07/04/14 15:43:57 6InZXFZI
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3:名無し野電車区
07/04/14 15:44:33 ig7t+GVp
3
4:名無し野電車区
07/04/14 15:47:44 6InZXFZI
５００系新幹線の短編成化なんてあり得ない
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３００系新幹線の短編成化はあり得るのか？
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5:名無し野電車区
07/04/14 22:05:17 dkKoFb5q
300系は「こだま」転用で編成短縮（6両編成化）に向けて
J編成の譲渡と改造行程が続々と組まれている。
500系も「ひかり」転用で短編成化に向けてメーカと改造内容・行程を協議中。
双方とも博総にてメーカ出張で施工。
6:名無し野電車区
07/04/14 23:08:38 TG6AZ1d0
>>5
300系は4列シート化？
500系はRS化？
7:名無し野電車区
07/04/14 23:23:14 of34NelN
500がRS化したら俺それしかﾉﾗﾈ
8:名無し野電車区
07/04/15 15:36:23 4qFWmYMG
関連
【新幹線N700】JR東海の車両動向予想【在来線313】
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9:名無し野電車区
07/04/15 16:47:28 66pQ4Iaz
ﾊｯｷﾘしない記事ですことw
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
とりあえず、N700系導入で間接的に0系全廃を見込んでいるのは間違いない。
10:名無し野電車区
07/04/15 18:55:19 sPVlzYhh
0系全廃は許しません
【國鐵廣島】
11:名無し野電車区
07/04/16 17:01:29 GM0npwC1
３００系・５００系スレより
８００系を山陽こだま化？
７００系ＲＳを（短編成化後？）山陽こだま化？
３００系を短編成化後、山陽こだま化？
１００系がまだまだ頑張る？
３００系は１６両のまま使い潰す？
などの意見が出ている。
12:名無し野電車区
07/04/16 17:48:04 zGEnh34Z
>>11
現在の800系は九州内の運用と発表がなかったっけ？
>>5が本当だとすれば100系もK編成は余命わずかかな。
K編成の中で状態がいい車両をP編成に使うんでしょう。
あえてここでも意見を出すとすれば、倒壊が更なるのぞみ増発のために
新大阪のホームを空ける目的で、新大阪ひかりを岡山から各駅停車の広島行きにして
更にRSを広島から各駅停車にして、これらを順次接続させて毎時1往復の山陽こだまを置き換えるとか。
13:名無し野電車区
07/04/16 18:06:24 xKRnBiao
P編成はそのまま。K編成は引退。
14:名無し野電車区
07/04/16 20:55:04 zjaSgd6I
>>11
ＲＳを短編成化する意見は出ていないと思うが。
８両(RS)と６両なら、たった２両の差だから金掛けて改造する必要はないという考えだろう。
あと、それらのスレで、ＲＳの転用だけだと、こだまの運用本数に足りないという意見が出ていたが、
４両と８両の差は大きいから、Ｐ編成を８両で置き換えることはなく、６両の置き換えだけを考えればいいのだろう。
６両編成はＫ編成×１０、Ｒ編成×８の計１８編成だから、ＲＳの１６編成より２編成多いだけ。
編成の統一や高速化で減らせる数かも知れないし、Ｋ編成からＰ編成を２編成作って合わせる方法もある。
15:名無し野電車区
07/04/16 21:09:40 nB211UsM
>>12
新大阪のホームを空ける目的なら、岡山-広島間のこだまを16両で置き換えても意味はない。
今、1本残っている新大阪乗り入れのこだまをひかりで置き換え、
つまり新大阪-岡山間の各駅停車を2本とも東海道直通ひかりにするのが、
東海道からの折り返しと山陽からの折り返しの両方を削減できて、最も有効。
更に、新大阪のﾎｰﾑを空ける為に、山陽直通を増やすなら、岡山のぞみを増やせばいい。
16:名無し野電車区
07/04/16 22:18:51 zGEnh34Z
>>15
のぞみが登場した当時のダイヤみたいに
岡山で各駅停車のひかりから各駅停車のひかりに乗り継げるダイヤにして、
広島でも同様のパターンにすれば都合、山陽こだまの毎時1往復削減にならないか？
東京までとはいかないまでも、山陽のどの駅からでも
新大阪まで乗り換えなしで行けるのはサービス向上にもなると思うんだが。
手持ちの駒で山陽こだまの置き換えをしようと思ったら
この手段か300系短縮改造のどちらかしかないと思う。
17:神の声
07/04/16 23:09:47 BCR2UiUX
Jﾍｾから短縮改造の6連でRﾍｾ＋Kﾍｾの全淘汰と
Wﾍｾから短縮して8連にすること、そして九州区間相直用の
N700系ベース形式試作車を西日本が8両編成1本新造するところまで
完全に決まっているから、ｦﾏｲﾗそれ以降どうするかを考えてみな。
要するにｦﾏｲﾗの妄想を万が一の確率で現実へ反映できるかもしれないのは、
博多開業以降のPﾍｾ取替とEﾍｾ・800系活用。
18:15
07/04/17 12:57:42 LEZBgg1d
>>16
新大阪ひかりを岡山-広島各停で延長する場合、
岡山-広島のこだまの置き換え分だけでなく、新大阪-岡山が増発になるだけ16両編成が余分に必要。
新大阪-岡山間だけ各停で延長なら、こだまの置き換え分だけ16両編成を増やせば済む。
次に、新大阪ひかりを新大阪-博多各停で延長すれば、こだまを1本分削減できるし、
新大阪まで乗り換えなしで行けるが、所要時間が掛かりすぎるので、
岡山-広島間、広島-博多間の一部区間各停の東京直通を考えるなら、
岡山のぞみ・広島のぞみの延長運転が望ましいが、
のぞみ料金と東海ののぞみに対するプライドで実現しない。
裏技としては、博多-広島はこだま、広島-東京はのぞみで、
時刻表では別の列車だが、実は直通しているとか。
この辺りの扱いは、山陽新幹線と直通する博多南線列車と一緒と考えたらいいよね。
19:名無し野電車区
07/04/17 14:32:42 Ew2MEW68
何だか国鉄時代の山陽新幹線のダイヤを見ているようだな
ただし当時と違う事は16両化しても本数は多いままと言う事だね
20:名無し野電車区
07/04/17 15:07:08 FQV1TA0b
１）博多のぞみ１本はそのまま
２）博多のぞみの１本（停車駅の多いやつ）を広島～博多間 各駅停車
３）広島のぞみの１本を岡山～広島間 各駅停車
４）岡山ひかりはそのまま新大阪～岡山間 各駅停車
これで昼間のこだま全廃。
これまでのこだまのみ停車駅では所要時間の短縮が見込めるし、
きれいなネットダイヤになり使いやすい。
21:名無し野電車区
07/04/18 18:28:11 0YfHoBBD
100系のKとプラレール編成は残存だよ
22:名無し野電車区
07/04/18 18:36:22 3VtUNSSK
>>20
それをやるとのぞみ料金がややこしいことになる。
のぞみ料金を撤廃するのなら無問題なんだが、
同料金が存在している間は末端が各駅停車の列車はひかりが担当だな。
23:名無し野電車区
07/04/18 21:04:49 IiZs7F6G
>>22
東海道区間だけのぞみ料金を残して、
山陽区間ののぞみ料金は撤廃した方がいい
というのは、ＲＳ登場時から言われている話だが。
24:名無し野電車区
07/04/18 22:14:07 8hDl3Dd4
>>18のように時刻表上ではそれぞれ独立しているけど
運用上には同一列車という事にすればどうだろうか？
もし人件費がかかるならこだま区間では一部の車両を乗車不可にすればいいし
25:名無し野電車区
07/04/20 02:03:12 aQz02+b2
保守作業
26:名無し野電車区
07/04/20 05:00:23 8OhVT3L+
>>23
倒壊がそれを許すとは思えない
ということでセコい案だが
列車名を新大阪やら岡山やらでのぞみ←→ひかりやこだまに書き換えりゃいいんじゃねｗ
つまり、時刻表上のこれ”┗”で別列車扱い
27:名無し野電車区
07/04/21 10:12:13 i6hejfKe
>>26
名鉄の時刻表みたくて、やだｗ
28:名無し野電車区
07/04/21 12:20:46 h66NLeP/
>>27
東海道山陽新幹線でも、
日によって広島～博多間延長運転する列車では、>>26の記号が見られるが。
29:名無し野電車区
07/04/22 18:24:14 sePrIgJL
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新 新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島富岡川松橋安古羽原都大 神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━●━●● ●━━●━━━●━━━●●のぞみ
●●●━━●━●━●━●● ●━●━●━●━━●━●━●●ひかりα
●●●━●●━●━●━●━●● ●━●━●━●━━●━●●━●●ひかりβ
●●●●●●━●━●●━●●●●● ●●●━●━●━━●━●●━●●●こだま＋
＝●●━━━━━●━●● ●━━━━━●━━━●スーパーのぞみ
30:名無し野電車区
07/04/23 18:43:08 zI4DXcfp
あげ
31:名無し野電車区
07/04/23 21:51:10 FGFXkODq
とりあえず
300系は廃車
500系はＲＳ化
700系はこだま転用
と言う事でいいですか？
32:名無し野電車区
07/04/24 06:36:25 chPD+X9I
>>31
基本はそう思う。
ただし酉の700系のぞみ編成はひかり転用もある。
また酉のこだまは新大阪～広島と岡山～博多南は
現RSの700系となるが、それだけでは運用本数が
不足するため広島～博多南は新山口～博多南に
短縮した上で、一部はN700系で九州新幹線直通
熊本行きになるのではないか。
33:名無し野電車区
07/04/24 07:58:34 RG8MnTdY
>>32
700Eで置き換えられる数だけ置き換えて、不足分は当面100系4連を残せばいいと思うが。
6両を8両で置き換えなら僅かな差だが、4両を8両だと倍の長さになるからな。
4連新車は1両あたりだと高いが、編成あたりだと高くはないと思うし。
34:名無し野電車区
07/04/24 15:01:50 qMtZATvm
>>33
N700系は4両1ユニットなので4両編成だと
故障で立ち往生することになってまずい。最低8両編成が必要。
またN700系8両編成は税金対策でレールスターと合わせて
9編成しか導入できない。
合計25編成中、レールスターで8編成、新大阪～広島で7編成、
岡山～博多南で7編成使うとすると残りは3編成しかなく、
これでは予備編成を共通運用したとしても博多～広島を
往復するのは無理。
広島～新山口の区間は利用客も少ないし減便は仕方ないと思う。
35:名無し野電車区
07/04/24 15:50:12 wYzklIRL
>>34
税金対策も何もN700系はのぞみ用だけで12編成導入される事が既に決定しているが
それに、700Bは15編成700Eは16編成あるがそれはどう説明するんだ？
９編成の根拠はあくまでも運用上必要最小限の本数じゃないの？
４連の為に新たに開発するのと800系(６連)を導入するのとどっちが安いんだろうか？
注：九州から譲渡して貰うという意味ではないよ。あくまでも新製での話だから
36:33
07/04/24 18:02:46 GTJ+tp9i
>>34-35
説明不足スマソ；
>>33で言った4連新車は、2Mﾕﾆｯﾄ×2を新たに開発するという意味です。
2Mﾕﾆｯﾄは東海道・山陽ではVVVF車は作られていないが、
東ではE2系・E3系が普通に作られているのでそれを流用すればいいかと。
東の新幹線は許容軸重が異なるが、耐寒耐雪設備を省いたりすれば何とかならないかと。
E2系で60Hz対応できることは証明されているし、速度も少なくとも275km/h出るから問題ない。
編成数については、RSの16編成から考えれば差引14編成、P編成から考えれば10編成必要だが、
8連の編成数を増やしたり、高速化による必要編成数減で、
9編成にする必要があるとしても、9編成に押さえる事は可能だろう。
37:名無し野電車区
07/04/25 01:42:14 0bidOM4q
こっちもヨロ
東北上越北陸山形秋田新幹線車両動向予想スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
38:名無し野電車区
07/04/25 22:19:36 lHbAPS/y
>>36
今の山陽こだまは遅いしひかりがこまめに止まるから利用客が少ないが
700系で高速化すれば利用客も増える。新車を入れる場合
九州新幹線乗り入れやレールスターとの共通運用まで考えると、
無理に独自形式4連を作るよりはN700系8連で行った方がいい。
それにどうせ早い時期に倒壊が700系のN700系での置き換えを
要求してきて大量の700系16連の余剰が発生する。
その時点でこだま用車両はいくらでも取れる訳で、それまでは
多少の期間こだまの運用が厳しくなった所で大きな問題はない。
39:名無し野電車区
07/04/25 23:05:28 0bidOM4q
老朽化しない限り東海だって700系を置き換えないし西に要求する事は無いでしょ
40:名無し野電車区
07/04/25 23:43:47 lHbAPS/y
>>39
自分のことは棚に上げて要求するのが火災クォリティ
41:名無し野電車区
07/04/26 07:35:27 ZIh95gzi
>>40
どうしても、東海に西イジメをやって欲しいみたいだが、
過去の例を見ても、自社のペース以上に西に要求したことはなかったと思うが。
0系の時も、100系の時も、西の車両が最後の方まで東海区間に残っていたし、
のぞみの博多延長時の300系の購入についても、必要数から言えば東海と西がほぼ半々だが、
西の経済力を考慮して、東海がやや多めに担当していた。
別の観点として、最も環境に優しいN700系が導入されると、
N700系以外で最も環境に優しい500系を一番に追い出すようであるが、
