07/01/21 19:58:59 x3OBE0Is
過去スレ
PART1 URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
PART2 URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
PART3 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
PART4 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
PART5 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
PART6 URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
PART7 URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
PART8 URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
PART9 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART10 URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
PART11 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART12 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART13 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART14 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART15 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
07/01/21 19:59:26 x3OBE0Is
PART16 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART17 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART18 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART19 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART20 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART21 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART22 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART23 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART24 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART25 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART26 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART27 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART28 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART29 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART30 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
07/01/21 20:02:49 x3OBE0Is
PART31 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART32 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART33 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART34 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART35 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART36 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART37 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART38 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
PART39 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:名無し野電車区
07/01/21 20:05:17 x3OBE0Is
■路線
【【東京～札幌】北海道新幹線63【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
■□■□■□■ 石 勝 線 ９ ■□■□■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
宗谷本線part14
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【オホーツク】石北本線part9.1【183-0】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【海峡線】新幹線開通後の青函トンネル事情【貨物】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会２！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こんな北海道新幹線だったらいやだ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
6:名無し野電車区
07/01/21 20:05:50 x3OBE0Is
■列車
★ﾃﾞｭｴｯﾄ★がんばれ！寝台特急北斗星★2号車★
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★２レ★がんばれ！寝台特急北斗星★２号車★
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ（寝台特急）日本海 その９★★
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
つがる/白鳥/スーパー白鳥/かもしか/はまなす
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
7:名無し野電車区
07/01/21 20:06:24 x3OBE0Is
■車輛
【183/281/283/261】北の特急PART13【781/785/789】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
キサロハ182と申しますが不当なリストラに反対です
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
■市営交通
【地下鉄】札幌市交通局30【市電】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【またまたまた】函館市電【新車(9601)搬入!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
8:名無し野電車区
07/01/21 20:06:58 x3OBE0Is
■鉄道総合板のスレ
【打倒】 北海道＆東日本パス Part12 【18切符】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
［［lll♯北海道・フリーきっぷ19枚目♯lll］
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
完全走破 北斗星の再放送を熱望するｽﾚ/TheTV2
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR北海道に言いたいこと ２号車
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【北の大地】札幌車掌所総合スレ８【yJR北海道】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
JR総連・北海道労組こそ解体！！！ vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
！札幌駅旧駅舎、当時の列車を語ろう！！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
駅名しりとり 北海道・東北編 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【HET】Ｎゲージで北海道を楽しむ 四号線【ｱﾙｺﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
9:名無し野電車区
07/01/21 20:08:51 x3OBE0Is
抜け等ありましたら補完よろしくお願いします。
10:名無し野電車区
07/01/21 20:46:53 m4pZkLah
お疲れ様でした
11:名無し野電車区
07/01/21 20:50:09 DLtHYSMH
冬こそJR
と～まれっ！
12:名無し野電車区
07/01/21 21:38:29 9Cn3uQWX
>11
いつもJR北海道に御声援、誠に有難うございます。
当社の運行列車はお客様方が安心してご乗車出来ます様に、駅ホーム所定の停車位置へ
安全に停まるように心掛けております。
これからもご声援とご利用、宜しくお願い致します。
JR北海道 URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
13:名無し野電車区
07/01/21 21:49:01 TqVR7oOU
ご苦労様です
14:名無し野電車区
07/01/21 23:28:22 lQOuI7mr
「と～まれっ！」をNGワードで抹殺すると(*´д｀*)ｷﾓﾁｲｲｰ
15:名無し野電車区
07/01/21 23:34:15 9ddCSdhT
>>1
おつかれん♪
16:名無し野電車区
07/01/21 23:38:01 Lqg8nNmA
>>14
そーいうのが、糧になってしまうんよ。
17:名無し野電車区
07/01/22 00:18:52 +NmAKD5Q
うめてきますた
18:名無し野電車区
07/01/22 00:56:59 O1PZ1FZd
┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
|／￣￣￣￣||ﾞ￣￣￣ﾞ||￣￣￣￣＼|
||.. 快速 |+======+| ノサップ .||
||ﾞ￣￣￣￣~|:|ﾞ￣￣￣|:|~￣￣￣￣ﾞ||
|| |:|. |:| ....∧＿∧.|| ／
|| |:|. |:| （ *^∀^）|| ファンファンファンファン
|| |:|. |:|ﾞ￣￣￣￣ﾞﾞ|| ファンファンファ～ン！
|＼＿＿＿___|:|_＿＿___|:|＿＿＿___／| ＼
|__＿＿＿＿_|:|__＿＿__|:|＿＿ＪＲ:__ |
. |二54-774二..|:|ﾟ二二二|:|..二二二二..| ！！
| [lﾆlﾆl] ..|:|..l二.二l..|:|. |[lﾆlﾆl] | .从 ,.∧∧
. |_二二二二ﾆ|──|ﾆ二二二二_| ∵;".(；ﾟ∀ﾟ) ←>>17
| |＿＿|..| H |×l]| .H |.. | ''W`;⊂⊂ﾉ
. | |_l三三口三三l_l. .| と⊂ノ～
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
―／／――＼＼―
―／／―――＼＼―
19:名無し野電車区
07/01/22 02:52:37 EynRMXft
前スレの話題を引き継いで･･･。
785は足回りに予算突っ込みすぎたのか、いかんせん安普請なのが玉にキズなのだが
（デッキと室内の仕切りが壁というよりパーテーションなのが静粛性を損ねていると思われ）
M車の音と電笛の乾いた音色はとてもヨイですね♪
20:名無し野電車区
07/01/22 05:02:50 oaI2VSMU
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
21:名無し野電車区
07/01/22 06:33:42 hsSaCBCp
>>1 乙
22:名無し野電車区
07/01/22 09:47:45 spUH+2Yy
乗り心地の話なら、
初期の721が最悪だべ。ヒョコンヒョコンはねてさ。
23:名無し野電車区
07/01/22 12:15:17 Nejh3Slo
>>22
単に経年劣化
24:名無し野電車区
07/01/22 15:33:00 4Z0Sg+b6
冬こそJR
とーまれっ！
25:名無し野電車区
07/01/22 15:33:19 6O14A9hG
宗谷本線のラッセルを撮りに行こうかと思っているが、雪積もっているのかな？
26:名無し野電車区
07/01/22 16:19:30 sDPIHaWJ
んなこと他人様に聞いてるようじゃラッセル撮るのは100年早いんだよぼけ
27:名無し野電車区
07/01/22 17:38:56 4Z0Sg+b6
ふゆこそJR
と～まれッ！
28:名無し野電車区
07/01/22 18:52:10 6O14A9hG
>>26
消えろ、カス！
29:名無し野電車区
07/01/22 20:34:50 I4vOkt4J
逆ギレすんじゃねぇよボケ
30:1
07/01/22 20:38:54 wDHE8axO
>>10
>>13
>>15
