07/08/01 00:30:32 oQLrQ9Bp
80 名無し野電車区 [sage] Date:2007/07/31(火) 19:34:50 ID:OVlYU+un Be:
米原発、３０年ぶり新設へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
592:名無し野電車区
07/08/01 00:39:52 gzzHScuP
ううう・・・・
593:名無し野電車区
07/08/01 00:57:46 pUX/1psJ
な・・・
594:名無し野電車区
07/08/01 01:03:24 kihq8yIq
>>591
ｗｗ
595:名無し野電車区
07/08/01 01:32:26 cosNZWXp
>>591
京都でいいじゃんｗ
でもなんでわざわざ米原…
なら「びわこ栗東への布石」に90ﾍﾟｿ賭ける。
596:名無し野電車区
07/08/01 01:41:22 T5116RFS
京都じゃ（ｒ
597:名無し野電車区
07/08/01 09:31:42 feIdi0hB
個室はもう無いだろ。RSも個室だけ閑古鳥じゃん。
598:名無し野電車区
07/08/01 11:15:10 kihq8yIq
>>597
RSに個室付いてるのあまり知られてないしな。
599:名無し野電車区
07/08/01 11:17:59 zEphTCr4
>>591-596
アドレスに貼り付けてみろ。まいばらはつではなくアメリカ原発と読める。
600:名無し野電車区
07/08/01 11:23:57 zEphTCr4
祝600get
ついでに私の予想
０系完全撤退→５００系ひかり化→１００系完全撤退→３００系完全撤退
601:名無し野電車区
07/08/01 11:30:05 T5116RFS
ネタにまじレスは>>595だけ
602:名無し野電車区
07/08/01 12:48:51 9t6AGLOg
>>598
その割には、漏れが載るときはいつも満室で穫れないんだけど…
603:名無し野電車区
07/08/01 13:04:40 kn6hHQmy
>>598
あんまり知らせる気がなかったりして。えらい人とか有名人用ってことかも。
604:名無し野電車区
07/08/03 01:29:10 XQLjnTOZ
やっぱマジでN800にはG車が付くっぽい。
ミトーカがどんなの作るか今からwktkしてしまうな。
605:名無し野電車区
07/08/03 02:50:39 rcB6vD1P
逆にミトーカがたずさわれるのか個人的には多いに不安。
でも実現すれば3列独立シートとかやってくれそうな気も。
キハ281のG車と787のDX Gを足したくらいだったらインパクトあるな。
606:名無し野電車区
07/08/03 07:46:04 lF5H7Stl
幾つかの出版物にコメントが載っていましたね→鉄道ダイヤ情報、新幹線EXPLORER、九州特急物語（？）など・・・
607:名無し野電車区
07/08/03 22:46:39 /dDla7v9
300Fってもう寿命なのかな？
93年からだから来年くらい廃車かな？
608:名無し野電車区
07/08/04 13:02:25 AUvWlQ0A
しかし、酉は自社をアピールする新幹線はもう出ないのかな？
ほぼ完全に倒壊と共通化したN700。
九州はもしミトーカが携わるなら大幅に九州テイストになりそう。
九州と酉で大幅に仕様を変えてくるってこともなさそうだし。
酉をアピールしてるレールスターの将来も微妙だ。
北陸新幹線も、束の主導で共通化とかしそう。
500系が最初で最後の独自車両なのかな？
酉の関係者も、忸怩たる思いとかないのかな？
609:名無し野電車区
07/08/04 13:12:48 QuvgzgZb
新型新幹線８５０系８両１編成 ８Ｍ 最高速度２８５ｋｍ
ボディ、台車、電動機とも８００系（７００）と同じ
電源ユニットはＮ７００系と同じ
610:名無し野電車区
07/08/04 14:24:03 ojoEjdSH
>>607-608
最近文末が「～かな？」の書き込みが多くねえかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
611:名無し野電車区
07/08/04 16:21:11 ptVbUSKx
>>608
西と九州は内外装は別仕様になるんじゃないか？
設計は共通化するらしいが、内装も共通化する、って話はないし。
西の社長は｢山陽新幹線にあわせた内装の車両｣、
九州の社長は｢九州らしい車両｣をそれぞれ作ると言ってるし。
西はレールスターver.、九州はミトーカつばめver.じゃないかな？
612:名無し野電車区
07/08/04 16:34:08 I4fNv6Br
>>611
倒壊区間には乗り入れない（新大阪とか鳥飼入庫は別だが）から設計や
デザインの自由度は多いからお互いのカラーを存分に出すことは期待出来そう｡
それに500系・800系のように先頭車のドアが1箇所でもいいだろうし。
613:名無し野電車区
07/08/04 22:47:39 QuvgzgZb
>>611
西、九州ともそれぞれの設計でもいいが
最低でも
１．座席の数の統一
２．座席数（最低ラインはＲＳ）
３．豪華さはバランスとること
４．のぞみＮ７００系と内装のバランスを取ること（過度の豪華さは、倒壊の
つけいる余地を与えることになる）
となると現行８００系よりもレベルは下がるでしょ
614:名無し野電車区
07/08/04 22:57:17 J33D3avc
>>613
この車両の開発には倒壊は口出しする資格はないんでは？
元々東海道規格(1323席規制など)には関係ないからね。
それで倒壊が口出しするのは山陽や九州も倒壊のモノかと思われかねない。
倒壊がそういう態度で来るなら酉も九州も黙ってない。
615:名無し野電車区
07/08/04 23:30:23 nkt7yn6J
どう考えても東海に九州の車両に口出す必要は無いだろう。
まして西日本所有のRSとの座席数統一を東海が求めるとか、
支離滅裂夏厨全開。
616:名無し野電車区
07/08/04 23:31:13 ptVbUSKx
>>613
他社の車両に口出しする意義は？？
倒壊もそんなに暇じゃないだろ。
617:名無し野電車区
07/08/04 23:34:20 SmScX7mn
西が九州に『もっと質素に』と要望出すかも。
618:名無し野電車区
07/08/04 23:53:02 QuvgzgZb
>>614
よく読んでください、東海が口出すとしたら、席数でなく豪華さだけ
同じ料金以上を出しているのぞみＮ７００と新型車両とで座席の豪華さが
あまりにも違うのならば口をだすということ。
８００系のままならばＮＧということだな
>>615
というか、直接、東海が九州に言うわけがないでしょ
,頭悪すぎｗ
619:名無し野電車区
07/08/05 00:00:21 EfJSALV9
>>618
>同じ料金以上を出しているのぞみＮ７００と新型車両とで座席の豪華さが
あまりにも違うのならば口をだすということ
今でものぞみは余計に料金を出してるのにRSよりアコモは負けていて､
しかもRSがのぞみより速いという現実が有り得る状態。
620:名無し野電車区
07/08/05 00:11:08 afU6IBzw
九州は800系が700系のボツ案をベースにしたように
ファステックでボツになりそうなストリームラインをベースにしたら
いいのができそう。
621:名無し野電車区
07/08/05 00:40:27 dAMzQyuU
>>620
形状は西・九共通でエアロダブルウイング型の予定。
>>618
西は九州乗り入れ種別(たぶん｢つばめ｣)は｢のぞみ｣と同額にする方針だとか。
なんであれ九州車は東海道には乗り入れないから倒壊がいちゃもんつけてくるとは考えにくいんだがな。
622:名無し野電車区
07/08/05 01:56:10 WXi03oLH
東海会社が干渉する余地はないな。
西日本会社線内＝山陽区間と九州区間の辻褄合わせだろ。
>>621
「レールスター」を300km/h化した分だけ、実質的に値上げかよw
「のぞみ」級へ格上げしないと営業的にバランスしないんだろう。
500系8両編成の暫定300km/hレールスターは…
N800系も西日本編成と九州編成で定員・基本的アコモだけ統一して
両社の特色（西＝近車デザイン室、九＝ドーンデザイン）を出すんじゃないかな。
623:名無し野電車区
07/08/05 03:37:55 7dFxemnz
九州直通も新大阪には必ず入線致しますし我が東海所有の車両基地に入線する可能性がありますのでよろしくお願い致します
夏厨とバカにされている皆様
家裁 祭許
624:名無し野電車区
07/08/05 06:59:05 L+lb9+Ej
>>621
N700の形状はありえないでしょ
RSのすじしか残っていないので、本数は変わらないということは
実質上値上げになるので、同額にしない
>>622
300kmもしない、現行ＲＳと同じ停車駅数だからね
それに３００ｋｍで勾配も登れてというとなるとＮ７００よりもハイスペックになるしね
Ｎ７００がいくらかわかる？
九州がばかな設計しても、西が自社内のバランスをちゃんと考えて拒否するから
西が暴走しないかぎり東海は介入してこないとなる。
だから８００系よりレベルは下がる。
>>623
相も変わらず頭悪いね
625:名無し野電車区
07/08/05 07:18:39 zu1X8Aqi
>N700の形状はありえないでしょ
新しい顔を作るの？量産しているN700の顔の方が新しい顔より安いよ。
新しい顔を作るなら米原の鉄道総研で風動実験からやり直し。
直通車は外観は現N700系、傾斜装置非装着、席位置＆数は合わして
内装、塗装は自由で良いよ。
626:名無し野電車区
07/08/05 07:52:47 dAMzQyuU
>>624
西の社長も｢N700の先頭形状｣とはっきり言ってるんですが。
627:名無し野電車区
07/08/05 08:06:01 BmeiDqHy
>>625 >>626 同意
>>624 キモオタ認定
628:名無し野電車区
07/08/05 08:10:30 HqR97Sum
自分なりに気になる点を挙げてみました。
１：自由席における、座席数と車内の色調。
２：指定席における、両社間での調整（座席数・付帯サービス類）
３：デッキとその周辺部（トイレや乗務員室〔車掌室・車販準備室〕含む）の最大公約数的な仕様統一
４：コンパートメント及び特別席〔DXシート〕の設定の有無を決定
５：突発的事態の際、新大阪以東の会社でも一定水準以上の使い勝手を考慮されている設計？
６：お召し列車に対応する編成を用意するのか〔仕様は？〕
７：環境整備とか更なる技術革新がますます進展し、直通車両において８００系みたいな先頭車は実現化するのだろうか？
629:628
07/08/05 08:20:25 HqR97Sum
７は絶望的且つ個人的な望みです（こっそりと、どこかのメーカーが「実はもう一つの形状案が・・・」と両社に
持ちかけてくれていたのならばと期待していたのですが orz ）。
630:名無し野電車区
07/08/05 09:58:27 rgxNIkGQ
酉車の九州乗り入れ仕様が、今のN編成と同じくカラーは倒壊青白、表記文字は国鉄フォントだったらﾊﾞﾛｽだな。
つまり見た目N編成をただ8連にしただけな雰囲気。
631:名無し野電車区
07/08/05 11:20:51 NHjuEopG
>>624
仮に九州で速度落とさざるを得ないにしたって山陽では300㌔運転は実施済だし、最低でも新型が300㌔より下げることは絶対にないね。
先頭形状は手を加えることがあってもベースにはなるから全く別ものということではない。
632:名無し野電車区
07/08/05 11:27:26 hy6KD2SH
良くも悪くも意見（評価）が分かれるかもしれませんね（ほぼ倒壊仕様踏襲の場合）。
→例１「これで関西まで直通だ。新八代・博多ダッシュから解放されるのか。安心して
座っていられるだけで御の字だよ。帰省ラッシュは一体どうなるのかな？。とにもかくにも
曲がりなりにも東京からレールが続いていること、新幹線のトータルイメージを考えてしまうね。」
→例２「なんだこりゃ、【日本昔話】のオープニングに出てくる龍から髭やら角やらを
全て取っ払ってつんつるてんにしたみたいだな、キョロちゃんというか子ツバメより
可愛いさの欠片もないよ。昔の車みたいに髭ぐらい書いてみろよ。何とかスター
みたいに色を変えてみろよ。良い意味の自己主張まで放棄したのか？」
→例３「北国（雪国）新幹線と違って何となく統一された何かを感じるな。０系が築いたものが
ここまで到達したのだな。そういえば、開業時の好調さに隠れ、後にメンテナンスで
一定以上ノ資金が必要な事がわかった松浦鉄道の件が有るので、来たる大幅改修の際は、
事前に国民の理解が得られるような説明がなされることを期待するよ。」
→例４「今まではそれなりに目的地の最寄り駅に早く到着できるから黙っていたが、
あえて言おう。『これまで利用してきた私たちは人間だ。荷物ではない。この様な箱物に
（職場の詰め所じみた雰囲気）乗せ続けるのなら国鉄のままで良かったのではないか。』
以上長文すみませんでした。
633:名無し野電車区
07/08/05 15:41:09 0skaOWqr
近車製の西日本N800系試作車、8両編成で25億円とのこと。
営業運転最高速度300km/h。
634:名無し野電車区
07/08/05 21:37:57 6BI/ykaH
すんません。N800系ってホンマに造るんですか？N700系山陽・九州直通仕様
