07/04/19 14:36:39 fqzK2xAn
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新高速ライナーも、空港地下トンネルから出てくる時は、
これくらいのスピードであってもらいたいものだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で、北総内の弱小途中駅は、これくらいのスピードで通過。
たぶん無理。
11:名無し野電車区
07/04/19 19:20:50 BmXc/ecT
国道464号 成田市北須賀～押畑 取得率29％ ４月１３日現在（千葉国道）
12:名無し野電車区
07/04/19 23:13:59 Ap8er/oO
すくねぇ～
13:名無し野電車区
07/04/20 10:58:16 RzXzSpR2
>>10
成田NTあたりの通過速度は、そんなもんじゃないか？
14:名無し野電車区
07/04/20 11:02:47 k6lqtkfo
>>9
ヒント：料金差
15:名無し野電車区
07/04/20 13:27:34 8qcCN5Kh
>>14
石原やトンネルの向こう分を含めたら、安くなるとは限らない罠。
16:名無し野電車区
07/04/20 21:26:39 tV3/o9u3
北総線普通料金との差が問題になるが
現行と同程度の料金にしようという動きはあるだろ
17:名無し野電車区
07/04/20 22:41:51 51zLzoRv
成新は京成の持分法適用会社、北総と千葉ニュータウン鉄道は
京成の連結子会社らしい
18:名無し野電車区
07/04/20 23:39:58 wOSQYh23
小室駅って１面２線から、２面３線になるのか２面２線になるのかどっちなんだ？！
19:名無し野電車区
07/04/20 23:41:12 nls08kWV
２面３線
20:名無し野電車区
07/04/20 23:54:07 K6viUjwi
>>19
ん？ 前スレ902が小室駅の写真だってことだが、２面４線に見えるが。
21:名無し野電車区
07/04/21 00:17:17 c5f9HFxC
第１五斗蒔高架橋修正設計他 ６月１日入札 １９年度末期限
ＲＣラーメン高架橋等の修正設計、開削トンネル修正設計（急速施
工の検討）、印旛日本医大起点0ｋｍ000ｍ00 から14ｋｍ340ｍ00 間の
調整池の詳細・修正設計及び協議資料作成等の業務である。
なんかいやーな予感
22:名無し野電車区
07/04/21 00:38:10 MFufD48y
>>20
あれ新鎌ヶ谷
23:名無し野電車区
07/04/21 11:00:25 ygr7arra
「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始
日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が２８日、
中国で初めて営業運転を開始した。
白い車体、ドアや車内の間取りなど新幹線とうり二つだが
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「これは中国独自ブランドであり、いずれ、中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう」と強調している。
新華社通信は新型車両について、
「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているから
日本国民は自らを恥ずべきことだ」と報じた。
乗客の多くは、
「新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
中国が世界最先端であることを日本は嫉妬するだろうね」と話した。
24:名無し野電車区
07/04/22 03:39:56 ZMb6aUhn
しかし、中国の鉄オタはその事実を知っている。
知らないのは庶民のみ。
25:名無し野電車区
07/04/22 04:25:42 Q7XUk1GW
中国に鉄ヲタが日本並みにゴロゴロいると思ったら大間違いだがな。
26:名無し野電車区
07/04/22 18:25:57 HZlQtPWU
東北縦貫線で日暮里が冷遇されるだろうから
上野がポイントになるな
京急直通で良いだろ（現状だと京急の急カーブではなく、都営浅草線でのダイヤ確保が問題になんだし）
横浜と上野の両方があれば良いんだし
27:名無し野電車区
07/04/22 20:55:03 1PlH9RGj
>>26
今月の、鉄道ジャーナルか、鉄道ピクトリアルの特集を読んだ？
常磐線特集だけど、上野～日暮里の配線が書いてあったよ。
やれば京成は上野乗り入れできんでは？
やっぱり、上野乗り入れを目指すべきだよ。
28:名無し野電車区
07/04/22 21:59:17 L4XR8ear
ヲタは基本的に経済観念がなく、コストがどうだとか、資金調達をどうするとか
といった、極基本的なことは頭の片隅にも無い。
面白そうだから、便利になるからやれという>>27のような連中が多すぎ。
29:名無し野電車区
07/04/22 22:14:17 1PlH9RGj
>>28 みたいな人は鉄道というプロジェクトを理解しなさ過ぎ。
現状追認で、何かあれば後出しの批判しかしないダメ人間。
資金調達をどうするかとか、そんなことここで議論する必要ないだろ。
アイデアを出してみる。収益向上に寄与するなら、いくらでも
資金調達スキームは考え得るだろう。考えるのはスレの住人の役目ではない。
ここはアイデアをワイワイ討論するから面白いんだよ。
水掛するなよ、市ね。
30:名無し野電車区
07/04/22 22:30:06 L4XR8ear
>>29
大きく出たね、坊や。
要は面白けりゃいいわけだ。金は天下の回りものだもんな。
コストなんか気にするなってわけだな。金を気にしなければ
何でも出来るからな。そこが子供の趣味の世界だもんな。
まあ、社会に出れば何が重要かもわかるだろう。物事議論す
るのに前提も無く出来るわけないからな。学校で教わらなか
ったか？
で、最後はお得意のキレで終わるわけだ。
やれやれ。
31:名無し野電車区
07/04/22 22:38:49 1PlH9RGj
>>30
ファイナンスやったことないんだろ？
俺は今は財務やってるけど、前はサービス企画してたから、
尚更アイデアを強調しているの。
まずはどうしたいのか、主張すること。
「できやしない」と否定から入る >>30 は社会でもっとも評価されないクズ。
新高速にとって収益をあげる（集客する）策をいろいろと、スレで出してるんだろ。
それをだな、金がないとかJRが許すわけがない、とか始めから無理無理、
としたり顔でいう輩が一番有害なんだよ。
もっと書けば、コストはどの策だってかかる。所詮は金額程度問題に過ぎない。
問題は収益性に対して、どれだけ金をぶんどれるかの話。
その意味で、東京接着は投資に対してリスキーすぎると俺は思う。
建設的な議論を臨みたいなら、そろそろ >>30 の案も聞かせてもらいたいな。
32:名無し野電車区
07/04/22 22:49:26 991yPyKk
>>8 >>9
そもそも10分も速くなるかな？品川まで追抜きをしないという条件で、
成田空港～印旛日本医大間が16分、
印旛日本医大～品川間が73分と仮定すると、
成田空港～品川89分、横浜107分、羽田空港110分くらいになるのでは。
33:名無し野電車区
07/04/22 23:08:50 a7+RnuLS
>>27
>やれば京成は上野乗り入れできんでは？
やっぱり、上野乗り入れを目指すべきだよ。
これってJR上野駅の地下ってこと？ それとも地上のJR線路を改軌して
日暮里からJR上野駅に乗り入れってこと？
市ねだのくずだのの連発なんて、ガキのカキコみたいで説得力を
落とすだけだからやめた方がええよ。
34:名無し野電車区
07/04/22 23:13:11 R4vnf7XT
JRから借りるのは無理だけど、京成が自力でJRの地下に乗り入れるのは
金があれば可能。
だけど、どうせ大金の投資なら東京駅に（ｒｙ
35:名無し野電車区
07/04/22 23:17:21 L4XR8ear
>>31
サービス企画か、納得だよ。
営業組織の中じゃ、最も顧客ニーズに程遠いところにいる連中だよな。
だから、まずまともなアイデアは出てこない。いわゆる的外れってヤツだ。
確かにアイデア出すのが商売だから、今回のような現実離れした案も
あるんだろうが、現場からは煙たがれる存在だろ？
最後は大体つぶされるしな。まあ、コメントには相当にフラストレーション
があるようだが、今回の案もサービス企画らしい案ではあるな。
36:名無し野電車区
07/04/22 23:22:30 a7+RnuLS
>>34
東京駅八重洲側の雑居ビル街では再開発の機運が出てきているみたいね。
それと東京駅接着を一体化して建設すれば少しは建設費を抑えられるかも？
ところで、東京駅ー成田空港間でJRと新高速(東京駅接着が実現したとして)
の所要時間差はどうなっていましたっけ。JRはの速度アップの可能性はどう
ですか？
37:名無し野電車区
07/04/22 23:24:30 1PlH9RGj
>>35
その現場とやらのアイデアが出てこないだね。
スグに組織の部門とかでレッテル張りが痛いところ。
ここはブレストくらいの感覚で意見を出して欲しい物だ。
うちの会社は営業も企画もみんな一緒にブレストしてるぞ。
>>33
教えて欲しいのだが、箱根登山鉄道みたいな三線軌は非現実的？
改軌って1067を1435にするなら非現実的でしょう。
地下とか高架は金がかかりすぎるから、地上を上手く活用すべき。
上野駅の地上ホーム、かなり閑散としているでしょ？
昔はもっと広かったけど、余っているホームをスポーツクラブに転用したくらいなんだか。
東北縦貫線ができれば、ますます余剰ホームは出てくるよ。
常陸とかの特急ホームの辺りをなんとか整理して、京成いれたらいいと思うんだよね。
38:名無し野電車区
07/04/22 23:25:45 ZWC02jBc
利用者的には収益より利便性。
このバランス取るのは非常に難しいんだが。
39:名無し野電車区
07/04/22 23:34:22 R4vnf7XT
でも長期的には収益と利便性は比例するまいか？
40:名無し野電車区
07/04/22 23:40:12 R4vnf7XT
本来なら、都心ターミナルへの投資額も含めて成田高速の
採算性を考えるべきだったんだよな。
41:名無し野電車区
07/04/22 23:44:10 a7+RnuLS
>>37
ああ、三線軌でしたか。その場合京成上野駅はどうするのか、廃棄？
特急のみの乗り入れとしても、JRに払う施設使用料、JR側の保安設備を
装備する費用、JRとの共通運行による自由度の低下などなど、日暮里駅
や京成上野駅での他線連絡を上回るメリットがあることを具体的に示さ
ないと、説得力は持ち得ないと思います。JRが京成乗り入れを受け入れ
るかという問題も有りそうだし。JRのメリットってなんだろうか。
アイデアを出し合うのもいいと思うけど、その実現性を補強する材料を
出しあった上で議論した方がもっと楽しいと思うのだけど。
42:名無し野電車区
07/04/22 23:54:01 1PlH9RGj
>>41
JR上野接着は、既存の施設を最大限活用できるのがメリット。
逆にいえば、JRとの調整が大変なのがデメリット。
東京接着は、まったく新規でしがらみがないのがメリット。
逆にいえば、新規で膨大な建設費が必要なのがデメリット。
この場合、東京接着の集客がものすごい予想ならそれでいいけど、
非常にシビアのように感じる（感じるだけだけど）
あと、日暮里改良で乗り換えの利便性がすごく向上するなら、
それで全然問題なし。ただ、このスレの住人は日暮里は弱いという。
それならば、今まで語られてもこなかったJR上野活用案を出してみた。
日暮里よりは上野の方がいいでしょ？ 新幹線も止まるし、
東北縦貫線が開通すれば、普通列車は全停車するし。
もし日暮里に東北高崎線ホームが復活すればそれでもいいけど、
JRが金出してまでやるとは考えにくい。
ならば、京成と新会社、もしくは何かの補助金つかってもいいけど、
それでJRと調整して上野活用を考えるのも一案。
ちなみに、俺は今のまま、京成とJRがやっている日暮里改良の効果を
見てから判断しても遅くないと思う。今後、日暮里の乗り継ぎが格段に
便利になるはずだからな。
>>41 のアイデアも見せてくれ。
43:名無し野電車区
07/04/23 00:08:27 kNe/U+cE
>>41の運行の自由度については豊橋のような例があるよね。
あそこは名鉄が１時間当たり６本／ホーム１線の制約でダイヤ上非常に大きな制約を受けてるから。
新高速って（個人的には）所要時間の短縮が中心だと思ってるので、現状の利用者が最大限の恩恵を受けられる形が良いのではないのかと思ってる。
そうであれば、日暮里が便利になればとりあえず完結で良いのではと思う。
その上で、新高速の一連のプロジェクトとは別に、有効活用策として議論したらと思っている訳で。
44:名無し野電車区
07/04/23 00:14:27 Ip5qtbSr
成田高速待望派
│
├─ 上野・日暮里じゃダメだよ派