300系・700系は東海が開発したものだから、東海の置き換えペース以上に西に要求する事はないだろう。
42:名無し野電車区
07/04/26 08:05:27 ZIh95gzi
>>38
高速化で利用者が増えるから、6連を8連での置き換えを予想しているのであるが、
増える利用者数にも限度があるから、4連を8連で置き換えるのは輸送力過剰と思われる。
ただ、いずれB編成も引退するだろうから、P編成をそれまで持たせて、
700系8連に統一するのも手かもな。
43:名無し野電車区
07/04/26 08:17:41 CzNt9dSY
>>41
500系やRSはぎりぎりの本数で運用し、こだまはいまだに0系が走っているのに
300系や700系は必要以上に買わされて遊んでいる現実を見れば
N700系も最低でも定期のぞみが全部N700系になるだけの本数を買わされる。
倒壊は700系を自社管内のひかりやこだまで使えても酉はそうはいかない。
余った700系は盆正月以外は車庫でお休みしながら腐っていくだけ。
仕方ないので一部は短編成化してこだまに回ることは間違いない。
44:名無し野電車区
07/04/26 12:34:05 h9vvc6qC
>>43
はいはい。
その「最低でも定期のぞみが全部N700系になるだけの本数」が東海42編成、西日本12編成で、
その東海42編成、西日本12編成を今後3年間で投入されることは発表済み。
西の300系9編成、500系9編成の計18編成あるから、西のN700系が12編成投入されても
700系が置き換えられることはない。
45:名無し野電車区
07/04/27 05:41:12 V2p76rVB
限界ギリギリをとこ㌧追求する西なら4両1ユニットのまま平気で走らせるに１ルピー
46:名無し野電車区
07/04/28 00:42:21 j8ddHxLZ
>>44
3年後の時点ではそうだろうけど、その後は？
そういう偏った受け持ち体制を、東海は良しとするものなのか？
47:名無し野電車区
07/04/28 02:43:03 LZ6f5TWG
>>5
>>17
真の神、遮断器親父の情報によるとJ編成譲渡と6連化はﾄｹだって。手を加えず廃車解体。
近車内部からの情報と同じくW編成は順次8連化していく。
これでWR・K・P編成を置き換えていくと言ってるが？
どうやらE編成を玉突きするようだけどレールスターに関して、まるでブルトレ牽引がEF65PFから
強力だが古いEF66へ変更するような感じだな。
E編成をどう極短編成化改造するのか気になるし、置き換えはWR程度がやっとのような…
近車は西日本が発注した九州新幹線直通用試作車8連を造り、
九州はN700系ベースの8連を造らせると言ってるが、要するに殆ど同じ設計のものでしょうよ。
48:名無し野電車区
07/04/28 11:16:27 Tg5V/dEJ
>>46
別に片乗り入れするわけじゃないぞ。
毎日走ってても、臨時枠はあくまで臨時扱いとすれば
余裕で12編成あれば足りる。
49:44
07/04/28 11:52:40 mdmHnTTW
>>46
東海道の方が本数が多く東海の方が元々車両数が多いから気にならなかったけど、
改めて考えてみると、博多のぞみ2本と岡山・広島のぞみ1本を距離で配分したら、西は21編成くらい必要だな。
西の300系･500系を置き換えたら18編成。3編成ほど不足するが、
東海も700系はまだ置き換える気はなぃ＝700系を余分に乗り入れても支障ないから、大丈夫じゃない？
50:名無し野電車区
07/04/28 17:21:02 /8wIn6TN
>>47
700系Eﾍｾを>>36が言うようなMM'ユニット車へ大改造すればいい。
艤装関係は総換装になってしまうが、車齢も若いし値打ちはある。
51:名無し野電車区
07/04/28 20:44:22 Tg5V/dEJ
酉の本音としては300系と500系の後釜のN700系16連は12編成で終わりにして
16連編成数を42から36に適正化したいところだろうね。
52:名無し野電車区
07/04/29 22:26:45 cxQrz3CD
300系形式消滅は案外早いかもね。500系以降の285・300km/h対応車だけで
東海道・山陽・九州区間が構成されそう。
53:名無し野電車区
07/04/30 03:10:10 3hkuAtdH
>>51
適正化って、今はそんなに無駄余裕があるのか？
54:名無し野電車区
07/04/30 12:27:08 dk83hrIn
九州全通、西に乗り入れのときは０、１００系、５００系は廃止でしょ
国が乗り入れしないときとするときの費用差額全額を出してくれるみたいだし
この手を逃して、全面改正するチャンスは西の財政力を考えるともう二度とないでしょ
それに、Ｎ７００で品川始発を本気でやり出すわけだから、西の新大阪枠は増えることないので
ＲＳを直通化するしかない、となればＲＳ７００系を３００系と合わせて、こだま化する
九州新車両は、電源ユニットとダンパーだけＮ７００のを使うだけで、他は７００系で十分
55:名無し野電車区
07/04/30 13:45:05 2Hiy7o/H
>>54
俺が考えているのは、以前君が言っていた事も参考にして、
取りあえず九州直通は毎時1本のみで1本分の対応車両購入、もう1本のＲＳは500系を使用。
700E×16本をこだまに転用して、100系も14本残る。であるが、
> 国が乗り入れしないときとするときの費用差額金額を出してくれるみたいだし から考えて、
ＲＳを2本とも九州直通にして2本分の対応車両購入、
500系も8両に短編成化してこだま転用(300系より500系を短編成化した方が安い)
でもそれでは、まだ100系が5本ほど残るから、
こだまの一部も九州直通にして、5本の対応車両購入。
国が差額を出してくれるのだから、500系の短編成化もせずに、こだま直通用車両購入を14本にした方がいいか。
56:名無し野電車区
07/04/30 17:22:36 VAsQ60h1
300系はJ・F共に引退。700系Eは500系改造完了後に「こだま」転用大改造開始。
500系Wは8両編成化のうえ「ひかり」へ、N700系九州直通用と共に。
57:名無し野電車区
07/04/30 17:47:46 p+cpkyWh
未だに、５００系が短編成化されるなんて言ってる奴がいるのか？
０系・１００系をいまだに使っている西が、５００系の廃車を
出すはずがない。
58:名無し野電車区
07/04/30 17:50:58 etYn+UGz
近車とJRで中の人が言ってるんだから間違いなかろ。読売の記事にもなったしな。
59:名無し野電車区
07/05/01 03:14:39 7uzLwAIB
500系のRS玉突き投入の根拠は九州乗り入れ社と最高速度を揃えるためなのか？
60:名無し野電車区
07/05/01 09:47:05 /Pe3/6Gd
>>55
>ＲＳを2本とも九州直通にして2本分の対応車両購入、
500系も8両に短編成化してこだま転用(300系より500系を短編成化した方が安い)
だから言っているでしょ、国が乗り入れしないときの差額をすべて出してくれると。
乗り入れしなければ、ＲＳ７００系も余ることもないし、５００系が臨時に格下げになるだけで
１００系はそのままでしょ
しがって改良工事もすべて出すということだ
61:名無し野電車区
07/05/01 17:41:05 b7TKBCAP
>>58
短編成化じゃなくて、単にリニュするんじゃ無かったっけ？
62:名無し野電車区
07/05/01 19:40:24 AVl3I+6w
>>61
両方だと思う。2＆2シートへ変更するのでは?
63:名無し野電車区
07/05/01 20:15:59 08vzpLW2
2＆2シートへ変更するなら16両のままにして欲しいがね
64:名無し野電車区
07/05/01 21:26:01 GK0azoOz
>>60
相変わらず、分かりにくい日本語だな。
> ５００系が臨時に格下げになるだけで
臨時ですら東海道に乗り入れできなくなるらしいが、
山陽内の臨時のために500系を9編成配置するんですか？
65:名無し野電車区
07/05/01 22:39:22 VU8GSWbG
0系・100系新幹線スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
66:名無し野電車区
07/05/02 07:55:24 jJRuL7Re
九州新幹線乗り入れ時にN700系購入の補助が出ると決まってるなら
500系のレールスター投入はありえないな。
直接こだまに投入した方が安上がりにN700系を手に入れられる。
倒壊の圧力で東海道直通のぞみ、ひかりから300系、500系が離脱。
300系→廃車
500系→8連化してこだまに投入
0系4連→廃車
九州新幹線乗り入れでレールスターにN700系8連を投入
700系8連→玉突きでこだまに投入
100系6連→廃車
こだまの運用は700系16編成と500系9編成あれば十分だ。
高加速で最高速度も高い500系こだまなら停車しても700系のぞみから
逃げ切れる頻度が上がる。当然のことながら運用本数も減らせる。
500系はこだまが適している。短編成化するということは中間車は
廃車することになるが、台車などは補修用部品として利用する
ことができるので、全くの無駄にはならない。
67:名無し野電車区
07/05/02 12:26:09 6DQkvoDR
>>66
概ね同意だが、
>>60の訳の分からない意見を参考にすると、
改良工事もすべて出してくれるから、
700Eを6両に短編成化した方がいいよな。
機器総入れ替えになっても2M×2への改造費が出るなら、
10編成分は4両に改造した方がいいな。
500系は九州乗り入れがなくても短編成化される運命なら
改造費が出ないから、8両編成にすることになるな。
68:名無し野電車区
07/05/02 17:31:33 URFLHqR7
そもそも、国が乗り入れしないときの差額をすべて
出してくれるなんて、何処から得た情報なんだ？
69:名無し野電車区
07/05/02 19:30:03 1s1rbOKf
それは妄想だろう。
70:名無し野電車区
07/05/02 22:07:34 jJRuL7Re
国には金ではなく倒壊がむやみに新車要求を出さないよう口を出してもらえばいい。
山陽の16両編成はしばらくはN700系12編成＋700系15編成＋500系9編成で十分だから
16両編成のN700系新車導入が500系の廃車時期が来るまでしばらく先送りできれば
その間に8両編成のN700系を16編成くらい導入することなど造作もない。
700系E編成と合わせて32編成あればレールスターとこだまの運用には何とか間に合うし、
原則毎時2本、ピーク時には毎時3本の九州新幹線乗り入れを行うことができる。
71:名無し野電車区
07/05/02 22:17:57 /YiVWYMp
整備新幹線において政府が資金面で関与するのはインフラ部分だけだから。
500系Wは7月以降、順次8両編成化と2-2シート改造のため入場していくよ。
300系Jは順次ｻﾖｰﾅﾗ。
72:名無し野電車区
07/05/02 22:35:46 uMikTxjL
500系は改造後、なんと8両編成で「こだま」転用だそうな…そんな需要もないだろうに。
当初の計画通り300系を6両編成化した方がいいって。
73:名無し野電車区
07/05/03 00:42:14 SCNLJmIW
政府が資金面で関与するのがインフラ部分だけなら、
なおさら５００系の短編成化は無いな。
新大阪～岡山各停のひかりを完全３０分おきにし、
１００系を岡山以西に閉じこめれば、短編成化する
車両を出さなくても良いのでは？
74:名無し野電車区
07/05/03 00:44:57 3JB/xVtq
500系改造は九州区間の事業と殆ど関係ないよ。山陽区間の世代交代が目的なのに。
75:名無し野電車区
07/05/03 06:00:53 Q1+w3UoO
500系短編成化はレールスターの完全N700系化、すなわち
毎時2本の九州新幹線直通が決定したためと見るしかない。
500系は16連のまま輸送力が不足気味のレールスターに
投入するのが一番効率が良いのに、それをしないのは
いずれ500系がこだま運用に回らざるを得ないためである。
そうであれば最初からこだまに投入した方が良い。
そしてこだまであれば8連化するしかない。
76:名無し野電車区
07/05/03 07:38:30 cOUFzm6B
>>75
RSの本数が変わらないなら、500系で置き換えただけ700Eがこだまに回る事になる。
九州新幹線直通に関係なくこだまに回る分は国から差額をもらえない。
500系の8連化費用 ＜ 700Eの6連化費用 なので、
500系は九州直通に関係なく8連化して西が自腹で改造し、
九州直通により700Eの6連化が必要になったと国から差額をもらう方が得。
> 最初からこだまに投入した方が良い。そしてこだまであれば8連化するしかない。
>>66-67も、そういう予想をしているみたいだが。
77:名無し野電車区
07/05/03 13:13:50 01MEenS1
スマンが誰か今までのことを簡単にまとめてくれないか。
78:名無し野電車区
07/05/03 14:04:47 GAaTvOJa
>75
500は700Eよりも起動加速度が低いからこだまには向かないんじゃない？
500を8連18本化して速達型ひかりRS＆九州直通用、
停車駅の多いタイプのひかりRSには700Eを継続使用、
それで余る一部の700Eをそのままこだまに回すのが妥当じゃないかな。
あとは300F(+J)を7連化して、残りの0系100系を全廃する、と。
こうすれば、ひかりRS・こだま含めて全体的にスピードアップできるし、
改造は500と300だけで済む。
こだまは全般的に長くなるので輸送力過剰になるけど、
電気代が減ると思うからむしろ経費は減るんじゃないかな。
>76
九は、直通用に用意する車両は8連にするって言ってなかったっけ？
だから700Eを6連化する必要はないと思うけど‥‥‥
もしかして、東広島とか新尾道って6連までしか止まれない？
79:名無し野電車区
07/05/03 14:37:54 01MEenS1
>>78
東広島も新尾道も16両に対応してますが。
というか新幹線の駅は全駅16両に対応してます。
九は直通用に用意する車両は8連にすると言ってます。6連の700は入れないでしょうね。
↓ウィキペディア 九州新幹線
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
80:名無し野電車区
07/05/03 18:51:48 DH37PMtf