じゃなくて？
635:名無し野電車区
07/08/05 21:39:36 Y5kXw8hG
おっと、九州に合わせてきたのか？
636:名無し野電車区
07/08/05 21:57:20 Lh0etEBn
>>634
N700そのまんまでは８連が組めないそうだから。
637:名無し野電車区
07/08/05 22:37:25 uRDOdFj8
700系に対する800系は機器・装置類の構成要素を大きく変えることなく
4両ユニットを3両ユニットとするなど、九州区間に特化した設計とした。
実質的な700系列であり、系列内の形式変更程度で収めるべき車両だった。
N700系に対するN800系も、基本的にN700系と同じ構成要素を持つ4両ユニットながら
全M車・勾配区間対応とするなど直通運転機能を加えた設計であり、
本来はN700系列内の新形式と言える車両になる。
山陽区間における300km/h運転の要請と九州区間の連続勾配を両立するため
300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで、
九州に合わせるとかではなく、むしろ西日本側が用意する新型車は
「レールスター」の延長線上でN700系を組み合わせていくと考えればよい。
座席定員・種類・構成など基本的なアコモデーションは九州と統一しておき
意匠面などで両者が各々のN800系を特徴付けていくことになる。
638:名無し野電車区
07/08/05 23:54:03 L+lb9+Ej
>>625
８００系や７００系、ぼつになった頭で十分
それに、Ｎ７００の顔にするとは言ってない。
>直通車は外観は現N700系、傾斜装置非装着
もともと、傾斜用の車両で高価になっているのだから（台車も同じ）
そんなものを導入すれば、７００から８００の例をみれば新しい車両は
史上最も高価は車両になるね（ｗ
>>637
>N700系に対するN800系も、基本的にN700系と同じ構成要素を持つ4両ユニットながら
全M車・勾配区間対応とするなど直通運転機能を加えた設計であり、
そうだね、史上もっとも高価な車両の完成だね（ｗ
>山陽区間における300km/h運転の要請と九州区間の連続勾配を両立するため
300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで、
両立しません（ｗ
>「レールスター」の延長線上で
延長するのは筋であって、したがって３００ｋｍは必要なし
>300km/h対応の最新型N700系をベースとするのは自然な流れで
ぜんぜん自然でありません。世の中コストということばがありますので・・
鉄ヲタの夢は叶えられません
639:名無し野電車区
07/08/05 23:58:34 uRDOdFj8
N800系試作車が完成して、公式な情報が出回るようになったとき
ID:L+lb9+Ejのﾌｧﾋﾞｮり様が楽しみだw
640:名無し野電車区
07/08/06 00:01:40 rgxNIkGQ
>>638
まさか九州乗り入れは停車駅を極限まで減らしたバージョンは設定されないと考えてないか？
641:名無し野電車区
07/08/06 16:32:50 wsBjMmUj
>>638
九州には「福岡市営地下鉄車両」というバカ高車両があるから問題なし！
642:名無し野電車区
07/08/06 17:54:39 Jjrwef5U
>>638の様な断定口調にw連発の方が、よっぽどヲタっぽい。
それとも興味を持った人が希望を混ぜて想像を書いているだけなのに、
分かった様なことを書いて決めつけてかかる>>638は関係者か何かなのか？
643:名無し野電車区
07/08/06 18:20:04 t8nFfRwT
>>638は、某直通反対厨です。
644:名無し野電車区
07/08/06 19:01:42 dumJXUFm
博多でなんでもストップさせたいんだろｗ
博多で乗り換えさせたいんだろｗ何が何でも。
645:名無し野電車区
07/08/06 19:07:11 dumJXUFm
終着は大阪１本
博多２本
小倉１本
希望。
１時間４本ならば。
博多１本
小倉２本でもいいが。
だから小倉駅改修でよかったんに。
博多駅いじくって・・・、もうアホかと。
646:名無し野電車区
07/08/06 20:10:44 wsBjMmUj
>>643
「のぞみより速いRSは設定されない」とか書いたら、JR西日本に論破されたあの人か…
647:名無し野電車区
07/08/06 21:01:53 clR720R/
>>646
昨年だったか「九州新幹線の山陽直通実現が難しい事がもうすぐはっきりする」
と言ったとたん、直通がほぼ決まりの公式発表が出たりね。
648:名無し野電車区
07/08/06 21:11:49 1f/u3b9v
800系は6両のまま博多－鹿児島運用になるのかな。
649:名無し野電車区
07/08/06 21:13:00 Vsh2pT8d
全て奴の反対側を考えればいい。
650:名無し野電車区
07/08/06 21:39:30 +KhVhyrh
>>648
現行の有明のように、小倉～熊本間の「ありあけ」運用に就くのかも。
651:名無し野電車区
07/08/06 21:42:38 1f/u3b9v
小倉に入るのか？800系。
博多南も酉だから800系は使わないだろうし。
652:名無し野電車区
07/08/06 22:09:07 K7eRaUdy
>>646
論破ですか？・・・朝晩ののぞみに影響されない速達便だけで・・・ｗ
で毎時間、ＲＳの停車駅を無視してのぞみの速達便なみの九州直通便設定ですか？
あほらしい
>>640
新大阪始発、終点の本数は増えない、のぞみは増加するということを忘れずに
653:名無し野電車区
07/08/06 22:20:16 K7eRaUdy
>>650
電留線のない小倉駅では、毎時の折り返しは無理だろう
654:名無し野電車区
07/08/06 22:53:45 K7eRaUdy
>>639
>N800系試作車
N800ね・・・ にゃにゃ・・・
655:名無し野電車区
07/08/07 10:57:26 zBldlyst
水戸岡氏が８００系の先頭形状はトンネルの改良で実現できたといっている。
そうなると、山陽区間には入れないのでは？
656:名無し野電車区
07/08/07 14:26:29 O77skNCH
車体はN700のままで、500系の様な頭にすればいい。
657:名無し野電車区
07/08/07 14:57:25 r4SBUL1Z
小倉は全列車停車だから新大阪乗入便があれば小倉止は不要。
もっとも小倉－北九州空港－行橋－GCT－大分で日豊新幹線作るなら
そいつが博多まで新幹線軌道を走る可能性はあるかもね。
658:名無し野電車区
07/08/07 16:48:27 19jnSrel
大分なんてどうでもいい。
659:名無し野電車区
07/08/07 22:38:49 64IUUqOq
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
この写真を見ても明らかなように500系人気あるのに古い300系より先に
東海道から追い出すなんて一般人は納得いかないだろうなあ
660:名無し野電車区
07/08/07 23:59:57 Lv1Eh9Wv
>>659
>東海道から追い出すなんて一般人は納得いかないだろうなあ
ビジネスとして君の言う一般人は相手にしていないからじゃないかな？
いつも使うビジネスマンしか見ていないからね
661:名無し野電車区
07/08/08 04:21:48 88+afJ6N
倒壊の会長って独裁者だから、人望がないんじゃね？
662:名無し野電車区
07/08/08 18:38:58 qbSq4msX
西の車両の苦情が東海に来るのが気にいらんだけだな
663:名無し野電車区
07/08/08 19:39:53 KYqx5YuH
西の300系はなにげに通過駅がある
ひかり専用になっているが。
確か乗り心地改善なかったような気がするが。
なんでひかりに使うんだろうか？
664:名無し野電車区
07/08/08 20:35:24 y1YyMhYM
>>662
天下のＪＲ東海が、そんなくだらんことで嫌がらせするのか。最悪だな。
665:名無し野電車区
07/08/08 22:36:50 PqwwDgPw
西独自の設計の500系が一番人気があって東海道を走っているのが気に入らないんだろうて
666:名無し野電車区
07/08/08 22:53:54 aM2hmh/k
>>665
君の言う西というのはＪＲ西日本ファンクラブですか？
君の言う東海というのはＪＲ東海ファンクラブですか？
667:名無し野電車区
07/08/08 22:57:13 aM2hmh/k
>>664
ヲタの要望を聞かずに常連のいうこと聞くのはごく当たり前だと思うけどね
もっとも東海は、客への対応はひどいものがあるけど、それとこれは全く別なのこと
668:名無し野電車区
07/08/09 23:51:26 kXTBg34V
自由席の１号車博多寄りにドアがないために遅延を起こしやすいのと、ダイヤが乱れた時に車両差し替えがしにくい点が東海道撤退の最たる理由だろな。
669:名無し野電車区
07/08/10 03:28:25 +OsrdNnT
書籍の話題で申し訳無いですが今年の年始ごろに発売されたレイル・マガジンの新幹線特集って買う価値ありますか？
たまたま秋葉の某模型店に中古本で置いてあったので聞いてみたんですが持ってる方いましたら教えて下さい。
因みに当方車両ヲタです。車両ヲタにはオススメの一冊でしょうか？
670:名無し野電車区
07/08/10 04:52:43 dxv6vmTS
東海は統一したいんだよ 色 １３２３座席 １６両 カモノハシ化
レールスターや５００系は失敗だったという東海の会長は頭イカレテル
ひかりも全部１６両が妥当とかいってるし
671:名無し野電車区
07/08/10 04:53:42 o49hqKMJ
10月31日に東海道・山陽新幹線ひかり405号に乗車する予定なのですが、どのような車両が使用されるか予想できる方、また今現在のひかり405号の使用車両の写真が見てみたいのですが、だめでしょうか。スレ違いですか。
672:名無し野電車区
07/08/10 06:48:36 RvqX74lf
>>670
そこまでコメントしてたか？
ただ倒壊が統一の意向は間違いないようだが、山陽の輸送量は東海道より格段に減るから16連より短くなるのは当然だと思うけどね。
673:名無し野電車区
07/08/10 13:33:10 LVOIw3k9
あのくらいの本数あれば、統一希望が出るのは当たり前。
今日なんて３００本越えてんじゃねーの？
674:名無し野電車区
07/08/10 14:39:30 KcYKM2/U
JR東海が九州新型を乗り入れさせない理由は
もうすぐ東海道新幹線が老朽化で建て替え必至だから。
乗り入れして、わずか５年くらいで廃線とかなるよりいいんじゃないの。
675:名無し野電車区
07/08/10 16:52:16 5D3Fpj+E
？？？
676:名無し野電車区
07/08/10 17:17:42 37MPxjL9
>>674
>>674
>>674
677:名無し野電車区
07/08/10 19:38:38 RvqX74lf
西は完全に板挟みだな。
678:名無し野電車区
07/08/10 23:47:51 b6luA8lO
宮崎県の東黒原知事は
新八代駅から分岐させ宮崎に向け
宮崎ルート建設計画を検討中だとの事。
この計画が進めば博多・熊本までの時間が大幅短縮されるため
経済的効果が相当見込めるとのこと。
679:名無し野電車区
07/08/10 23:58:38 LBuAtkoo
>>678
そんなことより、八代ＩＣからバス専用道路（１．５ｋｍ）を引いて
高速バスを頻繁に連絡させたほうが良いのではないか
680:名無し野電車区
07/08/11 00:02:11 JfGVmB0c
新スレ
300系・500系・700系・N700系新幹線スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
681:名無し野電車区
07/08/11 01:00:19 e4ag3z4s
久しぶりに300系に乗ったけど天井の間接照明には好感が持てた。
700系はのっぺりとした天井が、どうも前時代的で寂しい気がする。
800系の照明もほとんどそのままでJR九州らしさがない。
九州直通車両には885系の様な白熱球に間接照明の組み合わせを望みたいが、
淡白な仕様になってしまうんだろうな。
682:名無し野電車区
07/08/11 15:33:58 bJYyyMqo
九州は新幹線開発出来ないから期待出来ない。
今度の九州直通車両だってほとんど西任せだからね。
683:名無し野電車区
07/08/11 15:38:27 vzJvp9/J
乗務員養成も西でやってたしねぇ。
684:名無し野電車区
07/08/11 16:32:52 B+tsR//i
しかし、鉄オタを除く一般的な九州内ユーザーは直通編成に何を期待するのであろうか（少なからず８００系や８８５系よりレベルが上だと思っているはず・・・）。
685:名無し野電車区
07/08/11 19:32:07 r6NHTOMk
>>684
800系は賛成的な意見が多いが，885系に関してはかなり好き嫌い分かれてる．
686:名無し野電車区
07/08/11 19:34:20 VUc3fsDp
>>684
和室の個室くらいほしいところだなw
687:名無し野電車区
