07/03/05 22:26:25 60C9Fh7U
>>261
つ[阪急新大阪線]
阪急が十三まで線路を作る。
十三から梅田新駅までは、阪急か大阪市交が作る
その時に、梅田駅に新幹線ホーム作れば（ ･∀･）b ＯＫ！
梅田－新大阪は在来線と共用させる。
信号方式とか電圧問題、はたまた建築限界とか
問題は山積みだけど、やってやれんことはないだろう
265:名無し野電車区
07/03/06 00:20:00 IqzKW4/6
>>264
何分ゲージだけは全部共通なんだよなｗ
266:名無し野電車区
07/03/06 00:21:31 asw+6/xl
そりゃ、新幹線の線路を阪急が走ったくらいだからね。
267:名無し野電車区
07/03/06 01:28:57 gd88vFEn
そういうことだったのか。
西梅田－新大阪で盲腸線作ってどうするんだと思ってたけど。
淡路－新大阪は免許返上だし。
東京－（ＪＲ東海）－新大阪ー（阪急）－十三－（阪急）－西梅田
ってことだな。
よって西梅田で市交とは繋がらない。
京阪中之島線が開通したら、肥後橋－西梅田の地下街が繋がる計画もあるようだし、
四ツ橋線もそれに伴い工事も必要だから、とても阪急と繋ぐどころではない罠
268:名無し野電車区
07/03/06 07:52:01 9TMaOFdX
>>262
だから北ヤードに出来る新駅に新幹線も乗り入れると言う物だったな。讀賣の記事。
新大阪止まりの新幹線を大阪に持ってくる。山陽直通と差別化が出来る。
269:名無し野電車区
07/03/06 07:58:48 9TMaOFdX
>>267
＞西梅田－新大阪で盲腸線作ってどうするんだと思ってたけど。
陸の孤島、阪急梅田駅と大阪で一番オフィスビル建設が盛んな西梅田・堂島
地区へ便利になる。十三～西梅田。新大阪～十三は土地確保は容易。
阪急沿線から近くて遠い新幹線が近くなる。中々興味深い路線になる。
270:名無し野電車区
07/03/06 08:45:52 8G6mGtZh
>>258
敵の敵は味方の論理か？倒壊と酉は決して関係は良くないし酉と阪急は言わずもがな。
阪急としては酉の利益になることはしたくないしならば酉と仲が悪い倒壊に利益になることをやりたいとか…
しかし大阪駅に倒壊が乗り入れるなら絶対酉が文句つけそう。酉も出来ることなら山陽方面から大阪乗り入れしたいだろうし。何より本社の近くに自社新幹線駅は欲しいと思う。
271:名無し野電車区
07/03/06 11:15:37 GRBjviVt
ほんとに利用者無視の無益ないがみ合いだな
大人気ない
272:名無し野電車区
07/03/06 12:33:04 8G6mGtZh
>>271
そうなってしまうのは本州を無意味に3社に分けたから。
273:名無し野電車区
07/03/06 14:09:08 QLUWJc0+
神戸市交と阪急の乗り入れはどうなった
274:名無し野電車区
07/03/06 14:59:13 AaVlFWXv
>>267
肥後橋～西梅田の地下街がつながるってのは、ドーチカからつながるってことかな？
275:774便＠天候調査中
07/03/06 16:12:32 yg4n6UiY
>>252
新大阪駅を大阪駅に、今の大阪駅をJR梅田駅に改名すれば明日からでも可能だぞ．．．と言ってみる。
276:名無し野電車区
07/03/06 18:42:53 ZkT4iCZK
新幹線を梅田に引くことってそんなに重要かなあ。
大阪～新大阪間の移動って、空港内のシャトル移動くらいの感覚しかないんだけど。
別の駅に来たというより、ほとんど大阪駅から新幹線に乗っている感覚。
それより、新大阪をちゃんとした玄関として整備する方が現実的で建設的じゃないのかな。
大規模な再開発で副都心としてふさわしい街にするとともに、
四つ橋線からの延伸線建設と外環状線の環状運転によって
新大阪と市中心部との連絡を緊密にして、
新大阪を都心に組み込むべき。
277:名無し野電車区
07/03/06 19:12:40 IhJCWFM/
妄想と割り切って付き合うが、
東海道新幹線の大阪乗り入れが実現すると、
新大阪が上野化するな。
278:名無し野電車区
07/03/06 19:47:54 4u2lr4r8
別にええやないか
新大阪が発展しないのは
部落に駅を作ったからだろうが
279:名無し野電車区
07/03/06 20:00:56 qQowvY91
阪急京都線は新大阪経由に切り替えたらよかったのに。
280:名無し野電車区
07/03/06 21:14:13 gd88vFEn
>274
Yes
地下街というより地下道かもしれんが。
土佐堀通の地下も大江橋－渡辺橋は公共地下道にになるし、
淀屋橋－大江橋－東梅田も計画はあると
官邸のほむぺにPDFがあった。
281:名無し野電車区
07/03/06 21:21:21 gd88vFEn
四ツ橋線を西梅田－十三－新大阪に伸ばしても
市交は御堂筋線と被るので、西梅田を大工事してまでやるメリットはない罠
ＪＲ東海は梅田には乗り入れたいだろう。
阪急はどっちと組むのが良いか練ってるんジャマイカ
と妄想してみる。
ほんま、なにわ筋線より先に阪急新大阪線が現実化するとは思わなかった
282:名無し野電車区
07/03/06 22:18:49 lVHzugY+
>>276
もちろん重要。インパクトがないとだめなの。
こんな大プロジェクトだから、阪急が銀行から借り入れは相当なもの。
新幹線乗り入れくらいの話を持ち出さないと、銀行もうんといわないでしょ
あと、新大阪は再開発してあれですから……
大阪市は新大阪を副都心とする計画があって、これ、今でも進行中・・・
>>281
まだしてないじょｗ
これはまだ読売と鉄ヲタの妄想。どこからもアナウンスはない
けど、こんな双方にとっておいしい話、実行されないわけはない。
水面下では動いているでしょ。
まず第１弾として、阪急敷地に新幹線ホームの増設なんじゃないかな？
とりあえず、３０系ステンレス車が先頭の、東京発「のぞみ」住之江公園行きは
是非実現してもらいたいｗ（後１１両は梅田止まりでいいからｗ）
283:名無し野電車区
07/03/06 22:46:07 kxD5Asup
>>282
梅田でロングの30系から新幹線車両へのダッシュが見られるなｗ
梅田でなく一つ西の福島で連結すれば(ry
284:名無し野電車区
07/03/06 22:48:37 GL5qPYn2
>>281
阪急と大阪市営の境界線は新梅田になるんじゃないのかな。
阪急線から西梅田に行く場合、大阪市営に１区間分の収入が入る。
だったら西梅田大改造する意味あり！
285:名無し野電車区
07/03/06 23:08:40 snI6qV4W
今日本屋で大阪地図（昭文社）の路線図みてたら桜島から舞州～夢州？～コスモスクエアあたり点々点になってたんだけど何だ？
286:名無し野電車区
07/03/06 23:27:43 lVHzugY+
別に阪急は自社の電車を走らす必要ないよね
現行線と接続する訳ではないし
地下鉄に運行を委託するとか、神戸高速みたいに乗り入れさせれば
済むわけだからな。
四つ橋線と乗り入れたいのはそのためか？
287:名無し野電車区
07/03/06 23:50:29 2+acnDUr
URLﾘﾝｸ(www.lunatower.jp)
288:名無し野電車区
07/03/07 00:01:56 QlKN7Htz
中之島線の延伸延長計画なんですね。埋立地やコスモスクエアあたりに住居やオフィスビルが多数建設されないと無理ですね。
289:名無し野電車区
07/03/07 01:21:14 njgGrLor
>>285
それは北港テクノポート(ゆめはんな)線だ！！
290:名無し野電車区
07/03/07 01:28:56 4ZWIReVV
南海・阪堺、ＬＲＴ運営 ４月下旬に決定
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
291:名無し野電車区
07/03/07 01:33:15 cNWVTDGi
北港テクノポート線は大阪オリンピックと同時に終わったのでは?
292:名無し野電車区
07/03/07 06:00:23 A06TlLPf
>>288
京阪なら土地の開発もやってしまう。
田んぼしかなかった樟葉の前例があるし、
ＪＲ沿線各地にあるローズタウンも京阪がやってるよ。
293:名無し野電車区
07/03/07 16:18:02 3hQ08TjE
ＪＲ西日本以外は、不動産が売れれば黒字、売れなければ赤字。
近鉄も阪急も南海も同じ。阪神だけが異質。ﾀｲｶﾞｰｽが強ければ黒字、弱ければ赤字ｗ
294:名無し野電車区
07/03/07 17:40:16 mVr7F68H
>>280
なるほどね。
てことはホワイティから京阪淀屋橋まで地下道で行けるってことね？
河をくぐる地下道を造ってるってことだよね？
295:名無し野電車区
07/03/07 17:42:13 A06TlLPf
>>294
かな～りの距離があるで。
296:名無し野電車区
07/03/07 17:45:30 mVr7F68H
>>292
でもこれ以上大阪に住宅需要があるのか疑問じゃない？
もし開発されれば神戸の春日野道の臨海部みたいなニュータウンになるんだろうか。
297:名無し野電車区
07/03/07 17:46:01 mVr7F68H
>>295
でも梅田～淀屋橋まで歩くのと変わらんのとちゃうん？
298:名無し野電車区
07/03/07 17:48:39 A06TlLPf
>>297
梅田～淀屋橋まで歩いてる人なら問題ないでしょうけど。
梅田から北新地が遠いと感じる私は歩けませんm(_ _)m
299:名無し野電車区
07/03/07 19:42:17 J/PYs6+M
全部利用しなくても、部分的に利用できれば桶
雨が降っても傘がいらない。
だけど、川をくぐるのに階段はちと辛いな。
肥後橋ー朝日新聞なんか、信号待ちがあっても地上から渡るな
多少の雨なら
300:名無し野電車区
07/03/07 20:18:40 mVr7F68H
>>299
そうそう、これからの梅雨時期傘が要らないのはありがたいよ。
ていうか河をくぐる部分は階段なのか？それマジですかね？
301:名無し野電車区
07/03/07 20:38:52 CjO6Za23
中之島線って本当に意味あるの？
302:名無し野電車区
07/03/07 20:46:04 J/PYs6+M
>300
エスカレーターくらいはつくかな？
ディアモールのようにフラットだと嬉しいのだけど。
あの時は駅前第１～３ビルもフラットになったのには驚いた。
303:名無し野電車区
07/03/08 00:37:19 NV35dZqa
>>301
少なくとも京阪沿線の住人にはある。
304:名無し野電車区
07/03/08 00:39:06 kLmyDZHK
>>301
ひんと：四ツ橋線との接続
305:名無し野電車区
07/03/08 00:45:59 I7NHxzU6
御堂筋線と接続したほうが嬉しいのだが。
306:名無し野電車区
07/03/08 01:13:25 srgPFX/F
大阪市役所、日銀、法曹関係者、関西電力、電通、サントリー、
朝日新聞、朝日放送（新社屋）などの関係者は便利になるわな。
307:名無し野電車区
07/03/08 01:18:42 151LIpGa
補足、ダイドードリンコ、住友企業、大同生命、金鳥、東洋紡、リーガロイヤルダイビル他
308:名無し野電車区
07/03/08 01:22:02 151LIpGa
2008五輪が大阪だったら臨海部もかなり状況が変わっていたのに。横浜には勝ったが北京には勝てなかった。
309:名無し野電車区
07/03/08 03:00:24 0ptARntt
おかげで街には金属泥棒が横行する始末
310:名無し野電車区
07/03/08 06:00:37 yO0PwXT1
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
～江多・避妊・挑戦人と超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が共生する童話地区（ﾌﾟｯ
311:名無し野電車区
07/03/08 07:12:00 vF0xaZjb
>>308
北京五輪の実現の陰にアメリカ民主党が居る気がする。
あの時共和党政権だったら北京だったかどうか…
312:名無し野電車区
07/03/08 08:45:40 kIr6FON5
四つ橋延伸は乗り換え案有力 北ヤード地下鉄２線
「梅田北ヤード」再開発地区の地下に建設構想がある鉄道２線に関する試算が７日、
明らかになった。大阪市営地下鉄四つ橋線の延伸は、阪急・十三駅で相互乗り入れ
すると２０００億円かかるが、線路をつながず乗り換え式にすれば９００億円ですむ－
などが盛り込まれており、乗り換え式が最有力案になりそうだ。
ＪＲ大阪駅北側の北ヤード内２線に関係する大阪市、阪急電鉄、ＪＲ西日本と近畿運輸局
が議論し、運輸政策研究機構（東京）がまとめた。
四つ橋線延伸は、地下鉄・西梅田駅から阪急・十三駅まで。梅田北ヤードの地下に新駅
「北梅田」（仮称）を設置する案をもとに分析した。
阪急の神戸、京都、宝塚の各線と地下鉄を相互に直通運転するには、線路をつなぐ必要
があるため事業費が約２０００億円にのぼるという。ただ、利便性が高くなるため、