│ │
│ ├─ 浅草線内に直通派
│ │ │
│ │ ├─ 西馬込で良いよ派（消極派）
│ │ │
│ │ └─ 東京駅接着するべきだ派（東京駅至上派）
│ │
│ └─ 京急線内に直通派
│ │
│ ├─ 品川駅まで行けば便利だよ派（中道派）
│ │
│ ├─ 羽田空港まで行けば便利だよ派（相乗効果派）
│ │
│ └─ いっそ横浜まで行こう派（とにかくJR対抗派）
│
└─ 上野・日暮里で十分だよ派
│
├─ 日暮里からJRに乗り入れる派
│
├─ 京成上野を改良しようよ派
│
└─ 今のままで大丈夫だよ派
45:名無し野電車区
07/04/23 00:15:02 MiDRBe7S
しかし現行の利用者メインでは投資額がペイしないよ。
新たな客がかなり流入しないと・・
46:名無し野電車区
07/04/23 00:15:25 Ip5qtbSr
成田高速懐疑派
│
├─ 新幹線じゃないと遅過ぎだよ派
│ │
│ └─ 東京駅から直接行けるのがいいじゃないか派（運輸大臣派）
│ │
│ └─ 搭乗手続きも済ませられるから楽だよ派
│
├─ 作らなくても十分だよ派（建設中止派）
│ │
│ ├─ N'EXだけ増強してターミナルが微妙なSLはいらないよ派（JR至上主義）
│ │ │
│ │ └─ 快速エアポートも増強して欲しい派（JR庶民派）
│ │
│ ├─ SLだけ増強して料金の高いN'EXはいらないよ派（京成至上主義）
│ │
│ └─ 鉄オタの幻想にはついていけないよ派（非オタ派）
│ │
│ ├─ 今のJRと京成があれば十分だよ派（現状派）
│ │
│ ├─ リムジンバスがあれば十分だよ派（バス派）
│ │
│ └─ 自分はタクシーにしか乗らないよ派（セレブ派）
│
└─ そもそも成田空港なんていらないよ派（革命派）
│
├─ 羽田が便利でしょ派（国土交通大臣派）
│
├─ 横田空港を開放すれば良いんじゃないか派（都知事派）
│
└─ 成田空港なんて元々ないよ派（電波系）
47:名無し野電車区
07/04/23 00:33:21 mxCW17iP
891 ：名無しの車窓から ：2007/04/22(日) 15:28:22 ID:2MxAdFdy
>>883 海外の鉄道が国内鉄オタにとって妄想の対象にならないことが原因ではないかと。
国内だったら時刻表を元に自分の理想とするダイヤ案を議論したり、この路線にこんな
車両を走らせてほしいとか語ることが容易にできる。そしてネットで議論が沸騰する。
海外の鉄道だと、そんなことがやりにくい。
鉄道趣味における架空、妄想の世界というのは、経営的問題を除けば現実にあってもおか
しくないというレベルのものでないと意味を持たない。営団地下鉄にシカゴの地下鉄車両が
走ってたらという話を持ち出しても、多くの国内鉄オタにとって妄想の対象にならないんだ
ろうな。
1PlH9RGjのを読んでいると、当たっているな。
48:名無し野電車区
07/04/23 00:40:54 an5LatvV
> 営団地下鉄にシカゴの地下鉄車両が走ってたらという話を持ち出しても
この引用自体から意味不明。経営の視点で集客の話題で盛り上がっているのに、なぜに車両の話が？！ >>47 は何がいいたいの？
49:名無し野電車区
07/04/23 01:23:30 BXrWMiOI
国内鉄蔑視型海外鉄、とでも言うようなキモいのが存在するんだよ、あの板は。
少数ではあるけど。
50:名無し野電車区
07/04/23 08:00:49 an5LatvV
>>44
改良が前提でやりやすそうなのは、
>├─ 京成上野を改良しようよ派
だな。ＪＲ・メトロ上野から京成上野まで動く歩道設置するといくらかかるのだろう？
51:名無し野電車区
07/04/23 08:07:22 9Ldewj24
>>45
新たな客を流入させる施策には、初期投資なんて真っ青の費用がかかる罠。
当然、そんなの回収できるわけない。
52:名無し野電車区
07/04/23 08:29:59 kNe/U+cE
動く歩道でふと考えるのだが、ＪＲ東京や新宿より日暮里の方が乗り換え自体ははるかに楽じゃない？
大きな荷物を持つ前提である以上、多少小さい規模の駅で導線が短い方が（導線設計がきちんとされているのを前提に）乗換駅としては適当なのではと思うが。
京成ルートが大半が乗り換え前提である以上、日暮里だからでなく駅の規模的に適当な駅が他に無かったからなのかなと？
>>45
それは当然なんでしょうが、ペイできるのなら営利企業である京成単独でやっているのでは？
53:名無し野電車区
07/04/23 10:25:01 8ERGaGFE
おれら東海道側住民からすると日暮里はありえない。
東京駅接着は、出来たとしても在来線から新東京駅へは遠くて不便そうだ。使いたくない。
縦貫線後の上野の空いた地上ホームに京成乗り入れは非常に魅力的だけど、
やっぱりJRがウンと言わないか、超高額をふっかけそうだから難しそう…
となると上野乗り換えの改良なのかなあ？
54:名無し野電車区
07/04/23 20:35:28 nJuLNhEt
東海道民なら品川が便利なのでは？
京急のﾎｰﾑからｽｶｲﾗｲﾅｰが出てたら利用も選択肢に入るのでは？
もちろんｲﾛｲﾛと壁がありますが。
55:名無し野電車区
07/04/23 22:07:01 wCoUcsm8
東海道民なら品川や戸塚のN'EXの方が便利だもんね。
乗車券特急券もいっぺんに購入できるし。
56:名無し野電車区
07/04/23 22:21:02 wCoUcsm8
JRサイドの便利さを覆す新高速の付加価値というのはなかなか思いつけない。
57:名無し野電車区
07/04/23 22:32:15 31t5ACQb
JRと新高速の各駅の運賃料金と所要時間の予測比較テンプレとかないの？
58:名無し野電車区
07/04/23 22:50:03 an5LatvV
だから、神奈川県民はJRで十分。新高速は東京までのアクセス改善が目的なんだから。逆に言えば日暮里改良すれば十分に都民にとっては魅力だが。
59:名無し野電車区
07/04/23 23:11:48 31t5ACQb
>>58
オレも日暮里連絡だけで充分だと思うけど、京急乗り入れを主張するヒトも
なぜかいるんだよね。横浜発だとNEXは90分4180円だけど、新高速ならどの
程度の料金・時間が予想されるんでしょう。
60:名無し野電車区
07/04/23 23:19:59 nJuLNhEt
俺の勝手な予想だけど・・・
営業㌔ 運賃A 運賃B 運賃Aでの北総線内運賃体系
上野 *0.0 **0 **0 営業㌔ 運賃
日暮 *2.1 130 130 34～37 *850
青砥 11.5 250 250 38～41 *880
高砂 12.7 250 250 42～45 *910
東松 20.2 690 410 46～49 *940
新鎌 25.4 820 470 50～53 *970
中央 36.5 *1010 570 54～57 1000
日医 45.0 *1070 630
成北 53.4 *1130 750
土屋 55.8 *1160 800
第二 63.1 *1390 *1000
空港 64.1 *1390 *1000
※運賃A・・・京成線運賃＋北総線運賃＋空港駅特定加算運賃140円で計算
運賃B・・・全線京成線の運賃体系＋北総線内加算運賃50円＋空港駅特定加算運賃140円で計算
運賃Bが採用されれば北総線利用者は万々歳なんだが・・・空港まで普通運賃1000円で変更ﾅｼだし。
おまいらもちょっと予想してみてｹﾛ
61:名無し野電車区
07/04/23 23:32:16 wCoUcsm8
県立図書館所蔵の資料によると、運賃（切符）は1000円で事業試算がされている。
（なぜか定期運賃については全く触れられていないが）
もちろんこれは開業時の運賃が確定したことを意味するものではないので念のため。
以下、個人的予想
きっぷやPASMO（SF利用）なら都心方面から空港まではどっち経由でも
特定運賃で現行（船橋経由）と同額。
定期券なら経由地固定で北総経由は当然めちゃめちゃ高い。
62:名無し野電車区
07/04/24 00:14:56 nEcnr0xm
>>59
京急方面は、青砥以南だけなら、時間は
現行の快特（エア快にあらず。浅草線内は各停と平行ダイヤ）と
同等かなあ、と想像。
浅草線内の時間がエア快ではないのは、エア快と違って
浅草線内相互利用に全く使えない列車のため、前後の間隔を
エア快並みには空けられないと予想。
ライナー料金は京成の料金に、浅草線で＋３００円、
京急線ではさらに＋５００円（浅草線分とあわせて＋８００）くらいかなあ。
京急はウイングが３００円だっけ？ それより高めにしてみた。
この書き込みには反対多数だろうなー。レスがあるかどうかは別にして。
63:名無し野電車区
07/04/24 00:32:47 jAq4G+JR
東京接着は新高速の収益最大化というより、国際空港と本当の都心を
30分「台」で結ぶという国際競争力の観点でのみ正当化可能。
そういう（目に見えにくい）国際競争力なんかに、新高速に上積みして
1700億はかけられないというなら、名より実を取る日暮里接続で
十分では？ 費用対効果を考えると、日暮里接続で取れるところ
のみをターゲットにして、投資は最小限に絞るのが賢いと思う。
64:名無し野電車区
07/04/24 01:13:38 j1U0EmsF
>>63
ようは、何でもかんでも東京駅に行く必要はないってことだね。
まず新高速を開通させてからってことで。
都営東京駅問題は、羽田への第三の鉄軌道建設などと同列の、
次の中期計画でいいんじゃない？
65:名無し野電車区
07/04/24 01:18:12 jAq4G+JR
収益最大化、なら日暮里接続でOKで、
その他の案は費用対効果ではペイしない。
もし妄想するとしても、東京接着のような大義名分
（収益最大化以外の）を出したうえで妄想してほしい
と願う次第。
66:名無し野電車区
07/04/24 08:51:55 yGWzlF52
>>62
現実的な案だと思いますけどね。
神奈川方面からすれば、所要時間より乗り換えなしが重要な選択肢ですからね。
例え浅草線が並行ダイヤでも致命的ではないと思います。
それより、品川、川崎、横浜の各ターミナルの集客力や横浜南部(上大岡､金沢)の需要取り込み等､比較的低いハードルに対して収益を見込める可能性があると思います。
67:名無し野電車区
07/04/24 11:28:26 bA94S5mS
>>51
しかし新たな客が流入しないと新高速の投資が回収できなくなるよ。
1500億もかけるんだから今まで同様に埼玉特化じゃ回収できない。
68:名無し野電車区
07/04/24 11:36:30 bA94S5mS
このスレでも出ているように
日暮里では神奈川・東京西部からの集客は依然として
厳しい。
東京接着はおろか品川乗り入れも不可能なら
西馬込行きのスカイライナーでも
やらないよりはやったほうがいい。
その分、京成本線からの羽田行き快速を減便すればいい。
沿線住民（羽田も結構使う）として言わせてもらえば、羽田行きは
あんなにたくさん要らない。
69:名無し野電車区
07/04/24 12:16:41 j1U0EmsF
>>68
羽田の航空時刻表を見てみろよ。
それでも納得できなかったら、京急空港駅ホームで朝から晩まで張って
到着電車から吐き出される空港利用客（旅客のみとは限らない）を体感
して来なさい。もちろん、落ちる時間帯もあるけどね。
70:名無し野電車区
07/04/24 12:30:56 F60EsLxZ
>>69
なんで京成から客だとわかるのか？
71:名無し野電車区
07/04/24 12:33:12 j1U0EmsF
ちょ～ スマン
>羽田行きはあんなにたくさん要らない。
だけを読んで熱くなってしまったようだ。
たった２行上の
>その分、京成本線からの
を、無かったことにしていた。
72:名無し野電車区
07/04/24 12:44:41 EnkWvcAv
計画人口13万しかない北総経由を増やしても意味がない。
73:名無し野電車区
07/04/24 12:46:50 wrKI4pPk
沿線住民として言わせてもらえば
西馬込行きのスカイライナーなんかこそ
あっても何の意味もないのだが
しかも、押上線の本数減らしてだなんて
74:名無し野電車区
07/04/24 13:09:30 +HOEKGwJ
>>67
料金が現行と同程度ということなら時短効果は大きくなる。池袋や新宿
からの利用も期待できることになるだろう。日暮里駅乗り換えは動線が
短く専用待合室もあって乗り換え負担はかなり軽減される。
成田空港に直結することで北総ー新高速沿線は住宅地としての利便性が
高まる。沿線人口が増えれば収益にも貢献する。普通列車の高速化は
どこまで行われるだろうか。
75:名無し野電車区
07/04/24 21:56:40 A4BfuO1E
>>67
しかし、東京駅接着なんて2000億くらいはするぞ。
手を伸ばして収入増やしても、それ以上の支出があっちゃ意味ない。
76:名無し野電車区
07/04/24 21:57:20 cve7MP1q
新宿からはＮＥＸ利用が多いから厳しいね。
日暮里まで混雑する山手線に乗って
さらに乗り換えまであるというのはかなり不利。
77:名無し野電車区
