07/02/18 00:13:50 E5rzjyNk
>>147
北ヤードには地下街は造らない、ってどこかで読んだ。
あくまで地上に街づくりをするんだとか。
俺は、二者択一でなく、地上にも地下にも力を入れてほしいのだが。
打倒トロント地下街！
>>148
妄想にしてはおもしろいな。ルート次第では大阪西部活性化に役立つかも。
ただ京阪は、最終的には京阪ホテルを建てたＵＳＪへ延ばしたいので、
延伸するなら西九条方面は動かないだろうな。
151:名無し野電車区
07/02/18 00:42:52 1NCuySmg
>>147
北ヤードから中之島線の駅まで歩けることにあればアツいな。
雨の日でも快適に京阪に乗れる。
しかも地下鉄やJRに乗らずに済む。これはちょっとええね。
>>148
確かに阪急阪神の経営統合で京阪はどうすべきなのか分からなくなったな。
でもどこかへ延ばした方がいいのは確実だろう。でもどこへ延ばすかだよな・・
152:名無し野電車区
07/02/18 00:57:51 xyJHcVbl
>>151
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
153:名無し野電車区
07/02/18 01:01:17 rA6edi0r
>>150
阪神と接続して提携そして経営統合というのが京阪の狙いだったと
思うがいまだ赤字のUSJ（いつ閉鎖になるか）系列ホテルのために延伸したいのかなあ？
舞州・夢州まで京阪規格でいけるなら面白いが
まあ南下は個人の妄想にすぎないが建設距離が短い割に接続線が多い。
（中央線・長堀線・千日前線・汐見橋線）南方面の後背地を考えると
コストパフォーマンスはこちらのほうが高いと思う。
154:名無し野電車区
07/02/18 03:56:53 1NCuySmg
>>153舞洲夢洲ってそんなに客も居ないよな
155:名無し野電車区
07/02/18 10:42:27 mddWvRUZ
こうして考えていると、千日前線って
本当に中途半端で邪魔。
156:名無し野電車区
07/02/18 14:09:09 rA6edi0r
>>154
なのに中央線で中途半端にUターンさせて京阪延伸線と新櫻島（だったけ？）
と接続がなんの意味あるのかわからない。ここまで中央線でひっぱるなら
さらに野田阪神まで引っ張って千日前線と直通させたほうがいいんだけど
157:名無し野電車区
07/02/18 14:31:57 E5rzjyNk
>>156
俺もこのＵターンには全く意義を見いだせない。
これが完成しても南港へのアクセスはほとんど改善されない。
どうせ延ばすなら、舞洲から北へ進んで阪神武庫川線と接続すれば、
神戸方面から南港へのアクセスルートができるのだが。
事実、阪神高速湾岸線はそれに似たルートを取っているんだし。
158:名無し野電車区
07/02/18 16:37:40 cIFPzwWw
此花区民のためでしょ
市電撤去後、此花区内中心部を貫く鉄道がなくなったから、
なんとか地下鉄をってことで……いちおう運動もあるしね。
兵庫県内は、まだフェニックス計画とかはかなり先の話だから、
舞洲に地下鉄が来ても、その先は・・・・
あと、Ｕターンするんじゃなくて、舞洲が終点だと思うけど違うのかな？
そうなると、京阪が舞洲まで運行主体になるんだけど、
大阪市としては気に食わないだろうね
159:名無し野電車区
07/02/18 17:41:53 hcY2eUHs
>>158
いや、新桜島まで。
JR・京阪も新桜島まで延伸。
160:名無し野電車区
07/02/19 00:32:55 GObJb3HJ
阪神間や泉南から電車で南港に通うのって大変そう。
中央線は阪神に、ニュートラムも南海各線に接続するように
延ばしたらいいのに。
大阪市は南港の発展をまじめに考えてるのだろうか？
161:名無し野電車区
07/02/19 00:53:11 Kzu4CK+z
>>160
阪神と中央線は間もなく九条で連絡（駅が少し離れているのは無視しましょう）。
ニュートラムは…住ノ江駅に取り付く事は何とか可能かな?
