07/04/15 20:30:22 djtYQ0W5
>>214
君の理屈では、成田空港に行ったNexは行きっぱなしという解釈でいいのかな？
218:名無し野電車区
07/04/15 20:32:51 9DvNCwnD
ところで、113・115の置き換え計画が211玉突きの話を除いて出てこない件
219:名無し野電車区
07/04/15 20:47:56 Uz3JetzL
>>216
君って単細胞って言われない？
通勤客が特急グリーンに乗るとでも思ってるのか？
“前”とかそういう曖昧な事言われても困るんだがね
220:名無し野電車区
07/04/15 20:55:54 Rgy8bYCh
>>217
長距離回送しろと言うことかも。
221:名無し野電車区
07/04/15 20:56:07 W4G37Eha
>>214
その折り返しで１２両分の客が乗るんだから仕方がないだろ？
222:名無し野電車区
07/04/15 20:56:39 ZSA8C0Qr
>>218
個人的な予想だが、マリとトタは205の転用。
具体的に言うと南武に京浜からの209-0後期車、横浜線にE233を入れて両線から205転用して113・115・211置き換え。
京浜の209で運行番号表示機がLED化された編成が出ていることや、
横浜線の205にパンタをPS35Cに交換した編成が出ているのがどうも怪しい気がする。
転用する205には先頭車化改造の他トイレ設置、（トタのみ）半自動改造を施工。
改造Tc編成はマリに集約。トタ転属は横浜線のPS35交換車。
そんで113は全廃、211は信越方面に再転用。トタ115はM40以外全廃。
マリ・トタ以外は上E233近郊型投入で211を上記の転用で発生したマリ車を含めて玉突きだろう。
ただ、2連は新車かもしれない。
223:名無し野電車区
07/04/15 20:58:28 ZSA8C0Qr
書き忘れたが、この場合南武は209-0、横浜はE233に統一ね
224:名無し野電車区
07/04/15 21:01:03 /Zrz13ap
また横浜E233厨か
225:204
07/04/15 21:08:57 KrkfCLTg
皆さんありがとう
特に>>212の意見は具体的でわかりやすかった。
総合すると、ＮＥＸの価値は
１．乗り換えなしにいろんなとこから行ける。
２．時間が読める
ので、Ａ料金だろうが椅子が後ろ向いてようが利用する価値は大きいということのようですね。
確かに重い荷物を持っての移動とか、飛行機の時間があるのに渋滞の心配とかは嫌ですもんね。
>>208、>>209
聞き方が悪かったかな?
俺としては、他の交通機関との比較が聞きたかったんだわ。
飛行機に乗るのが目的だとしても、スカイライナーやリムジンバス、自家用車という手段もあるわけだしそれらと比較して、何故ＮＥＸを選ぶのか選ばないのかということを聞きたかったんだ。
226:名無し野電車区
07/04/15 21:36:59 drWhnqPF
てかエアポート成田でいいよ
227:名無し野電車区
07/04/15 22:00:32 W4G37Eha
>>225
まあ185系並の設備でも客は乗ると思う＞NEX。
そうしないのはNEXが一応成田空港から出発する看板列車だから。
>>226
それじゃ商売にならないだろ。NEXはリムジンバスの料金よりちょっと高いぐらい
になっているから。
228:名無し野電車区
07/04/15 22:18:21 fI0fZeZ4
>>210
ガキは寝る時間だよ
229:名無し野電車区
07/04/15 22:20:09 uCyDrqzI
ＮＥＸは所詮無駄玉。
230:名無し野電車区
07/04/15 22:22:47 fI0fZeZ4
>>225
＞飛行機に乗るのが目的だとしても、
・・・海外行くのが目的だっての
いい加減交通手段自体を目的に考えるの止めれ
231:名無し野電車区
07/04/15 22:48:17 GtQH9nyH
>>222
横浜205のPS35Cに交換した編成ってHいくつ？
232:名無し野電車区
07/04/15 22:50:17 5l94OGbh
ＮＥＸの時間が正確というのは
湘南新宿ライン遅延でぶち壊しだなｗ
233:名無し野電車区
07/04/15 22:50:35 YuYS+5Wh
>>225
当方横浜からNEXを利用するが、結構混雑していて直前だと指定が取れないことが多いから、
増発、増結してほしいと感じることが多い。
安定して乗れることが前提でないと、利用客としてはつらいところ。
>>212にはほぼ同意だな。
1．には、したがってほぼ同意
2．は、横浜から日暮里まで延々と京浜東北で行くのは、心理的な抵抗がある。
3．客層、外国人の心理には同意。やはり東京、横浜、新宿と有名な地名が通過する駅に入っているのは大きいかと。
4．車体の構造からなのか、座席の構造からなのか座席周りの余裕に救われる事は多いと感じる。
5．警備員がいるので荷物を荷物スペースに置くのに安心感が高まる。
6．車内販売の人のスマートさが、海外に出る身を引き締めるのによい。
>>204の項目。乗ったことがない人がここに着目するのは仕方がないというか、入り口論としては適当だと思う。
個人的な追加項目としては、
7．座席はリクライニングも転換もしないが、座ってみると意外と座り心地が良くて気にならない。
8．配置も含めた座席、暗い内装、小さい窓などは、特にビジネス利用などが中心であれば、
航空機や海外文化などインターナショナルな雰囲気ををうまく取り入れており、体を海外へ慣らすのにちょうど良い。
帰国時も海外から日本へと慣らすのにちょうど良いと感じている。
プライベートでも意外と体にはなじむ。
9．床の黒いぶつぶつしたゴム系の材質は、荷物が滑らないようにする為で機能的には申し分ないと思う。
リムジンバスは、帰国時に乗ることが多い。到着ロビーからのアクセスや快適性に誘われる。
234:名無し野電車区
07/04/15 22:56:32 djtYQ0W5
NexがなぜBoxシートにしたか（しざるを得なかったか）、その背景を知らない人って結構多いんだね。
あれだけ、公にされているから周知のことかと思ったが。
235:名無し野電車区
07/04/15 22:57:50 HaDHj7em
>>230
あんた性格悪いな。
確かに飛行機乗るのが最終目的でないだろうけど、
空港アクセス列車に乗る直接目的は飛行機に乗ることだろ。
だいたい海外に行くこと自体だって最終目的でなく、ビジネスや観光が本来の目的だろうしな。
人のことガキとか言ってる割りにあんたも精神年齢低い。
気分悪いからもう出てくるな。
253は成田空港アクセスに特化して設計されたから、
特殊な構造にはそれなりの理由はあるんだろうけど、
例えばあれが踊り子とかに転用されたら、
確かに185よりひどいクソ特急車だ。
236:名無し野電車区
07/04/15 22:59:02 5l94OGbh
>>233
日暮里もそうだが
スカイライナーは上野だ
上野動物園は有名
237:名無し野電車区
07/04/15 23:00:41 YuYS+5Wh
>>204,>>225
京成を選ばない理由としては、
客層も含めた車内、沿線の雰囲気が悪いこともある。
全体的に田舎臭くて野暮ったい。
成田空港に着くまで所要時間は短いのかもしれないが、何故か疲れてしまう。
横浜発は勿論、都内発でも敬遠してしまう。
デザイン性や雰囲気作りはJRのほうがうまいと思う。
以前このスレで話題になったが、仮に横浜からもスカイライナーが利用できて、
所要時間、価格面でスカイライナーに分があっても、
以上の項目次第では引き続きNEXに乗るかも試練。
>>167
いまさらだが、越後湯沢より北に16両が入れないのは何故？ホーム長は16両分あるよな。
>>176
勿論総合力で考えれば、北陸新幹線対策も含めて12両より8両のほうが便利なことに依存はない。
ま、ただ、潰してまで8両にそろえる必要はないってこともあってE1は残ったんだろう。
余談だが、北陸新幹線が金沢まで開業したら、少なくとも上越新幹線はE4の割合がかなり増えるんじゃないか？
北陸系統も長野までの各駅停車はE4になるかも試練な。
238:名無し野電車区
07/04/15 23:01:13 MPwCmtc1
Uenoじゃ乗り換えできないじゃん
239:名無し野電車区
07/04/15 23:01:59 5l94OGbh
空港アクセス列車なら２階建てにしろっての
２８５系みたいに１３０km/hもできるし
荷物室だって作れるし、詰め込みで座れる席さえあれば良いんだろ
在来線でも新幹線みたいに５列や６列にして席を多くして満席で乗れなかったり
立席特急券を売られて立席になるよりよっぽど良いに決まっている。
240:名無し野電車区
07/04/15 23:06:17 YuYS+5Wh
>>234
荷物対策と承知しているが。
座席の下にも荷物を置ける様に配慮したら、ボックスなどの固定シートにせざるを得なかったとか。
241:名無し野電車区
07/04/15 23:06:49 7Tab8jks
>>225
普通に考えて
東海道・横須賀・根岸・京浜・東急・京急・相鉄・京王・小田急・西武・東上
の沿線からJRの駅に出ればすぐ乗れるんだから選択されてるだけだろ
日暮里まで長時間行きたくないというのは>>212や>>233の通りだし
一般人は鉄ヲタの考える以上に乗り換えを嫌うから主要駅から直接乗れるのは大きい
242:名無し野電車区
07/04/15 23:07:30 e69YZWIK
>>228
やっぱり人格攻撃に終始したか。
>>234
海外では特急でもBoxシートが主流だから
253系もそれに合わせて・・・という理由だっけ？
>>239
在来線で2階建てにすると網棚がなくなるから。
243:名無し野電車区
07/04/15 23:10:34 5l94OGbh
ＮＥＸの千葉停車の通勤客の大半は房総料金回数券（指定席）の通勤客だよ（成田、四街道、千葉）
ＮＥＸを無くしてしおさいやあやめにして欲しいと考えるが
仕方なく利用している客だよ（錦糸町乗換したいという人も多いはずだよ）
グリーン車は乗れないのでグリーン車はガラガラなんだよ
244:名無し野電車区
07/04/15 23:18:34 W4G37Eha
まあスレの趣旨として253の後継を考えよう。
①今の253の延長線上。専用車両。
②専用車両だが2F建てとか大幅な変更が入る。
③185とかと共通運用化
正直読めない・・・・
245:名無し野電車区
07/04/15 23:21:38 fI0fZeZ4
>>235
藻前こそ下らん煽りだけならいちいちしゃしゃり出てくるんじゃないよ
海外行くのが目的ってのは、向こうに着いてからの疲労感を極力減らす為に
選択するてのも読めんのかねまったく
246:名無し野電車区
07/04/15 23:24:33 fI0fZeZ4
>>237
＞越後湯沢より北に16両が入れないのは何故？
ホームだけじゃなくて新潟新幹線車両センターの構内配線や信号設備などに大々的な改良が
必要になる。それが現状は費用対効果に見合わないと考えられてるからだろう
247:名無し野電車区
07/04/15 23:25:09 260qlHZQ
>>237
ホーム延長は16連分あるけど、使用しない4両分は柵で仕切ってます＞湯沢より北。
当初は16連が入れるのは高崎まででした。
ちなみに上越系統で16連の営業運行実績があるのはE4重連のみ。
E2+E3や16連200系H編成は運行実績なし。
248:名無し野電車区
07/04/15 23:25:58 fI0fZeZ4
>>242
ま、喪前はがんばって女性線用車にギャーギャー反対してろってことだ
249:名無し野電車区
07/04/15 23:28:18 HaDHj7em
>>245
やはりお前は性格悪すぎ。
お前は人にケンカ売ってスレの雰囲気こわしてる。
そういう奴は少しくらい正論書けても参加の資格なしだ。
もう来るな。
250:名無し野電車区
07/04/15 23:29:57 260qlHZQ
>>244
2階建は車販と荷物置場の問題があるのでなさそう。
個人的にはDDMの応用があるのか気になるところ。
何にせよ特急車はまずハイグレード車待ちでしょう。
コレがポストE257の雛形になるでしょうから。
251:名無し野電車区
07/04/15 23:34:56 S00orH7X
>>237
>勿論総合力で考えれば・・・
そういうこと。
>北陸系統も長野までの各駅停車はE4になるかも試練な。
P81,82以外は改造する必要があるから、それはないんじゃないか。
