07/04/09 21:13:29 oqSOSnzL
>>473
そう考えると、田沢湖線・秋田新幹線なんて
とんでもない大成功だな。
かつてはＤＣ急行がちんたらと２往復してただけなのに
今やＪＲ東の看板列車が走り
近い将来には世界最速の列車が乗り入れてくるからな。
484:名無し野電車区
07/04/09 22:39:06 HE6tC6av
>>483
特急「たざわ」時代との比較でどうだろう？
485:名無し野電車区
07/04/09 22:51:24 qQ09Iej5
>>479
細かいようだが1040mmな。
486:名無し野電車区
07/04/09 22:56:41 sNBVRhhc
正確な数値は持ち合わせないが、「たざわ」としての最末期と比べても客数ベースではかな～り増えてる。
本数ベースだと、定期のみでは若干増、臨時込みの最大値では1.8倍(14+1=15→16+11=27)
487:名無し野電車区
07/04/09 23:23:02 vAckcdVj
つうか、たざわは繁忙期７両で走ってたのに
こまち開業当初５両固定で走ってたのはハナから無謀だと思った
あの頃の混雑は酷かったな。
488:名無し野電車区
07/04/10 00:53:56 9VbPHV57
>>483
看板列車は はやて だけどな
489:名無し野電車区
07/04/10 01:57:29 r4UCq2QJ
つばさとこまちはいらね
490:名無し野電車区
07/04/10 02:54:30 G0lnXMg8
たざわって臨時含めて最大何往復だったっけ？19だっけ？
491:名無し野電車区
07/04/10 04:06:34 WHCNC1zv
座席数ではたざわ485×7≒E3×5というのが当初の根拠だったらしい。
普通車1両分の乗客は純増ということで。
492:484
07/04/10 06:27:51 kdmoFAOh
>>486
それはめでたい限りだな。
ようするに、つばさもこまちもどっちも大成功ってことでいいわけだ。
近年の公共事業（特に高速道路）の惨状に比べればめでたい限りで。
493:名無し野電車区
07/04/10 09:26:40 rsC9M11r
>>492
めでたい限りのダブルって、そんなにめでたい？
494:名無し野電車区
07/04/10 11:01:16 mDFraSBs
>>49
ええっ？！
495:名無し野電車区
07/04/10 11:03:31 mDFraSBs
>>49ではなくて>>491でした
496:名無し野電車区
07/04/10 11:11:24 wKG4ZT7y
>>487
つばさの６両はもっと無謀だったけどな。
繁忙期以外でも９両運転があったし。
497:名無し野電車区
07/04/10 18:38:50 9k5eVkcR
「たざわ」にも3両編成の列車があった訳だが、その列車の混雑具合はどうだったのか?
498:名無し野電車区
07/04/10 19:28:55 QF0qdzbp
>>496
9両は上野直通列車1往復のみで、他は6両編成で毎時1本運転ではなかった（1日10往復位だったかな？）
それが6両編成でほぼ毎時1本になったので、妥当な本数とは言えないか？
499:名無し野電車区
07/04/10 20:30:44 6NiPxIk6
>>498
その当時、たざわは既に毎時１本運転だったのに、
つばさはランダム運転だった。
平成初め頃からつばさは冷遇されていたんだなｗ
500:名無し野電車区
07/04/10 20:36:19 N77hVWXB
>>499
あたりまえだ。支社が無いんだから。秋田は秋田に支社があるから割合優遇されてきてた。
501:名無し野電車区
07/04/10 20:42:08 PJErLzRG
５００ならこまちに飛び込んで死にます。
502:名無し野電車区
07/04/10 21:02:07 N8o4FDLy
>>491
あの時期のRJにソースがあるが、「たざわ」末期の年間平均が485系2両分強だったらしい。
で、秋田リレーはそれを基準として当時としては割と詰め込み仕様での3両が編成基準、
(実際には想定外の「リレー号新車効果」がでてしまい輸送力不足ぎみだった)
それに多少の上積みをつけたのが「こまち」初期のE3系5両編成、のはず。
>>499
秋田口ではそのとおりだが、その頃のつばさのターゲットはすでに「まず山形、つぎに天童新庄」。
仙台乗り入れ時代は別として、福島口では毎時運転は一応キープしていたかと。
特急の本数で目も当てられない状態なのは、秋田～弘前じゃない？ 現行本数かき集めても、「たざわ」単体にすら届かないｗ
503:名無し野電車区
07/04/10 21:42:59 WMTAOLHa
ちょっと教えて欲しいんですが、
つばさが混んでるそうですけど、
つばさとやまびこの両数を7+8から8+6とか9+6とかにできないんですかね？
短編成化したやまびこを、つばさ併結専用にするとか。
504:名無し野電車区
07/04/10 21:53:04 akxjhaNP
別にやまびこの両数は減らさんでも東北新幹線は走れるぞ。
前はやまびこ10両＋つばさ7両だったこともあるし。
つばさを8両以上にする方がちょっと大変。
505:名無し野電車区
07/04/10 21:56:59 04z6r/6h
>>503
そんなに混んでないよ。
土日は混むけど平日は空いている。
やまびこを減らすとか以前に経営的に無理。
506:名無し野電車区
07/04/10 21:57:59 WMTAOLHa
それは、山形新幹線内のホーム長ですか？
乗ったことないもんで。
507:名無し野電車区
07/04/11 00:58:23 ElT7gcbJ
>>503
485系時代のつばさは、福島口ですら毎時1本運転でなかった。
改軌工事直前の最盛期でさえ、つばさは福島口で2時間間隔が空く時があった。
>>506
米沢など485系時代のホームをそのまま使っている駅は12両対応だから問題なし。
ただし、編成長を増やした分のホーム嵩上げは必要。
新設のさくらんぼ東根や、改軌工事時に駅構内まで改造した山形と新庄は
7両対応にしかなっていない。
これ以上編成長を増やすとなると、ホーム延伸工事が必要。
508:名無し野電車区
07/04/11 04:31:23 1eP5ArLa
山形新庄だけではなく、天童村山大石田あたりも、
ホームを新しく作ったのか、旧ホームは見当たらないよ。
７両分しかなさそう
509:名無し野電車区
07/04/11 06:13:38 fwoB45q3
あと新庄の引き上げ線が問題だな。
あれは7両分きっかりしか有効長がない。
510:名無し野電車区
07/04/11 07:33:39 XoBJFvgw
>>502
まあ通常期はそんなに客が居ないからね。繁忙期は下手すると地獄みたいになるが。
そう言えば昔、青森から白鳥大阪行とたざわ盛岡行が続行で出ていたな。あれは意味があったんだろうか?
511:名無し野電車区
07/04/11 07:51:53 J+NYzmA0
そのうちオール2階建の新在直通車両が出るだろうよ
512:名無し野電車区
07/04/11 07:54:02 EkefNRfh
新庄直通の２階建てはいるのか？
513:名無し野電車区
07/04/11 08:26:02 278xGS4c
>>511
２１５系みたいなのか。
あれなら詰め込めるからな。
ＪＲ東のことだからやりかねん。
514:名無し野電車区
07/04/11 13:16:15 QfW+n4LX
でも高速走行中に横風で脱線しそうじゃね？ ＞二階建て
515:名無し野電車区
07/04/11 13:18:13 KuO+Sors
俺もMAXつばさはさんざんネタにした
２階建て車は網棚を設置できないからと却下されているｗ
516:名無し野電車区
07/04/11 14:09:15 RFUqi+ub
「山形～東京」をノンストップで走ったら最速何分？
つばさ単体で走行。埼玉の住民協定（大宮以南の速度規制）も無視。
営業ベースで考えたらありえない妄想列車だが、物理的に可能な限界点を知りたいので。
517:名無し野電車区
07/04/11 14:58:34 +KeFNuRm
大宮～宇都宮ではなく、大宮以南の速度規制を無視するのか。脱線するんじゃね？
518:名無し野電車区
07/04/11 15:08:32 RFUqi+ub
住民による協定って大宮以北だっけ？
519:名無し野電車区
07/04/11 15:17:20 r0h1x+8Z
>>514
つMax
520:名無し野電車区
07/04/11 15:23:09 RFUqi+ub
ちなみに俺が言ってる速度制限無視というのは危険を冒して限界までスピードを出すという意味じゃないよ。
たしか東北（上越）新幹線は騒音の観点で大宮以南延伸時に沿線住民と協定を結び、
スピードを出せるのに出さない区間があると聞いたので、そのことが言いたかった
521:名無し野電車区
07/04/11 15:49:40 GHf3gW2f
>>497
そもそもほんの数年で基本3両が有名無実化してしまったんで
要するに足りなかったんだろう
522:名無し野電車区
07/04/11 16:04:51 aT7QOCIg
ここだけの話、
東北上越新幹線が大宮開業だったのは最近知った。
（開業当初が上野発着、1991年に東京乗り入れになったのだと勝手に思い込み）
まあ俺は一般人よりは鉄道に詳しいと思うが鉄ヲタではないのでねｗ
523:名無し野電車区
07/04/11 16:18:02 3wgDslou
ってことは上野止まりだったものを東京までわざわざ伸ばしたとかとも思ってたりしそうだな。
524:名無し野電車区
07/04/11 16:22:29 +KeFNuRm
>>518>>520
大宮～宇都宮240km/h制限は住民協定ではないと思ったから自主規制でいいのかな？
ここも270km/hとかで飛ばせれば数分短縮できるはず。
肝心の大宮以南だが急曲線だらけでもともとそんなにスピードは出せないから、
DS-ATC化で2分短縮ぐらいがせいぜいでは。
525:名無し野電車区
07/04/11 17:35:32 5j3jV3rS
上野駅通過タイプ同士の比較になるが、
例の制限がなければ大宮東京間は4～5分短縮できるらしい。
友人（束の社員）の話
526:名無し野電車区
07/04/11 17:38:03 5j3jV3rS
でも新幹線に関する業務に就いてる人じゃないので、あくまでも参考程度にね。
これが束の公式な見解だと言われても困るので。
527:名無し野電車区
07/04/11 18:46:13 FUSZLQmb
>>524
恐らく自主規制じゃない。
沿線自治体の環境課あたりのページに公開されている騒音データを見ると、
規制に引っかかっている。
対策をしっかり取れさえすれば、275km/hは可能になるんじゃないか？
仮に大宮－宇都宮間の速度向上なしでDS－ATCを活かすダイヤを組むとしても、
大宮以南で2分、大宮－古川間で1分の計3分は短縮できるはず。
528:名無し野電車区
07/04/11 20:37:47 3wgDslou
なんで古川が出てくるん？
529:名無し野電車区
07/04/11 20:40:58 278xGS4c
>>527
古川以南はＤ－ＡＴＣじゃないから。
530:名無し野電車区
07/04/11 20:43:59 3wgDslou
よくわからんが、既に下りはやこまで仙台到着時のブレーキが前とは全然違うよ。
少なくとも新白河まではATCが新しくなってるはず。
531:名無し野電車区
07/04/11 23:42:20 fLj/27Az
>>516
400系基準のスジ引きになるから、東京－大宮160(現行26分から4分程度短縮？)、大宮－福島245(現行と同じなので63分で確定)、
福島→山形130とカーブ勾配規制との厳しい方(これも現行60分で確定)という最高速度での走行時分に、
上野・大宮通過分4分と福島停車時間切りつめ1分を引いたのが、>>520条件下での最短到達時間になるんじゃない？
それ以上の短縮は何らかの安全要綱やダイヤ維持のための余裕時間を破った上で、となるはず。
532:名無し野電車区
07/04/11 23:45:03 L7SYrRP8
福島とか盛岡での新在切り替え（信号とパンタくらい？）って何秒かかるんだ？
533:名無し野電車区
07/04/12 00:05:25 AEDtk7bD
>>529
残念。現在はDS-ATC区間の南下が進み、
昨年末時点で古川－新白河のDS-ATC化が進み、
今年の2～3月にかけて大宮－上野間まで試験実施済み。
ソースは、各沿線自治体（埼玉県さいたま市、東京都北区など）の広報。
>>532
時刻表を見るとすぐにわかる。
確認のために今ざっと盛岡のはやこま分割併合の時刻を見たけど、
運転士交代とATCからATSへの切り替えその他もろもろで
新在切り替えには2分確保していると考えられる。
はやての盛岡停車時間上り6分・下り4分に対し、こまちの停車時間が2分だからね。
534:名無し野電車区
07/04/12 07:53:50 zE+bAQ4Z
東京－大宮ってどう見ても埼京線のほうが五月蝿いんですけどｗｗｗｗ
535:名無し野電車区
07/04/12 09:43:22 RGOHDTa4
東京～赤羽間は埼京線と並行してないわな
536:名無し野電車区
07/04/12 12:31:03 FnNDCZ/d
上野で埼京線の音を聴取できる>>534はネ申
537:名無し野電車区
07/04/12 21:38:20 xDCxpkkf
E3系って在来線区間では性能変わるの？
そのままだと加減速のショックが大きそうなのだが？
538:名無し野電車区
07/04/12 22:47:32 /d/PP/Zf
>>537
新幹線の加速度自体は大したことない。
正確な数字は知らんがおそらく首都圏の通勤電車の方が加速がいい。
じゃあ新幹線のどこが凄いかということになるが
加速度を高速域まで維持できること。
通勤電車だと速度が上がると途端に加速が悪くなる。
539:名無し野電車区
07/04/12 22:49:06 H85vGyeb
権力を傘にきて、本当に集団強姦を繰り返し、その映像記録をネタにゆすった上で
更に女性陣に殺人圧力をかけ、集団洗脳し、集団違法行為に引きずりこんだ