07/04/24 22:01:03 nEcnr0xm
>>66
現状のNEX横浜大船系統の客数がさほどでもないのを見てると
京急横浜方面にスカイライナーが直通したところで
そんなに集客力があるのか少々疑問を持たないでもない。
直通と引き換えに一般快特減便になんてことにでもなったら
それこそ目もあてられない。
78:名無し野電車区
07/04/24 22:18:10 A4BfuO1E
>>76
しかし、新宿にスカイライナー乗り入れようと思ったら、
兆単位の金がかかる罠。諦めるしかない。
79:B@a
07/04/24 22:21:35 9wlLTT5C
[超空想案]
･現在の｢博物館動物公園駅｣の遺構を改築して2面4線の地下ﾎｰﾑを建設する
･新駅-旧｢上野｣駅間のトンネルを再開発して地下街(ﾋﾞﾌﾞﾚ京成付設)にする
･都に相談して舎人線を日暮里から上野動物園まで延伸させて日暮里からのｱｸｾｽを
確保する(上野公園内のﾓﾉﾚｰﾙは廃止する)
･
80:名無し野電車区
07/04/24 22:24:13 JQxdHz2Q
今何気なくテンプレ読んだけど、
新・スカイライナーが10輌編成だと今知った。
各駅のホーム有効長は大丈夫なのかな？
81:名無し野電車区
07/04/24 22:34:21 vwlBYIJB
>>80
空港や上野は大丈夫。
後は船橋が１０両対応。
82:名無し野電車区
07/04/24 22:52:39 Hk7YWt5H
>>79に追加。銀座線を「博物館動物公園駅」まで乗り入れ。平面ホームで乗り換え可能とする。
83:名無し野電車区
07/04/24 22:59:30 JQxdHz2Q
>>81
船橋の10輌対応はSL絡みだったのか
納得いった
84:名無し野電車区
07/04/24 23:19:14 OC+YsdiQ
>>76
>新宿からはＮＥＸ利用が多いから厳しいね。
もちろん新宿利用者のすべてがSLに移転するとは思っていません。新宿ー空港
は７５～９０分程度かかっていますが新高速だと新宿ー日暮里２０分を加えて
もNEXより早くなります。料金も山手線区間を加えてもおそらく安いでしょう。
料金が１０００円近くも違ったら、新宿利用者でも日暮里に流れるヒトが
ある程度出てくるんじゃないかと思います。池袋ならなおさら。
85:名無し野電車区
07/04/24 23:30:21 JtlFB5w0
>>84
値段が安いということで京成を使う奴は
今でも京成経由だろうからほとんど影響はないね。
86:名無し野電車区
07/04/24 23:36:34 nEcnr0xm
SLは新高速経由になったらライナー料金値上げの可能性もあるから
もしそうなったら、むしろ京成を選択する理由が薄くなる。
87:名無し野電車区
07/04/24 23:51:59 OC+YsdiQ
>>85
所要時間が短くなる分、京成側への天秤の傾きがさらに大きくなるって
ことでは。
「ほとんど」のレベルかどうかは判断しづらいが、SL１０両２本/hを考え
ているとすれば、NEX利用者もターゲットにしていると考えることは不自
然かな。
JRもなんらかの対策をするとは思うのだけど。なにをしてくるだろうか。
最高速度アップ？ 御茶ノ水～秋葉原経由による時短？
88:名無し野電車区
07/04/24 23:56:08 JtlFB5w0
>>87
所要時間はさほど関係ないわけよ。
ＪＲの半分とかなら別だが。
せいぜい１０分程度しか変わらない。
乗り換えの手間を考えたら直通のＪＲが有利。
89:名無し野電車区
07/04/24 23:58:12 ktGo3l5P
>>77
さほどでもない、という判断は間違っている。
朝夕は横浜発着で6～7割の乗車率はある。
横浜発着があったとしても昼間を含め毎時間必要は無い。
需要のある時間帯に走らせることで収益を確保できればよいわけだから。
90:名無し野電車区
07/04/24 23:58:12 OC+YsdiQ
>>86
「現状と同程度の料金」というカキコがあったので、一応それを基にしましたが、
現行料金より高くなる可能性も考えられるんじゃないかと思います。ただ、それは
JRの料金を見据えたものになるのでは。
その辺りのバランスは当然考慮されるでしょ？
91:名無し野電車区
07/04/25 00:12:03 rGqV4QFe
>>88
>乗り換えの手間を考えたら直通のＪＲが有利。
そう、新宿以外の駅からやってくるヒトは所要時間、料金を勘案して新宿と
日暮里のどちらが利用しやすいか考えることになるでしょうね。新宿が利用
しやすいヒトはNEXを使えばいいだけの話。
92:名無し野電車区
07/04/25 01:15:50 k7RroWNj
>>72
>計画人口13万しかない
それって、千葉ＮＴの話だろ。北総沿線全体じゃなくてさ。
人口が少ないってことは開発余地が大きいってことでは。
93:名無し野電車区
07/04/25 01:59:03 Dioh3GrY
>>92
>人口が少ないってことは開発余地が大きいってことでは。
需要がないから未開発なんだろう。
94:名無し野電車区
07/04/25 02:08:05 gRHiILhF
>>83
船橋通るの？
95:名無し野電車区
07/04/25 02:12:55 ziKntxdu
>>94
イブニングライナーみたいな通勤ライナーだったら
船橋経由もありえるかもなと思っただけ
96:名無し野電車区
07/04/25 02:38:23 /ZOM3wll
京成上野駅から他線への乗り換えをもっと便利にするだけでかなり集客できると思う
ＪＲ、メトロ上野、大江戸線上野御徒町から明るい地下道で動く歩道作って大宣伝すれば、新幹線からも渋谷からも新宿からも集客できるでしょ
コスト的にも新たな路線を敷くより現実的じゃないかな？
97:名無し野電車区
07/04/25 04:34:57 Kmistfdb
>>96
新宿から大江戸線で上野に向かうことと山手線で日暮里に向かうこと
あるいは
渋谷から銀座線で上野に向かうことと山手線で日暮里に向かうこと
はそんなに差が大きい？
98:名無し野電車区
07/04/25 06:55:31 cRIDmay7
>>89
横浜発着のNEXの利用者が多い時間帯って、朝の下りだから、京急にとってはラッシュの真っ最中。
そんな時間帯に、成田空港アクセス列車なんて入れられない。NEXにそれができるのは、ラッシュ輸送が横須賀線より東海道線の利用が主だから。
京成も、ラッシュ輸送が都営直通が主になってるから朝のスカイライナーを運行できる。京成が上野、日暮里を主体にするのは、利用の多い朝の下りにそういう運行しかできないというのも大きい。
99:名無し野電車区
07/04/25 07:34:35 jjV8H6V3
>>98に補足すると、
多くの欧州線を受ける朝７～８時代上りも上野の方が乗り入れやすいと言うのがある。
京急の件はウイングのスジを使う手もあるんだるけど、あれは横浜通過がポイントなので。
100:名無し野電車区
07/04/25 09:30:49 xkmo2fkw
>>61
同意。既存の北総線ユーザに対して値下げすることはしないでしょ、そんなことしたら破綻しそう。
>>36
2ビル-東京で最短でも40分はかかる。
2ビル-日暮里が36分ってことは、2ビル-青砥が28分、2ビル-押上が33分、2ビル-東京40分。
101:名無し野電車区
07/04/25 13:13:57 Q2IQ1zM+
>>97
オレは>>96ではないが。
新宿渋谷というより大江戸線沿線、銀座線沿線から上野と考えた方がわかり
やすいのでは。
上野地下駐車場の大江戸、銀座線連絡通路に動く歩道があれば便利だと思う
けど今のところそのような動きはないね。動く歩道があれば京成上野、地下
駐車場から松坂屋へも便利になるのだから、その方面からの設置の動きが
あってもいいと思う。
ただ、地下通路の通行量がどうなるかは未知数なんだよね。ヒトが多ければ
動く歩道設置の動きは出てくると思うけど。
102:名無し野電車区
07/04/25 17:06:57 /ZOM3wll
>>97
料金的にも時間的にもそんなに変わらないかもしれないけどね…
でも銀座線の渋谷から確実に座れるのは大きいよ
東横線、井の頭線沿線は渋谷から座れる。
田園都市線は渋谷で山手線よりも表参道で乗り換えが便利だしね。
小田急、京王線沿線からは新宿西口駅は微妙だけど、大江戸線新宿から都庁前を回れば確実に座れる。
やっぱりラッシュ時も座って行きたいでしょ？
ただ中央線沿線客を誘致するのは難しいかな…
東京駅からNEXが楽だろね。
103:名無し野電車区
07/04/25 22:29:03 SS+mhsmO
でも銀座線の上野や大江戸線の上野御徒町からじゃ座れないよね・・・・・
帰りの方が疲れてるのに、その帰りで座れないんじゃ・・・
まあ、帰り客を最初からあきらめるという選択肢もあるけど。
104:名無し野電車区
07/04/25 23:06:10 HuqqSdJH
>>102
俺が長津田から成田まで検索したときは、そのルート出なかったな。
押上経由のほうが早かった。
早さ 長津田TO成田空港
渋谷NEX＞横浜NEX＝押上経由＞山の手スカイライナ
ほぼ１０分差くらい
105:名無し野電車区
07/04/26 08:30:38 fffcXpAf
>>103
同様に、品川行を設定したとしても、新幹線も東海道線も始発じゃないから
（新幹線は指定取ればいいけど）、東京着のNEXの方がいいやってことにもなる。
106:名無し野電車区
07/04/26 13:18:34 xibUJhZi
新宿とか渋谷とかターミナル基点で考えているヒトがいるけど、利用者の
多くはその駅以外からやってくるんだよね。上野日暮里まで来るまでに
新宿や渋谷を通るのならNEXを使えばいいんだし。
たとえば西武新宿線で高田馬場に着いたら、新宿へ行くか日暮里へ行くか
の選択になる。自宅からの料金、所要時間、乗り換え利便などを考慮して
新宿か日暮里か決めることになるんでしょ。
池袋利用者の場合、極端に乗り換えを嫌わない限り日暮里に行くヒトは
多そうかな。新宿利用者の場合は・・
107:名無し野電車区
07/04/26 13:27:27 0/QZC6Ht
池袋は日暮里圏だけどね。
新宿からは、一度日暮里まで行ったけど、
旅行時に山手線はウザすぎて二度と使わなくなった。
池袋から先は空いてるし山手線でも構わないのだが。
108:名無し野電車区
07/04/27 07:47:04 HywN3cv0
つURLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
109:名無し野電車区
07/04/27 09:27:20 EDD7sWyG
出発旅行客
日本人
空港直行バス 17.4％
スカイライナー以外の京成線 16.1%
成田エクスプレス 13.0%
乗用車 12.9%
外国人
空港直行バス 41.5%
大型バス 16.5%
成田エクスプレス 11.5%
110:名無し野電車区
07/04/27 12:24:34 tUPZsS2C
Ｎ’ＥＸは強いってことだな。
111:名無し野電車区
07/04/27 12:30:29 XiK8b8fW
バスは強いってことだな。
112:#
07/04/27 20:12:53 upCZGyDs
外国人は料金にシビアってことだね！
113:名無し野電車区
07/04/27 21:19:55 VGR8N/Am
>>72
漏れもそう思う。どうせ需要なんか無いから。
・特急上下とも各４６本／日（８両編成）
というのが無駄に思えてしょうがない。上野～成田空港59分程度だったら。
船橋経由でも、上野～成田空港68分位には出来るんでしょう、1～3で十分。
１．佐倉～成田間通過に戻す。
→快速は成田延長、その分千原線か高砂～津田沼間普通の減便がいいと思う。
２．千葉県内の京成本線でＳＬが無くなる分、優先ダイヤを組める。
３．過度の期待は禁物かもしれないが、日暮里～高砂間が線形改良される。
４．>>60 の運賃Ａにでもなったりしたら、北総経由の一般特急は無意味。
北総線の需要は3本/h程度の現状が精一杯では。とすると自ずと停車駅は、
羽田空港、国際線ターミナル、天空橋、穴守稲荷、大鳥居、糀谷、京急蒲田、
平和島、立会川、青物横丁、品川、泉岳寺、三田、大門、新橋、東銀座、宝町
日本橋、人形町、東日本橋、浅草橋、蔵前、浅草、本所吾妻橋、押上、曳舟、
八広、四ツ木、立石、青砥、高砂、新柴又、矢切、北国分、秋山、東松戸、
松飛台、大町、新鎌ヶ谷、西白井、白井、小室、千葉NT中央、印西牧の原、
印旛日本医大、成田NT北、土屋、空港第2ビル、成田空港
となり、羽田空港～(印旛日本医大95分)成田空港110分、品川～成田空港89分
というのが、切ないけど北総線経由の一般列車の実力ではないだろうか。
快速や朝夕の特急が押上線内無停車なので、八広、四ツ木も通過できない。
北総線内3本/hの範囲内で通過運転すると、通過駅の本数が減るし。
114:名無し野電車区
07/04/27 22:01:02 VGR8N/Am
>>72
漏れもそう思う。どうせ需要なんか無いから。
・特急上下とも各４６本／日（８両編成）
というのが無駄に思えてしょうがない。上野～成田空港59分程度だったら。
船橋経由でも、上野～成田空港68分位には出来るんでしょう、1～3で十分。
１．佐倉～成田間通過に戻す。