上越はほとんどE4になるだろうから、編成数が足りないし。
速達は新車で、各停はN編成になるんじゃないかなぁ。
252:名無し野電車区
07/04/15 23:39:10 SnM0AOvc
ＮＥＸは時間が読める（定時性）ことが重要なら
新幹線で大阪へ行ってはるかで関空へ行って関空から海外へ行くのが一番定時性が高いよな
新幹線は定時性が売りＪＲ東海の東海道新幹線なんだから
253:名無し野電車区
07/04/15 23:41:59 T6LJDoef
>>247
E4系の16連が登場するまでは大宮以北には12連までしか入れなかった
熊谷・高崎ではホームは16連分あったが屋根は12連分しかなかったので延伸工事をやってる
E1系が12連で出てきたのもこの影響が大きいものかと
254:名無し野電車区
07/04/15 23:46:54 djtYQ0W5
>>240
背もたれどうしの空間がスーツケース置き場になる、は正解。
JRもどれだけスーツケース持った客が乗ってくるか計り知れなかったから
兎も角、スースケース置き場を出来る限り多く配置しざるを得なかった。
けど海外にいったことがあれば、スーツケースを座席下に、しかも横置きに、
って発想は普通ありえないよね。
255:名無し野電車区
07/04/16 00:16:36 qy2CLvG0
>>252
はるかは西だろ
256:名無し野電車区
07/04/16 00:20:26 qy2CLvG0
>>249
あんたが見なきゃ良いだけじゃん
今までクソだのと文句付けるだけで有益な情報何一つ書いてないくせに何様のつもりだ
257:名無し野電車区
07/04/16 00:33:13 ALYW6VyR
fI0fZeZ4もHaDHj7emもqy2CLvG0も、
けんか腰になってる時点で大差ない。
もうやめれ。
258:名無し野電車区
07/04/16 00:45:49 FA6OgMwl
>>168
あったよ。漏れは帰りに１度乗った。10年近く前だけど、ガーラ
19時前後発の奴。E1の１階席でまったり帰れてよかた。
>>176
そうだよね。だからE1の８連化も検討されたんだろうだし。
259:名無し野電車区
07/04/16 01:09:49 RQ0nTq1y
俺はいつも18時のに乗ってるからしらなんだ。風呂に金使う気がしない。
260:名無し野電車区
07/04/16 01:27:26 WkxLVxmG
こんな所に感情持ち込むなって話だな
>>242
乗換回避のために遠回りとか本末転倒じゃねーの？
成田線大幅改良で対抗したら神認定だが妄想の粋だろうな
実際効率いいのは2階建てな気が
網棚云々あるがスーツケース乗せる訳じゃないし
大した問題じゃないような
客の大半の手荷物はスーツケースなんだろ？
だったらそれの対策さえ考えればいいし
てかはるかとかスーパーホワイトアローはどうなってるのよ？
261:名無し野電車区
07/04/16 02:35:35 Rk7Ulfmj
>>260
盗難防止の為、スーツケースでもハットラックに入るサイズのものが重用されるのが最近の傾向。
途上国や旧共産圏じゃトランジットでも荷物を預けるのは自殺行為。
マフィアとつるんだ空港係員にパクられて終わり。
E217やE2・E3は車端部に独立した荷物棚を設けたけど、利用率は極めて悪いのが現状だね。
はるかは車端の荷物棚に加え通常の網棚があるな。
個人的な感想では、荷物対策で一番使い勝手が良いのは223の2+1列シート＋固定ベルトだと思う。
あと253方式のハットラックは正直使い勝手が悪い。
乱気流や不時着対策で蓋付きにせざるを得ない飛行機と事情が違うのに、何で採用しちゃったのか
極めて疑問。
262:名無し野電車区
07/04/16 03:30:39 Iu7sivvQ
>>246,>>247,>>253
越後湯沢より北側がホームだけ16両対応で信号システムなどが12両対応だったなんてのも変な話じゃね？
一応16両が入れるように設計はされているが、輸送需要や運用の都合上入れていないって事じゃないのか？
ホームの柵や案内板なんかは比較的対応しやすい分野だろうしな。
あらかじめ断っておくと、俺はこの件のソースを知らないのだが、どこかにソースがあるもん？
>>261
ハットラックに関しては、253系のものは、変に直線的なデザインで容量が少ないのが難点かと。
ダンパーの調子もいまいちで女性などには使い勝手が悪いと思う。
この点251系のものは、ラウンドした形状になっており、容量もそこそこ入るから、
253系の場合ここも改良できるポイントではないかと思う。
263:名無し野電車区
07/04/16 03:34:05 Iu7sivvQ
135 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 18:02:27 ID:jLSjF23w
で、ここからが本題
束の新幹線の大宮以南の線路容量を考えればおのずと答えが見えてきそうだが…
東北方面は最大7本（東京発着）+1本（上野発着）
>>121のように、途中客が札幌行きに殺到しないように配慮すると、
ほぼ以下のような選択肢以外には考えられなくないか？
●札幌開業時点
1.速達型札幌行き
⇒東京、上野、大宮、仙台、新函館、札幌
※新青森、札幌のホームのみ16連対応に出来れば理想。
無理とした場合でも、さすがに10両では運びきれないだろう。
2.速達型札幌行き（臨時主体）+こまち（臨時主体）
⇒東京、上野、大宮、仙台、盛岡、新函館、（小樽）、札幌
3.準速達型札幌行き+こまち
⇒東京、上野、大宮、福島、仙台、盛岡、新青森、新函館、（長万部）、札幌
4.準速達型青森行き+札幌行き（青森以遠各駅停車）
⇒東京、上野、大宮、福島、仙台、盛岡、八戸、新青森～札幌各駅
※2.のほぼ直前に運転。新青森で2を退避。付属編成は長万部で1.に退避接続
5.準速達型青森行き（盛岡以北各駅停車）+つばさ
⇒東京、上野、宇都宮、郡山、福島、仙台、盛岡～新青森各駅
※1.のほぼ直前に運転。盛岡で1に接続退避
6.準準速達型盛岡行き（仙台以北各駅停車）+つばさ（臨時主体）
⇒東京、上野、宇都宮、郡山、福島、白石蔵王、仙台～盛岡各駅
7.こだま型やまびこ仙台行き（仙台まで各駅停車）
⇒東京～仙台各駅
264:名無し野電車区
07/04/16 03:46:09 Iu7sivvQ
>>251
263の>>前スレ>>135のように考えれば、線路容量は、
上越、北陸（長野）系統の場合、
最大6本（東京発着）+2本（上野発着）が限界。
これをいかに割り振るかの問題になってくる。
東北系統と併せれば
最大13本（東京発着）+3本（上野発着）で、
これ以上の東京駅からの増発は無理だろう。
現状では北陸方面の輸送は越後湯沢経由だが、航空機からの移転分、
新規需要創出分を考えると、結構余裕のない状況になる。
そうなると答えは8+8の分割併合運転頻発しかなくなるわけで。
ちなみに1997年10月の開業に間に合わせたE2系N編成は、2014年になれば17年になり、
廃車更新される可能性も十分にあるのではないかと。
FASTEC関連で2011年の新青森開業までにE2系J編成が上越新幹線に大量に転属してくる可能性はあるが、
これとて線路容量や車両の年齢次第では一時的なもので、2014年までに1000番台以外は手がつけられる可能性がある。
これらの後継として、新規にE4やE4の後継が登場する可能性もあるんじゃないか？
265:名無し野電車区
07/04/16 06:20:00 qy2CLvG0
>>262
変な話もなにも>>246が事実では？
開業当初は東北にすら16両なかったんだよ？
266:名無し野電車区
07/04/16 07:06:57 N6HMxuyq
それならそれでいいが、そうだと書いてある資料をくれ。
267:名無し野電車区
07/04/16 07:38:10 2JbFR8hD
>>264-266
俺も>>264の見方に賛成。
改良工事などで対応しやすいものとしては順番に
1．ホームの柵や案内板など
2．ホームなどのハード（準備工事さえしてあれば）
3．信号システムなど
4．ポイントや車両基地などのハード
くらいの序列になるだろうが、上越新幹線では2までは対応済みになっている。
ということは必然的に3．4．が対応済みではと考えるのが自然ではないかと。
もちろん上越新幹線（越後湯沢より北）に16両は過剰だろうから、
運用のソフト面の都合上16両を入れてないってだけの気がする。
長野や東北盛岡以北は、信号システムだけでも16両準備工事くらいはしていそうな気もするけど、
このあたりのソースも持っている人がいたらお願いしたいところだな。
268:名無し野電車区
07/04/16 16:48:34 RQ0nTq1y
>>261
E2のデッキの荷物収納スペースはスキースノボ置くのによく利用しましたよ。シーズン中はよくうまっていますし、時々大きなバック等も見かけます。
E4にはそういうスペースがないので困ってますよ。
269:名無し野電車区
07/04/16 17:36:42 J4VC3nrZ
>>264
ああ、線路容量関連の事が言いたかったのね。それは納得。
分かるように書いて頂きたかった。
N編成には分割併合装置の準備工事が施行されている編成があるし、
P編成の前期車とはあまり経年が変わらないから、可能性が無いとは言えないだろう。
更新して使うのであれば、どっちにしろ改造が必要ということだな。
270:名無し野電車区
07/04/16 18:46:04 naccUEki
亀だが
>>222>>231
まだハマ205にPS35化編成は居ないと思うが・・・
271:名無し野電車区
07/04/16 22:58:49 rNXzdgN4
国電総研を見たが
若干だけど更新されているな
後日談と思われていた209系1000番台転属の話で
※その後の話で、２０９－１０００も置換え対象となり、常磐緩行・東京メトロ千代田線乗入れ用Ｅ２３３系２０００番代は、２０本の新製となる模様。２０９－１０００は、別項にある様に機器更新を行うが、京葉線！！に転用されるという話もある様だ。
※小田急４０００形は、２００７年度１０連貫通×７本の製造の様だが、そのうち１本はＪＲ新津車両製作所での製造となる模様。
ってことはまた転属話が上がってきて転属の可能性が高まってきたってこと？
E331系の量産はお蔵入りさせて201系置き換え分だけでも確保するのか？
272:名無し野電車区
07/04/16 23:13:39 MR7aEF1+
>>271
いつから送検見てないんだ？
273:名無し野電車区
07/04/16 23:16:52 w4qotUlZ
>>267
長野ってどの駅も12両設計でわ？
274:名無し野電車区
07/04/16 23:33:57 6k5do/O2
>>222
逆に南武は放置で最強にも233投入だと思う。
275:名無し野電車区
07/04/16 23:43:57 J4VC3nrZ
>>269訂正
可能性が無いとは言えないだろう→可能性はあるだろう
276:名無し野電車区
07/04/16 23:52:40 qy2CLvG0
>>267
後からやろうとしたら最も大変なのは、新たに用地の確保や高架橋の大改修が必要となる
有効長の確保とホーム延伸だよ
だから国鉄があるかどうかわからない北陸新幹線長岡延伸など将来を想定し前もって造った
＞ということは必然的に3．4．が対応済みではと考えるのが自然ではないかと。
・・・・・なんでそうなるんだよ
後からできることは必要になった時に改めてやるのが鉄則でしょ
使いもしない設備（特に信号通信関係）は、後で故障の原因になったり余計な保守作業が必要
になったり資産として課税されたりといいことが全くない
新幹線の停目は運行管理システム(COSMOS)が直接制御して編成に合わせて光らせてる
んだが、越後湯沢以北の各駅に現在のところ16両用の停目が存在しない
ということは、運用のソフト面の都合上ではなくて現在湯沢以北は16両未対応だということ
＞長野や東北盛岡以北は、信号システムだけでも16両準備工事くらいはしていそうな気もする
盛岡以北も長野も信号を含め両方とも12両対応ですが
277:名無し野電車区
07/04/17 00:07:26 /1Vqqor4
>>269再度訂正
可能性が無いとは言えないだろう→更新して使う可能性はあるだろう
スレ汚してすいません。
278:名無し野電車区
07/04/17 00:46:28 azUarXnl
貼っておきますよ。
mms://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/0119743_b.wmv