162:名無し野電車区
07/02/19 00:59:35 O44NDhru
>>151の図を見て思うことは…
滋賀のこともたまには思い出してください。
163:162
07/02/19 01:22:28 O44NDhru
訂正
>>151→>>152
164:名無し野電車区
07/02/20 08:34:03 J3ZqYNPX
>>160
阪神高速湾岸線があるから問題ない。
今の世の中、ビジネスはともかくレジャーはほとんどクルマ。そこまで鉄道のみの移動にこだわる必要なし。
165:名無し野電車区
07/02/20 17:15:24 o6GYV4du
>>164
黙れ。
166:160
07/02/20 19:10:22 IYb375cs
>>164
「ビジネスはともかく」と認めてるんだから、
郊外から南港に通うサラリーマンのことも考慮してくれよ。
今でも高層化でオフィス面積はかなりあるんだけど、
これからも空き地をビルで埋めていくんだから、
そこに通勤する人のことも考えないと新都心構想は絵に描いた餅。
南港を郊外の各方面から鉄道アクセス可能にすることは
南港開発には必須だと思うんだが。
167:名無し野電車区
07/02/21 05:03:32 6te2QaIb
周りの自治体は大阪市に益をなすことをしたくないし
大阪市は市民の税金を域外への利益のために使いたくないし永久に無理だな
関西で将来を見据えた開発なんて内部の足の引っ張り合いですぐ頓挫する
168:名無し野電車区
07/02/21 08:18:21 ekJeZeUu
>周りの自治体は大阪市に益をなすことをしたくないし
馬鹿だなあお前
東京を見よ！
東京の大発展が周辺の神奈川・埼玉・千葉に繁栄をもたらしただろうが
関西発展も牽引役の大阪市が中心的存在とならなければダメだ！
169:名無し野電車区
07/02/21 10:53:52 IgLUDBuv
関東には京葉線とりんかい線が出来たのに、関西のベイエリアの交通が貧弱なのは確か。
ただ関西では従来型鉄道を引くだけの需要があるかどうか。
兵庫県内は大阪モノレールを伊丹から南下させて、尼崎港－西宮浜－芦屋浜－深江浜－魚崎浜－六甲島－神戸空港
とすれば便利。尼崎港から中島（阪急の開発地）－酉島－北港－南港という路線をつくればなおよし。
170:名無し野電車区
07/02/21 11:09:41 smM2YFyy
>>166
大阪中心部を東西に貫く地下鉄中央線がある。まだまだ増便できる。
ＯＴＳの開通で大阪ベイエリアも便利になったと思うけどな。
それまでは住之江公園＝中ふ頭のニュートラムと朝潮橋＝中ふ頭のバス
が主役だったんだし。
171:名無し野電車区
07/02/21 11:13:24 vml056Jn
阪神西大阪線と九条で繋がれば、
尼崎・西宮・神戸および難波・近鉄方面からはちょっとマシになる。
172:名無し野電車区
07/02/21 16:47:52 XDcI4Xyf
県庁所在地と県が合体して
東京特別区みたいになれば
また施策が違うんだろうな。
173:名無し野電車区
07/02/21 19:44:25 FQxd676X
>>169
大阪モノレールは急行運転－緩急接続できる構造になっていない。
174:名無し野電車区
07/02/21 19:54:03 if5ahd9d
しかし阪急の淡路～新大阪～十三が出来なかったのは現行路線の廃止を心配した為だったんだね。
ホントに勿体無い話だな。でも阪急新大阪駅が出来るにあわせてＪＲ東海が新しい出口を造るみたい。
阪急の客はＪＲ東海の窓口で新幹線チケットを購入？
175:名無し野電車区
07/02/21 19:55:52 if5ahd9d
>>171
チョッと所ではないがどこまで需要があるか。
難波延伸は明らかに阪神に効果がありそうだ。
176:名無し野電車区
07/02/21 20:50:11 YbRV+29v
>>172
太田房江知事は大阪府と大阪市を合併させて「大阪都」にしたいと考えてるが、
関淳一市長は、政令指定都市を更に深度化させ、府から独立した政府直轄市
にしたがっている。
177:名無し野電車区
07/02/21 21:34:37 wkg/rvT8
その前に大阪市自体が小さすぎるのが問題
東京23区ぐらいまでの広さにすべき
178:名無し野電車区
07/02/21 22:30:00 NHrG23uV
大日の再開発で京阪の門真市近辺の需要が一部流出するような気がする
179:名無し野電車区
07/02/21 22:58:24 /IIXPj5/
>>176
俺は大阪は独立国にした方が良いと思うがな。
「大阪民国」ｗ
180:名無し野電車区
07/02/22 00:51:51 bBlZ63jP
俺は四ツ橋延伸を一番期待してる。
しかし関西は人口流失が進むんだよな、これから…。
181:名無し野電車区
07/02/22 00:58:57 7cgBeZRl
大阪湾に油田が見つかるか、生駒に金鉱脈が見つかるかを期待しよう
182:名無し野電車区
07/02/22 02:45:06 06EPUNef
もう一次産品に頼るしかないのかorz
アフリカや南米の最貧国みたいだな
183:名無し野電車区
07/02/22 09:42:15 g/kXO5mc
>>180
今でも東海地方に若年人口が流出している、という記事があったな。
トヨタが関西に工場を造るかしない限り、関西の人口減は止まらないな。
184:名無し野電車区
07/02/22 13:06:42 NkSwQcV2
>>159
新桜島ってどのあたりに計画されてるの？JRも延伸と言うことは桜島のまだ先の方？
それにしても京阪中之島線を桜島方面に延ばすメリットって何だろうね。京阪沿線から桜島方面なら純粋に環状線に乗るだろうし。西九条経由して新桜島まで延伸ってことはJRと完全に競合するしねえ。それに軌間も違うから乗り入れはムリだし・・・
