07/04/30 12:26:20 KYvfUvWF
しっかし、日暮里のバリアフリー改善（そのまま乗り換えの物理的な
やり辛さの改善につながる）が、山手全駅のうちでも最後の方にまわされた
のが納得いかんな。
もちろん、京成の日暮里駅改良に合わせてなんだろうけど、もっと早くから・・・。
132:名無し野電車区
07/04/30 13:37:38 F3YUHgh/
>>131
最後に回されたのはもちろんのこと、南口通路にも連絡させる計画としなかったことが非常に残念。
133:名無し野電車区
07/04/30 14:39:27 15k7nBri
舎人ライナーの開業遅れも影響があったのでは。ライナー、京成、JR
バラバラの整備はできなかったんじゃね。
134:名無し野電車区
07/04/30 14:53:07 R+tw1Bx4
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
ここの東京駅接着案の中に大深度地下を利用した東京経由タイプが挙げられてるね。
これはおそらく、新宿延伸を考慮したものだと思うけど、
それだと、新宿→成田空港は４５分くらいになるね。
135:名無し野電車区
07/04/30 14:56:09 R+tw1Bx4
新宿と東京間の大深度地下鉄は、京葉線の三鷹延伸があるから、
東京駅付近でこの成田アクセス線用の線路と合流して新宿まで延伸すれば、
成田への特急と京葉線と立川方面の電車で線路を共用できるから、
費用対効果も高いかもしれない。
136:名無し野電車区
07/04/30 15:04:46 R+tw1Bx4
あ、でも線路幅は違うんだったな・・・
137:名無し野電車区
07/04/30 16:14:40 xF/rbjvV
日暮里から京成を新幹線と接続して
東京-空港間を成田新幹線として
京成とJRで共同運行すれば？
138:名無し野電車区
07/04/30 18:17:05 F3YUHgh/
>>115
船橋停車してもライーナの分担率うｐ実現せず？？
139:名無し野電車区
07/04/30 22:42:14 w0/utYZv
>>138
ライナーはNEXほど減らしてないから、有料列車が嫌われた中で
船橋停車で挽回したという解釈もできなくはないけど、早合点は禁物かな。
140:名無し野電車区
07/05/01 10:14:12 5pp8Hv8a
>>134-135
まあ、大深度案は事実上廃案になってしまったな。
実際総武や京葉の東京駅よい深い駅作っても不便だと思うし。
141:名無し野電車区
07/05/01 23:53:12 uiivWSGm
廃案？
142:名無し野電車区
07/05/01 23:53:49 bvvxlmx8
来年くらいには新ライナーのデザイン画でてくるかな？
143:名無し野電車区
07/05/02 01:24:06 Nu0FnTzE
AE-200は10両編成 6M4T 170kWで出てきてほしい
144:名無し野電車区
07/05/02 11:57:55 yGRnuc2d
１０両１編成ってのは、ほぼ確実というウワサ。
でも１８ｍ車なんでしょ？
145:名無し野電車区
07/05/02 13:57:08 MYoqKSjW
と言うことは、連接仕様の車両でしょうか？
ＪＲ東 京葉腺には既に導入されてますが？
146:名無し野電車区
07/05/02 17:53:53 ELibswxy
早朝下りと夕方上りを除けば５両で十分。
それでも１０両固定で作るんだろうか？
147:名無し野電車区
07/05/02 20:50:29 0bWXO809
先頭車は高価だし、連結解放も手間だし、固定だろう。
148:名無し野電車区
07/05/02 21:44:54 ELibswxy
>>147
やっぱり、そうなりそうだよね。
もう１点疑問。最初から１０連でデビューさせるかな？
とりあえず様子見で８連デビュー、利用が増えれば１０連化、とするのでもよいと思う。８連なら船橋経由のイブニングライナーにも使える。
予算処理の都合上、最初から１０連で作っておかないと後から車両増備の金は出せないってなら、最初から１０連にせざるを得ないが。
149:名無し野電車区
07/05/02 22:14:11 0bWXO809
>>148
>８連なら船橋経由のイブニングライナーにも使える。
これって、最初は船橋経由にも充当するけど、利用が増えて１０連にしちゃったら
船橋経由からは撤退させるという意味にも事実上取れるなあ。
そんな一旦与えておいてから奪うなんてことしないだろう。
現行ダイヤでも早朝便は満席だから、最初から１０連で作ると思う。
150:名無し野電車区
07/05/03 14:27:03 qKWBoBFe
ＮＥＸ厨房は
空港客の大半は乗換を嫌がるって言うけど
大きなスーツケースを持つ客は少ないんだよ
ほとんどが宅配便で運んじゃうし
速さ、安さと定時性能（ＮＥＸは湘南新宿ラインという爆弾が有るｗ）ではスカイライナーの圧勝なんだし
151:名無し野電車区
07/05/03 14:47:31 Pb1nQex2
新型スカイライナーも８連の筈だよ。
但し20分間隔だから倍増だけれど。
頃合見て10連にするんじゃないかな？
船橋方向は現在のスカイライナーを数本残して朝夕のみ対応じゃないのかなぁ。
152:名無し野電車区
07/05/03 14:49:41 /B0H5oeX
無知は笑える
153:名無し野電車区
07/05/03 19:14:29 4GuzDfxB
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
154:名無し野電車区
07/05/03 20:59:08 Q3BHZ49k
>>148 151
この答えは形成が北総を含む成高線の第二種の計画・申請・その認可の書類
に載ってまつ
155:名無し野電車区
07/05/04 00:27:49 KAaYxyyi
>>150
>大きなスーツケースを持つ客は少ないんだよ
>ほとんどが宅配便で運んじゃうし
それはない。
156:名無し野電車区
07/05/04 00:44:31 z7/h33UZ
2010年以降一般特急時間3本って実は強力なんだけど
あんまりＰＲできてないよね
特急停車駅、特に新鎌ヶ谷や東松戸にとっては革命的なことなんだけど。
157:名無し野電車区
07/05/04 00:50:34 Rjx61RaS
開業時期が確定しないと宣伝できないだろう。
そもそも東松戸は通過駅なんだが。（新鎌ヶ谷は停車駅）
158:名無し野電車区
07/05/04 01:24:41 1UJwWGBi
新京成経由の成田空港行きは出来るのでしょうか？
159:名無し野電車区
07/05/04 04:59:52 nmlvTYvb
もうAE200は京急2100でいいよ
160:名無し野電車区
07/05/04 09:27:00 a9nB7wHE
成田から、
スカイライナ 上野行 毎時3本
北総特急 上野/羽田行 毎時2本 高砂で分離
本線特急 上野/羽田行 毎時3本 高砂で分離
は多すぎるか？
161:名無し野電車区
07/05/04 13:14:52 mrxI8r+I
分割併合はやらないだろ、四連で都心を走れない。分割時間も無駄、青砥で対面接続で良い。
東松戸の特急停車は松戸市が要望しているが実現可能性は不明。
朝通勤時の上り特急は通過してほしいが、それ以外は止めても良い気がする。
成田市が要望している土屋新駅はどうなるかな、交換設備つきの駅として作ってくれるなら悪くない。
162:名無し野電車区
07/05/04 13:17:27 48d9xyZs
ネットで無駄なこと書き込むより工事区間の写真でも撮ってきてくれないかな。
163:名無し野電車区
07/05/04 13:33:32 NmWosSuV
写真持ってるけど、>>162みたいな偉そうなだけで自分では何もしない奴になんか見せたくない。
164:名無し野電車区
07/05/04 15:20:31 d3zF8vJv
相手が何もしないから見せないと言ってる奴は、何かしたところで見せない
165:名無し野電車区
07/05/04 16:00:34 TARFnbNl
また、餓鬼どもの喧嘩みっけ！
かえろ。かえろ。
166:名無し野電車区
07/05/04 19:08:18 D2BXG+2U
>>162
松虫の先（線路が行き止まりの所）で交差する道路の
切り回し工事をやってる。
また、掘り割り部分の引き上げ線はほぼ完成に見える。
掘り割り終端部で車止め？の基礎工事らしきものを作成中。
俺は地元住民なので写真はいつでも撮れるので、
どっか良いアップローダーがあればうＰするが？
167:名無し野電車区
07/05/04 19:17:44 0rhpg3t2
>>166
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
こちらへお願いします。
168:名無し野電車区
07/05/04 20:20:26 Rjx61RaS
>>166
>掘り割り部分の引き上げ線はほぼ完成に見える。
あそこは元々あった引き上げ線にクロスポイントを入れたり、
外側本線予定への分岐を入れたりしただけで、
基本的には変わってないんじゃ。
169:名無し野電車区
07/05/04 23:21:33 KAaYxyyi
>>168
変わってる。
元々は島式ホームが終わって普通の複線に戻るような感じで線路がひかれていたけど、
今は本線が直線で延びて、その間に引上線２本が配置された形になっている。
こんな表現でわかるかな。
170:名無し野電車区
07/05/04 23:38:06 vJE06LX4
>>166
その先が樹木伐採程度しかやってないのがなんともはや。
まともに工事してるのは大谷津と空港駅くらい？
捷水路の所は作業道路造成しただけで止まっちゃたし。
171:名無し野電車区
07/05/04 23:41:14 tfe73RKh
出張族だった漏れから言わせて貰うと、
・荷物がでかいなら、乗り換え無しのアドバンテージはでかい
・行きは時間が読める電車、帰りは読めなくても楽チンなバスがデフォだろうね
と言う事で新宿発のＮＥＸは安泰だろうね。
横浜（又は久里浜方面）発のＳＬが出来たら、ちょっと分からない。
新宿より西側沿線民としては、千葉県営鉄道を１４３５ｍｍでｷﾎﾞﾝwj
構造物の施工ＪＶや電気施設の業者が実は一番知りたい。
172:名無し野電車区
07/05/05 00:09:33 GxIwSeAY
>>170
樹木伐採は鉄道を敷く基本ですよｗ
173:名無し野電車区
07/05/05 00:42:37 XPSsbVkE
東松戸を特急通過させるなんて何を考えているの？？
新鎌ヶ谷なんて通過させてもいいから、東松戸は停車させるべき！
東松戸はＪＲとの乗り換え可能だけど、新鎌ヶ谷は私鉄にしか乗り換えられない。
乗降客数だって、今は新鎌ヶ谷のほうがちょっと多いけど、駅周辺の開発状況をみたら
東松戸のほうが圧倒的に将来、賑やかになるのは間違いないのに。
174:名無し野電車区
07/05/05 01:24:02 Uying5JD
駅の開発みたらどうみても新鎌ヶ谷だろ。
東松戸は区画整理組合が破綻して土地をバラ売り中。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
新鎌ヶ谷はＵＲが順調に開発中
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
175:166 ◆26AuesdRr6
07/05/05 07:38:17 48o3nhvp
>>167
に今朝歩きながら撮った写真を載せました。
連投規制に引っかかってまだ全数とはいかないのですが、
残りは今晩にでもｕｐします。
176:名無し野電車区
07/05/05 07:46:23 hnFACVXa
>>169
同じこと言ってるだけじゃん？
168＞あそこは元々あった引き上げ線に
169＞普通の複線に
168＞外側本線予定への分岐を入れたり
169＞本線が直線で延びて
177:名無し野電車区
07/05/05 08:07:14 wuIm2v7x
>175
GJ!