意味の無い速達レールバカを500系にチェンジしてくれ
そして6時台の新大阪発山陽新幹線の速達系を順次500系にしてくれ
81:名無し野電車区
07/05/04 06:50:03 GH7VJKLZ
300系の7連化とか700Eの6連化とか500系の先頭車新造とか
技術的経済的に実現不可能な妄想ばかりでどうする。
そもそも前提としている補助金自体が妄想の産物じゃないのか。
北陸新幹線も含めて国にはいろいろと政治力を発揮して
もらわなければならないのに、こんなことで借りを作るなんて
ありえないだろう。
82:名無し野電車区
07/05/04 11:13:07 /KsUxpru
>>81
補助金の話や700Eの6連化はともかく、
300の7連化や500の8連化ってそんなにありえないことかな？
例えば500の8連化だけど、
新たに必要な先頭車を仮に改造でなく全く新造したとしても、
仮に1両3億くらいとしてx18で54億。
編成の他の部分に手を入れる費用も考えて
全部で60-70億かかったとしても、
700Eを3編成作るお金で18編成作れるよ？
0系100系あわせてまだ30編成近くあるんだし、
組変え改造は当然考慮すると思うけどなぁ。
83:名無し野電車区
07/05/04 12:07:52 GH7VJKLZ
>>82
山陽新幹線は老朽化が進んだ上に低速でダイヤ編成のボトルネックになっている
0系、100系こだま車両の更新時期に来ている。
のぞみ、ひかりに新型のN700系を投入し、旧型となるで300系、500系、700系で
0系、100系をリプレイする。ここまでは既定路線であり九州新幹線とは関係ない。
九州新幹線乗り入れがなければ7連化した300系と8連化した500系がこだま運用に
入り、こだまの予備車両はレールスターと共通運用という線もあっただろう。
300系や500系が老朽化した際には700Bを順次N700化してゆき、そのお下がりで
リプレイスすることになる。あくまで東海道優先の場合である。
ここで九州新幹線に本格相互乗り入れするならRSはすべて九州新幹線に合わせて
N700系に更新する必要があり、16編成の700Eは確実にこだま行きとなる。
それに加えて500系があれば合計25編成となりこだまの運用には十分である。
こだまがすべて500と700Eになれば途中退避が大幅に削減されるため、
運用に必要な編成数は削減され、運用コストも削減される。その点を考慮せず
編成数を論じるのはナンセンスだ。基本性能が低い上に老朽化の進んだ300系は
残しても新たなボトルネックになるだけであり廃車が相当である。
もちろん短期間で廃車が見込まれる500系の先頭車新造も必要ない。
この段階で必要な支援はN700系16連の導入を12編成で打ち切り、700系B編成を
しばらくの間東海道直通用に使用できるよう、東海の圧力を抑えることである。
最終的に導入するN700系の本数は同じとしても、16連12編成の後に、8連16編成を
優先して導入できるようにできればいい。国の役割はまさにそこにある。
84:名無し野電車区
07/05/04 12:32:16 GDpJd1jk
>国の役割はまさにそこにある。
国土交通省の仲介によるJR東海、西日本、九州の３社合意
85:名無し野電車区
07/05/04 15:00:50 VbwA6/ey
夏以降に運用を外れた500系は８両化、改造の上、レールスター塗装で出場します。
300系F編成は６両化改造の上、三井住友色で出場します。
また、一部の700系E編成も順次三井住友塗装になるみたいです。
そしてこだまの0系は全廃の予定です。
86:名無し野電車区
07/05/04 15:02:58 f5DMDw1i
>>85
500系は青帯のままのほうが似合うような気がする｡
87:名無し野電車区
07/05/04 15:31:38 0a3Z4O28
東海道山陽新幹線と東北上越新幹線の直通を！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
88:名無し野電車区
07/05/04 15:45:02 8ijsZDti
>>83
基本的にはみんなそういう考えだと思うが。
>>60が「国が乗り入れしないときの差額をすべて出してくれる」とか、
「改良工事もすべて出す」とか言うから脱線していただけで。
89:名無し野電車区
07/05/04 18:36:37 CbWKUEyz
>>83
あえて言うなら、
今の700系E編成の16編成というのは平均1.5本/hでの場合で、
九州乗り入れで完全2本/h化するなら、18～20編成必要かと。
90:名無し野電車区
07/05/04 21:34:48 GH7VJKLZ
>>89
12本で毎時2本走れますが。
臨時やこだま代走を入れて2.5本の間違いでしょう。
91:名無し野電車区
07/05/04 22:27:23 DShJCEoQ
>>90
12本というのは運用数。
検査等で運用を外れる場合もあるから、予備4本加えた16本が今の配置。
RSが日中半分休んでいるのが、この間に2日1回必要な仕業検査をしているとの噂。
完全2本/h化されたら仕業検査する時間がなくなるので、
九州内の停車駅の多さも考慮して、14～15運用、予備含めて18～20本配置が妥当かと。
92:名無し野電車区
07/05/04 23:03:34 WfuSDaM4
>>85
300系Jの譲渡がなくなっただけで、Fは6両化するのね。
遮断器親父は500系8連が「こだま」に回るとか言ってるけど。
そりゃ、700系Eが「こだま」に回った方がスジとしては通るような希ガス。
93:名無し野電車区
07/05/05 04:37:09 ENVjMW02
>>89,91
不足編成分は相互乗り入れする九州が同仕様を製造でしょう。
94:名無し野電車区
07/05/05 05:59:47 XLNMEywK
Ｎ７００系 博多～東京 のぞみ【１６両】
７００系 広島・岡山・新大阪～東京 のぞみ【１６両】
７００系 岡山～新大阪各停 ひかり【１６両】
５００系リニュ 博多～新大阪 ひかりＲＳ【１６両】
Ｎ８００系？ 鹿児島中央～新大阪 つばめ【８両】
７００系ＲＳ編成 博多～岡山 こだま【８両】
０系・１００系・３００系 廃車
これで良いんじゃね？
95:名無し野電車区
07/05/05 07:26:48 jJdu4oWp
>>94
博多のぞみが毎時3本から2本に減少する
N800系なんてものは存在しない
相生には毎時1本しか停車できない
96:名無し野電車区
07/05/05 16:25:04 XLNMEywK
日中は博多のぞみは毎時２本。
Ｎ８００系が存在していないことくらい知ってる。
Ｎ８００系【？】 見えなかった？
97:名無し野電車区
07/05/05 16:28:51 XLNMEywK
Ｎ７００系 博多～東京 のぞみ【１６両】毎時２本
７００系 【博多】広島・岡山・新大阪～東京 のぞみ【１６両】
７００系 岡山～新大阪各停 ひかり【１６両】 毎時２本
５００系リニュ 博多～新大阪 ひかりＲＳ【１６両】 毎時１本
Ｎ８００系？ 鹿児島中央～新大阪 つばめ【８両】 毎時１～２本
７００系ＲＳ編成 博多～岡山 こだま【８両】 毎時１～２本
０系・１００系・３００系 廃車
98:名無し野電車区
07/05/05 17:52:46 w3L9Kvx2
>>85
それだと100系も相当数引退しそうだね。
99:名無し野電車区
07/05/05 20:06:33 7ha1usVp
>>91
九州全通後の直通列車は、山陽区間ではのぞみor速達RS相当で九州区間
は最小限の停車駅という列車は造らないのか？
こういう列車が無いと意味がないかと。
100:名無し野電車区
07/05/05 22:51:11 4F0byqU/
１００
101:名無し野電車区
07/05/06 03:12:48 rUlqlZVx
3年後には山陽直通の定期のぞみを全てN700するって公表されてるから
岡山広島のぞみもＮ化されてると思われ。
102:名無し野電車区
07/05/06 08:18:11 3ro2bAKX
>>99
2本/h乗り入れというのがネックかと。
1本目は速達RS＋九州内も速達で運用数が少なくて済んでも、
もう1本は通常RS＋九州内も数駅追加になって、運用数が増えるかと。
九州の為に乗り入れするのだから、
九州車を停車駅の多い方を中心に乗り入れてもらうという手はあるのかな。
103:名無し野電車区
07/05/06 10:42:13 M2JYqBOV
>>102
九州新幹線に乗り入れれば山陽新幹線と九州新幹線でそれぞれ
博多折り返しを行うよりも少ない本数での運用が可能である。
実際には1本減るか減らないかであり変わらないと考えてよい。
また九州内の停車パターンがどうであれそれは九州新幹線の
運用本数に関係するだけであり山陽新幹線とは無関係である。
RSの場合通常の運用で毎時2往復を12本でカバーし予備車両が
4本ある形である。
九州新幹線の場合現在保有する800系6本が博多－熊本の毎時2往復と
その予備車両2本（ピーク時には3往復予備車なし体制）で埋まって
しまうため、博多－鹿児島中央の車両を新規に導入する必要がある。
それをN700系8連としRSと相互乗り入れ運転することを想定しており
九州内の運行に必要な本数はすべて九州側で用意されている。
RSの必要編成数はあくまで16本で変わりない。
104:名無し野電車区
07/05/06 10:56:12 4zK84eAz
鹿児島の住民だけど大阪行くのに小倉まで各駅に停車されたらたまらん。やっぱり飛行機になっちゃうね。
105:名無し野電車区
07/05/06 11:02:06 5MtnOpfW
九州は800系を西に譲渡するのが適切だと思うんだけどねえ
たとえ九州新幹線が全線開通しても東海道並みの本数で無い限り20編成を超える事は無いから
２種類の車両の整備費用を考えると１つに絞ったほうがいい気がするんだが
廃車時期だって全車同時に訪れるから半永久的に１種類の車両を出来そうだし
運用も編成の種類が１つになるから自由度が増すし予備車も１編成減らせそうだし
西もわざわざ新規に開発するよりは安く済みそうだけどね
106:名無し野電車区
07/05/06 11:22:42 2ZDgKYrC
>>83
>国の役割はまさにそこにある。
国が車両運用まで介入するわけがないだろう。そこまで暇じゃない。
>あくまで東海道優先の場合である。
優先でなく絶対条件だろう
>700系B編成を しばらくの間東海道直通用に使用できるよう、東海の圧力を抑えることである。
直通はＮ７００のみと合意したばかりで、覆すことがあるわけないでしょ
国の役割は、九州選出の議員の要請で、費用は国が出すから、乗り入れを認めてくれという
嘆願であって、民間企業に損をさせてまでも乗り入れを強引にさせることでない。
５００系は、鉄ヲタからみれば、魅力的な車両だが、いつも利用している俺を含めたビジネスマン
から見たら要らない車両。７００から５００なんて格下げもいいところ。
このすれも、３パターンにわけないとね
１．東海道、山陽新幹線車両
２．山陽ローカル車両
３. 九州乗り入れと九州ローカル車両
１と３はまったく関係ない
２は、Ｒ７００のローカル転用、５００系の転廃が主な争点
従って３を一緒に争点にする必要はない。
107:名無し野電車区
07/05/06 11:42:22 ik3I9S7G
>>103
だから、九州内の停車駅が増えたら、乗り入れする西車が距離稼げなくなる。
あくまで乗り入れ距離で相殺するので、停車駅が増えて乗り入れ距離を稼げなくなったら、
必然的に編成数を増やさないといけなくなる。
これを解消するには、>>103で言ったように、
九州車を停車駅の多い方を中心に乗り入れてもらうという手はある。
あと、>>91でも言ったが、
RSは12本運用で最大2本運転しているが、半分が昼間休んで仕業検査している。
終日2本にすると、この方法では仕業検査できなくなるので、編成数を増やさないといけない。
108:名無し野電車区
07/05/06 11:43:55 ik3I9S7G
訂正：
>>103で言ったように、→>>102で言ったように、
109:名無し野電車区
07/05/06 13:19:51 M2JYqBOV
>>106
酉としては16両編成の700系は最後まで東海道乗り入れで使った方が利益が出るんすが。
一私企業が独占的地位を利用して同業他社に不当な圧力を加えることを調整することは
国の役割として至極まっとうなことですよ。少なくとも補助金よりは。
東海も中央リニアで今後国の協力が得られなければ大変なことですしここで国益に反して
企業エゴを押し通したところで得るものはありません。東海道の700系があと10年以上
残るのも確実ですし、多少N700系への転換速度が多少遅れたところで損失はありませんよ。
とりあえず300系と500系が無くなってしまえばいいという感じでしょう。
>>107
RSは12編成ではなく16編成ありますが。4編成は捨てたんですか。
110:107
07/05/06 14:01:35 nzhEolY+
>>109
>>107は配置数ではなく運用数で言っているのだが。
4編成の予備編成は、交番検査以上の検査予備であり、
仕業検査を考慮すると、12本運用では終日2本化できないと言っているのだが。
ただ、16本目は確か故障時の代走等を防ぐための予備であり、
仮に13本運用になっても、16本配置うち3本予備で交番検査以上の検査は可能であろう。
111:名無し野電車区
07/05/06 14:16:38 Vq7E0ncx
16両編成
東海 700Z 700C 300J
2007.4 0 60 60
2008.4 15 60 46
2009.4 31 60 28
2010.4 42 60 19
西 700N 700B 500W 300F
2007.4 0 15 9 9
2008.4 8 15 3 4
2009.4 9 15 0 4
2010.4 12 15 0 0
N700系 博多・広島・岡山～東京 のぞみ
700系 新大阪～東京 のぞみ・ひかり
300系 新大阪・名古屋～東京 こだま
112:名無し野電車区
07/05/06 14:18:18 Vq7E0ncx
8両以下の編成
西 800? 700E 500? 100K 100P 0R
2007.4 0 16 0 10 12 4
2008.4 0 16 3 10 12 0
2009.4 0 16 6 10 12 0
2010.4 0 16 9 0 12 0
2011.4 16 16 9 0 0 0
九州 800? 800U
2007.4 0 6
2011.4 8 6
N800系? 鹿児島中央～新大阪 つばめ
800系 鹿児島中央～博多・小倉 こだま?