新駅の利用者は１日約１９万４０００人と試算。
線路をつながず十三駅で乗り換えが必要にした場合、事業費は約９００億円。利便性
では乗り入れ方式にかなわないため、新駅利用者は同約１５万３０００人と予測した。
313:名無し野電車区
07/03/08 14:53:26 usgNklAi
>>312
直接乗り入れ方式って、四つ橋線を架線集電化するのか？
それとも、阪急線側への四つ橋線乗り入れ区間に、第三軌道引くの？
ありえねー
314:名無し野電車区
07/03/08 20:06:12 QFbgJHCL
>>312
ソースは今朝の産経新聞朝刊
俺も読みました
315:名無し野電車区
07/03/08 21:54:34 dc3bG9yU
結局、大阪市交通局が十三に乗り入れる。
阪急は新大阪～十三を担当するようだね。
316:名無し野電車区
07/03/08 22:29:06 wIb6CjNs
この新駅ってのは十三・新梅田・新大阪どれ？
もし十三なら今と比べてどれくらいプラスな分け？
317:名無し野電車区
07/03/08 22:31:18 Nn+JacI/
なんかあんまり新鮮味もない計画になりつつあるな…
318:名無し野電車区
07/03/08 22:38:09 4trdZY0K
>>316
「梅田北ヤードの地下に新駅「北梅田」（仮称）を設置する案をもとに分析した。」ってあるやん
319:名無し野電車区
07/03/09 06:41:02 O3dkzQyH
>>312
このソースには続きがあるんだが、なぜその部分を紹介しない>>312よ
320:方がまだマシな気がするんだけど。 大阪市は南進は考えているけど、北進は考えていないみたいだな。検討しても悪くは無いと思うのだが。 あと、＞＞３２７が「天王寺経由で南進したらどうか」の提案だけど、ルートによってはJRの関西線に近くなりそうな予感だけど。
321:名無し野電車区
07/03/10 17:49:17 uoFLLcOW
>>330
そりゃあ、市外に越境したくないからだろう。
市外に車庫用地やイベントによる再開発があれば別だが。
322:名無し野電車区
07/03/10 19:56:08 Gp9Hj2i9
北側は、吹田操車場が絡んでいるからね。
これが具体化すれば話は上がってくるかも。
でも、市長が市外乗り出しには地元の自治体が金を出せって
言っちゃったから、吹田市がどう出るかが鍵？摂津市は・・・・まあ、あれだｗ
323:名無し野電車区
07/03/10 20:34:19 4yeKw3IS
今里筋線の岸辺延伸に地元の自治体から金を出させるのはあまりにヒドス。
東海道線との接続で今里筋線の利便性が上がるから大阪市のためにはなっても、
吹田市にはこんな路線が来たってちっともおいしくない。
よその土地の川から水を引くのにそっち持ちで水路造れって言うようなものだ。
324:名無し野電車区
07/03/10 22:01:07 FTns14hS
もう、いい加減に「市外に越境したくない」とか、やめて欲しい＞大阪市
市内在住でも、位置的には吹田や茨木・高槻方面へ出たほうが近いと
ころがいくらでもある。
逆に、近郊各市から大阪市内へ入ってくる人も大勢いるのが、なぜわか
らないのだろうか？
何も大阪市の手で京都や神戸まで延伸しろといっているのではない。
首都圏のような広範な相互乗り入れが無理でも、せめて両端をＪＲや
他の私鉄の駅に連絡してもらえないものか。
特に今里筋線。このままじゃいつまで経っても黒字化できないぞ！
325:名無し野電車区
07/03/11 01:20:23 FjjcjDEd
結局、「大阪」ってのは大阪市の行政区域内だけじゃないっていう
あたりまえの事実に、当局も他の人も目を閉ざしてるってことだな。
広域的に交通行政を司る機関の必要性を痛感するよ。
326:名無し野電車区
07/03/11 01:33:47 0ksPCEir
大阪市民が払った税金で吹田や茨木や高槻に地下鉄作るんかいな という批判は免れえない
この点民営化すれば足枷がなくなるかもね
327:名無し野電車区
07/03/11 03:36:08 SpO2leRg
大阪市民が払った税金で民業圧迫（例：御堂筋線のなかもず延長）
328:名無し野電車区
07/03/11 09:07:55 nGESuenZ
大阪都にすればいい。
329:名無し野電車区
07/03/11 10:16:30 H3Dx5Gof
吹田市や茨木市が大阪市に合併されればいい。
330:名無し野電車区
07/03/11 16:02:34 gDqRW+4N
他の自治体経営の鉄道で自前路線が大幅に越境しているところは他にあるのか？
バスでも良いけど。仮に周辺を合併して大阪市の市域が広がったところで必要の
ない所には行かんだろう。正雀、岸辺に関してはキロポストの存在や、中山議員
の力、上新庄での阪急接続をなしにした時点でほぼ分かったと思うけど、他に
現地下鉄を大阪市外のどこに延ばせと言うのか？まともに経営して行ける地域は
あるのか？市域云々よりも寧ろ平野(へいや)の狭さが原因で行き場がないと思うんだが。
その平野の狭さが競合線が多くなっている要因の１つでもあるし。
331:名無し野電車区
07/03/11 17:18:19 dhs73TB9
とりあえず、ageますよ
吹田市は岸辺を交通ジャンクションにする構想がある。
その目玉が８号線なんだって（笑）
で、岸辺まで来たら府道１２２号線を通って桃山台まで行くとか
いう妄想がある。もちろん吹田市営でｗ
吹田市も自分の都市規模を考えろよなと言いたい
で、８号線の起点が千里丘とか言っている人いるけど、
あれ、ソースあんのかね？wikipediaで書かれてる
だけなんじゃないのか
332:名無し野電車区
07/03/11 19:51:45 ZerYzlIO
新大阪駅を廃止して北ヤードに新幹線の駅をもってくるのが一番大阪の活性化に
つなるんだが。
333:名無し野電車区
07/03/11 19:57:10 PAcTd9XE
>>342
JR西の新幹線は何処に止めるんだよｗ
334:名無し野電車区
07/03/11 20:13:30 dCQ2tPGR
>>334
近鉄けいはんな線が京都府内延伸したら、大阪市交は自社の車両は京都府内には行かしたくないとゴネそう。
今でも堺筋線の車両は京都府には行ってないし。
335:名無し野電車区
07/03/11 20:20:25 dCQ2tPGR
>>339
そもそも大阪市自体が狭すぎる。京都市と比べたらそのショボさが分かる。
何しろまがりなりにも日本第2の都市の癖に名神中国道といった重要な高速道路のインターが無いばかりかかすりもしない。
336:名無し野電車区
07/03/11 21:11:08 7gxPneCz
大阪市は23区の１／３だからな。
337:名無し野電車区
07/03/12 01:32:41 eOdjPn78
その三分の一のエリアに２４区・・・
338:名無し野電車区
07/03/12 02:50:10 w6oL/60P
今里筋が岸辺・正雀まで延伸したら、マジでＢ専用路線になりそう。
339:名無し野電車区
07/03/12 20:07:09 3Zm5Xrtz
>>348
じゃあ、南伸も、湯里六丁目を越えてスジャータまで行かんとなw
340:名無し野電車区
07/03/12 20:12:13 EwONTQrF
即日廃止して広域下水道に転用すべき。
341:名無し野電車区
07/03/12 21:22:34 cFlow5eN
>>343
東海道山陽直通の新幹線は、新大阪駅停車。
新大阪始発の両新幹線を大阪駅始発にする。
新大阪始発の山陽新幹線は新幹線大阪駅を出ると西進し新大阪に向かわないで新神戸に向かう。
同東海道新幹線は新大阪を通過して東進する。
これでどうｗ
342:名無し野電車区
07/03/12 22:42:12 voYy87ng
>>345
大阪市は、市域の拡大を真剣に考えるべきだね。
元大阪市長の関一は、都市で働く者はその都市に住むべきと考え、
積極的に市域の拡大を図ったと言うしね。
343:名無し野電車区
07/03/12 22:58:55 uNTSpRgt
大阪市、222.11km² 2,636,256人
神戸市、552.72km² 1,529,867人
京都市、827.90km² 1,472,764人
名古屋市326.45km² 2,225,866人
横浜市、437.38km² 3,606,902人
特別区、621.49km² 8,545,507人
344:名無し野電車区
07/03/12 23:53:28 YjCwWgAb
>>352
吹田市民だけど大阪市に加えられたくないな。
他の北摂都市も嫌がるだろうな、大阪市との合併。
345:名無し野電車区
07/03/13 00:39:34 xuio6Ouo
大阪も東京みたいな感じにして、大阪市、東大阪市、八尾市、大東市、豊中市あたりを特別区にして、環状線の内側全体を都心に、堺市あたりを副都心にするといいと思う。
346:名無し野電車区
07/03/13 08:00:46 1qz2rIjR
市域が広がればどうなるの？
その地域が都心化するとでも思ってるの？
神戸なんて面積の大部分を占める西区と北区は山だし、
京都市の北部、静岡市の北部も山。大井川鉄道の終点の
井川も静岡市内。横浜も港から外れた場所でも港北区だ。
境界線が敷かれる場所を替えたって何の変化もないぜw
寧ろ、合併される地域の住民は、新たに大阪市民になる事によって
大阪市の借金を背負わされる運命にされるだけだろw
＞元大阪市長の関一は、都市で働く者はその都市に住むべきと考え、
＞積極的に市域の拡大を図ったと言うしね。
この理屈を今持ち込めば、京阪神の都市圏の多くは大阪市でなくては
ならない。時代が違いすぎる。一番最初の大阪市は東西南北の４区しかない。
現在の北西中央の３区よりも小さい。その外の地域も多くは田舎みたいだった。
347:名無し野電車区
07/03/13 09:45:54 JdOUY0lJ
2ちゃんねらーとしては大阪が広がった方が良いだろうな。
「また大阪か」と言える機会が増えるからｗ
348:名無し野電車区
07/03/13 09:52:44 RPFSRIJn
>>357
大阪人は
市外局番「06」エリアが実質的な大阪市エリアとも見る。
349:名無し野電車区
07/03/13 11:01:58 zenqICUE
>>358
尼崎も06だし。
大阪府尼崎市と思ってる香具師は多いｗ
350:名無し野電車区
07/03/13 11:14:01 hHm6rclQ
>>357
×2ちゃんねらー
○ν速民
>>359
西宮や伊丹、挙げ句の果てには神戸もなｗ
351:名無し野電車区
07/03/13 11:36:00 5H4qPLkR
阪神は山陽電鉄の面倒をきちんと見て西の京浜急行になるべきである。
阪急は有馬線の建設を行い、箕面有馬電鉄の創業時の原点に帰るべきである。
京阪は六地蔵駅から新線を東に伸ばし、近江鉄道を
西武から購入し、貴生川でつなげ、標準軌に改軌し、大阪ー米原間にJR
に対抗する新線を作り新京阪の果たせなかった名古屋急行の夢をもう
一度追うべきである。
南海は南海本線の無駄な複々線を天下茶屋につなげ、複々線の内側を
標準軌に改軌し、阪急京都線からの乗入れを行い、関西空港への乗客を
取り込むべきである。
352:名無し野電車区
07/03/13 13:07:31 8CAa7q91
単に大昔の計画を列挙しただけだろww
353:名無し野電車区
07/03/13 18:28:38 3M0/2BA/
>>362
違うと思うぞ
354:名無し野電車区
07/03/13 18:56:02 RPFSRIJn
単なる妄想にしか見えない
355:名無し野電車区
07/03/13 18:58:55 x/RU6ysm
>>339
で、借金も平等に負担すんのかｗ
356:名無し野電車区
07/03/13 19:36:42 +AwwqboI
>>361
宝塚線を西宮名塩、さらに西に北六甲台、有野方面に伸ばすことはあってもよかったと思うが。
あの辺りから大阪へはかなり不便だから。
あと山陽電鉄、神戸高速との統合、運賃の通し計算は今でもやろうと思えば出来る。
357:名無し野電車区
07/03/13 19:37:28 +AwwqboI
>>364
スレ的には妄想スレだからw
358:1
07/03/13 23:18:43 h3NoXxY0
適度な妄想は歓迎します^^
359:名無し野電車区
07/03/13 23:32:34 4MIaqdDz
>>356
＞市域が広がればどうなるの？
＞その地域が都心化するとでも思ってるの？
＞神戸なんて面積の大部分を占める西区と北区は山だし、
＞京都市の北部、静岡市の北部も山。大井川鉄道の終点の
＞井川も静岡市内。横浜も港から外れた場所でも港北区だ。
＞境界線が敷かれる場所を替えたって何の変化もないぜw
十分意味があるという考え方もあろう。
市外から大阪（別に大阪に限らず、名古屋でも福岡でも仙台でも良い）に
通勤する人は、大阪市に税金を払うことなく、大阪市が市民から徴収した
施設を利用している。
地下鉄なら運賃を支払う必要があるけど、市道を毎日、車で通っている
市外在住の人は、その市道の建設費や維持費を支払うことはない。
（これは、上水道・下水道等の都市インフラ全てに言える）
市外から都市に通って働いている人は、その都市のインフラを毎日、利用して