佐藤了（秋田県立大：農業経済学）らに
警察当局の捜査が及び始めているようだ。この男がやった事は滅茶苦茶である。
ヤマギシ犯罪者陣の早急な逮捕が必要である。
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:680-684番)
佐藤了（秋田県立大：農業経済学）、谷口吉光（環境社会学）、菊地勝弘（気象学）、
松本聰（土壌学）、及び事務局員・教員多数（多くは在日朝鮮人もしくは帰化人）
の逮捕がどうしても必要です。
URLﾘﾝｸ(search1.bic-akita.or.jp)
www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/theme/pr.pdf
540:名無し野電車区
07/04/13 18:50:59 XH0kRQvn
>>537
ATC区間とATS区間では性能が変わる。
ATS区間ではパワーを絞る模様。
541:名無し野電車区
07/04/13 22:38:09 +asuX1DO
>>540
そりゃ、在来線区間で275km/hなんか出したら大変だからな。
542:名無し野電車区
07/04/13 23:01:55 ihbyPmuZ
>>540
4000kW以内
543:名無し野電車区
07/04/14 00:09:12 gyecQn1d
>>538>>540
サンクス、やっぱ絞ってるんだね。
減速度も変わる？
544:名無し野電車区
07/04/14 02:48:35 8DGB00X1
板谷新トンネルを構想していたときはそこを時速250kmくらいで通過も検討していたらしい
545:名無し野電車区
07/04/14 08:54:46 ZyHYgHJe
山形新幹線が酒田に延長したら奴らはビビルる 私もビビる
山形新幹線に悪意の乗車を やけっぱちの乗車を
どうせ路線延長だけじゃ何も変わらないんだよ
546:名無し野電車区
07/04/14 12:17:39 DIWvBPkr
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
これの新幹線YEARキャンペーン「トレイン」篇 120秒っていつ見れんの？
ｶｯｺﾖｽ
547:名無し野電車区
07/04/14 13:52:00 ySygXTnA
>>546
田園地帯を走るこまちﾃﾗｶｺﾖｽ
548:名無し野電車区
07/04/14 14:06:00 OtklkaMb
こまちの普通車は元喫煙車の15号車だけ席が余ってるってことがよくあるな。
今日、MVで買った時も12～14、16号車は満席だったけど15号車だけはかなり余裕があった。
つばさとかもこんな現象が起きてるのかな？
549:名無し野電車区
07/04/14 14:09:58 DIWvBPkr
>>547
田園地帯を走るこまちってどこら辺だった？
550:名無し野電車区
07/04/14 21:41:37 Q+1tsJdB
つばさじゃないの？
ところでＲ１編成はビジュアル的にかっこ悪いから、こういう宣伝映像では使ってほしくないな
551:名無し野電車区
07/04/14 22:30:02 TBLGlalR
>>549
多分大曲～秋田のどこかじゃないの？
552:名無し野電車区
07/04/14 22:52:16 SIfMH7SF
今更だが運賃高いな
553:名無し野電車区
07/04/14 23:01:02 DIWvBPkr
>>551
いや、動画の何秒目くらいで登場するのかと思って
>>550
ひどい
R2以降が登場したときには「これは改悪だ」と思ったのに
554:名無し野電車区
07/04/14 23:06:24 jgTYa4rh
>>553
本当の改悪はR18ヘセ以降だろ。車内がもう(ry
555:名無し野電車区
07/04/14 23:18:02 d/0zXsnC
若い人は１２から１４号車を指定して乗る人が大いかも。
はやて普通車はどれもピッチが同じなんでしょうか？
556:名無し野電車区
07/04/15 10:04:46 LO7t/KgS
>>551
秒数カウントがでないので正確にはわからないが、45秒くらいかな？
単線に見えるから、大曲～角館の大曲よりのような気もするんだが。
田園地帯の地平こまちは、秋田支社超初期の踏切事故ゼロキャンペーン(こまち130ｋｍ/ｈ走行中篇)でも使ってたと思う。
すれ違いになるが、1:30くらいにスプリンクラーがE4に向かって盛大に水掛けしてるシーン＠湯沢or浦佐があるが、
あのスプリンクラーって、列車通過時は水勢を弱めるんじゃなかったっけ？
557:名無し野電車区
07/04/15 14:49:18 qjexWM37
>>556
橋→つばさ→遠景のE2→雪景色のE3→読書してる車窓→
の雪景色のE3だったらつばさだよ？
558:名無し野電車区
07/04/15 23:41:52 LO7t/KgS
>>557
ほんとだ。E3ってだけでこまちだと早とちりしてた。ちょっと吊ってくる。
吊る前の暇つぶしに登場シーンを書き下してみた。場所の補完とかしてくれるとうれしいかも。
URLﾘﾝｸ(i-get.jp)
559:名無し野電車区
07/04/16 00:11:23 KaE0JALX
>>558
＞33.山間部を分け入ってきたE3(先行者)
これは何か間違っているような気がする
560:名無し野電車区
07/04/16 00:17:53 kQTApJdQ
>>548
つばさの元喫煙車は、開業後しばらくしてから増結された車両だから、
シートが他の車両と比べ新しいよ
561:名無し野電車区
07/04/16 00:48:04 KaE0JALX
＞24.夕焼けの中鉄橋をE2?が走り去る、手前に女子高生
これよく見ると6両っぽくね？
だとしたらこまち22号あたりが岩手県内の東北新幹線走ってるとこかな
＞12.E4とすれ違うE2の空撮
これがどこだか分からなくて悔しい
新幹線の左側に高架があって在来線くさい
でも埼京線っぽい景色じゃないよな
長町付近ってふいんきでもない気がするし
＞13.E3+E2-1000の駅通過
那須塩原かなぁ 柵がないから駅ホームの南端でしょ、んでここにはホーム屋根がない。
562:名無し野電車区
07/04/17 00:05:23 AaO9+gO0
さいたま新都心はさいたま新都心で合ってるね。
URLﾘﾝｸ(www.saitama-shintoshin.org)
563:名無し野電車区
07/04/18 10:52:11 KK4cXSXp
>>554
12号車指名買いでグリーン車トイレのウォシュレットを満喫できますが、何か？
564:名無し野電車区
07/04/18 18:37:26 6o2lUQ9r
そんなにウォシュレットが嬉しいのかww
565:名無し野電車区
07/04/18 18:39:14 h2YG+nbi
ウォシュレット普段使ってる人にとっては、外出時はウォシュレットのありそうなところでウンコしたいし、
ホテル選びもまずはウォシュレット装備が絶対条件ですよ。
未だに筋つけてる人にはこの気持ち分からないと思うけど。
566:名無し野電車区
07/04/18 20:35:49 pWkUrI2u
激しく便意。
567:名無し野電車区
07/04/18 20:39:14 D2/Ahw8f
便所如きで騒ぐなおまいらｗ
568:名無し野電車区
07/04/18 21:51:21 JkmVSm8J
>>561
新幹線左が在来線高架だと、やっぱり埼京線じゃない？
埼玉県内には複々線の外側にさらに日除け地、って場所がいくつかある。
と思いながら航空写真を見てみたが、戸田スポーツセンター付近が怪しい気がする。
569:名無し野電車区
07/04/18 22:52:44 pWkUrI2u
>>568
確かにこりゃ埼京線かもしれん。
対向してくるE2が頭からしっぽまで映ってて、それが8両くらいしかない。
つまりあさま。
北戸田→戸田間に確かにそれっぽい場所があるね。
微妙に断定ができないんだけど。
しかし新幹線に乗ってるときはこの辺がこんなにちょっとした緑に挟まれてるなんて知らなかった。
570:名無し野電車区
07/04/18 23:16:25 LA4aY0oI
新幹線の王シュレットは発火の恐れは無いのか？
571:名無し野電車区
07/04/19 00:27:50 oLFlMo8u
>>570
おまいが座るのを虎視眈々と狙っているかも試練＜新幹線うおしゅれと
気をつけろ。
572:名無し野電車区
07/04/19 11:45:37 epMZDTAk
/: : : : : : : l /|-―|―-､ , -―-/、 |ﾊ: :l: : : : : : : : : : l
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|: : : : :l: :l:l V´ /{ ∧ =≠=≦ｘ l: :l: :ｌ : : : : : : : :l
ｌ: : : : l: :ｌ:ﾊ /≧ｨﾁ:} /{ ∧＼Yj: l: :l: :|: : l: : : : l
l: : : : |: :l:l l V弋ﾉＶ ｌ l ≧ｨﾁ::! }Vﾚ': :l: :l: : ｌ: : : /
｜: : : l: :ｌ:| ｌ ｀ゞ＝'ﾞ j V弋ﾉV /|: :/: /: :/: : :/
!: : : :l: :l:ｌ｀i /| ゞ＝'ﾞ /.:/: /: :/: : :/＼
∧: : : l: :l:l:::', ヽ} /.:/: /: :/: :l:/ /
/ ヽ: : ﾄ､:l::::ｉ＼ }＞―---┐ /.:/.:/: :/: :/' V
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| ｌ ヽ. ヾl ＼ ｀ ー ' ／ //.::;:::/: /／ /
/l ∧ l ヽ ｀´ ,. ィ´ /:::／／ j
｜＼ l ＼ ｀Ｔ ´／ /イ:／l ヽ./
573:名無し野電車区
07/04/19 23:32:45 NkV3WWUI
ミントなこまち
574:名無し野電車区
07/04/20 20:55:38 xIDSliG6
>>569
シーン切り替え直前に跨ぐ道路の交差状況からして、北戸田駅を出た直後の2ブロック分
のような気がするがどうだろう？
新幹線8両とすれ違うには駅からの距離が短い気はするが。
575:名無し野電車区
07/04/21 03:33:40 zCnV9Qpm
まだまだ埋まらんな
01.車庫の扉が開く＠山形センター？＋隅にJREロゴ
02.時計
03.E4系出発＠東京駅
04.200系乗車中＠東京駅？
05.E4系？？駅入線
06.E2?系出発を見送る男の子
07.E2'系最後尾が東京駅を離れる （僕の中）
08.東京駅出発直後の車窓 （の高速列車）
09.E3系さいたま新都心空撮 （は今日もガタガタ言いながーら 夢と）
10.遠くから向かってくる400+E4 （言う名の駅に向かって ひたす）
11.400+E4さいたま新都心空撮 （ら走ってる ｱｯｰ!ｱｯｰ!ｱｯｰ! 夢に向）
12.E4とすれ違うE2の北戸田→戸田間空撮 （かって走るのかそれとも途中腐って錆び）
13.E3+E2-1000の那須塩原駅通過 （るのか この僕乗る列車はお構い）
14.E4の鉄橋通過 （なく 今日も魅了人をさらい出）
15.鉄橋通過中の運転席視点(一瞬) （す! なりた）
16.？？駅通過中の400(一瞬) （い物 ｩやりたい事 ｩ子供の）
576:名無し野電車区
07/04/21 03:34:10 zCnV9Qpm
17.長い鉄橋を通過中のE2 （頃 の夢見心 それを燃料にして走り出す! 途中下車）
18.雪原の中の踏切を通過するE3-1000（無効にて限りなく 走る事 走り）
19.車内で読書中、外は雪景色 （続けるﾌｫど 夢大きく）
20.雪避け作業のおじさんの横でトンネルに入るE1（数も増える物 切符書かれた「夢駅」の文字 不安に駆られか）
21.トンネルから抜け出す瞬間の運転席視点（すむ一時「忘れるな」とあの気持）
22.農作業の手を休めると遠くでE2がトンネルから出た（ち騒ぎ出す! その時また車輪は回）
23.子どもが窓の外を見ている （り出す 列車行き先は）
24.夕焼けの中鉄橋をE3?が走り去る、手前に女子高生（自分に見える だからこそ 僕は僕でいれーる）
25.夏の青空の下向かってくるE2-1000（動き出せー）
26.青空の下谷間を駆けるE2 (22と同じ場所?)（僕ーのなーかー）
27.頭上で橋を渡るE3(一瞬) （の 少）
28.E3-1000？？駅通過(一瞬) （年）
29.E2？？駅通過(一瞬) （のような）
30.E3+E2？？駅通過 （ピュアなハー）
31.夕焼けの中鉄橋を走り去るE1? （ト～↑ 飛び出せ）
32.夕焼けの中鉄橋を渡りきったE2、手前に女の人(24の続き?)（ぇー僕のえー）
577:名無し野電車区
07/04/21 03:34:47 zCnV9Qpm
33.山間部を分け入ってきたE3(先行者)（きーへ 草かき分け走）
34.草原の奥の高架橋を走り去るE2 （り出せ）
35.E4先頭部のどアップ
36.E4の列車が落ち葉を巻き上げる
37.夕焼けの山間部、高架橋を走るE4
38.スプリンクラーが水をまく中、トンネルに駆け込むE4
39.秋の刈り取り後の田園を行く400
40.E2-1000+E3の列車が東京へ向けて出発＠仙台駅
41.八戸駅を去るE2-1000 （僕の中の高速）
42.渓流横の鉄橋を向かってくるE3(27と同じ場所?)（列車は 今日もフラフラ舞い）
43.夕方、猛スピードで？？駅を通過するE3+E2（ながーら）
44.通過中のこまち側面アップ （夢と言う名の空）
45.日の出の下の新幹線車両並び （へ向かって ひたすら飛ん）
＋「あなたが乗るから、わたしは走る。」
46.福島でのやまつば分離 （で行く）
47.東京駅を去るE4＋「JR20」ロゴ （Yo! Yo! 夢見る限りレールは伸びる 加速する度に不安…）
578:名無し野電車区
07/04/21 03:42:57 zCnV9Qpm
つうか「加速する度に不安」で終わるんだなこのＣＭはｗｗ
579:名無し野電車区
07/04/21 08:27:42 Jm43X8ql
ｱｯｰ!ｱｯｰ!ｱｯｰ!