700系 博多～新大阪 ひかり・こだま
500系 博多～新大阪 こだま
113:名無し野電車区
07/05/06 14:38:36 2ZDgKYrC
>>109
>酉としては16両編成の700系は最後まで東海道乗り入れで使った方が利益が出るんすが。
それは、ヲタ的発想であり、東海と強調してＮ７００で統一といった方が宣伝効果はあるし
東海もそうでなければＮ７００を出す意味がない。
それを拒否してしまっては、車両コスト云々なんて意味がない
>一私企業が独占的地位を利用して同業他社に不当な圧力を加えることを調整することは
で、不当な証拠があるのですか？あまり名誉を損することを言わない方が良いのでは？
>国の役割として至極まっとうなことですよ。少なくとも補助金よりは。
仮に不当な圧力があっても、取り締まるのは、国から”一応”独立 している校正取引委員会であり
国交省でない
>東海も中央リニアで今後国の協力が得られなければ大変なことです。
協力えなければ、進めないだけじゃないの？リニアができなければ
東海道の大改修を行うことができないので”本当”の国益に反することになるしね
それに、九州を直通することが議員にとって興味があるだけで、車両運営に興味はありません
したがって、国の補助で乗り入れできるのだから、７００系を残すとかいう問題は
まったく干渉外です。
>企業エゴを押し通したところで得るものはありません。
得るものがあるからするのではないの？少なくとヲタ的発想よりも経営戦略は確かだと思うけどね。
>東海道の700系があと10年以上残るのも確実ですし、
そうだね、ひかり、こだまにはね
>N700系への転換速度が多少遅れたところで損失はありませんよ。
またまたヲタ的発想ですね。
とりあえず、もう決まったことなのだから、なにを言っても変わりませんね
114:名無し野電車区
07/05/06 14:46:57 RRb7E4F1
>>106
何で500がビジネスマンにとって要らない車両なのか？
新幹線はビジネスマンだけが利用を許される交通機関でもあるまい。
もっとも倒壊は遊びやレジャーでは新幹線は使うなという方針なのは見ていて
感じるが｡そういう客は飛行機に乗ってくれという雰囲気もある。
115:名無し野電車区
07/05/06 15:31:15 2ZDgKYrC
>>114
ビジネスマンにとって見た目のかっこよさなんて必要ない
１，２回乗れば十分
広くて、静かで揺れないのが一番くつろげる。
ビジネスマン以外でも新幹線に興味ない人にとっても７００系のほうがいいでしょ。
116:名無し野電車区
07/05/06 16:35:30 /Dsbx7cr
ビジネスマンにとっては1分でも早く到達できる高速車両は重要。
500系は東海道でも高加速を活かして時間短縮が可能であったのに
過密ダイヤの都合で700系と同じ速度しか出せなかった。
N700系もしばらくはそうなる。700系でもまったく問題ない。
300系はいらない。300系マンセーは倒壊社員だけ。
117:名無し野電車区
07/05/06 16:40:19 2ZDgKYrC
>>116
>ビジネスマンにとっては1分でも早く到達できる高速車両は重要。
でＮ７００系の登場で用済み
>過密ダイヤの都合で700系と同じ速度しか出せなかった。
700系は２８５ｋｍ/ｈ
>500系は東海道でも高加速を活かして時間短縮が可能であったのに
出せません
118:名無し野電車区
07/05/06 16:52:03 CM1FbGXa
腐った酉の７００系って倒壊が東海道でひかり、こだまに使ってやってもいいと
おっしゃっていただけるんじゃないでしょうか。
119:名無し野電車区
07/05/06 17:47:57 R1GIQUn/
>>106
> 直通はＮ７００のみと合意したばかりで、覆すことがあるわけないでしょ
それは定期のぞみのみ。臨時のぞみや岡山ひかりはN700系限定とはならないし、
それだけでは足りないなら東海道内だけの運用をしたらいい。
> ２は、Ｒ７００のローカル転用、５００系の転廃が主な争点
> 従って３を一緒に争点にする必要はない。
ただ、乗り入れ列車の本数によって、３が増えて２が減るので、関係がある。
乗り入れが１本/hなのか２本なのか、最大２本の平均1.5本なのか。こだまの直通も作るのかどうなのか。
120:名無し野電車区
07/05/06 20:43:07 A4XawLyB
東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米栗京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原東都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━●━━●●●━━━━━●━━━●センチュリー(N700系）
●○○━━━━━●━━●●●━━●━━━●━━━●●セルシオ（N700系）
●●●━━━━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝マジェスタ（700系）
●○○━━━━━●━━●●●━○━●━○━━●＝＝＝＝＝＝＝ソアラ（700系）
●○○━━━━━●━━●●●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝アリスト（700系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━○━●━○━━●━○━●●クラウンアスリート（500系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━●━●━●━━●━○━●●クラウンロイヤル（700系）
●●●●━━━━●●●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝パッソ（300系）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━●━●●●━━●━●●━●●●ヴィッツ（300系）
121:名無し野電車区
07/05/06 23:43:47 RRb7E4F1
>>115
広い＝くつろげると単純に考えるのもどうかと思うぞ｡
それに欧米の人間に比べて小柄な日本人如きが車内の広さに拘るなんて
滑稽だ。
大体日本人は車内の広さに異様に拘りすぎ｡
ヨーロッパでTGVが狭いと文句言う奴なんて聞いたことが無い｡
500は狭い狭いと言われてるけど,東海のプロバカンダに騙されてないか？
そんなに狭いなんて感じないが｡
122:名無し野電車区
07/05/07 00:16:35 xA++GDRK
>>121
車内の広さに拘る事のどこが悪いのかが分からないね
体格が大きかろうが小さかろうが狭い事には変わらないからね
日本人にだって在来線の車両の狭さに文句言う奴なんて聞いたことが無い
ＴＧＶと日本の在来線は同じ大きさだから誤った例えでない筈
500は円筒形の車体だから(車内の)真ん中に座っている分には感じないかもしれないが
隅っこに座ると壁が湾曲していて頭の辺りに圧迫感を感じるよ
それにシートピッチが他より狭い事をお忘れじゃないのかね？
俺も乗ったことがあるから言える事だけど
123:名無し野電車区
07/05/07 01:20:04 6VYkrkVX
>>122
500のシートピッチが他より狭いとは言ってもたかだか2cmの話。束車のことを考えたらマシ。
それにいくら円形断面とは言え狭いとか圧迫感なんて感じたことはないぞ。狭い狭いって言う奴は閉所恐怖症か？
まあ700以降の車両が円形断面でなくなったのは広さにこだわる日本人には受け入れられなかったのは間違いないかも知れないが。
500は日本人よりも外国人のほうがコンセプトを理解出来て高い評価してるような気がする。
自動車で日本人がRV車を好むことにも通じてるのかも。欧州人種はセダンやスポーツカーを好むのも。
124:名無し野電車区
07/05/07 01:23:37 6VYkrkVX
ちなみに俺は身長190cmで体重98kgだが、別に500の窓側に座っても狭いなんて感じないし寧ろ700Cのギラギラした内装は車内が広いせいもあって落ち着かない。
125:名無し野電車区
07/05/07 07:41:35 I0TpHqNP
> 700以降の車両が円形断面でなくなったのは
戻したのではなく、東海が追従しなかっただけだが。
126:名無し野電車区
07/05/07 09:58:21 dmlb6E+x
>>120から、広島臭がするのは気のせいだろうか?
127:名無し野電車区
07/05/07 16:07:39 OhhxAyOI
北旧臭だろｗ
128:名無し野電車区
07/05/07 16:49:43 xA++GDRK
>>123
外国人が500を日本人より評価するのは性能やデザインについてであって
車内の事は頻繁に乗るわけでもないので知ったこっちゃ無いから
日本人がＴＧＶを最速記録だけ見て盲目的に褒める(又は羨ましがる)のと同じ事
129:名無し野電車区
07/05/07 17:57:29 ysqyvjlq
>>126
愛知臭がすごくするが。
130:名無し野電車区
07/05/07 18:18:19 WhQpVWD3
>>122
500系が好きな人と700系が好きな人のどっちが多いかの問題ではない。
500系は2時間に1本しかないんだから、
(のぞみが最低3本/hとして)500系が好きな人が半分いなくても1/6いればいい。
また、500系が2時間に1本あるなら新幹線の利用をやめようかと思う人より、
500系に乗れるなら新幹線を利用しようかと思う人の方が多ければいい。
131:名無し野電車区
07/05/07 18:45:08 6dPlY7p7
500が狭いかどうかってのは各自の体の大きさにもよるんだろうね。
私は標準よりもやや背が低いので、狭いと思った事はないなぁ。
それと、500って、短くする時に2+2シートにしないのかな？
もしそうだったら狭いってのは大幅に緩和されるよね。
あと、山陽区間で走ってる700って、285km/hの時点で既に、
300km/hの500と同じくらい揺れるしうるさい気がするんだけど、
気のせいかな？
年に数回品川～博多を乗るんだけど、
騒音や揺れが同じくらいなら
できるだけ乗ってる時間が短いほうがいいと思って
500を選んでます。
132:名無し野電車区
07/05/07 19:29:53 fjrMOblj
こちらでどうぞ。
【N700】東海道・山陽新幹線スレ43【続々落成】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
133:名無し野電車区
07/05/07 21:04:55 t1XsbpeQ
狭いのがイヤならグリーン乗れ。
それもイヤなら、続行の700系のぞみが来るからそっちに乗って。
134:名無し野電車区
07/05/07 22:56:22 1WC05ldy
JR東海は今年７月にN700系を投入するに伴い、東京・新大阪駅間の
ダイヤ改正と新幹線駅の抜本的な改革に乗り出すと発表した。
「のぞみ・ひかり」の全車すべてが品川・新横浜の両駅に停車し、
小田原・熱海・三島・静岡・浜松・豊橋・岐阜羽島・米原駅に停車するひかり全てを廃止する
見通し。またこだまのみ停車の新富士・掛川・三河安城駅を撤廃すると発表。
東海道新幹線が東京～大阪の大都市間輸送である以上、静岡県内の駅や岐阜、滋賀県内
などの駅が冷遇されるのは当然だろう。またこの改革は新幹線のさらなる利便性の発展に
拍車をかけると私は考える。
（朝売新聞・佐藤としお）
135:名無し野電車区
07/05/07 23:18:33 1WC05ldy
中央新幹線の駅発表、停まるのは東京・名古屋・大阪のみ！？
JR東海は、今日夕方、2025年に開通するとされる中央新幹線
（日本初のリニアモーターカー）の停車駅を発表した。
この"新"新幹線の駅は東京・新宿・八王子・名古屋・
新なんば（仮称）・大阪梅田（仮称）の６駅で、優等列車は
東京・新宿・名古屋・新なんば・大阪梅田のみに停車する。
JR東海は「需要があれば新駅を随時建設するが、新駅建設にかかる費用
は全てその地区の公共団体が負担するものとする、また新駅建設に関する諸問題に対しては
弊社は一切責任をとらない」とコメント。また山梨長野岐阜三重奈良の各県に駅を設置しないことに
ついて問われると、「今のところそれらの県に新幹線駅は必要ない。リニアモーターカーは
迅速な都市間旅客輸送が目的」と回答した。
（毎経新聞 佐藤としお）
136:名無し野電車区
07/05/09 22:21:10 1xmz5zfe
このスレも基地外がいなくなったら急に寂れたな。
137:名無し野電車区
07/05/10 00:24:43 Q8yyr7To
そりゃあ基地内の人達だけではネタが続きませんからね
138:名無し野電車区
07/05/10 03:11:49 zMgRqE+/
501Aみたいな山陽完結のぞみからも500系排除？
139:名無し野電車区
07/05/10 12:18:22 dbTZ2F1q
>>138
排除っていうか、排除される必要はないが、
東海道に乗り入れないなら、1往復だけの為に無改造で残す編成を用意する必要はない。
140:名無し野電車区
07/05/10 22:20:57 2W0ckYh7
>>138
おでかけネットで
7月のダイヤを検索してたら
501Aは「500系のぞみ」で出てきたよお
141:139
07/05/11 12:22:01 m4z6iZUU
>>140
ていうか、今年の7月の時点では
東海道から撤退開始であって完全撤退ではないし。
142:名無し野電車区
07/05/11 21:37:39 L8TXo1TA
500A・501Aは、500系最後の「のぞみ運用スジ」になるような希ｶﾞｽ。
いずれはN700系化されるんだろうけど…
143:名無し野電車区
07/05/12 08:14:59 2yBkA5bo