いるし、恩恵を受けているのに、そのインフラを維持する金は支払うことは少ない。
また、その都市の問題や将来について真剣に考えることも無い。
なぜなら、市外から都市に通う人は、その都市の住民・市民では無いからだ。
これはイビツだし、都市の活力・力を殺ぐことになる。だから、都市で働く者は
その都市に住むべきという考え方も生まれる。
まぁ、この考え方についての反論は山ほどあろうが、一つの見方・考え方には
なりうるだろう。
360:名無し野電車区
07/03/14 00:42:29 dcJDyrwJ
>>369
その分、事業所のある大都市には法人事業税が落ちているけどな。
逆に法人は従業員から利益を得ているのに従業員の居住する市には税金を落としていないとも言えるし。
361:名無し野電車区
07/03/14 02:34:04 Ei409Jn5
道州制にすると全て丸く解決・・・・・・・・・・・？
362:名無し野電車区
07/03/14 12:27:18 omrPnx1Y
市営地下鉄は市外に出たがらないんだから、道州制になっても同じ。
州営鉄道とかできないだろうし。
363:あぼーん
あぼーん
あぼーん
364:名無し野電車区
07/03/15 16:43:43 vC5cSXB+
保守
365:名無し野電車区
07/03/15 18:01:53 zaujyDWT
>>371
関西は道州制は無理な気がする。まず大阪中心になることを嫌がる今の県や市が多そうだし(特に京都)。
関西2府4県がまとまることは有り得ない気がする。
まとまるとしても大阪+兵庫+和歌山、京都+滋賀+奈良という組み合わせになりそう。
関西は首都圏と違って各々の府県や自治体の自我が強いイメージがある。
366:名無し野電車区
07/03/15 19:00:11 Woix4Hxu
さらに徳島・福井・三重の動向も気になるな。
367:名無し野電車区
07/03/15 19:11:58 J4msQyJx
>>375
奈良は大阪と切り離されたら泣くんじゃない？
368:名無し野電車区
07/03/15 19:54:46 va4c9IOm
というか中央の役人が首都圏に対して関西が発言力を持つことを防ぐため分割するような気がする。
京都・滋賀は中京道（岐阜・愛知・三重）に行くかもな。あの辺の人たちは気質的にも大阪より名古屋に近いし、
製造業の関連性から言えば東海との結びつきが強い。。
369:名無し野電車区
07/03/15 20:06:22 Hq7ZkZ8S
>>378
その時は間違いなく京都が道都を主張するだろうから、名古屋財界が黙っていない w
370:名無し野電車区
07/03/15 20:35:23 8RBwlOJ/
公営の鉄道をどうするかの話が発展して脱線して来たな。
いくら言っても基本的にはその域内にしか鉄道は敷かれんよ。
国鉄は外国に路線を持ってたか？日本でなくなってしまった
地域は別だが。
371:名無し野電車区
07/03/15 20:39:24 vC5cSXB+
>>378
トンデモなことばかり言ってくれるねｗ
道州制のどの区割り案をみても京阪神は一つ。これは動かないよ。
道州制そのものが関西財界の働きかけで動き出したことなんだから、
関西を分割して弱める案は考えがたい。
俺は京都出身だが、大阪が中心だと普通に思ってるよ。
子供の頃は梅田こそが世界の中心だと思ってたしｗ
名古屋なんて新幹線に乗らないと行けない別世界。
372:名無し野電車区
07/03/15 20:54:50 8m2XWesx
>>377
奈良県で大阪志向が強いのは生駒あたりくらいでない？
というか、京都南部の山城や相楽・綴喜は奈良の影響が強いような・・・？
>>378
京都は兎も角,滋賀は近畿よりも東海地方の雰囲気が強い気がする｡
まだ三重県の伊賀地方のほうがよっぽど関西という感じがする。
というか伊賀地方民は関西人という意識が強く,市外局番も07・・・にしてくれ
という運動もやってるらしい。
373:名無し野電車区
07/03/15 21:44:36 36IlQaC8
近鉄と近鉄のせいじゃないか
374:名無し野電車区
07/03/15 22:52:22 b6jeH9mL
>>344
イベントではあるが、一度だけ市交車両が桂まで行ったことがある。
375:名無し野電車区
07/03/16 08:08:31 +bCl3FEg
試運転では桂まで行くこともある。
少なくとも66第一編成竣工時には桂まで行き
桂車庫にも入っている。関西の鉄道で出て板かと。
376:名無し野電車区
07/03/17 00:10:14 Bdn1njkz
脱線しすぎてスレが止まってるｗ
おまいら今里筋線の延伸でも妄想汁
377:名無し野電車区
07/03/17 02:00:01 K51LjhRm
今里筋ネタは微妙にスレチ
【開業】大阪市交今里筋線を語るスレ【したよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
378:名無し野電車区
07/03/17 04:15:59 2v6GAr0K
京阪中之島線の延伸はどこまで進んでるの？
社長が構想持ってるだけ？
379:名無し野電車区
07/03/17 11:44:56 Bdn1njkz
>>387
いいんだよ。こっちは総合スレなんだし。
>>388
西九条までは計画が進んでるはず。
その先は妄想レベル。
380:名無し野電車区
07/03/17 11:47:02 j5LFrlac
>>384-385
烏丸まで行かなかったか？
381:名無し野電車区
07/03/17 13:11:03 BuqyvabX
>>354
大阪市に加えられたい自治体などないだろ。
住民税は上がるし、近々財政再建団体になるんだろ？なんでバカ大阪市民が市議会を放置した
ツケを他の市民が払わなきゃいけないんだｗ
382:名無し野電車区
07/03/17 18:32:42 Bdn1njkz
>>391
あまり物を知らないで書き込みしない方がいいぞｗ
マスコミの大阪市叩きに乗せられてデータを冷静に読むこともできないのかい？
近畿の自治体のなかで大阪市はマシな方。
383:名無し野電車区
07/03/17 19:44:03 2v6GAr0K
>>389
計画が進んでいるというのは補助金が付いたりしてるってことですかね？
それともルートなどを検討してる段階ですかね？
教えてくんでスマソ。
384:名無し野電車区
07/03/17 19:45:43 8oAj9h+L
>>392
あんたGCを加味して考えてないんじゃないの？
385:名無し野電車区
07/03/18 09:04:44 BivoVjO/
あげ
386:名無し野電車区
07/03/18 16:20:53 L+Kh/8En
>>353
もし大阪市が京都市並の面積になれば、府域の半分近くが大阪市という
ことになるな。この面積に近づけるには大阪市に接してる自治体全部を
合併しても足らなさそう｡
ぶっちゃけ大阪市はそれだけ面積があってもいいように思うが｡
387:名無し野電車区
07/03/18 23:00:20 mZOA326C
>>382
滋賀が東海？ そりゃないよ。
滋賀県境と岐阜県境の行き来なし！
388:名無し野電車区
07/03/19 09:36:43 VEuqbMI7
彦根あたりだと、名古屋のテレビも入るので、7チャンネル以外は全部映るとか聞いたが。
389:名無し野電車区
07/03/19 20:20:57 T7iOgj4h
保線
390:名無し野電車区
07/03/19 20:51:33 7V37lLeB
＿,,,......,,, ,--‐-､_＿
／: : : : : : : : : : : : : : : : :＼
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
/ .: : : : : : : : : : : l: : ::|: : ::l: : : : : : : : :ヽ
/........ l / | l ! l i ﾍ
/: : : :i: : ::i: : ::./i: : : :.i: : ::ｲ: : ::.!: : :|........!...: : .ﾍ
_〆'!: : ::l.....:::l...:::/ l....:::;ｲ:....../|::..../!::....l: : : |: : : ﾄ..!
l::i::|..!......l!..7‐ｩ.､x'´!::.../ !.:,/__!:...ｲ::. : :!:: : .|ヽ!
l::|..::!.ﾍ....!,r≠､. !./ /./ l.` | i: : :|::!:: :| |
!!i: :|: ::`.!'i゜::::.ｊ` '´ '´r≠ヽ、 |:::::/::!i:::/
!ﾍ..!: : ::|.廴;.ﾉ {゜::::::ｿ イ/:::/ !' 長門有希が４００ゲット･･･。
ﾍ!.i: :.l ! ー' /: : ; :/
!.!: :ﾄ __ /: : /!/
l.ﾄ､|..＼ ／.!: / |'
ﾍﾍl.ﾄ..| ヽ , r‐,'イｲ:/ '
,ゝti ￣ |./､' ｿ
／:::r'´ └､:＼
_, r'´:::::::|＿ __,,..,,_ ＿ |::::::｀ヽ､_
, ｨ:´|: : : : : : : レ'´: . : . :｀ヽ､|: : : : : : : |｀jヽ
r'|: :!:::::i: : : : : : :|:_;. -‐' '‐- ､;:!: : : : : : : l:::l : :ﾄ､
!::::|: :|:::::|: : : : : : :`l _r-‐- ､ /: : : : : : :/::/: :/::::|
|:::::::!: :l::::::l: : : : : : : |´: : : : : :/: : : : : : :/:::/: :/::::::`i
391:名無し野電車区
07/03/21 00:20:04 CmYmGcLA
age
392:名無し野電車区
07/03/21 00:20:05 x/tuMWUW
京都地下鉄環状化はいつでしょう？
393:名無し野電車区
07/03/21 00:21:06 x/tuMWUW
>>401-402
Σ(ﾟΔﾟ；) ｳｫｯ!
１秒差！！
394:名無し野電車区
07/03/21 08:29:35 /FPP3sT/
>>398
滋賀県は中日新聞もそれなりに強いらしい。
395:名無し野電車区
07/03/21 10:32:20 L51og5Hh
滋賀も新快速がなけりゃ東海志向になる
って誰かが言ってたな
396:名無し野電車区
07/03/21 11:03:23 X1b+5kCM
神戸市営地下鉄、西神延伸線、
西神中央からの延伸の話はどうなった？
（１）西神中央→押部谷方面
（２）西神中央→西明石方面
（３）西神中央→稲美町方面（東播磨線）
早期じつげんに期待！
397:名無し野電車区
07/03/21 21:33:24 O+I2NcI9
>>406
夢物語でしかないよ
398:名無し野電車区
07/03/22 06:12:13 vk9IyORF
性懲りもなくまたアホが妄想わめいとるでｗｗｗ
＼＿ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿／
Ｖ
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀∀´） .（｀∀´ ） ＜ ホンマ笑わしてくれるでｗいつまでたっても進歩のないやっちゃのぉｗｗ
（ ） （ ） ＼ 童話地区・岩岡、神出に棲息する超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨をたっぷりいたぶったろかいケケケｗｗｗ
｜ ｜ | .| ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿） （＿（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
399:名無し野電車区
07/03/22 06:13:33 vk9IyORF
おらあああ！！ ↓>>406＝延伸厨 このドアホがあああああ！！
モギャ！ ∧＿∧
―＝≡三 ∧＿∧ ＼从从//／ （´∀｀ ） 三≡＝―
―＝≡三と（#´∀｀）つ''"´" ∧_ﾉ；*;''"´"''::;:,（ つ 三≡＝―
―＝≡三 ヽ ￣￣⌒)＞д(;;;((⌒￣￣￣＿ ） 三≡＝―
―＝≡三 / /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ ＼ 三≡＝―
―＝≡三 ＼__）; ／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼ （_＿） 三≡＝―
400:名無し野電車区
07/03/22 06:14:28 vk9IyORF
はははは！！！「やめてえ」だってよ！！！ オラオラ延伸妄想ほざいてみろや！この基地外野郎！！！
(⌒∧＿∧ ,//∧＿∧ ひゃははは！！おもしれえなあ！！
ﾊﾞｷｨ!ヽ( ´∀｀) :（⌒ﾐ（ //（´∀｀ ） もっとキモイ鳴き声吐き出せや！
ﾊﾞｷｨ!!ヽ l| |l（:;;:( ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、 _｀ヽｺﾞｽｯ!!
