいろいろな媒体で九州新幹線が全通したことを煽るから。
新幹線が開通したからといって九州まで新幹線に乗りに行く一般人は少なくても、
九州新幹線が開通したという最低限な情報は入ってくる。
ただ、あくまで漠然とした情報しか頭に入ってこないから
直通列車がないことや会社境界問題なんてことは知らずに
ただ鹿児島まで新幹線で繋がったのか、ということだけが認識される。
361:名無し野電車区
07/06/27 22:33:42 fA6KKm2b
だから、ほのぼのの立てたスレでまともな議論するなと（ry
362:名無し野電車区
07/06/27 23:12:49 ClkQN9Wn
>>357
「同じＪＲなのになんでですか？」みたいな質問を２ちゃんのスレでも見ることが出来るもんね。
実際には資本関係がない全くの別会社なのに、一般人は「同じＪＲ」だと認識してる。
363:名無し野電車区
07/06/28 00:22:12 UwQb/3is
ま、どっちにしろ福岡はストローされて地盤沈下なんて
自体にはなりえないということには変わりない。
364:名無し野電車区
07/06/28 14:27:01 WBoqUOQH
>>359
糞田舎の名古屋なんてどうでもいいよ
365:名無し野電車区
07/06/28 16:03:35 /Pb6jWdO
ぶっちゃけ糞田舎は岡山
366:名無し野電車区
07/06/28 22:43:48 chPhbeu+
田舎と都会の境界がわからん
367:名無し野電車区
07/06/28 23:02:42 Nl6/eDub
都会：自分の住んでいるところ
田舎：自分の住んでいないところ
368:名無し野電車区
07/06/28 23:49:31 7dJzVT6t
都会：
京浜と呼ばれているところ（東京、横浜）
阪神と呼ばれているところ（大阪、神戸）
都会というのは人口が多いこと以外に洗練された都市であることが必要だな
名古屋や京都は少し違う。
369:名無し野電車区
07/06/29 01:25:31 cixD9FEI
お前が勝手に都会や田舎を決めんなよ
思い上がるな
370:名無し野電車区
07/06/29 07:23:54 5qO983sQ
都市の規模は確かに大阪＞名古屋だが
都市としての格は明らかに名古屋＞＞＞＞＞＞大阪
大阪のどこらへんが洗練されているのかと
昔から人口が多かったからブクブクと人口が膨らんでついでに経済的にも規模が大きくなったにすぎない
昔からある街はたいして発展しない
京都はほどほどまでにしか成長してない
大阪ももっと自重すべき
371:名無し野電車区
07/06/29 09:03:54 gggbtlD1
格下すぎる名古屋
名古屋は福岡以下
372:名無し野電車区
07/06/29 10:28:14 iCW6rY70
京都・大阪以外の都市は全部ニュータウン
373:名無し野電車区
07/06/29 16:01:36 4mE6E6iE
ほの南はただ単に福岡が嫌いなだけだろ。
しかも福岡の文化が明太子だけだなんて。
福岡県が北九州・筑豊・福岡・筑後に別れていることを知らんのかね？
電車で十数分行くだけで違う方言の場所に辿り着けるこの日本国内で、文化が一つだけしかない都道府県なんて存在しないよ。
374:名無し野電車区
07/06/29 16:09:13 Y7vrYqur
川崎は素敵な京浜に挟まれてますがなにか。
375:名無し野電車区
07/06/29 20:59:03 bq1HIMFE
つーか、>>302の「福岡」って「福岡市」のことでしょ。
もし>>302の「福岡」が「福岡県」のことを指すのなら、>>302はあまりにも頭悪過ぎ。
376:名無し野電車区
07/06/29 21:00:38 M4UvZbaH
博多駅には停車すると思う。
377:名無し野電車区
07/06/29 21:04:56 xRra/ooi
>>370
>>373
なごやんのたわごとに付き合ってもな。
東京は首都で別格としても、各地域の拠点都市は
札幌、大阪、福岡。
378:名無し野電車区
07/06/29 21:16:00 3Fr1q2Ng
ほのぼの南国の理論もおかしいが、福岡人の都会コンプも凄まじいね。
379:名無し野電車区
07/06/30 02:20:34 XPVhk2UH
新幹線で大阪に行く時間があれば、俺は飛行機で東京に行く。
380:名無し野電車区
07/06/30 07:25:24 0eu5MrXL