07/08/11 22:55:42 ROg3ORBl
九州区間直通に合わせて広島運転所留置線を拡張するらしいね。
500系8両編成は九州区間への直通から外し、3年間の暫定レールスター。
688:名無し野電車区
07/08/12 22:00:02 cZ9JjnGC
>>687
>九州区間直通に合わせて広島運転所留置線を拡張するらしいね。
意義がわからんｗ
689:名無し野電車区
07/08/12 22:02:37 62NsifFf
直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。
690:名無し野電車区
07/08/12 22:11:21 cZ9JjnGC
>>689
>直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。
???? まだ車両計画もたっていないのに、拡張？？？わけわからん
単純にＮ７００増強のためでしょｗ
691:名無し野電車区
07/08/12 22:20:16 62NsifFf
いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
N700系は西日本において経年車代替の意味合いだから増備じゃないし。
他社が関係してくることだから自社内だけの案件より早い段階で決まる。
しかも在来線より投資額が大きいから…
あと関係ないけど参考資料：
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
＞―ＪＲ西日本の懸念材料は
＞ＪＲ福知山線の補償金問題が上げられるでしょう。過去の事例を見ても100億円以上は必要です。
＞また、ゼロ系車両と呼ばれる新幹線の旧型車両の廃車処理時に有害物質であるポリ塩化ビフェニール（ＰＣＢ）がでます。
＞この処理費用としてすでに70億円引き当てていますが、追加で必要になります。
＞この２つを合わせて、250億円程度の特別損失が計上される可能性があります。
＞板崎王亮（いたざき・おうすけ）
＞クレディ・スイス証券 株式調査部 ディレクター
サヨナラ0系。N700・N800系で間接的に引退へ。
692:名無し野電車区
07/08/12 22:49:43 cZ9JjnGC
>>691
>いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
まだ固まってきてないよ、だった発表ぐらいするよ
順番として、前記のことなんて一番あとだよ
>N700系は西日本において経年車代替の意味合いだから増備じゃないし。
???一時的に増えるのでは？ｗｗ
で
>直通準備で所要車両数が増加するのに伴う措置。
新大阪発着数が変わらないのに増えるの？ｗ
>他社が関係してくることだから自社内だけの案件より早い段階で決まる。
???自社内もなにも、なにも決まってないのにね・・１月に行うと決めたばかりで
なにが出来るの？きみ、企業なんて物事が簡単に進まないことまるで分かってないね
>しかも在来線より投資額が大きいから…
大きいから進まないじゃいか、しかも国も絡んでいるしね
>サヨナラ0系。N700・N800系で間接的に引退へ。
"N800"www
693:名無し野電車区
07/08/12 23:12:12 b6JMaliW
＞???一時的に増えるのでは？ｗｗ
N編成は当面12本新造で300系取替に回る。一時的な所属車両増なら現有施設で対応可。
＞新大阪発着数が変わらないのに増えるの？ｗ
東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
広島車両所の留置線増強もその一環。
＞???自社内もなにも、なにも決まってないのにね・・１月に行うと決めたばかりで
水面下において関係機関で協議が続けられているが、
各種準備を進めるには、遡って現在が試作車製作段階でないと間に合わない。
試作車を造るにはある程度の運転計画と量産車の仕様・両数を固めておかなくてはならない。
694:名無し野電車区
07/08/12 23:19:36 dHnn+ejk
>>693
横レスですまぬが、Ｆの廃車計画ってどうなっているのか教えてください。
Ｎが３本増えているのに、未だＦに廃車が出ない。
九直までの過渡期をどうするのか、気になっていたところで…
695:名無し野電車区
07/08/12 23:49:29 aW3OnU+c
Nは「のぞみ」形式統一に向けて優先的にWの取替を行い、余力でBを捻出する。
Bが3本ほど出たところで初めてFの取替開始。
残りはN800系と並行して増備されるNによって玉突き取替。
N1～12新造→W1～9の8連化→Eを9本「こだま」転用→WR全廃
↓
Bの3本を東海道「こだま」転用→Fを3本廃車
N800系量産→500系・Eを「こだま」転用→K・P編成全廃
696:名無し野電車区
07/08/12 23:53:15 dHnn+ejk
>>695
ありがとうございます。
最終的には、Ｗ改やＥはこだま運用ですか…
697:名無し野電車区
07/08/13 00:22:14 KC0QTaaF
>>693
>N編成は当面12本新造で300系取替に回る。一時的な所属車両増なら現有施設で対応可。
へー０，１００系の前に３００系を廃止するのだねｗｗ
>東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
wwww
お話になりませんな、あまりにもばかとういか・・・・
東海のＨＰでも読んでください、なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
>水面下において関係機関で協議が続けられているが、
各種準備を進めるには、遡って現在が試作車製作段階でないと間に合わない
協議中に試作車？？？？
はぁ？？？仕様が固まっていないに試作車？？？ばかか？
出直してこい
698:名無し野電車区
07/08/13 00:24:28 oVIns5Zz
協議中というだけで、要は大枠が決まっちゃってるんだよね～
699:名無し野電車区
07/08/13 00:36:57 9EVagDiA
>>697は、某直通反対厨。
最近では長文厨の一方って呼ばれていたっけ。
700:名無し野電車区
07/08/13 00:40:25 b+n41jsI
＞しかも国も絡んでいるしね
一時期コピペでも流行ったな。こういうのって
自分が官僚にでもなったかのような錯覚で語るって。
701:名無し野電車区
07/08/13 01:20:22 BA4lF9YO
>>697の名言
「F1マシーンは坂道を登れない」（笑）
702:名無し野電車区
07/08/13 05:56:40 ILgKO8GR
需要が増えるとN800の両側に収納式連結器をもうけて東のＥ４並に
新大阪から８両×２で運転して博多から切り離して九州新幹線内は８両なんてことはしないよね。
基は東海道新幹線と、山陽新幹線の需要のギャップを調整しようと開発された技術だけど。
金の無いころの西は、年末年始に０系Ｗひかり６両×２で運転していたのを見た時はビックリした。
（２００系＋４００系の運転前だった）
703:名無し野電車区
07/08/13 07:05:24 Sn1sNi9W
>>697って痛いね。
704:名無し野電車区
07/08/13 07:45:32 KC0QTaaF
>>698
君は内部の人間か？（ｗｗ
>>700
はぁ？国が絡まず、直通ができたと思っている方がおめでたいよな
>>701
山道みたいとところは登れませんが、なにか？（ｗ
705:名無し野電車区
07/08/13 09:32:40 UvMVsxn2
そもそも大企業の場合は発表した段階で、発表できない先の部分まで決まってるのが普通でしょ。
706:名無し野電車区
07/08/13 09:46:03 KC0QTaaF
>>705
>発表できない先の部分まで決まってるのが普通でしょ。
???"決まっている”ならば発表できる。
トップ決済待ちや、いくつかの案があるというのが普通
それを決まっているとは言わない。
ましてや、内部の人間でない物がそれを知るよしもない。
そして>>691 のような詳細仕様は、まだ先だよ
順番というものがある
707:名無し野電車区
07/08/13 10:25:41 lM2CbSjz
決まってても発表しないことだってあるだろ。
その判断も外部の人間が知る術はない。
学生にはわからんだろうがな。
708:名無し野電車区
07/08/13 11:19:36 KC0QTaaF
>>707
>決まってても発表しないことだってあるだろ。
あるだろうね
>その判断も外部の人間が知る術はない。
ないね
で、２ｃｈレベルでできるのは推論だけ
さも、
>いえいえ、運転計画が固まってきたため車両の受給関係も殆ど確定。
のように”決定済み”だからとか電波を飛ばすのはあほとしかいえない
>学生にはわからんだろうがな。
大企業に勤めたことがない、ニートーには、物事の運び方はわからないだろうね
709:名無し野電車区
07/08/13 12:21:43 k0wPjg3X
>>708
｢ニートー｣って何ですか？
大企業に勤めたことがない人を指す言葉ですか？
710:名無し野電車区
07/08/13 12:33:46 W9gUoqOF
>決まっている”ならば発表できる。
プレス発表出来るものと、そうでないものがあるに
決まってるだろが。
711:名無し野電車区
07/08/13 12:34:24 Sn1sNi9W
なんでID:KCOQTaaFはこんなに必死なの？
712:名無し野電車区
07/08/13 13:14:48 JyZ1Gher
負け続けの元直通反対厨の悪あがき。
713:名無し野電車区
07/08/13 19:22:46 8c5n3era
あ
714:名無し野電車区
07/08/13 19:36:04 8c5n3era
ダイヤの骨格が各社で合意をとれ決まっていれば発表できる 少なくとも各社と合意も取れてないのに自社の都合ばかり言う某社長が黙っていないでしょう でも発表もしてないのに２ちゃんねるゴトキで決まっているというのはあまりにも痛いな
715:名無し野電車区
07/08/13 20:58:34 RR+RoOeC
今でも車両が増えすぎて置く場所ないのに
九州直通用が増えるから現有施設の工事しないと置く場所ないだろ。
716:名無し野電車区
07/08/13 22:05:23 4p2Y27VB
広島を増強するという話だが、
俺が以前ふと思ったのに岡山を増強すればいいのに。留置線よりも、検査線の方を。
今のダイヤでは、博多総への送り込みのため
名古屋-博多の300系ひかりを1往復/日運転しているが、
岡山で交番検査までできるようになれば定期での送り込みは不要となり、
300系は岡山以西乗り入れすることはなくなり、岡山ひかりと東海道こだまだけにできる。
今後は、N700系の増備で、700系が岡山ひかり・東海道こだまを担当するようになるだろうけど、
300系が700系になるだけで、同様にできる。
ただ、700系は15編成と多いので、岡山の検査線を少々増やしたくらいでは、
15編成全部を面倒見るのは無理かな。留置線も見合っただけ必要だろうし。
717:名無し野電車区
07/08/13 22:52:23 JEoTI82a
>>716
憶測だがＪＲＮは岡山に投資したくないんだと・・・
中国地区最大の広島に一極集中したいんじゃないかと。
ＪＲＱだって博多ばっかしか考えてないしね。
718:名無し野電車区
07/08/13 23:13:51 KAM8bQeq
>>717
この場合はJRWが岡山に投資したくないんじゃなくて、
岡山支社の怠慢と言った方が良いんじゃね?
広島の方は逆に広島支社の方が積極的に動いた結果かと。
719:名無し野電車区
07/08/14 10:57:16 dWRM1YDS
何言ってんの？新幹線に支社は関係ないよ。
720:名無し野電車区
07/08/14 16:33:33 kWHcUjGy
直通用ができると車両が増え根拠はなに？ 寧ろこまめに使っていて占領している0 100が一掃するから減るかもね 今単純Ｎが増えるからの理由 九州とは関係ない
721:名無し野電車区
07/08/14 18:37:05 zQGwXzx9
広島車庫は広島始発がないから暇だろうな
300系は広島まで乗り入れてくれないかな。
東京行きひかりとして走ってくれるとありがたいが。
722:名無し野電車区
07/08/14 20:24:16 YmZX9B78
広島新幹線運転所着発線増強工事は、現時点では調査・設計段階
運転所付近に住んでいる人は、この間まで調査ボーリングしてたのを見ている人もいるだろう
用地捻出のため既存施設の撤去・移設等が絡む
723:名74系統 名無し野車庫行
07/08/15 06:39:07 lY5EkK2F
>>697
＞東海のＨＰでも読んでください、なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがｗ
｢ニートー｣って何の意味なんだろう???
724:名無し野電車区
07/08/15 09:02:32 VCsHpEOp
>>723
>九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがｗ
で何が言いたいの？？？？で”なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
”が”東海は、西だけ走る列車のためならば、新規に投資をするでしょ ”とでも
なるの？””
>｢ニートー｣って何の意味なんだろう???