('⌒;ヾ ／ '/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
(⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒～∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
（´⌒ｰ- ;:#∧_＞::;д 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;； #;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,( ,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）モギャアアア！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ やめて、やめてえええ！！！
401:あぼーん
あぼーん
あぼーん
402:あぼーん
あぼーん
あぼーん
403:名無し野電車区
07/03/23 22:26:44 pRbRsfwB
保線
404:名無し野電車区
07/03/23 22:31:08 aapmB+rv
四つ橋線大浜延長
405:名無し野電車区
07/03/23 22:42:57 vmpLLzgV
>>414
残念だけど大阪市に地下鉄を越境させる金がありませんネ。
406:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
07/03/23 23:00:07 YnWi0mdB
南海にも堺市にも有馬線！！
407:名無し野電車区
07/03/23 23:09:44 5bO2wVFa
神戸市営地下鉄と阪急神戸線の合体。
そして、阪急神戸線と大阪市営地下鉄の合体。
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:あぼーん
あぼーん
あぼーん
410:あぼーん
あぼーん
あぼーん
411:名無し野電車区
07/03/24 00:30:50 GnwatDHN
>>417
阪急神戸線と四つ橋線は乗り換えという線で話が進んでるね。
十三での乗り換えをどれだけスムーズにできるかがポイントだな。
412:名無し野電車区
07/03/25 02:05:53 0JkmXIR9
実現難しいかもしれないけどもぜひやってほしいこと
四つ橋線延長の梅田～新大阪間は標準軌と狭軌の両対応で作る
梅田～難波間も同様に改修工事(その間の運休も仕方なし)
四つ橋線とJR難波間を直通できるよう工事
JR難波～新今宮間は南海線が走行できるようにJRが認める
新今宮で南海本線をJR難波と直通できるよう工事
パンタグラフと第三軌条の両用ラピート導入
これで関空～新大阪が最短で走れて工事費も安いような気がする
413:名無し野電車区
07/03/25 02:10:25 zYm6ZwzH
なんで関空快速のライバルがJR難波に乗り入れるんだよｗ
ミナミという町を残すためにもラピートは梅田に来ないほうが良い気がする。
414:４２２
07/03/25 02:21:01 0JkmXIR9
阪急沿線住民ですけども 南海がなんかかわいそうで仕方ない
JR難波駅なんかもJRにしたらお荷物なんでは
四つ橋線も活性化するし、途中に通過待ちをつくれば急行もできる
なにわ筋線もいらなくなるし
415:名無し野電車区
07/03/25 02:23:41 NfFmBrff
嵐電北野白梅町から出町柳まで延伸
416:名無し野電車区
07/03/25 08:34:37 z8Rt8lzk
>>424
いや、だからなにわ筋線……
阪急と仲良くなって、乗り入れ先を３号線からなにわ筋線にすれば
用地買収は最小で抑えられるな
417:名無し野電車区
07/03/25 12:32:30 Xny9fzc9
阪急と南海は元から仲良い。大阪市と南海、JRと阪急が仲悪い。
418:名無し野電車区
07/03/25 20:30:46 2rTebNQi
四つ橋線も千日前線も赤字なのに
なにわ線必要ですかね?赤字必須のような気がする
大黒字の御堂筋線のすぐ横で赤字の四つ橋線
てこいれして利便性高くしたら客も流れるのでは
419:名無し野電車区
07/03/25 20:52:19 Cfnu4zWf
>>423
梅田は「はるか」
難波は「ﾗﾋﾟｰﾄ」
で棲み分けしたい。
一番の問題は難波ﾗﾋﾟｰﾄ乗り場。
今の乗り場も確かにムードがあるが
近鉄（阪神）からの乗換えに上下移動６階分ある。これは不味い。
ﾗﾋﾟｰﾄ乗り場の移転を検討してもらいたい。
新しい場所は、阪神高速道路下にある市バスなんばﾀｰﾐﾅﾙの地下。
北改札は、近鉄（阪神）難波駅の改札内コンコースと同じ階に設置。
四つ橋線や千日前線との連絡改札も造る。
南改札は、御堂筋線の天王寺側の改札口付近に造る。
420:名無し野電車区
07/03/25 21:04:30 lenhPWwO
>>427
大阪市と京阪も開業時からや新京阪建設の時に無理矢理天6起点にされた因縁で仲が悪い。
これが京阪グループ(特に京阪バス)の京滋尊阪卑思想や大阪市交通局民営化の推進派になるきっかけ。
阪神電鉄や阪神電鉄バスも神尊阪卑な感じはあるが京阪グループほどは徹底していない。
421:名無し野電車区
07/03/25 23:44:38 Y5Vz6nAA
>>423
関空快速は関空輸送にはあまり役立っていない。
大阪では天王寺くらいしか便利なところがないからな。
422:名無し野電車区
07/03/25 23:45:27 Y5Vz6nAA
>>429
はるかが梅田にいっても、駅が北ヤードで今の運賃料金なら
相変わらず梅田～関空はバスの独占だろう。
423:名無し野電車区
07/03/26 00:10:37 81Mb5lel
>>431-432
そういうのは乗ってから言いましょう。
金曜日の夕ラッシュ時の満員の関空快速にスーツケースを持ったオッサンオバサンが乗ってきて（ｒｙ
今日の夕方も紀州路快速にスーツケースを持った中国人の団体がどっと乗り込んできて（ｒｙ
424:名無し野電車区
07/03/26 00:27:30 YX3tFYsS
>>433
その時間帯には、もっと多くの人が梅田からバスで関空に向かう。
大阪市内一円から難波から南海で向かう人ももっと多いだろう。
関空快速は遅くて快適性がなくて高いからな。
425:名無し野電車区
07/03/26 00:36:15 iSlkrHTp
>>431
でもって天王寺で降りても、
ホテルもなければナイトライフを楽しめる街もない。
なんとかしろよ、と思うのだが、
「それが天王寺らしさや！」とほざく連中は聞く耳を持たない。
426:名無し野電車区
07/03/26 00:41:04 7kxRbikk
天王寺は乗換駅だよ。楽しむ町ではない。
鶴橋や京橋と同じだよ。
427:名無し野電車区
07/03/26 00:42:35 CmiyRSO+
外環状線で北ヤードの新駅に行けるようになると、四つ橋線延伸が無駄にならない？
428:名無し野電車区
07/03/26 00:52:14 /gdFC9+G
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jma.go.jp)
人口が２００万人で１６の区を持つ政令指定都市である名古屋市と、東海地方の、愛知・静岡・三重・岐阜でも
気象台は東京管区気象台の管轄の範囲の中に含まれるのだな。
巨大な経済圏を持つ中部地方でも、東海地方は、東京管区気象台なんだ。
札幌・仙台の経済圏・都市圏よりも名古屋は、比べ物に成らないくらい大きいのだが。
東海地方の４県は、独立して、名古屋管区気象台を設置するべきであろう。
関西圏と密接な連携を持つ北陸３県の富山・石川・福井も東京管区気象台の管轄なんだ。
「つまり、福井県敦賀市に乗り入れるJR西日本の京都・大阪方面直通の新快速電車は
管区気象台の管轄から見れば、東京管区気象台のエリアまで乗り入れているんだ・・ 」
漏れ名古屋に三年間住んでいたが人の流れで言うと 東京８０ 大阪２０が妥当だな。
●名古屋弁はイントネーションの点で関西弁より関東弁の
方が近いと思う。ただ三重に入ると関西弁なので名古屋市
内には三重から通勤、通学している関西弁の人も多い。
名古屋市内で飯を食ったりしていると、店内で名古屋弁、
関西弁と二通りの言葉が聞こえてくる。
名古屋弁は関西側からすると関東と変わらないが、東北や北関東に行くとあまり差が無いのがわかる。
関西側が名古屋と関東が変わらないように感じるのはテレビや雑誌などでよく関西弁を聞くから。
商品の説明書にも西日本訛りの言葉が入ってたりする。
つまり、関西の人の思っている標準語が関西弁だったりするから名古屋弁が標準語や関東っぽく感じる。
それと、関西は地域限定商品などが多く、名古屋は地域限定商品などが少ないのもあるね。
429:名無し野電車区
07/03/26 00:53:55 o2SGZIlK
>>436
天王寺MIOから電車見てると、いつまでも飽きないｗ
430:名無し野電車区
07/03/26 11:11:00 uQtLdEGv
南海汐見橋線の木津川－汐見橋を廃止して、
木津川－芦原橋－JR難波の地下新線を建設して、
関空への難波側のターミナルをJR難波に集中させたらどうだろうか。
これで南海とJRとを競合させるとか…？
ちなみに、南海汐見橋線の普通電車は岸里玉出－芦原橋間のみ（難波直通電車は無し、
また芦原橋でのJRと南海の乗り換えはなるべくすばやくできるようにする）の運行とか。
その上で、四つ橋線なんば駅や近鉄・阪神難波駅との乗換えを少しでもスムーズにするとか…？
431:名無し野電車区
07/03/26 13:15:06 z+zCanUb
関空直通は需要もないし地下線だと巨額の建設費がかかるし、
なにわ筋線はLRTにしたらどうだ？
なにわ筋は道幅広いし、需要からしたらLRTが一番適していると思うが。
それで汐見橋線もLRT対応に改良し、岸里玉出で阪堺線との連絡線を作って堺まで乗り入れたら良い。
432:名無し野電車区
07/03/26 14:01:30 +Bc4RCGP
関空直通以外ではそれこそなにわ筋線にはこれっぽっちの価値も無い
433:名無し野電車区
07/03/26 15:04:36 0FbiyvE4
なにわ筋線って、JR難波に接続だっけ？
それだと結局天王寺の渡り線を通るのがネックになるよなぁ
どうせなら阪和線直結を希望
と無理を承知で言ってみる
434:名無し野電車区
07/03/26 17:05:39 6+mmrjoV
>>443
天王寺の渡り線は現在複線化の絶賛工事中！
435:名無し野電車区
07/03/26 19:25:43 IJOY8Bae
今里筋線の利用者数： 37000人/日
関空全体の利用者数： 45000人/日
数千億円単位の建設費を掛けてまで必要か？＞なにわ筋線
436:名無し野電車区
07/03/26 19:27:55 IEu1BKI3
>>435
ホテルは結構あるよ。
天王寺都ホテルとか、東映ホテルとか、スーパーホテルとか、
やんちゃな子猫とかw
437:名無し野電車区
07/03/26 19:40:58 zPFM4h3o
>>444
えええ？ホントですか？
西のプレスリリースとかソースキボン！
438:名無し野電車区
07/03/26 20:46:59 6+mmrjoV
>>447
プレスリリースのない謎の工事と言われていたが、だいぶ進んできた。
URLﾘﾝｸ(www.railway-enjoy.net)
439:名無し野電車区
07/03/26 20:52:21 zPFM4h3o
>>448
おー、親切にありがとうございます。
本当に公式な発表の無い工事なら謎ですねー
440:名無し野電車区
07/03/26 21:33:57 hf7kiRGL
>>445
伊丹空港つぶすなら必要
441:あぼーん
あぼーん
あぼーん
442:名無し野電車区
07/03/26 22:10:47 81Mb5lel
>>445
なにわ筋線は別に関空専用ってわけではない。が、本町にセントレジデンス、中之島でリーガロイヤル、北ヤード新駅でウェスティンホテルや未決定の外資系ホテルにいけるの、はるかが停まる可能性あり。
443:名無し野電車区
07/03/26 22:46:24 iSlkrHTp
>>446
ホテルガイドブックを本屋で立ち読みでいいから開いて、地図を見てごらん。
天王寺駅周辺のホテルは、梅田、難波はもちろん、
心斎橋、新大阪、京橋よりも少ない（もちろんラブホは除く）。
444:名無し野電車区
07/03/26 23:38:36 cVQKGx5F
そんなに天王寺で泊まりたけりゃ公園行け。
それがいやなら電車で一駅西に行けばパラダイス。
445:名無し野電車区
07/03/27 01:42:58 0e1ENcSi
_,,..:--─‐-=,,._
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;|
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
毛 沢山 [moh takusan]
(1893-1976 中華人民共和国)
446:名無し野電車区
07/03/27 09:17:19 InRaAdMJ
>>452
各ホテルから関空へ やはりリムジンバスが便利だネ。
荷物持った（外国人）観光客が駅から歩いてホテルに行かないってば。
447:名無し野電車区
07/03/27 12:56:03 Xc5oFgX5
>>448
俺からも㌧クス
知らなかったわ
これが完成すると、大和路線の本線支障はなくなるわけだ
阪和線とは立体交差しないようですね
終端駅だしあまり関係ないのかな
448:名無し野電車区
07/03/28 06:51:31 d9OQIJkK
＿＿＿＿
__,,／ _, ----｀ヽ ：.
：. ／ _ ___ ､＼
/ ／ i ＼ ＼＼ ：.
：. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：.
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：. |i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：. な…
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{ なんなんですか？
：. | :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：. ここ、どこですか？
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ なんであたし
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：. 貼られたんですか？
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
：. ／ .{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
/ / ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ ﾔ{ ∧／.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,ｲ .:..} : :＼ヾレ'ﾊ ∧__ノﾉﾊヾ､ : : : l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ : : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.:|_,ｨ'￣ ヽ三{ ｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{､.:.Ｖ : : ﾍ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! ）人 : : :人 : : : / ＼! ：.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.＼ ：.
：. ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
：. / ､ {;{ |;| . : i／. : : : : : :|
／ ｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l
449:名無し野電車区
07/03/28 08:55:15 d2cfomRF
>>448
更新が楽しみだネ。1ヶ月経てばかなり変わっているし、
来年のダイヤ改正アーバンネットワーク編は大和路線絡みが中心になりそうです。
450:名無し野電車区
07/03/28 23:25:50 HiOI4vOy
>>456
じゃあスーツケース持って関空快速に乗ってる外国人は？
451:名無し野電車区
07/03/28 23:30:28 f2kfZGIS
スーツケースはほとんど見ないな。
バックパッカーは見るけど。西成のドヤに泊まるような貧乏旅行者。
452:名無し野電車区
07/03/29 13:12:25 DUWTNh9o
梅田の阪神百貨店ビルを超高層に立て替えるらしいが、
地下に駅があるのにどうするんだろう。
駅も改良するのだろうか。
それとも地上部だけ立て替えるのだろうか。
453:名無し野電車区
07/03/29 14:00:35 ua2t/AJZ
元沼地なんだから、基礎からやり直さないと、超高層なんてとてもとても・・・
それとも、現建物を建てるときに、そこまで見越して基礎してたとか？
でも、所詮継ぎ足しじゃダメな気がする。
454:名無し野電車区
07/03/29 14:46:50 hprvNmXw
>>462
阪神百貨店ビルは阪神梅田駅の真上にはありません。
地下の売り場があるので真上にビルがあるように錯覚しがちだが。
455:名無し野電車区
07/03/30 00:03:49 XOA3orRo
>>461
じゃあスーツケース持ってどやどやと難波オリエンタルホテルに乗り込む中国人の団体は？
456:名無し野電車区
07/03/31 00:05:46 3oIlz9zm
水間鉄道の粉河延伸が出来ないに３億ウォン
457:あぼーん
あぼーん
あぼーん
458:名無し野電車区
07/04/01 01:07:47 dQ+GvC+0
汐見橋線廃止
459:名無し野電車区
07/04/01 01:12:35 d/oqeZpD
それは無理な相談だ
460:名無し野電車区
07/04/01 01:58:55 yfYtLFRR
天王寺線復活
461:名無し野電車区
07/04/01 02:05:40 cTynCW1l
>>462
超高層ビルにするのは阪急だろ??
462:名無し野電車区
07/04/01 02:39:26 d/oqeZpD
>>471
阪急ができたら次に阪神を建てかえ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
463:名無し野電車区
07/04/01 08:26:07 HGBlJ5bE
今年から奈良は熱いな、103が201に置き換えられていき
来年の外環状開通に、再来年は近鉄と阪神相互乗り入れ
来年から奈良駅の高架使用、再来年には高架駅完全完成
3年後にはシルクロード並のイベントが
来年で大和路の103消滅、奈良に外環状の新車投入
仮だけど再来年に平城旧跡付近に近鉄の新駅
464:名無し野電車区
07/04/01 10:49:55 nwF0fWXh
>>472
高層化するとは書いてあるが、超高層にするとは書いてないけど。
465:名無し野電車区
07/04/01 15:10:45 d/oqeZpD
>>474
ああ、超高層化ね。
まあどうなるか知らないけど十分超高層化する可能性はあるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
466:名無し野電車区
07/04/02 11:22:48 7WwqKElH
>>475
確か阪急百貨店の新ビルと同じ高さになると聞いたが。
467:名無し野電車区
07/04/02 20:16:18 xdXoHAzs
中之島に２つの超高層ビル 朝日グループ再開発構想発表
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
468:名無し野電車区
07/04/02 20:19:21 xdXoHAzs
>>477
あ、すみません。
後ろに.htmlつけてください。
469:名無し野電車区
07/04/04 00:11:34 Y8nTJWPt
>>477
この朝日ツインビルへのアクセスとして北ヤード線が使えるというわけか。
阪急十三や新大阪から乗り換えなしでいける。
このツインビルの計画を入手して北ヤード線の計画を急いで練ったんじゃないかな。
470:名無し野電車区
07/04/04 05:34:49 Ce4JI7u5
_,,､--―-- ､,
/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
,r''j´￣ ｀ヽ､ /::::_;;､--―-- ､;;;:::::::l 超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に
/ / ヽ /ﾞ´,,. --――-- ､,,｀ﾞヽ!
l / |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ| 地下鉄延伸など永久に必要ありません
l, ,'::ハ,ﾞ´ ﾉ,､ l, ヽ,ﾞl::〉‐､
人 ノ ' ヽ､... 'r'ﾞ ヽヽ､.... -' Y 〈 オッホッホッホッホ
/ ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ'' | ヽ
/ ｀''ｰ､,､ ｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/ j ﾉ
./ , / ,､ ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./ /-ﾍ
| ｀''ー---|. 〈 ヽｲ ＼､L.,,__|__,,.｣...／ ,ｲ:::::::::ﾞi,
| ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
＼ ''ー―' ）/::l V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l ／ .|:::: _,､-┘
ト､,＿＿ ,∠／::::| .l､:::::::::::::::::::::::::::/´ !:::::｀''ｰ-､
l:::::::::::::::::::::| :::::::::::| ／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l, l::::::::::::::: /
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!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ j:::::::::::: /
|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ !:::::::::: /
471:名無し野電車区
07/04/04 23:07:12 yDcCGwFz
／＼
／ ＼
／ ＼
／ 熊出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 ／
＼ |WW| ／ 字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
＼ ヽノ ／ きっとｸﾏなんか一呑みｸﾏ
＼ ／ 怖いｸﾏｰ
＼ ／￣ﾞﾞ`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
472:名無し野電車区
07/04/06 07:43:26 iZHsIXwI
あげ
473:名無し野電車区
07/04/07 11:15:50 yW83oQZT
最近なにげに過疎ってるな、このスレ。
北ヤード新線とかで盛り上がらないの？
474:名無し野電車区
07/04/07 15:13:17 bAfJKQBX
そんなもん出来たからといって
大阪が活性化するわけでもないし
475:名無し野電車区
07/04/07 15:15:20 4mQihjTw
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)%3174623990/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
476:名無し野電車区
07/04/07 15:17:16 CzEl4rzi
残念ながらそう思う。あそこの再開発はほとんど公園にすべき。
477:名無し野電車区
07/04/07 20:34:28 5c+P4FgT
中之島再開発もいいけど、一番必要なのは京阪中之島線の西九条延伸だよな。
新桜島延伸に特にメリットがあるとは思えないけれど、他線との接続が出来る西九条に延伸するのは必須だろうな。
478:名無し野電車区
07/04/07 21:43:27 Hlek2StK
西九条に延伸しても阪神からの乗り換えは期待できないね
中ノ島再開発エリアへはＪＲで一本だしどうしても阪神なら
梅田までの定期で歩く地下鉄乗換えだろう
それより再編こみで南下して汐見橋支線と接続改軌して政令都市堺
乗り入れ 「の形の路線なので地下鉄中央長堀千日前阪神西大阪と
接続し南部の広背地へ展開できるのだ
479:B 鶴橋の場合は周囲がゴミゴミしすぎで再開発が進まず、隣にターミナルの上本町があるのでそちらに商業集積を取られている影響もあるけど。
480:名無し野電車区
07/04/08 16:46:42 TFSUSz2x
鶴橋の場合、連絡改札があるのが大きいと思う。連絡改札ではないけど
新今宮も事実上同じタイプだし。京橋は一旦地べたに降りなければ各鉄
道を乗り継げない。その反面、街としては発達した。天満橋～淀屋橋間
開通前の梅田への合理的なルートは環状線（城東線）経由だっただろう。
市電もあったけど。今でも京阪で最も乗降客の多い駅は京橋らしいね。
鶴橋は他スレによると環状線だけでも23万人も乗降客があるとか。大多
数は近鉄や地下鉄乗り換えだと思うが。それ＋鶴橋は朝鮮人街だし。
481:名無し野電車区
07/04/08 17:00:53 TFSUSz2x
朝鮮人云々はどっちゃでもええわな。要らん事を書いてしまった。
その他、改札を出ての乗り換えで発達したところなら、(西中島)南方
あたりもそうだろう。今はオフィスやホテル、マンションが多いが
70年代以前は何もなかった。
もっともこのエリアは、新幹線開業、それに伴う在来線新大阪駅誕生、