→快速は成田延長、その分千原線か高砂～津田沼間普通の減便がいいと思う。
２．千葉県内の京成本線でＳＬが無くなる分、優先ダイヤを組める。
３．過度の期待は禁物かもしれないが、日暮里～高砂間が線形改良される。
４．>>60 の運賃Ａにでもなったりしたら、北総経由の一般特急は無意味。
北総線の需要は3本/h程度の現状が精一杯では。とすると自ずと停車駅は、
羽田空港、国際線ターミナル、天空橋、穴守稲荷、大鳥居、糀谷、京急蒲田、
平和島、立会川、青物横丁、品川、泉岳寺、三田、大門、新橋、東銀座、宝町
日本橋、人形町、東日本橋、浅草橋、蔵前、浅草、本所吾妻橋、押上、曳舟、
八広、四ツ木、立石、青砥、高砂、新柴又、矢切、北国分、秋山、東松戸、
松飛台、大町、新鎌ヶ谷、西白井、白井、小室、千葉NT中央、印西牧の原、
印旛日本医大、成田NT北、土屋、空港第2ビル、成田空港
となり、羽田空港～(印旛日本医大95分)成田空港110分、品川～成田空港89分
というのが、切ないけど北総線経由の一般列車の実力ではないだろうか。
快速や朝夕の特急が押上線内無停車なので、八広、四ツ木も通過できない。
北総線内3本/hの範囲内で通過運転すると、通過駅の本数が減るし。
115:名無し野電車区
07/04/27 22:28:28 8trX+5x+
>>108
成田国際空港株式会社にもデータが出た。
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
これを見ると、今は実は不景気なのかもしれないとか思った。
NEXやスカイライナーより、京成特急や総武快速の方が利用が伸びてる。
今の京成特急がそれなりに利用されているとなると、
下手に北総回りに転換するのは危ないかもしれない。
京成の利用者がどこまで乗ってるのかがわからんのが、つらいところだな。
116:名無し野電車区
07/04/27 23:00:10 EDD7sWyG
不景気というか、海外旅行の回数が増えて
わざわざ特急使うのがあほらしくなってきたんじゃないの
しかしスカイライナー負け組際立つな
速さ以前の問題だ、日暮里・上野じゃ意味ない
117:名無し野電車区
07/04/27 23:05:41 VGR8N/Am
>>115
最後の1行だが、
船橋での降車が多いから、SLを船橋に停めてみたのでは。
成田空港～東京で検索すると、船橋乗換が出てきたりしないか。
118:名無し野電車区
07/04/27 23:14:48 NHpMeYit
成田エクスプレスVSスカイライナー
エアポート成田VS京成特急
の２つの競争があり
NEXと京成特急を比べたり
エア成田とスカイライナーを
比べる意味はない。
スカイライナーは都心乗り入れでNEXに総攻撃を
かけてもらいたい。
119:名無し野電車区
07/04/28 12:26:27 NNTtaA3d
>>115
中間駅～空港の利用者はOD見りゃわかるだろ。
120:名無し野電車区
07/04/28 12:52:55 sFLkNg83
>>119
ODってなんだかわからんけど、京成は自動改札のデータ見りゃいいんだからわかる。
京成が、データを元に運行を決めて、何も知らない部外者がそれに文句を付ける。こうなったらイヤだな。実際２chなんて、そんなのばかりだろうけど。
121:名無し野電車区
07/04/28 13:22:18 18VBl+0N
>>115
成田空港アクセス利用率のデータ、ここのテンプレに載せたいね。
次スレでできるかな？
122:名無し野電車区
07/04/28 13:32:11 MGEVmVVV
>>120
Origin-Destinationの略
URLﾘﾝｸ(www.hokubukyushu-pt.jp)
交通計画用語
123:名無し野電車区
07/04/28 14:16:33 XPhaKf3d
◆ ＵＰＳ、上海浦東国際空港にアジア最大のハブを構築
日本通過の流れが止まらず、中国がアジア経済の中枢に
URLﾘﾝｸ(www.da-news.co.jp)
124:名無し野電車区
07/04/28 15:25:48 NNTtaA3d
>>120
122が説明してくれてるからダブっちゃうけど、
自動改札のデータを集計して表にしたもの＝OD表。
125:名無し野電車区
07/04/28 17:00:03 zmtoM7mC
>>122、>>124
さんくす。しかし、それを俺たちみたいなヲタが見るってのは無理だろ？
となると、俺たちが言ってることって、
所詮は実情も知らない馬鹿がわめいてるだけってことになる。
126:名無し野電車区
07/04/28 19:26:46 MGEVmVVV
この板の住人なら
交通計画をあるていどかじった事のある人は
少なくないと思う
道路の統計は公表している場合が多いけど
鉄道会社は公表しているっけ？
国の調査なら統計はあったけど
127:名無し野電車区
07/04/29 08:33:39 rPdE2VZ6
各駅の乗降人員は公表されているけど、OD表は公表されてない。
潜在需要まで含めて考えるならセンサスの詳細な結果を購入する手もあるが、高いし、解析するには知識と時間がいるね。
128:名無し野電車区
07/04/29 23:10:50 /2X2i/8d
正直、日暮里（京成上野）接続というのは、2000億より安くつく
リーズナブルな計画というのが利点（それでも独立採算だと赤字）。
日暮里以外の結節点を求めたとして、日暮里接続より２倍以上の
効果は得られない訳で、都心側でも新結節点を工事する（都心側でも
2000億レベルの投資をする）のは経済合理性には見合わないかと。
もともと採算はあわない訳で、いかに出費を絞るかがキーだと思う
けどね。
129:名無し野電車区
07/04/30 00:59:42 q6t14LcN
>>128
東京接続しなくても日暮里で十分と言えばそうだけど
日暮里は乗換駅としては弱いからな。
せめて京浜東北の快速が終日停車なら･･･
さらに欲を言えば、高崎・宇都宮線の駅があれば･･･
130:名無し野電車区
07/04/30 12:03:00 +32YfMrU
まあまあ、遠い成田まで行って更に遠ーい外国まで行くんでしょ（大抵）？
日暮里で乗り換えても、上野まで行ってゆっくり乗り換えても、
誤差範囲と考えましょ。
131:名無し野電車区
07/04/30 12:26:20 KYvfUvWF
しっかし、日暮里のバリアフリー改善（そのまま乗り換えの物理的な
やり辛さの改善につながる）が、山手全駅のうちでも最後の方にまわされた
のが納得いかんな。
もちろん、京成の日暮里駅改良に合わせてなんだろうけど、もっと早くから・・・。
132:名無し野電車区
07/04/30 13:37:38 F3YUHgh/
>>131
最後に回されたのはもちろんのこと、南口通路にも連絡させる計画としなかったことが非常に残念。
133:名無し野電車区
07/04/30 14:39:27 15k7nBri
舎人ライナーの開業遅れも影響があったのでは。ライナー、京成、JR
バラバラの整備はできなかったんじゃね。
134:名無し野電車区
07/04/30 14:53:07 R+tw1Bx4
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
ここの東京駅接着案の中に大深度地下を利用した東京経由タイプが挙げられてるね。
これはおそらく、新宿延伸を考慮したものだと思うけど、
それだと、新宿→成田空港は４５分くらいになるね。
135:名無し野電車区
07/04/30 14:56:09 R+tw1Bx4
新宿と東京間の大深度地下鉄は、京葉線の三鷹延伸があるから、
東京駅付近でこの成田アクセス線用の線路と合流して新宿まで延伸すれば、
成田への特急と京葉線と立川方面の電車で線路を共用できるから、
費用対効果も高いかもしれない。
136:名無し野電車区
07/04/30 15:04:46 R+tw1Bx4
あ、でも線路幅は違うんだったな・・・
137:名無し野電車区
07/04/30 16:14:40 xF/rbjvV
日暮里から京成を新幹線と接続して
東京-空港間を成田新幹線として
京成とJRで共同運行すれば？
138:名無し野電車区
07/04/30 18:17:05 F3YUHgh/
>>115
船橋停車してもライーナの分担率うｐ実現せず？？
139:名無し野電車区
07/04/30 22:42:14 w0/utYZv
>>138
ライナーはNEXほど減らしてないから、有料列車が嫌われた中で
船橋停車で挽回したという解釈もできなくはないけど、早合点は禁物かな。
140:名無し野電車区
07/05/01 10:14:12 5pp8Hv8a
>>134-135
まあ、大深度案は事実上廃案になってしまったな。
実際総武や京葉の東京駅よい深い駅作っても不便だと思うし。
141:名無し野電車区
07/05/01 23:53:12 uiivWSGm
廃案？
142:名無し野電車区
07/05/01 23:53:49 bvvxlmx8
来年くらいには新ライナーのデザイン画でてくるかな？
143:名無し野電車区
07/05/02 01:24:06 Nu0FnTzE
AE-200は10両編成 6M4T 170kWで出てきてほしい
144:名無し野電車区
07/05/02 11:57:55 yGRnuc2d
１０両１編成ってのは、ほぼ確実というウワサ。
でも１８ｍ車なんでしょ？
145:名無し野電車区
07/05/02 13:57:08 MYoqKSjW
と言うことは、連接仕様の車両でしょうか？
ＪＲ東 京葉腺には既に導入されてますが？
146:名無し野電車区
07/05/02 17:53:53 ELibswxy
早朝下りと夕方上りを除けば５両で十分。
それでも１０両固定で作るんだろうか？
147:名無し野電車区
07/05/02 20:50:29 0bWXO809
先頭車は高価だし、連結解放も手間だし、固定だろう。
148:名無し野電車区
07/05/02 21:44:54 ELibswxy
>>147
やっぱり、そうなりそうだよね。
もう１点疑問。最初から１０連でデビューさせるかな？
とりあえず様子見で８連デビュー、利用が増えれば１０連化、とするのでもよいと思う。８連なら船橋経由のイブニングライナーにも使える。
予算処理の都合上、最初から１０連で作っておかないと後から車両増備の金は出せないってなら、最初から１０連にせざるを得ないが。
149:名無し野電車区
07/05/02 22:14:11 0bWXO809
>>148
>８連なら船橋経由のイブニングライナーにも使える。
これって、最初は船橋経由にも充当するけど、利用が増えて１０連にしちゃったら
船橋経由からは撤退させるという意味にも事実上取れるなあ。
そんな一旦与えておいてから奪うなんてことしないだろう。
現行ダイヤでも早朝便は満席だから、最初から１０連で作ると思う。
150:名無し野電車区
07/05/03 14:27:03 qKWBoBFe
ＮＥＸ厨房は
空港客の大半は乗換を嫌がるって言うけど
大きなスーツケースを持つ客は少ないんだよ
ほとんどが宅配便で運んじゃうし
速さ、安さと定時性能（ＮＥＸは湘南新宿ラインという爆弾が有るｗ）ではスカイライナーの圧勝なんだし
151:名無し野電車区
07/05/03 14:47:31 Pb1nQex2
新型スカイライナーも８連の筈だよ。
但し20分間隔だから倍増だけれど。
頃合見て10連にするんじゃないかな？
船橋方向は現在のスカイライナーを数本残して朝夕のみ対応じゃないのかなぁ。
152:名無し野電車区
07/05/03 14:49:41 /B0H5oeX
無知は笑える
153:名無し野電車区
07/05/03 19:14:29 4GuzDfxB
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
154:名無し野電車区
07/05/03 20:59:08 Q3BHZ49k
>>148 151
この答えは形成が北総を含む成高線の第二種の計画・申請・その認可の書類
に載ってまつ
155:名無し野電車区
07/05/04 00:27:49 KAaYxyyi
>>150
>大きなスーツケースを持つ客は少ないんだよ
>ほとんどが宅配便で運んじゃうし
それはない。
156:名無し野電車区
07/05/04 00:44:31 z7/h33UZ
2010年以降一般特急時間3本って実は強力なんだけど
あんまりＰＲできてないよね
特急停車駅、特に新鎌ヶ谷や東松戸にとっては革命的なことなんだけど。
157:名無し野電車区
07/05/04 00:50:34 Rjx61RaS
開業時期が確定しないと宣伝できないだろう。
そもそも東松戸は通過駅なんだが。（新鎌ヶ谷は停車駅）
158:名無し野電車区
07/05/04 01:24:41 1UJwWGBi
新京成経由の成田空港行きは出来るのでしょうか？
159:名無し野電車区
07/05/04 04:59:52 nmlvTYvb
もうAE200は京急2100でいいよ
160:名無し野電車区
07/05/04 09:27:00 a9nB7wHE
成田から、
スカイライナ 上野行 毎時3本
北総特急 上野/羽田行 毎時2本 高砂で分離
本線特急 上野/羽田行 毎時3本 高砂で分離
は多すぎるか？