で何が言いたいの？？？
君の指摘は、本筋で言い返せないから、あら探しをしているにすぎないｗ
725:名74系統 名無し野車庫行
07/08/15 10:53:38 cL/Aex98
>>724
＞で何が言いたいの？？？？
君は相変わらず全文読まずに「九州直通」の部分に異常反応しすぎ。ｗ
＞で”なんで東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ
「何故新大阪駅に無関係なJR九州の名前を出してくるのか？」
それだけのこと。
＞”が”東海は、西だけ走る列車のためならば、新規に投資をするでしょ ”とでも
＞なるの？””
で何が言いたいの？？？？
誰もそんな話していないのに・・・
その独創力に敬意を表します。ｗ
＞君の指摘は、本筋で言い返せないから、あら探しをしているにすぎないｗ
素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ
726:名無し野電車区
07/08/15 11:07:31 VCsHpEOp
>>725
＞君は相変わらず全文読まずに「九州直通」の部分に異常反応しすぎ。ｗ
で、それがまったく根拠がない
”東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
広島車両所の留置線増強もその一環。”
どう繋がるのですか？
>「何故新大阪駅に無関係なJR九州の名前を出してくるのか？」
""のを受け手ですが？？？
>で何が言いたいの？？？？
"九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがｗ "は何が言いたいの？
かわって”本筋”に沿って想像したのですが、間違っていたらば訂正してください。
＞素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ
727:名無し野電車区
07/08/15 11:09:02 VCsHpEOp
＞素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ
それで、何が言いたいの？本筋から逸らしたいの？
728:709
07/08/15 12:38:50 zuZGJtKy
>>727
「ニート」か「ニートー」かは本筋と違うとしても、
>>708の「大企業に勤めたことがない、ニートーには、」
という部分の意味がよく分からないわけだが。
729:名無し野電車区
07/08/15 13:21:33 cRldtjCG
中小企業勤めや公務員のことを「ニートー」と言うのだろうw
730:725
07/08/15 19:43:54 IOUTmYXk
＞で、それがまったく根拠がない
気づかないのは自分だけでつよ。
直通反対厨さんｗ
＞”東海による新大阪増線・ホーム増設は用途が東海道区間用ながら、
＞九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。
＞広島車両所の留置線増強もその一環。”
＞どう繋がるのですか？
あの～俺は>>693ではないのだが。
でもちゃんと読んでるなら
「東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ 」
ってレスはおかしいわな。
新大阪20番線は山陽新幹線折り返し専用なの知ってる？
施設も維持管理も駅員もJR東海だが。
広島車両所に関しては車両数が増えるから増強するのだろう。
単純に新大阪～鹿児島中央を往復するわけじゃないからね。
>""のを受け手ですが？？？
"受けて"以前に君が早合点して
「東海の金で"九州"に配慮をするわけがないでしょ 」
"九州"の名前を出しているのは君だけだが？
731:725
07/08/15 19:45:29 IOUTmYXk
>"九州直通もJR西日本の山陽新幹線の列車ですがｗ "は何が言いたいの？
何がも何も九州直通はJR西日本エリアでもJR九州の営業列車か？
新大阪～岡山に乗車したら運賃収入はJR九州に入るんか？違うでしょ？JR西日本の収入でしょ。
そういう意味だ。
＞それで、何が言いたいの？本筋から逸らしたいの？
本筋も答えてやってるだろ？
「ニート」か「ニートー」どっちなんだ？
あと、F1マシンはどの程度の坂道まで登るのですか？
「その独創力に敬意を表します。ｗ 」
これに関してコメントはいただけないのだろうか???
732:名無し野電車区
07/08/15 22:50:58 VCsHpEOp
>ってレスはおかしいわな。
>新大阪20番線は山陽新幹線折り返し専用なの知ってる？
>施設も維持管理も駅員もJR東海だが。
でそれがどうしたの？？？？
増資、増設ということば知っている？ｗ
”増設は用途が東海道区間用ながら、九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。”にどう結びつくわけなの？
>広島車両所に関しては車両数が増えるから増強するのだろう。
が
>単純に新大阪～鹿児島中央を往復するわけじゃないからね。
どのような根拠で結びつけるわけなの？教えて欲しいねｗｗ
>"九州"の名前を出しているのは君だけだが？
それで、九州直通の話をしているのに、運行するのは西ですけどという論点をはぐらす
指摘ですかｗｗ
>JR西日本の収入でしょ
で、九州乗り入れのために東海が間接的に多額の費用を出すという話にどう繋がるのですか？ｗ
どうも君の指摘は、つながりのない指摘ばかりで次に繋がらないようだね。
>本筋も答えてやってるだろ？
自らぼかしてそれはないでしょｗｗしかも自分から”も”と言っている自体、本筋は２の次みたいだねｗｗ
>「ニート」か「ニートー」どっちなんだ？
でその指摘が本論とどう繋がるのですか？
>F1マシンはどの程度の坂道まで登るのですか？
その答えは、本板に書いてあるし、なにを主題にしているかを分かっているならば聞くまでもないような気がするけどね。まあ本論ずらしをメインに話しているならば別だけどね。
>これに関してコメントはいただけないのだろうか???
733:709
07/08/15 23:10:16 WRfm1AHU
>>732
で、>>708の「大企業に勤めたことがない、ニートーには、」
の部分の意味は教えてくれないんですか？
734:名無し野電車区
07/08/15 23:20:52 VCsHpEOp
>>733
>の部分の意味は教えてくれないんですか？
君はなにを期待しているのですか？
ただ本論を曲げるのが目的なの？
それが次にどう繋がるの？
735:733
07/08/16 02:40:28 /Pyj8rin
>>734
「なにを期待しているの」って、ただわからないことを聞いているだけですけど。
「本論を曲げるのが目的なの？」って、なんで本論が曲がるのかわかりませんが。
「次にどう繋がるの？」って、回答を聞かないとわかりませんが。
736:名無し野電車区
07/08/16 21:34:59 K5AnzddK
＞でそれがどうしたの？？？？
不都合な時の逃げ文句
737:名無し野電車区
07/08/16 22:03:32 g4zWQLKE
＞増資、増設ということば知っている？ｗ
うん。
増資って、増設がどう結びつくの？（ｗ
どうして新大阪駅増設が増資と結びつくのだろう？（ｗ
＞”増設は用途が東海道区間用ながら、九州区間からの直通増による錯綜回避を見越してのもの。”にどう結びつくわけなの？
だからぁ～俺は>>693ではないのだが。 w
2回言わすな。
＞どのような根拠で結びつけるわけなの？教えて欲しいねｗｗ
車両数が増えないのに増強するわけないやん。ｗ
例えば仙台発着「はやて」八戸行きがあったりするが、ま、「東北の話じゃなく九州の話」とか言われるんだろうなぁ（汗
早朝深夜に広島発着が出来る可能性も0ではなかろう。
どうせ「根拠は？」言われそうだけど（ｗ 根拠はないよ。ｗ
可能性0と言うなら0の理由を述べて欲しいものだな。
＞それで、九州直通の話をしているのに、運行するのは西ですけどという論点をはぐらす指摘ですかｗｗ
へぇ～九州直通の話に西は関係ないんだ。ｗ
西の意向は関係ないとでも？
＞で、九州乗り入れのために東海が間接的に多額の費用を出すという話にどう繋がるのですか？ｗ
「東海が間接的に多額の費用を出す」？？？前言撤回？ｗ
「出すわけないでしょ」と言ったのは君じゃん！ｗ
738:名無し野電車区
07/08/16 22:04:34 g4zWQLKE
＞どうも君の指摘は、つながりのない指摘ばかりで次に繋がらないようだね。
そのままお返しします。
答えようの無い時は「でそれがどうしたの？？？？」なんでしょ？ｗ
＞自らぼかしてそれはないでしょｗｗしかも自分から”も”と言っている自体、本筋は２の次みたいだねｗｗ
「でそれがどうしたの？？？？」ｗｗ
で誤魔化す人よりは答えてますが？ｗ
＞でその指摘が本論とどう繋がるのですか？
＞その答えは、本板に書いてあるし、なにを主題にしているかを分かっているならば聞くまでもないような気がするけどね。まあ本論ずらしをメインに話しているならば別だけどね。
そんな本論とつながらないことで誤魔化されるのが不快と思うのなら、屁理屈を並べないで、それに対して反論されないように回答されたら済む話。
＞「東海の金で九州に配慮をするわけがないでしょ 」
＞ってレスはおかしいわな。
に対するご回答は？
＞気づかないのは自分だけでつよ。
＞直通反対厨さんｗ
に対するご回答は？
739:名無し野電車区
07/08/16 23:10:25 6+GLrGXn
夏
だ
な
ぁ
740:名無し野電車区
07/08/16 23:32:40 0L9E/dxE
N700が廃車になるのはいつかな？
741:名無し野電車区
07/08/16 23:34:47 yphcKv/p
>>732
増資？？？
なんで増資なんかする必要あるんだ？
742:名無し野電車区
07/08/16 23:44:19 TECOafw4
>>741
学校で習ったことばを出して「知っている？」って言いたかっただけだろう。
743:名無し野電車区
07/08/17 00:13:51 JYFVFym/
急に香ばしくなったな。
744:名無し野電車区
07/08/17 00:31:54 lgacl6u8
>ただわからないことを聞いているだけですけど。
君は、>>707 か？
>>707 を受けてそう答えたまでだ、つまり大企業に勤めた者或いは、そういうことが
分かるものしか理解でないからね
で、なぜニートが出てくるかは、君が>>707 ならば答えてもいいけど、そうじゃなければいたずらに、本論を曲げるだけだから答えは控えさして貰う。
もしきみが、>>707 であるならば、まずは学生がなぜ出てくるかを説明して貰えるかな？
>「本論を曲げるのが目的なの？」って、なんで本論が曲がるのかわかりませんが。
次に繋がらないからだ、曲がらないというならば説明してくれ
”曲がるとなぜ言えるかって？ ”おれが次を想像できないからだ、きみは出来るのだろう？
>不都合な時の逃げ文句
本論はずしの防止の文句です。
>うん。増資って、増設がどう結びつくの？どうして新大阪駅増設が増資と結びつくのだろう？（ｗ
やはり知らないみたいだね（ｗ
745:名無し野電車区
07/08/17 00:32:26 lgacl6u8
やはり知らないみたいだね（ｗ
>だからぁ～俺は>>693ではないのだが。
じゃ>>693 の発言に口出すな
＞車両数が増えないのに増強するわけないやん。ｗ
どう増えるのですか？で九州の計画と関係あるという証拠はどこにあるの？
N700整備だけでも増えないのですか？
>可能性0と言うなら0の理由を述べて欲しいものだな。
きみは想像豊かだね、というよりも時系列をいう考慮を全く考えない、ヲタ的発想をしているにすぎないね。
>へぇ～九州直通の話に西は関係ないんだ。西の意向は関係ないとでも？
まさに論点はずしの典型的な発言ですなｗ
>「東海が間接的に多額の費用を出す」？？？前言撤回？ｗ 「出すわけないでしょ」と言
ったのは君じゃん！ｗ
それは、きみの発言ー＞>だからぁ～俺は>>693ではないのだが。 じゃ>>693 の発言に口出すな。
のループですな、まさに論点はずしの典型的な発言ですなｗ
>答えようの無い時は「でそれがどうしたの？？？？」なんでしょ？ｗ
じゃそれがなにに繋がるかを説明したら終わるでしょ。
>屁理屈を並べないで、それに対して反論されないように回答されたら済む話。
それが”＞素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ ”という答えをすると
本論に繋がるというとでもいうの？
>に対するご回答は？ 答えているよというよりも、上記のように分かっていることをあら探しをしているのにすぎないのでは？
というか上記のように、これだけ書いても本論に繋がるのは、広島始発だけじゃないかｗ
まさに・・・
746:名無し野電車区
07/08/17 01:59:55 /+vxkIy6
うぜぇ・・・
以前山陽九州直通スレで長文書きあってた奴らか？
747:709
07/08/17 08:10:25 qZK8nl31
>>744
学生という言葉が出てきたのは、>>707が君は学生だと思っている
(or学生だということを知ってる)から、と考えられるわけだが。
まあ、>>707,>>693以外の人には口出ししないで欲しいみたいだがら、
俺は引っ込んでおきますね。
748:名無し野電車区
07/08/17 08:13:17 qZK8nl31
>>746
ID:lgacl6u8は、長文書きあってた奴らの一方であるが、
ID:g4zWQLKEは、もう一方ではなさそうだけどな。
749:名無し野電車区
07/08/17 09:10:20 wYE3oL8y
>>732
＞増資、増設ということば知っている？ｗ
社債と勘違いしていない？ｗ
新大阪駅増設がどう増資と結びつくのか説明して欲しいものだ。
是非聞きたい。無理だろうけど。ｗ
750:名無し野電車区
07/08/17 12:28:31 OxjQ/P6w
>>749
学校で習ったことばを出して「知っている？」って言いたかっただけだろう。
ていうか、関係有りそうなことばを取りあえず出して「知っている？」って聞くが、
実際にはその件には該当しなかったり、逆の相関だったりすることも多く、
要はどう関係があるかはわかっていないが、関係有りそうなことばを取りあえず出すことで、
時間稼ぎや相手にボロを出させようとするのが、いつものパターンなわけだが。
751:750
07/08/17 12:47:23 RLMur8Hj
いや、時間稼ぎではなく「論点はずし」が目的だったか。
752:名無し野電車区
07/08/17 13:19:28 BCBe/uuR
>>744
いいから「増資」についてちゃんと書いてみろよ。
み～んなその答えを待っている。
JR西日本がいま一体何のために増資などしなくちゃならんのか、
そしてその引き受け先はどこなのか。
もしかして、「増発」と間違えちゃった？w
753:名無し野電車区
07/08/17 14:11:10 hBefR3GK
>>744
>で、なぜニートが出てくるかは、君が>>707 ならば答えてもいいけど、そうじゃなければいたずらに、本論を曲げるだけだから答えは控えさして貰う。
?????