>>21
まとめてですみませんがありがとうございます。
31:名無し野電車区
07/01/22 22:24:08 7lKzXJuR
＞ID:6O14A9hG
何こいつｗｗｗ
こういう奴がいるから鉄道好きな
人（ファンからヲタクまで）の社会的評価が下がると思うんだが。
32:名無し野電車区
07/01/22 22:28:11 hePGkx8X
そう言えば昔は国鉄が副業？でスキー場の積雪情報出していたな。
33:名無し野電車区
07/01/22 22:46:40 kfpJw9fg
>>32
覚えてる。雪質まで出てなかったか？
アイスバーンとか粉雪とか。
34:名無し野電車区
07/01/23 07:59:19 rZh7KbmP
誹謗中傷はやめましょう。
35:名無し野電車区
07/01/23 11:04:12 pJBW9kaV
冬こそＪＲっ
止ーまれっ！
36:名無し野電車区
07/01/23 13:28:43 fbocng/O
>>23
最初からそうなの。
37:名無し野電車区
07/01/23 14:20:17 Av/VQsft
>>36
そんな訳無い
38:名無し野電車区
07/01/23 15:07:12 gF/Hgrh1
九州新幹線全線開通を前に
4億円かけて修復されるﾊﾁﾛｸ58654が復活します
北海道新幹線開通までにｼﾛｸﾆC62 3も何とかならないでしょうか？
39:名無し野電車区
07/01/23 15:10:00 oELHj9nM
>>38
自動給炭機と火室内の火格子がｱﾎﾞﾝしてるって話だが。
40:名無し野電車区
07/01/23 15:53:33 dXVtaJVx
>>38
でかすぎて使い勝手が悪い。
C11の二両体制はさいこー。
41:名無し野電車区
07/01/23 15:58:16 4qcKJ+I2
C11とC62の汽笛は同じ音がすると聞いたことがあるが、ほんと？
42:名無し野電車区
07/01/23 16:01:32 fbocng/O
>>37
水掛け論だがそうとしか言いようがない。
経年の関係じゃないよ。
43:名無し野電車区
07/01/23 16:11:25 6PFd996I
>>42
俺車両の知識ないんだけど、それって快速APにも入ってる？
ときどきそんな挙動のクルマに当たるんだよね。
ところで、そもそもが現状の乗り心地を論じてるんだから、経年も込みで721の古いやつ最低って言ってしまってもいいんでは？
44:名無し野電車区
07/01/23 16:50:45 W2b3Mk2j
>>41
「基本的には」違う。
>>７２１系乗り心地論の方々
「基本的に」台車設計は最後まで変わらなかった。
だから乗り心地的には変わらないし、台車回しもしているので、初期車だけとか言うのは無い。
また、車体が緩む時期にも差し掛かって入るので、あながち台車ではなく、
安全性に問題ない程度で車体の振動伝達という可能性は否定できない。
しかしながら乗車位置・連結位置などで突き上げなどがある。
特にエアポート編成では4000番台が、Ｍ車のやれ具合が違う編成を固定化したので、
ウテシにとってはブレーキも含めて、突き上げ引っ張り左右動などが落ち着かないそうだ。
「誤差の範囲」
45:43
07/01/23 16:56:06 QgXxwaOy
>>44
なるほどね
確かにフワフワ浮く感じはAP編成に特有かも
46:名無し野電車区
07/01/23 17:00:10 PR/eHMe/
路盤じゃねーのそういうのって
47:名無し野電車区
07/01/23 18:16:25 EM3TEYPf
721系の台車、5次車（0・3000番台）まではDT50系とほぼ同一の積層ゴム支持、
6次車（1000・4000・5000番台）以降は軸梁式で機構的にかなり異なる訳だが
48:名無し野電車区
07/01/23 20:50:40 e7RhqmWa
721系1次車は、ブレーキ系統に致命的な設計ミスがあって、
停車時に音が出るのは仕様だと聞いたぞ。
49:名無し野電車区
07/01/23 21:43:22 rzRtervo
>>41
ある意味正解
207の汽笛は技術館にあったものシロクニのを使ってる。
まあカマの個性や大きさにもよるから厳密には微妙に音が違うと思う
50:名無し野電車区
07/01/23 23:22:59 t+UJVyzJ
>>45
北海道は結構そういうの多いよ
785とかｷﾊ54とか
51:名無し野電車区
07/01/23 23:23:34 57WYvXqw
>>48
誰から聞いたの？
52:名無し野電車区
07/01/23 23:44:33 XBX2Kz7K
乗り心地最悪とは言わんが、
721系のみ、何故かカーブの時に地面に衝突しているかのような強い衝撃が生じることが稀にある。
あれが一体何なのかが気になる。あれは昔からあったと思う。
53:名無し野電車区
07/01/24 00:13:38 ET9DtKnT
ゴンッ！！ゴン！ゴンッ！！っていう感じの？
54:164
07/01/24 00:24:35 0bjEuInS
>>52
ががががががっがが画がガガガガアガガガガガガガッガアガガ って奴でしょ？
銭函～小樽築港でなるやつ
55:名無し野電車区
07/01/24 09:51:35 MpjKA0QI
>>54
あれって塩害で線路がやられてるからだよね？？？
56:名無し野電車区
07/01/24 11:12:10 yVv6bsXZ
>>47
俺の実感だと、まず6連化で増備されて指定席に入ったクルマが、
ほんの少し乗り心地が良くなったんだよな。
これは経年を経た1・2次車との比較で感じたのかもしれない。
ともかく初期型は線路の様子がよくわかるクルマだよ。
それらと比べてもu席車やデッキ無し車は格段に違うね。
57:名無し野電車区
07/01/24 12:39:25 X3oguV6s
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
札幌から滝川行のロングシート、一日一本の731系運用
何でこんな夜に、わざわざ731系が滝川まで行くのか。
ふしぎ。
まぁ、東北のこと考えれば別にどうってこと無いんだろうけど
北海道では異質かな？
58:名無し野電車区
07/01/24 14:07:26 nGgm/4uy
ハゲ必見の、増毛ノロッコ号は走るみたいだな。
59:名無し野電車区
07/01/24 14:32:29 sMcpvDAV
731って回生切れるの早すぎじゃね？
駅の結構手前からｷｷｷｷｰｰｰｰｰｰｰ！ってうっさいんだけど。
あと、711は発電ブレーキがなくて、
大昔の旧国電みたいにオール制輪子でブレーキかけてるって言うのはマジ！？
60:名無し野電車区
07/01/24 14:39:51 bHvVO8h6
まぁ731はMT比1:2なんだし、いくらT車遅れ込め制御しても仕方あるまい。
711は発電ブレーキないよ。
61:名無し野電車区
07/01/24 14:50:32 MpjKA0QI
>>57
そのダイヤｋｗｓｋ
この区間でも130㌔運転なのかな？とりあえず乗ってみたい
62:名無し野電車区
07/01/24 16:33:42 1DMHDPcE
>>57
寒いだろドア閉めろよ、と言いたくなる絵ズラだな
63:名無し野電車区
07/01/24 18:27:25 ET9DtKnT
>>57
295Mか3327Mか343Mだな
翌朝の132Mと138Mになる
64:名無し野電車区
07/01/24 20:31:38 ZnT7ydWM
>>57
滝川行きの最終なら、翌朝の滝川始発になるんじゃなかったか？
65:名無し野電車区
07/01/24 20:56:13 oQY5BINU
スーパーホワイトアロー、今度は１４０キロ＋簡易振り子で、札幌ー旭川を
６６分で結べないかな・・・。
旭川は永山まで電化すると、早朝などは特急定期券がけっこう売れます。
札幌発７時１０分、旭川着８時１６分。そのまま永山駅に８時２２分頃到着。
66:名無し野電車区
07/01/24 20:58:22 oQY5BINU
新型気動車振り子も１４０キロ＋振り子＋台車傾斜で、札幌ー釧路、最速
３時間ってのは無理？石勝線は６００メートル規制特認。下り制限速度緩和。
札幌ー函館は、２時間１５分目標！
67:名無し野電車区
07/01/24 21:01:34 oQY5BINU
新ＳＰＡで７８５系は７８１系を玉突き。７８１は廃車。
２６１系より、ハイパー２８３系で最速めざし、２８３系で非振り子の
１８３系１５００番台を置き換えて、２８３系１５００番台はスーパーとかちに
転用。玉突きで０番台は廃車。
安普請の２６１系は増備しない方向で・・・。
68:名無し野電車区
07/01/24 21:10:06 JxmAq9eB
当然わかってるとは思うけど、速く走るより６００ｍで止まる方が難しいんだから。
旭川まで新幹線（スーパー特急）伸ばすカネと需要があればなぁ。
69:名無し野電車区
07/01/24 23:15:52 jZvtYu8z
>>67
261は全然安普請じゃないけどな。
確かに283よりは安いけどパフォーマンス的には断然上かと。
振り子じゃないのでバラストへの影響も小さく，
保線も新たに手を加えずに済むから乗り心地は283より良くなる。
そもそも帯広までならパワーに任せて283より速くいけるでしょ。
70:釣り・・・・・だよな？？
07/01/24 23:16:08 P87Thl/x
＞札幌ー釧路、最速 ３時間ってのは無理？
まず無理。3時間10分台（後半）がやっと。
＞札幌ー函館は、２時間１５分目標！
表定速度何キロになると思う？
こんどのハイブリット車ですら2時間40分が目標。
新幹線を引いたほうが結果的に安く済むといったレベルの話になる。
71:名無し野電車区
07/01/25 02:03:29 Th0pTA14
>>57 >>63
ちょっと補足。所定運用は295Mは先頭から731+721の6両で721は岩見沢切り離し。
3327Mは731の3両でこの2編成で翌朝138Mに運用。343Mは731+721の6両で滝川までで翌朝132Mに運用。
72:名無し野電車区
07/01/25 07:21:49 nc6QvGMx
>>66
＞下り制限速度緩和。
釧路方向だけ？
73:名無し野電車区
07/01/25 07:33:14 68dm91Zn
あの……今さっきのNHKの朝のニュースで釧路駅構内の車庫で
整備中のSL冬の湿原号を中継していたけど、その横に車庫から
出された原生花園スタンディングトレインが‘地味に’映っていたよ。
コレってまだ車籍があるの？
74:名無し野電車区
07/01/25 09:24:47 E3O4jyYq
ハテのほう？トラの方？
ハテなら在籍だぞ。
75:名無し野電車区
07/01/25 09:25:23 Z3pigtRX
●北海道Ｑ＆Ａシリーズ（実例集）
Ｑ：北海道より中国の方が犬を食べるのが多いのに中国は批判されないで、
北海道ばかり批判されるのはなぜですか？
Ａ：それはね地域力の差や世界中の評価が原因だよ。
弱いものがいじめられるのは当然で、
なおかつ嫌われ者が非難されるのは当然だよね。
北海道人みたいな人間にはならないようにね。
Ｑ：世界で一番優秀な北海道人からノーベル賞の受賞者がほとんどいないのはなぜですか？
Ａ：それはね北海道人は世界一優秀な人種ではなく世界一妄言を吐く人種だからだよ。
Ｑ：北海道は言論の自由が無い地域というのは本当ですか？
Ａ：北海道は６年前に国際新聞編集者協会から「言論の自由弾圧監視対象地域」に指定されたよ。
本州を賞賛すると道から弾圧されるんだよ。本当だよ。
Ｑ：北海道の食材は危険だといいますが本当ですか？
Ａ：本当だよ。寄生虫が入った刺身や、ゴミでつくったスープカレーが有名だよ。
北海道では本州以上に食中毒が多く発生する地域だよ。
本州より湿気が少なく寒いから食中毒が発生しにくい環境なんだけど衛生管理が悪いんだね。
Ｑ：北海道は○○の分野で本州に○年で追い抜くとよくいいますが、
なぜこんなことばかりいうのですか？
Ａ：それはね、永久に追い抜けないからだよ。
本当の現実を目の当たりにすると完全にやる気がなくなるでしょう？
一種の催眠術みたいなもんさ。
76:名無し野電車区
07/01/25 09:31:30 5v0G3uvT
福岡人ウザ
77:名無し野電車区
07/01/25 11:15:50 pAo00ETW
今朝くらいの雪でも運休とかはないの？
78:名無し野電車区
07/01/25 11:27:51 OZvn4j35
>77
このくらいの雪で全く問題なければ北海道の鉄道輸送は勤まらん。
>70
車両ばかりグレードアップさせても路盤に手を入れないと高性能化にも限界が来るぞ。
79:名無し野電車区
07/01/25 11:34:13 E3O4jyYq
２００４年２月２４日だったけ？
大雪で止まりまくったの。
あの日は半端じゃなかったな。
80:東証一部上場企業社員
07/01/25 20:21:24 R/VHOqmk
函館～松前、江差、瀬棚にｷﾊ201で道南特快運転！停車駅、五稜郭、七飯、大沼、森、八雲、国縫、今金、瀬棚。上磯、木古内、上ノ国、江差。知内、渡島福島、松前。6両編成4号車Uシート。15分ヘッドで運転。木古内まで12連で分割、併合！どうだ！？
81:名無し野s(ry
07/01/25 21:41:19 9WAMpHAv
>70 現行北斗ルートで新幹線500系を導入したと仮定した場合の刻み男（ノッチマン）のシミュレーションが
２時間丁度くらい。ま、ネタだw
>68 レールブレーキ併用したら、160km/hでも600mあれば止まるけどね。非常なら無問題でしょ。
140km/hで済むなら現行７８５，２８１以降はぎりぎり止めれると思ったけど、その程度じゃswaは冬の余裕時分が増える、で終了だしね
82:名無し野電車区
07/01/25 22:03:46 pPOy9Lpb
>>81
糞コテ失せろ
隔離スレから出てくんな、妄想新幹線ヲタが
83:北大工学部卒
07/01/25 23:20:18 R/VHOqmk
281と283の8両編成を併結して、函館～南千歳～釧路を283で。函館～旭川を281で。かもめ、みどり、ハウテンみたいに。南千歳で分割・併合！183は東室蘭から781も併結！無論、とかちも併結！驚異の三階建て列車！
84:73
07/01/26 06:59:04 uh4z28+A
>>74
㌧㌧
ハテ8000の方です。中継でわざわざ車庫から引っ張り出して
カメラの手前に車両単独で放置していて、目に付いていたので。
85:名無し野電車区
07/01/26 17:14:37 bRZIvLPn
キハ261-1000が手稲～帯広間で試運転やるよー
86:名無し野電車区
07/01/26 18:27:46 nKMRHns2
最高速度を10ｷﾛ上げたところで所用時間を大幅に短縮出来んのです
厨房鉄ｦﾀにはそれが解らんのです
87:名無し野電車区
07/01/26 19:33:20 Kc+mB9T4
ラッシュ時に711系を走らせないでほしい。遅れが生じると、後続の列車まで遅れてしまう。