161:名無し野電車区
07/05/04 13:14:52 mrxI8r+I
分割併合はやらないだろ、四連で都心を走れない。分割時間も無駄、青砥で対面接続で良い。
東松戸の特急停車は松戸市が要望しているが実現可能性は不明。
朝通勤時の上り特急は通過してほしいが、それ以外は止めても良い気がする。
成田市が要望している土屋新駅はどうなるかな、交換設備つきの駅として作ってくれるなら悪くない。
162:名無し野電車区
07/05/04 13:17:27 48d9xyZs
ネットで無駄なこと書き込むより工事区間の写真でも撮ってきてくれないかな。
163:名無し野電車区
07/05/04 13:33:32 NmWosSuV
写真持ってるけど、>>162みたいな偉そうなだけで自分では何もしない奴になんか見せたくない。
164:名無し野電車区
07/05/04 15:20:31 d3zF8vJv
相手が何もしないから見せないと言ってる奴は、何かしたところで見せない
165:名無し野電車区
07/05/04 16:00:34 TARFnbNl
また、餓鬼どもの喧嘩みっけ！
かえろ。かえろ。
166:名無し野電車区
07/05/04 19:08:18 D2BXG+2U
>>162
松虫の先（線路が行き止まりの所）で交差する道路の
切り回し工事をやってる。
また、掘り割り部分の引き上げ線はほぼ完成に見える。
掘り割り終端部で車止め？の基礎工事らしきものを作成中。
俺は地元住民なので写真はいつでも撮れるので、
どっか良いアップローダーがあればうＰするが？
167:名無し野電車区
07/05/04 19:17:44 0rhpg3t2
>>166
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
こちらへお願いします。
168:名無し野電車区
07/05/04 20:20:26 Rjx61RaS
>>166
>掘り割り部分の引き上げ線はほぼ完成に見える。
あそこは元々あった引き上げ線にクロスポイントを入れたり、
外側本線予定への分岐を入れたりしただけで、
基本的には変わってないんじゃ。
169:名無し野電車区
07/05/04 23:21:33 KAaYxyyi
>>168
変わってる。
元々は島式ホームが終わって普通の複線に戻るような感じで線路がひかれていたけど、
今は本線が直線で延びて、その間に引上線２本が配置された形になっている。
こんな表現でわかるかな。
170:名無し野電車区
07/05/04 23:38:06 vJE06LX4
>>166
その先が樹木伐採程度しかやってないのがなんともはや。
まともに工事してるのは大谷津と空港駅くらい？
捷水路の所は作業道路造成しただけで止まっちゃたし。
171:名無し野電車区
07/05/04 23:41:14 tfe73RKh
出張族だった漏れから言わせて貰うと、
・荷物がでかいなら、乗り換え無しのアドバンテージはでかい
・行きは時間が読める電車、帰りは読めなくても楽チンなバスがデフォだろうね
と言う事で新宿発のＮＥＸは安泰だろうね。
横浜（又は久里浜方面）発のＳＬが出来たら、ちょっと分からない。
新宿より西側沿線民としては、千葉県営鉄道を１４３５ｍｍでｷﾎﾞﾝwj
構造物の施工ＪＶや電気施設の業者が実は一番知りたい。
172:名無し野電車区
07/05/05 00:09:33 GxIwSeAY
>>170
樹木伐採は鉄道を敷く基本ですよｗ
173:名無し野電車区
07/05/05 00:42:37 XPSsbVkE
東松戸を特急通過させるなんて何を考えているの？？
新鎌ヶ谷なんて通過させてもいいから、東松戸は停車させるべき！
東松戸はＪＲとの乗り換え可能だけど、新鎌ヶ谷は私鉄にしか乗り換えられない。
乗降客数だって、今は新鎌ヶ谷のほうがちょっと多いけど、駅周辺の開発状況をみたら
東松戸のほうが圧倒的に将来、賑やかになるのは間違いないのに。
174:名無し野電車区
07/05/05 01:24:02 Uying5JD
駅の開発みたらどうみても新鎌ヶ谷だろ。
東松戸は区画整理組合が破綻して土地をバラ売り中。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
新鎌ヶ谷はＵＲが順調に開発中
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
175:166 ◆26AuesdRr6
07/05/05 07:38:17 48o3nhvp
>>167
に今朝歩きながら撮った写真を載せました。
連投規制に引っかかってまだ全数とはいかないのですが、
残りは今晩にでもｕｐします。
176:名無し野電車区
07/05/05 07:46:23 hnFACVXa
>>169
同じこと言ってるだけじゃん？
168＞あそこは元々あった引き上げ線に
169＞普通の複線に
168＞外側本線予定への分岐を入れたり
169＞本線が直線で延びて
177:名無し野電車区
07/05/05 08:07:14 wuIm2v7x
>175
GJ!
178:名無し野電車区
07/05/05 11:14:37 vqLWfHeC
>>171
京急にSLが乗り入れたら、Nexは安泰とは行かないだろう。
少なくとも横浜駅や横浜市南部や横須賀市方面からは、ターミナルを京急が押さえているしね。
179:名無し野電車区
07/05/05 11:35:01 hnFACVXa
まあ、浅草線内をSLが通るためには線内利用のフリークエンシーを
今以上に犠牲にする必要があるからな、近未来には実現しないだろうし。
京急だって今のダイヤにSL追加したら、他種別含めた全体のスジが
寝てしまうだろうしな。一部の成田空港客獲得と引き換えに
トータルとしてはJR逸走を加速する引き金にもなりかねない。
180:名無し野電車区
07/05/05 12:17:15 aAZjm9Ma
今の浅草線にはＳＬの乗り入れ計画はありません
車長との関係でつ
181:名無し野電車区
07/05/05 13:17:37 ZcDSBBV/
道路に例えると、
武蔵野線≒外環道
北総線≒北千葉道
野田線≒16号
…となるので、
東松戸は計画中の北千葉JCTとしての性格を有することとなる。
182:名無し野電車区
07/05/05 17:45:09 g3ia54kA
>180
浅草線には、京急の快特が乗り入れるからいいんじゃねいの？
183:名無し野電車区
07/05/05 18:16:55 jCQhPC+X
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
にちいだい
184:名無し野電車区
07/05/05 18:47:36 Nan/877R
始発駅が日暮里だけなんて事業として半端すぎるよな
新高速の工費が回収できない恐れも
185:名無し野電車区
07/05/05 19:01:42 Dt9oL9lX
>>184
過去スレ読んでから書き込め。
186:名無し野電車区
07/05/05 19:15:14 aAZjm9Ma
>>183
ここに来て思ったより工事進捗してるね
187:名無し野電車区
07/05/05 19:37:31 hnFACVXa
でも年度末から全然変わってない気がする。
188:名無し野電車区
07/05/05 20:10:19 g3ia54kA
先日、成田ＮＴ界隈を通った時に予定腺の赤白看板が田植えされたばかりの田んぼにむなしく立っているのが目に入ってきた。
何かむなしいく思われる？
これって、稲の収穫が終わる秋（10月）頃までは進捗無しってことだろうから？
189:名無し野電車区
07/05/05 21:36:02 b13MOsX2
大谷津公園のプールも手をつけてない それでも間に合うんだろきっと
190:名無し野電車区
07/05/05 22:13:52 lQZEPgPf
プールって、大谷津運動公園の真ん中通るのか！？
191:名無し野電車区
07/05/05 22:19:10 RkJ7REyt
>>188
補償金さえ払えば収穫前の田畑を潰すことも可能でしょ。
でもなんかいやだな。
「お米を大切に」と俺の中のDNAが言っている。
192:名無し野電車区
07/05/05 23:27:02 FHkKkSL2
>>188
雨の降る季節に土木工事やっても仕方ない？
急ぎ出なければ、最後の稲刈りまで待ってもいいんじゃないの。
測量や設計が進んで、施工業者や資材発注の段階に進めば、あっという間では。
193:名無し野電車区
07/05/05 23:42:01 EfqlLMiH
>>188
途中で刈り取られることが判っていれば田植えなんてしないでしょ。
工事は秋以降ってことじゃないですか。完成時期を考えればそれでも
充分でしょう。
194:名無し野電車区
07/05/06 06:54:32 GQ22kTNX
延伸後一般特急は東松戸に止まるだろ？
東松戸には空港客を武蔵野線で埼玉へ運ぶ使命がある。
195:名無し野電車区
07/05/06 07:28:51 8wy9Aifd
>>194
今のところ東松戸には停まらない（申請してないので停めることが国から認可されていない）
埼玉からのお客様は上野・日暮里からスカイライナーをご利用ください。
196:名無し野電車区
07/05/06 07:58:24 uPxNjQuw
>>195
停車駅1つ決めるのに国にお伺いするのか？
何勘違いしてるんだ。
197:名無し野電車区
07/05/06 08:06:20 rg1xS3NR
武蔵野線に客が取られる恐れがあるので止めない方がいい。
198:名無し野電車区
07/05/06 08:17:33 8wy9Aifd
>>196
停車駅の認可ではなく、京成が２種免許で営業する駅の認可（種別は関係ない）。
新鎌ヶ谷などは京成が２種免許で営業する駅だが、申請に含まれない東松戸などは
京成が営業する駅とみなされないので、京成が２種免許で担当する列車は
種別に関わらず停まれない。
京成が２種免許で営業する駅については>>3の申請内容pdf参照。
（既報の一般特急停車駅と同じだが）
199:名無し野電車区
07/05/06 08:41:47 0EBg+e4u
東松戸の空港特急停車は現行申請＆認可ではその通り
但し北総特急はその限りではない 空港には行かんが
申請はいつでも出来るので開業後乗客動向の様子を見てからか
200:名無し野電車区
07/05/06 08:57:36 CWm8jIPm
２００
201:名無し野電車区
07/05/07 14:30:31 +0gPRqPA
201
202:名無し野電車区
07/05/08 00:10:29 R8X6T8F7
ML、ELに関しては京成本線経由でAE200を使用して運行、本線経由の成田空港行きも残るとのこと。
つまり、京成本線内には単純に考えてSL分のダイヤの空きしか出来ない。
ならば、SLを浅草、京急線に入れるより、現行の本線経由の特急を羽田空港発着、上野の発着を快速佐倉行きに変えれば良いと思う。上野から3パターンも空港アクセスはいらないだろうし、成田空港直通復活は京急にとっても悪い話ではないと思う。
そしてSLのダイヤのところには三崎口（京急久里浜）発成田空港行き
快特を設定。これは青砥止まりの快特をそのまま延ばす（平日のSH快特は分割併合が無いので）。京急線内の快特10分間隔を確保するため、京成車の高砂発の三崎口（京急久里浜）行き快特を新設。
203:名無し野電車区
07/05/08 07:58:18 rJs7q2Z8
工事の施工業者が気になる所だな。
公共工事の類もあるから、ＴＸみたいに各社入り乱れて面白そうだ
204:名無し野電車区
07/05/08 08:43:12 B2bqZ2HB
業者知りたいのなら
URLﾘﾝｸ(www.jrtt.go.jp)
の入札・契約の中にある。
平成１８、１９年度だけだから全ては網羅できないが
205:名無し野電車区
07/05/08 08:47:22 GJxtpo4Q
>>202
京成の利用者は成田空港関係だけじゃないからね。現状の船橋以西の状況を考えると、特急上野行を都営に切り替えると沿線利用者には確実に嫌われる。
船橋経由と北総経由の二つの上野ー成田空港系統ができるのは確かに不毛な気はするので、快速を上野発着にして代わりに北総経由都営直通羽田空港発着を設定してもいいと思う。
上野、日暮里からするとスカイライナーしか速くならないのが欠点だが、上野発着に変更した快速と羽田ー成田系統を青砥で対面乗り換えできるようにすれば目をつぶれる。
206:名無し野電車区
07/05/08 09:16:15 GmdTH1r/
とりあえず、京成は本線の市川真間・菅野・八幡・船橋競馬場・京成津田沼・八千代台・大和田・勝田台・志津・京成佐倉・大佐倉・酒々井の駅改善汁。
特に、市川真間・菅野・八幡・船橋競馬場・津田沼・志津・酒々井の通過速度を上げるべき。
それと、3000 6連を4連化汁
207:名無し野電車区
07/05/08 16:27:13 rJs7q2Z8
>>206
お前、大佐倉をさり気無く入れたつもりだろ
208:名無し野電車区
07/05/08 21:59:25 TnF9TEXo
>>181
じゃ外環道たる武蔵野線が京葉道な総武線西船橋でNEXに接続しない理由を教えてくれ。