580:名無し野電車区
07/04/21 14:29:35 6+hpFDHP
フル規格秋田新幹線
秋田大曲横手湯沢鳴子仙台
フル規格山形新幹線
酒田新庄村山山形米沢福島
581://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20070420j
582:名無し野電車区
07/04/21 19:30:53 vVjUUl8Z
つばさ128号がお客様混雑の影響で福島に5分遅れて到着。
福島駅独特の耳に悪くやかましい発車ベルにせかされるように、
20人ほどが凄まじい勢いで福島ダッシュをしてた。
Maxの1F席から見てたが、みんな必死に福島ダッシュしてるんだなｗｗｗ
福島駅名物「福島ダッシュ」をたっぷりと堪能させて頂きますた。
583:名無し野電車区
07/04/21 22:25:35 6+hpFDHP
福島での
584:名無し野電車区
07/04/21 23:19:28 nRe9ydJE
>>585
山形は今が桜の見頃だから混んでるのか？
「お客様混雑」って事は、米沢あたりで自由席に乗り切れなくなって
指定席のデッキに誘導でもしてたのか？
「米沢ぎゅうぎゅう弁当」は「つばさぎゅうぎゅう弁当」に改称すべき。
そっちの方がイメージとしてピッタリだろ。
585:名無し野電車区
07/04/21 23:23:57 nRe9ydJE
>>585
あと、中途半端にMaxの指定席に飛び乗ってしまったら、
自由席へ向かうまで何度も階段を上り下りしなければならないからな。
そりゃ、必死に福島ダッシュをやるわけだ。
586:名無し野電車区
07/04/22 00:36:14 7OlRguk5
山形新幹線は恵まれてるな。
福島までくればＭＡＸに乗り換え可能だからな。
はやて・こまちは冷遇されている。
587:名無し野電車区
07/04/22 01:45:34 MmU6WqTZ
いや、その理屈はおかしい
588:名無し野電車区
07/04/22 02:43:31 lAxJ5UPj
だから山形も全部指定にすればいいだろ＾＾
589:名無し野電車区
07/04/22 07:08:48 WQ2mgJtV
こないだはじめてつばさ乗った。混雑を覚悟してたが拍子抜けするくらい空いてた・・・
指定のが自由より混んでるくらい。臨時の177号だったから？
東根以降15号車は俺ひとりだった
590:名無し野電車区
07/04/22 07:12:00 WQ2mgJtV
ちなみにE3だったのでまあぼちぼち快適だった。400系はなすので何回か乗ってる。
400系の椅子も悪くないけどちっさい。
591:名無し野電車区
07/04/22 07:44:36 IBVUJCyF
福島では駅員が「走って走って！」とフレンドパークのクイズ
みたいに客に強制するからな。
592:名無し野電車区
07/04/22 09:36:54 jO1kCsKh
福島名物、福島ダッシュは見物だね。そこで転んだら
駅員さんは助けてくれるのかね。
593:名無し野電車区
07/04/22 10:37:13 9h2v4Kxn
そんなに混雑するなら本数増やせばいいのに、線路のキャパないの？
594:名無し野電車区
07/04/22 10:40:22 GdSfp0f+
つ 福島14番線＋交差支障枠・東京駅枠
595:名無し野電車区
07/04/22 10:47:56 ymtYvEf/
>>596
東北新幹線の混雑の方がひどいのでそっちが優先。
596:名無し野電車区
07/04/22 10:51:30 WQ2mgJtV
福島－新庄ってあってもいいかもね。
G以外全車自由、在来ホーム発着で。
597:名無し野電車区
07/04/22 11:56:21 6K3OvBsg
次期車は秋田山形共通19m車8連ですよ
フル10連・先頭オーバーハング合わせてギリギリ410m
598:名無し野電車区
07/04/22 12:32:18 9h2v4Kxn
全席シートピッチ910mmとか、３＋２列シートとか、グリーン車で横4列配置とか止めてね
束ならやりそうで怖い
599:名無し野電車区
07/04/22 13:30:27 ncYmqK9G
ピッチを910にしても12席程度しか増えないでそ。G4列は既にやってるし。
あの幅で3-2は流石に厳しいでしょ。常磐線にあったけど。
215系ふうのMaxつばさとか。4M3TでM車は1F全部を使わず半分程度を機器室に。
600:名無し野電車区
07/04/22 14:22:14 lRGEfVNi
つばさの速達便を増やしてほしい
601:名無し野電車区
07/04/22 17:58:45 RETko0Ow
>>580
湯沢鳴子酒田はいらんなあ
602:名無し野電車区
07/04/22 23:19:55 kRThaENU
>>604
鬼首または花山経由になるわけだし鳴子は丁度良い場所じゃん。観光客呼べるし。
秋の宮温泉または小安峡に一つ駅あれば面白い。
酒田は可もなく不可もなくだな。
603:名無し野電車区
07/04/23 00:50:26 tNtDcovN
>>575
何種類かある鉄橋のシーンとか、場所がわかる鉄ヲタいないもんなのかね。
ｱｯｰ!ｱｯｰ!ｱｯｰ!
604:名無し野電車区
07/04/23 02:56:37 o0UwTg8p
>>604-605
考えれば考える程虚しくならないかお前ら？
605:名無し野電車区
07/04/23 17:43:12 JfQOowsb
>>607
妄想は自由だろｗ
606:名無し野電車区
07/04/23 20:13:07 TF4qDI5O
>>606
空撮3シーンが全部さいたま市付近だったあたりからの想像だが、バンク流用(≒冬以外の季節のシーン)以外は
撮影場所は意外に少ない気がしてきた。高速通過のシーン(13,18,29,43)は4つとも那須塩原っぽいし、
ワーレントラス外観は利根川と第1北上川の2箇所に集約されそう。
かなりすれ違いな感じになってきたので適切なところに移動して追及したいところだが、
5方面総合スレに当たるのって無いみたいだな。どこで続けるのが適当なんだろう？
一応、スレ趣旨に沿ったネタも。120秒間の車両別登場回数を集計してみたが、「つばさ」は4位。
感覚的にはもっと出ているようにも見えたが・・・。少なくともCM上では放置されてなさそうだな。
URLﾘﾝｸ(keiziweb.com)
607:名無し野電車区
07/04/23 20:25:12 Jh0YbBJ3
以前、Ｍａｘの６号車から福島ダッシュを見たことがあるが、
思わず吹き出しそうになった。
Ｍａｘはガラガラでマターリしてるのに、
福島ダッシュしてる連中は必死な形相で走ってるんだもんな。
山形人はそこまでしてまで指定を取らないのかね。
608:あぼーん
あぼーん
あぼーん
609:名無し野電車区
07/04/23 21:12:47 AIeSKIWk
>>531
というか、東京-山形間、開業当初に比べて、最速列車が多少遅くなり、
全体ではかなり遅くなったね。
「現行の最高速度等の法規を守って、そのうえで最適な運用をした場合」
という想定からしても、今の速度は非常に遅いわけで、その遅い原因は、
単線区間前後でのろのろ運転はするわ、単線区間で上り下りをバッティングさせて列車交換はするわ、
ってとこだからな。
東北・秋田との絡みでダイヤ編成が悪いんだろうけど。
それをカバーするのに、板谷峠にトンネルを掘って15分程度短縮では、
費用対効果が悪すぎるな。
それより、今列車が引っ掛かっている米沢-赤湯あたりを複線化するだけで、数分は速くなるはず。
トンネルを掘る必要もなく田んぼのなかに線路を通すだけなら相当安くできるはずだが、
JRはその金は出さないだろうし、地元が出さなくてはならないわけだが、
バブルのころと違って、今は地元企業は金を出せないだろうからな。
放置状態になっているんだな。
610:名無し野電車区
07/04/23 21:26:43 WJgnBJqE
>>610
何回も言うようだけれど、指定席が取れなくなるので自由席に行かざるをえない。
そして指定席が満席になると、途中駅が多いことからの自由席に乗る人がかなり多くなる。
指定席が空いているならそれほどの混雑や、福島ダッシュすることにはならない。
611:名無し野電車区
07/04/23 21:49:38 XMX99UB9
しかもつばさは狭いんだよ
自由席なんか新幹線史上最短のシートピッチで在来線にも負ける
Maxの方が景色もいいし広いだろ
612:名無し野電車区
07/04/23 23:18:46 1dC6l9nx
山形新幹線に乗る機会はほとんどないのだが
そんなにひどいのか？
ほかの東北ではさほど文句はなさそうだし
山形が放置されているというのは本当なのだろうか？
613:名無し野電車区
07/04/24 00:35:38 RbtMvRIy
4月の頭(平日)に在来区間で朝の新庄行に乗ったがガラガラだったな。
朝の下りってあんなもんなのか?よく混んでるとか言っているから余計に驚いた。
614:名無し野電車区
07/04/24 00:51:15 JE438+jv
>>616
つばさが混んでるのは土休日や盆暮れ正月。
平日も混んでるのはさくらんぼの季節くらい。
615:名無し野電車区
07/04/24 01:25:15 q+BPNoJU
山形から関東へ行くとき東北の他の地域みたいにヒコーキに乗る客が皆無に近いためつばさが牛牛になってしまうのである
616:名無し野電車区
07/04/24 02:33:17 Jab8jr1x
秋田はいい加減大曲～角館と雫石～盛岡の複線化ｷﾎﾞﾝ。
ついでに秋田～大曲の4線軌条化＆複線化を。
617:名無し野電車区
07/04/24 05:57:42 npt1XIse
>>614
>自由席なんか新幹線史上最短のシートピッチで
0系の転クロや200系の簡リクよりはずっと快適だぞ。
618:名無し野電車区
07/04/24 08:34:36 NLH+oByd
>>619
雫石～盛岡をやるなら、大曲～角館をやる意味はほとんどない。
やるなら田沢湖～角館。
619:名無し野電車区
07/04/24 22:17:00 gKVJJbsK
しかし大曲～角館に比べると田沢湖～角館は手間が若干掛かりそうだな。
今って大釜ですれ違った後は田沢湖ですれ違うことが多いから確かにその通りなんだろうが
620:ただの人間には興味ありません。
07/04/25 00:44:48 mbo2EgcG
秋田往復切符かな？
それっぽい名前の秋田往復する切符って指定席券売機じゃかえんよね？
みどりのまどぐちorカエルまでいかんと。
621:名無し野電車区
07/04/25 06:27:29 Mv5nPSwH
>>623
首都圏や仙台から秋田まで往復するのに使う「秋田・大館フリーきっぷ」は、
指定席券売機で買ったり座席の指定もできるよ
622:名無し野電車区
07/04/25 10:32:06 mbo2EgcG
>>624
マジデカ。じゃならばなくてもいいじゃん。学割より割引額おおいはずだし。
ありがとう。
623:名無し野電車区
07/04/25 15:03:46 4RDwrgdO
>>620
そんな30年近く昔の車両を持ち出されても・・・
624:名無し野電車区
07/04/25 16:20:16 we3XwTb4
簡リクはわりと近年まであったような。
調べたけど400系、E3系の自由席(こまち旧自由含)のピッチは910mm。
485-3000ほか東日本の特急車両の標準だね。まあたしかに広くはないけど。
東海道は1000mmあるんだな。
625:名無し野電車区
07/04/25 18:44:28 Agecn6Sp
>>627
「かもしか」の普通車は簡リクだった希ガス…
626:名無し野電車区
07/04/25 18:46:07 aYRP4Fqh
>627
ＪＲ東海は1040ミリ
627:名無し野電車区
07/04/25 20:08:13 yGaITJ+v
>>627
でも、あずさ・かいじやさざなみ・わかしお、スーパーひたち系統は960mmくらいあるよね
628:名無し野電車区
07/04/26 09:06:22 WkDHlXy3
案外、狭いのね。
629:627
07/04/26 09:11:51 oUen90fN
それどころか2階建グリーンも970mmあるけどな。
常磐線だと910mmのフレひたかロザか悩むところだ。
リレつばめは普通で1200mmとか物凄いことになってるけど。
飛行機が800mmあたりだから910mmが特別狭く感じることはないが
長距離移動だともうちょっと広いほうがうれしいよね。
といっても910から970に変更すると窓と椅子があわなくなる。
>>628
新幹線での簡リクね。説明不足ｽﾏｿ
在来特急ならカヌに簡リクがうじゃうじゃいるしｗ
630:名無し野電車区
07/04/26 09:20:48 xW4+GdNm
窓際に座ってるとE3の2人がけ910mmの方がE2の3人がけ980mmよりマシに思う
大宮とか仙台とかで降りることが多いから
631:名無し野電車区
07/04/26 11:34:13 iS/lHAPz
>>627
ビュッフェ改造区画のことか？
あれ隙間空きすぎて
シートの横幅は普通だからかえって落ち着かなかったw
ピッチよりも横幅ある方が俺は快適だな
＃ピザって呼ぶなｗ
632:名無し野電車区
07/04/26 19:04:23 ZiarlBOn
>>634
ピーーーーーーーーザーーーーーーーーーｗ
633:名無し野電車区
07/04/26 22:51:50 oUen90fN
ピザなんてひどいこと言わないよデブ
634:名無し野電車区
07/04/26 23:21:48 0QrtrudB
E3の11号車の多目的室って何の為にあるの？
もしかしてグリーンの乗客がアテンダントのお姉さんとセクｒ･･･
635:名無し野電車区
07/04/26 23:46:19 dKFP+grW
マジレスすると車掌に言えばあけてくれるよ。ただそれなりに理由がないと。