185:名無し野電車区
07/02/22 13:19:09 8UHlL9mL
>>172 >>176
「東京都」って「東京市」と「東京府」が合併してできたんだ。しらなかった。
186:名無し野電車区
07/02/22 13:21:49 8UHlL9mL
>>174
在来線は普通専用線にして新線を優等用にするとかは？
187:名無し野電車区
07/02/22 13:49:05 Hnkfll5u
>>184
京阪の西九条以西は賛成できないな。
ＪＲゆめ咲き線と並行させるほどの利用者はない。
西九条駅付近も再開発が盛んで高層マンションが増えそう。
ここから通勤なら環状線や難波へ向かう阪神より京阪の方が有利かも、、
188:名無し野電車区
07/02/22 13:58:54 Hnkfll5u
新大阪～十三～新梅田～西梅田を結ぶ新線。
新梅田～西梅田は大阪市側が建設するのかな？
じゃないと西梅田大工事のメリット出てこない。。
189:名無し野電車区
07/02/22 14:03:34 Hnkfll5u
>>183
名古屋ドームに阪神ファンが多い訳だ。
逆に甲子園の巨人ファンが減ったのは
田舎から関西への就業者が減ったのが多そうだ。
190:名無し野電車区
07/02/22 14:34:39 8eaXxOi4
>189
読売が、弱くてだらしないから、ファンが減ってるんだろ。
191:名無し野電車区
07/02/22 15:29:29 HafsKqaN
>>187
確かに通勤需要なら京阪にも勝ち目はあるな。
ていうか西九条って今再開発してるのか？
西九条から少し離れたところにコーナンが出来るのは知ってるが・・・
192:名無し野電車区
07/02/22 17:32:46 GV0gIwhO
西九条の大日本塗料工場跡地の約1.8haを積水ハウス他が開発するらしいけど、
現在はどうなってる？
193:名無し野電車区
07/02/22 18:41:28 HafsKqaN
>>192
マンションでも作るのか？
194:名無し野電車区
07/02/23 02:49:19 xdeK2M88
保守
195:名無し野電車区
07/02/23 19:14:12 ZBKxRsIr
>>187
禿道。西九条以西の延伸を計画するエネルギーがあるのであれば、
必須課題である中之島～西九条間延伸を至急実行すべく努力すべきだ。
196:名無し野電車区
07/02/24 06:44:23 zWffKlX6
保線
197:名無し野電車区
07/02/24 18:25:15 ZoRnSziR
>>195
西九条までの延伸ってどれぐらい現実味があるんだろうね。京阪単独ではムリでしょ？公共事業冬の時代だし…
198:名無し野電車区
07/02/24 19:34:25 j/s5+u8l
つ[中之島高速鉄道]
199:名無し野電車区
07/02/25 00:26:36 bRw1GEz4
>>198
でも中之島高速鉄道も火の車やったりせんの？
200:名無し野電車区
07/02/25 00:35:05 rT26eS2f
３セクだからどうだろうね
>>197
というわけで、京阪単独では中之島線自体も出来てないから
201:名無し野電車区
07/02/25 00:36:55 rT26eS2f
連投すまんが、ここはいつから中之島線スレになったんだ？ｗ
202:名無し野電車区
07/02/25 07:35:53 XvEzZq9w
関西の大きな新線は中之島線と阪神難波線と外環状線wの三つで
後者二つは専用スレがあるから。
203:名無し野電車区
07/02/25 11:31:07 bRw1GEz4
すまんな、中之島線ばっかで。
んで新桜島ってのは桜島の先にできるん？
204:名無し野電車区
07/02/25 13:08:08 rT26eS2f
>>202
なるほど。よくわかったよ
で、なにわ筋線は無視ですかそうですかｗ (･m･ )クスッ
205:名無し野電車区
07/02/25 20:26:55 XvEzZq9w
正式決定してないからね。
あと、今話したいなら、外環状線とセットになったスレがあるのでそっちでどうぞ。
206:名無し野電車区
07/02/25 23:59:01 WOoYr2n4
阪急西梅田線（仮称）のこともおもいだしてください
207:名無し野電車区
07/02/26 00:44:39 7FONSoud
>>203
そうだよん。
なにわ筋線は、中之島新線とかとの関わりもあるし、
北ヤード新線（阪急西梅田線）との役割関係はどうなるのか不透明だし、
このスレで総合的に語って行けたら楽しいと思う。
208:名無し野電車区
07/02/27 00:20:51 ua+qqliy
中之島線と北ヤード新線がつながればいいけど期待薄だよな・・・
209:名無し野電車区
07/02/27 08:44:05 Ext5ni4i
>>208
中之島線は西九条に繋ぐ方がいい。
神戸・阪神間からの需要が見込めるし
四つ橋線肥後橋と中之島線渡辺橋は近い。
210:名無し野電車区
07/02/27 19:13:09 ua+qqliy
>>209
京阪沿線から神戸方面へのアクセスが良くなるってことか？
京橋でJRに乗り換えた方が早い気がするんだけどどうよ？
211:名無し野電車区
07/02/27 19:53:07 RIro8/Kj
>>210
京阪沿線から神戸への客よりも、
阪神沿線から大阪市内への客狙い。
212:名無し野電車区
07/02/28 00:20:52 1Lx0KtXr
USJ周辺には高層マンションが増えてきているので、ゆめさき線からの通勤客も見込めるね。
213:名無し野電車区