88:名無し野電車区
07/01/26 20:30:32 Rb7AklMJ
>>86
そうなんだよね。
石勝線で６００メートルルールの緩和でスピードアップをという主張があるが、効果はあまり大きくない。
南千歳から新得まで１時間少々かかるが、速度を１０キロ上げても数分しか短縮できない。
札幌から帯広まで速度をずっと10キロ上げ続けても、時間短縮は１５分未満。
つまり、千歳線でめ１４０キロ、ブレーキも１０キロ増、急カーブも１０キロ増で走って、札幌→帯広が２時間を切る程度。
札幌→函館が２時間という方には計算をやり直してほしいな。
89:名無し野電車区
07/01/26 21:01:51 rMNFXU1k
昔なんて711よりも遅い機関車が牽引するやつがラッシュ時に走っていたんだがなぁ。
90:名無し野電車区
07/01/26 21:34:45 1piOfAKj
>>88
札幌→帯広が２時間を切るのはけっこう大きいかも
でもスーパーおおぞらでの話だよね
91:名無し野電車区
07/01/26 22:05:48 KWkZ3fST
>>85
ＪＲの社員と見た。
このような超機密情報を漏らしても大丈夫なのか？？
92:名無し野電車区
07/01/26 22:45:13 8zxgfkF7
>>89
711系＝6両
客車＝10両
93:名無し野電車区
07/01/26 23:41:29 rdRWtP/E
>>92
ED76-500+ｵﾊﾌ51+ｵﾊ51+ｵﾊ51+ｵﾊﾌ51+ｵﾊﾌ51+ｵﾊ51+ｵﾊﾌ51+ｵﾊﾌ51
機関車込みで9両ではなかったかな？
札幌－桑園－琴似－手稲の所要時間がEC：14分、DC：15分、PC：16分だった気がする。
94:名無し野電車区
07/01/27 00:58:13 TipEhZq2
51系の最高は客車８両だったはず。
>>93の編成例のほかにオハオハフ比率が1：1の組もあったよ。
確か岩見沢にまとめられたとき、
４連 オハフ-オハ-オハ-オハフ
２連増結 -オハ-オハフ
６連固定 オハフ-オハ-オハフ-オハ-オハ-オハフ
予備 -オハフ
の代わり映えしなけど組があってその組み合わせで４連～８連をこなしていた。
札運とか旭・函に散らばっていたときは覚えていない。
95:名無し野電車区
07/01/27 02:26:46 h7tZ4HSE
そういや今更だがなんで721や731やｷﾊ201スレって無いんだ？
96:名無し野電車区
07/01/27 02:43:21 Qng2iBS/
>>91
いつ試運転するの？
97:名無し野電車区
07/01/27 03:01:01 sjy0wvpl
>>95
スレ立ててもすぐ落ちるから
98:名無し野電車区
07/01/27 07:34:10 ZW8ssrR8
>>90
停車駅は札幌・南千歳・新得・帯広…で、石勝線区間での列車待ち合わせなしが条件
全区間プラス１０キロはきついと思う。(夢物語です)
この列車は釧路まで３時間１５分くらいかな。
99:名無し野電車区
07/01/27 09:25:42 H+3D6Ho1
>>94 旭川－稚内 オハフ５１(w
100:名無し野電車区
07/01/27 09:25:59 9mNWcS3s
南千歳駅廃止にして、乗換え駅(北斗・おおぞら・すずらん・エアポート・千歳線・千歳線支線・石勝線)を千歳駅にすればいい。レラには千歳駅からバス
101:名無し野電車区
07/01/27 10:46:13 Qng2iBS/
千歳線上り、千歳行きを南千歳行きに延ばしてほしい。
列車は美々まで回送して折り返し。
102:名無し野電車区
07/01/27 11:16:46 Nq5fxu+l
>>91
別に機密情報じゃないだろ
営業運転までの間に帯広まで試運転するのはアフォでもわかる話
いつやるか書いてないし、ほとんど情報ないに等しい
103:名無し野電車区
07/01/27 11:20:52 secDQvVE
>>100
＞乗換え駅(北斗・おおぞら・すずらん・エアポート・千歳線・千歳線支線・石勝線)を千歳駅
さっぱり解らん。日本語でたのむ
104:名無し野電車区
07/01/27 11:25:21 TipEhZq2
>>101
なんで？レラへの買い物？
105:名無し野電車区
07/01/27 12:25:51 C9VlREvp
昨日札幌→岩見沢行きの最終に乗ったけど、朝ラッシュ以上に激混みだった。
月末の金曜はあれが普通なの？
隣の千歳行きはそうでもなかったが‥
106:名無し野電車区
07/01/27 12:32:18 TipEhZq2
景気が悪くなって、終電でススキノ切り上げることが多くなったからねぇ。
107:名無し野電車区
07/01/27 12:58:54 o+3FU74E
しかしjr北も面白くなくなったね。路線の半分以上ひっぺかずし北斗星とトワイライト以外全部禁煙だし地下鉄以外の私鉄ないからって殿様やってんじゃない！日ハムを見習え！
108:名無し野電車区
07/01/27 13:18:33 9mNWcS3s
>>103
つまり、今までの南千歳駅の空港支線から苫小牧・室蘭・函館・帯広・釧路方面への特急乗換え駅としての役割を千歳駅に移すという意味。
109:名無し野電車区
07/01/27 13:41:23 secDQvVE
>>108
旧千歳空港駅は石勝線用の信号場の予定を駅に変更して開業したのですよ？
千歳駅で捌けると思ってんの？
110:名無し野電車区
07/01/27 13:44:51 Qng2iBS/
稲積公園～新札幌間
島松～恵庭間
高架化！
111:名無し野電車区
07/01/27 18:41:03 KRcAES1p
線路引っぺがしたのほとんど国鉄時代だし俺タバコ吸わんし車両的にはすごく面白いと思うけどｗ
112:名無し野電車区
07/01/27 18:46:26 Z25FqZMh
>>107
珍煙め。
113:名無し野電車区
07/01/27 18:56:34 BQG71LAH
>>110
高架化の費用がどこから出ているか、勉強して出直し。
114:名無し野電車区
07/01/27 19:17:53 IRobLPVC
>>113
いつもは、オレが負担しているが今回はちょっと無理。ごめん。
115:大王
07/01/27 19:38:46 p/Y+ts1Q
281と283の8両編成を併結して、函館～南千歳～釧路を283で。函館～旭川を281で。かもめ、みどり、ハウテンみたいに。南千歳で分割・併合！183は東室蘭から781も併結！無論、とかちも併結！驚異の三階建て列車！
116:名無し野電車区
07/01/27 23:36:32 hSejFCp+
客車＝50系とか房まるだしだろそれ。青い客車から突き落としてやるよ。
>66とか頭悪すぎておなかよじれますた。
117:名無し野電車区
07/01/27 23:57:40 6PlitKwT
どうでもいいけどなあ誰がハウテンとか言い出しっぺだ？
地元ではテンボスなんだけどさ
なんか食い物みてーだなw
ハウテンw
118:名無し野電車区
07/01/28 00:59:25 GXfjvKkm
721系5000番台とか785系リニューアル車のVVVFってどこのメーカーのやつなの？
119:名無し野電車区
07/01/28 01:02:26 zMDBRoa3
日立
120:魔王
07/01/28 01:22:09 qFRMjEEv
281と283の8両編成を併結して、函館～南千歳～釧路を283で。函館～旭川を281で。かもめ、みどり、テンボスみたいに。南千歳で分割・併合！183は東室蘭から781も併結！無論、とかちも併結！驚異の三階建て列車！
121:名無し野電車区
07/01/28 03:15:55 AfODWBzJ
>>86
加減速がよくなるし、カーブの通過速度も上がるんだけど。
122:名無し野電車区
07/01/28 05:33:56 vK+xt3GC
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
123:名無し野電車区
07/01/28 09:21:42 bw+nh0KS
>>121
最高速度が上がると加速度も上がるのか
おまえ速度と加速度がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬだな
恥しいから少しだけ物理の勉強したら？
124:名無し野電車区
07/01/28 10:30:21 vLI9OUdd
>>121
同じモーターを使った場合、制御方式の変更がなければ、
最高速度を上げようとするとギア比を下げなければいけないから、
加速力はむしろ低下するのだが。
まあ、短時間だけ最高速度を上げるのであれば、今のままでも
何とかなるだろうが、所要時間の大幅な減少にはならないな。
125:名無し野電車区
07/01/28 11:01:21 QHiUmIFk
とりあえず札幌～釧路 全列車３時間３３分希望
これならそんなに難しくないだろう。
126:名無し野電車区
07/01/28 11:16:02 GXfjvKkm
>>119
㌧
127:名無し野電車区
07/01/28 11:28:06 5pgw4uU9
>>117
ＨＴＢじゃないのか？(w
128:名無し野電車区
07/01/28 11:57:26 6ITCd7r3
実際、都市間をもっと早くしてほしい。
もうちょと何とかならないかなあ。
あと、Ｕシートを普通列車にも導入してほしい。年のせいか、ぼろいシートは
疲れる。廃車する１８３系の（セミは嫌だが）リクライニングシートに、
Ｕシートというカバー（昔のＪＡＳの紙製でいいよ）をつけて指定席にしてほしい。
３００円払うからさ。
129:名無し野電車区
07/01/28 11:59:03 6ITCd7r3
１２８です。
函館山線とか、留萌本線、根室本線、日高本線などどう。１列車４席でもいい。
１ボックスだけＵシート。
あると助かるよ。
130:名無し野電車区
07/01/28 12:09:12 tB2zNfih
特別快速きたみのイメージうｐに新車きぼん！もう特別快速は名乗れてないぞ！
131:名無し野電車区
07/01/28 14:55:31 Y+eaCfyV
秋田新幹線の改軌工事で田沢湖線を休止したとき、１両で走るディーゼルと特急
があった。確か、秋田と山形を奥羽本線で結んでいたと思う。
ああいう風に小さな車両でもいいんだよね。
客が求めるのは、スピード、快適な座席、エアコンの３拍子。速度にはコストが
かさむが、バスのエアコンとか工夫すれば快適な車内って実現できないのかな？
快速だけど、ちょっと高い。でもいいよ。
リクライニングシート＆指定席に３００円、パーティションで区切ってエアコン
を入れてくれるならあと２００円。どうだろ、北のグリーン普通車。
132:名無し野電車区
07/01/28 16:01:39 5PllbgzN
>>131
秋田－山形は、電車特急こまくさだと思われ
きっとﾃﾞｨｰｾﾞﾙ特急あきたﾘﾚｰ号のことかな？
ｷﾊ110ｰ300で、秋田－北上線経由－北上を結んでいた
赤色の帯で３両くらいで走っていたと思うよ
今は普通のｷﾊ110に戻されて活躍中
普通と言っても座席が観光用に窓を向いたｼｰﾄになっているが
ちなみにｷﾐの言っている想像列車の現実版がｷﾊ31、ｷﾊ54となる
ただ、ｷﾊ54の走っている土地はｸｰﾗｰがいらないわけで
鉄道ﾃﾞｰﾀﾌｧｲﾙを読んだが、ｷﾊ54ｰ500の一部が110km/h対応に成っていたとは知らなかった
わざわざ95km/hで走るなんてもったいない
133:名無し野電車区
07/01/28 19:18:33 CeLY/fLZ
レスサンクス。
Ｕシートって、１座席おいくらなのかな。２０万位かな。
更新費用や指定券発券の手数を考えると、３００円では地域町村連絡は難しい
のかな、採算的に。
年とると疲れるよ。
134:121
07/01/28 20:06:12 AfODWBzJ
>>122
ｽﾏｿ
キハ183とキハ261を比較した場合の話だと、勝手に決めてしまった(/-＼)
135:名無し野電車区
07/01/28 21:21:03 DsbqWOB7
なんつーか、あげてるやつにいたいやつ多いってのは、ほんとなんだな。
ちなみに秋田リレーの最高速度は100km/hだが、北上線の線形があれなんで、
さして問題はなかったようだ。
>>129>>133
誰が集金すんだよ。マジで採算とれるとかおもってんのか？ なんだかなー。
136:就職が決まらない（怒）
07/01/28 22:08:48 qFRMjEEv
281と283の8両編成を併結して、函館～南千歳～釧路を283で。函館～旭川を281で。かもめ、みどり、テンボスみたいに。南千歳で分割・併合！183は東室蘭から781も併結！無論、とかちも併結！驚異の三階建て列車！
137:ザメル
07/01/28 23:21:32 qFRMjEEv
新十津川～滝川の開業&沼田まで復活&電化を！札幌発、当別、沼田、深川経由札幌行き循環特急「スーパーそらち」を783で！183も併結して沼田で分割、併合！183は増毛行特急「えび」秩父別出身の高橋はるみ知事の要望である。
138:名無し野電車区
07/01/29 00:35:22 WbTfxChf
DMVの実用路線として、滝川－新十津川－石狩当別はアリかも。
139:名無し野電車区
07/01/29 01:12:09 iBpS8SU0
普通の発想過ぎてツマラン
140:高橋はるみの側近
07/01/29 06:59:59 FTpvg+Ft
新十津川～滝川の開業&沼田まで復活&電化を！札幌発、当別、沼田、深川経由札幌行き循環特急「スーパーそらち」を783で！183も併結して沼田で分割、併合！183は増毛行特急「えび」秩父別出身の高橋はるみ知事の要望である。
141:名無し野電車区
07/01/29 07:36:15 2hYt07yC
電化が全てとは言わん。最近は気動車でも高性能なものもあるし。
むしろ、札幌駅東側のガス施設が移転するなら、苗穂側の引き揚げ線を一本本線化
して、函館本線を横断することなく、北側の線路（単線だけどね）で現在の苗穂
工場あたりあら、地価化して地下３駅ないし、４駅のU型線路で学園都市線とした
方がいいよ。
環状線まで、できれば札幌新道まで引っ張りたい。
東苗穂、伏古など地下鉄空白区が、軌道系交通機関になる。
142:名無し野電車区
07/01/29 07:36:51 2hYt07yC
秩父別出身の高橋はるみ知事・・・富山県出身じゃなかったっけ？
143:名無し野電車区
07/01/29 09:49:26 zlHT6+oA
>>142
富山県だよ
144:名無し野電車区
07/01/29 10:05:43 iBjhiMGa
>>141
地下鉄空白地帯だかが東苗穂や伏古だけ？
いかにも東区住人的意見ですね
145:名無し野電車区
07/01/29 13:59:58 zlHT6+oA
昨夜の3977Mに奇声上げ続けるいけぬまが乗ってて鬱
ああいうの初めて生で実物見たけど破壊力大きいね
夜行快速とかで乗り合わせたら泣きたくなるな