御堂筋線新大阪延伸開業、万博や千里の開発で御堂筋線江坂延伸＆北急
開通、新御堂開通など、高度成長の恩恵が大きかった街だろうと思う。
482:名無し野電車区
07/04/08 23:10:37 m/UHo75z
西九条も一時はビジネス街になると見込まれていたのか、大和証券と新日本証券（当時）の入ったツインビルがあったな。
鶴橋は再開発は無理だろう。あの商店街が火事か何かで全焼でもしない限り。でもあの町は迷路のようで、食べ物もいろいろあるし歩くと結構楽しいよ。
新今宮は…大阪市としてはあいりん地区を再開発して、日雇い労働者たちを追い出したいのは山々なんだろうが、フェスゲですらあの有様ではね。
483:名無し野電車区
07/04/08 23:23:49 OWB4Rtgd
>>498
ＪＲから直接ペデストリアンデッキを作って繋げていれば良かったのにね。階段降りてあの青テント群の近くを通過するのはちょっと…
484:名無し野電車区
07/04/08 23:29:07 Ifaj2T+Y
鶴橋は一応駅前再開発計画はあるけど、10階建て程度のマンション（1・2階のみ店舗）なんだな。
だから鶴橋に商業施設やオフィスの需要はほとんどないんじゃない？
隣に上本町もあるから、鶴橋は今のままで観光客を集めるのが最善だろうね。
485:名無し野電車区
07/04/08 23:31:39 j9+MQYEW
>>500
それだけじゃないけどな
いろいろあって再開発が出来ない。千日前通があの部分だけ細い理由を考えれば鶴橋に商業施設やオフィスビルなんて無理
486:名無し野電車区
07/04/09 21:46:05 O4J/Z5BE
>>499
フェスゲは大阪市交通局の施設だから地下鉄・市バスが直結してればいいと
考えていたのでは。
487:名無し野電車区
07/04/10 11:56:40 oF5lBbgr
>>493
天王寺へ行く客の需要は？
京阪が伸びてくれば阪神沿線から中之島方面への乗り換え客も期待できると思うが
梅田経由からは頑固として動かないもんかいな
それか京阪、阪神方面から関空への玄関になる気もする
488:名無し野電車区
07/04/10 21:09:10 /LunpAYM
けいはんな線の学研奈良登美ヶ丘の周辺開発で銀行の熾烈な争いが出てるね
駅前に銀行4社一斉に駆け込みしたらしい
そんなに発展が見込まれているのかな
鶴橋って駅自体は大きいのに外にでると何これ？て感じの街だね
新今宮は地下鉄との乗り換えをもう少し便利にしてほしいな、あのパチンコ屋の前の臭い階段はちょっと嫌だ、あの階段を潰して新今宮改札前に繋いで欲しい
南海口からも地下鉄の改札に行けるようにしてほしい、あのホームレスとヤクザが群がる道は歩きたくない
489:名無し野電車区
07/04/10 21:14:27 t8Abx1I4
>>503
京阪の西九条延伸や同駅からの阪神乗り入れに関しては度々話が出ているけど、公式な形で
話が出た事はまだないし（漠然とした話さえ出ていない）ので、それは考慮に含めていません。
阪神接続に関しては野田案もありますし。
阪神から関空へは、本線の列車が恒常的に乗り入れるようになり、尚且つ本線⇒西大阪線への
直通列車に乗っている人でないと、敢えて尼崎or大物で乗り換えてまで西九条経由を選ぶ必然
性がありません。関空に限らず環状線を経由して行く全ての場所に共通して言えるのではないか
と思います。（「関空へ」という話なので定期利用に関しては考慮していません）
※将来的に汐見橋に関空行き南海列車が来る可能性もあります（なにわ筋開通後）
京橋は京阪から梅田や天王寺など環状線上の各所、環状線から直通している阪和、関空方面へ
行く客は勿論、環状線から更に乗り継いで近鉄、南海などに行く客の多くも利用していますが
（御堂筋線経由よりも距離が短いし運賃も安い。ただし心斎橋や難波には行けない）、西九条は
せいぜい環状線西半分(客は東半分より少ない)とUSJ、天王寺（街の発展度合いなどは梅田など
より落ちる）、天王寺以遠のJR(特に阪和)、近鉄南大阪線系、路面電車に乗り継ぐ人位しか使わ
ないのではないでしょうか？
490:名無し野電車区
07/04/10 21:56:31 60YRIoEg
ニィちゃん憶測で物ゆうたらあかんど。
491:名無し野電車区
07/04/10 22:29:46 vuYM9FgA
妄想はこのスレではいちおう認められてます
つーか、このスレ自体全部妄想な気がｗ
492:名無し野電車区
07/04/10 22:35:59 UZ0esyb1
鶴橋市場が戦争終了直前の建物強制疎開のあとにできたもので、その区画を色濃く残している。
後に市場として成立したが、闇市が姿を変えたもので、最も古い建物は昭和22年のもの。
市場の中にいくつかの商店会があって、雰囲気や背景がそれぞれ違う。
最初のうちは卸売り中心で、その商圏は奈良や三重県まで及んでいた。近鉄や城東線（大阪環状線）が乗り入れていて、そちらへ交通が便利なことと、船場などの問屋街が戦災に遭ったためである。
奈良には鮮魚を届けたり、万屋が物資を仕入れにきたりしていた。
三重からは尾鷲などであがった魚が届けられた。一方、四国などから石けんなどを仕入れに来る商店もあった。
再開発計画もあったが、戦災にあったところではないので市がほとんど介入しなかった。
同じ闇市から発達したところでも、上本町や大阪駅前は戦災にあったり、戦前から市街地開発が行われたところなので、市などによって再開発が行われたが、鶴橋はそうではなかった。
そのために唯一といっても良いくらい戦後すぐの雰囲気を残すこととなった。
今の鶴橋高麗市場のあたりに店が増え始めたのは昭和32年頃からで、ちょうど近鉄の複々線化工事が終わったことと関係する。韓国のものを扱う店もこのころから集まりはじめたが、最初のうちは祭祀に必要なものを扱う店が集まってきた。
もともと朝鮮の商店は桃谷のコリアンタウンに集まっていたが、ここは駅から離れている一方、鶴橋は交通の便がよかった。
しかし、一部の店を除いて韓国の食材点が集まりはじめたのは昭和40年代からであった。
鶴橋の商店街そのものは勢いが落ちてきている。一つはターミナルでないこと。鉄道の客を中心に考えていたため、モータリゼーションに対向できない。奈良、大阪に卸売市場が出来た。スーパーマーケットが増えたなどで、人も集まらなくなった。
そのために、廃業する店も多く、その多くにニューカマーが店を構えるようになった。その際は食材店ではなく、ブティックなどが多い。
493:名無し野電車区
07/04/10 23:15:53 QIIwNX4f
>>505
西大阪線に優等列車が頻繁に走るようになれば尼崎で乗り換えてでも
阪神沿線から関空に行くなら西九条経由だろう
そもそも「はるか」は梅田に来ない
494:名無し野電車区
07/04/10 23:17:48 S+6GiA4u
>>509
難波からラピート
495:名無し野電車区
07/04/10 23:22:33 24c5T5kw
尼崎と西宮からバスでてるやん。
496:名無し野電車区
07/04/11 00:05:22 XeUsAZAM
>>509
難波の乗り換え不便だろ…
それもあると思うが
497:名無し野電車区
07/04/11 06:26:59 6D34OAZQ
>>509
はるかに乗らなければ関空に行けないわけではない。
関空快速は既に大阪（梅田）に来ている。
はるかも何れは大阪地下駅に来るようになるが。
確実に座れるJR難波乗り換えも使われるかもしれぬ。
>>511
三宮からもバスがあるし、乗り換え回数は多いがポートライナー
～ベイシャトル経由もあるしなあ。大きな荷物を持っていらずらに
乗り換え回数は増やしたくないだろうけど。
498:あぼーん
あぼーん
あぼーん
499:名無し野電車区
07/04/11 18:12:47 JPSQSswQ
↑これいい加減やめてほしい。
500:あぼーん
あぼーん
あぼーん
501:名無し野電車区
07/04/12 13:10:22 k95TE8gW
粘着基地外はあんただよ
502:名無し野電車区
07/04/12 13:28:35 TGVsSGCK
>>504
つ天下茶屋
503:名無し野電車区
07/04/12 20:24:24 bW6WkCE2
>518
確かに天下茶屋は便利だ。
漏れは、今朝、四つ橋線肥後橋から泉北ニュータウンに向かうため岸里まで乗り、
徒歩で天下茶屋まで１０分弱（早足だったので5分強）で、高野線のホームにたどり着いた。
なんばで乗り換えようものなら、人の波に逆らいながら、ホームまで大変だったに違いない。
もちろん、堺筋線の天下茶屋乗換えもよく利用しているが。
岸里乗換えルートを表示したgooにGJを言おう。
yahoo!はahoo!だ
504:名無し野電車区
07/04/13 00:51:31 D1zuYKHy
三宮～芦屋～西宮～宝塚～猪名川～川西～豊能～亀岡～京都
この区間に線路いるだろ。宝塚～豊能の奴らが京都行くのにわざわざ十三まで行ってたら時間無駄過ぎだ。
505:名無し野電車区
07/04/13 01:14:22 NHDUrFTA
>>520
有馬～（蓬莱峡）～生瀬～（すみれが丘）～（中山五月台）～（水明台）～山下～妙見口
～（豊能）～（R423沿い）～亀岡
なら分からなくもない。
神鉄の車両なら勾配も安心だしね。
ただ、能勢電の改軌は必要だが。
506:名無し野電車区
07/04/13 03:02:49 fUhJasOE
和歌山市駅が廃止の危機？
和歌山市駅廃止の噂について気になったので投稿させていただきました。
最初に和歌山市駅が廃止されると聞いたのは父親からでした。それによると、和歌山市駅まで
通じる紀ノ川の鉄橋が老朽化し、建て替えが必要らしいのですが、その建て替えの工事費が、
南海電鉄からも和歌山市からも予算が出せず、結果鉄橋は取り壊され和歌山市駅は廃止になり、
和大新駅もしくは紀ノ川駅が終点となると聞きました。しかしその計画にはあまりにも現実性が
なく、信じられるものではありませんでした。そこで同じ高校のクラブの同級生に聞くと、思い
の他その噂がいろいろな所まで広まっていることを知りました。
このことに関して少しでも知っている方がいらっしゃったら、返答よろしくお願いします。
Re:和歌山市駅が廃止の噂
まいちゃん
紀ノ川鉄橋の架け替え工事は多額の費用が掛かるようです。単線での架け替え案も出ていたようです。
和歌山市駅が無くなるという話は初耳ですね。なくなった場合、四国連絡はどうなるのでしょうか？
ただ、ここ数年で和歌山車庫を含む留置線を撤去して、駅前再開発をするという話は聞いた事があります。
ＪＲの鉄橋が架け替えているのを見ると、本線の紀ノ川橋梁も架け替え時期と思いますね
URLﾘﾝｸ(bbs1l.net4u.org)
507:名無し野電車区
07/04/13 03:10:05 X572go8f
マルチ死ね
508:名無し野電車区
07/04/13 15:10:00 D1zuYKHy
>520もし作るとしたらわざわざ三宮から作らんでも>521の言う通り神鉄の有馬から延伸した方が良いな。
有馬～西宮名塩～中山台～清和台～つつじが丘～山下までにして、京都方面へは能勢電鉄の妙見線を延伸して
妙見口～妙見山～亀岡～京都
が一番良いかと…
京都まで直接繋げるならば
有馬～西宮名塩～中山台～西多田～多田～伏尾台～止々呂美～如意谷～彩都～福井～亀岡
が理想的かつ現実的。
まぁ神戸電鉄や能勢電鉄にそんな金ないのは百も承知だが…
509:名無し野電車区
07/04/13 15:13:35 D1zuYKHy
>524あっ書き忘れたがちなみに２通りは第二神名と新御堂筋にアクセスできる様に考えた。
510:名無し野電車区
07/04/13 22:58:47 eh7a+OAk
橋すら架け替えられないほど難解は終わってるのか？
近鉄に合併されてしまえ
511:名無し野電車区
07/04/14 10:40:39 V8Unu/u2
中之島線も専用スレ出来ちゃったね
512:名無し野電車区
07/04/14 15:18:10 Ehv0awtR
十三から新大阪へ阪急で 同じ阪急だから追加料金は発生しない。
淡路から新大阪へＪ Ｒで 淡路駅は大阪市内駅だから追加料金は発生しない。
便利なるネ 阪急から新幹線！
513:名無し野電車区
07/04/14 15:19:28 Ehv0awtR
大阪高速鉄道、彩都からＪＲ高槻へ伸ばせば良いのに。
514:名無し野電車区
07/04/14 18:46:50 V8Unu/u2
>>528
淡路からは一旦吹田市に出るんだけど、どういう扱いになるのかねー？
ま、尼崎と同じだと思うけど
で、十三の場合は区間によって１区上がるところも出てくると思うけど、
それは言わない約束？
515:名無し野電車区
07/04/16 21:32:22 WvWF/FQs
保線
516:あぼーん
あぼーん
あぼーん
517:名無し野電車区
07/04/18 06:28:54 KmXYVZjO
保守
518:名無し野電車区
07/04/18 21:10:24 aPXlJXfb
中之島スレ落ちたねｗ
519:名無し野電車区
07/04/19 23:00:09 S4mNu1i9
|__∩
|エ)・） ダレモイナイ・・・イッパツゲイスルナライマノウチ・・・
|⊂丿
.∩＿∩
（ ・(エ)・） ＜ セーノ♪
（＼_i i_ノ
（＿(￣)＿）
.∩＿∩
（ ・(エ)・） ＜ クマネチ !!