mms://210.166.213.114/news/contents/1755_bb.wmv
279:名無し野電車区
07/04/17 03:43:15 CA0QLazf
>>264
E4が長野新幹線に入ると、ダイヤとかはどんな感じになるもん？特に軽井沢前後の勾配区間。
そこまで遜色なく走れるなら、長野、北陸方面はE4かその後継って選択肢もありそうだと思う。
あいにく手元に当該の時刻表がないものでな。
8両のE2のような平屋車両では、金沢まで延びたときにはかなりの高頻度運転出なければ
運びきれない気がするしな。
もちろんダブルデッカーで270キロ対応の車両が開発できればよいのだけれど。
280:名無し野電車区
07/04/17 08:42:37 d8VJ6gap
昔F80編成と言う12両で長野に行く編成があった事を誰も覚えていない
281:名無し野電車区
07/04/17 10:50:38 9g8igC1y
>>244
しいて言えば①。ただ芝山ﾙｰﾄを考慮し山手より北は諦め(→京成)南と西へ
運行系統を模索中。編成も固定で分併無し10B。動きは来年秋頃。
282:名無し野電車区
07/04/17 11:20:05 WSNb3Q3U
>>281
中央線と東海道線かな。
そして隠し玉が相鉄。
283:名無し野電車区
07/04/17 14:35:53 pjS0VMM8
中央線はかいじの一部を置き換える気か？
284:名無し野電車区
07/04/17 14:45:48 QXiL4fH+
>>281
>編成も固定で分併無し10B。
10両固定編成？
横浜方向と新宿、池袋方向の割り振りはどうなるんだろ…
253系もしばらくはそのまま使う形で事実上の増発？
285:名無し野電車区
07/04/17 15:01:31 c6ko0mCL
中の人情報。
ハイグレード車両の呼称はＥ655系。夏～秋ごろ？尾久に配置。
東海道のＥ233系は15両1編成を本年度投入。
他、既報（中央、京浜、常磐緩行）以外のＥ233系投入計画はなし。
銀河、ムーンライトながらの廃止は引き続き検討。
ムーンライトえちごの臨時列車化も引き続き検討中。
286:名無し野電車区
07/04/17 15:02:57 9aUk+E0F
>>280
上越、北陸系統向けに、12両平屋の車両を入れられるだけの余裕があるかな？
線路容量など。
12両固定車両を入れるだけの理由としては、
300キロ対応くらいの車両を入れるだけの根拠がなければ入らない気がする。
上越系統には過剰じゃね？
北陸系統でその性能を生かせるだけの場所があるだろうか？
せいぜいが東京～新大阪間程度の距離だから、
下手をしたら束のことだから、240キロ対応車両（MAX）でお茶を濁したりして…
287:名無し野電車区
07/04/17 15:07:42 WSNb3Q3U
Ｅ655系とやらは東急に姿をあらわしたようだが
288:名無し野電車区
07/04/17 15:12:35 TeaaxnxN
>>285
ガセネタ乙
289:名無し野電車区
07/04/17 15:17:53 huU54btk
>>285については233関連は漏れの聞いてる話と合致。
というかハイグレード車関連＆夜行列車関連の話を聞いてないだけだけど。
ちなみに233国府津車は基本増結のどっちかor両方を兵庫で作る。
290:名無し野電車区
07/04/17 17:10:15 tGl0h68h
>>281
総武緩行線経由で新宿～高尾発着なんてのもアリだよなぁ。
最近はNEXの分割併合も減ってきてるし、固定のが使いやすいのかな。
291:名無し野電車区
07/04/17 17:17:56 FvBFUtaw
>>285
ながらとえちごは廃止にはならんだろ 18キッパー御用達だぞ
よってガセネタ決定
ところで
北陸新幹線が金沢まで延びて、東北,北海道新幹線が函館まで延びたとすると、
東京～大宮の線路容量が限界だと思うんだがどうするの？
292:名無し野電車区
07/04/17 17:19:06 m+RkPBN8
ハイグレード車両が尾久に入るということは、やはり「ゆとり」の置き換えも兼ねているのだろうか？
ただ、近々投入されるのに未だにプレス発表されていないのは、車両の性格上（皇室・賓客用）直前まで出さないようにしているからか？
293:名無し野電車区
07/04/17 17:26:07 V9cvhKCN
>>291
情報の真偽はともかく、利用者がいるから廃止しないと考えてはいけない。
夜行は基本的に全廃したいと考えているのは事実で、ながらはどんどん時刻変えて
不便にしてわざと利用客を減らし潰そうとしている。
294:名無し野電車区
07/04/17 17:28:41 8MWw4KBI
>>291
＞18キッパー御用達
だからこそそれ以外はすいてるわけで(特に越後、たまに見るがガラガラ)
こいつが言ってることが本当かは知らないが、「臨時化」だったらありえなくはないだろ
295:名無し野電車区
07/04/17 17:31:38 n6Mpncz6
>>290
総武緩行線経由は、>>291じゃないけど線路容量からいって難しいだろ。
東京は経由すると思うよ。
>>291
大宮～新宿をつくるかどうか政治家が検討してる段階。
296:名無し野電車区
07/04/17 17:50:44 tGl0h68h
>>295
総武線緩行線経由も日中ならそれほど難しく無いよ。
中央線各停・中央線快速ともにほぼ5分間隔なのでスジを入れる余地はある。
総武緩行線経由は渋谷停車できないのが欠点だけど、秋葉原や四谷に停車可能。
山手貨物線のダイヤ乱れも酷いから、案外中央・総武系統だけで行くのも良いかもしれない。
297:名無し野電車区
07/04/17 17:58:20 3IiuIvP1
>>289
>>285は国電壮健のネタをパクっただけなんだから
異なっていることはないはず。
298:名無し野電車区
07/04/17 18:05:39 0QdWw4sZ
>>291
18キッパー御用達→18シーズンのみ＝臨時化
299:名無し野電車区
07/04/17 18:43:14 CA0QLazf
>>291,>>295
分割併合（8＋8とか、10＋6とか）で何とかしのげるレベルではあると思うが。
大宮以南は。
300:名無し野電車区
07/04/17 18:58:20 5JLagJaL
銀河・ながら廃止は前に友人から聞いたな。
前回の改正で廃止にするはずがどこかの圧力でなくなったらしいけど。
次回の富士ぶさの廃止は確定。
ということで>>285の話しはほとんど正確でおｋ。
301:名無し野電車区
07/04/17 18:59:02 5JLagJaL
修正：
次回の富士ぶさの廃止は確定。
↓
次回改正で富士ぶさの廃止は確定。
302:名無し野電車区
07/04/17 19:09:18 n6Mpncz6
「富士」も「はやぶさ」もすぐに別の列車名として復活しそうだな。
特に「はやぶさ」は新幹線でｗ
303:名無し野電車区
07/04/17 19:10:11 pd6xIyaz
ついに東京口のブルトレはなくなるんだね。
304:名無し野電車区
07/04/17 19:11:20 n6Mpncz6
ブルトレはね
305:名無し野電車区
07/04/17 19:51:01 Y8sr4Ehn
東海道・山陽・九州新幹線はやぶさ号 鹿児島中央行き
306:名無し野電車区
07/04/17 19:51:19 CA0QLazf
結局サンライズ化などの対策は採られずじまいか。
307:名無し野電車区
07/04/17 21:18:59 WFq/Zegz
ブルトレｵﾜﾀ
308:名無し野電車区
07/04/17 22:33:37 NXFPS+ww
本当かね～？
なは あかつき 潰せよ
309:名無し野電車区
07/04/17 22:34:22 guvMW241
>>291
ムーンライトながらはともかく
寝台急行銀河は１８きっぱー御用達ではない（青春１８きっぷは急行券を別に買っても乗車不可）
銀河は新幹線初電でも不可のビジネスマン御用達だ。
310:名無し野電車区
07/04/17 22:37:57 guvMW241
ＮＥＸは総武中央緩行（秋葉原）経由で良いんじゃないの？
線路容量ならお得意の減便で普通列車を間引きしてぶち込めば良いんだしさ
特急誘導（グリーン車やグリーン個室へのグリーン誘導も）になるし
311:名無し野電車区
07/04/17 22:45:23 xwx0DGRS
>>308
なは+あかつきは、九州新幹線博多全通開業に伴うダイヤ改正で消えると思われ。
それ以前のダイヤ改正で消えるかもしれないが。
312:名無し野電車区
07/04/17 23:04:04 0omxlmkv
北陸新幹線ができれば北陸も廃止だろ。日本海も危ないかもな。
なはつきも九州新幹線完成で廃止、北斗星やトワイライトも車輌がボロいから多分北海道新幹線新函館開業で廃止だろ。
もうブルトレは全滅だろうな。カシオペアとサンライズは残りそうだがもはや｢ブルー｣トレインではない。
313:名無し野電車区
07/04/17 23:08:19 p5/3M7Gr
>>291
ながらなどの夜行列車が倒壊内で廃止方針決定済みなのは公然の秘密。
束の方で意思決定できれば廃止へ。
熱海を越えた直通旅客列車も倒壊内で廃止方針決定済みなのは公然の秘密。
今一番ホットな束倒直通に関する話題は、沼津直通廃止で完全分断後の
熱海駅乗り換えと留置線だと思っていましたが。
314:名無し野電車区
07/04/17 23:15:15 pjS0VMM8
朝の在来線の直通廃止って完全に新幹線誘導だよな
315:名無し野電車区
07/04/17 23:38:20 h8Qd9GyY
>>293
廃止にするのに、わざわざそんな面倒な手続きはしないよ。
やめるのであればスパッとやめる。今回の改正が利用率低下のためなんて笑わせるなよ。
316:名無し野電車区
07/04/18 02:49:41 ZoAkTAlR
>>280
長野新幹線運用時には8連に組み替えておりましたが何か？＞F80
>>313
それで気になったんだが、来宮の留置線って東管内なのかなぁ。
ながらはなんやかんや言って残りそうな希ガス。
同じような話を165時代から延々漏れ聞いているので。
317:名無し野電車区
07/04/18 03:04:58 kwmzzACK
>>316
>長野新幹線運用時には8連に組み替えておりましたが
組み換えせずに12連で長野まで入線したわけだが
各駅のホームの有効長もきちんと12連分ある
>来宮の留置線って東管内なのかなぁ
束と海の分界点は丹那トンネルの入口付近
したがって来宮の電留線は束管轄下
318:名無し野電車区
07/04/18 06:55:19 ZCrcrO8g
>>313,>>316-317
束としては、完全に熱海分断になったら、伊東線伊東駅の使われなくなった留置線スペースを使うしかなくなるかね？
結構留置線としては広く取れそうじゃないかな？
詳しくは数えたことが無いけど、8本くらいはいけそうだけど。
一応伊東線内なら、どの駅でも行き違いが可能だから、結構使えるとは思うけどね。
東海も熱海～三島間は減らしたいだろうから、熱海駅のホームの使用が限定されても困らないだろうし、
束としてはバーター取引をするネタがないな。
>>314
そりゃ、時間が貴重な朝の新幹線誘導は、かなり成功する見込みが高いからね。
もともと三島駅の車庫からの回送列車を営業列車に仕立て上げているから、
無駄が少なく利益率もかなり高い部類では？
319:名無し野電車区
07/04/18 09:17:39 F7zvwsjH
>>317
12両非対応駅は通過したんでは？
320:名無し野電車区
07/04/18 09:53:06 8FjH+wBY
>>319
正解
321:名無し野電車区
07/04/18 14:58:11 2VHCetdP
長野新幹線で12両対応の駅はどこ？
322:名無し野電車区
07/04/18 15:39:28 vrwqqzPH
>>321
長野新幹線全駅
323:名無し野電車区
07/04/18 17:21:19 qQ55cKpV
>>300
>>285は“検討”とかいう表現だし、
上の書き込みを見る限りでえちごは臨時化の話はでてきてない。
東京口の夜行は廃止っていうヲタは多いから
ソースが脳内か現実かは分からないと思う。
別にどっちでもいいかｗ
324:名無し野電車区
07/04/18 17:38:04 UUUxVMtD
廃止反対！
のったことないけど。
325:名無し野電車区
07/04/18 18:11:39 pKbqVB6m