>>379
だから何？
飛行機による東京ストローは昔から続いてるのは議論の余地すらない。
九州新幹線に東京が関係ないのもわからんのか？
381:名無し野電車区
07/06/30 07:36:08 leNW466y
>>359
まあ西日本の人間も東北あたりの新幹線の事は全然知らんからなあ。
関東にとって九州新幹線はそういう状況になるだろう。
382:名無し野電車区
07/06/30 08:19:34 8as9HDtQ
九州新幹線が開通しても
南九州から大阪への流出は大幅には変わらないんじゃないかな。
現状でも行く人は行ってるだろうし、
特に（プライベートでの）日帰り需要なんてほとんどないと思うけど。
自分は福岡から大阪の日帰りですら行く気しないよ。
南九州から福岡なら増えると思う。
383:名無し野電車区
07/06/30 09:22:29 Ut6PYKLm
>南九州から福岡なら増えると思う。
いや、若者のグループ旅行なら高速で割り勘の方が安いし移動の自由度も高い。
ビジネスは従来どおりプロボックスバンで往復。
384:名無し野電車区
07/06/30 10:19:45 RqH6FQL3
何故か九州新幹線と繋がらない東京を使って煽る奴いるが目的は何？
スレ違いに気付けよW
385:382
07/06/30 10:29:35 8as9HDtQ
>>383
新幹線開通したら鹿児島～博多が1時間20分でしたっけ？
これなら多小高くついても車利用に対して十分なメリット
になるんじゃないかなと思います。
自分はドライブ好きなんで車移動しますけど。
386:名無し野電車区
07/06/30 10:42:55 Ut6PYKLm
バンの荷台に載せてた物を運ぶ別の手段が必要になるのでそれは無い。
387:名無し野電車区
07/06/30 10:54:49 T3MMRftT
鹿児島中央～新八代の開業でも客を増やした新幹線、博多開業になると･･･。
期待は大きいね。
今、飛行機を使っている鹿児島・熊本⇔大阪の客が新幹線利用になれば
結果的に博多を通過する人数は増えることになるけど・・。
388:名無し野電車区
07/06/30 10:58:20 Ut6PYKLm
客増えたの川内まで。
389:名無し野電車区
07/06/30 11:03:13 Obmvhqpz
おととしの航空板のレスだが・・・
部分開業の時点でも鉄道のシェアが爆発的に伸びてる模様。
＞17 ：ＮＡＳＡしさん：2005/05/29(日) 10:17:42
＞URLﾘﾝｸ(373news.com)
＞福岡～鹿児島間の移動動向で新幹線のシェアが80％を超えた模様。
＞対する航空機の利用割合は開業前の23.5％から開業後8.7％に、
＞高速バスも17％から9.7％と大幅減少した。
390:名無し野電車区
07/06/30 11:34:58 Ut6PYKLm
シェアってサンプルの取り方ではどうにでもなる物だよ。
調査時期とか母集団とか。
391:名無し野電車区
07/06/30 11:42:10 5Gp2UUtJ
とにかくID:Ut6PYKLmは新幹線嫌い＆ストローは認めないってことがわかったｗ
392:名無し野電車区
07/06/30 11:57:02 Ut6PYKLm
反論できないから最後っ屁ですか？
鉄ヲタって新幹線が通れば町が発展すると妄信しすぎ。
単独行動が多く経済観念が無いから単にスピードが早ければ有利になるって言うだけ。
シムシティーと現実は違う。
九州新幹線が開通した所で大阪も博多も鹿児島も何にも変わらない。
現実の新幹線は高額運賃と乗換えで伸び悩み鹿児島スイッチとか宣伝が必死すぎる。
393:名無し野電車区
07/06/30 12:00:21 ctGLWNE/
鹿児島福岡間の移動手段が完全に航空→新幹線に移行することで新幹線の乗客が増えることはあっても、
流動そのものが劇的に増えることはあり得ない。
福岡から大阪にそうしょっちゅう行かないのと同じ。
394:名無し野電車区
07/06/30 12:05:31 5Gp2UUtJ
九州の場合は福岡マスコミが煽り立てて福岡にストローさせるように仕向けるからな。
中央資本もそれに煽られて天神や博多駅周辺で商業施設を出店させまくってるし。
395:名無し野電車区
07/06/30 13:26:12 eaWkQlU/
>>392
お前がやたらと挑発的で文意を読み取るのが下手なのはわかった