>>141
まだ新ダイヤが入ってないだけ。１Ａも７月以降は５００系になってる。９１Ａも入ってない。
144:名無し野電車区
07/05/12 23:25:57 wfSMvO/x
>>143
９１Ａ→９９Ａ
145:名無し野電車区
07/05/13 00:13:25 BZ+sIpqs
これで最終決定とする
追加・変更は一切無効とする
東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●●●━━━━━●━●●●━━━━━●━━━●みらい
●●●━━━━━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝みらい
●●●━━━━━●━●●●━━●━━━●━━━●●のぞみ
●●●━━━━━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ
●●●━━━━━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり
●●●━━━━━●━●●●━●━●━●━━●＝＝＝＝＝＝＝ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●━●━━●━●●━●●ひかり
●●●●━━━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひびき
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━●━●●●━━●━●●━●●●こだま
146:名無し野電車区
07/05/13 00:56:40 mYdwZzoQ
>>145
妄想乙
147:名無し野電車区
07/05/13 02:48:08 XLV1xd2G
>>111-112
残念！なんと700E増備の引き合いがメーカへ、編成数が増えますぞ。
500Wと共に300Fを短編成化へ。
148:名無し野電車区
07/05/13 03:49:30 HLyuBqhM
東品新小熱三新静掛浜豊三名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳新厚新小博
京川横田海島冨岡川松橋河古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山山狭下倉多
●━━━━━━●━━●━━━━━●━━━●
全部西だったらこのくらいの既知害列車やりそうだな
149:名無し野電車区
07/05/13 13:18:25 5HknmJvv
>>148
広島に止めたら岡山にも止めるだろ。
それがイヤなら新大阪～博多ノンストップ。
150:名無し野電車区
07/05/13 16:20:33 HszN8QQC
山陽新幹線スピードアップしないかな
N700系なら320キロだしても静かそう、でもマスコミはうるさそう
151:名無し野電車区
07/05/13 19:11:58 +jjDYSYP
>>150
Ｎ700は300km/hが精一杯という話があるが？
152:名無し野電車区
07/05/13 19:24:24 x31Rshad
N700系は設計最高速度が320km/hで試運転も行ったようだが、
やはり500系が平坦線均衡365km/h、設計最高で320km/h出せるというのと
次元は違うかもしれないね…
153:名無し野電車区
07/05/13 20:30:05 HszN8QQC
700系 編成重量708t 出力13200kW 速度種別S80
500系 編成重量688t 出力17600kW 速度種別U49(349km/h)
これに対してN700系は重量約700t、出力17080kWだから
十分U20以上の性能は持っているのではないかと推測
154:名無し野電車区
07/05/13 20:44:24 HszN8QQC
しかしN700系は270km/hに3分で達する程の高加速性能を持っているから
歯車比は従来より大きくとられ、270～300km/h以上の高速域での伸びはそれほど期待できないかもしれない
155:名無し野電車区
07/05/13 20:55:21 u0+v+SJ1
>>154
歯車比
300系：2.96
700系：2.96
500系：2.79
N700系：2.79
別にN700系の歯車比は大きくないが。
156:名無し野電車区
07/05/13 21:11:57 +jjDYSYP
酉のウテシが、試運転で加速が悪いとか高速域の性能が悪いという話もしていたような・・・？
157:名無し野電車区
07/05/13 21:16:23 yYSnswj2
要するに700系の車体に500系の台車履かせてチューニングしたのがN700系だろ。
車体の空力性能が500系に及ばないから騒音問題で300キロまでしか出せない
というのが実態じゃねの。
158:名無し野電車区
07/05/13 21:19:10 HszN8QQC
>>155
500系と変わらないのか、サンクス
となれば500系に比べて、重く出力も劣っているN700系が
なぜ優れた加速性能を持っているのか疑問が残る。
ダブルエアロウィングや全周ホロなんかで空気抵抗が減ったからかな
159:名無し野電車区
07/05/13 21:45:21 FnqEMNPt
>>157
700系C編成の車体に500系の台車履かしたのが700系B編成。
N700系の台車は、車体傾斜機能を付けた別の物。
空力性能は、先頭車の定員を維持するため
500系より短いノーズで300km/h対応したのがN700系。
>>158
500系は過剰性能だから、N700系の加速性能が良いのは不思議でないが、
同じギヤ比で何故500系は低速域の加速が悪いのかが疑問だな。
160:名無し野電車区
07/05/13 22:46:41 3RqPSD42
そりゃ500系の方が定格速度が高いからでそ。
161:名無し野電車区
07/05/16 17:34:24 iNY6aKNp
age
162:名無し野電車区
07/05/16 17:43:29 tky9SuvE
車両諸元、軌道の線形などをもとに、九州新幹線全線開業時の
時刻表、ダイヤ（速達、各停）を予測された方、いませんか。
163:名無し野電車区
07/05/17 19:14:50 4GINgPZT
Ｎ７００系 博多～東京 のぞみ【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅
７００系 【博多】広島・岡山・新大阪～東京 のぞみ【１６両】
【停車駅】現行停車駅
７００系 岡山～新大阪各停 ひかり【１６両】 毎時２本
【停車駅】現行停車駅
５００系リニュ 博多～新大阪 ウイングのぞみ【１６両】 毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪
７００系ＲＳ 博多～新大阪 ひかりＲＳ【８両】 毎時１～２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～広島各停）
Ｎ８００系？ 鹿児島中央～新大阪 つばめ【８両】 毎時２本
【停車駅】未定
８００系 熊本～広島 こだま【８両】 毎時１～２本
【停車駅】各駅停車
０系・１００系・３００系 廃車
164:名無し野電車区
07/05/17 19:35:34 4GINgPZT
訂正
Ｎ７００系 博多～東京 のぞみ【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅
７００系 【博多】広島・岡山・新大阪～東京 のぞみ【１６両】
【停車駅】現行停車駅
７００系 岡山～東京 ひかり【１６両】 毎時２本
【停車駅】現行停車駅 （岡山～新大阪各停）
５００系リニュ 博多～新大阪 ウイングのぞみ【１６両】 毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪
７００系ＲＳ 博多～新大阪 ひかりＲＳ【８両】 毎時１～２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～広島各停）
Ｎ８００系？ 鹿児島中央～新大阪 つばめ【８両】 毎時２本
【停車駅】未定
８００系 熊本～広島 こだま【６両】 毎時１～２本
【停車駅】各駅停車
０系・１００系・３００系 廃車
165:名無し野電車区
07/05/17 20:23:12 u70ap9cb
こだま○○○号熊本行
８００系６両グリーンなし
始発 広島
博 多着 ９００
発 ９１０
新鳥栖着 ９２０
発 ９２１
久留米着 ９２４
発 ９２５
船小屋発 ９３１
新大牟田着 ９３８
発 ９３９
新玉名 発 ９４７
熊 本 着 ９５６
くらいだとおもいますが
どうでしょうか。
166:名無し野電車区
07/05/17 20:30:09 WCFFvtll
>>165
時間掛かるな
167:名無し野電車区
07/05/17 21:42:53 u70ap9cb
165
そうですね。もうちょっと速いですよね。
１００系とかじゃないんだから。
168:名無し野電車区
07/05/17 21:44:47 52Hnhuoa
>>164
もしやるなら、つばめやウイングのぞみは山陽区間のどこかで東海道直通
のぞみを追い抜いてホスイ｡
169:名無し野電車区
07/05/17 21:54:34 tqo2jLGh
のぞみより速い列車の設定なんかしたら、新大阪乗り入れ拒否とか
あの倒壊人民共和国火災将軍は言いだしかねない。
優越的立場利用した強要とかで公取が独禁法で強制捜査とかしないと
エクスプレス会員以外は客とはみなさない倒壊の横暴は止まらないだろう。
170:名無し野電車区
07/05/17 21:57:55 52Hnhuoa
>>169
実際今でものぞみより速い列車は存在するし。
速達RSはご承知の通り鈍足のぞみより速い｡
倒壊とは違って,酉はのぞみの定義は単なる東海道直通種別としか考えてない
感じがする｡
171:名無し野電車区
07/05/17 23:00:06 275hqCZs
「のぞみより速い列車など設定されるわけがない！」
と言っている最中に、のぞみより速い列車が設定されたときにはﾜﾗﾀ
172:名無し野電車区
07/05/18 19:23:07 1zTpr168
浜名湖？だったかな、橋梁走ってる時、横からの突風を
受けた時のことを考えると、
あの軽い車両がコワくなる。
富士山麓の湧水などなど、東海区間はなんかコワイ。
ま、地震が一番恐ろしいけど、
そんなこと言ってもキリがないだけ。
173:名無し野電車区
07/05/18 19:27:31 RQ/v99Ug
>>172
春一番の吹く中、激しく揺れながら着陸した飛行機よりかマシ。
ありゃ本当に怖かったorz
174:名無し野電車区
07/05/20 16:47:10 /8mRCJO4
>>170
>倒壊とは違って,酉はのぞみの定義は単なる東海道直通種別としか考えてない
感じがする｡
車体の色もそれとして割り切ってるんだろうね。
なし崩しの「のぞみ料金」は東海道通行税ってとこか？
175:名無し野電車区
07/05/20 17:27:01 LwkKJP5C
300系量産車のシャリョウタクハイモニタからデータ消去される
第1号はJ14の模様。
176:名無し野電車区
07/05/20 18:08:37 rSnC2Yqh
>>174
500は別として,倒壊乗り入れ車は倒壊カラーにしてるし。
それに500以外の倒壊に乗り入れしてる車両は実質倒壊開発車だし。
177:名無し野電車区
07/05/20 18:15:54 MveIqSke
東海道直通は東海に全面的に任せる
一方自社線は独自の車両・ダイヤをを行く
これが500系の教訓
178:名無し野電車区
07/05/22 00:04:20 zVefSQxb
age
179:名無し野電車区
07/05/22 19:30:27 GQBZkQsr
九州新幹線全通時に必要な増備数はどれくらいだろうか？
180:名無し野電車区
07/05/24 05:47:47 LbponstO
５００系新幹線の８両編成化の噂が
濃厚になってきたみたいです・・・。
181:名無し野電車区
07/05/24 06:49:14 MpyHUDA4
>>180
その場合、九州に乗り入れるのかな？だったら嬉しいな。
182:名無し野電車区
07/05/24 10:51:09 /1+9KFYi
乗り入れるわけ無いだろ
183:名無し野電車区
07/05/24 11:38:04 BsqX5IkS
300系F編成は東海道こだまで使い倒すんだろうけど、今となっては500系は頭痛の種だろうね。
山陽の波動用＋東海道波動用で余生を送るという感じはどうなんだろうか？
184:名無し野電車区
07/05/24 22:09:34 cfDIZyL5
九州に乗り入れないなら8両編成化の意味あるかねえ。
185:名無し野電車区
07/05/24 22:28:40 30Fk/bC1
>>184
・電気代が安くて済む。
・車掌が少なくて住む。
・保守費用・税金が安くて済む。
186:名無し野電車区
07/05/24 22:30:56 30Fk/bC1
住む→済む
187:名無し野電車区
07/05/25 01:30:45 JobFqHw9
>>180
認めたくはないが・・・。
５００系リニュ 博多～新大阪 ウイングのぞみ【８両】 毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪
これで運転してくれたら文句無し。
188:名無し野電車区
07/05/25 01:47:22 t2Phnlxm
500系は子供たちに大人気なので
ファミリーひかりに改造してあげてください
189:名無し野電車区
07/05/25 04:51:11 ltlBUXeb
博多～新大阪をのぞみレールスターで走らせるんだ。16両中14両2列シート(指定席は革シート)に、グリーン車は3列独立シートにするんだ。そして東京ー新大阪間ののぞみと接続すればOK。