トワイライト廃止は当分ないだろ～大阪～札幌間の競争相手など飛行機ぐらいのものだし、第一相容れない全く異なる需要が存在するし。
北斗星は１，２号はＪＲ北海道の顔として当分残る希ガス。車両をどうするかは知らんが。
326:名無し野電車区
07/04/18 18:16:05 NULKnUSR
夜の東海道の輸送体系見直し検討着手、とはあったが
果たしてライナーなのか九州ブルトレ廃止なのかながら・銀河全廃なのかはまだ明示されてないねぇ。
327:名無し野電車区
07/04/18 18:39:00 NmxUAGCZ
東海道系統は踊り子NEXを含めた大規模な事になるかも。
アクティー廃止とかもありそう。
328:名無し野電車区
07/04/18 18:47:07 ZCrcrO8g
>>327
縦貫線が出来たら、横浜～川崎～品川～東京～上野～常磐・成田線経由～成田空港
にした方がNEXは便利になるなんてことがある？
成田線の状況をまったく知らないのだが。
329:名無し野電車区
07/04/18 18:55:08 tSWTbKNH
>>328
路線図をたどっただけってことがよく分かる経路だなｗ
330:名無し野電車区
07/04/18 19:01:07 +X6UNvIf
>>328
成田線の状況というより
我孫子から一駅乗るだけで無謀さがすぐわかる。
331:名無し野電車区
07/04/18 19:01:14 UUUxVMtD
もう全部夜行は373でいいよ。交流区間はEFによろしく
332:名無し野電車区
07/04/18 19:41:00 pMfNYbBw
成田線我孫子支線の複線化計画もあったんだよね。確か。
333:名無し野電車区
07/04/18 20:07:11 /sAqcLeh
>>332
計画自体はあって、部分的に用地もあるが、
バブルがはじけて成田線の乗客が減り始めているので、沿線自治体のお布施があれば、というスタンスらしい。
334:名無し野電車区
07/04/18 21:00:39 ZCrcrO8g
>>329-330,>>332-333
複線化も含めて冷蔵庫が以前成田線に触れていたから聞いてみたまで。
仮に自治体が乗る気で複線化が部分的にでも進めば、
あるところを境に成田線ルートが注目されることがあるだろうか？
335:名無し野電車区
07/04/18 21:06:37 0YfHoBBD
成田線（我孫子口）はせいぜい大宮から（武蔵野線経由）NEX走行がせいぜいだろ
ONライナーに大敗してるし。
336:名無し野電車区
07/04/18 22:33:31 ioTfI/iq
銀河廃止なら寝台バス（それも個室）か夜行新幹線（当然寝台連結）がほしい。
337:名無し野電車区
07/04/19 00:15:49 gPxk5+VW
183,189系は何で取替えないんだろうね
中央ライナーだと糞ボロが来るからあずさしか選択肢がないよ
千葉ライナーなんてのはガラガラなんだから183系で十分だけど255系なのに
338:名無し野電車区
07/04/19 00:38:22 +paTRz6N
日本語でおｋ
339:名無し野電車区
07/04/19 00:46:38 87TlZgt6
国電総研の209系1000番台の転属話って何なの？
プレス発表後に「転属話もあるようだ」じゃ状況次第では転属させてE233系を入れるってことか？
プレスだと置き換え対象じゃないけど
結局、常磐緩行のE233系は１８０両なの？２００両なの？
340:名無し野電車区
07/04/19 00:58:29 SnxGNZNm
公式が本物
当たり前の事
341:名無し野電車区
07/04/19 01:40:47 CR0sFLnY
>>321
安中以外だと思った。
342:名無し野電車区
07/04/19 07:26:32 maMdaDvf
>>315
＞ >>293
＞ 廃止にするのに、わざわざそんな面倒な手続きはしないよ。
特急東海の例があるが･･･
しかし青春18きっぷの特集では必ずと言って良い程紹介されるながら号の廃止は苦情が出るだろうな、臨時化なら良いかもしれないが。
343:名無し野電車区
07/04/19 07:53:47 vcNiTTWm
>>342
そう思い込んでいるだけだろ？
ヲタって、妄想と現実の区別ができないから厄介
344:名無し野電車区
07/04/19 08:52:42 /xd6lme8
>>342-343
ほかの列車の廃止に比べれば企業イメージを損ねる可能性はあるだろうな。
ながらは18期間以外でも結構乗客が乗るから、効率は悪くはないとは思うが。
廃止したところで夜も貨物が走るから、保線などの効率化も難しいしな。
さらに鉄道利用促進のための宣伝用と考えれば、ながら存続は悪い話ではないのかもしれない。
18切符は、切符自体は安くても、食費や宿泊費がかかるから、そこまで効率的な旅ではない。
だから、ながらは鉄道を利用しない人の誘引材料として使え、
新幹線などへのステップアップも見込めなくはないだろうとは思う。
もちろん運賃を安くして、その分ホテルや駅でのショッピングで稼ぐというビジネスモデルもあるだろうし。
345:名無し野電車区
07/04/19 10:05:45 LIpke3vZ
>>315
ホントにそう思ってる？
無いものを作るより、あるものを無くすほうが段取りが本当に大変なのよ。
その為に>>344の…＞企業イメージを損ねる…事を最小限に留める意味合い
も含めて、徐々に変化(変な名目の時刻変更等)をさせ、結果的に「利用者減」
を数字で表せれば臨時化や廃止の正当理由にできるの。
漏れもｦﾀ的には残って欲しいが、各社とも夜行関係は廃止したいのが本音。話
は聞けても止められるようなﾎﾟｼﾞｼｮﾝには居ないorz
346:名無し野電車区
07/04/19 10:37:19 3teie2CR
>>344
そう妄想するのは自由ですけどね
347:名無し野電車区
07/04/19 11:06:36 Br+PJo4p
このスレで企業の本音とやらをほざくバカは、自分の言ってる事に説得力があると思っているのか？
348:名無し野電車区
07/04/19 11:10:31 xNs0UuXF
そういうオマエの文章にも説得力のかけらすら感じないけどな
349:名無し野電車区
07/04/19 12:43:33 ADadMBWx
ドリーム静岡・浜松号という夜行バスがあるので、ながらを廃止しても
対東京間の交通機関は困らない、という現実もある。
350:名無し野電車区
07/04/19 16:56:38 YP8zH23E
大阪まで夜行バスで行っちゃう俺がいる。。
>>344
一般人は夜行に乗って一日中鉄道乗ってる旅をするよりは、
宿泊費を払ってホテルや旅館に泊まる旅の方を選ぶでしょ。
>>345
まぁ夜行を走らせた方が総合的にみて企業に“＋”なら
走らせるんですけどね。。
351:名無し野電車区
07/04/19 17:18:31 A1rO+bwB
とりあえずながらのダイヤ変更でもう高速バス使う方が便利になっちまった。
もう乗らない373系サヨナラ。
352:名無し野電車区
07/04/19 18:08:33 aLf6bHuw
高速バス居眠り運転するから最近寝れない
353:名無し野電車区
07/04/19 18:57:19 enOW/otQ
>>315
オレは、ソースもなんも持ってないけど、
「わざわざ不便にして廃止しようとしていないとしたら、
それはそれですごい偶然」みたいな感じだな。
中央線下り普通夜行なんか、だんだん不便になった典型中の典型。
電車化されたころのダイヤがいちばん便利だった。
上諏訪以西で、各地に向かう一番電車や一番バスに接続できていたが、
どんどん変な時間になって、ほとんど使えなくなった。
これを、今後の夜行でやるっていうのは信憑性高いよ。
すでに今のブルトレだって、サービス低下しまくりだし。
まあ、たしかにかつての「白鳥」なんかは、わざわざ旧型車両にしたくらいで、
一気に廃止したな。確かにあれは「前ふり」はあまりなかった。
「通して乗る客は一桁だから」って、そりゃそうだろ、大阪～青森なんだから。
そういう説明すると、何も知らない９割かたは納得しちゃうよな。
唯一の新潟県の日本海側の端から端まで直通する特急だったんだが。
「雷鳥」までなくなったから、金沢以西と富山以東を結ぶ特急も
ほとんど使えない状態になった。昔は便利だったねぇ・・・。
354:名無し野電車区
07/04/19 19:54:34 A9hp0KLM
>>353
で？っていう
アンチ束スレで語ってれば？
355:名無し野電車区
07/04/19 21:05:28 enOW/otQ
>>354
上の話題を受けて、ありのままを書いただけさ。
別にオレ、アンチでもなんでもないよ。
単なる事実が「アンチ」だっていうなら別・・・というか日本語おかしい。
むしろ利用者として愛用してなきゃ、こういうことってわからないだろ？
２ちゃんの、それもアンチスレなんぞに行くまでもなく
ふつうの利用者どうしの普通の会話では、じゅうぶん出た話題だからね。
だいたいここで書くことなんて、みんな「で？」だろw
356:名無し野電車区
07/04/19 21:40:27 YGXgplPZ
>>355
確かにそうだなw
廃止にするっていうのは、収入より運転することによっての損失が多いから
なのかな？ だとしたら、少なからず「ながら」は利用客多いし、廃止にする
のはもったいないような気がするんだけど
357:名無し野電車区
07/04/19 22:01:49 gn6shExB
素人のオレが思うに、単純に数社にまたがるような列車を減らしたいんじゃねーの？
358:名無し野電車区
07/04/19 22:14:11 m45sJaCZ
>>337
120km/h対応（185系は110km/hまで）
他社跨ぎの団臨でも余計な訓練等を必要としない
適当なタマが他にない
あたりか？
359:名無し野電車区
07/04/19 22:37:55 G1JZqAJC
１３０㎞対応のＥ２３３系入れて東海道線東京～豊橋間に新快速新設しよう。
360:名無し野電車区
07/04/19 23:05:58 5BmuTWKN
黙れ18ｷｯﾊﾟｰ
と、釣られてみるw
361:名無し野電車区
07/04/19 23:17:10 iQvFbF27
Ｅ１２０、やっぱ米坂に入るね。他にも入るみたいよ。
362:名無し野電車区
07/04/19 23:29:07 C5onmh7b
しかしE231が静岡県内で試運転を繰り返してたのは何だったんだ？
363:名無し野電車区
07/04/19 23:34:16 Ho7/Jzu9
各運輸区のハンドル訓練
熱海～沼津間は浜松運輸区も担当する
364:名無し野電車区
07/04/20 01:25:58 /4bvq8xP
>>353
＞唯一の新潟県の日本海側の端から端まで直通する特急だったんだが。
つ【日本海】【トワイライトエクスプレス】
365:名無し野電車区
07/04/20 02:02:02 5ZM+yU8N
昼行特急では唯一って事だろ。
366:名無し野電車区
07/04/20 02:23:07 /4bvq8xP
>>365
昼行なんて書いてない
367:名無し野電車区
07/04/20 02:37:05 guN+jMUR
＞昼行なんて書いてない
ガキの屁理屈。
368:名無し野電車区
07/04/20 02:39:02 /4bvq8xP
>>367
後出しジャンケンの方がよっぽど屁理屈だなｗ
369:名無し野電車区
07/04/20 02:39:55 /4bvq8xP
>>367
藻前のカキコはバカの悪あがきだなｗ
370:名無し野電車区
07/04/20 03:59:51 guN+jMUR
何のために2回に分けて書くんだ？
371:名無し野電車区
07/04/20 04:03:11 AHJErFZF
>>370
負け犬の遠吠えだから
372:名無し野電車区
07/04/20 04:15:47 9GB6S0i4
ながらは18以外にジャパンレールパス需要が結構あるので単純に割り切れないんじゃ。
東海道新幹線での利用を規制しているので、火災帝国を横断する数少ない手段だったりする。
外人観光客相手にヘタ打つと通産省マターになっちゃうんで及び腰なんかも。
VISITJAPANやってることもあるし。
373:名無し野電車区
07/04/20 05:51:42 9a4BJldq
>>364
例外を挙げてほらこんなんがあるぞｗって喜んでる中学生が一番つまんない
374:名無し野電車区
07/04/20 06:35:46 zRt1yPgz
>>373
まだ、やってるのか...