（_( )_）
（＿(￣)＿）
.∩＿∩
（；・(エ)・） ＜ ・・・・・・
（_( )_）
（＿(￣)＿）
|彡
|彡 サッ
|彡
520:名無し野電車区
07/04/20 00:04:20 b1UD0AM0
おまいらもっと妄想を逞しくしろよ
521:名無し野電車区
07/04/20 22:18:55 /0N2JgjJ
>>536 の股間が改造されていて、２WAY下半身・・と妄想してみた。
522:名無し野電車区
07/04/20 22:22:35 TFb6ASCQ
つまらん。おまえのはなしはつまらん
523:名無し野電車区
07/04/21 12:05:18 vzk8wpuG
京阪の新社長は「中之島線の延伸も視野に入れ」ているそうな。
524:名無し野電車区
07/04/21 16:43:33 Uq0ijnj4
>>539
京阪の新社長のインタビューってどっかに載ってる？
525:ちゅるやさん
07/04/21 18:05:13 rKaYsb+2
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i| なにわ筋線はまだかい？
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
526:名無し野電車区
07/04/21 18:35:09 rKaYsb+2
>>24
賛同。
光台は、関西学術研究都市の中核となす地域。
国立国会図書館・けいはんなプラザなどが密集する学術・住宅密集都市である。
ここに延ばせば、大阪への利便性か向上する。
また高の原への延長も期待したい。リニアモーターカーなら駅の候補地として、高の原があがっている。
また、ＪＲ大和路線に新駅を設けることも構想されている。
いずれにしてもリニアなら駅まで延伸して、アクセス鉄道とするのがいい。
さらに学研都市木津地区への延伸し、利用者を獲得するのがいい。
527:名無し野電車区
07/04/21 20:23:33 pNyfbYvi
彩都～高槻～枚方
528:名無し野電車区
07/04/22 19:29:40 zH44ZOYr
和歌山市にＬＲＴｷﾎﾞﾝﾇ
529:名無し野電車区
07/04/22 22:09:55 tPdR3g8e
大阪空港～阪急伊丹
530:名無し野電車区
07/04/22 22:14:41 aifbxrLf
>>542
つまり、登美ケ丘から分岐して、両方へ延伸しろと言いたいの？
531:名無し野電車区
07/04/22 22:16:02 RvZ64SxC
京都府は地形的に南北方向の路線は多いが、東西方向は貧弱。
宇治または城陽あたりから西へまっすぐ行って高槻と接続する路線キボン
532:名無し野電車区
07/04/23 10:44:37 vcxeJyAD
学研奈良登美が丘から東進して祝園へ行った方が良いな。近鉄の他、ＪＲの駅もあるから
需要は少ないが木津を介して伊賀方面とも結ばれる。
高の原乗り入れ案もあるけど「けいはんな」のど真ん中を貫いた方が線名にも忠実だし
高の原から大和西大寺乗換えの方が大阪都心に早く着くし。。
京阪樟葉と近鉄京都線を結ぶ線
ＪＲ京田辺から東進、ＪＲ奈良線とを結ぶ線
この３つがあれば京都府南部の鉄道網は大発展！
533:名無し野電車区
07/04/23 17:24:11 SI8k2qX6
学研奈良登美が丘から東進すると高の原につく
534:名無し野電車区
07/04/23 18:08:45 rEuN8gdW
>>546
答申では両方書いてあるね。そのうちどちらかに延伸するみたいだけど。
高の原への単独延伸はあまり意味がない。リニア駅へのアクセスにするか、
学研都市木津地区への延伸があるなら延ばす必要が出てくる。
光台の方は現行ではバスしかアクセスがないから、これを光台経由で祝園まで延ばしたほうがいい。
私は後者を推薦する。
535:あぼーん
あぼーん
あぼーん
536:名無し野電車区
07/04/24 04:36:12 aA0IRGfl
東進を答申で受けて延伸で韻を踏む
なかなかナイスなレスですな
537:名無し野電車区
07/04/24 08:44:53 dv6Cndk0
>>321 東急不動産は北急の延伸を見込んでヴィソラを造った。
（要は第二の江坂という位置付け）
取り敢えず、箕面トンネルの開通や、船場繊維団地の建て替えがカギだな…
あと、8000系の置き換え用として、数年後に新型車両の導入もあるらしいから
538:名無し野電車区
07/04/24 14:11:12 H3DQFNP9
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.osaka.jp)
539:名無し野電車区
07/04/24 17:35:38 ETir0UMA
>>554
LRT楽しみだね。
540:天王寺駅観察者
07/04/24 22:03:31 9/bf1gje
え、８０００系置き換え？うそでしょ
541:名無し野電車区
07/04/25 21:58:11 cK4ubM1h
>>545
阪急伊丹から塚口をモノレール化したうえで
阪急塚口から阪神尼崎まで延伸。
542:544
07/04/26 01:00:13 lYgVISx2
阪神間はいろいろ計画があって羨ましい…。
泉南・和歌山は、鉄道は廃止の話こそあれ新設なんて…。
543:名無し野電車区
07/04/26 01:20:45 /GJTNBUJ
和歌山電鐵存続したじゃん
544:名無し野電車区
07/04/26 23:16:20 f+AheU5U
関西空港線も出来たし、
泉北線も延伸されたし、
545:名無し野電車区
07/04/27 00:55:24 ZdJMnahP
>>558
新車も来ない
546:名無し野電車区
07/04/27 13:24:46 8VtXvrge
>>558
和歌山大学新駅
和歌山市駅～和歌山駅の高架化
547:名無し野電車区
07/04/27 15:00:48 M4sxH0Ii
>>560
泉北高速は泉南じゃない
548:名無し野電車区
07/04/27 23:42:43 aikPbiFA
大阪モノレールも空港快速はしらせろよ
549:名無し野電車区
07/04/28 00:49:20 9X6zyT2q
>>564
串団子プリーズ
550:名無し野電車区
07/04/28 02:44:40 wn0cXFWC
水間鉄道も健在だし
551:名無し野電車区
07/04/28 02:59:01 BN+XU229
今里筋線の廃止
552:名無し野電車区
07/04/28 11:51:41 jiTMWCWN
>>564
20分パターンで
・大阪空港-蛍池-千里中央-万博記念公園-（各駅停車)-門真南 の快速
・大阪空港-万博記念公園（緩急接続）-彩都線方面普通
・大阪空港-門真南 普通
ならいいが、彩都が発展する見込みが無いからなあ・・・
553:名無し野電車区
07/04/28 11:53:19 jiTMWCWN
間違えた、門真市だった。
鶴見はなぽーとブロッサムのパラシュートに乗って逝ってくる･･･
554:名無し野電車区
07/04/28 12:07:54 uAkHkyLW
保守
555:名無し野電車区
07/04/29 00:05:19 d5BhJbTu
>>565
・東京モノレール風
空蛍柴少千山公宇茨摂南大門
港池原路里田園野城津摂日真
●●―●―――●●快速
●●●●●●●●●●●●●普通
15分ヘッドで各一本ずつ。快速通過駅大減便。
大日に浜松町ほどの集客力は無く、単に東京モノレールをパクっただけ。
ようするにノンストップいいたいだけちゃうんかと、追い抜きしたいだけちゃうんかと。
東京モノレールに快速が登場した背景には
・強力なライバル路線の存在
・大部分の利用者の目的地が空港であること
の二つの要因がある。対して大阪モノレールは放射路線の連絡を意識した環状路線であって
多くの利用者が見込まれるターミナルは千里中央であり、空港とは間3駅しかないので
快速を走らせる意味はまったくないわな。仮に乗り換え路線に木目細かにとめたとしても
速達化によって客を奪えるライバル路線は存在しない。単に通過駅に対する冷遇にしかならない。
556:名無し野電車区
07/04/29 00:12:09 d5BhJbTu
南茨木通過とかバカげたことしすぎたな…
現実的に考えてみると>>568のいう感じで、
日中毎時2本で柴原と少路だけ通過とかいう感じだろうか
557:名無し野電車区
07/04/29 00:56:55 nMkMnNyw
・東京モノレール風
空蛍柴少千山公宇茨摂南大門
港池原路里田園野城津摂日真
●●―●●●―●―●●快速
●●●●●●●●●●●●●普通
乗り継ぎだけを考えるとこんなんかな。
558:名無し野電車区
07/04/30 10:13:10 zgt/agFD
出屋敷に直通特急を停めろ
559:名無し野電車区
07/04/30 10:20:43 ixG3qh2+
出屋敷と言えばＲ1の渋滞情報を連想するオレがいるｗ
560:名無し野電車区
07/04/30 12:05:08 Aljwz9OE
枚方市民乙
561:あぼーん
あぼーん
あぼーん
562:名無し野電車区
07/05/01 16:25:46 gX8An1RY
どうやら一番延伸が必要なのはこのスレのようだな。
563:名無し野電車区
07/05/01 16:27:20 idIf04ET
廃線（終了）した方が良いと思われｗ
564:名無し野電車区
07/05/01 20:04:01 dmorRcby
将来の鉄道路線を語る
だから、廃止の話しもしていいんじゃないの？
565:あぼーん
あぼーん
あぼーん
566:名無し野電車区
07/05/01 22:09:39 Hdprh9x/
大阪市内で廃止の可能性が一番高いのは千日前線だろうなｗ
あとは南海汐見橋線。
阪和貨物線はまだ休止扱い？
567:名無し野電車区
07/05/01 22:13:15 lf9p77R1
>>582
汐見橋線はなにわす(ry
ってか千日前も今里筋(長堀鶴見緑地も)廃線以前に３セクに移転しそう
568:名無し野電車区
07/05/01 23:29:49 G/4LQuSV
大阪運輸振興千日前線か・・・
569:名無し野電車区
07/05/01 23:57:48 sqhgd3Br
>>583
万一作るとしても、西天下茶屋の前でなにわ筋にもぐるそうなので
事実上の廃線
570:名無し野電車区
07/05/02 10:38:17 VtMt0JCS
>>582
汐見橋線あぼソなんて出来るわけないだろ
１列車閉じ込めなのに複線営業してるぐらいだぜ
571:名無し野電車区
07/05/02 12:46:45 5xgMehco
最大2～3列車
572:名無し野電車区
07/05/03 00:29:26 4OpWzUkK
>>586
１線使わないようにすれば保守点検費用も半分に出来るのに。
573:名無し野電車区
07/05/03 01:06:30 11mxPMMP
>>588
南海のことだから
近い将来そうするような悪寒
574:名無し野電車区
07/05/03 01:10:29 qMk99cQS
阪神西大阪延伸線が開通したら汐見橋線も変わるんじゃない？
利用者が増えたらいいけど
575:名無し野電車区
07/05/03 21:44:49 JAfMt8ZU
汐見橋線の有効活用法を色々考えてみたんだけどLRT化して、汐見橋から
西長堀、西大橋、京阪中之島、福島と通って北ヤードに至る新線を造る
という案を思いついた。
576:名無し野電車区
07/05/03 21:55:25 ZYtUwbz5
>>591
>>441でガイシュツ
577:名無し野電車区
07/05/03 22:45:18 H8KGopwX
汐見橋線今日ﾉﾃｷﾀ
汐見橋で乗ったのが３人 ○凹 ｺﾃ
わしと、ヲタがヲタ席の定位位置をキープ。もうひとりがｵｻｰﾝ＞津守で降りた
途中、ｵｻｰﾝが降りた津守で３人のねーちゃん（オバハンかもｗ）グループが
乗ってきたけど、それだけ。
祝日の昼下がりという、利用客が少なそうな時間帯ではあったけど、
１列車６人しか使わないのは、大量輸送機関としての使命は終わったと
思う。和歌山港線の途中駅を廃止するくらいなら、こっちを先に廃止
したほうがよかったんじゃない？
西天下茶屋までは利用者多いみたいだから、１区間だけ残すとか
578:名無し野電車区
07/05/03 23:10:01 U1EufYbJ
>>593
廃止できない理由があるんだよ
今だって無意味なのに複線だぜ
579:名無し野電車区
07/05/03 23:38:00 tEDUFCby
和歌山港線の中間駅より客は多い
580:名無し野電車区
07/05/04 02:14:59 uI+Nqm09
けいはんな線が京都府にいくことはないだろ。
そもそも京都は金出してないんだし。
高の原延伸できまりだろ。あとはリニア次第。
581:名無し野電車区
07/05/04 02:21:23 uI+Nqm09
URLﾘﾝｸ(www.nirr.co.jp)
答申がどうであれ、奈良生駒高速鉄道株式会社に京都府は金を出していない。
だいたい、精華の学研都市なんて建物の間隔が大きすぎて鉄道駅ひとつつくっても不便なだけ。
バスで十分だし、バスの客もそんなにいない。
582:名無し野電車区
07/05/04 12:48:23 6/QHTTaJ
>>597
みんなマイカー持ってるし駅から研究所まで自社のマイクロバス走らせているし
鉄道どうかな？ まあ高の原駅も京都府だがなｗ
583:名無し野電車区
07/05/04 13:00:32 6/zOGiw7
それより必要なのは新幹線大阪駅！
新大阪から西に向かう山陽新幹線、阪急宝塚線と交差する地点から左カーブで淀川を渡る。
開発中の梅田北ヤード、ココに出来る大阪新駅と同じ位置に新幹線大阪駅を設置する。
新幹線大阪駅は、ＪＲ西日本の駅とする。
今、東京から新大阪行きの列車は新大阪駅通過。東海道山陽直通の列車のみ新大阪駅停車。
山陽区間だけを走る列車も大阪駅始発。新大阪は経由しない。将来できる北陸新幹線も
大阪駅発着とする。
東京発岡山行き”のぞみ”は新神戸で後から来る大阪発”ひかりレールスター”に連絡させる。
584:名無し野電車区
07/05/04 14:24:59 uI+Nqm09
>598
高の原は奈良市。
585:名無し野電車区
07/05/04 14:25:47 4BUUmWnP
>>599
無理言うなよ
586:あぼーん
あぼーん
あぼーん
587:名無し野電車区
07/05/05 04:11:31 XzJznGGu