190:名無し野電車区
07/05/25 19:39:19 DJnu1kA2
JR吸収・西日本の共同製作新型車両の件
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
191:名無し野電車区
07/05/25 21:13:23 6Gaaj17T
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:6番)
6 ：名無しでGO!：2007/04/29(日) 17:07:51 ID:OcP8X5r+0
【泉北高速】（川崎重工）
◎7020系 ：新年度も増備の模様。
【大阪市交】
○30000系 ：計画が以前からあり、新造開始は先になる模様。
【JR西日本】
◎321系 ：126両（川崎重工）
◎223系 ：2000番台60両程度＋2500番台40両（近畿車両分）
◎新283系 ：日根野電車区381系取替（近畿車両等）
◎521系 ：100両程度、老朽化した交直両用電車取替用。（川崎重工）
◎685系 ：京都総合車両所485系取替（川崎重工等）
◎キハ187系 ：京都総合車両所キハ181系取替（新潟トランシス）
◎N700系 ：九州新幹線直通用新形式試作車8両1編成（近畿車両等）
住金は320km/h対応の車輪を受注。
※500系改造をメーカの出張施工で計画中
192:名無し野電車区
07/05/25 22:25:54 +hdltQNB
500系が全部電動車なので、Ｑ州まで直通可能な唯一の現存電車です。
193:名無し野電車区
07/05/26 23:01:36 YKaNiLBL
>>192
>>190読んだら？
194:名無し野電車区
07/05/26 23:50:37 8pki/QLR
>>190
あくまでＮ700を「ベース」としてなんだから、今のＮ700そのものではないことは
容易に想像出来るだろうけど､どこまで元のＮ700との違いを出すんだろうか？
倒壊区間には乗り入れない（新大阪や鳥飼回送はあるとしても）から座席配置を
揃えろだの先頭車の運転室寄りにドアが無いことは駄目ということや外部塗装を
倒壊カラーにしろだのという制約はないと思うし見た目は全く別な車両を期待したい
ところなんだが・・・？
195:名無し野電車区
07/05/27 01:36:23 TMcDYJQ9
８両で１編成は決定だから、そこにビュフェをどうやってネジ込むか・・・。
どうせ愛称は「つばめ」だろ？
「つばめ」名乗るなら、ゆとりと多少なりの高級感を出さないとな。
ＪＲ九州が７８７系に「つばめ」を名乗らせる際に、他のＪＲに頭を下げて
周った意味がなくなる。
196:名無し野電車区
07/05/27 15:28:37 tW2RF1lP
>>195
8号車：半室Ｇ車（普通個室なし）
3号車：博多側窓6～8個分（6m強～8m強）をビッフェにする。
700系Ｅも併せて改造
197:名無し野電車区
07/05/27 19:55:16 TbZh4yke
５００を短編成化ってのは実はあくまでも噂
５００は最後まで１６両編成（のぞみ運用）でとおします
０、１００、３００を淘汰し７００－Ｂを短編成化
198:名無し野電車区
07/05/27 21:10:12 qXKWC5D6
これこそ何を今更w
199:名無し野電車区
07/05/28 01:36:48 lMNwoehA
>>187
ウイング？
200:名無し野電車区
07/05/29 21:50:15 hxzoCAmf
>>174
>>176
塗装まで倒壊に文句言われるのか？
>>197
Bもまだ新しいから今すぐには短縮しないと思われ。
500も700も製造後15年ぐらい経過したら廃車が出始めて一部は短縮されてしばらく延命するだろうな。
最後は岡山か広島以西のローカルこだまで使って廃車にするｗ
201:名無し野電車区
07/05/29 23:28:56 ezWaTBhc
>>199
飛行機対策を意識して
202:131
07/05/30 06:00:50 7ev9ooXv
>>201
>ウイング？
昔２＋２の０系ウエストひかりがあったのでウエストじゃないかと言いたいじゃないの。
203:名無し野電車区
07/05/30 09:01:32 buXLsKa4
７／１ダイヤ改正で、５００系が東海道区間から完全撤退するというデマ情報に騙された・・・。昨日、時刻表を買ってきたので。
204:名無し野電車区
07/05/30 16:28:07 874yPY92
>>203
何を今更・・・
205:名無し野電車区
07/05/30 20:22:12 7ev9ooXv
５００系は来年３月のダイヤ改正までに順次運用を外れて行く。
206:名無し野電車区
07/05/30 21:26:41 feWz0+hT
>>203 誰も改正と同時に５００が東海道撤退とはいってない
207:名無し野電車区
07/05/30 21:29:36 OYqGRmF5
>>205
山陽エリアはまだx2続くよ
208:名無し野電車区
07/05/31 08:23:10 f9a5IBQx
>>206
[来夏の新型車両N700系の投入を境に」という表現が紛らわしいかったんだよ・・・
209:名無し野電車区
07/06/01 01:30:38 9fqQl222
>>187
その区間を２時間１０分で走り、記録更新すれば文句無し！！
210:名無し野電車区
07/06/01 03:41:03 wQIVpITn
30分位前浜名バイパス700走ってたよ～坪井インターで鉄オタの奴らがカメラスタンバってたからびっくりした…
211:名無し野電車区
07/06/02 11:46:49 EyoyLij2
山陽のこだま駅って16両止まれるんだっけ？
尾道、東広島なんて16両が止まったことないと思うんだが。
212:名無し野電車区
07/06/02 11:50:59 QS1ioVGq
山陽の駅も全て16両対応じゃないの？
新尾道や東広島はかつての岡山～広島各停のひだまが停まってたような気が
213:名無し野電車区
07/06/02 12:33:07 bAs2Ws/7
>>211
厚狭駅でも屋根は６両分しかないけどホームは１６両分ある。
214:名無し野電車区
07/06/02 16:08:50 EyoyLij2
なんで屋根が6両分しかないんかな？
こだましか止める計画がないからか
ひだまっていつまであったんだっけか？
復活しないかな。
215:名無し野電車区
07/06/02 16:42:05 qom2MQ7Y
>>213
なんで屋根が6両分しかないんかな？
今でも上下1日1本ずつ8両編成が停まっているのに。
216:名無し野電車区
07/06/02 16:59:12 BB6HJQ4Z
ホームを16両分作ったので
屋根はケチったんだろう
217:名無し野電車区
07/06/02 19:06:08 QS1ioVGq
>>215
1日1往復しか停まらないからじゃないの？
218:名無し野電車区
07/06/02 19:53:37 OsubzKYn
>>215
開業した当時(1999年3月改正時)は停車するこだまが最大6両だったから
8両編成が登場したのはその1年後
219:名無し野電車区
07/06/02 22:34:51 936h82GO
さっき品川駅で試運転表示されてる新しいの見ました
220:名無し野電車区
07/06/03 12:11:18 5AlOijxp
ひだまは復活させないのかな？
16両を屋根なし駅に止めてやらないとホームが腐らんかな
221:名無し野電車区
07/06/03 12:37:41 dVpxGA8W
最終下りの三原停まりは、こだま16両編成だお
222:名無し野電車区
07/06/03 13:18:36 o6E5SZTK
┏┓ ┏┓ ┏┓
┏━┛┗━┓┏━╋┛ ┃┃
┗┓┏┓┏┛┃┏━┛ ┃┃
┃┃┃┃ ┃┃ ┃┃
┏┛┗┛┗┓┃┗━━┓ ┃┃
┗━┓┏━┛┃┏━┓┏┛ ┃┃
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┗━┓┏━┛┃┃ ┃┃ ┗┛
┏┛┗┓┏╋┛ ┃┃
┏╋┓┏┛┃┃ ┃┃ ┏┓
┗┛┃┃ ┗┛ ┃┃ ┃┃
┗┛ ┗┛ ┗┛
最 新 技 術 と い う お も て な し
新 し い 新 幹 線 Ｎ ７ ０ ０ 系
７ 月 １ 日 デ ビ ュ ー
223:名無し野電車区
07/06/03 14:30:00 xvRlwxJC
今日は試運転ないのかな
平日だけ？
224:名無し野電車区
07/06/03 15:03:16 7QLMVgXA
>>220
岡山～三原は1往復だけ16両が停まるけどな
>>221の言ってるこだま687号と、その折り返しのこだま622号
225:名無し野電車区
07/06/04 02:19:55 gzpoROJ2
今回、品川６時００分発が設定されたが、小倉６時００分発の
「のぞみ」または「ひかりＲＳ」の設定なんてどうだろう？
226:名無し野電車区
07/06/04 02:40:52 o+X4ZS+f
>>225
小倉６時００分発なら「ドリームにちりん」からも便利で賛成
227:名無し野電車区
07/06/04 05:04:06 afO5Gyil
レス違いだが、
スターフライヤーが就航する前は6:00小倉発博多行きのこだまが
あれば７時台の羽田行きの飛行機に乗れて便利と思ったが。
228:名無し野電車区
07/06/04 11:58:54 VZzzamEE
博多行きの始発は6時34分なのか小倉は。遅いんだな
229:名無し野電車区
07/06/04 23:26:16 RjVa1Nyj
N700系って14M2Tだそうだけど、2両のT車ってどことどこ？
230:名無し野電車区
07/06/04 23:30:39 zDTHLJzk
>>229
先頭車
231:229
07/06/05 00:42:38 58l9t1Vp
>>230
サンクス。両端がクハなんだね。
232:名無し野電車区
07/06/05 01:12:31 NCmyQvCq
>>231
新幹線車両でクハって・・・なぜだか新鮮。
233:名無し野電車区
07/06/05 19:07:20 yMkhh9w5
300系のどちらかの先頭車がクハだったような記憶が・・・
234:名無し野電車区
07/06/05 19:30:24 TxhaBu9s
>>233
300系が１号車がＴ車だよね
235:名無し野電車区
07/06/05 20:06:57 DLzRsn3l
>>230
ATCで正確な速照するには、Mcだと空転で正確さに欠けることがあるというのも
あるんかな？
かつて国鉄時代首都圏ATC化で先頭車をTcとしたのも空転対策だかららしい。
236:名無し野電車区
07/06/06 08:21:07 QH7j8Exw
>>232
100のGもXも先頭はクハ(とはいわんが)だったし、300も片方はクハ
700も両方クハだし、別に新鮮でもないと思うが・・・
まさか100Vや500をこよなく愛する酉厨？
237:名無し野電車区
07/06/06 09:14:05 YqjMEdZN
Ｎ７００、9時10分に新大阪から博多方向に走っていきました。
238:名無し野電車区
07/06/06 19:18:52 Rol7hH2U
>>236
車番のとこに新幹線は在来線のようなクハとかモハの表記ないだろ
モハ７８５-３００２(番号適当)みたいな言い方しないだろ？ってこと
239:236
07/06/06 22:29:56 5nkXnVv1
>>238
そういう意味か。やっとわかったよ。ありがと。
漏れは私鉄も新幹線もクハとかモハに脳内変換する派なので、
むしろ、232のような感覚が新鮮！
240:名無し野電車区
07/06/06 22:43:46 b5XMjmY5
そういえば100系の先頭の一部は初期Ｇ編成のﾎﾞﾛｸﾊだったな
241:名無し野電車区
07/06/06 22:52:28 zf3bYOrU
九州新幹線とかｲﾗﾈ。
242:名無し野電車区
07/06/07 00:04:03 /4JulODg
>>235
というか、国鉄の考え方は先頭車は原則Ｔｃでどうしても必要な場合に限って
Mcを造る方針だったらしい。
桜木町事故の教訓だとうか。（この事故では先頭車運転台側にはパンタは絶対に
設置しないことも原則になったとか）
243:名無し野電車区
07/06/07 17:33:06 SuLoVQ/+
４両編成の新幹線は勘弁してくれ。
編成組み直して、０系・１００系新幹線の完全６両編成化を望む！！
足りない分は、３００系・７００系・７００系ＲＳ編成で運転！！
244:名無し野電車区
07/06/07 18:01:58 sr1Je2Ms
300系は2010年に全廃される可能性あり。
九州新幹線開業でN700系8連が西・九州両社で導入、今のレールスターが九州乗り入れに。
8連化500系、700系7000番台をこだまに使用。
245:名無し野電車区
07/06/07 20:32:30 yjcm5HoT
100とか0を潰す目処はたったの？
246:名無し野電車区
07/06/07 20:52:24 LQ0bSOlc
500系8連にするのはいいけど、どうか塗装は変えないでくれ。
0/100/200系のリニュ色は見るに堪えない・・・
247:名無し野電車区
07/06/08 01:30:22 TAHLgWun
500系8連にするんだったら九州に乗り入れてくれい。
248:名無し野電車区
07/06/08 20:26:43 4GJ0OlH6
>>246
まだまだ活躍するレールスターの塗装に準拠しているから変更はないだろう．
249:名無し野電車区
07/06/09 04:20:13 8GZk5RzT
500系が先で、レールスターが合わせた。
250:名無し野電車区
07/06/10 22:18:10 8M3ZK+dK
500系8両編成は九州新幹線博多開業まで「ひかり」で