07/02/28 15:39:03 pAHt9LIU
>>211
ちょっとそちら方面の事情に詳しくないから分からないんだけど神戸方面から大阪市内へ来るのなら阪急か阪神もしくはJRでいいんじゃないの？
すでに3つも交通手段があるんだし需要ないんじゃない？阪神も近鉄に乗り入れるし・・・
214:名無し野電車区
07/02/28 15:48:03 jbMsEP5B
>>213
大阪市内というよりか、ビジネス街への需要だよ。
215:名無し野電車区
07/02/28 17:03:41 2jfbo1Fx
新桜島なんて作ったら旧湊町以上の引き上げ線状態になるだろうな
216:名無し野電車区
07/02/28 20:02:15 FeZ1pacE
新桜島
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
217:名無し野電車区
07/02/28 22:25:45 pAHt9LIU
>>214
それ地下鉄とかぶらない？
乗り換え無しでいけるからメリットあるんかな。
218:名無し野電車区
07/03/01 00:24:39 GtGtkrDa
近鉄沿線の凄まじい人口減少を何とかしないとな
赤字脱却にはローカル線全部切り捨てるしか道は無い
伊賀線と養老線は切り捨てたが、まだまだ切り捨てていい路線は山ほどある
219:名無し野電車区
07/03/01 00:27:03 GtGtkrDa
伊賀線と養老線を切り捨てたことにより日本最大の私鉄は東武になるのか、近鉄は２位に下がるのか
車両数では近鉄１位だが
220:名無し野電車区
07/03/01 01:39:36 piaAdnkI
でもあと捨てられるのって
内部八王子線
田原本線
けいはんな線
御所線
道明寺線
ぐらいなものじゃないのか？
って今リストアップしたら結構あったなｗ
221:名無し野電車区
07/03/01 01:52:42 Dy33DJj4
下4つは切り捨てないだろ。
結構乗客はいるぞ
本数減は大いにありえるが
222:名無し野電車区
07/03/01 02:01:04 jTnDHte4
名鉄の無人駅の多さを見習わないとな
223:名無し野電車区
07/03/01 02:04:49 KEHRsPDB
>>221
内部八王子＞＞＞＞御所だろ
224:名無し野電車区
07/03/01 02:08:43 KEHRsPDB
>>218
こら知的障害
伊賀線いつ切り捨てになったんだ！
225:名無し野電車区
07/03/01 02:10:49 KEHRsPDB
けいはんな＞田原本＞内部八王子＞＞＞＞＞御所≒道明寺
かな？
226:名無し野電車区
07/03/01 02:11:58 KEHRsPDB
ハイ道明寺線廃止決定！
227:名無し野電車区
07/03/01 03:01:27 5rDx6FYv
>>224
伊賀線は10月から三セクになるよ
正式には近鉄の子会社化だけど
228:名無し野電車区
07/03/01 03:03:14 Dy33DJj4
日永 908
西日野 2,548
赤堀 482
日永 908
南日永 969
泊 720
追分 1,281
小古曽 355
内部 916
柏原南口 788
柏原 6,670
近鉄新庄 2,603
忍海 2,054
近鉄御所 4,595
229:名無し野電車区
07/03/01 04:22:47 5jqrWs+7
>>219
ならねーよ
230:名無し野電車区
07/03/01 08:32:25 StHMXM+W
だんとつで近鉄が日本最長私鉄
231:名無し野電車区
07/03/01 12:15:12 MvI8NeLb
堺に続いて神戸や京都、伊丹でも、ＬＲＴの導入が検討されてるそうな。
232:名無し野電車区
07/03/01 13:21:57 K1sAsMtM
>>231
>神戸 町がコンパクトだしそれ以上の移動なら地下鉄がある →不要
>伊丹 需要がない →不要
京都ぐらいじゃね？
233:名無し野電車区
07/03/01 14:27:35 5jqrWs+7
現役の路面電車(もどき含)のある堺や京都なら分かるが、
他はいらんだろ。特に神戸は、まず海岸線をどうにかしる。
234:名無し野電車区
07/03/01 19:50:56 SWSOEfub
京都はこの前、今出川通でLRTの試験してたよね。
あれの結果はいつ出るんだろう。
LRTの敷設と地下鉄東西線の延伸、どちらが重要なんだろうか。
235:名無し野電車区
07/03/01 20:07:46 SNf51u34
奈良はＬＲＴ投入を見送った
236:名無し野電車区
07/03/01 20:08:48 MvI8NeLb
伊丹→大阪空港アクセス向上へ 新型の路面電車を計画
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
大阪空港（伊丹市）へのアクセス向上を目指し、兵庫県は、空港とＪＲ伊丹駅を結ぶ次世代型路面
電車（ＬＲＴ）の導入を２００７年度から本格的に検討する。
路面電車導入へ実験 北野-旧居留地 今秋、市計画
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
2007/02/28
市街地への導入が検討されている次世代型路面電車（ＬＲＴ）について、神戸市は二十七日の
市会予算特別委員会で二〇〇七年度に実施する社会実験の概要を明らかにした。路面電車に
見立てたバスを中央区の北野-旧居留地間で運行し、周辺商店や自動車交通への影響、利用者
の反応などを調べる。
神戸は南北の連絡が悪いから、この計画にはそれなりに意味があるのでは。
237:名無し野電車区
07/03/02 00:45:28 sqmLcpyI
神戸と堺のＬＲＴの路線って、なんか発想が似てるな。