146:名無し野電車区
07/01/29 16:54:28 znSRogQz
セルフ運転士とかセルフ車掌の部類もね。
かくいう自分はオホーツクの風の展望席ゲッツ。
147:名無し野電車区
07/01/29 17:12:42 nvVh2HO/
>>146
＞オホーツクの風展望席ゲッツ
いいなあ。
そもそもおれにはリゾート列車に乗る機会自体あまりない。
基本的にリゾート列車って午前中に札幌を出て、
午後に札幌に帰って行くのが多い。
地方在住の者としては、午前に札幌へ向けて出発し、
午後に札幌を出てくれないと、札幌に非常に乗りにくいわけだ。
どうしても乗りたい場合は、早朝に札幌に行って帰りに乗るか、
札幌までリゾート列車で行って夜に札幌を出るしかない。
148:名無し野電車区
07/01/29 20:32:06 ON4FKv0j
ニセコスキーEXP乗ったら、札幌～手稲・小樽築港・小樽だけ乗る人がけっこういたのが意外だった
149:名無し野電車区
07/01/29 21:34:44 GZ6GtKiK
>>141
ガスタンクは北ガスの天然ガス転換で、既に使っていないが…。
少しは時事問題を勉強した方がいいぞ。
今日の鉄道板と航空板の空気の違いったらない。
「はまなす」は多分祭りだぞ。
150:名無し野電車区
07/01/29 21:49:11 SAsHd0kY
>85
1/29 20:20過ぎに琴似駅で261系の試運転を目撃しました。
151:名無し野電車区
07/01/29 22:13:49 2I8du6R3
>>148
漏れのときは札幌行きの手稲で「札幌まで自由席特急券300円が必要です」
ってしつこい放送にもかかわらず若い女性が乗車してきた。
急いでたんだろうな。で、速攻検札受けて300円払ってた。
152:名無し野電車区
07/01/29 22:44:23 iBpS8SU0
>>149
なんかあったのか？と鉄板のごく一部と野球板の住人がきいてみる
153:名無し野電車区
07/01/29 22:47:35 WEX711Aw
>>152
冬の風物詩、千歳雪祭り
154:飛臙
07/01/29 23:13:13 FTpvg+Ft
旭川～名寄、上川まで電化せい！んで、SWA、ライラックを直通させて新規顧客掘り起こし！増毛～浜益～石狩～手稲に新線を！札幌発着循環特急「リグシャッコー」を運転せよ！奈井江出身のはるみ知事が望んでおられるのだぞ！
155:名無し野電車区
07/01/30 00:40:26 FdL3ztTc
>>153
雪像にとなった飛行機か…
156:名無し野電車区
07/01/30 01:10:56 nFH+SxkN
>>152
本日の突発雪祭りは、千歳会場…。
157:名無し野電車区
07/01/30 02:16:07 f7e/hghq
飛行機ショーでもやるのか？
158:名無し野電車区
07/01/30 08:19:43 0FnCbET/
>>151
逆にニセコ行きの自由席だったんだけど、
札幌発車時点でそこそこの埋まり具合で、手稲と小樽築港でポロポロ降りて、
小樽ではバラバラとけっこう降りていった。
メインのはずの山線内ではかなり空いてたｗ
159:名無し野電車区
07/01/30 11:20:31 FefEmM46
>>148 漏れが乗っていたときには、意外に出張族も乗っていたよ。倶知安まで。
160:名無し野電車区
07/01/30 14:34:18 Mq0BlxFv
>>159
俺もユーザーの一人。
普通だと札幌７時頃のに乗らなきゃいけないのが、到着は遅くなるものの９時でいいから助かるよ。
161:名無し野電車区
07/01/30 16:21:53 g0XFQtDO
札幌近郊の普通・快速列車・駅をそれぞれ、札幌市、江別市、岩見沢市、小樽市、北広島市、恵庭市、千歳市、当別町に委託して、ＪＲ北海道は特急列車と急行はまなすとそれ以外の普通・快速列車を担当すればいいのでは？
162:おまんこ
07/01/30 18:32:13 BydrCFNn
旭川～名寄、上川まで電化せい！んで、SWA、ライラックを直通させて新規顧客掘り起こし！増毛～浜益～石狩～手稲に新線を！札幌発着循環特急「リグシャッコー」を運転せよ！奈井江出身のはるみ知事が望んでおられるのだぞ！
163:名無し野電車区
07/01/30 19:45:30 ZDhzUHqP
》161
沿線市町の負担が大変に成り兼ねませんので、実現は困難です。
あまりに多くの赤字を抱えているとか、そういう所は無いにしても、札幌市の場合だと、北海道新幹線で手がいっぱいだし、それを実現しようとすると、多くの債務を出し兼ねません。
2030年日本の経済崩壊は考えないとしたら、札幌市はこの年には夕張市の二の舞を演じる事にも成り兼ねません。
※2030年というのは、学者の間で言われている日本の国債の膨大化による破綻の目安の年です。
164:名無し野電車区
07/01/30 20:21:37 Xa3avj7a
いや、何だかんだいって2030年になっても大丈夫だと思う
165:名無し野電車区
07/01/30 20:38:47 ZDhzUHqP
>>164
大丈夫ですかね？
166:名無し野電車区
07/01/30 21:04:04 MnJjzoLc
大丈夫。破綻するまで大丈夫だからｗ
167:名無し野電車区
07/01/30 21:33:46 MStWwAO4
【財政破綻】夕張で３万人音楽祭どうでしょう？ 大泉洋さんらの事務所が企画 今夏、GLAYも出演
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ところで夕張３万人輸送って大丈夫？
バスだけで運べるとは思えないが…
168:名無し野電車区
07/01/30 22:02:23 AoHti86H
>>167
ヒント:会場は夕張駅前
169:名無し野電車区
07/01/30 22:46:37 MStWwAO4
>>168
その石勝線夕張支線が心配なんだが
170:名無し野電車区
07/01/30 23:12:39 AoHti86H
まあ十中八九臨時列車の運行はないだろうね
夕鉄や中央か観光バスじゃね?
171:名無し野電車区
07/01/31 00:34:28 uIpx/sTP
映画祭では臨時出してたけど，あれは端から鉄道でって前提だったような。
札幌からなら確かに普通はバスなんだろうが…夕鉄も苦しいし。
172:名無し野電車区
07/01/31 00:59:57 Tu1uryGr
映画祭はどれくらい動員の実績があったの？
173:名無し野電車区
07/01/31 00:59:58 CcIyGX5M
みんな自家用車で行くから列車についての心配は無用
むしろ渋滞を心配すべき
174:名無し野電車区
07/01/31 01:13:48 IcA1T1rq
全駅とはいわないが、有人駅全てににバリアフリーを設置してほしい。老年者・障がい者にとっては死活問題
苗穂、白石、厚別、平和、野幌など
175:名無し野電車区
07/01/31 01:19:53 Tu1uryGr
発寒中央も、橋上駅なのに階段しかないのよね…
176:名無し野電車区
07/01/31 01:20:39 f18WSy0m
「障がい者」って表記は差別的じゃないの？
素直に障害者と表記するか、障碍者と表記すべきじゃない？
177:名無し野電車区
07/01/31 02:26:47 T3INiDDO
野幌は高架化の絡みがあるから、移動制約者対策は現駅舎では難しいか？
178:名無し野電車区
07/01/31 02:30:34 AZVsL8ps
>>174
＞バリアフリーを設置
日本語でおｋ
179:名無し野電車区
07/01/31 06:21:45 uaOFBhKU
>>39
給炭機は運行終了の３年前から壊れていてラスト３年は手焚きオンリー
火格子は本で調べてから出直しておいで
走行できないのには別な理由がある
>>41
同じ
D51、C62、C57、C55、C11等の汽笛は同一パーツ
経年変化による違いはあるだろうけど
ちなみに三笠の蒸機も同じ汽笛
>>49
嘘
180:名無し野電車区
07/01/31 07:50:13 FnUjUdv8
>>174
平和は完全バリアフリー
オストメイトトイレもあるよ
181:名無し野電車区
07/01/31 09:32:34 rz01+zq2
>>171
いやいや、全国から人来るんだぞ
列車運行は必須だと思う
182:名無し野電車区
07/01/31 11:03:29 1AFF5UdN
>>176
いやいや…2年くらい前に、障害者が差別的だから『障がい者』とよぶことに決まったはずだが。政府が。
183:名無し野電車区
07/01/31 11:34:25 LZWRvUa+
夕張歴史村ほかを加森観光が買取へ
北海道新聞朝刊
184:名無し野電車区
07/01/31 11:42:49 e5tndjqN
>>182
ソースは？
185:名無し野電車区
07/01/31 12:27:35 yuDZXpGA
>>184
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
186:名無し野電車区
07/01/31 12:33:08 e5tndjqN
>>185
>政府が。
のソースは？
187:名無し野電車区
07/01/31 12:54:30 GewtcPcr
>>174
平和はバリアフリーに対応してるよ。
柏山人道橋もエレベーター設置してるし、平和駅もエレベーター完備。
ま、>>180の補足でスマソ！
188:名無し野電車区
07/01/31 13:00:01 Tu1uryGr
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
平成19年1月30日
ＤＭＶ試験的営業運行のホームページでのご案内について
平成19年4月14日より、釧網線の浜小清水・藻琴間で試験的営業運行を開始するＤＭＶ
(デュアル・モード・ビークル)の申込み方法などの詳細につきましては、弊社ホームページでの
ご案内を1月31日に予定しておりましたが、受付後のお客様への回答方法など一部まだ検討に
時間を要しているため、延期とさせていただきます。
189:名無し野電車区
07/01/31 13:08:55 IcA1T1rq
>>174ですが
苗穂→移転計画
白石→新駅舎計画
野幌→高架計画
厚別→跨線橋上に駅舎があるので難しい
平和→失礼いたしました
190:名無し野電車区
07/01/31 13:16:38 IcA1T1rq
うちの母さん(76)なんか、苗穂駅の近くの病院に行くのに、わざわざｴｽｶﾚｰﾀｰのある札幌駅まで行って、そこからバスに乗ってる
191:名無し野電車区
07/01/31 17:13:14 uaOFBhKU
>>190
そっかー大変だな。
と思ったけどおまえ歳いくつよ？。
「うちの母さん」って中学生か？。
そんな時間に書き込みして仕事してるのか？。 まぁ母親は大切にしろ。
192:名無し野電車区
07/01/31 18:26:35 bB8VIzQM
７６歳の母が平日夜中も昼間も「１時」に同居して２ちゃんしている息子を抱えて大変だな。
193:名無し野電車区
07/01/31 19:56:19 IPnbzQ2e
何で「障害者」が「障碍者」の当て字表記というのを知らない輩がいるの？
害って字がマイナスイメージなんだろうけど、それなら本来の字の碍を使え。
それに加えて漢字制限の歴史も学んどけ。
194:名無し野電車区
07/01/31 23:00:55 Z6zlavjg
>>191>>192
私の性別は「女」。
母とは別に暮らしている。私は兼業主婦。今日は仕事が休みだったので趣味の2ちゃんをやってただけです。そんなに責めないでくださいませ
195:名無し野電車区
07/01/31 23:21:53 UzvvMM/p
札幌で「障がい者」と常用されるきっかけ＞ＤＰＩ＠札幌以来。
ちなみに、駅のバリアフリー化は殆ど地元自治体負担か
高架等の改良時。その財源は…。
196:名無し野電車区
07/02/01 00:50:33 88ftQtfj
＞碍
この字を見ると、なぜか「ろくでなし」という言葉が思い浮かぶんだよな
なんでかわからんが
197:名無し野電車区
07/02/01 05:08:50 wo0IVnLK
>>193
激怒しています。
最近やっと広まりはじめきたようなことを、さもかし一般的常識のよいに扱い、『輩』などと言うのは乱暴ですよ。
一般的常識というのは、専門家から他業種の自営業者まで広まっているものです。
他業種、例えば個人タクシーさんの多くが知っているくらい広まらないと。
あなたにとっての『常識』は、その他の人にとっては『一般的常識』とは限りません。
身障者トイレの看板をみてください。各地で新しいトイレでも古いトイレでも『障』の文字が使われています。
何よりもスレ違いでした。
198:名無し野電車区
07/02/01 05:12:08 wo0IVnLK
訂正
比較的新しいトイレでも『害』の字が使われているところが全国各地にあります。
(本当に一般的常識になったのなら、何年も前から『障害者』トイレの看板は皆無のはずです)
199:名無し野電車区
07/02/01 06:25:17 ph1NEpln
>>197
例とはいえ、タクシーの運転手が『一般常識』の最底辺であるかのような書き込みはいかがなものかと。
激怒してる所為かもしれないけれど、トイレにこだわりすぎ。
あと、>>193の擁護をするわけではないけれど、
>一般的常識というのは、専門家から他業種の自営業者まで広まっているものです。
>他業種、例えば個人タクシーさんの多くが知っているくらい広まらないと。
この辺について、>>197にとっての『常識』も、その他の人にとっての『一般的常識』とは限りません。
その他にも変な日本語多いし、とりあえずﾓﾁﾂｹ(´･ω･)っ旦~
200:名無し野電車区
07/02/01 07:24:54 5t2NPbrC BE:771984285-2BP(3100)
200
201:名無し野電車区
07/02/01 08:02:21 GwcxFrQD
>>197は明らかな職業蔑視をしていることは確かな事実。
202:193
07/02/01 08:22:23 O+I8dLq4
>>197
落ち着け。
誰も常識なんて言ってない。
あんたが無学をさらしただけだよ。
スレ汚しスマソ。
203:名無し野電車区
07/02/01 08:28:04 Tc/Astkm
何があったんだ・・・？
204:名無し野電車区
07/02/01 09:16:59 syh2L++K
>>145
まあ、そう簡単に皮肉んなよ。
ハンディキャップを持った人って大きな事故に遭ったり、突然体の機能が何かの要因で停止して瀕死の状態をさまよったというような人なんだから。
本人もそうだけど親、兄弟、親戚だって何も悪い事した訳じゃないんだし、そういう軽蔑するﾔｼの方が悪い。
今時、おまえみたいな社会的批判したり、そういう事すら考えられないﾔｼが居た事に漏れは呆れたよ。