うちは授乳のために貸してもらったことあるよ。
636:名無し野電車区
07/04/27 00:10:06 gQuhCfpy
っていうかそもそもは授乳用が第一想定だよな。
あとはまぁ多目的に
637:名無し野電車区
07/04/27 00:42:20 BhwWyX40
あと急病人を横にさせるとか
638:名無し野電車区
07/04/27 01:31:45 Sac0zZMw
700系ですが多目的室使ったときあるです
新大阪から東京まで大の字に寝てました極楽ですｗ
毛布も用意してくれますよ
639:名無し野電車区
07/04/27 07:20:16 x3rJpUE2
意外と多目的室の存在知らない人多いよね。知ってても敬遠しちゃうのかな。
乳幼児と一緒なら遠慮せずどんどん使えばいいと思うよ。
ただ、オムツ替えはトイレでね。ちゃんとトイレにオムツ交換台あるから。
長時間占有もしないようにね。
640:名無し野電車区
07/04/27 09:01:54 /SALqhli
福島ダッシュって何？
10～7年前に仙台在住だったので帰省で東北新幹線仙台大宮間を年に数回利用してたが、
福島駅で何かあったかと言われると特に記憶がない。
やまびことつばさの連結分離は覚えてるが。
641:名無し野電車区
07/04/27 09:33:19 1aKPZ3wG
福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】
福島駅１４番線でつばさとＭａｘやまびこが併結するとき、自由席の乗客が牛牛詰めつばさ→ガラガラＭａｘに
乗り換えることをいう。
もともとミニのつばさと２階建てＭａｘの収容力（座席数）に差があるのに加え、仙台から東京方面に行く客は
福島でＭａｘを追い抜くはやて・こまちを使うので福島到着時点でのＭａｘはガラガラの空気輸送状態である。
つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が福島で座れるガラガラＭａｘに乗り換えようと
するのだが、つばさの停車時間が短い＋早く席を確保したいためにダッシュするのでこの名がついた。
ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。
642:名無し野電車区
07/04/27 10:26:47 UxqLAIaX
さらにそれを車掌も薦めるという状態。
643:名無し野電車区
07/04/27 11:31:30 /SALqhli
福島ダッシュの解説サンクス
たしかにやまびこはガラガラのときが多かったな
俺はいつもMAXの1階に乗ってたよ
普通は2階を好むと思うが俺は地を這うような緊迫感が楽しめる1階が好きだった。
今も新幹線沿線に住んでるけど2階建て車両の運行してない路線。
東北新幹線は仙台を離れた2000年以来一度も乗ってないので、
いま、当時を思い出して懐かしくなった
次回東北に行く機会があったら福島駅で注目してみるよ
644:名無し野電車区
07/04/27 14:17:13 UxqLAIaX
そもそも半分以上が山形止まりな上に臨時もほとんどが山形始発だから、新庄発のつばさは混雑する。
新庄からの指定席は空いてないですが普通電車で山形で乗り換えると臨時の指定席が空いてますよと言われてもどれだけの人が山形乗換えで乗るのか。
それなら自由席でいいや、こんな風に考えている人が多いんじゃないかと。
645:名無し野電車区
07/04/27 14:43:23 gQuhCfpy
新庄～山形ってつばさだと30分くらいで着くけど
普通列車だと1時間半くらいかかるような、そんなイメージがある。
646:名無し野電車区
07/04/27 16:33:36 x3rJpUE2
新庄～山形は普通も結構混んでたような
647:名無し野電車区
07/04/27 20:58:10 8ZgC6Qep
山形人は自由席で良いなどと安易に乗車するから、
福島ダッシュなどと、いい見せ物になるんだね
福島名物のショータイムはこれからも続くでしょうね
648:名無し野電車区
07/04/27 20:58:25 BbjqhPXb
いよいよ明日からつばさ牛牛詰めウィークが始まるな。
はやこまは惜しみもなく臨時を大増発するが、
混雑時間帯の臨時はあくまではやこま優先だから、
混雑時間帯のつばさの臨時は最小限に抑えらてれる。
それでも以前よりはマシになった方。
よって、混雑時間帯のつばさ、特に新庄行きは徹底的に混む。
649:名無し野電車区
07/04/27 21:07:16 zMIN95F3
明日の山形新幹線は連休初日とは思えないダイヤだな。
異様に本数が少ないぞ。
650:名無し野電車区
07/04/27 21:42:16 ALhGSGXC
>>622
そうか？ 多くね？
東京 山形 普Ｇ 東京 秋田 普Ｇ 東京 八戸 普Ｇ
つばさ１０１号 06:28 09:12 ×△ はやて７１号 06:00 09:08 ×△
つばさ ７３号 06:36 09:42 △△
つばさ１０３号 07:16 10:06 ×× はやて １号 06:56 10:03 ××
つばさ１７５号 07:20 10:41 ×× こまち７１号 06:00 10:23 ×× はやて ３号 07:36 10:39 ××
つばさ１０５号 08:08 11:00 ×× こまち １号 06:56 10:55 ×× はやて ５号 07:56 11:14 ××
つばさ１０７号 09:00 11:45 ×× こまち ３号 07:36 11:39 ×× はやて ７号 08:28 11:31 ××
つばさ１０９号 09:24 11:54 ×× こまち ５号 07:56 12:00 ×× はやて ９号 08:56 12:03 ××
つばさ１７７号 09:36 12:41 ×× こまち ７号 08:28 12:37 ×× はやて１１号 09:16 12:41 ××
つばさ１１１号 10:08 12:59 ×× こまち ９号 08:56 12:56 ×× はやて１３号 09:56 12:59 ××
こまち１１号 09:16 13:43 ×× はやて７３号 10:28 13:38 ××
つばさ１１３号 11:08 14:00 ×× こまち１３号 09:56 14:03 ×× はやて１５号 10:56 14:03 ××
こまち７３号 10:28 14:44 ×× はやて７５号 11:28 14:40 ××
つばさ１１５号 12:08 14:53 ×× こまち１５号 10:56 15:04 ×× はやて１７号 11:56 14:55 ××
651:名無し野電車区
07/04/27 21:43:14 ALhGSGXC
>>622じゃなくて>>652な
東京 山形 普Ｇ 東京 秋田 普Ｇ 東京 八戸 普Ｇ
つばさ ８３号 13:00 15:45 ×× こまち７５号 11:28 15:40 ×△
つばさ１１７号 13:08 16:00 ×× こまち１７号 11:56 16:00 ×× はやて１９号 12:56 16:03 ××
つばさ１１９号 14:08 16:59 ×× こまち１９号 12:56 17:03 ×× はやて２１号 13:56 16:55 ××
つばさ ８７号 15:00 17:45 ×△
つばさ１２１号 15:08 18:00 △△ こまち２１号 13:56 17:58 ×× はやて２３号 14:56 18:05 △×
つばさ１２３号 16:08 18:54 ×△ こまち２３号 14:56 19:02 ×△ はやて２５号 15:56 18:55 ××
つばさ１９１号 17:00 19:46 ○△
つばさ１２５号 17:08 19:58 ○○ こまち２５号 15:56 19:56 ×△ はやて２７号 16:56 20:03 ○△
つばさ１９３号 18:00 20:48 ○○
つばさ１２７号 18:08 20:57 ○○ こまち２７号 16:56 21:00 ○△ はやて２９号 17:56 20:59 ○△
つばさ１９５号 19:08 21:58 ○○
つばさ１２９号 19:16 22:03 ○△ こまち２９号 17:56 21:58 ○△ はやて３１号 18:56 22:18 ○○
つばさ１３１号 20:36 23:23 ○○ こまち３１号 18:56 23:06 ○○ はやて３３号 20:04 23:00 ○△
こまち３３号 20:04 23:54 ○○
合計 ２４本 合計 ２０本 合計 ２０本
652:名無し野電車区
07/04/27 21:46:06 ALhGSGXC
確かに夕方は無駄に本数は多いようなんだが、
別に午前中貧弱とかではなくね？これは。
653:名無し野電車区
07/04/28 00:16:41 1trpiiyS
>>653-654
つばさの臨時は遅い時間帯に多いな。
マジ使えねー。
繁忙期の臨時の本数がはやこまと同じくらいだと宣伝してるけど、
単なる帳尻合せだろ。
一番混む時間帯の105号と107号の間に臨時がないとは、
さすがつばさｗｗｗｗｗ
654:名無し野電車区
07/04/28 00:28:17 5cucHh7k
>>645
つばさが福島に遅れて到着すると、福島駅の駅員も福島ダッシュを急かす。
「つばさ号からＭａｘやまびこ号へお乗り換えのお客様、
お近くのドアよりお早めにご乗車下さい。」
こんな感じで。
655:名無し野電車区
07/04/28 01:22:55 vYodowR/
列車ごとの所要時間の差が半端じゃないな・・・＞つばさ
656:名無し野電車区
07/04/28 02:27:35 uoFc5oEM
山形みたいなド田舎に直通列車作った事自体が間違い
657:名無し野電車区
07/04/28 05:07:22 4pGxKki8
ためしにつばさ105と107の周辺の時間帯を調べてみた
東上大小宇那白郡福白仙
京野宮山都須河山島石台
9005Ｂ|-7560226───→37
8357Ｃ| -80625新 ├39 *こまち5
-403Ｃ|-8041030越 └43 はやて5
-105Ｂ|-8081434→59─→3247
8563E.|-8162242長 ｜
--45Ｂ|-8202646→13 ｜
-309Ｃ|-8243050新｜ ｜
3007Ｂ|-8283454───→1113 はやこま7
8359Ｃ|-8323858新｜ ↓
| ｜ 50山 つばさ105
| ｜ 520520 Mやまびこ105
| ｜
| ↓ 03←山 *つばさ76
| 18─→4905→2830 やまびこ45
| ↓
| ←─2505
658:名無し野電車区
07/04/28 05:08:22 4pGxKki8
※この辺の通過順はかなりあやしい
| 105640← Mやまびこ108
| ←───54← *はやこま72
9161Ｂ| -858───→3335 *やまびこ161
| ↓
| 15←山 つばさ108
| ←─3217
-251Ｂ|-836420219314656
-509E.|-8404606長 ｜
9151Ｂ| -85515→40 ｜
2311Ｃ|-8525818新｜ ｜
3009Ｂ|-8560222───→3738 はやこま9
| ｜ ↓
| ↓ 0114 なすの251
| 45─→33→56┐
-107Ｂ|-9000626→51─→2338 ｜
5011Ｂ|-9162242───→0102 はや*こま11
| ↓ 05 *やまびこ151
| 38山 つばさ107
| 43→07 Mやまびこ107
659:名無し野電車区
07/04/28 05:09:49 4pGxKki8
うーむ、ダイヤグラムの図で書いてみないといまいちイメージがつかめんな
誰か描ける香具師はいないものか
660:関西人
07/04/28 08:55:54 lWaakH7N
二年前の冬一月やったかな？一人旅で名古屋から秋田に新幹線を乗り継いだ…盛岡までは何も感じなかったが、田沢湖位から信じられん積雪の中を余裕で、こまちは激走、途中に横転せんか心配にホンマに思ぅた。秋田、定刻着。凄かった！
661:名無し野電車区
07/04/28 09:58:18 9fmDTumC
>>663
WinDIAで描いて画像をうｐ
662:921形
07/04/28 12:09:12 Q4rbopOS
>>663
新幹線から田沢湖線にはいると余計にとろとろに感じないか？
確かに701系に比べたら激走かもしれないが。
663:名無し野電車区
07/04/28 13:20:50 7dYUUSHU
盛岡近辺はどうか知らんが130km/h運転だからかなり速い方だろ。
たざわ時代と比べると味気ないくらい速い。
ただ、ほぼ必ず大釜で止められるから拍子抜けするよな。
664:名無し野電車区
07/04/28 13:21:08 No3lHqAY
>>660
東京発812の筋になんとか乗せられないかな？
はやこま７を郡山退避して、福島着855。
ついでにやまびこ151につばさをくっつける案もあるが。
665:名無し野電車区
07/04/28 16:26:54 rKY9oUAu
つばさの福島での合体作業について質問
合体作業は両方のドアが閉まった状態でやるんだよね？
とすると、やまびこが先着でドアを開けて待ってて、つばさが到着したらつばさもドア開け、
その後両方のドアを閉めて合体後、もう一度両方のドアを開けて閉めて出発って感じ？
東京からだと、福島到着時に両方のドアを一斉に開け、一斉に閉じ、
つばさが離脱後、もう一度両方のドアを開けて閉めて、つばさ発車って感じになる？
666:名無し野電車区
07/04/28 16:45:55 4pGxKki8
>>668
＜上り＞
Maxやまびこ到着→ドア開く
↓
つばさ到着、停止位置の50メートルくらい手前で一旦停止
↓
停止位置の3メートルくらい手前で一旦停止
↓
連結→ドア開く
↓
ドア閉まる→発車
＜下り＞
福島到着→ドア開く
↓
つばさドア閉まる→つばさ発車
↓