178:名無し野電車区
07/05/05 11:14:37 vqLWfHeC
>>171
京急にSLが乗り入れたら、Nexは安泰とは行かないだろう。
少なくとも横浜駅や横浜市南部や横須賀市方面からは、ターミナルを京急が押さえているしね。
179:名無し野電車区
07/05/05 11:35:01 hnFACVXa
まあ、浅草線内をSLが通るためには線内利用のフリークエンシーを
今以上に犠牲にする必要があるからな、近未来には実現しないだろうし。
京急だって今のダイヤにSL追加したら、他種別含めた全体のスジが
寝てしまうだろうしな。一部の成田空港客獲得と引き換えに
トータルとしてはJR逸走を加速する引き金にもなりかねない。
180:名無し野電車区
07/05/05 12:17:15 aAZjm9Ma
今の浅草線にはＳＬの乗り入れ計画はありません
車長との関係でつ
181:名無し野電車区
07/05/05 13:17:37 ZcDSBBV/
道路に例えると、
武蔵野線≒外環道
北総線≒北千葉道
野田線≒16号
…となるので、
東松戸は計画中の北千葉JCTとしての性格を有することとなる。
182:名無し野電車区
07/05/05 17:45:09 g3ia54kA
>180
浅草線には、京急の快特が乗り入れるからいいんじゃねいの？
183:名無し野電車区
07/05/05 18:16:55 jCQhPC+X
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
にちいだい
184:名無し野電車区
07/05/05 18:47:36 Nan/877R
始発駅が日暮里だけなんて事業として半端すぎるよな
新高速の工費が回収できない恐れも
185:名無し野電車区
07/05/05 19:01:42 Dt9oL9lX
>>184
過去スレ読んでから書き込め。
186:名無し野電車区
07/05/05 19:15:14 aAZjm9Ma
>>183
ここに来て思ったより工事進捗してるね
187:名無し野電車区
07/05/05 19:37:31 hnFACVXa
でも年度末から全然変わってない気がする。
188:名無し野電車区
07/05/05 20:10:19 g3ia54kA
先日、成田ＮＴ界隈を通った時に予定腺の赤白看板が田植えされたばかりの田んぼにむなしく立っているのが目に入ってきた。
何かむなしいく思われる？
これって、稲の収穫が終わる秋（10月）頃までは進捗無しってことだろうから？
189:名無し野電車区
07/05/05 21:36:02 b13MOsX2
大谷津公園のプールも手をつけてない それでも間に合うんだろきっと
190:名無し野電車区
07/05/05 22:13:52 lQZEPgPf
プールって、大谷津運動公園の真ん中通るのか！？
191:名無し野電車区
07/05/05 22:19:10 RkJ7REyt
>>188
補償金さえ払えば収穫前の田畑を潰すことも可能でしょ。
でもなんかいやだな。
「お米を大切に」と俺の中のDNAが言っている。
192:名無し野電車区
07/05/05 23:27:02 FHkKkSL2
>>188
雨の降る季節に土木工事やっても仕方ない？
急ぎ出なければ、最後の稲刈りまで待ってもいいんじゃないの。
測量や設計が進んで、施工業者や資材発注の段階に進めば、あっという間では。
193:名無し野電車区
07/05/05 23:42:01 EfqlLMiH
>>188
途中で刈り取られることが判っていれば田植えなんてしないでしょ。
工事は秋以降ってことじゃないですか。完成時期を考えればそれでも
充分でしょう。
194:名無し野電車区
07/05/06 06:54:32 GQ22kTNX
延伸後一般特急は東松戸に止まるだろ？
東松戸には空港客を武蔵野線で埼玉へ運ぶ使命がある。
195:名無し野電車区
07/05/06 07:28:51 8wy9Aifd
>>194
今のところ東松戸には停まらない（申請してないので停めることが国から認可されていない）
埼玉からのお客様は上野・日暮里からスカイライナーをご利用ください。
196:名無し野電車区
07/05/06 07:58:24 uPxNjQuw
>>195
停車駅1つ決めるのに国にお伺いするのか？
何勘違いしてるんだ。
197:名無し野電車区
07/05/06 08:06:20 rg1xS3NR
武蔵野線に客が取られる恐れがあるので止めない方がいい。
198:名無し野電車区
07/05/06 08:17:33 8wy9Aifd
>>196
停車駅の認可ではなく、京成が２種免許で営業する駅の認可（種別は関係ない）。
新鎌ヶ谷などは京成が２種免許で営業する駅だが、申請に含まれない東松戸などは
京成が営業する駅とみなされないので、京成が２種免許で担当する列車は
種別に関わらず停まれない。
京成が２種免許で営業する駅については>>3の申請内容pdf参照。
（既報の一般特急停車駅と同じだが）
199:名無し野電車区
07/05/06 08:41:47 0EBg+e4u
東松戸の空港特急停車は現行申請＆認可ではその通り
但し北総特急はその限りではない 空港には行かんが
申請はいつでも出来るので開業後乗客動向の様子を見てからか
200:名無し野電車区
07/05/06 08:57:36 CWm8jIPm
２００
201:名無し野電車区
07/05/07 14:30:31 +0gPRqPA
201
202:名無し野電車区
07/05/08 00:10:29 R8X6T8F7
ML、ELに関しては京成本線経由でAE200を使用して運行、本線経由の成田空港行きも残るとのこと。
つまり、京成本線内には単純に考えてSL分のダイヤの空きしか出来ない。
ならば、SLを浅草、京急線に入れるより、現行の本線経由の特急を羽田空港発着、上野の発着を快速佐倉行きに変えれば良いと思う。上野から3パターンも空港アクセスはいらないだろうし、成田空港直通復活は京急にとっても悪い話ではないと思う。
そしてSLのダイヤのところには三崎口（京急久里浜）発成田空港行き
快特を設定。これは青砥止まりの快特をそのまま延ばす（平日のSH快特は分割併合が無いので）。京急線内の快特10分間隔を確保するため、京成車の高砂発の三崎口（京急久里浜）行き快特を新設。
203:名無し野電車区
07/05/08 07:58:18 rJs7q2Z8
工事の施工業者が気になる所だな。
公共工事の類もあるから、ＴＸみたいに各社入り乱れて面白そうだ
204:名無し野電車区
07/05/08 08:43:12 B2bqZ2HB
業者知りたいのなら
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
の入札・契約の中にある。
平成１８、１９年度だけだから全ては網羅できないが
205:名無し野電車区
07/05/08 08:47:22 GJxtpo4Q
>>202
京成の利用者は成田空港関係だけじゃないからね。現状の船橋以西の状況を考えると、特急上野行を都営に切り替えると沿線利用者には確実に嫌われる。
船橋経由と北総経由の二つの上野ー成田空港系統ができるのは確かに不毛な気はするので、快速を上野発着にして代わりに北総経由都営直通羽田空港発着を設定してもいいと思う。
上野、日暮里からするとスカイライナーしか速くならないのが欠点だが、上野発着に変更した快速と羽田ー成田系統を青砥で対面乗り換えできるようにすれば目をつぶれる。
206:名無し野電車区
07/05/08 09:16:15 GmdTH1r/
とりあえず、京成は本線の市川真間・菅野・八幡・船橋競馬場・京成津田沼・八千代台・大和田・勝田台・志津・京成佐倉・大佐倉・酒々井の駅改善汁。
特に、市川真間・菅野・八幡・船橋競馬場・津田沼・志津・酒々井の通過速度を上げるべき。
それと、3000 6連を4連化汁
207:名無し野電車区
07/05/08 16:27:13 rJs7q2Z8
>>206
お前、大佐倉をさり気無く入れたつもりだろ
208:名無し野電車区
07/05/08 21:59:25 TnF9TEXo
>>181
じゃ外環道たる武蔵野線が京葉道な総武線西船橋でNEXに接続しない理由を教えてくれ。
武蔵野線は所詮ギャンブル路線で特別料金払ってまで乗る人はいないんだろうか、既存JRとの接続見る間でもなく。
万馬券当てたら乗っても良さげだけど
209:名無し野電車区
07/05/08 23:01:47 f8MuUe+W
道路と鉄道とじゃ、
環状線の重要性がまるきり違う
210:名無し野電車区
07/05/08 23:37:17 hFXDUZoK
武蔵野線も市街地中心部を通っていれば、
快速運転をしたかもしれないけどね。
そうすれば高速な都心迂回交通になっただろうし、
北総の特急が武蔵野線との交差駅に停車したかもしれない。
現実の武蔵野線ルートだと、仮に快速運転しても、
武蔵野線の乗り換え駅に行くまでと武蔵野線に乗った後が大変。
わかりやすく言えば、武蔵野線が立川や大宮を通っていれば、
成田に行くのに東松戸経由で北総を利用するというルートが
結構メジャーになったかもしれないということ。
しかし現実は大宮から鈍行の通勤電車の京浜東北で南浦和に行き、
通勤電車で各駅停車の武蔵野線に乗らなければならない。
仮に横浜線のような路線なら快速運転も有り得た。
211:名無し野電車区
07/05/08 23:45:40 TnF9TEXo
209/210に激しく同意。
なんで道路と鉄道を同じように考える181に激しく違和感。
212:名無し野電車区
07/05/08 23:50:22 XI+cfRc/
板違いだけど、武蔵野線は駅間広くて、思いっきり飛ばすんだぜ。
103系のときなんて、常磐快速と肩を並べる爆音走行してたんだぜ。
快速を走らせても、時短につながらないから、無いんだぜ。
213:名無し野電車区
07/05/09 00:19:25 FZRiEFSM
>>212
205系になった今は、さほど飛ばさないけどな。
214:名無し野電車区
07/05/09 03:12:04 XlNd7TQx
>>207
大佐倉の改善方法：廃止
215:名無し野電車区
07/05/09 12:36:51 R/7WM/Xc
武蔵野線は成田アクセスより、新幹線の北伸に伴う（具体的には北海道）大宮
アクセスの方が大事だろ。束的には。
新函館延伸で、武蔵野線経由の大宮アクセス便の毎時１本化ダァ。
216:名無し野電車区
07/05/09 12:38:58 x5p+X9hx
別に大事というわけではない。
武蔵野線沿線ー函館の需要などたかが知れてる。
217:名無し野電車区
07/05/09 12:45:16 Z1iLO4bD
人口減少で武蔵野線は何れ貨物腺に回帰する。
218:名無し野電車区
07/05/09 20:29:38 qUpSTf2s
>>216
函館の例は、あくまで直近で開業する最北端を言ったまで。
函館の先には札幌開業が待っているだろ。
航空からの旅客移動を促し、新幹線の束区間にも多く乗ってもらえる
んだから、同会社として束が黙っているわけない。
219:名無し野電車区
07/05/09 20:37:44 aOYczIvn
いずれにせよ武蔵野線とは関係ないな。
どうせ関東北部は新幹線を使う。
220:名無し野電車区
07/05/09 21:54:19 ey9UDzrk
環状線の重要性は、旅客より物流の要因が大きい。
国交省が３環状道路の整備を急ぐのは、物流のトラックが
都心や生活道路の渋滞を引き起こしている現状に対処するため。
一方、鉄道の方は旅客用の環状線は武蔵野線以外はローカルなものばかり。
Ｒ16に相当する東武野田線はいまだに単線区間を抱えてるし、
エイトライナー・メトロセブンは建設するほどの需要はない。
これは、巨費を投じてＣ２・外環の整備を行う方針とは対称的。
余談だが、北総線・成田新線の道路版である北千葉道路は、
外環北千葉JCT以西の計画がない（首都高旧11号線は頓挫）。
つまり位置付けが異なってる
また、総武緩行線の道路版である首都高７号小松川線は、
現在のところ交差する環状線Ｃ２とのジャンクションを設けておりません。
221:名無し野電車区
07/05/09 22:45:06 YlvUiIno
成田空港延伸が実現して
地価が上がるまえに
土地を買い漁って投機してみたいんですが
やっぱり、東松戸あたりが有望ですかね？？？
222:名無し野電車区
07/05/09 22:49:08 Ll7mXz54
>>221
止めとけ。
東松戸の地価があがる理由などひとつもない。
223:名無し野電車区
07/05/09 23:01:21 ZiU/WY8W
日暮里から新鎌ヶ谷まで２０分か。
でも料金に４００円も違いが出るなら松戸経由だな。
224:名無し野電車区
07/05/09 23:02:07 33gcycRr
>>221
京成沿線は止めとき。
225:名無し野電車区
07/05/09 23:11:14 cJW8wEd9
新鎌ヶ谷がうざすぎ。
ＪＲも通ってないくせに、病院にしろＳＣにしろ、なんであんなにポンポンと誘致がうまくいくんだ。
ま、ＪＲの駅じゃない限り、価値なんてないけどね。
226:名無し野電車区
07/05/09 23:14:55 ZiU/WY8W
>>225
地元民だけど２行目には完全に同意
227:名無し野電車区
07/05/09 23:19:54 Z1iLO4bD
他に出せるところがないからじゃないの？
改正大店法施行前駆け込み参入だろう？
228:名無し野電車区
07/05/09 23:22:31 1/HGR9c4
>>225
それはね、地価が安いからだよ。
変に、値段が上がっちゃうと利益分岐点が高くなるから、大型店舗は土地が
一杯必要だから、出店しづらくなるのよ。
だから、客が多少少なくても、十分採算取れる訳なのよ。
229:名無し野電車区
07/05/10 00:59:52 i4LXGTj+