まず700系E編成を「こだま」へ転用し0系取替。
N700系直通用編成の量産が進めば順次500系も「こだま」へという流れになるそうな。
これだけだと「こだま」編成が不足するので、300系を多少は短編成化するかと思いきや
なんと700系E編成を今のうちに増備して将来の対応とするんだとよ。
ここにきて近車へ引き合いが来てるので何という無駄を？と最初は思ったが。
ちょっと待ってN700系でええやんけ…
少し前まで引退するJ編成を貰って6両編成用に300系を使うため
計画が立てられてたのだけど、以上のような流れで山陽区間では急に見向きもされず。
ｶﾜｲｿｰな300系。
251:名無し野電車区
07/06/10 22:34:06 5rpdzJE3
>>250
妄想乙
252:名無し野電車区
07/06/10 22:40:16 8M3ZK+dK
とにかく、ポイントは今更ながらEの増備ですな。
500系も「ひかり」へ回るのにEなんかいらんっちゅうところだけど、
実は山陽区間車両一新のカギを握ると。
253:名無し野電車区
07/06/11 03:11:45 ZgTQtDcM
じゃあ、300は全廃？
254:名無し野電車区
07/06/11 16:15:19 Z+oGePHB
０系・１００系のﾒﾝﾃﾅﾝｽ代＞７００Eのﾒﾝﾃﾅﾝｽ代
だったら、問題無いんじゃない。
３００系の短編成化も結構面倒くさいみたいだし、
３００系は全廃でしょ。
５００系は速達ＲＳ以下には成り下がって欲しくないものだ。
255:名無し野電車区
07/06/11 17:00:40 j+VbZKA/
700系7000番台16本と8連化500系9本で25本。それに対して0系4連6本と100系4連12本・6連10本の28本。
大幅な速達化による所要時間短縮と博多口こだまをのぞみ用16連間合い使用に変更をかければ編成減は充分に有り得るので300系は廃車される公算大。
256:名無し野電車区
07/06/11 17:02:51 j+VbZKA/
↑0系6連6本に訂正
257:名無し野電車区
07/06/12 15:34:52 K7D2fgXo
>>242
国鉄と併走する京急はその逆なのが興味深いな
258:名無し野電車区
07/06/12 15:48:49 rVP4VW/G
京急の場合は地下鉄と直通する為でないの？
259:名無し野電車区
07/06/12 16:25:48 81VirPPl
>>257
関西ではある時期から両方あるいは最低どちらかの先頭車はMcになるように
してるような・・・？
結局京急にしても関西私鉄にしても元々路面電車からの出発だから先頭Mcに
抵抗がないのかも。
あと外出だが国鉄が先頭Tc原則を固定化したのは、新幹線を除いてATCが首都圏
に導入されたことも影響してそう。国鉄の見解では在来線ではMcではATCは無理という
考えだったらしい。
260:名無し野電車区
07/06/12 16:58:26 3Ktj5ryH
Ｎ７００系 博多～東京 のぞみ【１６両】毎時２本
【停車駅】現行停車駅
７００系 【博多】広島・岡山・新大阪～東京 のぞみ【１６両】
【停車駅】現行停車駅
７００系 岡山～東京 ひかり【１６両】 毎時２本
【停車駅】現行停車駅 （岡山～新大阪各停）
５００系リニュ 博多～新大阪 ウイングのぞみ【１６両】 毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪
７００系ＲＳ 博多～新大阪 ひかりＲＳ【８両】 毎時１～２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～博多各停）
Ｎ８００系？ 鹿児島中央～新大阪 つばめ【８両】 毎時２本
【停車駅】未定
８００系 熊本～博多 こだま【６両】 毎時１～２本
【停車駅】各駅停車
０系・１００系・３００系 廃車
261:名無し野電車区
07/06/12 17:42:46 NPqcj0xV
>>258
先頭に電動車を配置するのは重量が重い為、踏切事故の時に
脱線が回避できる可能性が高い・・・じゃなかったかなぁ？
262:名無し野電車区
07/06/12 22:08:25 sO1GxWfR
>>261
合ってる。そのため、京急に乗り入れる都営･京成･北総は全て両端Mc編成。京成･芝山には両端Tc編成があるが、京急には乗り入れない。
263:名無し野電車区
07/06/13 06:12:09 xVwYEblI
このスレは
「東海道・山陽・九州新幹線車両動向予想スレ」
なんだが。
264:名無し野電車区
07/06/15 05:15:44 54Kyp7JL
過疎ってるな・・・。
age
265:名無し野電車区
07/06/15 19:21:56 ljcyg7oc
そりゃあ過疎るだろうな。
話題も無いし。
>>260
500系をRSに転用するとしたら
現状9編成しかない状況で12運用＋検査予備4本を回さなきゃいけないはずだが
足りない7編成分はどうするのかね？
8連に短縮すれば余剰車で新たに編成を組んで、ということも有り得るが。
266:名無し野電車区
07/06/15 23:18:51 yT5Bgg48
N700系投入による動きはまず700系をひかり・こだまに転用、300系を置き換えへ。
2009年に500系を置き換え、順次８連化してこだま用の0・100系を置き換えていく。
九州新幹線全線開業時にはN700ベースの新車が投入、700系7000番台もこだまにまわす。
九州新幹線開業時点で山陽新幹線は285～300㌔と大幅にスピードアップ。
267:名無し野電車区
07/06/16 01:43:17 T+AVPFSf
７００系 岡山～東京 ひかり【１６両】 毎時２本
【停車駅】現行停車駅 （岡山～新大阪各停）
５００系リニュ 博多～新大阪 ウイングのぞみ【１６両】 毎時１本
【停車駅】博多・小倉・新神戸・新大阪
７００系ＲＳ 博多～新大阪 ひかりＲＳ【８両】 毎時１～２本
【停車駅】現行停車駅（岡山～博多各停）
Ｎ８００系？ 鹿児島中央～新大阪 つばめ【８両】 毎時２本
【停車駅】未定
よって、５００系新幹線は博多～新大阪間の最速記録を更新。
新大阪～岡山の各停は１６両、岡山～博多の各停は８両となる。
268:名無し野電車区
07/06/16 08:46:42 Zwldyp9o
>>250
いま、広島車両基地の線増に着手したところなので、その計画は若干遅れる
かも。一時的に本線留置で逃げるかも、といううわさも聞いてるけど。
>>258
Mcだと軌道回路の短絡が良くて、進路鎖錠の錯誤解錠を気にせず蓄積進路を
引くことができるからだそうです。
269:名無し野電車区
07/06/16 09:58:23 u1mhNAjW
>>268
スレ違いだが
>Mcだと軌道回路の短絡が良くて、進路鎖錠の錯誤解錠を気にせず
こんなフェイルアウトの信号システムは無いだろう。
信号システムは車両の存在を検知するシステムではあるけれど
「進入してきた」ことを検知するのではなくて、「いなくなった」ことを検知するシステムだから。
信号を変えるにも、ポイントを切り替えるにも、一番後ろの車両が出て行ったことを確認するので
先頭がMcだろうがTcだろうが違いはないよ。
検知されるのは最後尾の車両だから。
京急のアレは電動機のジャイロ効果を利用して事故時の転覆を防ぐのが主目的。
新幹線は500系・800系こそ全Mだったが
N700やfastechを鑑みると先頭車はTcがトレンドかな？
270:名無し野電車区
07/06/16 18:29:31 Zwldyp9o
>>269
＞先頭がMcだろうがTcだろうが違いはないよ。
＞検知されるのは最後尾の車両だから。
池袋事故の後、国鉄が調べた試験結果では、
だれがどうみてもはっきりわかるぐらい、軌道回路の短絡性能が違うんです。
271:名無し野電車区
07/06/16 19:20:39 2xZmzMDr
それは裸の王様、京急の丸山理論で使われたデータだろ。
京急の1号自停（ATS-Bベースの速照付き）は軌道回路の短絡がカギを握るシステムだから
車両側に求められる要件として社内で重視された。
他社では同じ1号自停を採用した京成すら必ずしもMcである必要性を感じていない。
最新の新幹線では空転回避や速度発電機等、Tcの方が編成列車としての特性は有利とする傾向。
272:名無し野電車区
07/06/17 01:35:43 cmKspKEK
Z0、基本的に営業投入はないが
突発的な運用入りに対処とのこと。
273:名無し野電車区
07/06/17 01:44:11 HY+S3YWm
５００系の代走って事か。やっと倒壊も追いついたな。
高速域では５００系の方が性能は上との事だが。
274:名無し野電車区
07/06/17 01:56:02 cmKspKEK
山陽区間への乗り入れはないようだから、500系代走はなかろ。
275:名無し野電車区
07/06/18 00:32:42 lFg080Tr
>>271
新幹線じゃ編成の前の方のブレーキは軽めにして、後ろのブレーキは強めとかやってるって何かで見た。
276:名無し野電車区
07/06/18 07:14:07 i0Yq9DD0
山陽区間０系１００系廃車、３００Ｆ／７００Ｅこだま、Ｎ７００直通のぞみ＆新レールスター、５００山陽区間のぞみ化が理想
277:名無し野電車区
07/06/18 09:34:25 r7bTvTqi
昨日6/17(日)六郷土手－京急川崎間で、生５００系見た！
東京区間はこれが最後か？
さみしい。
278:名無し野電車区
07/06/18 10:30:50 OB75F/qW
>>277
まだまだ、東京でも生500系は最低でもあと1年は拝めるだろう。
西はまだ入れ替え用N700系全て準備出来てないし。
279:名無し野電車区
07/06/18 12:41:55 o0TDx6Q8
とりあえずちょい前の流れによると３００は全廃ってことで桶？
１００系Ｇヘセ以来の短命全廃だな…
でも最終グループが９８年製で１１年廃車なら
Ｇヘセよりは長生きしたことにはなるか
280:名無し野電車区
07/06/18 12:53:45 ZG5Yp98h
九州乗り入れN700系ベースが今のRSスジ立て替えになるから、500系８連定期のぞみに入する線は薄いかな。
700系7000番台とともにこだまに投入すると速達化されて編成減（28本→25本）すると、数が合うし。
300系は500系・700系7000番台で賄うことができる為引退が決定的。
281:名無し野電車区
07/06/18 14:31:51 5CU5T4UC
300系も初期のプラグドア車はあとわずかでお別れなんだよなぁ。
282:名無し野電車区
07/06/18 18:31:28 FNLgiE5n
ビジネスマンの俺からすると500系は全車2+2列シートにして（グリーンは2+1）名称はビジネスのぞみにして博多～東京間を走って欲しい
正直N700は5分ぐらいしか速くないのなら乗り心地を良くして欲しい
283:名無し野電車区
07/06/18 19:19:48 t9eqbv4h
今の500系じゃ広島以東であまりメリット無いな
・東京～広島でN700系より3分遅い、700系より2分速いだけ
・居住性悪い
・車体傾斜使えない
・自販機無い
284:名無し野電車区
07/06/18 19:21:46 ZG5Yp98h
500系の短編成化は８連だが、座席配置がどう変化するんだかね。
285:名無し野電車区
07/06/18 20:06:07 eMXsswLu
>>283
500系は博多ー小倉間があむちゃくちゃ速いぞ。
286:名無し野電車区
07/06/18 22:57:07 2QJA5FA0
N700系と変わらないじゃん
287:名無し野電車区
07/06/19 11:33:41 Aq8t6hq2
行政管理室に電話をしました。中渡瀬氏のことも聞くために。
担当者、西氏と電話が繋がりました。
流出の件を聞くと、担当の者（上の者）がいないと言われました（まただｗ）
担当者は、何名いるのか聞くと4名だと回答をもらいました。
中渡瀬氏については、今回の処分で最終だということでしたが、任天堂のROMの件。
被害者女性の画像を削除しないで、自分だけの画像を削除した件や、県の職員が第一発見者なのか聞いた所、私個人はそこまでわかりませんという回答でした。
中渡瀬氏に電話を代わるように伝えると、えつだ氏という人が電話にでました。（さっき上の方はいないといってましたが、いましたね。また嘘ですか＾＾；）
中渡瀬氏は、行政管理室にいないので代われないと言われました。
熊毛支庁に電話をすれば対応してもらえるみたいです。
今回の1300名～1400名の情報流出と裏金の資料について問い詰めました。
そうすると調査中とのことでした。
情報を流出した疑惑の人についても事実確認と調査中との回答でした。
電話は、17分（録音済み）しましたが、まぁ予想通りの回答でした。
流出した件についての対応はどうするのか聞くと、個人については、対応を検証中。
流出した情報は一生ネット上で出回りますが、どう対処するのか聞くと、それについてはそのような専門部署があるのでそちらでと言ってました。
嘘で固められた鹿児島。
身内擁護の鹿児島。
県民の皆さんには大変失礼ですが、この鹿児島県庁は、本当に終わっています。
腐れすぎです。
今後も間違いなく、流出は続くと断定しておきます。
URLﾘﾝｸ(www.mudaijp.com)
288:名無し野電車区
07/06/19 16:41:42 USBSV34G
九州新幹線直通「つばめ」２本／ｈ？がデビューした後、
７００系7000番台「ひかりＲＳ」は廃止と予想。
一部残った「ひかりＲＳ」が５００系(リニュ）となり、
７００系7000番台は「こだま」専用となる。
０系・１００系・３００系は廃車
289:名無し野電車区
07/06/19 18:57:31 tA2r6DDZ
>>288
九州直通は既に／１ｈで西と九州で調整に入っちょるそうだよ。
800系が編成数的に博多－鹿児島中央／１ｈで落ち着くのかな。