Maxやまびこドア閉まる→Maxやまびこ発車
乗車位置はホームの柵の関係上号車ごとに決まっているので…。
667:名無し野電車区
07/04/28 16:47:10 4pGxKki8
ちょっと修正
＜上り＞
Maxやまびこ到着→Maxやまびこのドア開く
↓
つばさ到着、停止位置の50メートルくらい手前で一旦停止
↓
停止位置の3メートルくらい手前で一旦停止
↓
連結→つばさのドア開く
↓
両方のドア閉まる→発車
＜下り＞
福島到着→両方のドア開く
↓
つばさのドア閉まる→つばさ発車
↓
Maxやまびこのドア閉まる→Maxやまびこ発車
668:名無し野電車区
07/04/28 16:50:47 4pGxKki8
要は連結や解放の時にはドアは閉めないってこった。
連結される側のMaxやまびこは連結のショックでほんの少し揺れるが
乗っててもほとんど分からない程度。
一方つばさは場合によってはかなり揺れるが、こっちはまだドア閉まったまま。
669:名無し野電車区
07/04/28 16:55:56 rKY9oUAu
>>669
㌧クス
一度っきりしかドアは開け閉めしないってことですね。
つばさの合体・離脱中もやまびこはドア開いたままで。
これじゃぁダッシュするわけだ。納得です。
670:名無し野電車区
07/04/28 18:40:45 bAo+t0Ug
こまち、つばさで在来線内乗るといつも思うんだけど、明らかに130㎞/h越えてる感じするんだけど・・・
分岐器の通過音が新幹線内と似てるのが萌える
671:名無し野電車区
07/04/28 21:36:26 5cucHh7k
>>665
そりゃついさっきまで275km/h運転してた列車が
地平に下りて単線の地方交通線をトロトロ走るんだから、
こまちはそれ自体ギャップがありすぎだもんな。
まあ、新幹線内の速度は遅くても、地平に下りていきなり峠越えが待ってる
つばさも相当ギャップが激しいが。
672:名無し野電車区
07/04/28 21:58:24 4pGxKki8
これﾜﾛｽ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
673:名無し野電車区
07/04/29 16:46:56 4cl7EC6e
単独つばさ見掛けた@秋葉原
674:名無し野電車区
07/04/29 18:17:09 1rCTDspm
5番線からちょうど見下ろせるんだっけ？
675:名無し野電車区
07/04/30 06:46:55 u12p7ge9
>>676
そりゃ、定期で走ってるし。
676:名無し野電車区
07/04/30 13:57:27 UFXIRP6H
＞単線の地方交通線
これが今やＪＲ東日本の看板列車が走り
将来は世界最速クラスの列車が走るようになるとは。
田沢湖線ほど出世した路線も珍しいだろう。
677:秋田人 ◆MdMxYdmnLs
07/04/30 15:46:20 GUsWM/Wr
こまち26号情報
大曲駅1519入線。ホームは3番線。各乗車口に駅員が立っていて特急券の拝借をしている。10分前に12番線から東京行きと秋田行きの回送が出るので、幹線ホームは新幹線で埋まった
678:名無し野電車区
07/04/30 19:11:34 tR8nGmM5
秋田市に金券屋ってあります？
679:名無し野電車区
07/04/30 19:19:45 1xxD7pVr
看板列車は はやて だって
680:名無し野電車区
07/05/01 01:08:43 n7JQxSr3
はやてとこまちのツートップでいいジャマイカ！
681:名無し野電車区
07/05/01 02:14:25 6H7w6W+D
>>679
まあその論理だと博多南線も世界最速クラスが走ってるけどな
682:名無し野電車区
07/05/01 03:22:15 eVLeAOSc
つ博多南線は回送扱いで乗れない
683:名無し野電車区
07/05/01 17:09:57 Z6T2FDAr
>>681
駅前の西武の向かいにあるよ 広小路にある
684:名無し野電車区
07/05/01 17:36:29 HP7dfxGY
土日限定でいいから、山形止まり・始発の定期つばさを全部新庄まで延伸運転すべき。
それだけでも新庄つばさの混雑が相当緩和する。
山形始発・終着は臨時で補完すればいい。
685:名無し野電車区
07/05/01 17:38:44 tvam65Th
まあ、博多南線は法律上は新幹線じゃないけど
規格上は九州新幹線の一部となることを前提にしているからな。
田沢湖線の方がインパクトが強い。
686:名無し野電車区
07/05/01 18:06:06 /Hb0DWZL
>>687
山形～新庄間の所要時間が思いっきり延びますがよろしいか？
あと普通電車の時刻変更だらけになりますがあわせてよろしいか？
687:名無し野電車区
07/05/01 18:31:39 qojkB2D1
いいんじゃないいいんじゃない？
学生は休みだし地域内輸送は車が主体だから、
さすがに運休されると困るだろうが時間変更程度なら問題なかろう。
多少所要時間かかっても乗り換えなしで運転されることが重要だろうよ。
「山形発着は臨時で補完」がうまく行くのかよくわからんのだが
688:名無し野電車区
07/05/01 19:06:32 glCWAacc
>>689
そういう事態になるわけか、単線区間である以上。
130km制限以上に、単線であることが大きい。
689:名無し野電車区
07/05/01 20:42:26 L0uJmNzr
それをすると、ちょっとダイヤが乱れると修正ができないぐらいぐだぐだになる
690:名無し野電車区
07/05/01 21:11:55 w44GR7HB
今でもたまに普通電車と新幹線の2本行き違いがあったりするしなぁ。単線だとやはりどうにも･･･。
691:名無し野電車区
07/05/01 21:47:07 qojkB2D1
全区間単線の田沢湖線を主体で擁しながら数少ない複線区間を確実に有効にして
効率的に列車交換を行いロスが少ないのがこまち。
板谷峠を始め多くの複線区間を確実に無駄にしてわざわざ単線区間で列車交換するつばさ。
ちなみに、こまちの交換優先のためだけの理由でつばさに皺寄せが来てるわけでないのは、
八戸開業時点のダイヤではここまで山形新幹線のダイヤが糞ではなかったことからも明らか。
「（『山形新幹線の起点でもある』福島と青森との交流のために）
はやてをせめて1時間に1本でいいから福島に止めて欲しい」
との声を踏まえて福島からはやてへの乗り換えを優遇し出したあのダイヤ改正こそ犯人だ。
もちろん山形から青森に行くのに福島経由で行く香具師なんているわけがない。
都合よく山形新幹線を利用した挙句の結果がこの仕打ちである。
692:名無し野電車区
07/05/02 02:53:31 EkSbYVAG
数少ない複線区間がクソの役にも立たない場所なのが痛いよなぁ。
せめて羽前千歳～漆山間だけでも複線化ｷﾎﾞﾝ。
693:名無し野電車区
07/05/02 13:22:48 bZ7Ig9qa
>>694
RJによると、改正前は舟形付近の複線区間でうまくすれ違っていたのだが、
改正後はそれができなくなって単線区間で運転停車することになり、
その影響で新庄つばさの平均所要時間が延びたとのこと。
もっともつばさが複線区間をうまく活用せずに
単線区間で無駄に運転停車してるのは、開業当初からあった。
開業当初も板谷峠の複線区間を全く活用せず、
単線区間の置賜（米沢の１駅先）で運転停車して行き違いをしてた。
694:名無し野電車区
07/05/02 13:32:44 7zTFYwEE
>>696
それに引き換えこまちはわずかな複線区間を有効に利用し、
ほとんどの単線区間でも無駄なく行き違いをしてるもんな。
つばさとは全く逆。
695:名無し野電車区
07/05/02 21:00:40 eZxYCvX3
大釜とか和田とか運転停車があるけどね。
余計に秋田～盛岡が長く感じる。
複線区間をいかしているわけではなくないか？
696:名無し野電車区
07/05/02 21:21:49 yLszNSSM
複線区間って刈和野付近のあれだけだろ？
697:名無し野電車区
07/05/02 21:43:13 cgVOfUEU
700ゲッツ♪
698:名無し野電車区
07/05/02 21:53:19 HH/Mnsos
701系5000番台
699:名無し野電車区
07/05/02 23:00:26 oaAPgSXn
>>698
大釜で上下列車を交換させると刈和野付近の複線を活かせる。
700:名無し野電車区
07/05/02 23:19:59 HH/Mnsos
刈和野付近とは言っても、神宮寺駅から峰吉川手前まで、確か13キロくらいある
日本一長い３線軌区間だよね（っていうか３線軌そのものが他にほとんどないのか。
山形新幹線は貨物なくなったし、箱根の方はまだあるにはあるだろうが
営業列車は小田急だけ？）
おかげで、130km/h運転しててもかなり余裕ですれ違える。
701:名無し野電車区
07/05/03 01:53:05 BLHxfGsO
その３線軌区間で狭軌の７０１に乗って対向列車がＥ３だとなんか感動する
702:名無し野電車区
07/05/03 08:53:15 Cex+dkr8
そいえば気になったんだけど、逆福島ダッシュする人っているの？
703:名無し野電車区
07/05/03 13:44:10 p3pSPRFh
上りつばさ→やまびこ
下りやまびこ→つばさ
両方まとめて福島ダッシュだと思ってた。
704:名無し野電車区
07/05/03 14:31:32 wFieVO+0
>>705
福島逆ダッシュしてる人も結構多いよ。
つばさが牛牛詰めなのは最初から分かっているから、
山形に行くのに発車間際に来た人は、最初からＭａｘの自由席に座る。
その代わり、福島から先は地獄が待ってるわけだが。
それが嫌だったら、始発駅で１時間以上並んで、つばさの自由席に座るかだな。
705:名無し野電車区
07/05/03 21:22:11 rK03MZHE
トイレでタバコ吸うニコチン依存症患者の摘発マダー？？
706:名無し野電車区
07/05/04 00:12:44 W+PBFEMw
３日のつばさ下りの乗車率は１６０％
707:名無し野電車区
07/05/04 14:13:11 Z2Osx/ca
マジでトイレでたばこは臭い
テロ同然
708:名無し野電車区
07/05/04 18:07:36 a9E73Q/l
>>707
昨日、その福島逆ダッシュを見た。
やっぱり上りの本家福島ダッシュと違って、みんな足取りが重いな。
709:名無し野電車区
07/05/04 18:31:11 EbtKr5NI
福島ダッシュは空席を求めてなのに対して
福島逆ダッシュはこれから牛牛が待ち構えてるからね。
710:名無し野電車区
07/05/04 19:05:58 DMjgjGBX
>>703 いずれ50km超でﾌﾙに複線がさらに北にできるけどね。
711:名無し野電車区
07/05/04 20:24:44 G1pZJDZz
>>707
東京駅で１時間ホームで並んで自由席をゲットするのと，
東京からガラガラマクース自由席にマッタリと座り，
福島から牛牛つばさに１時間立つのと，
どちらを選ぶか，だな。（私は後者だが。）
しかしなぁ，それだけ指定席が埋まるなら，指定席車両を増やしても
いいような気がするのだが。
こちらのスレでは“山形人は\510をケチり，自由席ばかり求めるから
牛牛になる。”“いや実際は指定席が満杯だから自由席があふれ，
福島ダッシュという現象が生ずる”という意見のぶつけ合いが多いが，
本当に指定席利用者が多いのなら，こまち方式にしてもいいのではないか。
それでも\510をケチりたければ，立つのを覚悟で特定特急券にすりゃいい。
712:名無し野電車区
07/05/04 20:39:17 lG4N8SB8
青森まで開通すれば、こまちも７～８両に増やされるかな？
713:名無し野電車区
07/05/04 20:41:27 cUTejMwy
>>714
意見のぶつけ合いではなく、
“山形人は\510をケチり，自由席ばかり求めるから牛牛になる。”
という妄想がスレを荒らしているだけ。
714:名無し野電車区
07/05/04 21:01:47 2E/tBAKy
そうそう一人だけ秋田の電波な人がいるようだしな。
715:名無し野電車区
07/05/04 21:11:38 oy59uG6K
>>715
こまちの今以上の増結は田沢湖線有効長(21m級7両相当)の絡みで難しいかもしれない。
あと、秋田は最近航空(特に赤いほう)が自滅気味なので量産ファス絡み以外での積極策は出なさそうな予感だが。
716:名無し野電車区
07/05/04 21:29:03 oNOuYg7U
>>716
ただ山形の人が指定席料金をケチりたくなる傾向があるのはある程度事実かも。
もちろん見栄っ張りの秋田人に比べて山形人は堅実とか胡散臭い県民性の話とかもあるが、
それ以前に、新在直通の指定席と自由席の料金差は通常期510円ではなくもっと大きいのだ。
特に東北新幹線内で特定特急料金になってる郡山～山形新幹線区間だと凄まじい差がある。
このスレ内の話題に関して言えば確かに馬鹿が一人二人いるせいなんだけどね。
717:名無し野電車区
07/05/04 22:33:09 ZCcy3JG2
>>714
全指にしたらしたで郡山―山形程度の区間利用には嫌がらせに近い。
そうでなくても在来区間の長さが馬鹿にならないし、このスレの住人からは
文句の一つも出るだろうが福島以南で東北新幹線の補完(特に通勤・帰宅時間帯)
という役目を担わざるを得ない。これは列車本数の絡みからも解決は難しいな。
718:名無し野電車区
07/05/04 23:15:01 mgWmEohb
時期と区間によるが、山形新幹線から郡山へ行く場合は、
指定席よりもグリーン車の方が安くなることもある
719:名無し野電車区