武蔵野線は所詮ギャンブル路線で特別料金払ってまで乗る人はいないんだろうか、既存JRとの接続見る間でもなく。
万馬券当てたら乗っても良さげだけど
209:名無し野電車区
07/05/08 23:01:47 f8MuUe+W
道路と鉄道とじゃ、
環状線の重要性がまるきり違う
210:名無し野電車区
07/05/08 23:37:17 hFXDUZoK
武蔵野線も市街地中心部を通っていれば、
快速運転をしたかもしれないけどね。
そうすれば高速な都心迂回交通になっただろうし、
北総の特急が武蔵野線との交差駅に停車したかもしれない。
現実の武蔵野線ルートだと、仮に快速運転しても、
武蔵野線の乗り換え駅に行くまでと武蔵野線に乗った後が大変。
わかりやすく言えば、武蔵野線が立川や大宮を通っていれば、
成田に行くのに東松戸経由で北総を利用するというルートが
結構メジャーになったかもしれないということ。
しかし現実は大宮から鈍行の通勤電車の京浜東北で南浦和に行き、
通勤電車で各駅停車の武蔵野線に乗らなければならない。
仮に横浜線のような路線なら快速運転も有り得た。
211:名無し野電車区
07/05/08 23:45:40 TnF9TEXo
209/210に激しく同意。
なんで道路と鉄道を同じように考える181に激しく違和感。
212:名無し野電車区
07/05/08 23:50:22 XI+cfRc/
板違いだけど、武蔵野線は駅間広くて、思いっきり飛ばすんだぜ。
103系のときなんて、常磐快速と肩を並べる爆音走行してたんだぜ。
快速を走らせても、時短につながらないから、無いんだぜ。
213:名無し野電車区
07/05/09 00:19:25 FZRiEFSM
>>212
205系になった今は、さほど飛ばさないけどな。
214:名無し野電車区
07/05/09 03:12:04 XlNd7TQx
>>207
大佐倉の改善方法：廃止
215:名無し野電車区
07/05/09 12:36:51 R/7WM/Xc
武蔵野線は成田アクセスより、新幹線の北伸に伴う（具体的には北海道）大宮
アクセスの方が大事だろ。束的には。
新函館延伸で、武蔵野線経由の大宮アクセス便の毎時１本化ダァ。
216:名無し野電車区
07/05/09 12:38:58 x5p+X9hx
別に大事というわけではない。
武蔵野線沿線ー函館の需要などたかが知れてる。
217:名無し野電車区
07/05/09 12:45:16 Z1iLO4bD
人口減少で武蔵野線は何れ貨物腺に回帰する。
218:名無し野電車区
07/05/09 20:29:38 qUpSTf2s
>>216
函館の例は、あくまで直近で開業する最北端を言ったまで。
函館の先には札幌開業が待っているだろ。
航空からの旅客移動を促し、新幹線の束区間にも多く乗ってもらえる
んだから、同会社として束が黙っているわけない。
219:名無し野電車区
07/05/09 20:37:44 aOYczIvn
いずれにせよ武蔵野線とは関係ないな。
どうせ関東北部は新幹線を使う。
220:名無し野電車区
07/05/09 21:54:19 ey9UDzrk
環状線の重要性は、旅客より物流の要因が大きい。
国交省が３環状道路の整備を急ぐのは、物流のトラックが
都心や生活道路の渋滞を引き起こしている現状に対処するため。
一方、鉄道の方は旅客用の環状線は武蔵野線以外はローカルなものばかり。
Ｒ16に相当する東武野田線はいまだに単線区間を抱えてるし、
エイトライナー・メトロセブンは建設するほどの需要はない。
これは、巨費を投じてＣ２・外環の整備を行う方針とは対称的。
余談だが、北総線・成田新線の道路版である北千葉道路は、
外環北千葉JCT以西の計画がない（首都高旧11号線は頓挫）。
つまり位置付けが異なってる
また、総武緩行線の道路版である首都高７号小松川線は、
現在のところ交差する環状線Ｃ２とのジャンクションを設けておりません。
221:名無し野電車区
07/05/09 22:45:06 YlvUiIno
成田空港延伸が実現して
地価が上がるまえに
土地を買い漁って投機してみたいんですが
やっぱり、東松戸あたりが有望ですかね？？？
222:名無し野電車区
07/05/09 22:49:08 Ll7mXz54
>>221
止めとけ。
東松戸の地価があがる理由などひとつもない。
223:名無し野電車区
07/05/09 23:01:21 ZiU/WY8W
日暮里から新鎌ヶ谷まで２０分か。
でも料金に４００円も違いが出るなら松戸経由だな。
224:名無し野電車区
07/05/09 23:02:07 33gcycRr
>>221
京成沿線は止めとき。
225:名無し野電車区
07/05/09 23:11:14 cJW8wEd9
新鎌ヶ谷がうざすぎ。
ＪＲも通ってないくせに、病院にしろＳＣにしろ、なんであんなにポンポンと誘致がうまくいくんだ。
ま、ＪＲの駅じゃない限り、価値なんてないけどね。
226:名無し野電車区
07/05/09 23:14:55 ZiU/WY8W
>>225
地元民だけど２行目には完全に同意
227:名無し野電車区
07/05/09 23:19:54 Z1iLO4bD
他に出せるところがないからじゃないの？
改正大店法施行前駆け込み参入だろう？
228:名無し野電車区
07/05/09 23:22:31 1/HGR9c4
>>225
それはね、地価が安いからだよ。
変に、値段が上がっちゃうと利益分岐点が高くなるから、大型店舗は土地が
一杯必要だから、出店しづらくなるのよ。
だから、客が多少少なくても、十分採算取れる訳なのよ。
229:名無し野電車区
07/05/10 00:59:52 i4LXGTj+
武蔵野線の連絡駅ってさ
総武も常磐も伊勢崎も東上も西武も中央も優等あんまし停めなかったよね。
今はだいぶ改善されてるけど。
230:名無し野電車区
07/05/10 01:48:56 7t+ikoAE
>>228
損益分岐点のこと？
損と益をわける境目を言ってますよね。
利と益をわける境目じゃないよね。
231:名無し野電車区
07/05/10 04:55:47 rukzgGWV
>>221
既に地価は織り込み済みですから。
じゃなぜまだ安いんだって？それだけの価値としかみんな評価していないってこと。
だれも情報を知らない時点で買わないといけないよ。
232:名無し野電車区
07/05/10 05:14:04 QrtaviWD
まぁ鉄板は新鎌ヶ谷だけだろうな。
市町村合併の末には市川船橋松戸鎌ヶ谷連合の新市庁舎が来る可能性が高いし。
合併記念に新宿線延伸もあるかもしれないし。
233:名無し野電車区
07/05/10 07:27:41 sAVIqyEm
>>232は妄想族
234:名無し野電車区
07/05/10 09:35:16 n1nEvhTm
>市川船橋松戸鎌ヶ谷連合の新市庁舎
そういうのは既に行政機関が集中してる所にあるのがいい。
235:名無し野電車区
07/05/10 11:19:41 CaylyNsl
>>232
柏市、野田市、松戸市、流山市、我孫子市、鎌ヶ谷市で政令指定都市になるかもよ
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
236:名無し野電車区
07/05/10 11:21:24 QrtaviWD
その話は破綻してるよ
237:名無し野電車区
07/05/10 20:16:57 62+BKfXw
>>128
日暮里だけだと新高速の投資が回収できないんだよな。
国の事業だからスカイライナーの都心側の出発駅は
京成単独では決められないと思われ。
浅草線にスカイライナーも乗り入れるよう国交省から
指導が来る可能性もある。
238:名無し野電車区
07/05/10 20:47:10 cVgJHjWc
>>237
上野口だけでは投資を回収できないというソース、根拠は？
239:ＳＬ
07/05/10 21:25:32 Bp8qjXqb
浅草線へのＳＬ乗り入れにはＪＲが政治力を生かしてちゃちゃを入れそう。
したがって、ＳＬ乗り入れは当面実現しない。
欧米から成田は都心から遠くて不便な空港とたたかれれば、その解決策として
ＳＬ乗入れを推進させるかも知れない？
240:名無し野電車区
07/05/10 21:36:15 2FU4Xv1G
>>237
日暮里だけでは望ましくないと考えられていたなら、事業開始前の報告書作成の
段階で「スカイライナーは浅草線に乗り入れるのが望ましい」という文章に
させるはず。
でも浅草線のあの時も出てこないのよね。スカイライナーは最初から
上野日暮里オンリー前提で国サイドも考えてるってことのようだ。
>>239
SLが浅草線に乗り入れてもJRは屁とも思わないような立場でしかないと
思うけどなあ、浅草線って。
241:名無し野電車区
07/05/10 21:43:03 +xJuyz9o
大票田の東京西部＋神奈川から日暮里まではかなり遠回り感があるから
５０分→３６分だけではね。
山手線を半周回ってまで１４分の節約を重視するのかが疑問。
有料特急に乗る心理「できるだけ楽したい」からすると日暮里は・・
成田まで２０分とかなら日暮里でも来るかもしれないが・・
242:名無し野電車区
07/05/10 21:59:19 FyAKnueb
>>241
しかし、東京西部をどうにかする方法は存在しないわけだが。
新宿駅にスカイライナーを一体どうやって入れるの？
243:名無し野電車区
07/05/10 22:01:26 +xJuyz9o
>>240
開通直前に現実的にダイヤを検討し始める段階になったら
国交省が何らかの意思表示をしてくる可能性はあるかも。
国も新高速の集客予想が外れたらマスコミにいろいろ言われるから
収益性には神経質だろうしな。
244:名無し野電車区
07/05/10 22:02:59 nEW9SvAV
>>242
新宿に乗り入れろということより
日暮里ー成田空港の時間がかかり杉ということだろう。
245:名無し野電車区
07/05/10 22:07:20 +xJuyz9o
>>242
たとえば都営浅草線で接続のいい駅にスカイライナーを止めるとか。
依然として東京西部に対して決定打とは言えないが少なくとも
日暮里よりはマシとは言えるだろう。
もちろん上野・日暮里SLも存続させるのを前提にな。
246:名無し野電車区
07/05/10 22:15:23 2FU4Xv1G
>>243
介入したくなっても、今の時点ではもう間に合わないかも。
例えばの話、全面非貫通で設計が動いてたら、どうあがいても
浅草線に乗り入れさせられないし。
上野オンリーだったら貫通型にする理由ないしね。
247:名無し野電車区
07/05/10 22:20:52 Zh262KIn
>>223
どういうルートを比較して４００円の違いですか？
248:名無し野電車区
07/05/10 22:22:44 Cliu6p8u
どうしても、SLを新宿にとなると方法は三つ考えられるが、
どれも金が掛かるので、強い国策が必要。
1 京成が上野から独自路線として、建設する
2 大江戸線にSLを乗り入れられるようにトンネルを掘り直す
3 日暮里から山手線を三線軌道にする
249:名無し野電車区
07/05/10 22:27:52 FyAKnueb
>>245
中央線：浅草線との接続駅なし
京王線：都営新宿線東日本橋
小田急線：千代田線は浅草線との接続駅なし
どう考えても、日暮里のほうがまだましです。
250:名無し野電車区
07/05/10 22:32:04 bTgL/h4H
>>248を中心にバカか思考の停止しているヤツばかりだな。
251:名無し野電車区
07/05/10 22:35:05 +bXByW29
>>247
新鎌～池袋
252:名無し野電車区
07/05/10 22:36:44 vvZ3Foob
国交省が鉄道会社のダイヤに口出しできるのかと。
253:名無し野電車区
07/05/10 23:41:31 XH5KxUeM
>>249
東日本橋や東銀座からだと私鉄からの乗換えが１回で済むじゃないか。
乗り換え回数最小化を図る有料特急ユーザーにはメリットと言えまいか
>>252
国が事業主体だから口出ししない方が不自然と思われるが・・
254:名無し野電車区
07/05/10 23:46:29 uqlyybj8
>>253
国が鉄道会社のダイヤに干渉した例はあるのか？
整備新幹線は国が事業主体だがダイヤはＪＲが自由につくってるぞ。
255:名無し野電車区
07/05/10 23:47:03 b3TMj4VQ
2面4線化工事が終わったら、朝ラッシュ時に東松戸始発の上りを設定するべき。
256:名無し野電車区
07/05/10 23:49:39 FyAKnueb
>>253
有料特急ユーザーは、できる限り長く特急に乗っていたいと思うもの。
だから、新宿や渋谷に発着しない限り見向きもされない。
日暮里に行くのがかったるいと思う人間なら、浅草線まで行くのもかったるい。
それに、東日本橋や東銀座に一本で来れるのって、京王沿線と東急東横沿線
だけですぜ。しかも、東横線の日比谷直通なんて30分に１本しかない。
257:名無し野電車区
07/05/10 23:58:36 7t+ikoAE
もともと、需要が増える（←成田の発着枠の倍増）から、鉄道による
輸送力の供給も（リーズナブルに）増やすべき、というのが