しつこいヤツだな おまい <丶｀∀´> だろ
375:名無し野電車区
07/04/20 06:41:44 9a4BJldq
>>374
本人乙
投稿者の主張に触れずに勝手な決め付けで叩くことは
詭弁のガイドラインにも入っているのでぜひご覧くださいませ
376:名無し野電車区
07/04/20 08:24:12 tNH8p+RS
ここはバカばっかりか？
377:名無し野電車区
07/04/20 09:05:27 DTB6sDLM
何を今更
378:名無し野電車区
07/04/20 09:14:49 Xq1oY6y8
久しぶりに来たら、外国に来たみたいだな。
379:名無し野電車区
07/04/20 09:53:48 GZEyNe2H
ながらの話題は東海関連のスレ、夜行の話題は夜行のスレでお願いします
380:名無し野電車区
07/04/20 12:10:47 pt6xDKsb
おまいら春休み終わってそのまま不登校か。
381:名無し野電車区
07/04/20 13:35:38 nMzQhlp7
>>372
ながらで白人系外国人を見たことが無いな。
朝鮮系、中国系は見落としている可能性もあるが、これもあまり見たことない。
ひかりにはジャパンレールパスが使えるはずだから、
ながらには流れないと思うが。
382:名無し野電車区
07/04/20 16:24:48 /owQdH3U
>>381
ヲタの妄想だから仕方がない…
あんな列車に欧米からの観光客を乗せると日本のイメージが（ｒｙ
朝鮮系や中国系は（ｒｙ
383:名無し野電車区
07/04/20 16:34:19 nMzQhlp7
>>382
ウリナラの似たような列車よりも、何て車両の質も客層も高いんだ！
日本の夜行座席車は、車両の質も客層もいいアルヨ！
384:名無し野電車区
07/04/20 16:39:25 tBEmtLqw
>>204
NEXは乗り換え無しで行けるっていうのがでかいよな。
ビジネス客はどうせ運賃会社持ちだし。
スカイライナーが横浜方面に運転したら、そっちの方はある程度需要奪われるかも試練が、
渋谷以北、大宮方面は従来通り行きはNEX、帰りはリムジンが楽だな、ああ
385:名無し野電車区
07/04/20 17:47:08 /owQdH3U
>>383
おまえはチャン、チョンのどっちニカ？
そういや中国は新型弾丸列車が初日から信号トラブルで９０分遅れだったようだねｗ
386:名無し野電車区
07/04/20 18:13:44 Xq1oY6y8
Made in China ですから
387:名無し野電車区
07/04/20 18:25:24 jF31kauy
Made in 束日本 の車両も毎日似たようなもんだよ
まったく
388:名無し野電車区
07/04/20 20:04:38 ilnZ1I6K
大宮方面ネックス使う奴は相当マニアだぞ。
普通はONライナー。
389:名無し野電車区
07/04/20 21:32:36 w/1Eo84P
２８５系増備してながらに当てよう。
390:名無し野電車区
07/04/20 23:00:53 /4bvq8xP
>>375
＞投稿者の主張に触れずに勝手な決め付けで叩くことは
＞詭弁のガイドラインにも入っているのでぜひご覧くださいませ
そっくり熨斗つけて返すよ厨房
391:名無し野電車区
07/04/20 23:27:08 isiJeKsW
209系1000番台って置き換え話が内部でくすぶっているの？
国電総研で「置き換えない模様」ではなく「後日の話で京葉線に転属するという噂もあるようだ」ってことは
プレス発表後もまだ置き換えしようかどうか検討しているってこと？
プレスは既に確定している203系と207系置き換え分の１８０両で発表した
決定したらプレスに209系置き換え分の２００両に増加したことを発表するの？
国電総研って更新が無いってことはもしかしてインサイダー取引云々で足が付いてやばい状態なのか？（ばらしてくれた中の人が懲戒処分とかｗ？）
392:名無し野電車区
07/04/20 23:30:14 uHpEZCgA
くだらない煽り合いはもう沢山だ。やるならよそでやってくれ。
393:名無し野電車区
07/04/21 08:33:47 t+luHikR
昨日はながらを利用する香具師の民度がわかる流れだったな…
こりゃ、うかつに廃止したら、とてつもなく感情的な抗議が殺到しそうな予感…
怖くて廃止できなかったりして…
394:名無し野電車区
07/04/21 09:27:36 34cdhIHn
>>391
日本語でおk
395:名無し野電車区
07/04/21 11:02:17 K6DbA4vJ
>>391
時系列的には，壮健の黒字の記述→赤字の記述（その後の話）→プレスリリース
だっちゅーのは何度も既出なんだが
396:名無し野電車区
07/04/21 11:28:32 aeMqjLP4
日本語でおk
397:名無し野電車区
07/04/21 12:29:39 BBTyTdx6
キハE120の投入線区は羽越本線、米坂線、磐越西線。
今年度中にE655を新造予定。
398:名無し野電車区
07/04/21 13:27:28 t+luHikR
一気にキハ40系列にまで着手するのか？束の車両更新は。
>今年度中にE655を新造予定。
さて、どこにどうなることやら。
399:名無し野電車区
07/04/21 13:57:31 9u8ohUXh
キハ40系列、、、バランス悪い車両で国鉄の不良債権みたいなもんだからなぁ
103系よりも先に潰すべきとさえ思ってたがようやくか
400:名無し野電車区
07/04/21 14:19:50 C/xlAA/9
415系500/700番台や417系までつぶす計画のわけだから、
ほぼ同年式のキハ40系は、おおっぴらに言わないだけで、当然置き換え考えているだろう。
あちこちに散ってるものの絶対数は多くないから、
やるとなったらあっという間に置き換えられると思われ。
気仙沼線あたり取り替えてもらえないかな。あそこは新系列化で大幅に到達時間が短くなる可能性がある。
あと要望したいのは烏山線や男鹿線の3扉化か。
401:名無し野電車区
07/04/21 14:42:07 e9wLoy08
何の為にキハＥ200を製造したんだ？
キハＥ120を増備したら意味ねえじゃん。。（キハ40全部置き換えたら。。
402:名無し野電車区
07/04/21 15:08:20 ndu355EH
E655はもう完成してるだろ。
皇室が使うやつだろ。
403:名無し野電車区
07/04/21 15:17:27 dx1Fh4dR
>>401
そのころにはキハ110も置き換え対象になるだろって。
404:名無し野電車区
07/04/21 15:28:33 jIYstDKz
>>400
おおっぴらに言わないだけと言うよりは
おおっぴらに言うほどの事ではない
と思ってるだろうなｗ
405:名無し野電車区
07/04/21 16:33:07 tlGfRWOF
どなたかケヨから20両転出した話と津田沼に2両疎開されてる話と埼京の事故補充がどうなったかをまとめて解説いただけませんか
406:名無し野電車区
07/04/21 18:07:49 t+luHikR
>>399-400
部品の調達がままならないとかではない限りは、
気動車の場合はそのまま使い続けることのコストが
電車に比べれば低いんじゃね？
電車ならVVVF化などで省エネや省力化が図れる場合が一般的だが、
気動車はなあ。手間がかかることにはあまり代わりがないわけで。
もちろん改良される部分はあるんだろうが。
気動車の置き換えが一気に進むインセンティブがあるかどうかは正直なところ疑問…
気仙沼線などは、仙台への直通運転が可能になれば、かなり便利にはなるだろうな。
さすがにキハ40では頻繁に乗り入れられないだろうしな。
気仙沼市などからすればそれこそ悲願じゃね？
407:名無し野電車区
07/04/21 18:18:56 uK1fODBu
気動車の置き換えは燃料電池車が本命だろうから
今新型を入れてしまうと燃料電池車の量産化時に必要数が減ってしまって色々都合が悪いんだろ
408:名無し野電車区
07/04/21 18:28:27 +VcwLKMa
痴漢をクリック !
URLﾘﾝｸ(ec.sod.co.jp)
409:名無し野電車区
07/04/21 19:25:54 SOBKEz6o
そういえばE721も継続導入になってたような・・・単に揃うのが遅れたからか？
410:名無し野電車区
07/04/21 19:40:28 OuYsCC6+
>>405
6M4T ×２ 20両転出
・6M2T ×１ 武蔵野線増発
→残り2T マリ留置（保留）
・2M 埼京線事故車代替（BLMG付きの277番ユニット＝大元は南武新製投入車）
埼京車の事故該当車両のうち、損傷程度の比較的大きいM・M'車は川越車両センターに留置のまま
（今後の処遇不明）
当面の修理対象車同士でモハユニットを組替えて大宮総合車両センターに入場
→残り4M4T ×１ 東大宮に留置
とここまでは各サイト・２ちゃんねるスレで聞いた気がするが
続報あったら教えて
411:名無し野電車区
07/04/21 19:45:50 PTAnZE71
>>409
39編成78両より増えるって意味じゃないよね？
412:名無し野電車区
07/04/21 19:54:13 CQKngcuw
>>410
その余った8両横浜線増発用に横クラにちょうだい、修理して使うから。
413:名無し野電車区
07/04/21 19:54:57 /yypIonq
>>401
キハE200はE331系と同じように、実際に営業運転に投入しても支障が出ないかどうかを
確認するための量産先行車という位置付けだから、本格的に増備が始められるようになるには
もう少し時間がかかるかと
>>410
今のところそれ以上の話はないと思われ
414:名無し野電車区
07/04/21 19:58:59 422wLRFo
>>412
へ？
元南武のクハ・モハ＋元京浜東北のBLMG無しモハ編成ですけど？
ATC対応のためにわざわざ組替えて、
元々このBLMG無しモハと編成を組んでいた車が横浜にいるわけだが…
415:名無し野電車区
07/04/21 20:38:32 iIaZXy8L
>>401
それは数年前、ハイブリッド車がまだ検討されていた頃の話じゃ。
組合と会社の討議にこんなのがあった。
ハイブリッド車なんて採算にのらない。
少数を投入して積極的に環境問題に取り組んでいるという対外的な
イメージリーダー的役割を持たせるという方法もある。
トヨタのプリウスみたいに…
みたいな内容だった。
その後、採算ベースにのったか方針が変わったかは知らない。
キハＥ１２０が出てきたことを考えれば…やっぱり(ｗ
416:名無し野電車区
07/04/21 20:43:57 iIaZXy8L
トヨタはプリウスで「環境問題に積極的に取り組んでいます！」
みたいに大々的に宣伝しているけど、プレミオやカローラまで
すべてハイブリッドにはしません罠。
もちろんエスティマとかハイブリッドの設定車種は多いけど。
どうでしょうかねぇ
小海線＝高原＝自然豊か＝環境保護＝ハイブリッド車＝
＝ＪＲ東日本＝環境問題に積極的に取り組んでいる
とりあえず宣伝じゃないの。
あとは同型のディーゼルエンジン車で。みたいな。
417:名無し野電車区
07/04/21 20:46:05 gZV53QuY
おい久留里も忘れないでよ、キハ40でも久留里では若造だ
418:名無し野電車区
07/04/21 20:51:28 Kwjk7cXM
>>410
全然違うっての
その糞ネタどっから聞いたんだよ？
419:名無し野電車区
07/04/21 20:55:39 /yypIonq
>>418
>>410とほぼ同じ内容が鉄道ファンに載ってたわけだが
420:名無し野電車区
07/04/21 21:19:39 Kwjk7cXM
>>419
ｋｗｓｋ
421:名無し野電車区
07/04/21 21:20:26 xBLXQRnX
>>414
ハエ２４の事じゃね？
422:名無し野電車区
07/04/21 21:51:04 XYHhXUI+
>>415-416
電車と本気で共通化して、安価に作れるようになったら考えるだろうけどな
でもその場合相鉄10000の1M車に運転台とエンジン積んだような車両になったりとかw
423:名無し野電車区
07/04/21 22:31:18 k+jlI7Gy
>>417
キハ37･38はもっと新しいんだが
古いのはキハ30だけであって
424:名無し野電車区
07/04/21 22:44:50 gZV53QuY
キハ37･38は足が古いから純粋な新車じゃないような
425:名無し野電車区
07/04/21 22:49:40 /pA0NstR
京葉線の201系って２００９年辺りから置き換えるの？
E331系って量産計画は進んでんの？それとも頓挫して中止なの？
426:名無し野電車区
07/04/21 23:40:57 Kwjk7cXM
>>419
これだな
393 ：名無し野電車区 ：2007/04/21(土) 19:10:30 ID:ZmBNTtmI
本日発売の鉄道ファンにケヨに２０１が２本トタから移動になり、ケヨの２０５、２本のうち１本は
サハ抜きで武蔵野線に転属でもう１本の２０５のモハ１ユニットがハエに転属になると書いてありました。
20両捻出とあるが、正確には205系捻出は10両だけで、残り10両は川越ハエ24編成復旧の
ための一時的措置でしかない
・トタ201系1本(T32)をケヨへ転用(ケヨ70編成)
・ケヨ23編成のT車2両を抜取り6M2Tとし、OMで整備し武蔵野線へ暫定転用(ケヨM66)、T車2両
は旧習志野電車区へ疎開（3月18日までに武蔵野線用1本増備に対応のため）
・トタ201系1本(T130)をケヨへ転用(ケヨ74編成)しケヨ21編成を捻出
・ケヨ21編成は1ユニット(MM'277)をハエへ転配し事故車(M386とM'388)を廃車 ←←←いまここ
・ケヨ21編成は改造用機器の製造が出来次第、VVVF改造し武蔵野線用に転用
・転用した元ケヨ21編成により暫定転用のケヨM66編成(元ケヨ23編成)を捻出