武蔵野線の連絡駅ってさ
総武も常磐も伊勢崎も東上も西武も中央も優等あんまし停めなかったよね。
今はだいぶ改善されてるけど。
230:名無し野電車区
07/05/10 01:48:56 7t+ikoAE
>>228
損益分岐点のこと？
損と益をわける境目を言ってますよね。
利と益をわける境目じゃないよね。
231:名無し野電車区
07/05/10 04:55:47 rukzgGWV
>>221
既に地価は織り込み済みですから。
じゃなぜまだ安いんだって？それだけの価値としかみんな評価していないってこと。
だれも情報を知らない時点で買わないといけないよ。
232:名無し野電車区
07/05/10 05:14:04 QrtaviWD
まぁ鉄板は新鎌ヶ谷だけだろうな。
市町村合併の末には市川船橋松戸鎌ヶ谷連合の新市庁舎が来る可能性が高いし。
合併記念に新宿線延伸もあるかもしれないし。
233:名無し野電車区
07/05/10 07:27:41 sAVIqyEm
>>232は妄想族
234:名無し野電車区
07/05/10 09:35:16 n1nEvhTm
>市川船橋松戸鎌ヶ谷連合の新市庁舎
そういうのは既に行政機関が集中してる所にあるのがいい。
235:名無し野電車区
07/05/10 11:19:41 CaylyNsl
>>232
柏市、野田市、松戸市、流山市、我孫子市、鎌ヶ谷市で政令指定都市になるかもよ
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
236:名無し野電車区
07/05/10 11:21:24 QrtaviWD
その話は破綻してるよ
237:名無し野電車区
07/05/10 20:16:57 62+BKfXw
>>128
日暮里だけだと新高速の投資が回収できないんだよな。
国の事業だからスカイライナーの都心側の出発駅は
京成単独では決められないと思われ。
浅草線にスカイライナーも乗り入れるよう国交省から
指導が来る可能性もある。
238:名無し野電車区
07/05/10 20:47:10 cVgJHjWc
>>237
上野口だけでは投資を回収できないというソース、根拠は？
239:ＳＬ
07/05/10 21:25:32 Bp8qjXqb
浅草線へのＳＬ乗り入れにはＪＲが政治力を生かしてちゃちゃを入れそう。
したがって、ＳＬ乗り入れは当面実現しない。
欧米から成田は都心から遠くて不便な空港とたたかれれば、その解決策として
ＳＬ乗入れを推進させるかも知れない？
240:名無し野電車区
07/05/10 21:36:15 2FU4Xv1G
>>237
日暮里だけでは望ましくないと考えられていたなら、事業開始前の報告書作成の
段階で「スカイライナーは浅草線に乗り入れるのが望ましい」という文章に
させるはず。
でも浅草線のあの時も出てこないのよね。スカイライナーは最初から
上野日暮里オンリー前提で国サイドも考えてるってことのようだ。
>>239
SLが浅草線に乗り入れてもJRは屁とも思わないような立場でしかないと
思うけどなあ、浅草線って。
241:名無し野電車区
07/05/10 21:43:03 +xJuyz9o
大票田の東京西部＋神奈川から日暮里まではかなり遠回り感があるから
５０分→３６分だけではね。
山手線を半周回ってまで１４分の節約を重視するのかが疑問。
有料特急に乗る心理「できるだけ楽したい」からすると日暮里は・・
成田まで２０分とかなら日暮里でも来るかもしれないが・・
242:名無し野電車区
07/05/10 21:59:19 FyAKnueb
>>241
しかし、東京西部をどうにかする方法は存在しないわけだが。
新宿駅にスカイライナーを一体どうやって入れるの？
243:名無し野電車区
07/05/10 22:01:26 +xJuyz9o
>>240
開通直前に現実的にダイヤを検討し始める段階になったら
国交省が何らかの意思表示をしてくる可能性はあるかも。
国も新高速の集客予想が外れたらマスコミにいろいろ言われるから
収益性には神経質だろうしな。
244:名無し野電車区
07/05/10 22:02:59 nEW9SvAV
>>242
新宿に乗り入れろということより
日暮里ー成田空港の時間がかかり杉ということだろう。
245:名無し野電車区
07/05/10 22:07:20 +xJuyz9o
>>242
たとえば都営浅草線で接続のいい駅にスカイライナーを止めるとか。
依然として東京西部に対して決定打とは言えないが少なくとも
日暮里よりはマシとは言えるだろう。
もちろん上野・日暮里SLも存続させるのを前提にな。
246:名無し野電車区
07/05/10 22:15:23 2FU4Xv1G
>>243
介入したくなっても、今の時点ではもう間に合わないかも。
例えばの話、全面非貫通で設計が動いてたら、どうあがいても
浅草線に乗り入れさせられないし。
上野オンリーだったら貫通型にする理由ないしね。
247:名無し野電車区
07/05/10 22:20:52 Zh262KIn
>>223
どういうルートを比較して４００円の違いですか？
248:名無し野電車区
07/05/10 22:22:44 Cliu6p8u
どうしても、SLを新宿にとなると方法は三つ考えられるが、
どれも金が掛かるので、強い国策が必要。
1 京成が上野から独自路線として、建設する
2 大江戸線にSLを乗り入れられるようにトンネルを掘り直す
3 日暮里から山手線を三線軌道にする
249:名無し野電車区
07/05/10 22:27:52 FyAKnueb
>>245
中央線：浅草線との接続駅なし
京王線：都営新宿線東日本橋
小田急線：千代田線は浅草線との接続駅なし
どう考えても、日暮里のほうがまだましです。
250:名無し野電車区
07/05/10 22:32:04 bTgL/h4H
>>248を中心にバカか思考の停止しているヤツばかりだな。
251:名無し野電車区
07/05/10 22:35:05 +bXByW29
>>247
新鎌～池袋
252:名無し野電車区
07/05/10 22:36:44 vvZ3Foob
国交省が鉄道会社のダイヤに口出しできるのかと。
253:名無し野電車区
07/05/10 23:41:31 XH5KxUeM
>>249
東日本橋や東銀座からだと私鉄からの乗換えが１回で済むじゃないか。
乗り換え回数最小化を図る有料特急ユーザーにはメリットと言えまいか
>>252
国が事業主体だから口出ししない方が不自然と思われるが・・
254:名無し野電車区
07/05/10 23:46:29 uqlyybj8
>>253
国が鉄道会社のダイヤに干渉した例はあるのか？
整備新幹線は国が事業主体だがダイヤはＪＲが自由につくってるぞ。
255:名無し野電車区
07/05/10 23:47:03 b3TMj4VQ
2面4線化工事が終わったら、朝ラッシュ時に東松戸始発の上りを設定するべき。
256:名無し野電車区
07/05/10 23:49:39 FyAKnueb
>>253
有料特急ユーザーは、できる限り長く特急に乗っていたいと思うもの。
だから、新宿や渋谷に発着しない限り見向きもされない。
日暮里に行くのがかったるいと思う人間なら、浅草線まで行くのもかったるい。
それに、東日本橋や東銀座に一本で来れるのって、京王沿線と東急東横沿線
だけですぜ。しかも、東横線の日比谷直通なんて30分に１本しかない。
257:名無し野電車区
07/05/10 23:58:36 7t+ikoAE
もともと、需要が増える（←成田の発着枠の倍増）から、鉄道による
輸送力の供給も（リーズナブルに）増やすべき、というのが
根底にある。その意味で無理に東京西郊の需要をかっさらう必要性がない。
それに新高速は、日暮里接続だろうがどうであろうが、純粋に
民間ベースで採算に乗るとは想定されていない（京成も受益の
範囲内で利用料を支払うだけ）。
最小限の費用で、まあそこそこの効果？ を狙っている日暮里接続。
そのこころは、空港側しか工事しなくていいということ。
都心側で工事をすると費用が倍加するが、効果が倍加することは
ないのでコストパフォーマンス的に日暮里接続がベスト。
ただ、国家の威信という実用性を超越した判断が下されるなら
東京接続も候補には上る。東京以外の接続案は全くのナンセンス。
258:名無し野電車区
07/05/10 23:59:42 KA25kK1J
>>246
本当に浅草線に乗り入れが決定すれば、都交側がAE200と共通設計の前面貫通形を導入するか資金援助を京成側にするだろ。（メトロ千代田線内用のロマンスカーのみたいに）
259:名無し野電車区
07/05/11 00:08:10 DHeDVzrP
ヒント
東北縦貫線
東海道線エリアはこれでクリア
260:名無し野電車区
07/05/11 00:09:59 SkqjJ5B0
それと新SLの設計は、漏れの勝手な予想だがNEX、名鉄ミュースカイのような前面貫通式か、ロマンスカーEXEのような片方の先頭車が分割併合できるような車輛になると思ってる。
261:名無し野電車区
07/05/11 00:13:54 L69SKFQF
>>256
そういう100か0かの話ではなく、日暮里なら０しか来なかった客を
例えば３０くらい持ってくれればそれで成功なわけよ。
依然として東京西部はNEXに丸投げしていたらこの計画は
そもそも無意味ということになるまいか？。
>>257
新高速自体については採算に乗らなくてもいいと言いつつ、
都心側の工事ではコストパフォーマンスや実用性を持ち出して
ダブルスタンダードになってる気がするんだがｗ
最小限の費用といっても千六百億円なんですが・・
これは明らかに「遠すぎる成田」のアクセスを短縮することが主眼の
計画ですよ。
旅客増だけならホームの拡張等で対応するはず。
262:名無し野電車区
07/05/11 00:16:59 /50P5V15
>>259
なんか関係あんの？
日暮里は通過なんだけど。
263:名無し野電車区
07/05/11 00:24:54 bPVyoqIV
空港アクセスを自分で手配できるビジネス客は、現状通り
上野・日暮里からはAE、他はNEXに棲み分けさせて、
海外への観光客や訪日外国人を押上に誘導したらどうかね？
再開発中の押上にシティ・エア・ターミナル機能を持たせて
航空会社やツアー会社と提携、各地からのバス・車は押上に集積する。
新タワーや浅草と連携して観光地への案内業務や宿泊施設を充実させる。
両替業務や一部税関手続などを行い、「観光の発着点」を目指して、
京成本体は押上駅の大改良に専念する。はとバスの集積地や
水上バスと結合してもいい。それが現実的だと思うな。
264:名無し野電車区
07/05/11 00:27:50 L69SKFQF
>>262
結局、JRの立場から見たら重要でない駅を
京成は唯一の接続駅にしているところに悲劇があるんだよな。
新宿・渋谷・池袋・品川は「重要な駅」である点でJRと私鉄の利害が
一致しているが日暮里は一致していない。
それだけに京成上野がJR上野とくっついてさえいれば・・・と
思わずにいられないな
265:名無し野電車区
07/05/11 00:52:41 uXioKtrX
>>262
常磐線が乗入れすれば停車する。
266:名無し野電車区
07/05/11 01:34:40 HaRngtDj
東京商工会議所提言｢共生時代における首都圏の空港整備のあり方｣について
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-cci.or.jp)
【鉄 道】
成田新高速鉄道への乗り換え利便向上
・JR宇都宮線・高崎線と東海道線の相互乗り入れ開始(2009年度予定)に伴う日暮里駅への停車
267:名無し野電車区
07/05/11 01:48:48 2e65N4gt
勘違いが多すぎ。
都心アクセスの向上が主眼なのだから、東京西部は眼中に入らなくて当たり前。
外人が都内まで来るときに便利になればいいの。
268:名無し野電車区
07/05/11 02:47:51 PKPy+UKb
>>263
それなら、わざわざ押上じゃなくても
京成上野をそういう風に改良すればいいんじゃね？
269:名無し野電車区
07/05/11 07:05:37 pnB5ZuIW
>>261
都営浅草線じゃ３０も効果は出ない。それほど中途半端なところばかり通ってる。
特に、東京西側からの吸引力は限りなくゼロに近い。これじゃやるだけ金の無駄。
それに、上野、日暮里だけでもスピードアップによる効果はゼロにはならない。
上野口だけじゃもったいないと思う気持ちはわからんでもないが、余計なことをしてかえって資金繰りを悪化させちゃ意味ない。
270:名無し野電車区
07/05/11 08:42:25 pnB5ZuIW
>>261
都心アクセス箇所を増やすだけで、数千億とか兆単位になるわけだが。
五千万の家が買えるなら、億ション買っちゃえ！なんてやったら、確実に一家心中だ。
271:名無し野電車区
07/05/11 08:57:33 vxnyF0Aj
>>269
そのまま京急に乗り入れれば、都内の次に需要のある横浜とその周辺は意識する。
272:名無し野電車区
07/05/11 09:13:04 pnB5ZuIW
>>271
京急からすれば、今の横浜ＮＥＸ程度の利用者である限り、わざわざ設備投資してまでスカイライナーを受け入れるメリットはない。損失を京成が補填でもしない限り。そんな補填までするメリットも京成にない。
273:名無し野電車区
07/05/11 12:56:19 kBoEqjy9
ぶちゃけ、成田アクセスはみんなが言うほど、美味しい事業ではないって
ことだよ。
でも、やんなきゃいけないってことで、１６００億円程度で手打ちしたって
ことだろ。これ以上を望めば必要資金的には青天井だし、他会社にも面倒な
ことが降りかかる。
>>258
都交と京成なんて、懐ピーピーの最悪の組み合わせじゃん。