高速化で鉄道シェアが増えるっていう話に
「シェアは測り方で大きくかわる」だの「鉄道開通で街は発展しない」だの頭悪すぎ
396:名無し野電車区
07/06/30 13:30:18 Fd1S82w6
>>394
まあそうだろうな。
CMもばんばん打たれるだろうし。
397:名無し野電車区
07/06/30 13:32:15 8F30YAA/
博多は西日本と九州の境界駅なんだから
通過するわけないじゃんとマジレス。
398:名無し野電車区
07/06/30 13:52:29 kCEdxNV8
>>96
経済的に元気とモテはやされている名古屋
実は絶好調TOYOTA１社の厚い恩恵の結果という性格が強いんだなー。
名古屋を過大評価しすぎ。
399:382
07/06/30 13:52:41 8as9HDtQ
>>392
大荷物を持っての移動は車利用から変わらないと思いますが、
ピンポイントでの天神・博多の需要は多小増えるんじゃないかなと思います。
もちろん>>393が言ってるように劇的に増えることはないと思いますが。
私は鉄ヲタでも新幹線好きでもありません。
400:名無し野電車区
07/06/30 14:44:56 SVd5W3D/
未だに>>397見たいなカンチガイかきこがあるのに驚いたw
401:名無し野電車区
07/06/30 17:21:12 eaWkQlU/
>>399
早くなってもシェアが増えるだけで全体の流動の増加は全くないと思ってるんだよ
もしそうならストローなぞ全く発生しないはずだがな
402:名無し野電車区
07/06/30 17:41:25 Q9uIjzHZ
さあ、盛り上がってまいりますた。
ところで、張本人のほのぼのの再臨ﾏﾀﾞｰ？
403:名無し野電車区
07/06/30 19:18:55 8F30YAA/
東京まで直通したとして
博多に止まろうが通過しようが
飛行機には勝ち目ないんだし
そんなに騒ぐことか？ｗｗ
404:名無し野電車区
07/06/30 19:25:53 eaWkQlU/
>>403は>>1から読んで流れをよめカス
405:ほのぼの南国
07/06/30 21:25:18 RHuc8rAO
＜３９３
＞鹿児島福岡間の移動手段が完全に航空→新幹線に移行することで新幹線の乗客が増えることはあっても、
＞流動そのものが劇的に増えることはあり得ない。
俺もそう思う。なので、鹿児島や熊本が今よりストローすることはないと思っている。
問題は、その流出先が、このまま福岡でありつづけるか、福岡と大阪に分かれるのかどっちかだな。
406:ほのぼの南国
07/06/30 21:35:05 RHuc8rAO
ずいぶん、福岡市に対して、過大評価する声が多いようだが・・・。
そんなにエネルギッシュだったら、韓国をストローするだろ。
福岡から釜山，蔚山、光州、など、鹿児島や宮崎と同じアクセスにあって立地条件がいいはずなのに、
釜山から福岡までの高速船のアクセスはたったの一日４，５本だろ。釜山といえば、400万都市
もっとアクセスがあってもいいだろうに。
しかも他の高速船の直行便はないし。
韓国からすれば、所詮福岡市は九州の中心都市に過ぎないだけで、それだけの都市だということだろ。
九州新幹線が開通して九州のストロー先が天神から梅田に変わることを否定したいのなら、
韓国をストローしてみろ。議論はそれからだ。
407:名無し野電車区
07/06/30 21:39:16 Obmvhqpz
どちらかというと過大評価しているのは福岡経済界＆役所と関東関西企業。
新幹線ができれば九州中から人をストローできると思って
オーバーストア状態の福岡都心部にさらなる出店計画が持ち上がってる。
408:ほのぼの南国
07/06/30 21:44:02 RHuc8rAO
＞４０７
同感。
409:名無し野電車区
07/06/30 21:49:35 Obmvhqpz
阪急、ロフト、東急ハンズ、109、丸井、九州最大規模のTSUTAYA、第2キャナルシティ・・・
どう考えてもオーバーストアなのになぁ。福岡も郊外モールの攻勢も激しくなってるし。
よっぽど熊本や鹿児島から根こそぎ吸い取れると思ってんのかな？これらの企業は。
410:名無し野電車区
07/06/30 21:52:35 G9yUdNsd
>>409
その中に阪急百貨店が入ってるのが味噌だよね。
阪急百貨店は少なくとも、ここのスレ主とは違って、関西まで人が