大阪から放射状に延びてきた各鉄道路線同士を横断して結ぼうとしている。
238:名無し野電車区
07/03/02 01:00:42 sqmLcpyI
ＬＲＴ、がんばってほしいな。
車を排除し、歩行者と路面電車だけが使える大通り、
その両側に商店や飲食店が建ち並ぶ、
多くの人々の行き交う楽しい街角。
俺はそれをチューリヒの中央駅通りで目にしていた。
あの懐かしい雰囲気を、神戸か堺でも感じさせてくれ。
239:名無し野電車区
07/03/02 13:55:05 quD/On1f
堺は道が広いから設置は容易いと思う。
神戸はどうかな。交通量も多いし。。
伊丹は言語道断。モノレールを有効に使え。
240:名無し野電車区
07/03/02 13:57:23 quD/On1f
もし空港が廃止になってモノレールが伊丹駅と短絡で結んだらお手上げ。
伊丹駅ー空港はバスで良いよ。
241:名無し野電車区
07/03/02 20:32:51 QuqMjNCn
>>238
チューリヒってことはスイスか。スイスはクルマも少なそうでいいな。
クルマがなくなれば自転車でも走りやすくなるな。
CO2削減にも有効だ。
242:名無し野電車区
07/03/02 22:30:07 crqupOah
いや、ヨーロッパの人はどこも基本的に車大好きだよ
市街地への車乗り入れ規制や
貨物輸送でトラックから鉄道へのシフトがうまくいってるからそう見えるだけで
243:238
07/03/03 01:34:54 qv9ZLrHn
>>242
そう。市中心部には車では行けない。市電と歩行者の天国。
ドライバーは大変だろうけど、
その代わり人々で賑わう街が生まれている。
244:名無し野電車区
07/03/03 19:38:42 diGLhZQl
ていうか日本でもトレインサイクルって言うのか？自転車を電車に持ち込めるようにして欲しい。
朝ラッシュ時間帯は厳しいだろうけど閑散時間帯くらいは持ち込ませて欲しいなあ。
実現するには利用者の価値観が変わらないとムリだろうけど････
245:名無し野電車区
07/03/03 21:01:35 1qzGRMjw
>>659
郊外ならともかく、市街地にこれ以上自転車を増やすようなことはやめてくれ。
我が物顔に歩道を疾走する自転車には、いい加減うんざりしてるから。
歩け。
246:名無し野電車区
07/03/03 21:49:17 e1P4SDUG
>>245
自動車側も車道に自転車が来たら危なくてしょうがない。
ただ、この国の法律は歩行者と自転車に大甘だからな・・・。
今日の阪神高速の事故,欧米ならトラックに罪はないからな。寧ろ自転車側に責任が
来るだろう｡
通行禁止場所で轢いて車が罪になる国は日本くらいだぞ。
あのケースなら車側が自転車側に車の修復費用,車が得られたはずの
利益などを請求出来なければおかしい。
そうでなければ歩行者,自転車のマナーなど良くなるはずはない。
247:名無し野電車区
07/03/03 21:57:23 CjcBbtfY
>>245
道路交通法の改正で、飲酒運転の罰則強化のほかに
自転車の歩道通行が公認されるらしい。
248:名無し野電車区
07/03/03 21:57:54 6UcsouGk
そういわれても自転車用のレーンがないからどこを走って良いのか分からん。
自転車専用道が車道に併設されてるのは万博外周道路ぐらいだからな。
249:名無し野電車区
07/03/03 23:04:18 OwzCsAK3
自分が使わない交通手段はウザイから厳しく取り締まれ…
子供かお前ら
250:名無し野電車区
07/03/04 00:16:02 bM+vWNg9
自転車はれっきとした車両でちゃんした法規もあるのに
行政も乗る側の意識もずっと歩行者感覚のままだからな
ヨーロッパなんかは列車持込ＯＫの所が多かったけど
そういうところは街中でもルールが行き届いていた
251:名無し野電車区
07/03/04 07:47:24 g8A5bWcm
>>249
日本の歩行者が他の先進国よりDQNで無法状態なのは間違いない。
252:名無し野電車区
07/03/04 09:49:49 DAQKAAqz
讀賣のコラムに新幹線大阪駅建設を！とあった。
ＪＲ西日本が大阪～新大阪を建設して
東京発新大阪行きを大阪駅まで延伸させる。
ＪＲ西日本の収入がどれぐらい増えるんだろう？
253:名無し野電車区
07/03/04 09:53:02 DAQKAAqz
大阪駅を10時30分の新快速に乗って新大阪10時43分の”のぞみ”に乗換えた。
京都手前で大阪で乗った新快速と併走････、大阪駅に新幹線がない為に大きな
ロスが生じている･･･とあった。
254:名無し野電車区
07/03/04 10:22:40 Sgk2WEni
>>252
そんなことになったら
新大阪が一気に寂れそうだな
255:名無し野電車区
07/03/04 10:59:32 4cg94bD8
>>252
今日の大阪版でつか？
256:名無し野電車区
07/03/04 11:41:56 PWPqnJ8N
伊丹へ着陸する飛行機が新大阪駅へ墜落によって駅舎全壊、付近も甚大な被害を受け
ゴーストタウン化。新大阪での利用者は当分望めないことから建て直しの際に新幹線は
大阪経由へとルートを変更、さらに伊丹空港の危険性が現実の物となり伊丹廃港へ。
関空需要増加により空港アクセスとして大阪へ乗り入れた新幹線がそのまま関空まで
延長されることとなる。
24時間運用の空港に新幹線が乗り入れ、東京や福岡といった日本の主要都市へいつでも
3時間以内で行けることから日本の玄関として関空が機能し、りんくうタウン周辺には
世界の大企業のオフィスが並ぶのであった。
ここは妄想を語るスレだよな?