274:名無し野電車区
07/05/11 15:20:26 bF1cV95A
>>267
正論だね。
東京の中心地である品川ナンバー地域から見れば日暮里は最果ての町、そんな所が中心になるはずもない。
275:名無し野電車区
07/05/11 17:29:44 DjYcyVho
西側の人は性格の悪い人が多いからね。こんなスレまできて自分の位置を確認しないときがすまない自称お洒落さんｗ
276:名無し野電車区
07/05/11 19:49:17 JJpko1+m
漏れも西といえば西だけど本当に西の人間はええ格好しで中身なしが多い
277:名無し野電車区
07/05/11 19:55:43 1s/Ov0u6
>>272
それはお前の思考がNexでとまっているからだろ？
横浜エリアからどれだけのリムジンが出ているかしかも今だに新たな参入が
あるのはなぜなのか？そのあたりを理解しろ。
278:名無し野電車区
07/05/11 20:40:50 kUCh2XKw
>>277
そのバスも京成や京急が絡んでるんだから。
グループ単位で考えれば敵は事実上NEXだけで、それに対抗する上で鉄道とバスのどちらが良いかの問題でしょう。
ただ、横浜エリアでくくれそうなバス路線って横浜と戸塚・藤沢・辻堂だけじゃないの？
279:名無し野電車区
07/05/11 22:06:27 RJN2q2lX
新高速作るよりも現京成本線のままで都営東京駅をつくった方が
スカイライナーの乗客増えたりしてな
280:名無し野電車区
07/05/11 22:30:35 sIOzW9Hx
>>261
いずれ発着枠２倍になるから、輸送力も２倍というのが目安になる。
NEXもAEも小手先の改善で輸送力２倍は困難。
新高速なら、20分間隔10両化で、相応の輸送力増強が可能。
採算はとれないが、やらなきゃいけない事業という性質なので、
最小限の投資で、現有インフラの最大限の活用というのが肝になる。
日暮里接続ならたかだか150億で済むが、それ以外の接続では
数千億から１兆円オーダー。日暮里接続にくらべ、ただでさえ悪い
採算性をさらに強烈に悪化させるのは目に見えている。
ダブルスタンダードではなく、できるだけコストパフォーマンス的に
上を目指そうとしている。が、最善ケースの日暮里でさえ水面下から
顔を出せない（黒字にならない）だけ。
成田の空港客の増加を見込まない（それで日本がとりのこされるのは
諦める）という選択肢をとるなら、一番コストパフォーマンスは
いいけど、そこはコストだけの問題じゃないからね。
281:221
07/05/11 23:06:28 fvTmvaDj
東松戸の土地は、ダメですかあ
はぁー（´・ω・｀）
ところで、成田延伸が実現すると
羽田空港と成田空港の中間点が
東松戸あたりとなって
航空業界関係者やスチュワーデスさんが
集まってくるって可能性はあるでしょうか
282:名無し野電車区
07/05/11 23:11:08 phY0RcMK
両方の中間というのはどっち付かずで嫌われる。
そもそもどっち側にも用がある乗務員や整備員なんてほとんどいないし。
283:名無し野電車区
07/05/12 00:52:03 3+sFnq00
空港勤務者は朝は早いし夜は遅いしで、あまり遠くには住めません。
284:名無し野電車区
07/05/12 01:39:51 7Xumnbps
千葉県内で航空会社職員が断トツで多いのはユーカリが丘と新浦安。
航空会社の社宅があるのは船橋、新浦安。
空港関連は成田ＮＴ、公津、臼井など。
間をとりたい人の多くは新浦安などのベイエリアにいる。
千葉ニュータウンがユーカリより上と思う人なら転居してくると思う。
285:名無し野電車区
07/05/12 01:56:19 Gb+3FQNQ
>>278
わかってないね。
バスと鉄道会社は既に別会社。だから横浜～羽田さえも京浜急行バスが往復の割安で
必死に宣伝して、利用客を増やそうとしている。競争相手は？勿論、京浜急行（鉄道）
しかも横浜エリアのキャパを過小評価し過ぎ。成田空港行ったことないな、お前。
286:名無し野電車区
07/05/12 04:05:44 kI9zr+IV
横浜に新高速線経由のスカイライナーを乗り入れさせるとするなら、
ある程度の頻度で運転を行なう必要があるな。
空港での無用な待ち時間を減らすことを考えれば、空港利用者は
高頻度で運行している交通手段を利用する。
（電車にあわせて成田にいくのではなくて、飛行機にあわせて成田に行く）
しかし、横浜～品川の線路容量がすでに満杯であることを考えると、
スカイライナーの高頻度運行は現実的ではないね。
287:名無し野電車区
07/05/12 04:08:22 CDhr9VGR
都営はなぜ両開き3ドア以外を認めないの？
時間に限ればいけそうな気もするが
288:名無し野電車区
07/05/12 06:51:13 gBloDjLn
>>285
あなたが、何も知らないのは良くわかりましたｗ
まさか、こんなレスがつくとは、、、。
あなたが、キャパうんぬんにこだわるのならばきちんとした数字を調べていただければわかると思いますが。
289:名無し野電車区
07/05/12 07:41:23 bFbnN9qb
新高速が開通すると、スカイライナーは津田沼経由をやめることになっているが
トラブル時はどうするのだろう。
例えば大阪と北陸を結ぶ特急は現在通常湖西線経由だが、湖西線がトラブると
米原経由に変更できるように迂回ルート上にもスジを確保してある。
同様に新高速開業後も津田沼経由のスジ自体は確保するのだろうか？
それともあっさり運休だろうか？
290:名無し野電車区
07/05/12 07:48:01 7Xumnbps
ヒント
バス増発
291:名無し不動さん
07/05/12 08:03:58 ZA5K11JF
572：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:19:05 ID:???
で、結局やっぱ一都三県で一番千葉が安いんだよなw
573：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:24:06 ID:???
今、フジのスーパーニュースでやってた「羽田の国際化がいよいよ現実化へw」
東京vs千葉・・・千葉の完全敗北WWWWWW
石原都知事と堂本千葉県知事の仲が悪いのは有名だがw
574：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:29:12 ID:???
海外旅行帰りの成田の利用客が、その成田空港のことをボロクソに言ってたのが笑ったなw
576：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:38:49 ID:???
こうなったら成田は腹をくくって
滑走路あと5本くらい作って
羽田より優位を保つことを真剣に考えないといけないね。
577：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:46:53 ID:???
>>573
成田空港の悪口ばっかでひどかった。
一方、羽田はマンセー意見ばっかり・・・・・
完全に嫌われ者扱いの千葉って・・・
292:名無し野電車区
07/05/12 08:17:08 tu4QnTtG
横浜から成田空港までの所要時間です。
ＮＥＸ：86分
スカイライナー：72分
※新高速経由。都営線内はエアポート快特の時間、京成本線は快特の時間で試算。
スカイライナーが14分早い
運賃は運賃のレベルで比較すると、
ＪＲ：1890円
京急・都営・京成：1450円
440円、私鉄連合が安い。新高速経由でいくらに設定されるか。特急料金はもともと安いのだから。
これで勝算はあるのだろうか？
293:名無し野電車区
07/05/12 08:18:23 tu4QnTtG
>>292 京成本線じゃなく京急本線の間違い
294:名無し野電車区
07/05/12 08:32:34 m9kc9vw1
>>269
>都営浅草線じゃ３０も効果は出ない。それほど中途半端なところばかり通ってる。
学生か？じゃなかったら三流リーマンか？
>>291
成田に決定したのは政府。
馬鹿だな、こいつ。
295:名無し野電車区
07/05/12 09:13:10 xTAoitg8
>>294
お前が世の中を何も知らない大馬鹿だってことはよくわかった。
これ以上恥をかかないために、もう書き込まないほうがいいと思うよ。
296:名無し野電車区
07/05/12 09:19:58 bFbnN9qb
>>292-293
>都営線内はエアポート快特の時間、京急本線は快特の時間で試算。
この前提がそもそも疑問なんだよねえ。
仮に実現したとしても
京急線内は増発になるだろうからスジはもっと寝るだろうし、
SLはエア快以上に浅草線内相互利用の邪魔になるから、前後の一般車の
間隔を狭めるためにエア快並みの所要時間にはできないと予想。
297:名無し野電車区
07/05/12 09:35:43 tu4QnTtG
>>296
スカイライナーがますます遅くなると、ＮＥＸとの時間差は10分以内？
そうなると、横浜に乗り入れる意味もほとんどなくなるね。
ＮＥＸ以上の頻度で走らせたくてもダイヤ上きわめて厳しい。
横浜乗り入れを主張するのはやめましょう。
298:名無し野電車区
07/05/12 09:51:33 PTwQWukJ
「東京西部」はNGワードでいいよ
どうでもいいことだ
299:名無し野電車区
07/05/12 15:10:33 WGn/ObDz
仮に、今から印旛日本医大以東の建設を中止し、
計画を断念してしまったら、
どのような問題があるのだろうか。
300:名無し野電車区
07/05/12 18:38:46 Gb+3FQNQ
>>288
君が数字を出してあげて、説明すればよろし。
301:名無し野電車区
07/05/12 18:52:04 NAu9c1VB
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
＞同会では、二千五百メートル化後に本来計画通りに南側に延伸し
＞三千五百メートル以上の滑走路にすることと、年間発着回数三十万回、
＞成田新高速鉄道の東京駅延伸などを決議した。
まぁこれがこのまま実現するわけじゃないけど。
302:名無し野電車区
07/05/12 20:31:44 4L6xknL8
>>301
東京延伸www京成に喧嘩売ってるの？www
それとも、京成上野～東京間を作るって事か？
まぁどちらにしても喧嘩売ってるなwww
303:名無し野電車区
07/05/12 21:11:27 DSEwqyy6
>>301 ソースが違うぞ！！
>>302 はあ？浅草線経由の話だろ？
304:名無し野電車区
07/05/12 21:13:48 bFbnN9qb
301はこれを貼りたかったんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
305:名無し野電車区
07/05/12 21:57:44 3+sFnq00
>>284
新浦安に一時期住んでたけど、航空会社の社宅なんてあったっけ？
306:名無し野電車区
07/05/13 00:06:14 1YQ7m1ZF
>>269>>280
コストを最小限にしてスカイライナーの浅草線乗り入れはどうよ？
蔵前退避も東京駅もやらないでさー
307:名無し野電車区
07/05/13 00:16:39 PBtxqQSA
国土交通省航空局を牛耳る連中の考え方
今から5年前の新聞記事を拾えば日本の航空行政を破綻させてきた連中の考えがよく分かる。
2003年にスタートした「第八次空港整備計画(八空整)」で国土交通省航空局は
１．国際線・国内線の乗り継ぎが便利な空港を国内に整備する方針を完全放棄
２．旅客・貨物の国際線ネットワークで、躍進著しいソウルや北京・上海に対抗できる空港を日本に整備する方針も完全放棄
つまり東京はアジアのハブになるソウルや北京・上海からローカル便があればいい、と航空局幹部は明確に断言しているのだ。
こういう信じがたい連中の下で、ソウルや上海便のために無駄な地方空港がどんどん作られ、肝心の東京の空港は整備が放置されてきたのである。
また羽田国際線化では、中国・韓国便だけと連中が言う真意もここにある。
日本に乗り入れる欧米便がどんどん減っても航空局は全く無関心な理由もここにある。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
国土交通省・航空局は売国奴だらけ・・というのが専門家の常識。
こんな連中が、東京・日本の国際競争力回復を目指す安倍首相直属の「アジア・ゲートウェイ戦略会議」と議論できるはずがない。
まさに権力闘争である。
国土交通省の幹部は公然とメディアに言う。「東アジアのゲートウエーなんてバカバカしい」と。
こんな連中と、アジアの玄関をめざし意欲あふれる韓国や中国の航空局とこの差は何なんだ？
308:名無し野電車区
07/05/13 00:22:27 y0lr4foq
売国奴に育て上げたのは 当の日本人ですが
羽田が五月蝿いとけちつけたのは誰だ 成田の強制収用にケチつけたのは誰だ
外環にケチつけたのは誰だ すべて日本人が国家ために犠牲になる気がないのがいけない
309:名無し野電車区
07/05/13 02:33:33 lHbtx0QA
東京延伸
新幹線予定地100％利用
つっても新鎌ヶ谷から先の東京までのルート全く手付かず
用地買収すらされて無いところも多い
机上の空論だな
現実的に浅草線の東京乗り入れ計画に出資が現実的という事だろう
310:名無し野電車区
07/05/13 05:10:21 Ajn6B/pH
>>305
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
311:名無し野電車区