「ニート」は出ていません！「ニートー」なのでしょ！
で、「ニートー」って何よ？
754:名無し野電車区
07/08/17 20:10:52 YVzyWXHH
いい加減うざい。よそでやれ。
755:名無し野電車区
07/08/17 20:17:00 YVzyWXHH
東海道新幹線の車輌を７００系・Ｎ７００系統一して、
最高速度引き上げできんのかな？
７００系は２７０㌔で精一杯だろうけど、Ｎ７００系は
２８５㌔運転位は出来ると予想。
756:名無し野電車区
07/08/17 21:17:39 LDzAll9Z
>>755
東海道がＮ７００系または７００系に統一されるのに時間は
かからないが，最高速度が向上する日は当面ないだろう．
757:名無し野電車区
07/08/17 21:45:26 drfw9+p2
>>755 ２８５でどれくらい乗り心地に影響でるかが問題になってくる
758:名無し野電車区
07/08/17 22:20:46 A2qoRMVz
>>755
更には、施設そのものが２８５㌔運転に耐えられるかどうかも問題になってくる
759:岡ざき ゆう太
07/08/17 22:23:20 bBaDaA7r
ぼくは しんくらしきにすんでいます。しんかんせんがとおるとうるさくてねられません。
お母さんにきいて見ると のぞみとひかりと言うのは しんくらしきに止まらないそうです。
しんくらしきに止まらないのにうるさいのはやめてほしいです。
これより早くして うるさくなるのもやめてほしいです。
760:名無し野電車区
07/08/17 22:31:24 lgacl6u8
>社債と勘違いしていない？
????社債と増資の関係を述べてみてｗ
>新大阪駅増設がどう増資と結びつくのか説明して欲しいものだ。
どこから資金が来るの？年間施設更新予算でも作ると言うの？
増設で”東海”は儲からないの？これだけ言えば分かるだろうｗ
>時間稼ぎや相手にボロを出させようとするのが、いつものパターンなわけだが。
本論と関係のないパターンは出していないけどね。
>いや、時間稼ぎではなく「論点はずし」が目的だったか。
>>750が典型てきな論点はずしレスだね、本論と全く関係ないからな
>>752
>"JR西日本"がいま一体何のために増資などしなくちゃならんのか、
”西”といっている自体でおしまいだし、理解できるヤシではないことがわかった
>>753 本論を曲げるだけの無駄なレス消化はやめようね
761:名無し野電車区
07/08/17 22:54:08 R4qz3GCD
300系以上の性能は東海では使えないとかんがえてよいか？
762:名無し野電車区
07/08/17 23:32:02 txoFWfAC
>????社債と増資の関係を述べてみてｗ
アホすぎ。そんな質問をしてくる時点で君の無知を曝け出しているようなものだ。
君に「ドラえもんとクレヨンしんちゃんの関係を述べてみて」って質問したら、説明できるのかね？
>どこから資金が来るの？年間施設更新予算でも作ると言うの？
やっぱり"増資"と"社債"の意味を知らないみたいだね。
資本金で工事するの？ｗ
763:名無し野電車区
07/08/17 23:40:26 YVzyWXHH
sage（笑）
もう一度言う。
いい加減ウザイ。よそでやれ。
764:750
07/08/17 23:41:02 /VY9+Gro
>>760
「関係ない」とは言ってないが。
関係有りそうなことばだが、該当しなかったり逆の相関だったりしたことも多かったと言ったのだが。
「論点はずしレス」って、本題と関係ない議論をするためのレスに見えたのか？
俺は、君の難解で不自由な日本語では、みんなが理解できなくて本題の議論が噛み合わない恐れがあると思ったから、
本題の議論が噛み合うように、君の日本語の解釈方法をみんなに教えようとしただけだが。
765:名無し野電車区
07/08/17 23:47:33 ls4NCMsz
>>762
>資本金で工事するの？ｗ
工事に必要な資金は融資で調達するんだよ。
倒壊が鉄道以外の新規事業でも立ち上げない限り、増資は必要ない。
766:名無し野電車区
07/08/17 23:54:41 BCBe/uuR
>>760
ええっ。まさかJR東海が増資するのか？
東海が増資するとしたらリニアか非鉄道事業を始めるときだ。
新大阪の工事くらいで増資する必要なんかないよ。
767:名無し野電車区
07/08/17 23:56:54 NY3PQNvV
新大阪駅にそんなに沢山ホームいるの？
いまでも7面あるよね。
768:名無し野電車区
07/08/18 04:02:46 pQhhOSPI
いるだろ。
東海道・山陽直通
東海道折り返し
山陽折り返し
とあるんだしな。
769:名無し野電車区
07/08/18 08:43:14 nQ4IhLNB
>>764
>俺は、君の難解で不自由な日本語では、みんなが理解できなくて本題の議論が噛み合わない恐れがあると思ったから、
が
”素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ ”
ですかｗｗ 単なる論点反らしにしか聞こえないのだけど。
>>764
>工事に必要な資金は融資で調達するんだよ。
いまどき大企業が、通常の銀行からの借入によって調達することはない
そんなことをするのはあまりにも馬鹿正直すぎる。
古典的増資はないけど、いまどきの増資によって増資をすることによって資金を得る
ことはするよ
770:764
07/08/18 09:39:23 mNIM89zr
>>769
> ”素直に｢ニート｣の間違いって認めたらいいのにｗ ”
それを言ったのは、俺ではない。
771:名無し野電車区
07/08/18 10:45:46 kIlbcH9L
>>769
では、鉄道会社で設備投資のために増資した例を
2つ3つ挙げてくださいな。
772:名無し野電車区
07/08/18 13:34:41 soM1iDft
バカは相手にするな。
バカを相手にする奴もバカ。
スルーしろ。
いい加減ウザイ。
よそでやれ。
773:名無し野電車区
07/08/18 14:09:11 ZSfEMYlW
>>771
大日本軌道とかw
774:名無し野電車区
07/08/18 17:53:08 Yp4fIhr2
>>771 おまえが言っている投資は古典的投資のみだろだろう じゃ鉄道会社は増設をするとき100%純粋な銀行からの借用だというのだな その根拠をだせ
775:名無し野電車区
07/08/18 17:54:46 Yp4fIhr2
投資でなく増資でした
776:名無し野電車区
07/08/18 21:58:31 sxQliQrO
>>769
「いまどきの増資」とは具体的にはどのような増資を差すのでしょうか？
ところでＪＲ債ってご存知？
777:名無し野電車区
07/08/19 01:47:47 pxUAlcwx
N1のN800系開発用試験が10両編成って…
N700系は4両ユニットだし、N800系も8両編成だから
10両で行う必要性は感じられないのだが？
778:名無し野電車区
07/08/19 02:22:59 I1u8+N5L
300系岡山以西でいつまで見れるかな？
山陽だけで300系をひかりとして使うのは無理？
779:名無し野電車区
07/08/19 02:32:59 bBEJnEfq
九州・山陽直通用車両は10両編成にするつもり？
780:名無し野電車区
07/08/19 02:52:35 Ep1/g2xC
いや、N800は8Bだよ。でも確かにN1は10Bで走らせるみたいだね。
781:名無し野電車区
07/08/19 06:12:43 Hhnz0D12
>>777
N700系って14M2Tじゃなかったっけ？
>>779
ホームが8両分しかないのに、なんで10両になるのさ。
782:名無し野電車区
07/08/19 06:59:42 GU98pE7Y
N700系16両編成は両先頭車がT車の14M2Tで、
そのまま5～12号車を抜いた8両編成では6M2Tになるが、
同じくらいの編成長で少しでもMT比が高い編成で試験するために、
1号車-5～12号車-16号車の10両編成で試験するということなのだろう。
783:名無し野電車区
07/08/19 09:30:39 RmC6l9DT
たた単に5-12しか使えるユニットがないからだけど。
784:名無し野電車区
07/08/19 09:40:49 Hhnz0D12
>>781
1～4+13～16号車だとパンタがないのでは？w
785:名無し野電車区
07/08/19 12:22:26 Aa0PNFOK
>>769
いまどきの増資って何だ？
資本金を増やす以外の増資って何？
シンプルにそれだけ答えてくれ。
786:名無し野電車区
07/08/19 13:13:05 pFDuvHYm
>>781
「熊本以北の一部の駅は１２両対応」だという妖しげな情報がネット上を徘徊して、
挙げ句の果てには新聞にまで掲載されてしまったからでは？
もちろん熊本以北も８両対応なわけだが。
787:名無し野電車区
07/08/19 13:18:43 b5Nx6aPb
>>777
>N1のN800系開発用試験が10両編成って…
ソースキボンヌ
788:名無し野電車区
07/08/19 13:23:37 IjRnI3re
基本８両＋付属４両の１２両編成とかならまだ話は分かるんだが…
789:名無し野電車区
07/08/19 14:08:03 UfANY1Y4
>>786
300mで、かろうじて12両停められるらしい。
が、中途半端。
790:名無し野電車区
07/08/19 16:38:43 tXCI97KB
>>782
N700系Tcが300系323形みたいにユニットから独立してる、という訳でもなさそうだが。
しかしそうしないと成立しないもんな。
791:782
07/08/19 17:26:17 jJG+guPR
6M2Tの8両ではなく、8M2Tの10両なのは、
MT比ではなく、>>784が言うようにパンタの問題だったようだが。
>>790
技術的な事はよく分からないが、ユニットカットをすれば
ユニットが成立していなくてもいいって事にならないのかな？
792:名無し野電車区
07/08/19 17:44:30 Cd9mtNnC
ユニットカットできる設計になってるか判らないだろう。
793:名無し野電車区
07/08/19 17:50:45 pOD797fX
>>789
先頭車のドアがなければ運用上は問題ないのか。
794:名無し野電車区
07/08/19 20:08:46 2d8RY33K
>>793
いや、極端な話、ホームは8両分でも、線路が16両分なら、
特に博多寄りに8両分線路(待避線)に余分があれば、
東京から16両編成のまま熊本まで直通、
博多以南は1～8号車のみ乗車可、9～16号車は回送扱いとできる。
795:名無し野電車区
07/08/19 22:36:56 3jriUBjg
>>792
故障時に備えてユニットカットは必ずできる。
8M2Tの話は問題はユニットカット云々ではなく
3M1Tcの4両ユニットからTcだけ抜いてきて、4Mにくっつけただけでちゃんと機能するかどうか、という問題だ。
補助電源やCP容量とかが怪しいと思うのだが。
796:名無し野電車区
07/08/20 00:17:24 V4qh7nWs
もちろん試験は山陽区間ですよね？
８Ｍ２Ｔで２Ｔは勾配分の負荷って所じゃね？
797:名無し野電車区
07/08/20 00:37:34 dxyG1MIm
>>777
>N1のN800系開発用試験が10両編成って…
どこからの情報だ？ｗ
３Ｍ１Ｔでも３０５ｋＷの電動機を使えば８００系の性能と同等はでる。
１ユニットカット時だが、８００系と同様に電流を一時的に段階的に上げれば
問題ない。
>>785
自分で調べろ。この件は、本論と外れた話題だ。くだらない指摘をする前に
まずは、>>774 の課題を示してからだ。
でなければ、いたずらに本論外しのレスが続く。
798:名無し野電車区
07/08/20 02:32:32 x/A9lh91
>>797
>３Ｍ１Ｔでも３０５ｋＷの電動機を使えば８００系の性能と同等はでる。
出ない。
N700と800では1両あたりの質量はほぼ同等（N700の方が少し重い）。
それに対して1両あたりの出力は
14M2TのN700が1068kW
6M2Tに組成したN800（仮）は915kW
6Mの800系は1140kW
つまり14M2TでもN700は800系より6%劣り、6M2Tにすれば20％程度パワーダウンする。
N700は700より6％くらい空気抵抗が少ないらしいので、6％ダウンなら許容できるかもしれないが
20％も落ちると差し引き14％も落ちるので、同等の性能は確保できない。
まあ8M2Tでも1両あたり976kWで、800系より14%劣っているから、走行性能は8%劣るだろうがね。
799:名無し野電車区
07/08/20 19:57:00 DXeaO2js
>>この件は、本論と外れた話題だ。
くすっ。旗色が悪くなるとこれだ。素直にミスを認めたらいいのに。
>>774の課題？誰がいつ工事の資金を「融資100%」で調達すると言った？
工事資金は、内部のキャッシュを使うか、外部からの融資で賄う。
しかし、工事資金の外部からの調達方法として増資を行うことはない。
増資してない証拠？
鉄道各社の株主総会議事録やIR情報を見れば一目瞭然だよね。
だって増資は株主総会での承認が必要なんだから。
でさあ、そもそもなんで>>732で「増資」なんて言葉を出したの？
「増資」について詳しく聞きたいな。これが解決しないと本論を進められないね。
あなたが「増資」についてちゃんと答えさえすれば、すぐに本論に戻れるのに。
800:名無し野電車区
07/08/20 20:04:50 IaBGHi3k
８００系
801:名無し野電車区
07/08/20 21:05:57 0lh4xWlA
>>791
車体傾斜を使わないことで16連の半分の７Ｍ１Ｔ、又は出力を上げて８連オールＭにする可能性だってあるんじゃないか？
N700が基本と言っても編成が短くなれば、どうしてもパンタの位置を変更せざるを得ないからさ。
802:791
07/08/20 21:24:06 zBbkS/D7
>>801
>>791でＭＴ比とかパンタの話をしたのは、
N1を10両に短編成化して試験するらしい(>>777)が、
なぜ8両ではなく10両なのかについて。