国は、自立支援法を作りハンディキャップを持った人にも負担を求めている現状だ。
どんなに頑張っても雀の涙ほどしか稼げなくて、医療費もかかるのが解るこんな人からも国は搾り取ってるんだぞ。
この前、子供を歩道橋から落としたというﾔｼが居たが、だからといって全部がそういう事をする人で無い事を解るﾔｼはどれだけいる。
漏れらより優れた記憶力を持つ者も一部だがいるぞ。
そこらの鉄ヲ多よりも頭がいいなんてこともある。
ﾔｼらが言ってる事をたまに聞くと、形式はともかく、性能、特徴、投入された年代とか本やネットなどから仕入れた情報だとは思うが、かなり詳しい事を覚えてるという事もある。
205:193
07/02/01 13:20:28 O+I8dLq4
「ハンディキャップを持った人」って何。
そういう言い回しが差別意識を助長するって分かんないのかな。
206:名無し野電車区
07/02/01 14:28:05 hoOryhIN
>>204
鉄道・北海道関係スレにもいるだろ。
芋煮＝冬こそ厨
207:名無し野電車区
07/02/01 14:42:45 ejEGh+A6
スレ違いなので障がい者ネタはこれにて糸冬了
208:名無し野電車区
07/02/01 15:12:57 TvYgV7Vj
札幌市営交通でも、老人のマークが極端に腰が曲がっているからと批判を受けて変えたよね。
スレ違いなのでage
209:名無し野電車区
07/02/01 19:27:19 E3+/n+j2
>>205
くだらねぇレスすんな
スレ違いだろ
「ハンデキャップ」って言葉のどこが差別に聞こえんのよ
おまいが劣等感の塊だから過剰に反応しているだけだろーが
210:名無し野電車区
07/02/01 19:31:50 4LKOKbHP
うんこうんこ
211:名無し野電車区
07/02/01 20:34:17 jKkynoI2
>>199
スレ違いで申し訳ないが、絶対に表明しておきたいことがある。
タクシー運転手が底辺とは言っていない。もはや『障害者』だろうが『障がい者』だろうが関係なく、タクシー運転手をバカにしているわけではないぞ。
個人タクシーは自営業(いわば社長)だし、他業種の例。
タクシー運転手というのは、日々かなり多くの業界の人(客)と話すので、『(異業種の人と話す機会の多い)タクシー運転手にすら定着していない単語を強要するとは横柄だ』と言いたいのだ。
タクシー運転手さんって、普通の人より様々なことに詳しいんだよ。
医学に詳しい人もいてびっくりする。
『障がい者』表記強制に拘るおばちゃんに暴れられ、かなりの個人的トラウマだったもので(当方、医療機関勤務)
212:名無し野電車区
07/02/01 20:41:44 KSoZYbMX
東京地下鉄路線図の色分けに戸惑う漏れは第1色覚異常。
「バリアフリー」が声高に叫ばれる中での隠れたバリア。
車椅子や知的障害者だけが障害者じゃない。
213:名無し野電車区
07/02/01 21:44:23 P5gmgCQl
障がい者って表記なんて悪いけどごまかしてるだけでしょ？
これは問題の本質からみんなを遠ざけてるか、ただ意味無いかだね。
要は彼らへの社会的・個人的対応が問題。
全国『障がい者』表記にしたら何か解決するわけでもない。
俺は車椅子乗ってる人見て周りに害があるなんて思っ
たことないけどね。
214:名無し野電車区
07/02/01 21:58:26 b/55gkjW
「障害」を「障がい」にするなら、「先端」も「せん端」表記にするの？
215:名無し野電車区
07/02/01 22:12:00 kAwJehCq
ｽﾚ違いもいい加減にしてほしいもんですね全く
216:名無し野電車区
07/02/01 23:53:21 R460ytpd
「しょうがいしゃ」、現時点では、法律上の表記はあくまでも「障害者」のまま。
表記にとらわれすぎると事の本質を見失う。本当の問題は表記だけではない。
ただ、スレ違いになるのでいい加減この板では障害者ネタは終了した方がよいのでは。
217:名無し野電車区
07/02/02 00:29:14 exZhkBdZ
>>211
タクシー運転手さんって、普通の人より様々なことに詳しいんだよ。
医学に詳しい人もいてびっくりする。
スレ違いで申し訳ないが、絶対に表明しておきたいことがある。
普通の人より詳しい人たちの間での常識は、一般常識とは言いません。
218:どうでも良い話ですが
07/02/02 00:35:22 sq3J5YFp
外人を害人と書いたり、今の日本は度を越えて変だ。
全く持って話題にカスってもいないが。
碍と言う文字を見ると碍子しか思い浮かばない...
旭川高架順調ですね。
219:名無し野電車区
07/02/02 00:51:59 /bH7W95j
―表記クオリティ―
障がい者＝むかわ町＝新ひだか町（＝えりも町）
220:名無し野電車区
07/02/02 02:46:52 HCdlNY24
>>218
＞外人を害人と書いたり、今の日本は度を越えて変だ。
もう何十年も前からプロ野球絡みの報道では見かけてたが･･･
＞碍と言う文字を見ると碍子しか思い浮かばない...
これは同意
さてｽﾚ通りに戻すとして
今道外に住んでるからいまいち情報が入ってこないんだが
苗穂機関区(？)の移転ってどうなったの？
221:名無し野電車区
07/02/02 02:52:07 Clf/CF7l
>>191
運転士とか、勤務時間や勤務日が不規則な仕事だってあるぞ。
君こそ中学生か？
222:名無し野電車区
07/02/02 04:51:51 mHnvNKAM
なえぼを苫東にうつすという政治家のアドバルーン？
こちらも道外なので知りたい。
>>216
そうだな
>>217
どうした？もう一度211と216を嫁
普通より詳しいタクシーの人でさえ知らないことだから一般常識になってないという意味じゃね？
勘違いしてスレ違いレスを伸ばすなよ
223:名無し野電車区
07/02/02 05:08:49 ndFZ6gHr
>>222
もういいよ。ありがとう。『障がい者』に対するトラウマがさらに増えたけど('A`)
鉄道の話をしようぜ。数年前、苫東への移転を言い出したのは議員だけ。ｺﾋは消極的だったよ。
224:名無し野電車区
07/02/02 05:20:43 exZhkBdZ
鉄ヲタは障害者
障碍者？障がい者？
いずれにしても基地外ってことだ
225:193
07/02/02 07:04:16 H9BdBVjZ
>>209
ハンディキャップじゃなくて「ハンディキャップを持った人」って言い回しに問題があるって言ってんだろ。
あんたもっと勉強しとけ。
226:はるみの夫
07/02/02 11:20:43 eQ7PwJVH
旭川～名寄、上川まで電化せい！んで、SWA、ライラックを直通させて新規顧客掘り起こし！増毛～浜益～石狩～手稲に新線を！札幌発着循環特急「リグシャッコー」を運転せよ！奈井江出身のはるみ知事が望んでおられるのだぞ！
227:名無し野電車区
07/02/02 21:27:35 oa/HPxX/
>>220
素晴らしい野球脳患者ですね
228:名無し野電車区
07/02/02 21:37:53 DqSlw5Kx
野球脳はここで曝け出すもんじゃない。
もちろん鉄道脳もスタジアムで曝け出すんじゃない。
相容れない人種のハザマの人は一杯いるが隠しているのだｗ
229:名無し野電車区
07/02/02 21:46:05 He0wuQs9
ｷﾊ183系と781系、やはり781が先に消滅なんかなー。
波動用としても使いづらいんだろうし……。
すれ違い193系は廃車となりました。
230:名無し野電車区
07/02/02 22:24:03 rud5VG+O
変な騒動で忘れていたが、今週の北海道新聞に鹿島鉄道の「キハ７１４」引退が
出ていたが、キハ７１４＋キハ６００だったのでちょっとびっくり。
231:名無し野電車区
07/02/02 22:26:39 pYvO/S2/
>>229
そうだろうな。781系の方が古いし、
NやNN、リゾート列車も含めれば
まだまだキハ183系はいけそうだ。
232:名無し野電車区
07/02/02 22:58:17 JTGtW5sS
「障碍」→「障碍」になった理由も知らない世代が突然、「障がい」なんて表記したら逆に変な偏見が生じる。
鉄スレだから書くけど、「車輌」と「車両」をきちんと区別できな人も多いのでは？
車輛と車輌の違いじゃないよ。
233:名無し野電車区
07/02/02 23:01:32 JTGtW5sS
ミスった、
「障碍」→「障害」になった理由も知らない世代が突然、「障がい」なんて表記したら逆に変な偏見が生じる。
234:名無し野電車区
07/02/02 23:31:40 6wO6NmnO
>>231 183系は781系と違って峠越えや多積雪など、走行環境が厳しい分、寿命も短いだろう。
781系は物理的な寿命というより、接客設備の相対的な低下も問題ではないか？
個人的には苗穂で721系と同じ車体（ただし普通鋼）に積み替えてもよいと思うが、
いかんせん新造から25年という経年が中途半端だな。
235:名無し野電車区
07/02/02 23:55:38 GfUXV03h
781系は今年10月で全部廃車。
236:名無し野電車区
07/02/03 00:04:06 eQN7Ekdj
781系はサイリスタ制御で全国見回しても国鉄型としては最新制御なんだけどな。
いかんせん北海道は130ｋｍと高加速が標準装備となってきているから北海道では陳腐化しているな。
485なんかよりよっぽどいいんだけどな。交流区間では。
７１１系も同じで、制御だけならまだまだ通用するけど北海道じゃ通用しない性能になっちゃったな。
内装も２世代前だけど。
237:名無し野電車区
07/02/03 00:10:10 tvzWQ0GD
>>235
ソースは？
741系登場疑惑といい、正式なソースないのに一体どうやって情報仕入れてるのやら･･･
238:名無し野電車区
07/02/03 00:16:14 sH+1wnaN
>>237 まあ釣りだろう。235は。代替車両まだ出そろってもいないしな。
232-233とあわせてスルーするがよろし。
239:名無し野電車区
07/02/03 00:18:53 9sHYHsPq
>>235
781ってどこの局番だ？
240:名無し野電車区
07/02/03 00:31:18 HGTZSqWN
>>238
まあねただろうが、たまに本当の場合があるからな。
最近の例では静岡投入のオールロング313系2000番台がさんざんネタと叩かれたものの、
ふたをあけたらその通りだったということもある。
ダイヤ改正が秋にありそうだし、念のため雪景色の781系の撮影はやっておこうと思う。
ネタならそれでよかった、よかったということになるし。
241:231
07/02/03 00:49:50 EaLZl5r2
>>234
＞183系は･･･寿命は短い
そうなるほどそういえばそうだな。
242:名無し野電車区
07/02/03 01:00:46 AYgkAfkG
>781系廃車
ネタだろうと何だろうとその言葉を聞くたびについwktkしてしまう。
どんな後継車両が来るのだろうと。
243:名無し野電車区
07/02/03 01:02:38 7XTu6sNI
>>227
って言うか逆に野球ネタ以外で使われた例を見たことないんだが？
244:名無し野電車区
07/02/03 01:10:22 XZbCrX2w
781無くなったら、もう北海道であの寂しく、古臭い
鉄道唱歌聞けなくなるんじゃないか？ｗ
ダイヤ改正後の785の鉄道唱歌はどうも好きになれん。
245:名無し野電車区
07/02/03 01:24:24 AYgkAfkG
連投ｽﾏｿ
781系といえば、この間6連を見た。
4連しかないと思っていたが、6連もあったんだな。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
246:名無し野電車区
07/02/03 01:25:56 ocgxt7N4
>>242
新造789系。
247:名無し野電車区
07/02/03 01:31:04 ygvcCyYB
>>244
本州に行って聞けば良いだろ。
248:名無し野電車区
07/02/03 02:22:07 fQaxOB0V
増結１号、増結２号とか、エアポート運用してたときに何度かみかけたなぁ
249:名無し野電車区
07/02/03 05:15:21 eXwn+any
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
250:名無し野電車区
07/02/03 08:21:12 jEIzosjS
７８１の６連は、来週かなり見られそう（～１２日まで）
ところで、毎週超混雑の「Ｓ北斗１」の救済列車を北斗星８１スジで走らせられないか？
修臨の１１０キロ系６連で良かろう。
251:名無し野電車区
07/02/03 10:05:53 +ZDImJJf
>>250 「スーパー北斗」は混雑が激しいから、いい加減１時間ヘッドの運転を所望する。
「スーパーおおぞら」は南千歳以東がほとんど単線だから、編成長を延ばして対応するしかないが、
「スーパー北斗」はほとんど全区間が複線だから、増発は難しくないはずだし。
252:名無し野電車区
07/02/03 11:52:58 TUaiYpV7
>>246
新造する必要は無いんじゃないですか、恐らく北海道新幹線が新函館まで開通するのを待って781も廃車するだろうし、
新幹線新函館開通と同時に在来線である津軽海峡線（貨物除く）が廃止されれば、そこから余剰となった789をライラックの置き換えに使えば車両新造の必要も無く済むのでは？
253:名無し野電車区
07/02/03 12:04:57 TYMa//aj
ちなみに スーパー北斗が通る区間の
どこが単線区間なの？
254:名無し野電車区
07/02/03 12:07:14 Ellwvftf
>>251
札幌－函館間も単線区間は意外に有りますよ。貨物列車も意外に多い。
加えて、過密ダイヤの千歳線に割り込ませるのも結構大変かと。
現列車の車両増結が一番現実的でしょう。１１両運転するとかね。
>>252
もう７８１系の廃車は始まっています。再来年くらいまでに絶滅しているかも。
255:名無し野電車区
07/02/03 12:13:03 Ellwvftf
>>253
室蘭本線および函館本線、東室蘭～大沼間、かなり単線区間が多いです。
全区間複線なのは、千歳線くらいです。
256:名無し野電車区
07/02/03 12:44:32 xSo/Gd24
>>255
函館本線：大沼～森、鷲巣～山崎、黒岩～北豊津
室蘭本線：洞爺～有珠、長和～伊達紋別～稀府
（七飯～渡島大野～大沼も単線だが北斗系下りは全部藤代経由なので複線扱い）
で、北斗走行区間の営業キロベースでの単線区間割合は合計で13.99%。
257:名無し野電車区
07/02/03 12:47:34 DnMkS2zg
>>229
「波動用」 って何?