07/05/13 08:08:23 sQTi/2BJ
>>309
違うよ、あくまで浅草線の東京接着のこと。
お前が机上の空論をしてるだけ。
312:名無し野電車区
07/05/13 12:25:44 pVAeIIeu
>>308
売国奴に育て上げたのと成田と外環に関しては左翼の責任だろ。
313:名無し野電車区
07/05/13 22:06:18 /rQvz/iw
北原が早く氏ねばいい。
314:名無し野電車区
07/05/13 22:12:20 PeMS9TtB
白秋？
315:名無し野電車区
07/05/13 22:14:24 PBtxqQSA
成田の１タミ駅と２タミ駅は、今どんな工事してるか
知ってる人いますか？
・１タミは、現在の２面４線から３面５線になるの？
・２タミは、現在の２面２線からどうなるの？
316:名無し野電車区
07/05/13 22:19:03 oJI3Kq7F
>>315
厳密な「今」というのは分からんが、>>3のフォーラムpdfの
５枚目から６枚目にかけて、それなりに詳細な記述がある。
317:名無し野電車区
07/05/13 22:27:03 hvpKaAw4
外環自動車道を作らなかったのは革新知事が悪い。
318:名無し野電車区
07/05/13 23:06:44 HNJm//bO
>>317
あと市川市と市川市民
こいつらのせいで千葉の道路整備は30年遅れた。
319:名無し野電車区
07/05/13 23:21:41 +BWv6JM5
東松戸は、北総線の車窓からだと何もやってないように見えるけど、
２面４線化用の高架の基礎工事はやっていて、柱も建ち始めてる。
320:名無し野電車区
07/05/14 00:18:58 sKcoOO3T
建設現場みて楽しいのって北総線改良なんだよな
今のところ
321:名無し野電車区
07/05/14 00:25:35 9lGBHLtd
>>295
ヲタが必死だなあ。
どっちが世の中を知らないんだか。
322:名無し野電車区
07/05/14 19:14:12 KrQqS9o8
>>315
２タミ駅は２面３線。京成側が島式になる。行き違い可能にするための工事。
323:名無し野電車区
07/05/16 12:20:13 6ztq6PHW
新装なった成田空港駅の予想図を見たが、新設の新高速ライナーのホームって、
完全に現存ホームとは壁で仕切られちゃうのか？
324:名無し野電車区
07/05/16 21:30:31 4jDAVu6t
そうみたいだね。
コンコース階はつながるっぽいけど。
ちなみに新設ホームはライナーホームじゃなくて京成現行ルートホームのはず。
325:名無し野電車区
07/05/17 01:33:47 twELlBnR
全日空ホテルの裏あたり、線路沿いの敷地がフェンスで囲われてるけど、
あんなところ工事入る予定あるのかな。
増線とか信号場とかの予定は無いと思うんだけど。
326:名無し野電車区
07/05/17 02:13:54 ErpPkmJs
>>284
× 新浦安
○ 浦安
日本航空の関連会社の社宅なら中町にもある。
327:名無し野電車区
07/05/17 02:17:40 ErpPkmJs
>>289
モーニングライナーとかイブニングライナーは津田沼経由になるだろうから、
非常時にはスカイライナーをそっちに回せるでしょう。
328:名無し野電車区
07/05/17 06:29:47 C8YPEHj1
>>325
それ、堀之内信号所の工事だろう。廃止される根古屋の代替設備。
329:ＳＬ
07/05/17 18:46:13 un2IBH2C
やっと最近小室駅の改良工事も本格的になってきたな
330:名無し野電車区
07/05/17 23:37:17 n4y1Hy6N
京急役員がスカイライナー羽田乗り入れウェルカム発言
331:名無し野電車区
07/05/17 23:57:13 uXzhxlcp
どっかに、成田新高速鉄道の前面展望が見られるサイトない？
新高速は土屋からこれにへばりついて地下へのトンネルに入るんでしょ？
いつも空港への利用はスカイライナーばかりだから、いま一つ根古屋など
の辺りがどうなっているのか想像つかんので。
332:こういう意見もある
07/05/18 01:03:01 0XXZN7ZO
197 名前：名無しの車窓から ：2007/05/17(木) 12:54:49 ID:rEk0oYU2
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
空港アクセス鉄道で優れているのは、オスロ(48kmを19分)とストックホルム(42kmを20分)
両方とも最高時速210KMで10分間隔で空港と中心部を結ぶ。
ヒースローエクスプレスは最高時速160km、24kmを15分で結ぶ
ヨハネスブルクでは建設中で最高時速180km
成田新高速が特別特急160km、一般特急130kmなのは残念だ。
198 名前：名無しの車窓から ：2007/05/17(木) 22:57:26 ID:u9lD7Fmx
>>197
一番遠い空港の部類に入るのに、列車が遅いんだからねぇ・・・ ＞成田
専用特急は新設区間180km/h 、北総線でも160km/hにはしてもらいたい。
一般のは運賃のみで安いんだから、120km/hだろうが130km/hだろうが
どんだけ専用特急の退避で抜かれようがどうでもいい。
クアラルンプール空港も比較的遠いのに、160km/h運転で頑張っているな。
199 名前：名無しの車窓から ：2007/05/18(金) 00:14:04 ID:oEcqR7Yp
>>198
HEXもオスロもアーランダも、運転間隔の細密さもだが、
全自由席でぱっと乗れる気楽さもいいね。
しかも日本のように、優等特急だからとデッキ構造でないので
大荷物を持っててもスムーズ。
日本の空港アクセス特急車って、いかにも日本しか知らない鉄ヲタが
設計したんじゃネーの？と思える。
333:こういう意見もある
07/05/18 01:04:36 0XXZN7ZO
200 名前：名無しの車窓から ：2007/05/18(金) 00:22:21 ID:i4maxJ3U
>>199
何で鉄ヲタが設計できるんだよ。
鉄ヲタは鉄道会社の面接にはまず落ちるぞ。
201 名前：名無しの車窓から ：2007/05/18(金) 00:55:13 ID:oEcqR7Yp
>>200
うむ、ヲタが設計という表現はよくなかったな。
ただまあ、日本の優等はデッキ付きという当時の常識で
日本の有料特急車はだいたいデッキ付きで車端部にドアがあるが、
そのせいで乗降時はいつも滞ってるのを見ると、
これらの設計って井の中の蛙かなと思うんだね。
202 名前：名無しの車窓から ：2007/05/18(金) 00:55:52 ID:Iw1y/P/z
優等系イコール、デッキ客室分離っていう思考から抜け出ないね。
ＪＲ東海に例外はあるけど（笑。
その最たるものが南海ラピートだろう。３０分乗車であのクラスは
いらぬわ。
ま、でも成田アクセスについては（とくにＮ’ＥＸ）、空港に行く
までが小旅行って雰囲気だからな。
北海道の７２１系の座席などの設備をもっと垢抜けさせた程度の
列車が、空港アクセスには分相応だろうな。
334:名無し野電車区
07/05/18 04:29:13 boFTwA/3
羽田空港を千葉県の県域にしちゃえば解決だろ？拡張し放題。
335:名無し野電車区
07/05/18 10:20:17 AiO2Pfba
>>331
URLﾘﾝｸ(www.tawatawa.com)
336:B@a
07/05/18 18:56:02 lMwfWSdG
>>333
ラピートの所要時間が30分って初耳！あんなド派手な外装だから世間様にお披露目
したくないんだねwww
337:名無し野電車区
07/05/19 01:38:24 RuOebtBB
>>331
新高速線の前面展望なぞ、まだ無い。
ＪＲ車両の通る成田高速鉄道だろ？
338:名無し野電車区
07/05/19 01:41:11 RuOebtBB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この映像の最初の方に出てくる、途切れた高架線が将来の新高速に繋がるの？
339:名無し野電車区
07/05/19 07:18:45 rMuDSMQL
>>331
成田高速なら「電車のページ２」でググルよろし
340:名無し野電車区
07/05/19 09:55:34 RKHVtN+0
>>338
そのとおり。ただ、国道408号付近の用地から推測すると、
高架橋の切れ端付近は破壊するんじゃないかと思われる。
大谷津付近は、成田新幹線の計画より若干北寄りにルートを変えたっぽい。
341:名無し野電車区
07/05/19 11:08:38 u2l7MG53
>>339
>>335にURLが出てるじゃん。
342:名無し野電車区
07/05/19 12:09:01 721lFwGs
>>318
市川市と市川市民って左翼プロ市民が多いんだね。
都内の高速道路も30年遅れたけど千葉も30年遅れたんだ。
神奈川は50年遅れているけど。ＯＴＬ
343:名無し野電車区
07/05/19 12:14:52 721lFwGs
>>332
空港の新線は、
250キロで、一般の北総鉄道は、
160キロで、京成線内も150キロで。
344:ﾄﾞﾗｷﾁ市川市民
07/05/19 13:04:53 Z3gXNgIz
>>318>>342
左翼ﾌﾟﾛ市民ってか、普通に昔からの土着民が多い。
歴史があり環境もよくヘタな都内よりも交通の便がよくて住むには申し分ないから
土地を手放さない人が多いんだろうな
345:名無し野電車区
07/05/19 13:22:51 G84oIlWf
一度、江戸川が大氾濫でもすれば、目が覚めるんじゃねの？
346:名無し野電車区
07/05/19 13:36:15 GxyDEpRi
>>344
だな、左翼ﾌﾟﾛ市民そんなものいやしねーよ。
347:ﾄﾞﾗｷﾁ市川市民
07/05/19 13:47:29 Z3gXNgIz
>>345
江戸川が大氾濫して困るのは真間川周辺とＪＲの南側（いずれも元は低湿地帯）くらい。
用地買収に手間取ってるＲ１４～菅野駅北側付近は地盤がやや高く水害がない。
まさに最後の砦だな
まぁ外環ﾈﾀであって新高速には関係ないのでsage
348:名無し野電車区
07/05/19 13:53:32 G84oIlWf
>>339
写真のページでいいのかな？
見たよ。
前にどっかで、快速エアポート成田の前面展望の動画（成田駅まで）を、
どっかのサイトで見たことあるんだけど、そん時の記憶が蘇ってきた。
そうそう、自線の隣にもう一本敷けそうな空間があったわ。
成田高速が将来複線になるのかなぁ、と思ったら、ここに新高速を敷く
のね。
したら、狭軌・標準機の並列になって、モロに並走ってことか。
いやね、てっきり成田新高速線って、印旛日本医大から土屋の合流まで
造ればいいのかと思っていたけど、今の成田高速の隣の空いた所に線路を
敷くのも工事に入っているんか。ＪＲ車両を運行しながらの線路敷設に
なるだろうけど、大丈夫なんかな？
349:名無し野電車区
07/05/19 14:34:21 zOg6jZVI
成田新高速って必要なの？
そもそもなんで京成なの？
建設費考えたら北総経由がやすくつくのは理解できるけどさ
スカイライナーの一番の集客力は安さなわけで…
ターミナルの利便性でも早さでもない
下手に新線経由にして料金上がったら客は確実に減るよ
赤字がでるとかそういうんじゃなくて、別に作らなくてもよかったんじゃないの？この線。
せっかく始めた船橋停車はどうするの？
もっと別の事業を優先してもいい気がする
350:名無し野電車区
07/05/19 15:04:33 iaiqOOP3
>>327
新高速ルート障害時に旧ルートにライナーをまわすということは、
普段から旧ルートにスジを用意しておくということだが、
すると普段からカラ待避が発生してしまうので、京成が言ってる
「ライナーがなくなる分沿線に優しいダイヤに」が嘘になりそうだし。
スジを用意せずに京急のイットケみたいなことをしてしまうなら
ライナーを無理矢理突っ込まれた旧ルートのダイヤはがたがたになって
ライナーを迂回させた意味がないなんてことになりそうな気がするが。
351:名無し野電車区
07/05/19 15:54:21 pEB0Lo7E
時短効果はあるだろ
352:名無し野電車区
07/05/19 16:44:16 Yi2PCkSd
>>349
いやスカイライナーの利便性は安さではなく埼玉方面からの
需要だろう。このスレでも京成から降りた人はほとんどが
山手線の田端方向へ乗り換えるという報告があった。
新高速の問題は料金が上がることではなく、東京西部、横浜方向からの
アクセスは依然として改善されないところにある。
投資額ほど利用客は増えないのではと危惧されている。
京成だけの利益を考えても単体での売上が大きく減る可能性もあり
リスクはある。
353:名無し野電車区
07/05/19 16:47:44 RKHVtN+0
>>349
基本的には、日本の首都、東京の玄関口のアクセスが最悪と言われて
肩身の狭い国と、羽田の国際化に対抗したい千葉県の意向。
とりあえず、山手線内まで30分台で行けるというメンツを立てるのが目的。
京成としては、おそらく本音ではやりたくないんじゃなかろうか。
自前では結局手をつけずに放置し続けたわけだし。
354:名無し野電車区
07/05/19 16:50:14 Yi2PCkSd
京成やりたくないと思うよ。
都営東京駅をやってくれたほうが京成は喜ぶよ。
355:名無し野電車区
07/05/19 16:52:30 Yi2PCkSd
京成が断ればJR経由のCルートが強化されてしまうから
首を縦に振らざるを得なかったんだろう
356:名無し野電車区
07/05/19 16:55:20 zOg6jZVI
やっぱ京成はしたくないのか