・ケヨM66編成は保留車として疎開していたT車2両を組込み京葉線用へ再転用
・201系1本を廃車（ケヨ74編成の可能性が濃厚）
427:名無し野電車区
07/04/22 00:40:52 sd9heipg
>>426
最近の転出車にしては珍しく、ケヨ74は転落防止幌が未交換なんだよな。
昔の転属車と同じく、オレンジの上からスカイブルー塗ったくってるから
青が剥げて中の橙が出てきてる。
ほぼ同時期に転入してきたケヨ70はちゃんと無塗装品に交換されてる辺りからして、
ケヨ74を長く使うつもりはない感じはするわね。
428:名無し野電車区
07/04/22 00:50:29 oJdhQGZN
>>410と>>426の「いまここまで」のところまで内容がたいして変わらないのに
>>410が>>418＝>>426に「糞ネタ」とこき下ろされてる件
429:名無し野電車区
07/04/22 00:51:15 0AEY+rT4
今貫通扱いになってる元分割を廃車にしたほうがいい気がするんだがな
無用の長物だし
430:名無し野電車区
07/04/22 01:11:24 4PyflvaO
>>426
全然、予想が外れているんですが。
431:名無し野電車区
07/04/22 01:34:34 89AhJzIs
>>430
日本語でおｋ
432:名無し野電車区
07/04/22 02:54:47 ssZWuMyW
>>406
経済用語を羅列すると大人に見えるね(棒読み
>>415
当初はそんな感じだったが、結局
「電車との部品共通化や架線下運行時のメリット考えるとコスト増はペイできる」
との判断があったはず。架線下ではパンタ上げれば電車になるし。
んでハイブリ実用化まで気動車新製中止のお触れが下ったと。
結局燃料電池との絡みや見通しの甘さもあって130・120を新製せざるを得なくなった訳だが。
433:名無し野電車区
07/04/22 07:14:48 a6NS8bDG
ってか幌の上から塗った場合剥げてきて下の色が見えだすじゃん。
209の総武から京浜に最初に行った2編成もそうだったけどでも何で上から塗ったのは剥げてんのに最初から塗った奴はあんま剥げないのかな？
特殊な何か使って塗装してるの？？
434:名無し野電車区
07/04/22 10:32:48 0AemYrtZ
>>431
それくらいけちつけるなよ。
435:名無し野電車区
07/04/22 11:05:17 89AhJzIs
>>434
けちつけたんじゃなくて、ホントに意味不明だから書いたんですが
436:名無し野電車区
07/04/22 11:13:10 Oqlbm9VE
そりゃ、おめえに問題があるんじゃね？
437:名無し野電車区
07/04/22 11:46:26 89AhJzIs
>>436
じゃアフォな俺に解説してくれよ
438:名無し野電車区
07/04/22 12:02:32 kKLaXZqX
無理w
439:名無し野電車区
07/04/22 12:06:21 89AhJzIs
説明能力が足りない第三者には求めてませんからｗ
440:名無し野電車区
07/04/22 12:43:10 0IRvPUTD
自動車のハイブリッドに関しては、乗用車は知らないが、トラックや
バスは価格(約1.4倍)が高いうえに、電気系統のトラブルが多過ぎて
個人事業者の運行はまず無理。ハイブリッドONにならなくても車は
エンジンで普通に走行できるからドライバーが気がつきにくいだけ。
基本的には全世界でTOYOTAだけの技術で競争原理が働いていな
から現段階では未熟な技術。燃料電池実用化までJRにも頑張って
もらって早急に技術を確立して欲しいものです。
441:名無し野電車区
07/04/22 14:39:17 1uKNuBWn
京葉線の201系はどうするのかな？
209系500番台は足りない、209系1000番台は転属させないとすると
E331系を量産することがもっとも低コストで効率が良いと考えているのかな？（他線に無理にでもE233系を投入して置き換え形式を捻出するよりE331系を京葉線に直接入れたほうが安い）
でも故障頻発だの信頼性だので量産自体が危ういという意見もあるからどうなるのかな？
さすがに209系0番台を使うわけには行かないし。
国電総研も鬼門（日刊動労千葉も情報無し）だからどうなるのかな
442:名無し野電車区
07/04/22 14:48:39 y1HIT6iu
>>441
別に即急に201を置き換える気はないだろうから、分割併合が出来ない編成だけ
でも置き換えるんじゃないか？(確か4編成くらいあったかな)
209-500は今現在京浜東北線に5編成あるからある程度効果はあると思う
443:名無し野電車区
07/04/22 14:51:11 3eihNt5L
>>442
203まで置き換えるんだから、201は全廃前提と考えるのが普通じゃない？
分割編成分だけE331を入れて、後はしばらく様子見ということじゃないかと思う。
444:名無し野電車区
07/04/22 14:58:57 Sn/QXvg0
JR西は、環状線、関西本線でまだ201系を当分の間使うようだから
201系は、京葉線と環状線、関西本線で見られるてことになる。
445:名無し野電車区
07/04/22 15:08:25 2ET0h8Z8
こちらも置き換え間近か…
593 ：名無しでGO!：2007/04/21(土) 23:55
:55 ID:zxDVD7a30
山田線、キハ１１０が２回ほど試運転を行
ったらしいです。
URLﾘﾝｸ(6412.teacup.com)
446:名無し野電車区
07/04/22 15:23:40 1WDbB413
>>440
先代はプリウスの値段でマークIIが買えたな。
447:名無し野電車区
07/04/22 16:09:04 0VIdUJd2
京葉は横浜線から205が一部改造の上転属だろ
448:名無し野電車区
07/04/22 16:45:23 Aq++/jdq
>>441
＞ 京葉線の201系はどうするのかな？
E331系の動向次第だろうという説が支配的になってた。
将来の不確定要素を見込んで、今ただちに道筋をはっきりつけずに置くのもありかな、と。
俺の頭の中では。
449:名無し野電車区
07/04/22 17:04:30 Fr3IZOxZ
>>443
中途半端に入れるのは後々後悔する事になると思う。
１本だけならまだしも３本とか一番、中途半端。。。
450:名無し野電車区
07/04/22 17:08:23 HsCi4Szv
何その南武線の209系
451:名無し野電車区
07/04/22 17:27:13 ik7Kibdk
そういや、前に6編成造備とかいう話もあったなぁ＞E331
まぁ、331を増やすにせよ増やさないにせよ、
201の置き換えはそんなに急がなくてもいいやとか思ってるんじゃない？
計画さえ決まれば、一気に潰せる量だし。
452:名無し野電車区
07/04/22 17:47:29 y1HIT6iu
>>443
209は、元々京葉線にいる質の悪い201を置き換えるしかないだろう（中央線
からきた201は割りと状態いいしね）
それで、その内残った201も209も同じような時期に寿命が来るだろうから、
E331とかの新車を一気に導入するんじゃないかと思う
453:名無し野電車区
07/04/22 17:55:00 Fr3IZOxZ
>>452
そうだね。
E331かどうかは今後の検討課題としても
一斉に置き換えて車種統一するんじゃないかと思う
454:名無し野電車区
07/04/22 18:00:34 HZlQtPWU
>>452
E331系ってE231系を更にコストダウンした節約型だから
５年ぐらいならともかく１０年も待ったらもっと新型（E333系？）でも入れたほうが良いだろ
内部ではもっと新型にするかも検討しているのかな
455:名無し野電車区
07/04/22 18:07:17 oa92fyBF
割高らしいけど＞E331系
456:名無し野電車区
07/04/22 18:15:36 HZlQtPWU
Ｅ３３１系が量産されるには
１、コストが下がるのか？、他車種と比べてどちらが安いのか？
量産先行車（９００番台を付加していないが実質は営業試作車も同然）が１編成
１編成２５億（２０ｍあたり２．５億）もした、これが１編成５億～７億程度まで下がるかどうか？
１編成１０億ぐらいだったら他車とほとんど変わらないのでほぼ同じ値段ならＥ２３３系にしたほうが良いと判断することもできる
２、信頼性を確保して故障しにくくできるか？
量産先行車は台車のＭＴ比で３Ｍ７Ｔ、信頼性が求められている今ではＥ２３３系の６Ｍ４Ｔぐらいにして
１ユニット故障しても正常運行できる飛行機みたいな設計が必要か？
３、分割編成をどうする？
東金線分割を７両（５両分）＋７両（５両分）で作るのか？
それとも列車ごと廃止してしまってダイヤ改正でカバーするのか？（東金市との約束や総武本線との乗換云々で難しいか？）
総武快速に変更すると新木場や八丁堀乗換の既得権が問題になるし
457:名無し野電車区
07/04/22 18:22:25 HZlQtPWU
Ｅ２３３系近郊型は東北縦貫線が行き詰ってまだ発注していないのか？
それとも２０１１年の開通に間に合えば良いやとまだ発注していないのか？
458:名無し野電車区
07/04/22 18:24:05 Aq++/jdq
ハイグレード車両って出てくるのいつごろだっけ
459:名無し野電車区
07/04/22 19:40:52 EEoaG0Lb
E331とE233は確か同じ時期に発表された気がするんだけど、どうしてこんなに差が出てしまったのか。
片や大人気でハイペースで中央快速の201を置き換え、片やまだ1本でしかもニート状態・・・
>>457
横須賀線武蔵小杉の開業か、副都心線～東横線の相互直通の正確な時期が発表されたらありそう。
E231だと武蔵小杉に停めて今のダイヤを維持するのは厳しいし、何より束にとって重要な区間になっている。
460:名無し野電車区
07/04/22 20:11:57 Fr3IZOxZ
>>459
E331は営業用試験車両
461:名無し野電車区
07/04/22 21:39:44 y1HIT6iu
少なくとも、E331は現在の機能をそのまま引き継いで量産に移ることはなさそうだな
462:名無し野電車区
07/04/22 21:58:02 iFpEQMKk
仮に量産するとしたなら、足回りはヲタ急だけでしょうな。
463:名無し野電車区
07/04/22 22:04:18 3c+vmT2F
アンチＥ３３１は「量産されない」という定説をつくろうと必死だな
464:名無し野電車区
07/04/22 22:04:57 znpZ5C9U
>>458
Ｅ655系？
検修の訓練等が6月だかに始まり、
乗務員訓練がもう少し遅れて始まるって聞いたから
初夏から夏までには出てくるんじゃね？
遅くても秋までには確実にお目見えだと思うが。
465:名無し野電車区
07/04/22 22:36:30 rr6G+7Kp
２３３系の後釜はまだかな？
466:名無し野電車区
07/04/22 23:03:42 /ifB72Za
>>457
総研に「E217を1本総武に戻すために年内に1本増備」ってあったんじゃ内科医？
予定ではとりあえずそんだけだから、本格増備はまだまだ先かと思うよ。
内部サンがなんか落としてくれたら一気に覆るんだろうけど、まあ今は211で我慢でしょ。
467:名無し野電車区
07/04/22 23:06:24 qrPWU2fV
少数のレア車輌になりそうな悪寒・・・＞ｺﾂE233
468:名無し野電車区
07/04/22 23:11:08 iT/YbOjZ
>>446
うちの親父は初代プリウスをトヨタ店へ見に行って
結局マークII買って帰ってきてたなｗ
469:名無し野電車区
07/04/23 00:14:29 qYYdVbp1
>>468
＞トヨタ店でマークⅡ
当時東京か大阪在住だったのかな？
470:名無し野電車区
07/04/23 00:28:08 5FwJeqt0
>>467
一時期だけじゃない？211の後釜はまだ連接は入れないでしょ。
多分同じような規格で中身高性能の233がその一本の後も導入されるよ。
わざわざ連接車入れて車両を複雑にはしないと思う。
471:名無し野電車区
07/04/23 00:43:15 pdTYrtDK
交通新聞以外の新聞に車両更新情報が報道されるケースってあるの？（鉄道趣味誌は雑誌なので除外）
ネット記事で京浜東北線のＥ２３３系導入は見たけど
472:名無し野電車区
07/04/23 00:47:01 pdTYrtDK
走ルンですは
１３年で廃車しても良くも悪くも経営に影響を与えないんだよな？
機器更新しないと故障頻発だし、機器更新すると値が張るから結局は同じだよな
安く作って１３年ぐらいが使い時にして必要に応じて延命、トータルで従来車（国鉄型）より大幅に安くなっているってことでしょ？
携帯電話を２年使って電池がほとんど効かなくなったら電池交換するのと同じでしょ
473:名無し野電車区
07/04/23 00:58:42 u6gwHCGR
>>471
地方紙だと結構大々的に取り上げられて束のリリースなどには記載がない内容が
掲載されることもある
例えば、常磐線のE531系投入に伴って置き換えの対象となる415系の車両数を
最初に掲載したのは交通新聞でも鉄道趣味誌でもなく地元紙の茨城新聞だったはず
474:名無し野電車区
07/04/23 01:05:49 aihb4mO/
>>446
それでも初代は売れば売るほど大損という価格設定だったらしいな
２１世紀へGOってことで２１５万円だっけか
475:名無し野電車区
07/04/23 01:11:12 9hMuqYO4
>>469
まぁ話ズレるんで何だが昔も今も東京在住
476:名無し野電車区
07/04/23 02:01:12 pdTYrtDK
>>473
確度では地方紙が劣ったりするの？
ＪＲ東日本からの情報と聞いて適当に書き上げる記者がいたりするの？
交通新聞と鉄道趣味誌は同じようなものだけど（鉄オタ向け報道だから）