07/05/05 00:51:47 TX0jBlg8
つばさの指定は１２００～１３００円だよ
720:名無し野電車区
07/05/05 11:42:38 mve3QDAf
新庄～福島のつばさを全車自由運行とかどうだろ。福島は在来ホーム発着。
福島では東京行なすのと接続。朝夕で4往復くらい。
同じ時間帯の直通やまつばは米沢、山形、新庄のみ停車。
721:名無し野電車区
07/05/05 12:07:51 4J50qVUI
>>723
そんなにおまいは在来ホームから新幹線ホームに乗り替えしたいのか
722:名無し野電車区
07/05/05 12:19:41 Az1p1XLO
>>713
そうなったらこまちの複線区間優先でダイヤ編成する必要がなくなるな。
つばさの板谷峠の複線優先でダイヤ組めるかな。
いや、そのころは北海道が開通してるから、青函トンネル優先で組むことになるだけか。（爆
723:名無し野電車区
07/05/05 12:26:15 mve3QDAf
やっぱなしか(´･ω･`)
在来ホームにも一応入線できるんだし、需要あると思ったが…
つばさの混雑回避はあとはMaxつばさ開発だけか
724:名無し野電車区
07/05/05 15:17:23 JuV2JixM
しかし田沢湖線ほど出世した路線も珍しいな。30年前は気動車急行がわずか２往復の路線が今や東の看板列車が走る。世界最速の車両の投入も予定されている。
725:名無し野電車区
07/05/05 17:32:35 h34LOHoe
>>726
在来線規格の二階建て車両は網棚が造れないから無理。
E231とかのG車を見れば分かる。
726:名無し野電車区
07/05/05 17:42:37 0bDfTEvC
>>726
福島の幹線→在来で大荷物持って歩くのなら、東京からはやて乗って
仙台で高速バスに乗り換えた方がよっぽどいいと思う。
727:名無し野電車区
07/05/05 19:43:08 kynTsZwC
>>715
こまちの増結は確実だね。
先頭車の定員が減るし
東京ー秋田が３時間２０分程度になるようだから
飛行機からの転移がかなり期待できる。
そうなったら７両にするしかない。
728:名無し野電車区
07/05/05 23:28:37 xeND5/Mg
>>730
転移しすぎると山形みたいになるぞｗｗｗ
729:名無し野電車区
07/05/06 00:39:17 UpAGOVKi
>>730
増結ではなく増発と言う手を使う可能性もある罠。
730: ◆rMA29eSNOg
07/05/06 06:41:06 RFId8wX2
>>730
つホームの長さ
秋田、大曲11番線は6両分の長さしかない。
大曲の3・12番線は今の停車位置なら7両行けるな
731:名無し野電車区
07/05/06 08:54:40 bf4REDxq
ファス妹は6連だとE3より定員少なくなるんだよな。
E3に定員合わせるとなると7連化は必須か。
まあこまちが全部ファスﾀｿになるとも限らないのかな・・
E3併結のやまこまとファス姉妹と別れたりしてな。
そうすれば定員合わせる必要もない。
732:名無し野電車区
07/05/06 09:39:35 HrhcyD8z
>>733
秋田の幹線ホームは在来短くすれば延ばせるんでない？大曲も工事ば延長可だろ。そんで７両化でオケー。
733:名無し野電車区
07/05/06 12:17:34 EfxYBiU9
>>726
つばさを６連に減車して盛岡やまびこにも連結させた方がいいんじゃないの？
こうすれば毎時2本に増発できるだろ
734:名無し野電車区
07/05/06 12:32:29 Iv2VJuwH
自由席と指定席とでシートピッチ変えて車両設計しちゃったから、
今さら全席指定にして旧自由席に割り当てられた客から文句言われるのが嫌なんだろ ＞指定席増やさない理由
735:名無し野電車区
07/05/06 13:06:46 HT9tJGcF
シートの違いに気づくのなんて一部のヲタだけ。
736:名無し野電車区
07/05/06 15:43:40 dh4VAL9U
新庄発車の時点で自由席がぎゅうぎゅうヅメ状態じゃん^^;
737:名無し野電車区
07/05/06 17:42:19 HrhcyD8z
>>738
激しく同意
738:名無し野電車区
07/05/06 19:50:38 LrdpAKnU
「つばさ」用にE3系1000番代（7両編成）が増備され、
400系を2010年度までに全て置き換えます。
739:名無し野電車区
07/05/06 21:13:46 cRO6QJHh
>>741
そんな発表があってもおかしくはないけどな・・・。
740:名無し野電車区
07/05/06 23:19:34 z5v10RB3
>>736
つ「福島駅の糞配線」
>>739
今さらながらつばさの牛牛詰めは凄いな。
新庄でこの惨状じゃ、米沢では積み残し客続出か？
741:名無し野電車区
07/05/06 23:28:32 7YcukHEy
>>736
盛岡やまびこの混雑はひどいから無理だろう。
つばさと連結になれば１６両編成にできなくなる。
ミニ部分も盛岡行きにしないといけない。
742:名無し野電車区
07/05/06 23:44:49 sKqE7bg3
>>736
北海道新幹線のために福島駅改良するってことであればそれが一番だな。
単純に7両のまま本数増やしちゃうと逆に多すぎになりそうだし。
>>744
ていうか、盛岡やまびこの混雑がひどいのは10両編成の列車の話だよな
特に以前まで16両だったのに10両にされたやつ
743:名無し野電車区
07/05/06 23:52:42 G1p5slN8
>>743
自由席客は大石田から順次普通車指定席のデッキに立つよう案内する。
米沢あたりになると普通車指定席の客室内にも立つよう案内するから、
不思議と積み残しはない。
744:名無し野電車区
07/05/07 00:00:37 SN9w+8Mb
>>745
やはり盛岡やまびことの連結は難しいか。
つばさと連結したら全部１０両編成になってしまうから
混雑がひどくなる。
745:名無し野電車区
07/05/07 00:43:25 Ld8LS6ii
だいたい途中から乗る客は指定とってるよ
だから新庄～高畠で自由が牛牛でも米沢で乗る客の分の指定が空いてるｗ
746:名無し野電車区
07/05/07 05:36:14 +H2w7mJK
工事ケチった訳じゃないんだろうけど、連絡線の複線化は今後検討課題じゃないかな。
複線化して11番線で上りの併合作業。そうすればダイヤのネックもなくなるし
東京行くのに間違えて12番線に(ｒｙなんてこともなくなるだろう。
あと、増発時のシンクロ相手は盛岡やまびこよりなすののがいいでしょうな。
747:名無し野電車区
07/05/07 09:32:57 aJXxC8I/
>>747
それより、大宮でマク～スときとかマク～スたにがわと連結ってのはどう？
線路容量がきついのは大宮以南なんだからして。
748:名無し野電車区
07/05/07 12:28:24 JQgGCjtk
上越新幹線は北陸・長野と併結になるだろうな。
山形新幹線はなすのと併結が濃厚。
749:名無し野電車区
07/05/07 12:33:26 LFHIXtXL
つばさの併結相手は現状維持でしょ。
>>751みたいな秋田県人はどうしてもつばさを遅くしたいらしいが。
750:名無し野電車区
07/05/07 12:36:57 mNsNCoPJ
意味わからん。
大宮併結ならほとんど所要時間変わらないだろうに。
地方決め付け厨ほど痛々しいのはないな。
751:名無し野電車区
07/05/07 12:59:30 LFHIXtXL
「山形新幹線はなすのと併結が濃厚」などと妄言たれてる奴よかマシだよ。
752:名無し野電車区
07/05/07 14:14:58 /RtvGOOx
大宮で分割併結するなら、
相手がなすのだろうがこまちだろうが所要時間的には問題なさそうだなｗ
753:名無し野電車区
07/05/07 16:42:50 G+Um+2sH
>>755
なすのと大宮分割併合すると、つばさはいいけど、なすのがちょっとだけ大宮で待たされるのが問題かも。
754:名無し野電車区
07/05/07 17:13:46 kQli1dA2
大宮で分割併合すると東京・上野・大宮⇔宇都宮・郡山・福島間の利用客が
つばさになだれ込んでますます牛牛になりそうなんだが。
755:名無し野電車区
07/05/07 17:31:38 /RtvGOOx
宇都宮・郡山⇔山形県内の利用者数次第だが、単独つばさは宇都宮・郡山通過でも良くない？
宇都宮・郡山⇔山形県内の利用者は仙台やまびこ併結のつばさを利用すればいい。
756:名無し野電車区
07/05/07 18:27:55 GWazc3NR
こまちの4月27日～5月6日のGW期間の乗車人数は9万1000人で昨年に比べ4％減となった。
757:名無し野電車区
07/05/07 20:27:27 eCb3ctBK
>>748
それを見た香具師が短絡的に
「指定ガラガラ、自由牛牛ｗ」って喚くんだよね…
758:名無し野電車区
07/05/07 20:39:51 xiWZSmQ8
>>760
福島以北の乗車率だけ見てＭＡＸはガラガラと騒ぐアホと同じだな。
759:名無し野電車区
07/05/07 22:50:57 S54XSPPy
>>757
別に全部大宮分割併合じゃなくて、今までのまく～す連結つばさの他に
１本／ｈつばさを増やすっていう話なんだから、少々なだれ込んできたってさばききれるんでないか？
760:名無し野電車区
07/05/07 23:07:54 3upmJPxX
たぶんなすのなんて走らせる余裕無くなるよ
なすのは仙台やまびこに吸収されるだろう
761:名無し野電車区
07/05/08 00:01:13 mNsNCoPJ
>>763
あまりスレの流れの中で意味のある発言ではないな。
もし吸収されたらされたでその場合の仙台やまびこと併結するって話をしているのに。
762:名無し野電車区
07/05/08 01:14:13 644P/sFy
上り小山、下り那須塩原でなすのと分割併合の手もあるな＞増発つばさ。
分割併合駅まで各駅停車の代わりにその先は福島までノンストップなら良さげ。
763:名無し野電車区
07/05/08 04:37:45 ELAZHze7
>>764
無くなる運命のものに意味も何も無いだろ
764:名無し野電車区
07/05/08 10:30:04 Puvk6Gtt
701系を福島駅14番線に来させてMaxと連結させればいいんじゃね
765:名無し野電車区
07/05/08 10:33:18 c8frQfT+
それで？
766:名無し野電車区
07/05/08 21:49:04 3PV37NqD
つばさ105（東京8:08）と107（9:00)の間に臨時が入れられないのの罪滅ぼしなのか、
東京9:36の臨時つばさ177号がMaxやまびこもろともさくらんぼシーズンの6/8から毎日運転なんだな
毎日ってなかなかやるな。しかもMaxごとってのがえらい。
767:名無し野電車区
07/05/08 21:58:47 25liVxCl
>>757
だったら福島でやればいい。
768:名無し野電車区
07/05/08 23:10:52 u/3SY7YT
こまちのGW期間利用者、昨年に比べ4％減とは、来年は減便だね
769:名無し野電車区
07/05/09 07:43:54 ATFCwMK+
>>769
Ｍａｘをつなげるのは、つばさの自由席に座れなかった連中を救済するためだろ。
そして下りは福島逆ダッシュ、上りは福島ダッシュ。
特にさくらんぼシーズンの夕方は、さくらんぼを持って
福島ダッシュする連中が多いんだろうな。
福島以南のＭａｘ自由席の網棚はさくらんぼだらけになってそうな予感。
770:名無し野電車区
07/05/09 07:57:19 pnZUKsEx
まえにつばさ177号乗ったら自由席ガラガラだた。土曜日なのに。
東根からほぼ貸し切り。
771:名無し野電車区
07/05/09 08:18:05 pnZUKsEx
まえもつばさ125号の先行の臨時つばさはかなり余裕があった。
関係ないけど臨時つばさはE3に当たる率高い？
772:名無し野電車区
07/05/09 08:21:18 DjKSkqC2
全席指定というわけではないから自由席なんかは特定の時間に固まったりするんじゃないだろうか。
773:名無し野電車区
07/05/09 17:50:28 nls6wbz+
776
774:名無し野電車区
07/05/09 17:51:17 nls6wbz+
７７７
775:名無し野電車区
07/05/09 19:17:43 x5p+X9hx
今年夏のダイヤ改正で
盛岡ー秋田ノンストップのこまちが設定されることが決定。
776:名無し野電車区
07/05/09 20:16:25 8g10zwho
伝説の大曲通過？
777:名無し野電車区
07/05/09 20:20:39 DjKSkqC2
プレリリースも何も無い。
778:名無し野電車区
07/05/09 20:27:20 0mU+63Ql
昔のつばさ209号（今はもう無い）は酷かったなあ…所要時間が…。
779:名無し野電車区
07/05/09 21:17:30 27qR5/CR
>>757
宇都宮・郡山・福島の方が利用者多いからな。
それぞれの１駅あたりの新幹線利用者の方が
山形新幹線全体の利用者より多い。
780:名無し野電車区
07/05/09 21:30:07 3NyBBeGk
全ては在来線規格のボディサイズ＆7両編成の制約からくる定員の少なさのせいだな
つばさ一編成7両で定員399～402人。
8両編成Maxの半分以下だもんね。
781:名無し野電車区
07/05/10 00:51:54 AEHBKOVq
そりゃ、E4Maxって定員ベースで平屋換算すれば10両だからw