258:名無し野運転所
07/02/03 13:27:52 mar+zHvk
>257 多客期用の余裕分。７８５、７８９で揃えられると７８１が入り込むスキ無いし。
室蘭方面なんて最悪エアポ編成で事足りるし（さすがに妄想が過ぎるなw）
259:名無し野電車区
07/02/03 13:36:37 QpYdYI6t
おとといだけど恵み野駅でスーツのおっさんがやたら発車時刻の表示板？撮影してた。
ｺﾋのバッジ付いてたから本社の人間？
新機種導入するのかな？
260:名無し野電車区
07/02/03 16:58:25 XZbCrX2w
>251
今のすずらんを東室蘭までの停車駅はそのまま（千歳は無くていいとは思うが）で
東室蘭‐室蘭を別の普通列車走らせ、函館まで延長という形とか良さそうだが？
261:名無し野電車区
07/02/03 17:04:35 /+ee6x/1
>>260
ヒント:リレーすずらん
262:名無し野電車区
07/02/03 18:37:26 Y0ad20w/
NHK子供ニュースでDMV
263:名無し野電車区
07/02/03 19:20:18 AYgkAfkG
>>252
ｺﾋの平成１８年度事業計画に781系の「老朽取替」があったから、
（↓の７ページあたり）
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
新幹線開業を待たずして新造しちゃうのかなと期待していたのだが･･･。
確かに「老朽取替＝新車投入とは限らない」という意見もあるだろうが、
実際ｺﾋに781系と取り替える車両はあるだろうか？
それとも「老朽取替」自体延期か。
264:名無し野電車区
07/02/03 20:41:54 U+hsQB/H
どーなんだろーね。
新製ならもっと華々しく新車投入と書いただろうし。
でも取替れるような車両はないしなぁ。
考えられるとすれば、
789-1000新製
ｷﾊ183改造
721改造
789-1000をswaに投入→785をライラック、すずらんに使用
781延命化
位だな。
あとは
ｷﾊ261-1000新製でとりあえず781代替
→新幹線函館開業後789で置き換え
→余剰のｷﾊ261-1000でｷﾊ183を淘汰
とか。
265:名無し野電車区
07/02/03 20:45:47 berA7x8k
札幌～函館の特急自由席片道料金はいくら？
266:名無し野電車区
07/02/03 20:58:12 AYgkAfkG
>>264
ともかく新造車導入でも既存車改造でも何でもいいから
781系には早いとこ退場していただきたいわけだ。
ライラックの120km/hだと遅すぎて軽くイライラしたことがある（スピード狂？）。
267:名無し野電車区
07/02/03 21:31:46 6xdLzXPZ
小さい頃はライラックなんて夢のまた夢の乗り物だったのだがなぁ～
急行かむいのほうが混んでたような・・・
268:名無し野電車区
07/02/03 21:33:01 jEIzosjS
一応、７８１は８両解体されたが…。
269:名無し野電車区
07/02/03 21:45:47 UDtCa8NC
どこかで見たんだが、C11 207って廃車になるの？ これはガセ？
270:名無し野電車区
07/02/03 22:39:59 WX1ox06x
>>267
昔は深川～札幌を年に数回だけ乗るチャンスがあったが
急行かむいか、PC急行天北を選んでいたなぁ
稀に特急おおとりに乗ったなぁ
何故かライラックはあまり縁が無かった
271:名無し野電車区
07/02/03 23:20:39 eQN7Ekdj
>>268
どらちゃん関係は別だろ。
とっくに離脱させれるようにしてあった編成分だし。
かといっても７８１が廃車解体かぁ。
室蘭電化がつい最近のようだ。
272:名無し野電車区
07/02/03 23:23:27 eQN7Ekdj
>>270
日常特急で旅の特急という感じがしない、はじめての特急だったからじゃない？
Ｇ車も無い平凡すぎる淡白な最新特急。
まだ追いかけるターゲットはシコタマあったし。
遜色急行かむいにもなかなか珍しい代物という自負があったし、
客レは旅の基本アイテムだったから。
273:名無し野電車区
07/02/03 23:30:32 WX1ox06x
そういや、納内停車の急行かむいってあったよね？
記憶違いかな？
納内で降りた記憶が蘇ってきた
274:名無し野電車区
07/02/03 23:32:45 jEIzosjS
>>269
171よりカマの調子が悪いらしいけど、当分は大丈夫だろう。
どうせドラを先に廃車させるんだったら、９０１編成を送り込んだ方が
良かった鴨。
７１１－１００も５台廃車済みだし。
275:名無し野電車区
07/02/04 00:37:20 6pyYOb7r
廃車、廃車って言うけど、781無くなった
らそれはそれで寂しいな。
276:266
07/02/04 00:39:30 mbrUnHzJ
>>275
そうだな。
130km/h出ないのがいやなだけで
車両そのものには何の不満もない。
277:名無し野電車区
07/02/04 01:32:12 UpVkofgi
781廃車→785がライラック、新造789がSWA。
新幹線函館延長→785廃車 余剰になった函館789がライラック。
>>269
207の全検をとらず、かわりにC623の全検をとれないか去年現車の調査が行われた。
278:名無し野電車区
07/02/04 01:34:31 /NDOwQ1f
スズランがありませんが、１８３ですか・・・？
279:あああ
07/02/04 01:43:07 EFRY7Tb3
>>278
キハ４０
280:名無し野電車区
07/02/04 01:49:17 VouPCMJm
すずらんって、地味な特急だよなぁ。
お買い物列車の色合いが濃い感じだけど。
悪くは無いんだよねぇ。
７８１ってさ。
写真撮りにはすずらんのほうが光線とか統一感やら何やらライラックより良いから撮る枚数多いけど。
281:名無し野電車区
07/02/04 06:23:32 YlJ7i2N5
>>280
＞すずらんって、地味な特急だよなぁ。
＞お買い物列車の色合いが濃い感じだけど。
全然そんな事はない。
朝の1号と夜の室蘭行きを見たら解るけどビジネス特急とも言える。
千歳より南は列車本数が極端に減って、札幌と苫小牧～室蘭間の通勤、通学、新千歳空港利用客の輸送も兼ねている。
南千歳以南で北斗系統なんか待ってたら、東室蘭や登別、苫小牧辺りから朝の飛行機に乗る空港利用客は不便だと思う。
まあ、同区間を走る道南バスという手もあるけど、着く時間が少し遅いような気がする。
青森行きはまなすは東室蘭までの通勤利用などが多いけど、こちらは同区間の停車駅が少ないし苫小牧や東室蘭で降りるヤシしか乗れない。
白老・幌別など、北斗系統が止まらない駅にも、すずらんはこまめに停まるから地元客にはとっては、とても大切な特急だと思う。
それにしても、幌別～東室蘭間の特急料金は廃止してくれと思うのは漏れだけか？
どうせなら、方向幕の表示を幌別～室蘭間 普通列車に変えてはどうだろう。
282:名無し野電車区
07/02/04 10:02:31 xBY2UM7r
銭函小樽、運転見合わせ中
283:名無し野電車区
07/02/04 10:07:23 zE4qZdKl
函館線普通列車13分遅れで札幌に到着orz
学園都市線は何の影響もないのだろう。
284:名無し野電車区
07/02/04 11:00:38 zE4qZdKl
なんで小樽銭函間の事故なのに、手稲小樽間が運休になるのだろう
285:名無し野電車区
07/02/04 11:15:05 fvDQrWOt
>>282-284
上り線11:10に運転再開
286:名無し野電車区
07/02/04 11:54:11 cWbelYPz
オツカレ。今は雪降ってないね。
287:名無し野電車区
07/02/04 12:12:10 Owars9Ev
昼間の「すずらん」は確かに役割がわからん。
多少北斗を増発して、ミセームロ快速＠２時間／１本とかに
してもいいのでは？（車両は７２１－３０００の３連）
朝晩は有料特急でもいいが、できればホームライナー（Ｒ併用）で
指定席もいらんだろう。
288:名無し野電車区
07/02/04 13:24:16 IKaC4pNB
>>284
銭函駅構内の架線に異常が見つかったから。
銭函折り返しもできなかった。
289:名無し野電車区
07/02/04 14:59:40 3WdbrtYN
最近のDCはスペックでECを凌ぐものがあるけど、静粛性、乗り心地等、トータルで考えたらECにはかなわんな。札～稚、網、釧、函がECだったらどれだけ快適か…。781ですら乗り心地なら一級品。むしろ789より上。
290:名無し野電車区
07/02/04 15:10:31 3WdbrtYN
>>290
禿同！それとさ、先日故郷の八王子に帰った時にE233に乗ったんだがｺﾋの普通、快速もE233と同じ方向幕（LED）にして！あれはいいわ！！
291:名無し野電車区
07/02/04 15:15:46 xBY2UM7r
>>289-290
292:名無し野電車区
07/02/04 15:53:43 woWFXRkH
こういう内容での自演って、一体何の意味があるんだろうか…。
293:名無し野電車区
07/02/04 16:03:16 3WdbrtYN
>>292
凡人にはわからんさ。
294:名無し野電車区
07/02/04 16:03:59 lMVkSixf
わかりやすい自演だな。
295:名無し野電車区
07/02/04 16:08:27 3WdbrtYN
>>294
愚民共はだまってろ！！
296:名無し野電車区
07/02/04 16:10:11 DkLI4dJo
と、等質患者が申しております
297:名無し野電車区
07/02/04 17:15:57 3WdbrtYN
>>296
お前、友達いないだろ？
298:名無し野電車区
07/02/04 17:27:18 6pyYOb7r
前に新千歳空港駅の先は空調設備か何か
があるみたいな書き込み見た気がするんだけど、
ってことは新千歳空港からの延伸は無理なの？
299:名無し野電車区
07/02/04 17:35:55 3WdbrtYN
>>298
新千歳空港から先はゼルテニアン洞窟があるから無理です。
300:名無し野電車区
07/02/04 17:36:05 IKaC4pNB
>>298
滑走路陥没するから無理
301:名無し野電車区
07/02/04 18:04:44 mN/DJtJx
エプロンはあるだろうが滑走路はないだろ…
302:名無し野電車区
07/02/04 21:13:58 Owars9Ev
でも、７１１の側面の「区間快速」とか
７２１・７３１の号車札をＬＥＤ化できなかったのかなぁ。
あれだけに人件費がかかっていると思うと
フルカラーＬＥＤ＋踊り子方式（号車を方向幕に入れる）もありかと。
303:名無し野電車区
07/02/04 21:37:35 3dooCqv4
>>302
無下に雇用を打ち切れ無い何かの理由があって現状なのかも
俺は詳しくは解らないけどね
304:大王
07/02/04 21:57:55 3WdbrtYN
789系方式が最も無難かもね。個人的にはE233方式が好き。
305:皇帝
07/02/04 23:16:04 3WdbrtYN
>>304
おっ、気が合いますな！
今度飲みに行きましょう！
306:名無し野電車区
07/02/04 23:17:33 D7/g310H
また変なのが退院したなｗ
ところで741系の情報はまだ出回ってないの？
307:名無し野電車区
07/02/04 23:25:20 49QeDof1
芋煮基地外uzeeeeeeeeeee
308:覇王
07/02/04 23:36:05 3WdbrtYN
>>307
そうカリカリしなさんなって。ストレス溜まってるんでしょ？？飲みに行きませんか？いい店知ってますんで。
309:名無し野電車区
07/02/05 00:17:58 /5lVq3Hk
hikikomoriuzai
310:名無し野電車区
07/02/05 01:02:53 J5Y9FfMM
741系はどんな車輌になるんだろ。
311:名無し野電車区
07/02/05 02:53:52 wNo9gJSV
741系編成図
←小樽・室蘭→
クモハ７４１・キサロハ１８２・クハ７４１
以上
312:名無し野電車区
07/02/05 03:10:24 juMinVaW
>>281 楽天の田中投手は、楽天入団時に、千歳空港から仙台空港まで飛行機で飛んだのか、
それとも♪苫小牧発仙台行きフェリーに乗ったのか、どっちだろう。
313:名無し野電車区
07/02/05 03:38:34 XFIb32kn
試験があるからフェリーでのんびり旅をする時間はないんじゃなかったっけ？
314:名無し野電車区
07/02/05 09:41:38 CxpwtEo9
>>311
ｸﾓﾊ741、ｷｻﾊ144、ｸﾊ741のほうがイメージぴったりじゃね？
315:名無し野電車区
07/02/05 10:02:14 BLQMB3nW
721系4000･5000番台みたいなのがいいな
オールロングシートはないよな？
316:名無し野電車区
07/02/05 11:11:30 tI0x949z
>>315
絶対にそれだけは嫌だ。デッキぐらいつけて欲しい