営業列車は8両編成で全車Mと発表済じゃなかったっけ？
803:名無し野電車区
07/08/20 23:03:06 eigS9CiE
そうだね。N800系は全Mの8両編成。
804:名無し野電車区
07/08/20 23:09:56 sQ1nR/3k
なんでNをつけなきゃいけないんだろ？
思いつかないのかね。
805:名無し野電車区
07/08/20 23:15:36 jDsUxj/M
>>804
800系ではないだろ？
N800系よりN700系を名乗る可能性が高そうだが。
806:名無し野電車区
07/08/20 23:24:26 eigS9CiE
N700系ベースだが、N700系とは艤装を中心にシステムチェンジを若干行っているから。
800系が700系派生番台とならなかったのと同じ。
807:805
07/08/20 23:30:34 jDsUxj/M
>>806
俺はN800系になる可能性を否定はしていないが。
808:名無し野電車区
07/08/21 01:19:15 8rMekMkJ
>>798
>N700と800では1両あたりの質量はほぼ同等（N700の方が少し重い）。
N700の方が断然軽い
それはどうでもいいが、
もともと７００系は３００ｋｍを出す能力をもっている。
別に、８両となっても出力/重量が多少落ちても、８００系と同様のダイヤは組める。
要はパワーなんてどうでもいい、同ダイヤを組めればそれでいい。
809:名無し野電車区
07/08/21 01:24:39 8rMekMkJ
>誰がいつ工事の資金を「融資100%」で調達すると言った？
じゃどういう形であれ増資があると認めるのだな。
ハイおしまい本論に戻る。
>増資は株主総会での承認が必要なんだから。
はいはい、純粋の増資とは言っていません。そんな認識でいた今の会社はやっていけません。
きみはただの本論外しを目的にレスを返していることということがよく分かった。
810:名無し野電車区
07/08/21 01:39:32 8rMekMkJ
>>801
別に傾斜システムがあろうとなかろろうと、車両の機器スペースが空くことはない
傾斜システムはすべての車両についていることだから
先頭車に走行制御機器が入るスペースはないよ
それに傾斜システムは、台車、空気バネ、制御機器の３点から成り立っている
台車、空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。
制御機器は、通常の空気バネ機器と大した大きさと変わらない。
何のコストの削減どころが、かえってコスト増になる。
700 16両 一両平均 2.5億円
500 16両 一両平均 3.2億
800 6両 一両平均 3億
N700 16両 一両平均 3億円
仮に九州仕様のＮ７００をつくれば・・・・
>>804 805
付けるわけがないでしょ。他社（東海の協同だからね）の名前をつけるなんて
ただの、都会にあごがれる田舎者の考えと同じだよ
８５０系で十分
一番安い方法は８００系６両をＲＳに連結することだな
西と話し合いがうまくいかないときは、開通に間に合わせるためにやる可能性もある
811:名無し野電車区
07/08/21 04:07:19 c5td2Ol4
>>808
>N700の方が断然軽い
嘘付け、コラ
何％軽いか調べてから言え。
>もともと７００系は３００ｋｍを出す能力をもっている。
800系はともかく、700系は無理
>８両となっても出力/重量が多少落ちても
6M2Tでは多少では済まないことは前述。
平坦線でも厳しいし、トンネルでは無理で、35パーミルがあるなら尚更。
営業車が8Mで出てくるなら何の問題もないけどね。
>>810
500や800の価格はきちんと利益が確保できる値段だが
N700の価格は採算割れに陥っているらしい。
入札時にミスったとか。。
N800が3億オーバーになるのはほぼ確実。
>空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。
同じ台車を使って、車体傾斜用の制御配管を通常の配管にすれば、わざわざ新規設計しなくてもOKだと思うのだが。
あるいは全く同じシステムを採用しておいて、傾斜機能を殺しておく。
>先頭車に走行制御機器が入るスペースはないよ
700から800を作るときにもかなり無理をして詰め込んできたので
N800もそんなに悲観的になる必要はないと思われ。
812:名無し野電車区
07/08/21 06:57:04 Iew6Y1CN
>>810
> 台車、空気バネを通常のものにすることは結局新規に台車を設計することになる。
そんな事はない。
700系Ｅ編成・Ｂ編成は、500系と同じ台車を使用しているわけで、
傾斜システムが不要なら、500系の台車を使用すればいいだけ。
813:名無し野電車区
07/08/21 07:04:11 MER2dH4l
>>810
> ８５０系で十分
N700系は、本来の命名法では760系なわけだが、
850系ということは、普通車が870番台、グリーン車(無いかも知れないが)が860番台になるのね。
814:名無し野電車区
07/08/21 07:15:54 RSRfGn/P
>>809
どう見ても ID: 8rMekMkJが本論を外し始めたようにしか見えない件。
815:名無し野電車区
07/08/21 07:56:03 6NF4lMPQ
>>812
東海道への乗り入れがなければ速度などの走行面で基本的には500系の台車で充分いけるしな。
816:名無し野電車区
07/08/21 08:09:44 RSRfGn/P
>>809
>純粋の増資とは言っていません。
これ変だよな。純粋じゃない増資って何だ？
817:名無し野電車区
07/08/21 08:09:59 G/SjLjve
予想ネタとはいえ、形式名に「～で十分だろ」っていちゃもんつける輩は初めて見たよ・・・
818:名無し野電車区
07/08/21 08:26:44 aPu7bTei
>>815
九州800系や台湾700Tが500系タイプの台車にしたのは何故なんだろう？台湾はともかく九州車が酉車と合わせたら何か非常時に融通する積もりかな？お互い車庫や工場は九州内だし。
あと酉の認識はN700は倒壊乗り入れ用と割り切ってるふしがあって、N編成は12編成で打ち切りにしてそれ以上は造る気はないって本当か？
819:名無し野電車区
07/08/21 09:10:17 LaYTcdx6
ID: 8rMekMkJは実社会の鉄道会社の増資のことを言っているのではなく、桃太郎電鉄の世界の話をしてるんだろ。
それなら言ってる「増資」の意味もわかるわ。ｗｗｗ
820:名無し野電車区
07/08/21 12:34:37 dzZTw7je
>>814
はい、いつものことです。
自分の意見に反論されると、本論を外した(論点を反らした)反論をし、
都合が悪くなってくると、本論から外れていると言って逃げる。
自分が本論を外して(論点を反らして)、
相手は外れた(反れた)議論に付き合い続けているだけなのに、
相手が本論を外した(論点を反らした)ような言い方をする。
自分が本論を外す(論点を反らす)事ばかり考えているから、
相手にもそういう節があるだろうと思い込んでいて、鎌をかけているだけのつもりだろうけど、
相手は心当たりがないので、はぁ？それは自分だろ？って感覚なのだが、
あまりに自信持って言うもんだから閉口するな。
821:名無し野電車区
07/08/21 12:37:03 eGd+uDmZ
傾斜装置を外すことがあっても台車の開発は必要ない。
外すことはありえないけど。
九州車も東海に整備してもらうからなるべくN700と共通の部品を多用するだろうな。
822:名無し野電車区
07/08/21 13:34:25 WKFhFZn/
>>817
「東海至上主義者」は何にでもいちゃもんつけるよ。
823:名無し野電車区
07/08/21 14:59:16 X0bGViVv
増資の話の出だしは>>687か。
広島の留置線拡張はするのか？
それは何のためなのか？
近々０系は廃車になるのか？
そんなとこか。
文体から判断して、痛い奴は１人のようだが。
824:名無し野電車区
07/08/21 18:24:09 hPRJqQl0
>>820
だよね。
増資の件も以前に「社債だろ」ってツッこまれてID: 8rMekMkJ本人も気づいているも、負け惜しみで「増資」にこだわっているとしか思えないな。ｗ
>>809
答えられるものなら
「いまどきの増資」って何？？？
「純粋の増資」じゃない増資って何？？？
何と呼ばれるものか、きちんと答えてください。
ホントに知っていれば、1行、いや5文字程度で済む話です。
825:名無し野電車区
07/08/21 18:40:36 CnYIBp0f
いつまでスレタイから逸れている話題を引っ張っているんだ
どちら側にしてもいい加減目障りになってきたよ
826:名無し野電車区
07/08/21 19:05:09 p/xajCV4
>>809
>じゃどういう形であれ増資があると認めるのだな。
いいえ、増資はありません。
融資、あるいは手持ちのキャッシュを使うと書いてあります。
>はいはい、純粋の増資とは言っていません。
純粋じゃない増資とは何？具体的に。
そもそも最初に「増資」という言葉で本論を外したのはあなたの方です。
あなた自身でケジメをつけないと本論に戻れないですよ。
827:名無し野電車区
07/08/21 19:27:54 6NF4lMPQ
>>818
九州は倒壊への乗り入れがないし、一から独自に開発となると膨大な投資になるから乗り入れが予定されてる西の技術を採用したんじゃないかな。
828:名無し野電車区
07/08/21 19:43:05 n4SOIXnW
>>824,826
増資の話はスレ違い。
この話をしたかったりケジメを付けたかったりしたければ別スレ立てろ。
2chごときでケジメとかメンツとか、アホだろ。
gdgd引き伸ばさなくていいから、さっさと本論に戻れよ。
ところで本論って何だったの。
829:名無し野電車区
07/08/21 22:14:15 X0B2UolV
>>828
「増資」とか言ってるバカが問題であって、>>824,826に文句言うのは筋違いだろ。
830:名無し野電車区
07/08/21 22:22:14 l2zDmDF0
>>828
> ところで本論って何だったの。
スレタイから考えると車両の話だから、
>>687の中では↓の辺りかな？
> 500系8両編成は九州区間への直通から外し、3年間の暫定レールスター。
N700系については、>>693の↓の辺り？
> N編成は当面12本新造で300系取替に回る。
831:名無し野電車区
07/08/21 22:23:54 f85UX98K
>>829
面白がっているのか、プライドがあるのか知らないが
バカの相手を執拗にし続けて無駄にレスを消費するのは問題。
832:名無し野電車区
07/08/22 00:34:28 /GhZF5iz
>>810
>嘘付け、コラ 何％軽いか調べてから言え。
ああーＪＲも開発の意味ないね。
全く理解してないね。Ｎ７００は７００系を軽量化したのが売りなのに
。。。。。ね 、もう少し考えてね
N700系16両７００ｔ平均４３．７５ｔ
700系１６両７０８t 平均４４ｔ（総重量）
800系６両 平均４２．５ｔ（総重量）ただし定員が１８人ほど少ないために
これを加えると約４４ｔ弱となり変わらない。まあＮはいろいろな設備を入れても
軽いのだからね
>800系はともかく、700系は無理
空力の問題であって、加速力は弱いが３００ｋｍは出るよ。あまり効率は良くないが
>6M2Tでは多少では済まないことは前述。
それは勾配の問題であってスピードの問題でない。
もちろん３００ｋｍを出す必要はないので、山陽区間は、２８５ｋｍで九州は２６０ｋｍを３０５ｋＷモーターで十分カバーできる。また一時的な電流を上げることも、モーターの熱効率もいいので上げても問題ない。
>N800が3億オーバーになるのはほぼ確実。
?????もう東海、西は３億円で契約しているのだからｗ
九州が新規契約をしたら、新規設計を含めて恐ろしい値段にｗｗ
>車体傾斜用の制御配管を通常の配管にすれば、わざわざ新規設計しなくてもOKだと思う のだが。あるいは全く同じシステムを採用しておいて、傾斜機能を殺しておく。
空気制御は同じで通常の配管もないでしょｗ
同じ？コスト的にあまりいにも無駄だね。意味無し
>無理をして詰め込んできたので
無理する必要はない、８００系に”必要なＮ７００系の技術を導入すれば（電源ぐらい）”それでいい
833:名無し野電車区
07/08/22 00:46:32 /GhZF5iz
>融資、あるいは手持ちのキャッシュを使うと書いてあります。
それで１００％だというのだな
>あなた自身でケジメをつけないと本論に戻れないですよ。
まずは、それで１００％だという根拠を示して貰おう。
”示してからしか答えません”これ以上やっても意味ないし。
>「増資」という言葉で本論を外したのはあなたの方です。
はぁ？はぁ？本論の中に使った言葉が本論外し？？？？
で本論の中の言葉を、次に繋がらないことでいちゃもんつけることが本論外し出ない？
ばかですか？
>>842
>>799 で自分で答えているでしょｗ、いちいち総会に掛けていてはねことが進まないのだな
これ以上やっても意味無し、本論に戻る
834:名無し野電車区
07/08/22 00:56:49 XWuEor2u
今まで「東海道・山陽新幹線」と書かれていたところは、
「東海道・山陽・九州新幹線」になるのかな？
新大阪以西だけか。
835:名無し野電車区
07/08/22 01:00:18 GVN/eCs2
東海区間 東海道･山陽新幹線
山陽区間 東海道･山陽･九州新幹線
九州区間 九州･山陽新幹線
836:名無し野電車区
07/08/22 01:05:52 XRYWj5vc
>>832
嘘ついたな、コラ。
N700系は16両で715t、平均は44.7tだ。
700系の708tと800系の255tは正解。
従って800系の方が軽いのは明白。
さらに、定員が18人少ないなら重量差は広がる一方だろ。
普通車2両に180人乗るN700は乗客で5t
普通者2両に144人乗る800系は乗客で4t
両方合わせてN700の方が3tくらい重くなる。
>加速力は弱いが３００ｋｍは出るよ。
山陽や九州のトンネル区間内でもか?