根底にある。その意味で無理に東京西郊の需要をかっさらう必要性がない。
それに新高速は、日暮里接続だろうがどうであろうが、純粋に
民間ベースで採算に乗るとは想定されていない（京成も受益の
範囲内で利用料を支払うだけ）。
最小限の費用で、まあそこそこの効果？ を狙っている日暮里接続。
そのこころは、空港側しか工事しなくていいということ。
都心側で工事をすると費用が倍加するが、効果が倍加することは
ないのでコストパフォーマンス的に日暮里接続がベスト。
ただ、国家の威信という実用性を超越した判断が下されるなら
東京接続も候補には上る。東京以外の接続案は全くのナンセンス。
258:名無し野電車区
07/05/10 23:59:42 KA25kK1J
>>246
本当に浅草線に乗り入れが決定すれば、都交側がAE200と共通設計の前面貫通形を導入するか資金援助を京成側にするだろ。（メトロ千代田線内用のロマンスカーのみたいに）
259:名無し野電車区
07/05/11 00:08:10 DHeDVzrP
ヒント
東北縦貫線
東海道線エリアはこれでクリア
260:名無し野電車区
07/05/11 00:09:59 SkqjJ5B0
それと新SLの設計は、漏れの勝手な予想だがNEX、名鉄ミュースカイのような前面貫通式か、ロマンスカーEXEのような片方の先頭車が分割併合できるような車輛になると思ってる。
261:名無し野電車区
07/05/11 00:13:54 L69SKFQF
>>256
そういう100か0かの話ではなく、日暮里なら０しか来なかった客を
例えば３０くらい持ってくれればそれで成功なわけよ。
依然として東京西部はNEXに丸投げしていたらこの計画は
そもそも無意味ということになるまいか？。
>>257
新高速自体については採算に乗らなくてもいいと言いつつ、
都心側の工事ではコストパフォーマンスや実用性を持ち出して
ダブルスタンダードになってる気がするんだがｗ
最小限の費用といっても千六百億円なんですが・・
これは明らかに「遠すぎる成田」のアクセスを短縮することが主眼の
計画ですよ。
旅客増だけならホームの拡張等で対応するはず。
262:名無し野電車区
07/05/11 00:16:59 /50P5V15
>>259
なんか関係あんの？
日暮里は通過なんだけど。
263:名無し野電車区
07/05/11 00:24:54 bPVyoqIV
空港アクセスを自分で手配できるビジネス客は、現状通り
上野・日暮里からはAE、他はNEXに棲み分けさせて、
海外への観光客や訪日外国人を押上に誘導したらどうかね？
再開発中の押上にシティ・エア・ターミナル機能を持たせて
航空会社やツアー会社と提携、各地からのバス・車は押上に集積する。
新タワーや浅草と連携して観光地への案内業務や宿泊施設を充実させる。
両替業務や一部税関手続などを行い、「観光の発着点」を目指して、
京成本体は押上駅の大改良に専念する。はとバスの集積地や
水上バスと結合してもいい。それが現実的だと思うな。
264:名無し野電車区
07/05/11 00:27:50 L69SKFQF
>>262
結局、JRの立場から見たら重要でない駅を
京成は唯一の接続駅にしているところに悲劇があるんだよな。
新宿・渋谷・池袋・品川は「重要な駅」である点でJRと私鉄の利害が
一致しているが日暮里は一致していない。
それだけに京成上野がJR上野とくっついてさえいれば・・・と
思わずにいられないな
265:名無し野電車区
07/05/11 00:52:41 uXioKtrX
>>262
常磐線が乗入れすれば停車する。
266:名無し野電車区
07/05/11 01:34:40 HaRngtDj
東京商工会議所提言｢共生時代における首都圏の空港整備のあり方｣について
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-cci.or.jp)
【鉄 道】
成田新高速鉄道への乗り換え利便向上
・JR宇都宮線・高崎線と東海道線の相互乗り入れ開始(2009年度予定)に伴う日暮里駅への停車
267:名無し野電車区
07/05/11 01:48:48 2e65N4gt
勘違いが多すぎ。
都心アクセスの向上が主眼なのだから、東京西部は眼中に入らなくて当たり前。
外人が都内まで来るときに便利になればいいの。
268:名無し野電車区
07/05/11 02:47:51 PKPy+UKb
>>263
それなら、わざわざ押上じゃなくても
京成上野をそういう風に改良すればいいんじゃね？
269:名無し野電車区
07/05/11 07:05:37 pnB5ZuIW
>>261
都営浅草線じゃ３０も効果は出ない。それほど中途半端なところばかり通ってる。
特に、東京西側からの吸引力は限りなくゼロに近い。これじゃやるだけ金の無駄。
それに、上野、日暮里だけでもスピードアップによる効果はゼロにはならない。
上野口だけじゃもったいないと思う気持ちはわからんでもないが、余計なことをしてかえって資金繰りを悪化させちゃ意味ない。
270:名無し野電車区
07/05/11 08:42:25 pnB5ZuIW
>>261
都心アクセス箇所を増やすだけで、数千億とか兆単位になるわけだが。
五千万の家が買えるなら、億ション買っちゃえ！なんてやったら、確実に一家心中だ。
271:名無し野電車区
07/05/11 08:57:33 vxnyF0Aj
>>269
そのまま京急に乗り入れれば、都内の次に需要のある横浜とその周辺は意識する。
272:名無し野電車区
07/05/11 09:13:04 pnB5ZuIW
>>271
京急からすれば、今の横浜ＮＥＸ程度の利用者である限り、わざわざ設備投資してまでスカイライナーを受け入れるメリットはない。損失を京成が補填でもしない限り。そんな補填までするメリットも京成にない。
273:名無し野電車区
07/05/11 12:56:19 kBoEqjy9
ぶちゃけ、成田アクセスはみんなが言うほど、美味しい事業ではないって
ことだよ。
でも、やんなきゃいけないってことで、１６００億円程度で手打ちしたって
ことだろ。これ以上を望めば必要資金的には青天井だし、他会社にも面倒な
ことが降りかかる。
>>258
都交と京成なんて、懐ピーピーの最悪の組み合わせじゃん。
274:名無し野電車区
07/05/11 15:20:26 bF1cV95A
>>267
正論だね。
東京の中心地である品川ナンバー地域から見れば日暮里は最果ての町、そんな所が中心になるはずもない。
275:名無し野電車区
07/05/11 17:29:44 DjYcyVho
西側の人は性格の悪い人が多いからね。こんなスレまできて自分の位置を確認しないときがすまない自称お洒落さんｗ
276:名無し野電車区
07/05/11 19:49:17 JJpko1+m
漏れも西といえば西だけど本当に西の人間はええ格好しで中身なしが多い
277:名無し野電車区
07/05/11 19:55:43 1s/Ov0u6
>>272
それはお前の思考がNexでとまっているからだろ？
横浜エリアからどれだけのリムジンが出ているかしかも今だに新たな参入が
あるのはなぜなのか？そのあたりを理解しろ。
278:名無し野電車区
07/05/11 20:40:50 kUCh2XKw
>>277
そのバスも京成や京急が絡んでるんだから。
グループ単位で考えれば敵は事実上NEXだけで、それに対抗する上で鉄道とバスのどちらが良いかの問題でしょう。
ただ、横浜エリアでくくれそうなバス路線って横浜と戸塚・藤沢・辻堂だけじゃないの？
279:名無し野電車区
07/05/11 22:06:27 RJN2q2lX
新高速作るよりも現京成本線のままで都営東京駅をつくった方が
スカイライナーの乗客増えたりしてな
280:名無し野電車区
07/05/11 22:30:35 sIOzW9Hx
>>261
いずれ発着枠２倍になるから、輸送力も２倍というのが目安になる。
NEXもAEも小手先の改善で輸送力２倍は困難。
新高速なら、20分間隔10両化で、相応の輸送力増強が可能。
採算はとれないが、やらなきゃいけない事業という性質なので、
最小限の投資で、現有インフラの最大限の活用というのが肝になる。
日暮里接続ならたかだか150億で済むが、それ以外の接続では
数千億から１兆円オーダー。日暮里接続にくらべ、ただでさえ悪い
採算性をさらに強烈に悪化させるのは目に見えている。
ダブルスタンダードではなく、できるだけコストパフォーマンス的に
上を目指そうとしている。が、最善ケースの日暮里でさえ水面下から
顔を出せない（黒字にならない）だけ。
成田の空港客の増加を見込まない（それで日本がとりのこされるのは
諦める）という選択肢をとるなら、一番コストパフォーマンスは
いいけど、そこはコストだけの問題じゃないからね。
281:221
07/05/11 23:06:28 fvTmvaDj
東松戸の土地は、ダメですかあ
はぁー（´・ω・｀）
ところで、成田延伸が実現すると
羽田空港と成田空港の中間点が
東松戸あたりとなって
航空業界関係者やスチュワーデスさんが
集まってくるって可能性はあるでしょうか
282:名無し野電車区
07/05/11 23:11:08 phY0RcMK
両方の中間というのはどっち付かずで嫌われる。
そもそもどっち側にも用がある乗務員や整備員なんてほとんどいないし。
283:名無し野電車区
07/05/12 00:52:03 3+sFnq00
空港勤務者は朝は早いし夜は遅いしで、あまり遠くには住めません。
284:名無し野電車区
07/05/12 01:39:51 7Xumnbps
千葉県内で航空会社職員が断トツで多いのはユーカリが丘と新浦安。
航空会社の社宅があるのは船橋、新浦安。
空港関連は成田ＮＴ、公津、臼井など。
間をとりたい人の多くは新浦安などのベイエリアにいる。
千葉ニュータウンがユーカリより上と思う人なら転居してくると思う。
285:名無し野電車区
07/05/12 01:56:19 Gb+3FQNQ
>>278
わかってないね。
バスと鉄道会社は既に別会社。だから横浜～羽田さえも京浜急行バスが往復の割安で
必死に宣伝して、利用客を増やそうとしている。競争相手は？勿論、京浜急行（鉄道）
しかも横浜エリアのキャパを過小評価し過ぎ。成田空港行ったことないな、お前。
286:名無し野電車区
07/05/12 04:05:44 kI9zr+IV
横浜に新高速線経由のスカイライナーを乗り入れさせるとするなら、
ある程度の頻度で運転を行なう必要があるな。
空港での無用な待ち時間を減らすことを考えれば、空港利用者は
高頻度で運行している交通手段を利用する。
（電車にあわせて成田にいくのではなくて、飛行機にあわせて成田に行く）
しかし、横浜～品川の線路容量がすでに満杯であることを考えると、
スカイライナーの高頻度運行は現実的ではないね。
287:名無し野電車区
07/05/12 04:08:22 CDhr9VGR
都営はなぜ両開き3ドア以外を認めないの？
時間に限ればいけそうな気もするが
288:名無し野電車区
07/05/12 06:51:13 gBloDjLn
>>285
あなたが、何も知らないのは良くわかりましたｗ
まさか、こんなレスがつくとは、、、。
あなたが、キャパうんぬんにこだわるのならばきちんとした数字を調べていただければわかると思いますが。
289:名無し野電車区
07/05/12 07:41:23 bFbnN9qb
新高速が開通すると、スカイライナーは津田沼経由をやめることになっているが
トラブル時はどうするのだろう。
例えば大阪と北陸を結ぶ特急は現在通常湖西線経由だが、湖西線がトラブると
米原経由に変更できるように迂回ルート上にもスジを確保してある。
同様に新高速開業後も津田沼経由のスジ自体は確保するのだろうか？
それともあっさり運休だろうか？
290:名無し野電車区
07/05/12 07:48:01 7Xumnbps
ヒント
バス増発
291:名無し不動さん
07/05/12 08:03:58 ZA5K11JF
572：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:19:05 ID:???
で、結局やっぱ一都三県で一番千葉が安いんだよなw
573：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:24:06 ID:???
今、フジのスーパーニュースでやってた「羽田の国際化がいよいよ現実化へw」
東京vs千葉・・・千葉の完全敗北WWWWWW
石原都知事と堂本千葉県知事の仲が悪いのは有名だがw
574：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:29:12 ID:???
海外旅行帰りの成田の利用客が、その成田空港のことをボロクソに言ってたのが笑ったなw
576：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:38:49 ID:???
こうなったら成田は腹をくくって
滑走路あと5本くらい作って
羽田より優位を保つことを真剣に考えないといけないね。
577：名無し不動さん：2007/05/11(金)18:46:53 ID:???