257:名無し野電車区
07/03/04 14:30:28 WWXHf62f
>>252
作るとなると、東海だと思う。
ＪＲ東海と阪急が手を組んで新大阪－大阪を作れば、ＪＲとしては
伊丹－羽田の航空路線に圧倒的に優位に立てると思うし、
阪急も、ＪＲから入る線路使用料で建設費償還の目処も立てやすい。
うまくすれば特急料金の一部も入るかもしれない。
どちらにとってもメリットはある。
新大阪駅の２７番線ホームを作るために、阪急の予定地を譲ったのは
そういう事情もあるのかとかんぐりたくなるって、以前新幹線スレにそういう
ことを言った人がいて、すごい面白かった。
258:名無し野電車区
07/03/04 20:04:02 q6IwLk2s
JR東海と阪急って仲いいの？
259:名無し野電車区
07/03/04 20:06:41 /9Q/YdUk
>>258
仲悪いの？
260:名無し野電車区
07/03/04 20:20:36 q6IwLk2s
218-228
ついにローカル路線の運行のみ別会社にする、
いわゆる阪急・能勢電鉄方式にしちゃうのか。
（能勢電は一度も阪急と合併したことはないなど、経緯は違うけど）
まぁ、それが当然だわな。
>>230
およそ40km差にまで縮まるわな。
261:名無し野電車区
07/03/05 07:12:24 fr6SyCGS
>>257
東海だと大阪駅に通すのは難しいよ。先ず大阪駅周辺に入り込めないし。
阪急が梅田駅の一部でも明け渡すのなら話は別だが・・・
>>260
40kmはそんな簡単に縮まる距離じゃないよ。まぁ廃線祭りになれば別だが。
お互い田舎路線があるからこれから大変だ。
262:名無し野電車区
07/03/05 12:18:04 irBzTi1A
>>252
どうやって大阪駅に入れるんだ？
新大阪の東側で下ろすのは難しそう
塚本経由だと新大阪ダッシュより遅くなりそうだけど
いっそ、新大阪をｽﾙｰして線路の上にアプローチ作って北梅田～ＵＳＪに流すか
263:名無し野電車区
07/03/05 16:00:15 7xY82M4+
>>248
広い歩道だと自転車レーンがあるところもあるけどたいていの歩道はないからね。
御堂筋で自転車専用レーンの実験してたけどあれはどうなるんだろうね。
できれば実用化していただきたいけど。
場合によっちゃ地下鉄よりも早く着けるだろうし。
264:名無し野電車区
07/03/05 22:26:25 60C9Fh7U
>>261
つ[阪急新大阪線]
阪急が十三まで線路を作る。
十三から梅田新駅までは、阪急か大阪市交が作る
その時に、梅田駅に新幹線ホーム作れば（ ･∀･）b ＯＫ！
梅田－新大阪は在来線と共用させる。
信号方式とか電圧問題、はたまた建築限界とか
問題は山積みだけど、やってやれんことはないだろう
265:名無し野電車区
07/03/06 00:20:00 IqzKW4/6
>>264
何分ゲージだけは全部共通なんだよなｗ
266:名無し野電車区
07/03/06 00:21:31 asw+6/xl
そりゃ、新幹線の線路を阪急が走ったくらいだからね。
267:名無し野電車区
07/03/06 01:28:57 gd88vFEn
そういうことだったのか。
西梅田－新大阪で盲腸線作ってどうするんだと思ってたけど。
淡路－新大阪は免許返上だし。
東京－（ＪＲ東海）－新大阪ー（阪急）－十三－（阪急）－西梅田
ってことだな。
よって西梅田で市交とは繋がらない。
京阪中之島線が開通したら、肥後橋－西梅田の地下街が繋がる計画もあるようだし、
四ツ橋線もそれに伴い工事も必要だから、とても阪急と繋ぐどころではない罠
268:名無し野電車区
07/03/06 07:52:01 9TMaOFdX
>>262
だから北ヤードに出来る新駅に新幹線も乗り入れると言う物だったな。讀賣の記事。
新大阪止まりの新幹線を大阪に持ってくる。山陽直通と差別化が出来る。
269:名無し野電車区
07/03/06 07:58:48 9TMaOFdX
>>267
＞西梅田－新大阪で盲腸線作ってどうするんだと思ってたけど。
陸の孤島、阪急梅田駅と大阪で一番オフィスビル建設が盛んな西梅田・堂島
地区へ便利になる。十三～西梅田。新大阪～十三は土地確保は容易。
阪急沿線から近くて遠い新幹線が近くなる。中々興味深い路線になる。
270:名無し野電車区
07/03/06 08:45:52 8G6mGtZh
>>258
敵の敵は味方の論理か？倒壊と酉は決して関係は良くないし酉と阪急は言わずもがな。
阪急としては酉の利益になることはしたくないしならば酉と仲が悪い倒壊に利益になることをやりたいとか…
しかし大阪駅に倒壊が乗り入れるなら絶対酉が文句つけそう。酉も出来ることなら山陽方面から大阪乗り入れしたいだろうし。何より本社の近くに自社新幹線駅は欲しいと思う。
271:名無し野電車区
07/03/06 11:15:37 GRBjviVt
ほんとに利用者無視の無益ないがみ合いだな
大人気ない
272:名無し野電車区
07/03/06 12:33:04 8G6mGtZh
>>271
そうなってしまうのは本州を無意味に3社に分けたから。
273:名無し野電車区
07/03/06 14:09:08 QLUWJc0+