明かり区間なら出るだろうね。
>?????もう東海、西は３億円で契約しているのだからｗ
16両編成のN700系をね。
九州用の8両はまだ決まってないでしょ。
>>833
スレ違いだ、いい加減空気嫁
837:名無し野電車区
07/08/22 02:16:05 SdmXXNnY
>>836
総重量は人間の重さも含めるんじゃなかったっけ…。
838:名無し野電車区
07/08/22 19:52:59 gQVIfpq/
>>832
＞もちろん３００ｋｍを出す必要はないので、山陽区間は、２８５ｋｍで九州は２６０ｋｍを３０５ｋＷモーターで十分カバーできる。
N700の３０５ｋＷモーターなら山陽区間は３００ｋｍが問題なく可能だが・・・
>それは勾配の問題であってスピードの問題でない。
35‰の勾配を２６０ｋｍで登坂するかよりも・・・
6M2T編成の場合、1ユニットカット時に3M5T編成で35‰の勾配を起動可能かどうか？
そこが一番重要なのだが？
839:名無し野電車区
07/08/22 20:42:06 Mml8aHNQ
>>833
増資以外の方法で100%だよ。
証拠？各社の株主総会資料を見れば一目瞭然。
いちいち株主総会にかけてられない？その通り。
だから増資によって工事資金を調達することは有り得ない。
840:名無し野電車区
07/08/22 21:11:46 /GhZF5iz
>N700系は16両で715t、平均は44.7tだ。
あの・・・東海が自社のＨＰで７００系は７０８ｔ
でＮは７００ｔと軽くなったと威張っているのだけど。
>従って800系の方が軽いのは明白。
800系は７００系と同じ設計、違いは定員とオールＭだけど
違いが出るわけがないだろう。
そんな簡単なことがわからないの？
>さらに、定員が18人少ないなら重量差は広がる一方だろ。
おまえ、わざわざ直通させるのに、現状の亜幹線新幹線８００系と
同様の定員するき？直通の意味無しｗ
同様の定員にしたら、Ｎのほうが軽いに決まっているでしょ。
ただでもオールＭ車で重いのに・・・
その重い車両を８００系は座席を木で造り軽量化を行っている。
でも根本的に定員を減らすことで座席分も軽くなる。
>山陽や九州のトンネル区間内でもか?
トンネルの衝撃波による騒音と衝撃を無視すれば
速度だけは維持できるよ
>九州用の8両はまだ決まってないでしょ。
そうだよ。だから恐ろしく高くなるＮ７００改造
でなく、８００系の改良で新型車で対応すべきだね。
841:名無し野電車区
07/08/22 21:18:47 /GhZF5iz
>>839
>N700の３０５ｋＷモーターなら山陽区間は３００ｋｍが問題なく可能だが・・・
６Ｍ２Ｔで勾配のためにギアー比を変えているために、無理だと思うけど
>35‰の勾配を２６０ｋｍで登坂するかよりも・・・
現状の８００系でも２６０ｋｍでその勾配は登れないよ。
>6M2T編成の場合、1ユニットカット時に3M5T編成で35‰の勾配を起動可能かどうか？
だから一時的電流増を２０％から３０％まで上げればよい。
幸い、小型でハイパワーのＮのモーターは冷却については７００系モータよりも優れている。
842:名無し野電車区
07/08/22 21:34:59 UTRT6652
西の8両試験車は近車が受注したという話があるな。
8両で25億とか。真贋は不明だが。
843:名無し野電車区
07/08/22 22:21:22 N5OlVnDw
>>842
そういえばN700って近車製はないよな？
844:名無し野電車区
07/08/22 22:50:57 U1NR4Bsn
新造にせよ設計変更にせよ、開発コストを下げるために
N700系の技術を流用するのは間違いないだろうけれど、
勾配の多さなどの要件を考えれば、むしろ九州800系の発展系。
CRH2のようにN700系の部材をスポットで使うんじゃない？
あと、定員に固執する必要はないと考える。
そもそも8両ないしは6両が前提の上、
乗客数が多くて人を詰め込まなきゃ仕方ない(ホントかよ)という
東海道区間と違うんだし、むしろセールスポイントとして
飛行機よりもゆったり旅が出来るという点で
多少の贅沢を盛り込むことが考えられるんじゃないか？
東海に乗り入れないと割り切れば、
座席配置に関してあの会社の我侭に付き合う必要はないしな。
845:名無し野電車区
07/08/22 22:54:29 z7W5Z1+X
予定では、本日N1の短編成試験があるはず…
846:名無し野電車区
07/08/22 22:57:24 IeQUghnL
座席とかレールスターレベルで落ち着くんで無いかな。自由席２－３だけど、多分、
ﾀﾞｲﾔ的に山陽区間のレールスターの延長になるだろうし。
自由席３両の条件で、その座席は減らせないだろうね。
既存の800系の方が豪華ってことになるが、考えてみれば山陽もこだまが自由席まで
２－２だ。ボロ車だけどw
847:名無し野電車区
07/08/22 22:57:40 U1NR4Bsn
>>845
その話、kwsk
848:名無し野電車区
07/08/22 23:55:22 UTRT6652
>>843
N700はいま作ってるんじゃなかったかなあ。確か。
>>840
とりあえず今年度作る西の8両試験車はN700ベースだよ。増資君。
849:名無し野電車区
07/08/22 23:59:17 /GhZF5iz
>>812
>700系Ｅ編成・Ｂ編成は、500系と同じ台車を使用しているわけで、
傾斜システムが不要なら、500系の台車を使用すればいいだけ。
なら車体、台車とも８００系でいいのではないのか？
850:名無し野電車区
07/08/23 00:09:19 EWV0ierS
>>777
試験機のソースを出してくれ
・・
株主総会にかけてられない、だから一般企業は増資によって事業拡大資金を調達することは有り得ない。
したがって、一般企業は、融資とフローマネーの１００％で資金を調達する。ｗｗｗ
851:名無し野電車区
07/08/23 00:35:09 gYerxAis
>>848
あるサイトに近車で撮ったN700の中間車(?)の画像があったから
今造ってるみたい。
852:名無し野電車区
07/08/23 09:14:43 ozRZcRfZ
>>850
自分はマトモなソースを示さない癖にイチイチ人に求めるな。
もしN1編成を10両化して試験するなら程なく目撃情報が出るさ。
ただ、短編成試験をするなら10両でしか無理っぽい、
という結論は上の方で出てるよな。
853:名無し野電車区
07/08/23 12:20:15 nOrmGS7B
>ID:/GhZF5iz
>そうだよ。だから恐ろしく高くなるＮ７００改造
>でなく、８００系の改良で新型車で対応すべきだね。
つまり君の結論は700系改良で対応すべきってことなのだね。
もっとも「800系は７００系と同じ設計」なのは君も認めているわけだし。
>トンネルの衝撃波による騒音と衝撃を無視すれば速度だけは維持できるよ
へぇ～８００系と同じギア比の西700系でも300キロは維持できるのね。
君が言う３０５ｋＷモーターになったら300キロは余裕じゃん。
それとも君はC編成は可能でB・E編成は300キロ無理に訂正する？ｗ
>６Ｍ２Ｔで勾配のためにギアー比を変えているために、無理だと思うけど
営業速度285キロの700系で300キロ走行が出来ると言いながら
何も公表されていない九州直通用が６Ｍ２Ｔだの、300キロ走行が無理と断言するのは大きな矛盾を感じる。
ではギア比がどう違うのか？具体的に説明してくれ。
６Ｍ２Ｔと断定する理由は？
>だから一時的電流増を２０％から３０％まで上げればよい。
抽象的な表現ぢゃなく、起動加速力を計算式に出して教えてね。
>なら車体、台車とも８００系でいいのではないのか？
君君、台車は700系Ｅ編成・Ｂ編成・500系・800系と同じよ。
わざわざ800系と同じ車体にすることのメリットってどこにある？
854:名無し野電車区
07/08/23 12:34:04 ozRZcRfZ
ふ～む。
昨日N1が8両で走ったという報告があるな。
写真からは本当に8両かどうかは分からないが、
8両だとしたらどうやって組成したんだろう？
855:名無し野電車区
07/08/23 15:11:12 Vm0FEgfD
>>840
JR東海のページでは確かにそうなんだが
ジャーナルの量産車紹介のページでは715tになってる。
乗客1人の計算体重が違うのかな。
>わざわざ直通させるのに、現状の亜幹線新幹線８００系と
>同様の定員するき？直通の意味無しｗ
新大阪～鹿児島中央なら有り得ないとは言い切れない。
レールスターも2+2だし･･･。
>>841
ユニットカット時でも限流値増で起動くらいは出来ると思う。
N700と800では起動加速度がほぼ同じだから、トルクウエイトレシオもほぼ同じ。
パワーウエイトレシオで負けているので定常走行時の釣り合い速度はダメダメっぽいが。
856:名無し野電車区
07/08/23 23:51:44 EWV0ierS
>>853へぇ～８００系と同じギア比の西700系でも300キロは維持できるのね。
東海仕様７００系は１：２．９６
西５００系、７００系は１：２．７９
東海試作車は東海道新幹線を300km/hで
山陽新幹線を310km/hでそれぞれ試験走行をしたことがある。
東海７００系は設計最高速度は３４０ｋｍ
もともと、パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
制御でなんとか東海の７００系に合わせている。
>営業速度285キロの700系で300キロ走行が出来ると言いながら
東海のギアー比にすればねｗ
>300キロ走行が無理と断言するのは大きな矛盾を感じる。
無理でしょ。
言いたいことは、
①東海７００系のＭＴ比の車両ならば、車両だけの性能ならば３００ｋｍは出せる
それだけの余裕はある
②しかしギアー比を変えれば３００ｋｍは出せない
③モーターをアップし、山陽区間は”２８５”ｋｍを出せるまでに、
１：２．７９からギアー比を変えれば、勾配も登れる。
>抽象的な表現ぢゃなく、起動加速力を計算式に出して教えてね。
ヒント：現状２０％、重量/出力
抽象的？ならきみも具体的な数字を出してねｗ話はそれからだ。
>わざわざ800系と同じ車体にすることのメリットってどこにある？
わざわざN700系と同じ車体にすることのメリットってどこにある？
コストが高く、メーカが儲かること？ｗｗ
>>855
>ジャーナルの量産車紹介のページでは715tになってる。
そんなのしらんよ。自社でそう自慢しているのだから。うそならば
誇大広告そのものだよ。
>レールスターも2+2だし･･･。
一両あたりの定員は、むしろ１６両７００系に近いのだけど・・・
857:名無し野電車区
07/08/24 01:27:53 EnLFKQLm
>>856
>抽象的？ならきみも具体的な数字を出してねｗ
自らもまた、数字が出せないお馬鹿さんであることを告白したな。
>そんなのしらんよ。
お前が知らないだけで、メディアには量産車715tという資料を配布したんだから、事実だろ。
あるいは誤植、もしくは1人あたりの体重を変えた、それかあなたの言うように誇大広告。
715tに対して2.6km/h/s出るということは、編成合計引張力は516kN+走行抵抗
電動車1両当りの引張力は36.9kN+16/14両分の走行抵抗
6M2Tでの重量がスッパリ半分の357.5tだと仮定すると、35‰の勾配抵抗は245kN、加えて起動抵抗もかかる。
ユニットカット時、3M5Tの定格引張力は36.9*3=110.7kN+3.42両分の走行抵抗
さて、限流値20%増程度で起動できるのかな？
858:名無し野電車区
07/08/24 01:41:27 EnLFKQLm
一応800系もフォローしておくと
編成質量252.9ｔ、392人の乗客が23.5ｔで計278.5t
35パーミルの勾配抵抗は95.5kNとなる。
起動加速度は2.5km/h/sらしいので編成引張力193kN、1両当り32.2kN
3M3Tで起動したら引張力は96.6kN+3両分の走行抵抗、従ってぎりぎり起動可能か不可能かだ。