くることはない、と考えてるわけだ。
411:名無し野電車区
07/06/30 21:53:53 LyqUM0YF
福岡市が州都になる可能性も高いし、
実際そうなれば福岡市⇔九州各都市の交通量は今よりも増えると思われ。
412:ほのぼの南国
07/06/30 22:12:56 RHuc8rAO
＜４０９
＞その中に阪急百貨店が入ってるのが味噌だよね。
＞阪急百貨店は少なくとも、ここのスレ主とは違って、関西まで人が
＞くることはない、と考えてるわけだ。
阪急百貨店に限らずみんなそう思っているのでは？ただ、九州を天神がストローすると
いう考えが多数派でもそうなるとは限らないよ。少数派の意見が正しい場合もある。
俺は鹿児島や熊本はこれ以上ストローされないと思うが、
九州から関西が身近に感じて、ストロー先が、天神と梅田に２分すると思う。
福岡が九州をさらにストローするという考えの人は、新幹線が開通するという実感がないからでは？
413:名無し野電車区
07/06/30 22:17:01 eaWkQlU/
国と言葉の差はでか過ぎる
比べる対象にならん＞韓国
それと同じで大阪と福岡も運賃、所要時間が大差すぎる
まぁ福岡は期待されすぎな気もするがな
大阪に九州全土が吸われて福岡が衰退するなんてのはありえない
もしそうなら大阪はとっくの昔に東京に吸われて消滅してる
414:名無し野電車区
07/06/30 22:22:11 eaWkQlU/
なんで大阪には吸われるのに福岡には吸われないと言い切れるの？
どっちも所要時間短縮で同じように増えるだろ（劇的には増えないだろうが…）
ほのぼのは大阪を過大評価しすぎ。九州を吸えるほどの都市じゃない
415:名無し野電車区
07/06/30 22:34:14 NfxIPesM
福岡を吸うのは二十歳になってから。
ＪＴ
416:ほのぼの南国
07/06/30 22:49:34 RHuc8rAO
＞国と言葉の差はでか過ぎる
＞比べる対象にならん＞韓国
はぁ？大阪には在日韓国人が20万以上いるし、愛知県には出稼ぎで外国からいっぱいやってくるよ。
どうして、たった200キロしか、離れていないのに、福岡に誰も憧れないんだろ？
＞それと同じで大阪と福岡も運賃、所要時間が大差すぎる
あのね。釜山だけで人口400万人いるんだよ。時間もたった3時間だ。鹿児島よりもアクセスが少ないということは
それだけ、韓国からすれば、福岡は対象外って事の証だろうが。
417:名無し野電車区
07/06/30 22:52:23 Zz8MKUVK
北海道新幹線開業で札幌も一気に東京にストローされるな。
418:ほのぼの南国
07/06/30 22:54:08 RHuc8rAO
＞４１４
＞なんで大阪には吸われるのに福岡には吸われないと言い切れるの？
＞どっちも所要時間短縮で同じように増えるだろ（劇的には増えないだろうが…）
現在は、鹿児島や宮崎の人は、両者より人口の多い熊本をスルーして、天神に遊びに行く。
同じ理屈で、将来は、九州の人は関西が新幹線で日帰り圏に入るので、九州の中心都市である福岡をスルーして
関西に遊びに行く。
419:名無し野電車区
07/06/30 22:54:54 Zz8MKUVK
>>418
函館や小樽の人間も東京に行くだろうな。
札幌は衰退の一途。
420:名無し野電車区
07/06/30 22:58:21 8F30YAA/
なんか福岡のストローにビビッてるみたいだけど、
福岡人が都会人なら逆に田舎（熊本、鹿児島）に
遊びに行くもんだよ。 BY北陸の直流化した某市民体験談
421:ほのぼの南国
07/06/30 23:04:19 RHuc8rAO
＞４１３
＞国と言葉の差はでか過ぎる
＞比べる対象にならん＞韓国
だいたい、韓国は反日反日というが、日本語教室は80万人以上通っているわけだからな。
人口が4000万人だから、50人に一人は少なくとも片言の日本語はしゃべれるわけで。
言葉の差がでか過ぎるというのもナンセンスだわな。
422:名無し野電車区
07/06/30 23:05:57 truQrKIs
>>412
なんで九州の人が梅田に買い物に行くの？アホじゃない？
梅田って圧倒的なターミナル規模で人を集めているけど、商圏は非常に狭い。
梅田に行くくらいなら、神戸三宮や京都四条や大阪ミナミに行くだろ。現実にこれらの繁華街は、今でも日本中から人を集めている。