神戸市交と阪急の乗り入れはどうなった
274:名無し野電車区
07/03/06 14:59:13 AaVlFWXv
>>267
肥後橋～西梅田の地下街がつながるってのは、ドーチカからつながるってことかな？
275:774便＠天候調査中
07/03/06 16:12:32 yg4n6UiY
>>252
新大阪駅を大阪駅に、今の大阪駅をJR梅田駅に改名すれば明日からでも可能だぞ．．．と言ってみる。
276:名無し野電車区
07/03/06 18:42:53 ZkT4iCZK
新幹線を梅田に引くことってそんなに重要かなあ。
大阪～新大阪間の移動って、空港内のシャトル移動くらいの感覚しかないんだけど。
別の駅に来たというより、ほとんど大阪駅から新幹線に乗っている感覚。
それより、新大阪をちゃんとした玄関として整備する方が現実的で建設的じゃないのかな。
大規模な再開発で副都心としてふさわしい街にするとともに、
四つ橋線からの延伸線建設と外環状線の環状運転によって
新大阪と市中心部との連絡を緊密にして、
新大阪を都心に組み込むべき。
277:名無し野電車区
07/03/06 19:12:40 IhJCWFM/
妄想と割り切って付き合うが、
東海道新幹線の大阪乗り入れが実現すると、
新大阪が上野化するな。
278:名無し野電車区
07/03/06 19:47:54 4u2lr4r8
別にええやないか
新大阪が発展しないのは
部落に駅を作ったからだろうが
279:名無し野電車区
07/03/06 20:00:56 qQowvY91
阪急京都線は新大阪経由に切り替えたらよかったのに。
280:名無し野電車区
07/03/06 21:14:13 gd88vFEn
>274
Yes
地下街というより地下道かもしれんが。
土佐堀通の地下も大江橋－渡辺橋は公共地下道にになるし、
淀屋橋－大江橋－東梅田も計画はあると
官邸のほむぺにPDFがあった。
281:名無し野電車区
07/03/06 21:21:21 gd88vFEn
四ツ橋線を西梅田－十三－新大阪に伸ばしても
市交は御堂筋線と被るので、西梅田を大工事してまでやるメリットはない罠
ＪＲ東海は梅田には乗り入れたいだろう。
阪急はどっちと組むのが良いか練ってるんジャマイカ
と妄想してみる。
ほんま、なにわ筋線より先に阪急新大阪線が現実化するとは思わなかった
282:名無し野電車区
07/03/06 22:18:49 lVHzugY+
>>276
もちろん重要。インパクトがないとだめなの。
こんな大プロジェクトだから、阪急が銀行から借り入れは相当なもの。
新幹線乗り入れくらいの話を持ち出さないと、銀行もうんといわないでしょ
あと、新大阪は再開発してあれですから……
大阪市は新大阪を副都心とする計画があって、これ、今でも進行中・・・
>>281
まだしてないじょｗ
これはまだ読売と鉄ヲタの妄想。どこからもアナウンスはない
けど、こんな双方にとっておいしい話、実行されないわけはない。
水面下では動いているでしょ。
まず第１弾として、阪急敷地に新幹線ホームの増設なんじゃないかな？
とりあえず、３０系ステンレス車が先頭の、東京発「のぞみ」住之江公園行きは
是非実現してもらいたいｗ（後１１両は梅田止まりでいいからｗ）
283:名無し野電車区
07/03/06 22:46:07 kxD5Asup
>>282
梅田でロングの30系から新幹線車両へのダッシュが見られるなｗ
梅田でなく一つ西の福島で連結すれば(ry
284:名無し野電車区
07/03/06 22:48:37 GL5qPYn2
>>281
阪急と大阪市営の境界線は新梅田になるんじゃないのかな。
阪急線から西梅田に行く場合、大阪市営に１区間分の収入が入る。
だったら西梅田大改造する意味あり！
285:名無し野電車区
07/03/06 23:08:40 snI6qV4W
今日本屋で大阪地図（昭文社）の路線図みてたら桜島から舞州～夢州？～コスモスクエアあたり点々点になってたんだけど何だ？
286:名無し野電車区
07/03/06 23:27:43 lVHzugY+
別に阪急は自社の電車を走らす必要ないよね
現行線と接続する訳ではないし
地下鉄に運行を委託するとか、神戸高速みたいに乗り入れさせれば
済むわけだからな。
四つ橋線と乗り入れたいのはそのためか？
287:名無し野電車区
07/03/06 23:50:29 2+acnDUr
URLﾘﾝｸ(www.lunatower.jp)
288:名無し野電車区
07/03/07 00:01:56 QlKN7Htz
中之島線の延伸延長計画なんですね。埋立地やコスモスクエアあたりに住居やオフィスビルが多数建設されないと無理ですね。
289:名無し野電車区
07/03/07 01:21:14 njgGrLor
>>285
それは北港テクノポート(ゆめはんな)線だ！！
290:名無し野電車区
07/03/07 01:28:56 4ZWIReVV
南海・阪堺、ＬＲＴ運営 ４月下旬に決定
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
291:名無し野電車区
07/03/07 01:33:15 cNWVTDGi
北港テクノポート線は大阪オリンピックと同時に終わったのでは?