290:名無し野電車区
07/06/19 20:32:00 qVd9KVi2
>>285
しかし、700と1,2分しか変わらんよ
291:名無し野電車区
07/06/19 20:51:39 zEI4T/R3
一駅で１～２分違うってスゴイね
292:名無し野電車区
07/06/20 12:22:43 6pYxG5IU
九州新幹線直通は、速達と準速達（熊本～鹿児島中央各停）に
なると予想。
現在の８００系は博多～熊本各停で使用。
ひかりＲＳは５００系（リニュ）を使用、朝・夕方～夜の運転となり、
７００系7000番台は山陽こだまに使用。
293:名無し野電車区
07/06/20 12:50:55 zg09Y55K
>>292
リレーつばめ＆有明で毎時３本にしてるけど、16連のぞみが混雑時期以外に末端でガラガラになってる西にとっては増発を伴うから厳しいかも。
九州内だけでも毎時３本でいくんなら直通速達１／ｈ・博多－鹿児島中央（熊本から各停）１／ｈ・博多－熊本各停１／ｈって感じじゃないのかな。
熊本→博多→鹿児島中央→博多→熊本で運用すれば５編成使用で可能だし、N700と共通予備＋800系１Ｋ編成が兼ねれば予備も何とかなる。
ってか博多－熊本が毎時３本運転するかわからんが。
294:名無し野電車区
07/06/20 17:09:14 6pYxG5IU
博多～熊本３本／ｈは確実でしょ。さすがに減便は無いと思われ。
山陽区間だが、日中は「ひかりＲＳ」を九州新幹線直通「つばめ」に変更、
朝・夕方～夜の、ラッシュ時間帯及び、「つばめ」運転時間外に、
「ひかりＲＳ」５００系（リニュ）を運転すれば本数は微増ですむ。
直通効果による旅客増も有るため微増は問題ないと思う。
１６連の「のぞみ」だが、東海道と直通している以上、仕方ない
と思う。
295:名無し野電車区
07/06/20 17:24:55 zg09Y55K
西も抜本的にダイヤ見直すのは必至だから、こだまを日中以降夜間まで完全２／ｈ（多少減便）にして速達型を増やすのは有り得るのかも。
296:名無し野電車区
07/06/20 18:40:08 vGLSzRh/
500系はこだま専用になる。
297:名無し野電車区
07/06/20 18:53:20 rHaBEy0M
500系は６連化＆2+2シート化されると思う
６連だとこだまにもひかりにも使いやすいから
298:名無し野電車区
07/06/20 19:45:25 zg09Y55K
500系で６連は不可能
299:名無し野電車区
07/06/20 19:57:09 EZqnaGKK
ひかりを6両化することってあるんかな？
300:名無し野電車区
07/06/20 20:09:27 zg09Y55K
それはないだろね。
301:名無し野電車区
07/06/20 21:02:51 0SO8Wfbh
>>298
なんで？
4両1ユニットを崩すとまずいの？
302:名無し野電車区
07/06/20 22:03:36 w/gYBHG3
博多～熊本４本／ｈ、最大で５本／ｈが現時点での公式発表。
303:名無し野電車区
07/06/20 22:58:50 xgVIi4F3
>>298
トランスが4両に1台しか無い。
床下のスペースと重量の都合で、この車両はインバーターとコンバーターを隣の車両に積んでもらってる。
この2両はバラせない。
さらにコンプレッサーとかも4両に1台しか無くて、
これを積んだ車両もインバーターとコンバーターを隣の車両に積んでもらってる。
だからこの2両もバラせない。
結局4両揃ってないと走ることができない。
304:名無し野電車区
07/06/21 08:40:29 Jic9FPaz
カルチャーSHOｗQ
URLﾘﾝｸ(www.net-6.jp)
6/25のテーマは「新幹線」
ゲスト
生島ヒロシ
くわばたりえ
梅原 淳
305:名無し野電車区
07/06/21 17:52:35 QGqLRBcT
>>303
ということは真ん中8両を抜いて8連にする他に
真ん中12両を抜いて
521-526-527-522
の4連にすることも可能？
306:名無し野電車区
07/06/21 18:04:28 QUGehtM+
>>305
1ユニット故障してでも次駅まで客を送らねばならない。
新幹線は2ユニットないといけない。
307:名無し野電車区
07/06/21 18:14:58 YntOirVG
>>305
理論上は可能だと思うけど、、今まで1編成は2ユニット以上で組んでいるから、
500系だと8両が最短になるんじゃないかな。
308:名無し野電車区
07/06/21 18:49:58 QGqLRBcT
なるほど、0系100系は2両1ユニットだから4連にできるのか。
まとめると
F編成 6両
W編成 8両
B編成 8両
E編成 短編成化は無理
N編成 8両
これが最短編成になりますね。
309:名無し野電車区
07/06/21 19:02:09 YntOirVG
>>308
確かに、300系の最短は6両になるけども、ネックは博多方の先頭車は、どのユニットから
も独立した存在なので、そうするには先頭車化改造を伴う。
それを避けた場合、7両編成（2ユニット＋1両／4M3T）が最短になっちゃう。
走行性能がかなり悪化しそうだけどねｗ
310:名無し野電車区
07/06/21 20:15:20 OdYK9Jw2
>>305 >>307
短い編成の場合は２ユニット以上でないと、もし１ユニットが故障した場合、
新関門トンネルの勾配に対応できなくなるらしいよ。
311:名無し野電車区
07/06/21 20:44:20 cRzeZhE8
Fの短編成化は構造上・性能上の両面から無理。
312:名無し野電車区
07/06/21 20:57:53 KE22TS1h
将来的には西の車両が8or16両に統一されるのかね
今以上にこだまが1時間に1本の時間帯が増えそう
313:名無し野電車区
07/06/21 22:08:04 8sXHXmt6
>>309
そこで博多側には3800代ですよ。
314:名無し野電車区
07/06/21 22:38:27 cRzeZhE8
九州直通が増えたらこだまが１／ｈになる可能性は充分あるかも。
それなら700系RSで賄ってしまうが。
315:名無し野電車区
07/06/22 01:32:18 VFQ/ZsS6
>>309
東京方3両だけを2編成分使って片方は向き変えてくっつける
M2c-Tpw-M1-M1-Tpw-M2cの6連は無理？
316:名無し野電車区
07/06/22 01:51:47 J8eFjE7b
>>315
車両間の電気ジャンパを左右入れ換えれば出来るかな。
でも>>47
>手を加えず廃車解体。
317:名無し野電車区
07/06/23 00:32:10 PkAiAktU
また方転厨かw
機器配置が海山でひっくり返ると、検査体制を再構築せねばならない。
318:名無し野電車区
07/06/23 04:26:59 lAlrT9Gc
３００系はほぼ全廃は確実でしょ。
319:名無し野電車区
07/06/23 04:55:04 QZ1U1j/a
>>312
博多側は九州から800系6両編成に乗り入れてもらったいいんじゃない。
新規開発するより負担が少なそう。
320:名無し野電車区
07/06/23 08:35:33 Zle0ejqy
>>319
800系は加速がいいし、かつて西が開発すると言っていた「こだま専用車両」
にぴったりですなあ。
321:名無し野電車区
07/06/23 10:39:07 t4tm1qmm
>>319
それいいね
322:名無し野電車区
07/06/23 15:35:53 KW3GGvyQ
>>319
九州新幹線各停は小倉折り返しにすると、博多駅のホームのやりくりが楽になるのと
小倉－博多の本数が増やせてウマーかと。
但し、のぞみ、ＲＳに使っている12,13番ホームを11,14番ホームに移して
折り返し列車を本線の逆送、横切りが少なくなるように12,13番ホームに移す。
ところで博多は在来線が９番まで使って、新幹線が１１番からだけど、
九州新幹線のホームの番号はどうするんだろう？
九州新幹線１，２番ホーム
ＪＲ西のホームを13番からにして、九州新幹線を11，12番ホーム
にする、どっち。
323:名無し野電車区
07/06/24 00:00:22 EwX9inpT
小倉へ逃がさなくとも3面6線あれば九州新幹線博多開業後だって十分対応できるよ。
それにしても力作の800系は中途半端になるね…8両化されるだろう。
324:名無し野電車区
07/06/24 02:30:43 w1Ozb0FO
当面500系8Bは「ひかり」へ充当。
325:名無し野電車区
07/06/24 11:01:28 jMjON8zR
>>323
800系を8両化しなくても、6両のまま山陽こだまとして乗り入れ、
代わりにJR西からのN700系8両の乗り入れを増やせばいい。
326:名無し野電車区
07/06/24 11:24:38 2lh1cw3P
800系が山陽まで入るわけ無いし。
500系はこだま専用になる。
327:名無し野電車区
07/06/25 01:24:00 2vPt4rfl
いまだに５００系が「こだま」専用になるなんて
言ってる奴がいるのか？
「こだま」になるのは７００系7000番台
５００系はリニュのうえ、「ひかりＲＳ」に使用する。
328:名無し野電車区
07/06/25 01:29:09 9I385a2N
そりゃ当面は500系8両編成がレールスターに入って
700系E編成は玉突きで「こだま」へ、0・100系取替開始。
最終的にはN700系九州区間直通用の量産で500系も「こだま」に入り0・100系全廃。
329:名無し野電車区
07/06/25 10:04:13 HOtnxarp
500がひかりＲＳに入るわけねーよｗ
330:名無し野電車区
07/06/25 15:04:10 q8NinuzV
こだまＲＳでｗ
東海に入らないし、座席はいいんだから各停のままでＲＳ名乗ってもいい気もするが。
331:名無し野電車区
07/06/25 16:05:34 qJVCDU2S
>>322
K1 K2 N1 N2 N3 N4番
332:名無し野電車区
07/06/25 21:41:32 aXk30zQF
300系ってのぞみ用だったから
短縮化してこだまに使う用につくらなかったんかな？
短縮化すると270キロ出せないかな？
333:名無し野電車区
07/06/26 07:09:46 JDJG6xHF
300系を短縮して使わなければ、号車番号をわざわざ
LEDにした意味が無いような・・・。
334:名無し野電車区
07/06/26 12:38:56 qSie0HX0
西の500系のこだわりからすると暫定的にRSを500系8連にすることは充分有り得る。
代替は少なくとも300㌔は出せる新車を投入するってことでその繋ぎとして。
335:名無し野電車区
07/06/27 17:46:58 +n0MQD+Y
３００系はとにかく改造するのが面倒くさい。
３００系は全廃。
336:名無し野電車区
07/06/27 22:41:39 AoxgstKA
短縮300系を見たいのだが
山陽こだまの底上げに期待するよ
もう寿命ちかいんかな？
337:名無し野電車区
07/06/28 00:06:06 mpwcu85q
>>336
見たいだけなら模型でやりな。
アルミ合金車体の溶接、先頭車改造工事は面倒だからな。
338:名無し野電車区
07/06/28 07:33:23 qfeyPCm3
その前に西が300系になんの愛着もないってのが大きい罠ｗ
339:名無し野電車区
07/06/28 16:33:15 GXnD2Y9d
７月１日以降も０系って走るんですよね？
０系とN７００系との並び・・・。違和感ありありですね。
340:名無し野電車区
07/06/28 17:12:02 qfeyPCm3
そうか？
既に500系が走ってるんだからN700系くらいどうってことないと思うが。
341:名無し野電車区
07/06/28 17:25:25 1c9dT7gu
300系はもともと16連を前提にしてるし短縮するにはユニットと性能で無理がある。
前にも出てるがさらにアルミ合金溶接が非常に厄介。
342:名無し野電車区
07/06/28 22:25:42 /O6UAdKZ
基本設計に欠陥がある上に老朽化の進んだ300系は廃車するしかない。
343:名無し野電車区
07/06/28 23:01:27 chPhbeu+
>>322
…７番、８番、「つばめホーム １のりば・２のりば」、11番、12番…
344:名無し野電車区
07/06/30 08:56:28 2T1eGDPi
>>343
てかいまさら素人質問で申し訳ないが、九州と山陽、ラッチ別なの？
漏れは新大阪みたいになると思ってたんだが、
（そうしないと直通が？！）
345:名無し野電車区
07/06/30 12:47:48 F1AC4a0g
K1ホーム以外は混用されるみたいだから、ラッチ別にする理由に乏しいと思われ。
346:名無し野電車区
07/06/30 17:26:48 jzT1fAeV
九州新幹線ホームは9・10番でいいじゃない。
347:名無し野電車区
07/06/30 17:53:22 Awa4pn/u
>>337
>>341
そりゃ国鉄末期に381系電車を改造した頃なら難易度は高かっただろうけど、
近年ならAl構体改造は鋼製車並みに扱いやすい内容となっている。
SUSは工夫が必要で難易度は高いだけど、それもクリアする手法が確立されつつある。
民営化後は東日本が200系Tsの格下げで完全ハザ構体化の実績もある。
だからJ編成の西日本譲渡前提とした300系先頭車化改造が計画されていたのであって。
500系Wと700系Eの転用へ切り替えたからなくなったけどね。
>>334
700系E編成の後継は300km/h運転と急勾配走行を両立する九州直通用のN700系8B。
繋ぎに九州区間博多開業まで500系8Bが充てられるということだね。