>>573
成田空港の悪口ばっかでひどかった。
一方、羽田はマンセー意見ばっかり・・・・・
完全に嫌われ者扱いの千葉って・・・
292:名無し野電車区
07/05/12 08:17:08 tu4QnTtG
横浜から成田空港までの所要時間です。
ＮＥＸ：86分
スカイライナー：72分
※新高速経由。都営線内はエアポート快特の時間、京成本線は快特の時間で試算。
スカイライナーが14分早い
運賃は運賃のレベルで比較すると、
ＪＲ：1890円
京急・都営・京成：1450円
440円、私鉄連合が安い。新高速経由でいくらに設定されるか。特急料金はもともと安いのだから。
これで勝算はあるのだろうか？
293:名無し野電車区
07/05/12 08:18:23 tu4QnTtG
>>292 京成本線じゃなく京急本線の間違い
294:名無し野電車区
07/05/12 08:32:34 m9kc9vw1
>>269
>都営浅草線じゃ３０も効果は出ない。それほど中途半端なところばかり通ってる。
学生か？じゃなかったら三流リーマンか？
>>291
成田に決定したのは政府。
馬鹿だな、こいつ。
295:名無し野電車区
07/05/12 09:13:10 xTAoitg8
>>294
お前が世の中を何も知らない大馬鹿だってことはよくわかった。
これ以上恥をかかないために、もう書き込まないほうがいいと思うよ。
296:名無し野電車区
07/05/12 09:19:58 bFbnN9qb
>>292-293
>都営線内はエアポート快特の時間、京急本線は快特の時間で試算。
この前提がそもそも疑問なんだよねえ。
仮に実現したとしても
京急線内は増発になるだろうからスジはもっと寝るだろうし、
SLはエア快以上に浅草線内相互利用の邪魔になるから、前後の一般車の
間隔を狭めるためにエア快並みの所要時間にはできないと予想。
297:名無し野電車区
07/05/12 09:35:43 tu4QnTtG
>>296
スカイライナーがますます遅くなると、ＮＥＸとの時間差は10分以内？
そうなると、横浜に乗り入れる意味もほとんどなくなるね。
ＮＥＸ以上の頻度で走らせたくてもダイヤ上きわめて厳しい。
横浜乗り入れを主張するのはやめましょう。
298:名無し野電車区
07/05/12 09:51:33 PTwQWukJ
「東京西部」はNGワードでいいよ
どうでもいいことだ
299:名無し野電車区
07/05/12 15:10:33 WGn/ObDz
仮に、今から印旛日本医大以東の建設を中止し、
計画を断念してしまったら、
どのような問題があるのだろうか。
300:名無し野電車区
07/05/12 18:38:46 Gb+3FQNQ
>>288
君が数字を出してあげて、説明すればよろし。
301:名無し野電車区
07/05/12 18:52:04 NAu9c1VB
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
＞同会では、二千五百メートル化後に本来計画通りに南側に延伸し
＞三千五百メートル以上の滑走路にすることと、年間発着回数三十万回、
＞成田新高速鉄道の東京駅延伸などを決議した。
まぁこれがこのまま実現するわけじゃないけど。
302:名無し野電車区
07/05/12 20:31:44 4L6xknL8
>>301
東京延伸www京成に喧嘩売ってるの？www
それとも、京成上野～東京間を作るって事か？
まぁどちらにしても喧嘩売ってるなwww
303:名無し野電車区
07/05/12 21:11:27 DSEwqyy6
>>301 ソースが違うぞ！！
>>302 はあ？浅草線経由の話だろ？
304:名無し野電車区
07/05/12 21:13:48 bFbnN9qb
301はこれを貼りたかったんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
305:名無し野電車区
07/05/12 21:57:44 3+sFnq00
>>284
新浦安に一時期住んでたけど、航空会社の社宅なんてあったっけ？
306:名無し野電車区
07/05/13 00:06:14 1YQ7m1ZF
>>269>>280
コストを最小限にしてスカイライナーの浅草線乗り入れはどうよ？
蔵前退避も東京駅もやらないでさー
307:名無し野電車区
07/05/13 00:16:39 PBtxqQSA
国土交通省航空局を牛耳る連中の考え方
今から5年前の新聞記事を拾えば日本の航空行政を破綻させてきた連中の考えがよく分かる。
2003年にスタートした「第八次空港整備計画(八空整)」で国土交通省航空局は
１．国際線・国内線の乗り継ぎが便利な空港を国内に整備する方針を完全放棄
２．旅客・貨物の国際線ネットワークで、躍進著しいソウルや北京・上海に対抗できる空港を日本に整備する方針も完全放棄
つまり東京はアジアのハブになるソウルや北京・上海からローカル便があればいい、と航空局幹部は明確に断言しているのだ。
こういう信じがたい連中の下で、ソウルや上海便のために無駄な地方空港がどんどん作られ、肝心の東京の空港は整備が放置されてきたのである。
また羽田国際線化では、中国・韓国便だけと連中が言う真意もここにある。
日本に乗り入れる欧米便がどんどん減っても航空局は全く無関心な理由もここにある。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
国土交通省・航空局は売国奴だらけ・・というのが専門家の常識。
こんな連中が、東京・日本の国際競争力回復を目指す安倍首相直属の「アジア・ゲートウェイ戦略会議」と議論できるはずがない。
まさに権力闘争である。
国土交通省の幹部は公然とメディアに言う。「東アジアのゲートウエーなんてバカバカしい」と。
こんな連中と、アジアの玄関をめざし意欲あふれる韓国や中国の航空局とこの差は何なんだ？
308:名無し野電車区
07/05/13 00:22:27 y0lr4foq
売国奴に育て上げたのは 当の日本人ですが
羽田が五月蝿いとけちつけたのは誰だ 成田の強制収用にケチつけたのは誰だ
外環にケチつけたのは誰だ すべて日本人が国家ために犠牲になる気がないのがいけない
309:名無し野電車区
07/05/13 02:33:33 lHbtx0QA
東京延伸
新幹線予定地100％利用
つっても新鎌ヶ谷から先の東京までのルート全く手付かず
用地買収すらされて無いところも多い
机上の空論だな
現実的に浅草線の東京乗り入れ計画に出資が現実的という事だろう
310:名無し野電車区
07/05/13 05:10:21 Ajn6B/pH
>>305
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
311:名無し野電車区
07/05/13 08:08:23 sQTi/2BJ
>>309
違うよ、あくまで浅草線の東京接着のこと。
お前が机上の空論をしてるだけ。
312:名無し野電車区
07/05/13 12:25:44 pVAeIIeu
>>308
売国奴に育て上げたのと成田と外環に関しては左翼の責任だろ。
313:名無し野電車区
07/05/13 22:06:18 /rQvz/iw
北原が早く氏ねばいい。
314:名無し野電車区
07/05/13 22:12:20 PeMS9TtB
白秋？
315:名無し野電車区
07/05/13 22:14:24 PBtxqQSA
成田の１タミ駅と２タミ駅は、今どんな工事してるか
知ってる人いますか？
・１タミは、現在の２面４線から３面５線になるの？
・２タミは、現在の２面２線からどうなるの？
316:名無し野電車区
07/05/13 22:19:03 oJI3Kq7F
>>315
厳密な「今」というのは分からんが、>>3のフォーラムpdfの
５枚目から６枚目にかけて、それなりに詳細な記述がある。
317:名無し野電車区
07/05/13 22:27:03 hvpKaAw4
外環自動車道を作らなかったのは革新知事が悪い。
318:名無し野電車区
07/05/13 23:06:44 HNJm//bO
>>317
あと市川市と市川市民
こいつらのせいで千葉の道路整備は30年遅れた。
319:名無し野電車区
07/05/13 23:21:41 +BWv6JM5
東松戸は、北総線の車窓からだと何もやってないように見えるけど、
２面４線化用の高架の基礎工事はやっていて、柱も建ち始めてる。
320:名無し野電車区
07/05/14 00:18:58 sKcoOO3T
建設現場みて楽しいのって北総線改良なんだよな
今のところ
321:名無し野電車区
07/05/14 00:25:35 9lGBHLtd
>>295
ヲタが必死だなあ。
どっちが世の中を知らないんだか。
322:名無し野電車区
07/05/14 19:14:12 KrQqS9o8
>>315
２タミ駅は２面３線。京成側が島式になる。行き違い可能にするための工事。
323:名無し野電車区
07/05/16 12:20:13 6ztq6PHW
新装なった成田空港駅の予想図を見たが、新設の新高速ライナーのホームって、
完全に現存ホームとは壁で仕切られちゃうのか？
324:名無し野電車区
07/05/16 21:30:31 4jDAVu6t
そうみたいだね。
コンコース階はつながるっぽいけど。
ちなみに新設ホームはライナーホームじゃなくて京成現行ルートホームのはず。
325:名無し野電車区
07/05/17 01:33:47 twELlBnR
全日空ホテルの裏あたり、線路沿いの敷地がフェンスで囲われてるけど、
あんなところ工事入る予定あるのかな。
増線とか信号場とかの予定は無いと思うんだけど。
326:名無し野電車区
07/05/17 02:13:54 ErpPkmJs
>>284
× 新浦安
○ 浦安
日本航空の関連会社の社宅なら中町にもある。
327:名無し野電車区
07/05/17 02:17:40 ErpPkmJs
>>289
モーニングライナーとかイブニングライナーは津田沼経由になるだろうから、
非常時にはスカイライナーをそっちに回せるでしょう。
328:名無し野電車区
07/05/17 06:29:47 C8YPEHj1
>>325
それ、堀之内信号所の工事だろう。廃止される根古屋の代替設備。
329:ＳＬ
07/05/17 18:46:13 un2IBH2C
やっと最近小室駅の改良工事も本格的になってきたな
330:名無し野電車区
07/05/17 23:37:17 n4y1Hy6N
京急役員がスカイライナー羽田乗り入れウェルカム発言
331:名無し野電車区
07/05/17 23:57:13 uXzhxlcp
どっかに、成田新高速鉄道の前面展望が見られるサイトない？
新高速は土屋からこれにへばりついて地下へのトンネルに入るんでしょ？
いつも空港への利用はスカイライナーばかりだから、いま一つ根古屋など
の辺りがどうなっているのか想像つかんので。
332:こういう意見もある
07/05/18 01:03:01 0XXZN7ZO
197 名前：名無しの車窓から ：2007/05/17(木) 12:54:49 ID:rEk0oYU2
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
空港アクセス鉄道で優れているのは、オスロ(48kmを19分)とストックホルム(42kmを20分)
両方とも最高時速210KMで10分間隔で空港と中心部を結ぶ。
ヒースローエクスプレスは最高時速160km、24kmを15分で結ぶ
ヨハネスブルクでは建設中で最高時速180km
成田新高速が特別特急160km、一般特急130kmなのは残念だ。
198 名前：名無しの車窓から ：2007/05/17(木) 22:57:26 ID:u9lD7Fmx
>>197
一番遠い空港の部類に入るのに、列車が遅いんだからねぇ・・・ ＞成田
専用特急は新設区間180km/h 、北総線でも160km/hにはしてもらいたい。
一般のは運賃のみで安いんだから、120km/hだろうが130km/hだろうが
どんだけ専用特急の退避で抜かれようがどうでもいい。
クアラルンプール空港も比較的遠いのに、160km/h運転で頑張っているな。
199 名前：名無しの車窓から ：2007/05/18(金) 00:14:04 ID:oEcqR7Yp
>>198
HEXもオスロもアーランダも、運転間隔の細密さもだが、
全自由席でぱっと乗れる気楽さもいいね。
しかも日本のように、優等特急だからとデッキ構造でないので
大荷物を持っててもスムーズ。
日本の空港アクセス特急車って、いかにも日本しか知らない鉄ヲタが
設計したんじゃネーの？と思える。
333:こういう意見もある
07/05/18 01:04:36 0XXZN7ZO
200 名前：名無しの車窓から ：2007/05/18(金) 00:22:21 ID:i4maxJ3U
>>199
何で鉄ヲタが設計できるんだよ。
鉄ヲタは鉄道会社の面接にはまず落ちるぞ。
201 名前：名無しの車窓から ：2007/05/18(金) 00:55:13 ID:oEcqR7Yp
>>200
うむ、ヲタが設計という表現はよくなかったな。
ただまあ、日本の優等はデッキ付きという当時の常識で
日本の有料特急車はだいたいデッキ付きで車端部にドアがあるが、
そのせいで乗降時はいつも滞ってるのを見ると、
これらの設計って井の中の蛙かなと思うんだね。
202 名前：名無しの車窓から ：2007/05/18(金) 00:55:52 ID:Iw1y/P/z
優等系イコール、デッキ客室分離っていう思考から抜け出ないね。
ＪＲ東海に例外はあるけど（笑。
その最たるものが南海ラピートだろう。３０分乗車であのクラスは
いらぬわ。
ま、でも成田アクセスについては（とくにＮ’ＥＸ）、空港に行く
までが小旅行って雰囲気だからな。
北海道の７２１系の座席などの設備をもっと垢抜けさせた程度の
列車が、空港アクセスには分相応だろうな。
334:名無し野電車区
07/05/18 04:29:13 boFTwA/3
羽田空港を千葉県の県域にしちゃえば解決だろ？拡張し放題。
335:名無し野電車区
07/05/18 10:20:17 AiO2Pfba
>>331
URLﾘﾝｸ(www.tawatawa.com)
336:B@a
07/05/18 18:56:02 lMwfWSdG
>>333
ラピートの所要時間が30分って初耳！あんなド派手な外装だから世間様にお披露目
したくないんだねwww
337:名無し野電車区
07/05/19 01:38:24 RuOebtBB
>>331
新高速線の前面展望なぞ、まだ無い。
ＪＲ車両の通る成田高速鉄道だろ？
338:名無し野電車区
07/05/19 01:41:11 RuOebtBB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この映像の最初の方に出てくる、途切れた高架線が将来の新高速に繋がるの？
339:名無し野電車区
07/05/19 07:18:45 rMuDSMQL
>>331
成田高速なら「電車のページ２」でググルよろし