素早く速度を上げるために限流値増モードを備えていると考えて良い。
859:名無し野電車区
07/08/24 01:46:11 EnLFKQLm
>>857
勾配抵抗を715tで計算してた（汗）
以下訂正版
715tに対して2.6km/h/s出るということは、編成合計引張力は516kN+走行抵抗
電動車1両当りの引張力は36.9kN+16/14両分の走行抵抗
6M2Tでの重量がスッパリ半分の357.5tだと仮定すると、35‰の勾配抵抗は123kN、加えて起動抵抗もかかる。
ユニットカット時、3M5Tの定格引張力は36.9*3=110.7kN+3.42両分の走行抵抗
さて、限流値20%増程度で起動できるのかな？
860:名無し野電車区
07/08/24 07:37:25 e5GZG4yY
>>850
「フローマネー」
また新語キタコレ！
861:名無し野電車区
07/08/24 08:36:26 kZ9F9mG1
>>854
10連だよ。5～12号車に1と16号車をくっつけた。
博総～小倉を走ってる。
862:名無し野電車区
07/08/24 13:21:51 DRXDV6KV
1ユニットカット時に起動できなくても問題はない。
空転が増えて車輪の負担が増える。
退行運転で駅に戻ればいいじゃないか。
必死に抵抗や引張力の計算をしても無駄ですよ。
863:名無し野電車区
07/08/24 13:28:29 O8Z8m40K
↑実は計算ができないというオチ
864:名無し野電車区
07/08/24 13:35:46 LPDU4QNX
退行可能な信号システムを整備しなくちゃならなくなるじゃん。
865:名無し野電車区
07/08/24 14:27:23 DRXDV6KV
>>864
そんなシステム整備しなくても退行運転はできる。
866:名無し野電車区
07/08/24 14:48:51 YPHlCpgJ
九州って棒線駅だらけになるんじゃなかったっけ？
博多の次に副本線が有るのは熊本あたり？
なんか想定ﾀﾞｲﾔ趣味の人らが「難しい！」って言ってるのを見た覚えが。
そんなんで退行とか、次列車が手前の待避線付きの駅を出ちゃってたら
絶望的だろ。
九州や乗り入れ相手の酉が、そうそう滅多に無いユニット単位の故障で運行
乱れるなんかはケンナチャヨ？な性格だったら成り立つかもね。
けど新大阪駅オーナーで協議に参加してる方の会社が、そんなので駅乗り入れ
ダイヤが乱れるのは許さん！って却下するかも。
異常時は姫路・西明石折り返しになったりしてw
867:名無し野電車区
07/08/24 15:33:26 HTy/iJCE
新鳥栖が2面4線
船小屋が2面3線(国鉄型)
の予定
868:名無し野電車区
07/08/24 15:35:56 HTy/iJCE
新鳥栖が2面4線
船小屋が2面3線(国鉄型)
の予定
869:名無し野電車区
07/08/24 16:47:00 YPHlCpgJ
↑㌧ｸｽ！
そっか、北部は結構有る？のか。
鳥栖は長崎分岐配慮（けど同方向退避も可能でしょう）、船小屋は既開業区間
にも有る非常時対応って感じだね。
新八代で現在リレーが入ってるホームは、保線用になって営業車入れなくなる
んだよね、確か。
870:名無し野電車区
07/08/24 16:53:49 LjGuSrkQ
もともと保線用に設計してたのをちょっといじって旅客対応にしてるだけだからね。
871:名無し野電車区
07/08/24 20:16:09 5V9VcZRF
>>856
>東海仕様７００系は１：２．９６ 西５００系、７００系は１：２．７９
ふ～ん、500系も１：２．９６ にしていれば、もっともっと高速に走れたのだろうねぇ～残念だね～ｗ
>東海７００系は設計最高速度は３４０ｋｍ
ふんふん。西日本700系は設計最高速度何キロでしょう？
君のことだから285キロって言うの？ｗ
>もともと、パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
>制御でなんとか東海の７００系に合わせている。
初耳
てか、５００系の台車を使うのは検修設備や保守の関係。
あんまり変なこと書くと笑われるだけよ。
>東海のギアー比にすればねｗ
ほら、やっぱり！想像通りの答えだったよ。ｗ
>①東海７００系のＭＴ比の車両ならば、車両だけの性能ならば３００ｋｍは出せる
東海700系と西700系B・E編成のＭＴ比って違うの？ｗ
>②しかしギアー比を変えれば３００ｋｍは出せない
>③モーターをアップし、山陽区間は”２８５”ｋｍを出せるまでに、１：２．７９からギアー比を変えれば、勾配も登れる。
１：２．７９からどの位に変わりますか？
>抽象的？ならきみも具体的な数字を出してねｗ話はそれからだ。
僕は君の持論に対して質問しているだけですよ。ｗ
>わざわざN700系と同じ車体にすることのメリットってどこにある？
誰も「N700系と同じ車体にしろ」何て言ってませんよ。ｗ
800系と同じ車体にすることのメリットだけを具体的に説明しましょうね。
872:名無し野電車区
07/08/24 22:13:36 WISDy6w4
山陽のこだまってかなり遅いけど
逃げ切れないことが多いのかな？
ひかり以上は285キロ筋だから
220キロでは厳しいんだろうけど
こだまの速度上げる予定はないの？
300の短縮化、E編成の流用があるけど
873:名無し野電車区
07/08/24 22:40:12 VBbUUQer
しっかしなんで10両編成で・・・
874:名無し野電車区
07/08/24 22:55:10 YPHlCpgJ
>>873
まあそれっぽい推定はできるけど…
１０両なら現有の組み合わせで無改造で組める。
その状態で適当にモーターカットすれば、積車６M2Tの負荷状態にできるとか…
一応確認してみたが、補機や主変圧器の持ち合いでユニット両数が増えてる
とはいえ、N700もインバータ自体は1C4Mでしょ。
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
の後半。
ということはセオリー的に開放モーター単位は４個（１INV）だよね。
６M4Tじゃ積車時より重い？ だとしたら７M3Tか？
875:名無し野電車区
07/08/24 23:55:25 KmVcmQu2
>>854
どこのサイトに載ってるの？
876:名無し野電車区
07/08/25 08:57:33 OdaSb5vd
URLﾘﾝｸ(tec300-j01.hp.infoseek.co.jp)
877:名無し野電車区
07/08/25 13:08:40 dL924Bvp
>>857
>メディアには量産車715tという資料を配布したんだから、事実だろ。
はぁ？東海が７１５ｔということを伝えとという根拠は？
>あるいは誤植
あるわけがないだろうｗ
>もしくは1人あたりの体重を変えた
じゃなにか？７００系とＮでは人の体重が違うというのか？ｗｗあほか？
>715tに対して2.6km/h/s出るということは
??? おまえなのの仮定しているの？
>>さて、限流値20%増程度で起動できるのかな？
20%?????８００系の数字を言ってどうするの？？？
878:名無し野電車区
07/08/25 13:19:10 dL924Bvp
>>871
>500系も１：２．９６ にしていれば、もっともっと高速に走れたのだろうねぇ～残念だ
モーターの性能も考えましょう。
>西日本700系は設計最高速度何キロでしょう？
>もともと、パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
>制御でなんとか東海の７００系に合わせている。
自分でしらべてください。
>５００系の台車を使うのは検修設備や保守の関係。
あたりまえでしょ、５００系だけ特殊台車なんてつかったら
コストが嵩み、とうの昔に５００系なんて廃止だよ。というかそいう感覚ないのかな？
>ほら、やっぱり！想像通りの答えだったよ。ｗ
というか、だれもすべての７００系とは言っていないよ。ｗ
>東海700系と西700系B・E編成のＭＴ比って違うの？ｗ
>１：２．７９からどの位に変わりますか？
で？？答えなかったけ？
>僕は君の持論に対して質問しているだけですよ。
持論に対してなにも考えてないのですね。ただ言葉だけの非難をしているのですねｗ
>誰も「N700系と同じ車体にしろ」何て言ってませんよ。ｗ
またおなじですね。で８００系かＮか選択他にありましったけ？それは表裏一体なんですけどね。
まあ聞いても無駄なようですね。ただ言葉の非難をしているだけみたいですからね
879:名無し野電車区
07/08/25 13:21:28 dL924Bvp
>>876
これではわからない
880:名無し野電車区
07/08/25 13:42:36 Mt2Hylff
700BとEの最高速度は、雑誌によれば290km/hとなってるな。
倒壊と酉は最高速度の定義が違う(束式にATC頭打ち速度をもって最高速度としているか否か)のか？
881:名無し野電車区
07/08/25 13:55:08 xH2/DZhL
>>879
逆光で分かりにくいが、
前から2両目にパンタグラフがあるみたいで、
また、5両目と6両目の間にケーブルヘッドがあって、ここがユニットの分かれ目のようだな。
ということで、10両編成のようだな。
882:名無し野電車区
07/08/25 16:23:32 1dDjff+P
>>878
>自分でしらべてください。
発言に責任は持たないの？言い出したのは君だから、君が証明してください。それだけの話でしょ。
>あたりまえでしょ、５００系だけ特殊台車なんてつかったら
>>パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
>>制御でなんとか東海の７００系に合わせている。
こんなこと言ってたのは何処の誰なんでしょｗ
>コストが嵩み、とうの昔に５００系なんて廃止だよ。というかそいう感覚ないのかな？
無い！車齢10年未満で廃止するの？ｗ
>というか、だれもすべての７００系とは言っていないよ。ｗ
ツッコミが入る前はね。ｗ
>で？？答えなかったけ？
ありませんよ。何処で答えてますか？
>持論に対してなにも考えてないのですね。ただ言葉だけの非難をしているのですねｗ
指摘や質問をすれば「非難」と言うのですか。
>またおなじですね。で８００系かＮか選択他にありましったけ？それは表裏一体なんですけどね。
８００系が何故選択肢になるのかをお聞きしているのですが・・・
８００系が優秀な点、問題点を挙げたら済む話なんじゃないんですか？
>まあ聞いても無駄なようですね。ただ言葉の非難をしているだけみたいですからね
質問しているだけで「非難」呼ばわりですか。
883:名無し野電車区
07/08/25 17:12:50 dL924Bvp
>>882
>言い出したのは君だから、
書いてあるでしょ、あとは調べればよいこと、本質は変わらない
>君が証明してください。それだけの話でしょ。
????なんでそこまでしないといけないの？
けちつけるなら証拠をもって言ってください。
>>あたりまえでしょ、５００系だけ特殊台車なんてつかったら
>>パワーもＭＴ比も高い５００系の台車を使うことを前提に
>>制御でなんとか東海の７００系に合わせている。
>こんなこと言ってたのは何処の誰なんでしょｗ
???その関係がわからないとは相当な・・だね
>無い！車齢10年未満で廃止するの？ｗ
廃止できないから・・したのにね。。わからないとは情けない
で西は５００系をあれだけの編成しか作らないつもりだったの？
>ツッコミが入る前はね。ｗ
？？で７００系が３００ｋｍ出せないという証拠でもありましたか？
>ありませんよ。何処で答えてますか？
自分でさがしな
>指摘や質問をすれば「非難」と言うのですか。
なにも考えずに、自分の意見もなしにけちつけるのは非難ですよ。ｗｗ
>８００系が何故選択肢になるのかをお聞きしているのですが
で以外に選択筋はＮ以外にあるの？
きみはＮに成ると思っているの？じゃその理由のまったく裏返しだね。
それともなにも考えず、ただ非難しているのですか？