系だけでなく番台単位での詳細報道とＪＲ東日本からの正式情報を厳選している
交通新聞が広告塔で鉄道趣味誌は新聞コラムみたいなもんだけどな
477:名無し野電車区
07/04/23 02:40:06 mOa5XO1V
>>476
何を突っかかってるんだ？
>>473はただ単に事実を書いたまでだろ？
478:名無し野電車区
07/04/23 07:36:49 FvW4uqyh
>>446
マークIIの値段のプリウス・・・
まあ苦痛 だな。
479:名無し野電車区
07/04/23 08:17:49 77eqAvS4
>>478
だれがうま(ry
480:名無し野電車区
07/04/23 10:11:07 d2mNuiES
>>456
E331が25億もしたってマジ？
すごい値段だな…
まあ、各種冶具なども作ったんだろうから、仕方ないか？
これでまた大幅に設計変更でもされて、治具まで作り直したら大変だな…
俺は実質6M4Tか5M5Tくらいにした第2次試作車両が出てくるような気がしているが…
>>459
俺もE233近郊タイプは、湘南新宿ラインに投入されると思う。
加速度3.0以上にして、武蔵小杉対策をしたいだろう品。
相鉄からの乗り入れようの10000系も、3.0にそろえているし。
481:名無し野電車区
07/04/23 10:26:45 ODl5Ad2N
>>472
最後の一行はちょっと違うような気が。
携帯電話を２年使って電池がほとんど効かなくなったが、
新しい電池を買うのもバカらしいから新品に機種変更した
かと。
482:名無し野電車区
07/04/23 10:43:54 NU3TFkoK
そんな粗悪ケータイなんて恥ずかしくて使えないよ
483:名無し野電車区
07/04/23 16:19:39 aihb4mO/
E231投入路線のE233は切妻って言うの？のっぺりフェイスのがいいなぁ
484:名無し野電車区
07/04/23 16:46:49 NU3TFkoK
キモヲタの変なファッションセンスで語られてもなあ
485:名無し野電車区
07/04/23 16:56:43 aihb4mO/
なんでか知らんよ
なんでか知らんけど中央線で見るあの丸みが怖い
486:名無し野電車区
07/04/23 17:28:21 cGc76cTV
どっちにしろ電車も家電品化しつつあるな
487:名無し野電車区
07/04/23 19:09:41 3BagBZ+P
>>482
実際には大体の携帯電話がそうですよね。
そんな粗悪で恥ずかしい電車を実際大量に作っているんですよね、東日本は。
488:名無し野電車区
07/04/23 19:44:44 B1l8tl5J
走るんですのボックスは何時になったらまともなヤツになるんだろう
京急の車端部にあるようなのを積むのって無理？
489:名無し野電車区
07/04/23 20:07:06 Mx4zFkZY
>>487
東武の間違いだろう
最新の50000系は中途半端なクオリティで、
人によっては10年近く前から運転開始した30000系の方が良いと言われる始末
490:名無し野電車区
07/04/23 20:11:29 7dMkPF7M
５００００系列は駄作だったな。色を１００００系や３００００系と同じやつに変えるだけでもいいから改良すべし。
491:名無し野電車区
07/04/23 20:12:10 SpfWd2YH
>>472
実際に発電所増やさずバリアフリー設備を増やせて工場1個潰せて電車区所も廃統合を進めることが出来て、
さらに人員が減っても尚1人頭の労働時間短縮で残業代も削減。
湘南新宿ラインなんかで車の所用両数が100両以上増えても、人員は増やさず対応できる。
有り余る金は国鉄債務の返済に回し（もう3兆近く返したのかな）、利息負担が軽くなってまた金を生む。
新車が増えりゃ減価償却費を多く経常することで節税になる。
キャッシュフローを倍増させる計画のようだが、生み出された金は安全・安定輸送の強化を名目に
各部の投資を強化、残る新幹線買い取り分3兆の債務返済も早期に進めると。
こんな都合のいいこと限りないサイクルの基礎をつくった209の功績は計り知れん。
492:名無し野電車区
07/04/23 20:16:08 1yh3KGYB
>>489
同じ新車でも東急５０００と東武５００００ではレベルが違う
個人的には
東急5000＞超えられない壁＞東武30000＞メトロ08＞超えられない壁＞東武50000≧メトロ8000
ｂｙ田都ユーザー
493:名無し野電車区
07/04/23 20:36:41 EDCgDwdL
>>492
何処に東急8500が入るかが気になるところだが・・・
オレ的には
東武30000＞東急5000＞メトロ08＞東武50000＞東急8500＞東京拘置所の壁＞メトロ8000
東急5000はあの内装の色だけが好きじゃない。
スレ違いにつきsage
494:名無し野電車区
07/04/23 20:41:31 d2mNuiES
>>493
東急5000でも、5107F～の改良版はかなりレベルが高いと思うが。
東武50000は座るか座らないかで評価が大きく違うな。
495:名無し野電車区
07/04/23 20:47:31 XDZl6dF2
本文にsageって書いても下がらないんだぜ？
496:名無し野電車区
07/04/23 21:03:45 NU3TFkoK
>>491
はいはい
知ってる単語並べてみました。ﾎﾞｸって物知りでしょ
まで読んだ
497:名無し野電車区
07/04/23 21:07:29 27IRP3w3
>>494
俺の中では5111登場で、東武30000も超えたと思う。
東武30000はな・・まるで除湿が利かない空調が大きな影を落としてるよ・・・
498:名無し野電車区
07/04/23 21:39:43 1yh3KGYB
>>493
まぁ内装はあれだけど、ＬＣＤは暇つぶしになるｗ
30000は6両編成－４両編成の間の貫通路？がいい
更に表示集めヲタとして見れば、
東武50000の号車表示を見る度にどうかしてるんでないかと思う
フルカラーはやっぱ良いよｗ
>>495
でもよ（ｒｙ
499:名無し野電車区
07/04/23 21:50:08 QFGoFrra
>>496
むしろそれは>>472に向けられるべきかとｗ
500:名無し野電車区
07/04/23 22:32:26 XFTnIyY4
>>480
233が湘南新宿に投入されるとは思えないね。
211系の置き換えが目的であれば、必要本数しか増備はされないだろうから、結局233系
で統一できる線区は無いだろう。
仮に湘南新宿に投入されたとしても、231系での運用は残るわけで、小杉新駅が出来るこ
とによる対策？には効果を生まない。
それより、既に231系で統一されている湘南新宿に新たな車両を加えることは、乗客の混
乱を招くだけ。
それに、少なくとも小杉新駅が出来るころ（2009年）までに必要数がそろうわけでもない
から、233系は純粋に211系の置き換え、結局は東海道の東京口運用に限定だろうな。
501:名無し野電車区
07/04/23 22:38:53 0CMRH2zv
>>480
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
ここから算出すると確かに25億円位になる
てか量産させる気があるなら1両分を7000万円位まで下げないと厳しすぎる
502:名無し野電車区
07/04/23 22:46:08 XUpcndp2
>>500
233が入って乗客が混乱を招くとは思えないな。むしろ違いがわからんぐらいでは？
「あ、テレビついてる(*^ーﾟ)b 」ぐらいじゃね？
503:名無し野電車区
07/04/23 23:04:10 cyS2jIyx
>>500
E233系は車外側面の行先表示機が2段式かつスクロール案内可能となってるので、
乗客の誤乗防止（混乱防止）という面での効果は逆に大きいと思うが
また、211系の置き換えは田町だけでなく高崎のものも実施する必要があり、対象数は
田町が14本・高崎が17本だが、湘新の運用は国府津が16本・小山が（上野口の運用と
入り組んでるので概算だが）15本くらいなので、211系の置き換えをE233系投入で捻出される
E231系の玉突き転用でまかなえば、おそらく湘新の運用をE233系で揃えることも可能かと
504:名無し野電車区
07/04/23 23:07:24 9HIsUylt
>>500
もし233が壮健の言うように231と併結できるのなら、最早231でも233でも関係無いのでは？
505:名無し野電車区
07/04/23 23:24:37 th096bK1
>>490
それやられたらN8と印象被るからむしろ束式ステン世代を50000タイプの橙帯に・・・
506:名無し野電車区
07/04/23 23:41:01 tn0LQJRb
>>501
かの209-0ですら1両9000万円くらいしてるんですけど…
507:名無し野電車区
07/04/24 00:10:22 hykXN7xn
>>506
E331のことであれば連接だからいけるんじゃない？
もし勘違いならすまそ
508:名無し野電車区
07/04/24 00:45:16 hdKeCpfE
>>496
はいはい
難しいこと書かれてもﾎﾞｸわかんないの。
まで読んだ
491の言うことは経営的に見ればかなり当たってる。
509:名無し野電車区
07/04/24 00:50:31 tqHJoGqG
そもそも、武蔵小杉対策は、東急＆メトロ連合が手を打ってくるのを見越してのことでしょ？
あっちはあっちでおそらく120km/h運転開始して、横渋間を今の昇進並みに詰めてくるわけだから
東が時間で主導権を持ち続けるには、高加速＆130km/h対応車という話になるわけ
昇進Ｅ２３３説って結局これでしょ
510:名無し野電車区
07/04/24 01:16:35 mhCSSB/k
Ｅ２３３系を導入してもＥ２３１系とドア数は変わらないので混乱することは無いな
本数が足りないんだったら特別快速だけにするとか看板列車を作ってそれだけにＥ２３３系を入れて１３０km/hすれば良いと思う
普通車にもヨーダンパーが付いているんでしょ？
無くても京急みたいに設計上は出るんだろうけどさ（揺れで乗り心地が悪過ぎてとても乗っていられるもんじゃないんだろうけど）
511:名無し野電車区
07/04/24 01:27:29 rDU6PYd7
>>510=>>472 と見た。
独特の文体から頭の悪さが滲み出てますぜ、ウソ電ｸｿ( ´_ゝ｀)
512:名無し野電車区
07/04/24 07:06:26 Mn91O5Co
>>509
新駅は昔から話があったものの、JR側は自己資金を出したくないから役所が
全額出すと折れるまで待っていた。
川崎市と東は昔から折り合いが悪かったのもあるが、とうとう市が全額建設費を出すと言いだした。
運賃計算上の損を乗客の増加で賄える、東急から客を奪えるなどの打算もあり
実現したんでしょうね。
513:名無し野電車区
07/04/24 08:16:50 yGWzlF52
湘南新宿233待望厨って、結局130Kmとか線形を全く理解していない机上の妄想か､新宿より北にも来てほしいという願望の塊なわけだ。
514:名無し野電車区
07/04/24 08:24:02 Jg/hODxI
新宿以北への運転は京浜東北で実現するわけだが。
515:名無し野電車区
07/04/24 09:02:25 mhCSSB/k
>>513
東北縦貫線で東京以北でも良いし
線形だったらごく一部だって１３０km/hは実現するだろ（得に東海道線なんて１８５系の踊り子等を追い出してあれだけ線形が良いんだから）
516:名無し野電車区
07/04/24 09:24:42 uxc86Y+E
>>513
最高速度に関してはまあ同感。
でも、加速度向上の効果は期待できるわけで。
特に湘南新宿ラインのように、制限が多くて加速、減速を繰り返す路線だとな。
それに、小田急対策として、東海道本線の戸塚以西小田原までの区間なら、
130キロ対応も無駄ではないかと。
130キロに将来的にできれば、東京～熱海間は新幹線にも対抗力がつく品。
517:名無し野電車区
07/04/24 10:41:12 unmgj7i5
>>513
ってか高崎211の置き換えの関連で入る可能性もあるんじゃ？
518:名無し野電車区
07/04/24 11:37:37 HHIHbUSa
E233系でガタガタうるさい211系を置き換えて欲しい・・・。
519:名無し野電車区
07/04/24 12:33:50 nv8uN4VC
>>508
シッタカデタラメ厨必死だね
520: ◆kzr58jjgjI
07/04/24 13:52:39 svlDC3vx
>>519
まあ、>>508の言ってることが知ったかだろうがデタラメだろうがどうでもいい話なんだがなｗ
読む人が情報を取捨選択できていれば問題なし。
521:名無し野電車区
07/04/24 13:55:16 vJ7xm1oc
意味不明な事を言う奴がいるな・・・
211の後継として数年以内に233（もしくはそれ以上の高性能車）を導入
↓
231と共通運用して、湘新と縦貫は全て第4世代車で統一
が妥当でしょ？
130キロ運転する為にわざわざ231まで全取替？
横須賀にでも転属させるとか考えてんのかい？
522:名無し野電車区
07/04/24 14:21:14 khra9YBL
>>506
209-0は10両で9億。
331は14両なので、1両7000万でも209より高くなる。
まあ正直難しいと思うよ。
523:名無し野電車区
07/04/24 15:46:48 DEXWXEx5
今月のＲＦに、貨物のDE10の後継機は最新の蓄電池技術が導入されるとあったんだが、
東のDE10やDE15後継機もそういうタイプになるのかな。
524:名無し野電車区
07/04/24 15:52:20 QD0IRBLi
E233は特快とかアクティ、ラビット、アーバンが中心。鈍行もやる。
E231はほぼ現状維持。E233と併結する運用もあり。
これが妥当じゃない？
525:セブン
07/04/24 16:04:07 0HtQ9HB3
全然話が違うけど、今度なんか大宮から２００系？が走るとこ