そりゃそうだよな
早くなったところで対した客増加も見込めないし、成田エクスプレスと棲み分けできてる日暮里捨ててまで東京に行きたくないし
せっかく始めた船橋停車を止めるのもいやだろうな
どっちかというと北総の救済目的かもね
357:名無し野電車区
07/05/19 17:37:32 iaiqOOP3
スキーム的に京成はどう転んでも損しないから新高速を引き受けた、とは
新聞記事で言ってたね、京成の幹部は。
358:名無し野電車区
07/05/19 17:37:44 hnvbLz0n
>>350
数日で復旧するような支障が北総線に発生した場合、
津田沼経由スカイライナーの誕生ではなく、ライナーの運休で対応するでしょう。
テロで北総線が爆破され半年以上ストップするようなら、本線にライナーを走らせる新ダイヤを作るでしょうが。
359:ﾄﾞﾗｷﾁ市川市民
07/05/19 17:37:51 Z3gXNgIz
うちのﾄｰﾁｬﾝは、勤め先（浜松町）から直で成田に行くのに
京成という選択肢はないらしい。
日暮里まで出るのがﾏﾝﾄﾞｲかららしい。
やっぱり浅草線直通ってﾋﾞｼﾞﾈｽ需要を考えると必須なんじゃね？
360:名無し野電車区
07/05/19 17:43:39 Yi2PCkSd
ﾄﾞﾗｷﾁがどういう関係があるのかはしらんが浜松町からですら敬遠
されるのだから品川以南や東京西部はなおさらだろうな。
京急も協力する意向を見せているし是非直通してほしいものだ
361:名無し野電車区
07/05/19 20:47:48 nygKJb3y
工事はじまったが地上を走るんだよな。
この時代、地下でも高架でもない新線を作るのはレアじゃないか？
362:名無し野電車区
07/05/19 20:59:51 LAClvf7Z
>>361
え？ 全線が高架線じゃないの？
>>360
将来的にアジア行きなら、浜松町の方がかなり有利になるよ。＞羽田国際化
最初は３万回/年・２０００ｋｍ制限だけど、こんなの数年で取っ払われる
だろうし。欧米はそもそもが長時間フライトなんだから、素直に成田に
行っとけと。
しかし、羽田に６万・７万回／年の国際便を与えてしまうと、新高速の客が
減るという諸刃の何とか。
新高速建設代金、もう少し安くなんねーのかな？
ヒトを運ぶという名目で安全性などの観点から、またぞろ言い値の高額代金を
吹っかけられてんじゃねーの？ 資材調達とか。
363:名無し野電車区
07/05/19 21:04:16 LAClvf7Z
>>353
>山手線内まで30分台で行けるというメンツを立てるのが目的。
コレ、国にとっては大きいウェイトだろうねぇ。
>>332なんかをを読むと。
遠いから今の所要は仕方ない、では済まされないと思っているのだろう。
実際そうだが。
364:名無し野電車区
07/05/19 21:11:19 f4HDYbH3
もし開通したら本線のほうは成田空港までいけなくなるんじゃないの？
365:名無し野電車区
07/05/19 21:31:33 nygKJb3y
>>362
工事用の土地を見てたらてっきり地上だと思ってた。
畑ばっかなのに高架なんだー
ｔｈｘ
366:名無し野電車区
07/05/19 21:47:09 B0OfoYRu
今の法令だか省令だか通達だと
踏み切りは作ってはいけないらしいな
367:B@a
07/05/19 21:56:56 20uW0vm6
暫く鰤煮、NT中央から上野へ墓参り。高砂から特急に乗り換えたけど､お花茶屋と
関屋の間を時速50kmで進行してて目がﾃﾝに(･＠･)
368:名無し野電車区
07/05/19 22:56:02 yQ15r/8T
神奈川（横浜）の人間だが、成田に行くのに京成という選択肢はない。
それくらい日暮里・上野は遠い存在。基本はNexやスカ線、それにリムジンだな。
まあ、京急に乗り入れてくれば、意識は大きく変わるだろう。京急だって、京成
だって神奈川のニーズについては十分に認識しているだろうけど。
369:名無し野電車区
07/05/19 23:01:00 iaiqOOP3
ニーズがあることと、ニーズを満足させられる手段を提供できることとの間には
暗くて深い川がある。
370:名無し野電車区
07/05/19 23:52:27 RKHVtN+0
>>368
神奈川なんて、どうせ羽田が国際化されるんだから、
今はNEXにまかせておけば将来的に需要すらなくなる。
371:名無し野電車区
07/05/20 00:10:02 dGUdOY9N
そろそろ現実みようよ・・・
東京西部＆横浜をゲットしない限り
スカイライナーはNEXの後塵を拝し続けるよ
日暮里から３６分でNEXに負けていたら
京成の名折れだよ
372:名無し野電車区
07/05/20 00:14:50 HPnJLUi+
だが、京成ｖｓＪＲでなら、京成勝てるんじゃね？ 一般特急のおかげで。
373:名無し野電車区
07/05/20 00:16:19 dGUdOY9N
だが一般特急はJRのやる気のないダイヤにも助けられており
エアポート成田が２０分ヘッドと云わずとも３０分ヘッドになると
結構やばいことになる
374:名無し野電車区
07/05/20 00:26:52 dGUdOY9N
とは言っても新高速ができれば一般特急は決定的なアドバンテージを
得るだろうね。
安さと乗車時間重視（待ち時間含む）の低所得者層がメインだから
よほど変な料金設定にしない限り京成に乗るだろう
問題は有料特急の方。
375:名無し野電車区
07/05/20 00:28:09 rUWxM7NJ
有料特急は飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ
376:名無し野電車区
07/05/20 00:36:24 YiF08YXs
かと言って、京成にとっては成田空港アクセスしか売りが無いんだよ。とにかく都営浅草線次第であることは確か。
>>364
本線も成田空港行くよ。新高速用のホームを新規に建設する。
377:名無し野電車区
07/05/20 01:40:44 +i2Dlf9S
新SLが関屋に停車すれば北関東の人も喜ぶのでは
378:名無し野電車区
07/05/20 01:51:54 OGb7cajG
>>377
そんな中途半端なところに止めてられっか。青砥乗り換えで特急使え。
379:名無し野電車区
07/05/20 02:44:15 WVb9uPpf
羽田再拡張
北海道新幹線札幌開通
リニア大阪開通
成田そのものの必要性が。。。
380:名無し野電車区
07/05/20 09:44:11 s+p3/9e/
>>371-373
しかし、エアポート成田は今でも１時間に１本はコンスタントに確保されていて、
都心側アクセスも圧倒的に有利なはず。
所要時分も、東京－第二ビルで80分程度。それにしては嫌われすぎ。
結局、東京も品川も横浜もそれほど大した需要がないんじゃないか？
下手にスカイライナーを入れて、決して多くはない客を奪い合って
共倒れしてしまったら、それこそ意味がない。
381:名無し野電車区
07/05/20 10:22:17 z1FUGC8r
>>371
高砂・青砥あたりから、
高速別線を引いて、
片方は新宿、片方は東京横浜に直通する線路を建設する。
382:名無し野電車区
07/05/20 10:35:09 AkhDXUCA
みすぼらしい日暮里駅をどうにかしてほしい
383:名無し野電車区
07/05/20 10:43:50 z1FUGC8r
日暮里駅の南側を買収して、
巨大ビルを作る。
384:名無し野電車区
07/05/20 11:05:05 NtSxhgKv
もうさ上野から成田空港まで160キロ出る歩く歩道にしちゃえよ。
385:名無し野電車区
07/05/20 11:12:15 bHz/XONd
>>381
大江戸線を、浅草線規格のトンネルで作っておけば・・・
大門付近、上野付近から連絡線を作って、羽田・成田の両空港より
新宿乗り入れできたのに・・・
386:名無し野電車区
07/05/20 11:29:20 NjCW9iJl
>>380
１時間に１本と２０分に１本（京成）じゃさすがに
２０分に１本を選ぶだろう。
東京・品川が需要ないなんてことはない。
ネックスとスカイライナーの差はひとえに
東京品川池袋新宿と日暮里の差だよ。
387:名無し野電車区
07/05/20 12:19:41 XB9joE52
>>386
有料特急だけ取り上げて比較することにあまり意味があるとも思えない。
最近２回くらいのアクセス調査では、飛行機に乗る人限定でも京成＞JR。
京成一般特急がそこそこ使えるから、あえてスカイライナーを選択するまでもないとも言える。
388:名無し野電車区
07/05/20 12:30:44 z1FUGC8r
日暮里から、10分～15分で成田空港にいけるようになれば、
みんな日暮里を使うようになるよね。
389:名無し野電車区
07/05/20 12:31:09 HPnJLUi+
>>373
ＪＲは千葉から３方向へ、ある程度の割で東京からの直通電車を
出さねばならないから、成田空港への傾倒はやらないんじゃね？
総武快速の房総方面を３～４割京葉経由に振り替えられれば、
快速の空港重視ダイヤも組み易くなるんじゃ？ と思うが、総武快速と
横須賀は、結構な割合で直通だからね～。
ソレより何より、腐ってもＪＲ。やっぱ一定の高料金が取れる空港特急に
客を誘導したいんですよ。
神奈川民がＪＲのそういうのに不満を持っているかどうか。
390:名無し野電車区
07/05/20 12:35:51 HPnJLUi+
横須賀線からの津田沼・千葉止まりの一部を空港まで延長してくれれば
いいのだけど、千葉から先の田舎路線に１５両もの長編成を多く入れる
メリットを感じていないんだろうな。
391:名無し野電車区
07/05/20 12:40:46 9iChHLgy
需要自体が伸びるのに、京成本線も総武線も容量はいっぱい。
ついでに都内まで時間がかかる欠点を、2000億で（一定程度）
補っちゃおうというのが新高速。
東京西郊、神奈川からひっぱってこないと採算割れなんて、
認識が甘過ぎる。鉄道輸送のシェアが倍増でもしない限り
採算はとれない、すなわち採算をとることは考えるだけ無駄。
採算はとれないのにやらざるを得ない、ならば最低限の投資に
絞るのが経済合理性にかなう。すると、京成の既存ターミナルを
活用するしかないのは自明。
新高速のスキーム上、京成は受益の範囲でしか負担をしない。
つまり京成が無理に収益向上を目指すインセンティブもないし、
JRも京成を潰しにかかる必然性がない（京成の受益が少ないと負担も
減る訳で、JRにとって一種の利敵行為）。つまり京成vsJRの競争も
このスキーム上では起こり得ない。
そこを踏まえず、品川や横浜接続について論じても意味がない。
392:名無し野電車区
07/05/20 12:40:50 E3AcDPqp
いまのところJRサイドは新高速に対抗する成田～空港間の設備改良の動きも無いしねえ。
追い出される根古屋の代わりに堀之内を用意してもらうくらいで。
場所が結構移動することにどんな意味合いがあるのかは分かりかねるが。
393:名無し野電車区
07/05/20 12:43:45 HPnJLUi+
>>382->>383
田舎の首長が好きなハコモノ行政みたいだぞ。
空港アクセスの基点としての駅機能がしっかり
していてくれればいい。
別に荒川区長も日暮里の大ターミナル化を望んでは
おらんだろし。
394:名無し野電車区
07/05/20 12:50:18 HPnJLUi+
>>391
都心～空港の鉄道アクセスについては、‘比較モノ著書’で有名な
川島某もさすがに題材にしにくいほどの‘無風区間’ってワケだな。
２つの会社が並行して乗り入れているけど、イコール競争ってこと
ばかりではないと。
395:名無し野電車区
07/05/20 12:54:40 HPnJLUi+
都内で拠点を異とする、国際空港へのアクセス路線が複数あることの
方が大事だと。
とすると、スレ違いになるが、羽田の方が問題アリってことになるな。
空港乗り入れ路線が、あまりにも都内東側に偏りすぎというね。
396:名無し野電車区
07/05/20 12:58:50 E3AcDPqp
>>394
>川島某もさすがに題材にしにくいほど
上野N'EX発を常磐線経由で設定しろって本に書いた。
397:名無し野電車区
07/05/20 13:03:15 z1FUGC8r
まあ、本当のことを考えれば、
外国人は空港バスを使うのが基本。
398:名無し野電車区
07/05/20 13:12:03 HPnJLUi+
>>396
やたら線路を持っているＪＲが出来そうな対抗策って、それくらいだもんな。
やらないと思うけど。
399:名無し野電車区
07/05/20 13:16:40 6Xd9O1Qu
これ以上NEXをあちこちに分散させると大変だから東京新宿横浜とその延長線上だけでよろしい
常磐線とかアホか。しまいに高崎線や東北線にもNEXが走りそうで怖いよ
スカイライナーは日暮里発として、
それより一般特急は浅草線経由になるのかな？
400:名無し野電車区
07/05/20 13:22:47 HPnJLUi+
束のことだ、新幹線で東京駅までおいで下さい、
ってことになるだろ。＞高崎・宇都宮
401:名無し野電車区
07/05/20 14:25:11 M+p+D3G+
スカイライナーは上野発、それより一般特急は上野発と浅草線経由
まあ浅草線経由の方が自分には便利だからといってそうなるものではないよ。
402:名無し野電車区
07/05/20 16:33:25 Y4VQI76a
>>380
机の上で考えすぎ。
よっぽど地方に住んでいるのか、はたまた引きこもりか？
403:名無し野電車区
07/05/20 16:36:22 6Xd9O1Qu
>>401
日本語でおｋ
ガチで何がいいたいのかわからん
404:名無し野電車区
07/05/20 20:01:49 s+p3/9e/