ドアは731系ぐらい大きくて2ドアデッキ付が来ると俺は予想した
クハ731-クモハ740 で恐らくロング＋転換クロスになると思う
317:名無し野電車区
07/02/05 11:59:24 +R4vRMak
>>316
北のことだから、絶対ｱｲﾃﾞｨｱ的新機軸を入れてくるから、単純再生産はしないさ。
2-1固定クロスのままのような気がするが。
走るところの地域性からしてそんなもんだろ。
札幌圏考えるなら2-1転換が望ましいけど。
ロングだと偉いサービスダウンになるからな。
客逃げるぞｗ
318:名無し野電車区
07/02/05 12:17:31 xQgvhp9N
キサロハははまなすに頂戴よー
319:名無し野電車区
07/02/05 12:22:24 AvwfHw/8
オールロングは田舎モノの憧れだから、札幌では受けがいい！
320:名無し野電車区
07/02/05 12:43:11 gnNPAhoO
>>316
JR東日本のE721系のようなステップレスにしてほしい。
321:名無し野電車区
07/02/05 14:43:22 jV7r5F8z
>>276
廃車するぐらいならキハ185のように普通列車用に改造すればいい事なのでは？
ただし、岩見沢以北と苫小牧以南のみの運用しかできない様にするのが条件だけど。
（速度の遅い711を状態のいい車両だけ江差線（木古内まで）に回し110km/h運転実施。その他は廃車
781は120km/h運転で711より時間短縮を図るごとを前提とする）
322:名無し野電車区
07/02/05 15:11:29 jrs88GA8
>319
地下鉄
323:名無し野電車区
07/02/05 15:52:23 ZRxUtDOR
>>321
ﾏｼﾞﾚｽすると江差線に電車入れると効率悪くなる
ヒント：函館線の普通列車との共通運用
324:名無し野電車区
07/02/05 16:41:19 sRxmXDNP
一般車のデッキ廃止は賛成だが、なぜ東北のように半自動にしないの？
325:名無し野電車区
07/02/05 17:27:05 0bVkcd+W
半自動ってドアの開閉？
それだったら既に721のデッキレスと731+201でやってるが。
ついでに意見を言わせて貰えば721のデッキレスみたいので良いかと思う。
正直デッキがあると朝夕が辛い。
326:名無し野電車区
07/02/05 18:06:06 +R4vRMak
学園都市線の半自動回路つきキハ142-114.201と143と144は使っていたっけ？
電車では利用したことがもう何年も経っているが、ＤＣはどうだったかなぁ。
327:名無し野電車区
07/02/05 18:47:31 DblRvbOH
半自動ってさ、閉めない人多いよね
328:名無し野電車区
07/02/05 18:59:46 tI0x949z
>>327
あるあるｗ
１分以上人が通らなければ自動で閉まるようにすればいいのにね
329:名無し野電車区
07/02/05 19:50:17 f5wLpKTu
>>327
特に手稲は向かいのホームのエアポートが到着するまで731の中で待機して
エアポートが到着すると731のドアを閉めないで出て行くババアがよくいる。
>>328
それいい考えだなｗ
そーゆーセンサーみたいなの作れないのかな？
330:名無し野電車区
07/02/05 20:03:14 jrs88GA8
小樽駅で半自動で遊び
友達を戸に挟んだ僕が来ましたよ
331:名無し野電車区
07/02/05 20:25:25 O1ktuPKM
>>328
ちょうど60秒に通りかかった人が挟まれて死ぬ
332:名無し野電車区
07/02/05 20:40:31 ZrtkLBr+
>>326
サツ駅では使っている。
サツ駅で使えるようになってから、７３１で前のねーちゃんに
後ろ見ないで「閉」ボタン押されたため挟まれて、「ごりゃぁ」と
言って車掌＆本社にもクレーム付けてからなのかどうか知らんが、
今の「後ろの人にも気をつけて閉めろ」という表示が付いた。
（他にも被害者がいたらしい）
333:名無し野電車区
07/02/05 20:49:25 DsyPUwcc
札幌近郊住人ではない上に列車を利用する機会はあまりないため、
半自動ドアの存在を知らず、素で閉めなかった俺が来ましたよ。
334:名無し野電車区
07/02/05 21:15:03 87iQuBaT
>>333
半自動と聞くと、キハ２２なんかについてたレバーを思い出す。
手で開けて手で閉める。
これが一番安全。
335:名無し野電車区
07/02/05 21:37:53 DsyPUwcc
>>334
物心ついたころにはもうすでに沿線には
キハ54が走っていた。
もうね、半自動ドアなんてね、何ですかそれですよ。
336:名無し野電車区
07/02/05 21:56:37 85924RHZ
高校の頃、士幌線で走行中に中から無理矢理ドアこじ開けて、車掌さんに「開けたらわかるんだぞこら！」と怒られてた奴がいたなあ。
337:名無し野電車区
07/02/05 22:01:35 O1ktuPKM
>>336
またまたぁｗ
士幌線なんて路線ないでしょーがｗ
338:名無し野電車区
07/02/05 22:03:19 vfCH6V6L
>>337
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
339:名無し野電車区
07/02/05 22:08:40 85924RHZ
20年前の話だからねえ。力ずくで開くんだなあと見てて思ったもんだった
340:名無し野電車区
07/02/05 22:13:28 jw4QcMDc
>>337
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
341:名無し野電車区
07/02/05 22:21:42 3uYDhmy8
>>337
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
342:名無し野電車区
07/02/05 22:31:48 jrs88GA8
つい最近、石北線で窓から高校生が飛び
降りた話があったがｗ
土幌線
343:名無し野電車区
07/02/05 22:35:02 OuCZ42Wq
昔、釧網線の峠越えで
旧客のいちばん後のチェーンに寄りかかって景色見てたら
「落ちるなよ! 落ちたら止めなきゃなんねぇんだから!」
って車掌さんに怒られた。
344:名無し野電車区
07/02/05 22:39:03 eUprBMEX
今朝いつも通勤で乗る、江別7時12分発128M(721AP編成)が、
江別発車時に3両目か4両目付近のドア1枚が閉まらず何度か開け閉めした後、
車掌が一度そのドアまで行き、すぐに車掌室に戻り閉め直したら今度は閉まった。
2分延発だったが、今朝の天気だと雪や氷の影響とは考えにくい。
誰かのイタズラか？
345:名無し野電車区
07/02/05 23:17:30 59Cxc4sI
道内の特急は783みたくA室とB室に分けてほしかったなぁ…
346:名無し野電車区
07/02/06 00:42:54 bliiWzZ0
札幌駅でやっている半自動ドアは中途半端で，
結局全部ドアが開いたらそこから人が乗り込まなければ延々と開けっ放しで，
どんどん室内の暖気が全て逃げていくからねぇ。
東北みたいにどの駅でも必ずドアボタンを押さないと開け閉めできなくして，
常に半自動にするのが一番利用者に浸透するんだろうなぁ。
ただデッキあり車両との混結があるから，そこまではやりづらいんだろうなぁ。
つーか暖房強化してあるとはいえ，東北以下の車内保温システムってどうなんだろ…。
347:名無し野電車区
07/02/06 00:48:52 CMynB6K0
>>325
>>324が言ってるのは、京都府内とかで見られる、
各駅で乗客がドアの開閉を操作することかと。
そうすれば、駅で一車両に乗降客が居ない場合、
その車両には全く冷気が入り込まなくて済むし。
348:名無し野電車区
07/02/06 01:18:08 Bj+ZsX4n
昔、塩狩峠で走行中に中から無理矢理ドアこじ開けて列車を止めて、
車掌さんに「開けたらわかるんだぞこら！」と怒られてた奴がいたなあ。
349:名無し野電車区
07/02/06 01:18:32 H3pVpgiS
デッキなしはｲﾗﾈ。寒くてしむ。
350:名無し野電車区
07/02/06 01:20:26 tqBB+qTL
そうはいっても札幌圏ではほとんどの駅で大半のドアで乗り降りがあるから
東北みたいな完全半自動だとドア開閉に時間がかかる
ただでさえ冬は雪やらなんやらで遅れやすいのにさらに遅れやすくなるじゃん
351:名無し野電車区
07/02/06 01:44:23 CMynB6K0
>>350
でも、京都の片町線大住～木津とか、ある程度
乗客の乗り降りがあるところでもやってるよ。
札幌圏でも豊幌以北とかなら十分できると思うんだけどね。
352:名無し野電車区
07/02/06 02:04:36 OYRzVWit
逆に言えば、たった豊幌以北くらいでしかできないだろうのも事実だろうけどな。
札幌圏だけで言えば。
353:名無し野電車区
07/02/06 02:29:05 6hTaO1ca
デッキはつけて欲しいな。
354:名無し野電車区
07/02/06 06:29:54 IBlHQ/0+
>>351>>352
豊幌～岩見沢間も結構乗り降りするぞ
355:皇室の人間
07/02/06 08:23:18 OZo7DKhy
岩見沢～苫小牧間が完全複線なのは過剰！函館～釧路、網走に北海道横断特急運転せ！滝川で分割、併合！ゆふ森みたいにリゾート特急定期運用しろ！宝の持ち腐れだゾ！列車の旅を魅力化しなYO
356:名無し野電車区
07/02/06 08:32:40 2GNmyMUI
今月の特急車内誌のｺﾋ山先生の短編小説が2chのコピペそっくりな件
357:名無し野電車区
07/02/06 13:22:15 CdtQqCms
昔、士別⇔剣淵で走行中に中から無理矢理ドアこじ開けて列車を止めて、
車掌さんに「開けたらわかるんだぞこら！」と怒られてた奴がいたなあ。
それにしても、札幌駅は寒い～、しょうがないのかな。
358:名無し野電車区
07/02/06 14:39:18 55H0h6XJ
>>357
>>336
359:名無し野電車区
07/02/06 16:19:20 z/oF6DqG
函館本線ようやく復旧したと思ったら今度は鹿か…
まぁ鹿だけに（ry
360:名無し野電車区
07/02/06 16:21:44 ah+adkRM
今日はJR受難の日
平成19年2月6日16時16分現在
【踏切事故及び鹿との接触による列車への影響について】
本日（２／６）、１４時０４分に函館線 発寒駅～発寒中央駅間で発生した踏切事故に
より、函館線 札幌駅～手稲駅間の上下線で列車の運転を見合わせておりましたが、１５時１９分に運転を再開しました。
また、１５時２２分頃、函館 朝里～銭函間で普通列車が鹿と接触し、現在、函館線
ほしみ駅～小樽間の上下線で列車の運転を見合わせていましたが、１６時１３分に運転を再開しました。
この影響により、現在、札幌圏の一部列車に遅れと運休が発生しています。
361:名無し野電車区
07/02/06 16:46:12 +Xl1cYvV
こういうとき小樽エアポは札幌打ち切り？
362:名無し野電車区
07/02/06 17:07:07 OXpR/E0y
あんなところに鹿がいるとか驚いた
363:名無し野電車区
07/02/06 17:09:43 +Xl1cYvV
札樽道と国道を避けてトンネルの上から降りてきたのかな。
エゾシカはどこにでも出るからね…北大のそばでタクシーに突撃したのには驚いたが。
【動物】「こんな街中にどうして？」 雄のエゾシカがタクシーと衝突、右足骨折…札幌・北区のＪＲ桑園駅近く[09/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
364:名無し野電車区
07/02/06 17:32:04 615h9LQT
いや～グモ現場見ちゃったよ
１４時過ぎに琴似駅に行ったらよくしかかっててなんだと聞けば人身事故でちょうど向かおうとしていた発寒との愛だってんで仕方が無いので歩いて発寒まで向かったんだが
Ｇ１０３へんせいの先頭台車に赤いものと白いものが車止めのように挟まっていたのが印象的だった
365:名無し野電車区
07/02/06 19:56:39 IxBSiOq+
>>364
日本語でおk。
366:名無し野電車区
07/02/06 21:13:20 5OSxZPgF
鹿のせいで札沼まで遅れやがって・・・・
367:名無し野電車区
07/02/06 22:55:44 IBlHQ/0+
>>366
マジで？
学園都市線だけ影響ないんだと思ってた(江別発着除き)
368:名無し野電車区
07/02/07 00:46:48 DIMklOwO
>>363
以前、北大構内で鹿の大捕り物してたこともある。
8年くらい前だったか。
さすがに熊は札幌中心部には現れないなｗ
369:名無し野電車区
07/02/07 01:46:42 gTeWqawB
星置の駅員乙。
午前から午後に掛けてマルス端末が故障し、復旧したかと思いきや人身＆鹿。
乙。
370:名無し野電車区
07/02/07 02:00:51 r3jckWks
鹿も飛び込み自殺する時代か....