そう考えると400は空間の使い方ではがんばっている方かもしれない。
782:名無し野電車区
07/05/10 00:56:47 TZJJCKRo
つばさは今より1両自由席の多い8両編成にするだけで適正になるはずだ。
繁忙期でも立ち客が出るにせよ牛牛ではなくなる。
閑散期での空き具合も普通のはやこまとかと同レベル程度で済むだろう。
しかしこれをやってももう既に客が増えるわけではない。
なので車掌とかみたいな現場は迷惑してようとも手が打てないのだろう。
あとは自治体なんかからの要請（多少金を積むことになるのかもしれない）
があれば別なんだろうが、その自治体側はもう新幹線が直通しちゃえば満足で
時間短縮の要望こそあれ、混雑なんか認識にない。
秋田新幹線は航空機との競合があるから、逆にいうと客が増える余地があるため
まだ投資できるはずだが、現状の所要時間等の条件ではもうだいぶ頭打ちだから
こちらも少なくとも高速化まではとりあえずすることなし。
783:名無し野電車区
07/05/10 01:40:44 Ht0XentN
こまち大曲スルー希望 国道４６号に沿って新線敷設してくれよな。
秋田県南の客は団体多くて煩くてかなわん
784:名無し野電車区
07/05/10 01:59:26 mDdxVcFt
>>785
現状でも臨時が走ると過剰気味なときがあるから
増結せんでも運行の適正化で捌けるとおも。
指定席の販売について、東京～福島間のみの利用者は
つばさ側はブロックするようにできんのかね。
785:名無し野電車区
07/05/10 04:09:33 CdAbeo2X
大曲スルーより前に標準軌複線区間と交換駅の増強を。
つか大曲～秋田の新線敷設ｷﾎﾞﾝ。
786:名無し野電車区
07/05/10 14:11:49 zUWXnBMK
>>788
大曲－秋田間の狭軌線を標準軌にすればいいんだけど
貨物輸送がネックなんだよな
787:名無し野電車区
07/05/10 19:47:16 trIwK/TU
>>786
またアノ地域が反対するかなｗ
＞田沢湖線大曲分岐の経緯
788:名無し野電車区
07/05/10 22:33:52 ELxC4lcn
盛岡イオン前に新駅をつくれ。
道路事情が悪い青山・滝沢ＮＴ地区から仙台・東京へ行きやすくなる。
789:名無し野電車区
07/05/10 23:10:00 EhfK+tal
今の駅がない状態でも、そこでイオン感知すれば停車すると思うよ。
790:名無し野電車区
07/05/11 01:28:11 Gv7Yaj/D
>>792
791:名無し野電車区
07/05/11 09:55:31 4a7cr9U0
>>792
792:名無し野電車区
07/05/11 10:03:08 Fd/wzPPI
>>792
793:名無し野電車区
07/05/12 00:20:02 qt0x3/0r
>>792
794:名無し野電車区
07/05/12 08:26:57 g1I2FRnL
>>787
つばさは下りは東京駅発車10分前、上りは米沢発車後まで
東京～福島相互間の指定券発券や予約ができないようにすべき。
795:名無し野電車区
07/05/12 09:26:14 05gVLy+N
喫煙席あった頃は郡山福島で降りる人沢山いたね。15号車。
796:名無し野電車区
07/05/12 09:26:36 J6BFUA7c
>>797
朝のつばさ乗ってるとよく郡山で降りる奴おおいからな
797:名無し野電車区
07/05/12 11:21:10 LIKL5ITC
８００なら秋田内陸縦貫鉄道ミニ新幹線化。
798:名無し野電車区
07/05/12 15:59:20 sj9z8q6z
>>800
どうせなら田沢湖線田沢湖～大曲間を内陸線にすれば内陸線の問題は解決する
799:名無し野電車区
07/05/13 17:26:26 pateqF6F
>>772
いや違うな。
つばさをつなぐために、短編成化したやまびこの容量を増やすため。
800:名無し野電車区
07/05/13 21:33:56 mm8RRFK/
福島駅のあの配線、何とかならんかねと思うのは俺だけ？
山形新幹線、仙山線を改軌すればよかったんじゃないかと考えるのは俺だけ？
801:名無し野電車区
07/05/13 21:40:55 qXiuf00Q
そのうち何とかなるんじゃね？＞福島
仙台経由は近郊輸送との両立ができなくてだめぽ
802:名無し野電車区
07/05/13 22:07:53 VvysNFTn
>>797-799
すみません、MAXが満席でつばさの指定を東京福島で取ってしまったことが俺にもありました
ところでMAX満席つばさは余裕ってレアケースなの？
803:名無し野電車区
07/05/13 22:13:38 xJKKS/tA
>>803
いずれ北海道新幹線開通して本数(2～3本？)が増えれば
ダイヤ上の制約が大きすぎて放置するわけには行かなくなるし、
上り山形新幹線が福島駅上り副々本線に直接アプローチする方法は
内部では(本線下をくぐる方向で)検討済みらしいから、気長に待とうぜ。
804:名無し野電車区
07/05/13 22:41:18 kmFfq7ca
福島駅北東側の外観がすごくキモくなりそうだな
805:名無し野電車区
07/05/13 23:50:20 fZwnWvEg
>>805
そうでもない。
平日は大体ＭＡＸの方が混雑している。
806:名無し野電車区
07/05/14 09:19:29 3tSbzF9W
>>805
列車によるがＭａｘは１～５号車が自由席になるからな
それだと指定は６号車と７、８号車の１階しかない
あとたまに修学旅行とかの団体が６～８号車に入って、指定は４、５号車だけとか
807:名無し野電車区
07/05/14 12:49:05 ki8JCpYB
秋田三時間。山形二時間半くらいで東京
行ければな。
808:名無し野電車区
07/05/14 21:05:14 lQ/DOaJx
>>810
東京→山形が最速２時間３０分っていうのがある（つばさ１０９）んだから
逆もあってもよさそうなもんだが。２時間３３分（つばさ１０４）が最高か。
秋田は・・・現状では望み薄。
809:名無し野電車区
07/05/15 01:26:35 4qlgggXj
単騎つばさは270km運転するの？
やまつばはE4のせいで速度出ないけど。
810:名無し野電車区
07/05/15 07:25:53 jh2h0ygI
本日、秋田8:24発東京行きの集約臨あり。
811:名無し野電車区
07/05/15 08:20:05 FYJEzk7e
>>812
４００系の最高速度ぐらい調べろ。
812:名無し野電車区
07/05/15 12:54:29 a/XOmmJR
>>814
単独つばさは、E3限定で運用に入れればいいのにな。
813:名無し野電車区
07/05/15 19:27:58 se0Bp7st
>>813
5294Mってやつかな？
814:名無し野電車区
07/05/16 07:53:26 6vluPt5d
今日もやまつばばっかり混雑してるな
815:名無し野電車区
07/05/16 10:03:55 CZcqHHox
今、つばさの指定買いに行ったけど、郡山～山形で満席だった。
東京～山形だと空席ありなんだけど、この席は売ってくれないの
ね。ちなみに、大宮～福島でも空席ありだけどね～。郡山は、位置
的に中途半端なのかな。
816:名無し野電車区
07/05/16 13:24:13 ynoyhRiK
もう一度郡山～山形みたら空席ありになってるんじゃないの？
817:名無し野電車区
07/05/16 20:38:20 lng+LYzH
福島～赤湯で指定買いました
818:818
07/05/16 21:26:39 C+tz3iWV
もう一回聞いてみましたが、やはり満席でした。窓口で聞いてみても、
確かに大宮－山形だと出るが郡山－山形だと出せないようだ。との事で
した。後ほど問い合わせてくれるそうで、明日もキャンセル出ないか聞
いてみます。ちなみに、１９日郡山１５：３１の列車です。
この時間帯は、次の列車も満席なんですよね。自由席は座れないだろ
うし・・・。
819:名無し野電車区
07/05/16 22:01:29 pHMl7IP6
>>821
(北)郡山～(北)福島と(北)福島～山形と分けてみればどうよ?
料金は通しのときと一緒にすることできるし。
820:名無し野電車区
07/05/16 22:12:43 r1IcvLvz
>>821
いっそのことＧ車に(ry
821:名無し野電車区
07/05/16 22:56:25 f5ymfUoL
サイバーステーションで調べてみたよ
5月19日 つばさ119号 普通車 グリーン車
上大宇郡福米赤上山天東村大新 上大宇郡福米赤上山天東村大新
野宮都山島沢湯山形童根山石庄 野宮都山島沢湯山形童根山石庄
東京 ○ ○× ○ 東京 △ △△ △
上野－ 上野－
大宮－－ × ○ 大宮－－ △ △
宇都－－－ × × 宇都－－－ × ×
郡山－－－－× × × 郡山－－－－△ × ×
福島－－－－－ × 福島－－－－－ ×
米沢－－－－－－ × 米沢－－－－－－ ×
赤湯－－－－－－－ 赤湯－－－－－－－
上山－－－－－－－－× 上山－－－－－－－－×
山形－－－－－－－－－ 山形－－－－－－－－－
天童－－－－－－－－－－ 天童－－－－－－－－－－
東根－－－－－－－－－－－ 東根－－－－－－－－－－－
村山－－－－－－－－－－－－ 村山－－－－－－－－－－－－
大石－－－－－－－－－－－－－ 大石－－－－－－－－－－－－－
822:名無し野電車区
07/05/16 22:57:31 f5ymfUoL
5月19日 つばさ121号 普通車 グリーン車
上大宇郡福米高赤上山 上大宇郡福米高赤上山
野宮都山島沢畠湯山形 野宮都山島沢畠湯山形
東京 △ △△ △ 東京 △ △△ △
上野－ 上野－
大宮－－ △ △ 大宮－－ △ △
宇都－－－ × 宇都－－－ ×
郡山－－－－△ × 郡山－－－－△ ×
福島－－－－－ × 福島－－－－－ ×
米沢－－－－－－ △ 米沢－－－－－－ ×
高畠－－－－－－－ 高畠－－－－－－－
赤湯－－－－－－－－ 赤湯－－－－－－－－
上山－－－－－－－－－○ 上山－－－－－－－－－×
しかしなんでこうなるんだ？？
調べたのが完全に同じタイミングというわけじゃないから、多少のズレはあるにせよ
どうも理解できないのがところどころ
823:名無し野電車区
07/05/16 23:51:30 dNAf9iHd
>>821
これって発売制限かけてるって事。売上が高く（束の都合）、長距離優先（CS向上？）なってんのかな？
確か、当日だかに制限開放（定かでない）されると思たが。
824:名無し野電車区
07/05/17 00:28:08 xdGVSkAq
>>826
「こまち」も確か設定されているよな。
東京～盛岡が満席でも、東京～秋田は空席があったりと。
825:名無し野電車区
07/05/17 00:30:48 ajkQUbr3
>>827
東京ー盛岡なら普通に買える。
826:名無し野電車区
07/05/17 01:27:10 qcZciy1x
こまちは東京―仙台の制限だったな
827:名無し野電車区
07/05/17 07:26:46 e1m1P3d6
東京－仙台は、仙台乗降用に座席位置と座席数が制限だね。秋田行の場合、
１２号車の一部エリアの客がみんな仙台で降りて、変わりに仙台から客が乗
ってくる
828:名無し野電車区
07/05/17 13:24:17 Y2yvjh7c
制限開放は前日の朝の販売開始時から
ちなみにこの時に予備席みたいなのも出てくるから、
全区間で満席のようなホントのピークでも、前日の早朝に取れることはよくある
829:名無し野電車区
07/05/17 18:40:55 1cqPe16w
ファステック実用化で東京－秋田3時間20分ぐらいならないかなぁ
特に秋田－盛岡を10分ぐらい短縮して欲しい。
830:名無し野電車区
07/05/17 19:00:24 isvCswD/
なるらしい。
831:名無し野電車区
07/05/17 20:18:13 ee9VPwnM
>>830
12号車に限らず、全ての号車で乗降あるように思えるが…。
832:名無し野電車区
07/05/17 23:50:08 WfBq93wR
>>832
盛岡ー秋田は最短で１時間２４分。
表定速度は時速９１キロ。
新快速はこれぐらい出しているから遅く見えるが
田沢湖線・奥羽線のインフラを考えるとかなり速い。
１０分短縮となれば１時間１４分。
表定速度は時速１０３キロにもなる。
既に１３０キロ運転は実現しているし
車両側で対応してもこれだけの速度は無理だな。
833:名無し野電車区
07/05/18 00:00:31 23hh6IuV
みんな生保内線の話ばっかになるが橋場線の線形も結構なもんで
834:名無し野電車区
07/05/18 00:11:45 Abh2pTqi
田沢湖線は奥地に行けば行くほど線形悪いと思いきや
最深部の仙岩トンネルは電車でGOばりの130キロ運転
835:名無し野電車区
07/05/18 01:00:32 Fdi2XvWb
山形線も、福島～米沢はどうにかならないかな
836:名無し野電車区
07/05/18 06:40:04 K+Vyw0Fh
どうにもならないだろ。
837:818
07/05/18 07:26:40 tysWQWKp
朝１番に駅に出かけましたら、明日のつばさ１１９号の指定ありました。
しかも窓側がでした。
大変お騒がせしました。助言ありがとうございました。
838:名無し野電車区
07/05/18 13:48:26 g8KIn6qs
いやお騒がせしてるのは束だろ。
東京～郡山で制限かけるならまだ分かるが、郡山～山形で制限かけんな
839:名無し野電車区
07/05/18 14:02:08 zwzrq5Fo