>>402
都合の悪いことは妄想扱いするなんて、ずいぶんとめでたい思考回路の人ですねｗ
405:名無し野電車区
07/05/20 21:10:06 R9s7oYQ6
快速エアポートが増便できないのは千葉動労の圧力なんだろうね。
406:名無し野電車区
07/05/20 21:54:25 svinN21L
これ以上、働かせるなと。
407:名無し野電車区
07/05/20 22:03:52 svinN21L
とりあえず、快速エアポートはお話にならないわ。
今日、空港から乗って帰ってきた。
408:名無し野電車区
07/05/20 22:15:30 KlYhhsMb
>>391
成田新高速鉄道の欠点は時間がかかることだな。
２０００億円も使って日暮里まで４０分近くもかかるとは。
409:名無し野電車区
07/05/20 23:05:58 svinN21L
ぜん～んぜん新高速には関連しないが、横浜駅のあの狭いスカ線ホームが
２００９年に約２倍の幅に拡幅されるらしい。当然、Ｎ’ＥＸの発着ホーム
でもある。
ちょっと気になったので。
410:名無し野電車区
07/05/20 23:35:03 b27utQS7
>>404
おいおい、
>>380は誰が見ても「ハァ？？？」だろ。
>>379もそうだけど。
411:名無し野電車区
07/05/20 23:40:02 OkoXMFxm
>>406
北原派（現在空港反対運動の中心となっている過激派グループ）
→中核派（北原派とつながりのある数少ない新左翼ゲリラ団体）
→動労千葉（中核派シンパであることから空港反対運動を否定する
革マル派シンパであった動労主流派（現在の東労組）から分離した）
空港反対派の動労千葉が積極的に空港輸送なんてするわけないでしょ
エア成の増便は空港の既成事実化を図る輸送強化の一環であるから
反対する（増便分の乗務を拒否する）というのが動労千葉の立場
412:名無し野電車区
07/05/20 23:59:21 yCssBHm+
>>411
だから、253系とE217が横クラなのね。
413:名無し野電車区
07/05/21 00:31:16 7Y2QtMei
>>408 １２６０億円だろ？
414:名無し野電車区
07/05/21 00:33:43 3hE6lhy9
>>411
そこで千葉支社の範囲外である常磐線～我孫子線経由で・・・
まあ常磐線にこれ以上特急増やして欲しくないけど
415:名無し野電車区
07/05/21 00:35:10 7Y2QtMei
成田空港高速鉄道部分は、ＪＲの狭軌と新高速の標準機の並列になるわけだが、
両鉄道の並走なんていうのは有り得るの？
416:名無し野電車区
07/05/21 00:37:44 7Y2QtMei
>>414
成田支線って、どこの管轄なの？
にしても、支線内の単線がネックじゃないの？
２駅くらいを行き違い対応にしなくちゃ。
417:名無し野電車区
07/05/21 00:42:22 tI+jLev8
>>414
成田線(我孫子線)は千葉支社だよ
動労職員は少ないようだが
418:名無し野電車区
07/05/21 00:45:06 7Y2QtMei
じゃ、千葉動労は新高速マンセーなんだ？
419:名無し野電車区
07/05/21 11:37:05 c4e6XJDJ
>>417
我孫子線は運転士が東京支社、車掌・駅が千葉支社。
420:名無し野電車区
07/05/21 16:10:32 gUFlSJGn
千葉ニュータウンから成田へ行った場合の運賃はどうなるのですか？
空港線の割り増しみたいなのを取られるんでしょうか？
421:名無し野電車区
07/05/21 17:01:06 aoEWgqOO
聞いても無駄な質問レスが、時々あるのは何故だろう。
422:名無し野電車区
07/05/21 21:14:28 QdvmkQiY
やっぱ、気になるからじゃね？
423:名無し野電車区
07/05/21 23:57:10 9CT6gnu4
質問する前に、回答がもらえるかどうかの判断力が備わっていないのもどうかと思う。
424:名無し野電車区
07/05/22 00:16:59 +07O7Sc2
２ｃｈに巣食う、有象無象をそれなりに信じてるんだよ。
425:名無し野電車区
07/05/22 00:46:33 mdnG3HpC
今は新卒後でご新規さんが多い時期だから・・
426:名無し野電車区
07/05/22 00:50:48 w7b5DHUh
２chすくつ、象さんぱおーん
427:名無し野電車区
07/05/22 00:55:42 w7b5DHUh
やれやれだぜ
428:名無し野電車区
07/05/22 20:32:22 xRPTor3C
東松戸駅と小室駅の工事の状況はどうなってるの？
429:名無し野電車区
07/05/22 21:23:26 OrMV8kDQ
東松戸は基礎工事完了。
小室は、本格着工。
430:名無し野電車区
07/05/22 22:08:52 Q0RDKSqk
小室の工事ってなんのため？
京成だとユーカリが丘みたいな感じになるんだよね？
431:名無し野電車区
07/05/22 22:28:18 AKQGX+B1
曲線緩和
432:名無し野電車区
07/05/22 23:34:39 3joUf5Kq
そういえば高砂の配線って、新高速開通してもそのまんま？
433:名無し野電車区
07/05/22 23:36:23 Q0RDKSqk
金町線がどうなるかだなぁ
でも新高速開通までに間に合うとも思えんし
434:名無し野電車区
07/05/22 23:44:14 TscehPrz
東松戸駅の改修はＪＲＴＴ（鉄道・運輸機構）が発注主体。
一方、新鎌ヶ谷駅の改修は北総鉄道が発注主体。
小室駅だが、少なくともＪＲＴＴが発注主体ではない（ＪＲＴＴの
発注見通しや入札契約を見ても出てこない。新鎌ヶ谷も同じ）。北
総鉄道が発注主体か。
この辺の区分てどうなってるんだろう。成田高速鉄道アクセス（株）
が事業主体（新設区間、北総改良も含め）で、工事実施をＪＲＴＴ
などに委託しているんだが。
誰か知ってる人、教えて。
435:名無し野電車区
07/05/23 00:13:24 hzW5hOzr
>>433
間に合わせるんだよ。
新高速のために高砂地平から金町線を追い出すんだから。
まあ、金町線と新高速が両方遅れる可能性はあるけど。
436:名無し野電車区
07/05/23 02:00:57 9+TjdOmy
成田高速線区間のＪＲ・新高速双方の信号場って、どうやって造るんだろ？
特に根古谷を取られるＪＲの方。
今の複線路盤から退避線ははみ出すんでしょ？
437:名無し野電車区
07/05/23 02:05:30 uoIgSd6A
>>433
いや、結構あっという間だぜ？
用地買収とかもまったくと言っていいほど必要ナシだから、
2010年には余裕で間に合う……2009年にはできてるかも。
438:名無し野電車区
07/05/23 23:45:55 9M+TVRY8
>>434
小室駅は、北総が発注主体だな
京成＆大豊建設が事業実施みたい
439:名無し野電車区
07/05/25 12:23:22 9weFrt9g
新高速やめたら？
440:名無し野電車区
07/05/25 19:49:21 mxSHVYnt
↑何のために
441:名無し野電車区
07/05/25 19:58:31 ZPdFFJ4h
成田山の参道のため
442:名無し野電車区
07/05/25 20:59:41 MArF9XhS
【 大進化するロンドン・ヒースロー国際空港 】
来年3月ついにオープンするヒースロー空港の第5ターミナル(Richard Rogers設計)
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
日本円に換算して8500億円を投じた壮大な第5ターミナル。
このターミナルだけで年間利用者3000万人を軽くさばける。
（ヒースロー全体では年間利用者9000万人に対応）
新第5ターミナルはサッカー場50個がすっぽり入る広大さ。
また、3本目の滑走路は、年間利用者1億2000万人に対応すべく計画中の
第6ターミナルに併設されて建設される予定。
年間旅客数が1億2000万人になる予定のヒースローに対して、
日本の玄関成田空港の年間旅客は3200万人。
しかも成田のターミナルは改築はあっても増える計画は無い。
443:名無し野電車区
07/05/26 01:54:54 eDzgU4zl
羽田が国際化されるから成田はそのうち廃止されます。
444:名無し野電車区
07/05/26 02:05:42 RYWxVJP+
>>385
大江戸線は鉄輪リニアだから
スカイライナーも鉄輪リニアにしないと走れないよ。
445:名無し野電車区
07/05/26 07:47:45 8NYemGSN
>>444
E5000は大江戸線内でどうやって自走してる？
446:名無し野電車区
07/05/26 08:22:50 p3D7k5SD
>>445
してない。走るのは浅草線の中。
447:名無し野電車区
07/05/26 21:45:26 IpEIN7Xt
>>436
そりゃあ、セメント捏ねて造るんだろ。
今時石積みや木造は考えにくい。
448:名無し野電車区
07/05/26 22:36:57 +linlDbx
小室駅は駅舎も建て替えるのか？
449:名無し野電車区
07/05/26 23:55:51 DuUdYkI9
小室は信号所に格下げです
450:名無し野電車区
07/05/27 03:05:01 5bWWM7eA
1km203.30～ 2km010.00
2km010.00～ 2km875.00
2km875.00～ 3km392.50
3km603.00～ 4km168.00
4km814.00～ 5km764.00
5km764.00～ 7km047.00
7km047.00～ 7km742.00
7km742.00～ 8km240.00
8km502.00～ 9km817.00
このほかＮＴ北駅など
だいぶ構造物の工事契約が出揃ってきた。
451:名無し野電車区
07/05/27 20:25:21 nj8oJfJl
それにしても公式HPやる気ねーなー。
452:名無し野電車区
07/05/28 09:09:19 QhLtZTve
ページ作成会社に払う金まではありません
453:名無し野電車区
07/05/28 20:17:16 aB4U1sQd
「成田新高速」鉄オタ有志がボランティアを申し込んだら？
454:名無し野電車区
07/05/29 02:12:36 P+qz2whF
wiki設置すりゃいいんじゃない？
455:名無し野電車区
07/05/29 07:02:26 jGzZfpji
昨朝東海道線での貨物トラブルの影響でNEXが混乱していた。
通勤時113の８連に乗っていたが根古谷信号所でえらく止められて
遅刻寸前のところであった。
456:名無し野電車区
07/05/29 07:09:19 sHSHJ3oY
>>455
広域ネットワークを売りにするNEXが抱えるリスクだな。
関連するどこかが乱れると影響を受けるから、結局、本来鉄道の売りである定時性を発揮できない。
NEXは当てにならないという定評もかなり定着してるし、あまり広域サービスにこだわるのも考え物だな。
457:名無し野電車区
07/05/30 00:34:58 HoToHckw
浮上
458:名無し野電車区
07/05/30 02:10:49 r0z8AyGa
問題は成田エクスプレスが遅れる事よりも代替が一時間に一本の快速だけって事でしょ。
その点、成田空港が本線の終着駅でもある京成は心強い。
459:名無し野電車区
07/05/30 12:21:55 FPxf7NJw
総武・成田線の遅れがヒドけりゃ（つか、不通）、常磐経由の我孫子線の
空港行きを出す柔軟性が欲しいな。
我孫子成田線は近い将来、行き違い箇所が増えるらしいから、そういった
事態も想定しておくべき。
460:名無し野電車区
07/05/30 13:45:53 pn+wuqSw
何でエアポート成田はあんなに本数少ないの？
国交省から京成保護の通達が出てるとか？
461:名無し野電車区
07/05/30 13:53:52 UCM9ZqNI
成田空港乗り入れ前から１時間１本だった。
当時の国鉄的には、空港アクセスを意識した頻度ｗ
その頻度のまま乗り入れて、混雑もしないからそのまま。
462:名無し野電車区
07/05/30 14:07:15 lHF+d95l
うれしいお知らせ
成田空港、地権者と合意 ３０００メートル滑走路も
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
463:名無し野電車区
07/05/30 14:36:25 pndGLqt3
実際、成田線は普通列車も人乗ってないからな。快速も平日日中は空気輸送状態だし。
464:名無し野電車区
07/05/30 16:05:22 /tdIqjZ7
>>460
アホ
465:名無し野電車区
07/05/30 22:41:07 SA+KTkU2
小室駅新上り線工事始まったね
466:名無し野電車区
07/05/31 00:18:31 dc+ETBwe
成田市民の人は都内へ行くときJR京成どっち使ってるの？
467:名無し野電車区
07/05/31 00:34:45 NRyOpy45
何で、ＪＲの四街道は乗降多いの？
それとやっぱさ、快速の停車駅は都賀～四街道～佐倉～成田でいいよ。
この間乗ったけど、全駅停車ウザイことこの上ない。
468:名無し野電車区
07/05/31 02:35:01 SR5Mquc2
>>467
四街道は戸建てベッドタウン化している。
469:名無し野電車区
07/05/31 09:44:30 30h4Grgr
小室駅の新上りホームは、遠い将来に２面４線化する可能性がある形になるの？
470:名無し野電車区
07/05/31 21:18:55 o/QZqPNy