>>599
寝ぼけたこと言うなよ
588:名無し野電車区
07/05/05 08:56:23 vDDpV+vj
>>599
（海）大阪駅なら現実性はあるよね。既出だから触れないけど
北陸新幹線を自前で大阪まで持ってくるんだったら、
西も北ヤードに駅作るんだから、準備工事するかな？
山陽新幹線大阪駅は、、、、現実不可能でしょ。多分
589:名無し野電車区
07/05/05 22:26:15 wWvEhrpD
新大阪に着くか大阪に着くかばらばらになったらすごく不便だから却下
新神戸⇔大阪⇔新大阪という構造にできたらおｋ
590:名無し野電車区
07/05/06 15:46:03 UNTs/rSR
>>605
>>252あたりからのレスを追ってみ
東海は大阪駅に楽に乗り入れることが間もなくできる。
しかも、新大阪も止まれる
それでいいじゃないか
591:名無し野電車区
07/05/07 01:26:16 Ds434os7
新大阪～十三に標準機の路線を建設し、新幹線と阪急が共同使用する
阪急は新幹線新大阪ホームに直接乗り入れて、乗換えを便利にする
阪急は梅田に新幹線用ホームを増設し、新幹線は阪急梅田まで乗り入れる
592:名無し野電車区
07/05/07 01:33:45 alfMBOxg
でた！軌道ヲタ
架線のボルトの違いとか考えてくれよ
593:名無し野電車区
07/05/07 01:36:37 n51If5Lm
>>607
交流と直流との違いとマジレス
594:名無し野電車区
07/05/07 01:43:19 m/NQzX81
はっきり言って、北ヤードより新大阪の方が便利。
新大阪は御堂筋線にもスムーズに乗り換えられるし、周辺もビジネス街だからね。
北ヤードの大深度なんかに駅を作られたら、かえって不便になるだけ。
595:名無し野電車区
07/05/07 01:48:57 m/NQzX81
>>583
なにわ筋線はもう作らないだろうね。
四つ橋線を十三に延伸することが決定した以上、重複する路線に税金をつぎ込むのは無理だろう。
空港特急が乗り入れるといっても、今の環状線ルートを使えば大阪駅周辺には行けるわけだし。
難波はもちろん南海があるから、ＪＲが乗り入れる必要性はない。
596:名無し野電車区
07/05/07 01:52:48 Ds434os7
こんなあからさまなネタにマジレスしてくる方々もどうかと思うが
電圧とかんなもん車両側でどうとでもできるだろうよ
ツッコミどころはもっと別にあるんじゃないのかね
車体幅とかぜんぜん違うし1編成あたりの長さもぜんぜん違うし
直通相手がJR東海であることとか、車両をちょちょいと改造しただけじゃ無理なところがいっぱいあるだろうよ
597:名無し野電車区
07/05/07 06:51:54 dRe/nD32
今から作るんだから、そんなもんどうでもできる。
>>609
阪急は神戸線との乗り入れを考慮せず、新幹線＝架線
在来車両＝第三軌条とすれば切り抜けられるな。
サードレールが新幹線車両にこする可能性は充分
考えられるけど
一番の問題は信号だろうなー
598:名無し野電車区
07/05/07 07:14:58 gPiraXTb
じゃあどうせ第三軌条すんなら四つ橋線延伸で新幹線の西梅田乗り入れで
599:名無し野電車区
07/05/07 08:57:21 5mmW0MLl
＞新大阪は御堂筋線にもスムーズに乗り換えられるし
？ あれは不便だろ。陸の孤島阪急梅田駅から各線乗り換えと変わらない。
ＪＲも飛行機との競争の為にも博多寄りにある階段を使い御堂筋線乗換口を
新設してもらいたい物だ。
600:名無し野電車区
07/05/07 09:02:05 5mmW0MLl
新大阪駅の混雑緩和、JR京都線の混雑緩和にもなる。
東京始発の山陽直通列車は新大阪に停車。大阪を経由せず新神戸へ
現行、新大阪始発は大阪駅始発に東京方面は新大阪通過で京都へ
山陽新幹線は新大阪を経由せず新神戸へ
これで良いよ。大阪から乗って新大阪乗換新幹線で京都に行くのと
そのまま新快速に乗り通して京都に行くのと同じ時間が掛かる。
この無駄が解消できる。
601:名無し野電車区
07/05/07 11:32:16 sTlBGgMq
>>615
700Ｎ系で東京まで5分短縮。
新大阪駅新改札口設置で御堂筋線乗換5分短縮。
あわせて10分短縮、航空業界は脅威では？
602:名無し野電車区
07/05/07 14:35:10 h9DZfkhu
>>610 北ヤードの大深度なんかに駅を作られたら、かえって不便になるだけ
今から計画しておけば、北ヤードならごく浅いところに駅を造れる。
なんなら地平駅も可能？
603:名無し野電車区
07/05/07 14:52:05 No/MratT
>>617それ何て二俣新町？
604:あぼーん
あぼーん
あぼーん
605:名無し野電車区
07/05/07 19:52:55 ByzaCgK6
>>612
束だったら可能性はゼロではなくなるんだけど、500系すら追い出そうとする
倒壊だからなあ･･･
>>619
同じこと書こうとしたら先越されたw
武蔵野線から京葉線の乗継みたいに不便になるのは確実だな。
606:名無し野電車区
07/05/07 23:45:31 Ds434os7
リニアが完成して東海道新幹線の輸送力に余裕ができたら名古屋から近鉄にミニで乗り入れて
東京から賢島まで運転してくれると三重県人が便利になるんだが、東海がわざわざ客減らすようなことしないよな
って関西じゃないか
607:名無し野電車区
07/05/07 23:51:40 sci/KJDm
>>622 リニアができたらリニア亀山駅から高速バス
逆に三重県人は車で東名阪併設のリニア亀山駅大規模無料駐車場利用だろうよ。
608:名無し野電車区
07/05/07 23:52:54 IEPqoCIQ
>>622-623
100年後の話でつか？？
609:名無し野電車区
07/05/08 00:26:05 P7t4IE+D
>>623
三重といっても広いし、四日市や津から東京に直通するとなれば利用客もそこそこいるだろう
610:名無し野電車区
07/05/08 00:33:29 YLfAapqU
大阪モノレールは南に延伸予定はないのか？鴻池新田や荒本まできたらいいのに
611:名無し野電車区
07/05/08 00:54:23 O/UivHAh
>>626
それは俺も思うが、順番としては彩都線再延伸の後だろうな。
しかしけいはんな線とは長田接続にしないことには、モノから中央線沿線に行く時に近鉄の初乗りがかかってしまう。
612:名無し野電車区
07/05/08 01:10:49 B2PDJSm5
個人的には、近鉄に布施、森ノ宮、大阪を一直線に繋ぐ線を作って欲しい。
大阪府も我々の税金を使うのであれば、今里筋線やモノレールの延長など一日数万人以下のために作るのではなく、数十万人のために、税金を使うべき。
613:名無し野電車区
07/05/08 01:12:54 7rQxuNVB
和歌電のおもちゃ電車とかいう汚物計画どうにかしろ！
こんな無駄なスペース設置したら座席が減るし普通に利用する乗客にとって
迷惑以外の何者でもないだろ！
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
614:名無し野電車区
07/05/08 01:14:45 Vm84t1kE
>>616
＞大阪から乗って新大阪乗換新幹線で京都に行くのと
京都で降りるのに新大阪から新幹線に乗るの？
615:名無し野電車区
07/05/08 06:01:37 VqZWIrwv
阪和線や大和路線からの環状線乗り入れに伴う西半分の過密を解消するために
環状線の一部複複線化をするか、なにわ筋新線の早期着工をすべきだが、
どちらにしてもコスト倒れな予感！
あと運用面では姫路発敦賀行きのライナーを毎時2本運行すべきだと思う。
500円そこらで座って行けるなら満席間違いない。在来特急を減便してでもする
価値あるとおもうが？
停車駅は姫路、西明石、神戸、三宮、尼崎、大阪、新大阪、京都、山科、草津、
近江八幡、彦根、米原、敦賀
616:名無し野電車区
07/05/08 06:30:53 VqZWIrwv
上の停車駅に加古川、明石、須磨、高槻、長浜、近江塩津を追加しといてくれ
617:名無し野電車区
07/05/08 10:33:37 O7G86U7G
>>631
安全対策は必要だよ。西九条付近の単線区間解消は必須。
コストは掛かるが必要な物は必要。
ダイヤ乱れた時にも複線なら回復も早い。
大和路線や阪和線の快速を新線経由で新大阪へ乗り入れさせる。
朝夕には、利用者が少ない今宮・芦原橋を通過の区快を運転すれば
よい。区快は新線に入るので本数が減る野田・福島へ桜島始発を
増やせばよい。
新大阪～北ヤード、スルット勢との競争になりそうだが
新大阪始発の奈良方面、和歌山・関空方面の快速を持って
すれば利便性でもＪＲ優勢だと思う。
618:名無し野電車区
07/05/08 12:06:37 FRG+dblK
いまさら釈迦に説法だが、そもそも大阪環状線は城東線と桜島線、大阪港貨物線、関西本線を今宮～弁天町間を新設、各路線も直通運行出来るように整備して成り立った経緯がある。
在阪各私鉄との連絡を考えると旧城東線を充実させるべきと思うが？
それ以外ならやはり市内中心部へのなにわ筋新線！
いまの西側偏重の運行は乗降客も少なく考えるべき
環状線も今や不環状線になり昔に戻って
大阪天王寺の城東線折返運行
大阪桜島のゆめ咲線折返運行
新大阪天王寺経由の阪和線快速乗入の運行
以上に分割運行が現実的か？
619:名無し野電車区
07/05/08 12:29:37 M42ldI9s
>>634
釈迦に説法してやるが開業当時は桜島線でなくて西成線だな。
なんであの地域が西成かというと、もともと今の此花区から今の西成区までが「西成郡」だったからだな。
620:名無し野電車区
07/05/08 20:32:18 /oqylA0m
>>634-635
天王寺⇔大阪、東側より空いている西側を使うのは道理である。
空いてるからこそ快速運転が可能。
621:名無し野電車区
07/05/08 20:33:56 uLic+GPW
遅いな・・・
622:名無し野電車区
07/05/08 20:34:03 7W5Qlvhy
>>636
快速運転とは名ばかり。
停車駅を減らして、低速運転ｗ
623:名無し野電車区
07/05/08 22:12:17 /oqylA0m
>>638
通勤時間帯の関空紀州路快速はダメだね。
大阪駅を3分前に環状線が発車、
だから大阪駅発車後からノロノロ運転。
何も快速運転することないのにと思う。
そこで大阪新駅～西九条間に快速線を建設し快速を走らす。
弁天町駅を2面4線化して環状線が快速を緩急結合でバッチリ！
そうすれば弁天町→新今宮は徐行運転しなくても良い。
624:名無し野電車区
07/05/09 00:14:59 oK1xQYvh
大阪環状線を複々線にしてる暇があったらなにわ筋線を・・・
625:名無し野電車区
07/05/09 00:22:48 pmF9Me4T
>>628
そんな路線よりも難波へ行く方がずっと便利だと思うけど。
626:名無し野電車区
07/05/09 13:38:47 p7O4zM9n
>>640
400ｍ東に市交四つ橋線があるしなぁ･･･
市交路線と競合しなかったのがＪＲ東西線。
2匹目は難しいな。
627:名無し野電車区
07/05/09 13:41:44 p7O4zM9n
環状快速線単線であるので新たに造るのは１本だけで良いし。
628:あぼーん
あぼーん
あぼーん
629:名無し野電車区
07/05/11 12:23:00 xiOFwcFs
hosyu
630:名無し野電車区
07/05/12 00:27:04 wYKiU3io
>>634
せっかく環状運転をしてるのに解体してどうするのさ。
どこから乗ってもどこへでも行ける、環状運転のメリットを考えようや。
だからこそ、外環状線も、環状線西半分を使って環状運転が望ましいのだが。
631:名無し野電車区
07/05/12 00:47:56 Hx3/CD4z
環状線をバイパス線として利用しすぎなんだろうな
環状線は環状線として独立運用出来るような構造にしないとこれからも混乱は続くんじゃ無かろうか…
とはいえ西側の線路沿い、結構土地を上げてるみたいだから
2050年頃には複々線になってるかも
632:名無し野電車区
07/05/12 00:54:29 Hx3/CD4z
とりあえず複々線を作れないまでの間に
貨物線復活－杉本町－北加賀屋－大正南（大正区の大正通りあたりに）－大阪港－桜島
の海側新線開通とか妄想しておこう
南港、舞洲、夢洲は大阪府が府営地下鉄の為に開けないだろうし…
633:名無し野電車区
07/05/12 20:21:01 iIz+bBQe
姫路にLRTは必要だと思う。
姫路駅を起点に競馬場付近と書写、青山の辺りを回る環状線と
鉄道空白地帯である安富（できれば山崎）、夢前方面に伸ばせばかなり便利になる。
モノレールの鳥取まで結ぶという壮大な計画に比べればかわいいもんだろ。
634:あぼーん
あぼーん
あぼーん
635:名無し野電車区
07/05/12 22:37:42 I80VrtAR
>628北摂もしくは阪神地域から通ってる近大生乙。
636:名無し野電車区
07/05/12 22:54:56 PJEAsYGS
在阪大手私鉄の沿線の知名度、発展度、設備･施設の充実度、利便度、魅力度を順列評価
南海＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞京阪＞近鉄＞阪神＞阪急
在阪大手私鉄が走る各都道府県の知名度、発展度、設備･施設の充実度、利便度、魅力度を順列評価
和歌山＞＞大阪府南部(泉州・南河内・泉南等)＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞奈良県＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞京都＞三重＞兵庫＞＞名古屋＞＞大阪北部(摂津等)
637:名無し野電車区
07/05/12 23:21:13 YEMKdT0+
これこれ、不等号が逆ですよ
638:名無し野電車区
07/05/12 23:46:45 NUTIXLQ0
不等号は別にどっちでもいいが、一つ言えることは
他のみんな＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>652