地方のため列車になっているのか疑問さえ浮かぶなｗ ＞郡山～山形での発券制限
840:名無し野電車区
07/05/18 14:52:34 KjHtljLK
東京大宮の客を優先させて収入を得たいのか。
普通の客なら気がつかずに指定が満席ってことで自由席に乗っちゃう人もいるんじゃないの？
841:名無し野電車区
07/05/18 19:39:00 g8KIn6qs
郡山～山形って、異常なくらい自由席と指定席の料金差があるんだったよな。
違ったっけ？
842:名無し野電車区
07/05/18 19:46:30 et1VHeRU
>>844
郡山⇔山形新幹線全区間で自由席は同区間の指定席から1820円引き。
このため200km未満では指定よりＧ車が安いという変な事態が起こる。
秋田も新花巻・北上⇔秋田新幹線全区間の立席料金は同区間の指定席から1820円引き。
843:845
07/05/18 20:36:00 et1VHeRU
時刻表見たら100km未満で指定＞Ｇ、200km未満では僅かながらＧ＞指定だったｽﾏｿ。
844:名無し野電車区
07/05/18 20:52:14 Abh2pTqi
>>845
んなわけねーだろ。
JR時刻表より
太枠内で全区間 自由席またはグリーン車 をご利用の場合の特急料金は、
通常期の特急料金から870円引きです。ただし、郡山と山形新幹線の各駅
相互間の 自由席 の料金は1,820引きです。
URLﾘﾝｸ(www.calc.eki-net.com)で計算すると、
郡山(福島)→山形
経由：東北新幹線,福島(福島),奥羽本線
つばさグリーン \4,600
つばさ指定席 \3,470
つばさ自由席 \1,650
ちゃんと、3470-870+2000=4600になってるでしょ。
845:名無し野電車区
07/05/18 22:45:16 IFRKvePc
ヒント 繁忙期
846:名無し野電車区
07/05/18 23:28:47 Abh2pTqi
>>848
>>847は5月19日でやったんだが、今度は
5月5日 郡山→米沢にしたら
つばさグリーン \3,300
つばさ指定席 \3,510
つばさ自由席 \1,350
になった。ｋｔｋｒ
847:名無し野電車区
07/05/18 23:41:14 Abh2pTqi
もともと100キロまでのグリーン料金は1240円だったんだね。
ていうか東日本と九州以外はみんなそう。
すると繁忙期分340+870=1210よりグリーン料金が高いからねじれは起こらない。
東日本のグリーン車値下げしたのは
2002年12月のはやて開業記念で１年間の期間限定が始まり
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
だが、結局そのまま継続
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
上のを見ると、そもそもつばさは新幹線と在来線で別々にグリーン料金
かかってたからねじれが起こらないどころか大差ついてたんだな。
848:名無し野電車区
07/05/20 08:56:32 KvVFIN3L
あげ
849:名無し野電車区
07/05/20 09:59:10 zbJo3IrF
大喧嘩中
↓
>第1戦後の深夜に東京から仙台へ向かう貸し切りの新幹線を手配し
【野球/TV】プロ野球オールスター第2戦、52年ぶりのデーゲーム開催…放映権持つキー局との調整つかず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
>第1戦後の深夜に東京から仙台へ向かう貸し切りの新幹線を手配し
>第1戦後の深夜に東京から仙台へ向かう貸し切りの新幹線を手配し
>第1戦後の深夜に東京から仙台へ向かう貸し切りの新幹線を手配し
850:名無し野電車区
07/05/20 21:16:45 0kT7Naji
>>850
列車は直通でも、料金は福島を境に
新幹線分と在来線分を合算するという
従来のやり方をそのまま踏襲したからな。
さらに、新庄開業前の特急こまくさがあった頃はもっとややこしかった。
列車は山形を境に、料金は福島を境に変わってたんだから。
福島～山形のつばさと山形以北のこまくさは
運賃計算上同一列車扱いにしてたんだし。
851:名無し野電車区
07/05/20 23:18:04 3yxTQLg7
そもそも新幹線と在来線で料金体系が違うから
合算になるのは当然。
通算にするためには在来線区間も新幹線料金にすることになるが
これでは在来線区間が高くなりすぎる。
反面、東京から山形・秋田に行く場合
特急料金が仙台・八戸より高くなっており
どっちがいいかは一概には言えない。
852:名無し野電車区
07/05/21 00:45:07 szysVKvx
新幹線の料金は、基準は決まってるだろうが、
最終的には各駅間毎に個別に設定されるのでどうとでもなる気もする。
まずもって新幹線開業前の直通運転時代から考えても、
在来線との乗り継ぎ割引時代から考えてもちょっと理不尽だ。
853:名無し野電車区
07/05/21 01:07:50 KQ888y8z
電車学園ﾓﾊﾓﾊ組
単行本出てるのかな？秋田ｺﾏﾁ
854:名無し野電車区
07/05/21 04:20:37 kuslsVSD
あと理不尽と言えば特定特急料金だな。(スレチすまんが)
水沢江刺～新花巻と北上～盛岡だと前者の方が距離が短いのに通常の自由席料金、
後者だと特定特急料金が適用されると言うのも不公平。
そういうところに限って間の駅で退避とかあったりするし。
そういう不便を押し付けといて、利用客が少ないと文句を言うのはおかしい。
水沢江刺～くりこま高原・新花巻、新花巻～いわて沼宮内、本庄早稲田～上毛高原・安中榛名、
上毛高原～浦佐は特定特急料金を適用した方が乗客が乗ってくれて儲かりそうな気がする。
855:名無し野電車区
07/05/21 08:23:00 qcjqsfvW
水沢ー花巻は在来線または車の方が便利。
856:名無し野電車区
07/05/21 18:17:34 daECnp9g
新幹線の特定特急料金はそういう意味で設定されたわけではないのだが
857:名無し野電車区
07/05/21 19:45:54 lXkX7fn8
>>857
そもそも特定特急料金は隣接駅間で設定された訳だが。
ではなぜ盛岡～北上は中間に新花巻を挟むのに特定特急料金になるかというと
東北新幹線開業当初は新花巻がなく、1985年に新花巻駅が開業したあともそのまま
特定特急料金として残したため。北上～一ノ関、一ノ関～古川や上越新幹線熊谷～
高崎間も同様。後から中間に駅ができたから特定特急料金。
858:名無し野電車区
07/05/21 21:00:42 MGOCUN2J
25km以下 600円
25～50km 800円
50～100km 1200円（ただし小山～大宮は1000円）
これでどうよ。大幅に値上げになる区間はほとんどないはず。
859:名無し野電車区
07/05/21 21:52:43 QuGOgCtQ
山形新幹線，なすの併結きぼん。
仙台やまびこが，下りの切り離し・上りの連結の両方において
つばさのために待たされるってのが不満。
つばさなんて，どうせ在来区間でほぼ各駅停車でタラタラ走っているから，
フル区間で急ぐ必要はなし。単独で郡山まで進み，郡山なすのにくっついて
くれ。仙台やまびこのロスタイムがなくなり，また郡山なすのは始発なので
途中停車駅で待たされるということもない。一石二鳥だ。
ただ，こまちは，そうはいかない。はやて・こまち は両方とも盛岡では
途中駅なので，どちらかが待たされる運命。それとも，航空便との競争を
放棄して，こまちが単独で仙台に進み，仙台やまびこに併結，という
方法もある。
860:名無し野電車区
07/05/21 21:55:12 8F/CRcVA
＞こまちが単独で仙台に進み，仙台やまびこに併結，という
＞方法もある。
ありえん。
861:名無し野電車区
07/05/21 22:13:51 JLIdTYYL
＞郡山なすのは始発なので途中停車駅で待たされるということもない
その代わり途中駅では待避＆カラ待避の連続ですが何か？
今やあまりの遅さに郡山人も利用しなくなりつつあるなすのに連結するのはアホかと(ry
862:名無し野電車区
07/05/21 22:28:34 J2RzXthP
＞仙台やまびこが，下りの切り離し・上りの連結の両方において
＞つばさのために待たされるってのが不満。
そこでのやまびこはガラガラだから不満に思ってる香具師がいない件
＞つばさなんて，どうせ在来区間でほぼ各駅停車でタラタラ走っているから，
＞フル区間で急ぐ必要はなし。
在来線区間で時間がかかるんならせめて新幹線区間では急がなきゃダメだろ
＞単独で郡山まで進み，郡山なすのにくっついてくれ。仙台やまびこのロスタイムがなくなり，
時間によって同じパターンダイヤで郡山なすのだったり仙台やまびこだったりするわけだが
＞また郡山なすのは始発なので途中停車駅で待たされるということもない。一石二鳥だ。
はやこまや盛岡やまびこの通過待ちするのにか
＞ただ，こまちは，そうはいかない。はやて・こまち は両方とも盛岡では
＞途中駅なので，どちらかが待たされる運命。
つばさ・やまびことどう違うんだよ
＞それとも，航空便との競争を 放棄して，
お前が放棄されろ
863:名無し野電車区
07/05/21 22:31:11 J2RzXthP
>>857
そんなとこで使ってるのは定期利用者
単発の移動なら新幹線料金が安くなっても絶対車なので客の増加はない。
単純に定期利用者からの収益が減るだけで終了。
864:名無し野電車区
07/05/22 00:01:58 ZYv4pPv5
今度、大宮～秋田まで利用予定です。
グリーンにしようか普通にしようか悩んでます。
こまちのグリーンはイマイチと聞いて躊躇してるのですが…
差額もわずかなんで微妙なんですよね～
865:名無し野電車区
07/05/22 00:02:52 Ly+0idGJ
>>867
あけぼので行け
866:名無し野電車区
07/05/22 00:10:27 ZYv4pPv5
>>868
あけぼのは寝台料の社割がきかないんだよね。
グリーン\4930
指定席\3365
差額\1565微妙だ…
ちなみに運賃はタダです。
867:名無し野電車区
07/05/22 00:13:56 OZKiXbb9
マジレスされちったよ・・・・(´･ω･｀)
868:名無し野電車区
07/05/22 00:15:49 uts0CeOC
こまちグリーンは普通車と大して変わらん。
普通車で行くのがオススメ。
ここが同じと思ったところ
→照明や室内の感じ
ここが違うなと思ったところ
→グリーン車の窓は意外とでかい
ドリンクサービスつき
補足
→普通車の座席（特に12～14号車）は26分の17の確率でとても座り心地がよい。
それ以外の列車に当たった場合の座席は、ザメンスライド機能と
ドリンクホルダーがあるのを差し引いてもちょっとイマイチだが、
11号車の大便所がウォシュレットなところだけはネ申。
869:名無し野電車区
07/05/22 06:10:26 Xdfifz9c
>>871
・枕がつく
・シートピッチが20cm近く広がる
を追加してあげてください
870:名無し野電車区
07/05/22 06:14:42 gDgjci4k
>>863-865
山形民，乙
つばさに対し否定的な事を言うと，興奮して反論するのが山形人。
他掲示板でもそう。
ミニ新幹線を通してもらえただけでも幸せだというのに。
871:864
07/05/22 07:24:56 gCwjrkAa
漏れは郡山人なのに山形人扱いされたよｗｗ
仙台以南を虐めて喜ぶアホには山形と福島(＋栃木)の区別もつかないのだろうな。
872:名無し野電車区
07/05/22 08:25:28 7SI75dAK
>>869
あけぼのゴロンとは指定席料金だから寝台料金は気にしなくていいよ
それと、同じ社員として言わせてもらうが、
旅行でﾜｸﾃｶするのはいいが、余計な事はチラシの裏にしておいた方がいいぞ。今後も
873:名無し野電車区
07/05/22 09:24:55 uts0CeOC
>>874
俺なんかこまち利用者なのに山形人扱いだよｗ
悲しくなるからせめて>>873が秋田人じゃないことだけ祈るとする。
874:名無し野電車区
07/05/22 19:05:03 3YfLjT8L
>>876
東社36の切符は寝台料金が半額にならんのか。
ということはグリーンも同じことになるのかな?
875:名無し野電車区
07/05/22 19:11:14 07M4M2Gz
>>877
東社36でえちごGは半額になった気がする
（G個室は明示的にNGだが）
876:名無し野電車区
07/05/22 19:12:41 07M4M2Gz
ってか何でこんなに中の人がいるんだｗ
877:名無し野電車区
07/05/22 19:39:29 3YfLjT8L
>>878
グリーンは半額になる可能性があるということか。
社員は社用パス(磁気とsuica)あるから便利でいいよな。
うちの最寄は朝と晩になると有人改札をsuicaで通っていくのが十数人はいるから
すぐ社員だとわかるしwww
878:名無し野電車区
07/05/22 20:47:56 XjkiyzB+
東社36はグリーン半額だよ
ただしグリーン個室は割引外
あと自由席急行券はタダ(使い道がないが)
879:名無し野電車区
07/05/22 21:09:21 fklP/69p
屑社員は消えろ
880:名無し野電車区
07/05/22 21:43:21 v5IE0BC4
会社で運行して社員が乗る
881:名無し野電車区
07/05/22 21:58:03 uts0CeOC
こ……これは乗車率を水増しするための自作自演かッ！！
882:名無し野電車区
07/05/22 22:01:05 DfZLxwkN
いやッ壮大なオナニーだッ！！！