中の人から聞いていないところによると、強引に曲線緩和をする関係上、
上り側は待避の分岐スペースが確保できないらしい。
まあ、緩急接続するべきな大きな駅でもないから
別に２面４線にならなくてもいいんじゃね？
471:名無し野電車区
07/05/31 22:10:45 4ERvn22T
>>470
そか、北千葉道路の敷地とっとかなきゃだもんな。
472:名無し野電車区
07/06/01 01:07:19 yctHMG90
>>459我孫子線って既に全駅交換可能だったと思うが、駅間に信号所でも造るのか？
473:名無し野電車区
07/06/01 03:10:35 /OuVd1sk
>>472
たぶん一部区間を複線化するんじゃないかな？
474:名無し野電車区
07/06/01 06:30:28 tHTT6THc
成田線（我孫子線）の複線化って利用客が低迷してるから
話がつぶれて結構たったたはずだが・・・・
475:名無し野電車区
07/06/01 09:07:13 Xa0SucbC
だって本数が極端に少なすぎだし。
そのくせ10両編成で運行してたり常磐線に直通してたりと無駄の多い運用。
476:名無し野電車区
07/06/01 10:13:28 a8tMcvSj
大谷津のとこも工事進んでるね。脚ができてた。
477:名無し野電車区
07/06/01 21:31:46 pKsvq9kA
別スレでも聞いたんだけど
こないだＴＢＳのなんかの番組で見たんだけど、
ＮＥＸとＳＬの１日平均利用者が８０００人対１００００人ってやってたんだけど、
入港者の利用ではＮＥＸ勝ってるみたいだけど
全体ではＳＬのほうが勝ってるってこと？
よく見てなかったからわかんなかったけど誰か見てた人いないかね
478:名無し野電車区
07/06/01 21:52:29 7f0iK1M/
SLは成田山の参拝客も使うから
479:名無し野電車区
07/06/01 22:14:19 i/y6A1Qf
スカイライナーってモーニング・イブニングライナーの客もカウントしてるんじゃないの？
480:名無し野電車区
07/06/01 22:34:20 +f1qGLnt
このスレ、初めてなので、１からざっと読んでみました。
スカイライナーを横浜方面に直通せよという意見がありますが
逆に京急２１００形を成田空港まで延ばしてはどうでしょうか？
２１００形が泉岳寺止まりなのは、都営が３ドア車以外の乗り入れを認めてないからであって
乗り入れたところで安全性には問題ないと思います。
スカイライナーが浅草線に乗り入れられるのなら２１００形でもいいはずです。
ダイヤは京急線のＡ快特を延長する感じでできると思います。
スカイライナーに比べればインパクトがなく速達性も薄いですが
一般車なので料金は安いし、１３０km/h運転も可能なのでNEXには十分対抗できると思います。
また、京成上野は箱崎のようにバスやクルマのターミナルにしてはどうでしょうか？
京成上野付近に地下駐車場ができるようですし、首都高の上野ランプもあります。
京成上野を少し改造してこれらをうまく使えば、ＪＲ乗換えだけでなく
クルマやバスからの乗り換えも期待できると思います。
481:名無し野電車区
07/06/01 22:48:13 pKsvq9kA
>>478>>479
なるほど。普通の日でも成田で降りる客が意外に多いと聞くしね。
となると新高速、都心ターミナルをなんとかしないと
やっぱりＮＥＸを上回るのは厳しいような・・・
482:名無し野電車区
07/06/01 22:56:33 QuFTaL+I
>>481
しかし、スカイライナー以外の京成だけでもNEXを上回れているから、
それでいいとも言える。
483:名無し野電車区
07/06/01 23:20:56 HapOJNEc
>>482
エアポート成田の手抜きに助けられてるけどな
484:名無し野電車区
07/06/01 23:24:36 TJK6tiEK
>>461
成田空港行きの快速が一時間に一本しかないのは、
もったいないよね。
労働組合の力が大きい地区だから増発は
難しいかもしれないけど、潜在的需要は大きいはずだから、
３０分間隔にしてほしい。
それに、成田空港からの乗客より、
成田からの乗客のほうが多いし、
常磐成田線から成田空港に行く乗客は、
意外に京成に乗り換えることが多いことを
考えれば、改善しなくてはいけないと思う。
485:名無し野電車区
07/06/01 23:27:36 wG5TNh55
なんでも組合の話にするあたりが厨房だな。
空港の容量考えろよ。
486:名無し野電車区
07/06/01 23:39:51 kP80GTAs
>>485
千葉の労組の実態を知らないな？
あいつらは、必要以上に働きたくないの。
487:名無し野電車区
07/06/02 00:10:15 QEhISTnM
世界で有数の大空港だというのに、１時間に１本では少なすぎるような気がします。
せめて、１時間に２本にできないのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
488:名無し野電車区
07/06/02 00:22:55 LT0sREPz
>>485
Nex30分毎＆快速30分毎までは大丈夫だったとおもう。
489:名無し野電車区
07/06/02 00:31:13 CJW71CQM
JRは１時間に４本設定してしまうと、トラブル時の車両交換スジが用意できない。
だから、ごく限られた時間帯しか４本設定しない。
490:名無し野電車区
07/06/02 04:30:49 6hlJq77t
ところで、新ＡＥのデザイン設計ってもう始まってんだよね？
今回は社内設計じゃないっていうのは公認or水面下？
エンツォフェラーリとかをデザインしたピニン（だっけ？）
が手がけるというのはガセでしょうか？
491:名無し野電車区
07/06/02 08:04:44 P1Kv2p5B
>>490
エンツォ・フェラーリって、フェラーリの創始者の名前だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんでピニンファリーナがデザインできるんだよw
>>477
SLの敵は、NEX以外にもいる。あの”大佐倉に停車する”特急。
>>480
ＳＬ以外にクロスシートの速達電車があったら、食い合いになるので却下。
首都圏では有料特急があればクロスの一般車はいらん。
492:名無し野電車区
07/06/02 08:10:33 CJW71CQM
>>480
京急のA快特延長は、相互乗り入れで他者から来る編成がダイヤに
はまれないから無理。
493:名無し野電車区
07/06/02 08:30:14 pCSu/6Wq
>>480
京成上野は元々比較的大きな駐車場は持ってる。
駅とも地下通路で直結してる。
494:B@a
07/06/02 10:24:03 ++GTd1xD
>>491
確かにエンツォ爺さんも炒るけど、｢エンツォ｣って名前のフェラーリ車もあるよ。
個人的にはルイジ・コラーニのファビョったデザインを激しく希望。
>>492
いっそ上野発の通勤車は全て金町→(新線建設＆流山電鉄買収･延伸)→おおたかの森
に廻せばスジが空くかも(←莫迦)
495:名無し野電車区
07/06/02 12:31:21 RCL07oA9
フェラーリ・エンツォを手がけたピニンファリーナのチーフデザイナーは日本人のケン奥山。
496:名無し野電車区
07/06/02 12:32:11 RCL07oA9
「当時の」が抜けてたorz
497:名無し野電車区
07/06/02 13:22:37 jtNKu2/T
鉄じゃない奴にしたら、空港高速鉄道線のＪＲ走行線路の隣の空間に、
なぜ線路を敷かないのか、開業当初は質問あったのだろうか？
未だにチラホラと出てくるように、単線じゃなかったら快速がもっと
増やせるのに！ とか。
北総延長で空港へっていう新路線のことは、地元民は知っていただろうけど
一般にしてみたらポンといきなり出てきたように取られるかもね。
498:名無し野電車区
07/06/02 17:38:18 LNk4oKUa
>>491
>ＳＬ以外にクロスシートの速達電車があったら、食い合いになる
スカイライナーは上野・日暮里方面、２１００形は品川・横浜方面と棲み分けができる。
それに、いくら転換クロスといえど有料特急の回転リクライニングには劣るし、130km/hと160km/hの差は大きい。
>>492
>相互乗り入れで他者から来る編成がダイヤにはまれないから無理
現在でも横浜方面は京急車、羽田方面は京成（都営）車と運用が分かれているから問題ないはず。
それが駄目なら京成も２１００形と同等の車両を投入すればいい。
>>493
>京成上野は元々比較的大きな駐車場は持ってる
それも活用して箱崎の東京シティエアターミナル（TCAT)のような感じにする。
499:名無し野電車区
07/06/02 18:32:35 CJW71CQM
>>498
＞現在でも横浜方面は京急車、羽田方面は京成（都営）車と運用が分かれているから問題ないはず。
横浜方面のA快特をレギュラーで新高速に持ってこようとしてる時点で問題ありあり。
京急車が新高速に来る分、京成車を京急に持っていく必要があるのだから。
そもそも要求スペックが自社向けよりも高く、お値段も高価で、連結器にも
自社系列と互換性の無い（１号乗り入れ協定にも準拠してない）京急同等車両を
導入する理由が、京成には無い。
500:名無し野電車区
07/06/02 18:44:42 CJW71CQM
小室、どんな感じに線を引き直すんだろうか？
上り線が東側から新ホーム経由で西側に行くのは比較的イメージしやすいが
下り線が現上りホーム経由で医大方面に行く部分がイメージしづらい。
なんか、掘割を横断する道路橋の橋脚が邪魔みたいで・・・・
501:名無し野電車区
07/06/02 18:53:24 pCSu/6Wq
>>498
言いたい意味はわかるのだが、箱崎は大半が周辺の会社が定期で借りてるもので、実際にそういう利用は月数件単位です。＠従業員
底上げにはなるんでしょうが設備投資してまでやるほどのことでもないし、現行施設だけで十分受け入れは可能。
502:名無し野電車区
07/06/02 19:13:13 LNk4oKUa
>>501
>箱崎は大半が周辺の会社が定期で借りてるもので、実際にそういう利用は月数件単位
そうなんだ。
でも、バスターミナルの方は空港利用者が中心ですよね？
京成上野をバスターミナルとして利用できるようにすれば
立地条件の悪さをカバーできると思う。
503:名無し野電車区
07/06/02 19:25:41 6hlJq77t
なんでどこの線も１３０km/hとか１６０km/hが上限なんだろ？
１４０とか１７０にするのは難しいことなの？
日暮里～第２で３５分きればベスト
504:名無し野電車区
07/06/02 19:44:07 pCSu/6Wq
>>502
ぶっちゃけ、主は外人と航空関係者。
車やタクシーが利用が想定される早朝は大半がＪＡＬとＡＮＡクルー。
505:名無し野電車区
07/06/02 19:44:36 LNk4oKUa
この線を含め、京成グループ各線はC-ATSになるんだよね？
なんで京王や東急みたいにATCにしないんだろう？
他社線に合わせてATSにするよりも、ATCにした方が安全性が高まり
160km/h超の運転も可能になると思う。
浅草線全線と京成上野～高砂～成田新高速鉄道～成田空港に
デジタルATC（あるいは新CS-ATC）を導入すべきだったと思う。
一般車は高砂や泉岳寺でATS/ATC切替をすればいいし、コストはかかるが
視認性が向上し安全性が高まると思う。
506:名無し野電車区
07/06/02 21:48:54 bkXYI0HO
JRの快速エアポート成田は増発するも何も現状ですら日中は空気輸送状態だから増発は難しいんじゃね？
507:名無し野電車区
07/06/02 21:56:52 bkXYI0HO
>>503
在来線の130km/hは旧運輸省令による制限。当時のブレーキ性能で600m以内に急停車出来るようにという
規定があって、それをギリギリ守れるのが130km/hだったという話。160km/hに関しては知らん。
だけど、北越急行の前例に倣ったんじゃないかな？設備等の規格も参考に出来るから、余計な開発費が
かからないで済む。まぁ、個人的には北総線内は全線160km/h営業運転を目指して頑張って欲しいと思うね。
508:名無し野電車区
07/06/02 22:11:35 IkR5s1nK
160km/hはDC1500Vで安定して集電できる限界って聞いたことが。
ほくほく線に関しては国鉄系の路線ってのもあるんでないかな。
どうも国鉄時代から在来線高速化の限界は160km/hと仮定して
技術開発してる（具体的にはATS-Pとか）フシがあるし。
>>505
厨房発言乙。
そこまで言うならATSとATCの違いが説明できるんだよね。
509:名無し野電車区
07/06/02 22:27:12 bBCIjUmF
>508
在来線での200km/hにらんだ、NEXT200ってプロジェクトが総研にあったんだが。
510:名無し野電車区
07/06/02 22:34:32 P1Kv2p5B
>>505,508
田園都市線みたいに、超過密運転するために閉塞距離を短くとりたいか、
新幹線みたいに、速すぎて地上の信号が確認できないとき以外は、ATSでいいのかもね。
束が総武快速のトンネル内をATCからATS-Pにしたところからも。
>>498
あの程度の距離では１３０km/hと１６０km/hの差は小さい。
いまでさえＳＬとロングシートの特急で十二分に食い合ってるってのに。
京成が一番おいしく感じているのはライナー料金であって、
それを減らしかねない一般車両のサービス水準ＵＰをするつもりは、無い。
成田空港からの客を上野方面と品川横浜方面を棲み分けるという発想は、無い。
京成にＡＥ以外にクロスシート車を用意するメリットが、無い。