371:名無し野電車区
07/02/07 07:16:30 Im0wxIgl
>>366
札幌駅に入れないから
372:名無し野電車区
07/02/07 10:21:55 NQ5Q0P7+
>>368
狸小路一丁目くらいだなｗ
373:名無し野電車区
07/02/07 16:25:19 Gr125vhv
S北斗1.3北斗5. S北斗18.北斗20. S北斗22の七飯停車を！北斗、白鳥系統全列車を上磯、五稜郭停車を！五稜郭の同一ホームで接続してくれ。
374:名無し野電車区
07/02/07 23:21:58 EMtRUB90
白石駅での函館線と千歳線の乗換え接続をうまい具合にしてほしい。待ち時間は5分くらいになるように、ﾀﾞｲﾔ調整してほしい。
375:小雪の彼氏
07/02/07 23:32:52 Gr125vhv
よし、今年の秋はこのスレの住人全員で芋煮会に行くべや！気分がのれば、旅費等は全額オレ様が負担！！参加希望者は挙手！！
山形サイコー！四季感動やまがた。玉こんにゃくと蕎麦も食うぞ！！
376:九州在住
07/02/08 04:51:47 ua6eZcNp
例年1月31日に札幌駅に置かれる北東パスのチラシが今年はないなーと思ったら…
18きっぷスレによると
今年の春用はJR20周年フリー切符を拒否した倒壊に代わり
18切符を5日間8000円に値下げすることで謝恩切符の代用とする
価格逆転でまだ発表してない北東パスは春だけお休み
夏からは元に戻る
詳しくは今日発表 ら し い
377:加藤あいのセフレ
07/02/08 10:11:06 JQArfJuQ
よし、今年の秋はこのスレの住人全員で芋煮会に行くべや！気分がのれば、旅費等は全額オレ様が負担！！参加希望者は挙手！！
山形サイコー！四季感動やまがた。玉こんにゃくと蕎麦も食うぞ！！
378:名無し野電車区
07/02/08 16:34:23 QHKvVyLK
イモニーしてんじゃねぇぞ
ｺﾞﾙｧ
379:名無し野電車区
07/02/08 16:46:43 33pQZjfy
芋煮会が出てこないのがﾜﾛｽ
380:アヤパンの彼氏
07/02/08 18:53:26 JQArfJuQ
よし、今年の秋はこのスレの住人全員で芋煮会に行くべや！気分がのれば、旅費等は全額オレ様が負担！！参加希望者は挙手！！
山形サイコー！四季感動やまがた。玉こんにゃくと蕎麦も食うぞ！！
381:名無し野電車区
07/02/08 21:37:19 HR0dt2wF
↑
awaredana
382:名無し野電車区
07/02/08 23:20:38 HLqku3se
JR北海道What's newDMV（デュアル・モード・ビークル）
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
DMVのページが出来たね(2/7)
383:名無し野電車区
07/02/08 23:42:22 Mp/gvFp+
よし！ 全国に売り込め
将来は世界に向けて！
ただしシナとチョンのパクリには注意せんとなぁ～
384:名無し野電車区
07/02/09 00:36:52 ZaYIPx7/
ＤＭＶミサイルキャリアーなんて最強だな。
385:名無し野電車区
07/02/09 00:41:59 GMpm11KV
>>376
見直した
386:名無し野電車区
07/02/09 00:54:49 O1ucSJC6
札幌駅のエレベーター（お客が自由に利用出来る）設置しないＪＲ北海道の殿様商売。
ＪＲの言い分はお決まりの業務用を開放しています。あんな改札外にあるエレベーター使えるか。
札幌駅は放送設備も古く外国語放送が出来ないし電光掲示板も骨董品。
387:名無し野電車区
07/02/09 01:44:01 HaUb67If
車椅子は係員のサポートでエレベーター使うことになるが
それ以外は普通はエスカレーターで事足りるだろ、たかだかあれくらいの高低差。
エレベーターが改札外にあるから、というそれだけの理由で既存のエレベーターに加えて
無理して新たに作る必要性も特に感じない
388:名無し野電車区
07/02/09 01:55:43 7Y3tYlkz
それより寒いと思うんだが・・・・・札幌駅。構造上仕方ないのかなぁ。
息が白くなりそうなところで、きっぷ買うっていうのもなんだかなぁ。
389:小泉今日子のセフレ
07/02/09 07:04:03 E25/Vt+0
よし、今年の秋はこのスレの住人全員で肘折温泉に行くべや！気分がのれば、旅費等は全額オレ様が負担！！参加希望者は挙手！！
山形サイコー！四季感動やまがた。玉こんにゃくと蕎麦も食うぞ！！
390:名無し野電車区
07/02/09 10:46:23 kUMSgGcB
>>387
今の時代はエスカレーターよりエレベーターがバリアフリーの面から奨励されている。
現に首都圏の駅では積極的にエレベーターの設置が私鉄の小さな駅までも設置されている。
エレベーターを使いたいのは車椅子の乗客ばかりではない。車椅子までは使わなくても足腰の
弱い老人にはエスカレーターは怖い乗り物だ。ベビーカーで乗車するお母さんにも重宝されている。
大きな荷物や多くの荷物を持っている時にも助かる。“たかだかあれくらいの高低差”というのは
普段そういうのを必要としない健常な人間の考えだ。
今は多少“無理”してもエレベーターを設置するのが常識になっている。
札幌のような大きな駅なら各ホームに１基のエレベーターは当然ともいえる必須の設備だ。
構造上の問題なのか予算の問題なのかは分らないが、本来であれば早急に改善されなくてはいけない問題だと思う。
391:名無し野電車区
07/02/09 11:00:29 GMpm11KV
否定するわけではないが、札駅は改札外のエレベータで、最低限の対応はできるので、
最低限の対応すらできない他駅を優先して予算組んでんじゃまいか
392:名無し野電車区
07/02/09 12:45:25 yPYNgGHR
>>391
エレベータのない駅には補助がつくが、札駅は一応あるのだから補助がつかない
ラッチ内はホームの中央のキヨスクを破壊して、コンコースのエスカレータの目の前に下ろすしかないが
全部自腹でできるほど安くもないし金もないだろうし、動線が破壊されて人の流れやLEDの視認性が悪くなるかと
393:名無し野電車区
07/02/09 12:55:10 84zE6wnj
北海道新幹線が札幌まで来た時(何年後だ…そもそも来るのか？)には何らかの手直しをするだろうけどねぇ
394:名無し野電車区
07/02/09 14:19:36 ZXwe4HL5
エレベータのところに１台だけ自動改札機つければいいのに。
地下鉄みたいに。
395:名無し野電車区
07/02/09 14:59:13 3b+OPfsU
札幌駅の構造を考えると「多少の無理」程度ではエレベータ設置は無理そうだが，
必要性についてはわからんでもないので，無理矢理考えてみる。
札幌駅の各ホーム～改札までの流れをみると，
中央エスカレータと苗穂寄り階段に利用者が集中する一方で，
桑園寄りの階段は長編成列車しかホームにかからないこともあって比較的利用が少ない。
よってその階段の幅を削ってエレベータの設置スペースとすることで，
ラッチ内の動線を維持しつつエレベータが付けられる…かな？
階段下に業務用スペースがあればその分は失うことになるし，
比較的利用の少ない階段とはいえ幅を減らすわけだから，
朝ラッシュ時にそれで対応できるのかどうかは微妙だけれども。
396:名無し野電車区
07/02/09 16:06:57 gm3KeWBI
>>394
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
397:名無し野電車区
07/02/09 16:59:28 2Hu5HCiH
エレベーター付けるか、上に出たように
エレベーターのところに改札を付けるかだね。
室蘭駅や函館駅みたいな構造は無理なんだからさｗ
398:名無し野電車区
07/02/09 17:30:39 qHY7H80U
改札機がエレベータの押しボタンの下についていて、切符を入れると勝手に動作する仕組み。
はぃ、妄想です。
399:名無し野電車区
07/02/09 20:03:42 TMM2U7px
ちょっと待ってくれ。
東京とかは石原大統領か草加大臣の命令だし
千歳、恵庭、恵み野、江別なんかは地元負担だぞ。
１００％自前でＥＶ付けた例はないのでは？
ｺﾋがもしやる気になれば、北広島もあんな（札駅方式）やり方はしない。
束、帯広みたいに完成後改装なんて…。
400:名無し野電車区
07/02/09 20:15:42 r/7TjhhT
400ゲット♪
401:名無し野電車区
07/02/09 21:03:52 kUMSgGcB
そうかも知れんが、これからの時代そういう言い訳は通じないだろう。
少なくとも札幌近郊や主要駅は必須の設備だと思うけどな。
首都圏や大都市でそれが“当然の設備”になってしまえば、北海道だから不要です…とはならないだろう。
確かに首都圏の駅でもエレベーターを設置するのは構造的に難しい駅も多い。
でも、時にはわざわざエレベーターのために新しくホームを延ばしたりホームが狭くなったり
多少の不自由を強いられる場合もある。でも、それは「許容される」ものという意識がある。
もちろん、お金もかかるしその負担を巡って一筋縄では行かないと思うが、
車両にもそういう設備が当たり前のようになっている訳だし、社会がそういう時代になっている以上、
そうも言っていられないだろう。
402:名無し野電車区
07/02/09 22:11:38 ZiUiaQsO
当然の設備だろうと何だろうと、需要に足りてるのだから緊急に増設する必要性は薄いだろ＞EV
新幹線開業に際して大規模な改装を行なうだろうからその際に付ければ良い。
403:名無し野電車区
07/02/09 22:45:36 QXpwxmlY
手稲、琴似、森林公園とかも札幌市がＥＶ設置費負担したの?
404:名無し野電車区
07/02/09 23:10:45 +XShQGki
札幌～小樽 ってＪＲ儲かってるの？
405:名無し野電車区
07/02/09 23:52:16 r/7TjhhT
トントンじゃない？
406:名無し野電車区
07/02/10 00:31:53 RiRFyfwC
トントン って赤字でもなく 黒字でもない って事？
407:名無し野電車区
07/02/10 00:38:12 MDROFWkL
手稲～札幌なら黒字「結構儲かってます」
星置～札幌なら黒字「そこそこ儲かってます」
小樽～札幌なら。。
儲かるはずなんだけどしょっちゅう不通になるから、小樽自体が人口減ってるしね
408:名無し野電車区
07/02/10 00:48:33 RiRFyfwC
それを言うなら 江別も人口減り始めてるみたいだね・・・
409:名無し野電車区
07/02/10 01:21:20 grsX6xOe
>>398
あ？？ナメてんのかコラ？芋煮食ってから言えや！！
410:名無し野電車区
07/02/10 01:22:20 QpXrbt9P
札幌～新千歳なら黒字だろ
411:名無し野電車区
07/02/10 01:27:46 EwHwR+2V
>>390,401
お前さんの議論、少しピントがずれてないか？
エレベーター自体はついてるんだろ。
それが現状の改札外のままで十分か、それとも改札内用も付けたほうがいいか
そして付ける場合は金銭面や札幌駅の構造上から考えて可能か、という話であって
エレベーター自体のつけるつけないの話ではない。
一応、お前さんの言う老人や、ベビーカーや大きな荷物を持った人も使えるエレベーターは
改札外ながらも札幌駅にある、ということを踏まえた話になっている。
412:名無し野電車区
07/02/10 02:08:42 RiRFyfwC
ＪＲ北海道の中でも札幌ー小樽間って けっこうドル箱 の方だと思ってたんだけど
違うの？
413:名無し野電車区
07/02/10 03:17:00 AH3vhJT4
最大のドル箱は経営安定基金の運用益です
414:名無し野電車区
07/02/10 05:10:54 7b4RPmXO
たしかに、
415:名無し野電車区
07/02/10 06:03:20 SneeDKN0
札幌のエレベーターがどういう状態か具体的には知らないが、
駅員の介錯が必要であるならば、
ユニバーサルデザインの観点から言うと、欠陥があるのは否めない。
利用の少ないローカル駅ならばやむを得ないが、
一日の乗車人員がJRだけで８万人、全体で１６万人の札幌駅が
そのような状態にあるのならば改善は喫緊の課題だろう。