聞いたんだけど、個人でも切符変えるのかな？
526:名無し野電車区
07/04/24 16:10:15 syuuqzKe
>>525
スレ違い。
527:名無し野電車区
07/04/24 16:12:34 lEEPSXtH
>>523
独自開発はしないんじゃないかなぁ。
寿命が来たら貨物から買うんじゃないの？
>>525
買えるんじゃね？新聞にも載るくらいだし。
528:名無し野電車区
07/04/24 16:46:14 plp1I2Mf
>>513
束のことだからE231でもE233でも走れるような速度設定をするだろうし、
E233を入れて所要時間を短縮するなんて発想はないと思うよ。
まぁ211廃車によるそれが出来るならあるかもしれないけど。。
どっちにしろ東北縦貫（ｒｙ
昇進に入れるとしたら宣伝目的が一番の理由なんじゃない？
E231はトラブル少ないけど、埼京205置き換えをするなら
大崎－新宿－池袋間を故障の少ない車両に統一させます。
という名目もつけられるしｗ
>>525
時刻表にでてる
529:名無し野電車区
07/04/24 17:56:21 97lSh1P9
>>528
車両故障が減っても、運転手の故障が相次いでるからならぁ＞湘新
530:名無し野電車区
07/04/24 17:57:34 u3x37nCI
となるとE233が走行する路線にまとまって乗り入れる路線の205が駆逐対象となるのか
531:名無し野電車区
07/04/24 18:29:58 Jg/hODxI
となると横浜か？
埼京は東部方面線の概要が明らかになってからの方が時期としては妥当だね。
532:名無し野電車区
07/04/24 19:23:11 Rsj6zuzk
早くできて欲しいね、東北縦貫線。
今からワクワクだよ。
533:名無し野電車区
07/04/24 19:47:08 uxc86Y+E
E233化促進のために、E231近郊型捻出を考えて見るテスト…
グリーン車はTIMSが共通なので、130キロ対応工事の上でE233系に編入…
基本編成は横浜線、武蔵野線へ（踏み切り対策などで、高運転台でもよいか？）
付属編成は房総など、その他へ…
って無理か？
534:名無し野電車区
07/04/24 19:48:59 u3x37nCI
横浜は6ドアがいるから無理
535:名無し野電車区
07/04/24 19:56:45 Yl9o0fkh
>>533-534
幅広車体だから、6ドアカットってのもありえるんじゃね？
実際209－500は京浜東北でそうなっているわけだし。
536:名無し野電車区
07/04/24 20:05:54 6hz5cJd9
>>533
DT61系列台車の130km/h走行が無理だからDT71系に交換する必要がある
537:名無し野電車区
07/04/24 20:09:02 Yl9o0fkh
付属編成に関しては、京葉線用の分割編成捻出用としていくらはは使えるな。
538:名無し野電車区
07/04/24 20:35:21 JT+qUvso
>>533
捻出したやつを横須賀線にくだはい
539:名無し野電車区
07/04/24 20:53:08 khra9YBL
>>536
DT50が130km/hでカッ飛んでるんだから大丈夫じゃないの？
540:名無し野電車区
07/04/24 21:23:27 P+WYCiIo
Ｅ３３１ってＥ２３３が京葉に入ったときか総武緩行にＥ２３３が入って、それで捻出されたＥ２３１が京葉に入ってきたときにあっさり置き換えられそうだな。見積もってあと活躍は４～５年かな。
541:名無し野電車区
07/04/24 21:40:01 baX2PtJl
>>539
ヨーダンパは当然必要だ。取り付け座があるから大丈夫か？
それ以外に、軸ダンパの追加が必要かも。
542:名無し野電車区
07/04/24 21:41:35 u3x37nCI
ただ単に209-500は6ドアを作らなかっただけなんだが
543:名無し野電車区
07/04/24 21:43:58 6hz5cJd9
>>539
DT61系は台車の空気バネ間隔が狭かったりと問題が多いので適さない
544:名無し野電車区
07/04/24 22:10:47 C5R5c3Qb
>>509
蛇足だが、じゃああっちはメトロ車が120km/h出すのかと(ry
545:名無し野電車区
07/04/25 01:17:48 nqEpWsnf
>>528
仰るとおりです。
130キロ出せるからといって無理矢理引っ張り出すようなダイヤは組みませんよ。
高級車は何故大きいエンジンを積んでいるのか？それと同じじゃないんですか？
あれば遅延時に対応できるパワーのゆとりですよ。
まあいずれ217も潰すのを考えれば、横須賀線転属も考えられなくはないですが。
546:名無し野電車区
07/04/25 01:26:28 u8+zyOvr
>>543
空気バネの間隔が狭かったら台車交換すること自体大変じゃね？
E231系グリーン車の130㌔運転対応工事なんて諦めたら？
547:名無し野電車区
07/04/25 09:10:28 skXWrIwM
>>540
５年で２５億（１編成）かよｗ
そんなに贅沢な使い方したら株主も利用者も反発するよ
いくら維持費が掛かって反って赤字を増大させる、廃車にしたほうがましでも
猛反発は避けられないよ
総武緩行からＥ２３１系や２０９系（５００番台）を出してきたとして置き換えても
Ｅ３３１系を房総ローカル等で使うの？
548:名無し野電車区
07/04/25 09:28:31 z76Yni1P
>>547
ボロな旧型車の全検費用が出せずに廃止寸前まで追い込まれた
零細私鉄が県内にあったのを知らないの？坊や。
小田急と違ってJR東では連接車の検修は全て特別扱いなんだから、
今時、一番カネがかかる人件費を馬鹿食いする異端車を無理して
使い続ける事の方がよほど無駄遣いだよ。試作車はサッサと歯医者。
549:名無し野電車区
07/04/25 09:30:30 skXWrIwM
ＦＡＱに
Ｑ、２０９系って４Ｍ６Ｔでは急勾配を登れないのではないか？
東京臨海高速鉄道の７０－０００系はだから６Ｍ４Ｔにしたんだろ
Ａ、ＡＣトレインとの性能比較試運転で京浜東北線５００番台が埼京線の３４‰を登っている
３３‰までなら総武・中央緩行で御茶ノ水～秋葉原の勾配を登っている
足回りがほぼ同等で歯車比が低く（ギアが重く）より悪条件のＥ２１７系が４Ｍ７Ｔで馬喰町～錦糸町と新橋～品川の勾配を登っている
基本編成が全不動で付属編成だけの２Ｍ１３Ｔで救援の実績も有る、２５５系は４Ｍ５Ｔ（普通鋼製で重い）でさざなみ、わかしおが京葉線の越中島～潮見としおさいが総武快速線の馬喰町～錦糸町で登っている
550:名無し野電車区
07/04/25 09:34:51 skXWrIwM
>>548
銚子電鉄だろ
変電所が持たないだろ（加速の一瞬でもエネルギーを食うんだから）、電流を抑えれば良いとしても
１０年ぐらいたって電装品劣化によるコストアップのほうが不利益だよ
１５００Ｖ⇒６００Ｖ改造よりどっかの路面電車とか中小私鉄のほうが改造費は安い
くれるんなら小田急だろ
551:名無し野電車区
07/04/25 10:00:07 aGtbBnSZ
>>548が小さな零細私鉄が潰れそうになるくらい検査には費用がかかる。
って言ってるのに、なんで>>550ではE331を銚電へ送るってことになってるんだろうか？
552:名無しの電車区
07/04/25 10:54:35 Xba0Dooo
>>550
変電所？ 600V改造？？
と思っていたのだが、
>>551のおかげで>>550の書き込みの内容の意味がやっとわかった。
553:名無し野電車区
07/04/25 12:01:44 dxwistnO
209以降行き詰まった効率化を一段と進めるためには抜本的なシステムの変革が必要と。
331は次のシステムのあり方を見極める為の車であって、目先の費用など頭にないだろ。
ちなみに331が出てくる随分前の段階で、連接が採用になったとしても量産は最短でも2012年ぐらいと
一般向けの雑誌記事か何か(日経だったか)で社員の方の説明が載っていたはず。
検修や運用のあり方を含めての試験なわけで、今の段階で可否を外野が語るのはスジ違い。
554:名無し野電車区
07/04/25 12:26:33 8JknzVNE
>>550
はいはいウソ電ウソ電
人の話ちゃんと聞いてねえし。
読解力のなさ、相変わらずですな(苦笑
555:名無し野電車区
07/04/25 13:08:36 UbDWHSZO
このスレは無知無能の低脳バカが受け売りでデタラメを吹聴してるようなのばっかりだな
556:名無し野電車区
07/04/25 13:12:17 a92ZaSLK
>>553
一般論として試作的なものに関して目先の費用にとらわれる必要は必ずしもないが、
束の場合はかなりコスト意識をもってやっているはずだぞ。
スイカ導入に関しても、導入によるほぼ直接的な要因での効果が認められなければ、
導入に踏み切らなかったくらいだからな。
このときは、非接触式化によるメンテナンスコスト削減で実施にGOが出たわけだけど。
E331も投資規模からしたら、それなりに厳しい管理をしていると思うが。
557:名無し野電車区
07/04/25 13:29:48 MRUXxj5o
流れを無視して、RJの6月号に載ってるキハ110系転配の解説記事の要旨を貼り付け
・水郡線営業所のキハE130系は3月改正の時点でキハE130×12両とキハE131＋キハE132×6本12両の
計24両が投入済み
・キハ110×8両とキハ111＋キハ112×8本16両の計24両を捻出して他区所へ転配
・盛岡車両センターに花輪線用として水郡線からのキハ110×3両とキハ111＋キハ112×8本16両を投入
・これとは別に、11月22日付けで小海線営業所からキハ110×2両が転入済み
・花輪線はよねしろ崩れの秋田直通列車1往復以外をキハ110系化
・現時点では転入してきたキハ110系は山田線・岩泉線や釜石線には入らない
・在来車は山田線・岩泉線用としてキハ52×12両とキハ58×4両が残存、それ以外は廃車
・小牛田車両センターに快速「南三陸」用として水郡線からのキハ110×5両を投入
快速「南三陸」のうち1号と4号をキハ110系化
・キハ40×3両を捻出して他区所へ転配、キハ28×2両を廃車
・快速「南三陸」3号と2号は当面はキハ28（リクライニングシート車）＋キハ40系で運転
この運用は2007年度分の車両転配でキハ110系に置き換える予定
・郡山総合車両センター会津若松派出に只見線用として小牛田からのキハ40×3両を投入
・キハ48×3両を廃車
558:名無し野電車区
07/04/25 14:45:31 nmZ1u7Kk
209系地下鉄千代田線乗り入れ車両は
営団側からの要請により東京臨海高速鉄道と同じ比率にしてあるぞ
559:名無し野電車区
07/04/25 14:53:58 QAmCjEJ6
シッタカ乙
560:名無し野電車区
07/04/25 16:03:48 8YXcFDqz
>>557
3月の時点でもうそんなに増えてたのか。 ＞キハE130
キハE130に3月に乗ったがかなり加速がいいな。
ただ、排気ブレーキ（？）が効いてなかったのが気になったが・・・。
今はどうなってるの？
561:名無し野電車区
07/04/25 16:44:56 EgJuZJcY
>>558
主電動機を大出力化されていたとしても、メトロ自身が4M6Tで
痛い目に遭っているしな。
562:名無し野電車区
07/04/25 20:36:49 a92ZaSLK
>>542
209-500の後のほうは、初めから京浜東北線への転属が織り込み済みじゃなかったか？
563:名無し野電車区
07/04/25 20:37:58 iJPKGAGg
かつてこのｽﾚは高ﾚﾍﾞﾙだったが・・
564:名無し野電車区
07/04/25 21:53:43 yUns35dU
>>562
あの車両は、故障が頻発してた総武線の103をとっとと廃車にするために、E217
を基本にして急遽製造した車両だから、6ドア車があること自体おかしい
2次車はただ単にシングルアームパンタにしただけで、転属なんて視野にいれて
なかったでしょ
565:名無し野電車区
07/04/25 22:21:28 a92ZaSLK
>>564
京浜東北線のデジタルATC化にともなう予備車確保のために、最終増備の2編成は転属前提だったかと。
6ドアに関しては、同時期に209-950が6ドア組み込みで登場していること（鋼体はある）や、
209-0で豊富に実績があることからも、作ろうと思えば作れたのではないかと。
つまり作る必要性がないと判断した要素が大きいのでは？
ひとつの理由として>>535の指摘はそれなりに的を得ていると思うけどな。
566:名無し野電車区
07/04/25 22:34:49 WMbiimzz
どうしてもE331を失敗車扱いしたい工作員みたいのがいるな。
電車って公共のために重い人命背負って運行してるってのは鉄オタが一番分かってるところでしょ？
たかが1年そこそこで欠陥だの実現不能だの馬鹿じゃないの？
周りの機械がどれくらいの開発期間経てるか考えてみろよ。技術者に失礼だ。
567:名無し野電車区
07/04/25 22:41:03 UZsIhlhV
>>566
>電車って公共のために重い人命背負って運行してるってのは鉄オタが一番分かってるところでしょ？
鉄ヲタには電車って趣味や撮影対象でしかないような気がする
568:名無し野電車区
07/04/25 22:44:57 KmAwcFXG
>>566>>567
鉄ヲタ個人のレベルや対象次第だろうな
569:名無し野電車区
07/04/25 22:52:58 WMbiimzz
そっか・・・確かにそうだよな。スケールがでかすぎたかな・・・
でもオタなら、もっと鉄道って何っていう本質的な所まで興味をもっていいと思うんだよ。
それが自分の好きな範疇だけで、あの系列は最高だとか、転属すべきとか言う奴が多すぎるんだよ。
ここは一般人がオタク気質を嫌う部分の一つだよ。
狭い視野を持つなと言いたい。広すぎても困るが。