292:名無し野電車区
07/03/07 06:00:23 A06TlLPf
>>288
京阪なら土地の開発もやってしまう。
田んぼしかなかった樟葉の前例があるし、
ＪＲ沿線各地にあるローズタウンも京阪がやってるよ。
293:名無し野電車区
07/03/07 16:18:02 3hQ08TjE
ＪＲ西日本以外は、不動産が売れれば黒字、売れなければ赤字。
近鉄も阪急も南海も同じ。阪神だけが異質。ﾀｲｶﾞｰｽが強ければ黒字、弱ければ赤字ｗ
294:名無し野電車区
07/03/07 17:40:16 mVr7F68H
>>280
なるほどね。
てことはホワイティから京阪淀屋橋まで地下道で行けるってことね？
河をくぐる地下道を造ってるってことだよね？
295:名無し野電車区
07/03/07 17:42:13 A06TlLPf
>>294
かな～りの距離があるで。
296:名無し野電車区
07/03/07 17:45:30 mVr7F68H
>>292
でもこれ以上大阪に住宅需要があるのか疑問じゃない？
もし開発されれば神戸の春日野道の臨海部みたいなニュータウンになるんだろうか。
297:名無し野電車区
07/03/07 17:46:01 mVr7F68H
>>295
でも梅田～淀屋橋まで歩くのと変わらんのとちゃうん？
298:名無し野電車区
07/03/07 17:48:39 A06TlLPf
>>297
梅田～淀屋橋まで歩いてる人なら問題ないでしょうけど。
梅田から北新地が遠いと感じる私は歩けませんm(_ _)m
299:名無し野電車区
07/03/07 19:42:17 J/PYs6+M
全部利用しなくても、部分的に利用できれば桶
雨が降っても傘がいらない。
だけど、川をくぐるのに階段はちと辛いな。
肥後橋ー朝日新聞なんか、信号待ちがあっても地上から渡るな
多少の雨なら
300:名無し野電車区
07/03/07 20:18:40 mVr7F68H
>>299
そうそう、これからの梅雨時期傘が要らないのはありがたいよ。
ていうか河をくぐる部分は階段なのか？それマジですかね？
301:名無し野電車区
07/03/07 20:38:52 CjO6Za23
中之島線って本当に意味あるの？
302:名無し野電車区
07/03/07 20:46:04 J/PYs6+M
>300
エスカレーターくらいはつくかな？
ディアモールのようにフラットだと嬉しいのだけど。
あの時は駅前第１～３ビルもフラットになったのには驚いた。
303:名無し野電車区
07/03/08 00:37:19 NV35dZqa
>>301
少なくとも京阪沿線の住人にはある。
304:名無し野電車区
07/03/08 00:39:06 kLmyDZHK
>>301
ひんと：四ツ橋線との接続
305:名無し野電車区
07/03/08 00:45:59 I7NHxzU6
御堂筋線と接続したほうが嬉しいのだが。
306:名無し野電車区
07/03/08 01:13:25 srgPFX/F
大阪市役所、日銀、法曹関係者、関西電力、電通、サントリー、
朝日新聞、朝日放送（新社屋）などの関係者は便利になるわな。
307:名無し野電車区
07/03/08 01:18:42 151LIpGa
補足、ダイドードリンコ、住友企業、大同生命、金鳥、東洋紡、リーガロイヤルダイビル他
308:名無し野電車区
07/03/08 01:22:02 151LIpGa
2008五輪が大阪だったら臨海部もかなり状況が変わっていたのに。横浜には勝ったが北京には勝てなかった。
309:名無し野電車区
07/03/08 03:00:24 0ptARntt
おかげで街には金属泥棒が横行する始末
310:名無し野電車区
07/03/08 06:00:37 yO0PwXT1
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
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超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に地下鉄延伸など永久に必要ない
～江多・避妊・挑戦人と超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が共生する童話地区（ﾌﾟｯ
311:名無し野電車区
07/03/08 07:12:00 vF0xaZjb
>>308
北京五輪の実現の陰にアメリカ民主党が居る気がする。
あの時共和党政権だったら北京だったかどうか…
312:名無し野電車区
07/03/08 08:45:40 kIr6FON5
四つ橋延伸は乗り換え案有力 北ヤード地下鉄２線
「梅田北ヤード」再開発地区の地下に建設構想がある鉄道２線に関する試算が７日、
明らかになった。大阪市営地下鉄四つ橋線の延伸は、阪急・十三駅で相互乗り入れ
すると２０００億円かかるが、線路をつながず乗り換え式にすれば９００億円ですむ－
などが盛り込まれており、乗り換え式が最有力案になりそうだ。
ＪＲ大阪駅北側の北ヤード内２線に関係する大阪市、阪急電鉄、ＪＲ西日本と近畿運輸局
が議論し、運輸政策研究機構（東京）がまとめた。
四つ橋線延伸は、地下鉄・西梅田駅から阪急・十三駅まで。梅田北ヤードの地下に新駅
「北梅田」（仮称）を設置する案をもとに分析した。
阪急の神戸、京都、宝塚の各線と地下鉄を相互に直通運転するには、線路をつなぐ必要
があるため事業費が約２０００億円にのぼるという。ただ、利便性が高くなるため、
新駅の利用者は１日約１９万４０００人と試算。
線路をつながず十三駅で乗り換えが必要にした場合、事業費は約９００億円。利便性
では乗り入れ方式にかなわないため、新駅利用者は同約１５万３０００人と予測した。
313:名無し野電車区
07/03/08 14:53:26 usgNklAi
>>312
直接乗り入れ方式って、四つ橋線を架線集電化するのか？
それとも、阪急線側への四つ橋線乗り入れ区間に、第三軌道引くの？
ありえねー
314:名無し野電車区
07/03/08 20:06:12 QFbgJHCL
>>312
ソースは今朝の産経新聞朝刊
俺も読みました
315:名無し野電車区
07/03/08 21:54:34 dc3bG9yU
結局、大阪市交通局が十三に乗り入れる。
阪急は新大阪～十三を担当するようだね。
316:名無し野電車区
07/03/08 22:29:06 wIb6CjNs
この新駅ってのは十三・新梅田・新大阪どれ？
もし十三なら今と比べてどれくらいプラスな分け？
317:名無し野電車区
07/03/08 22:31:18 Nn+JacI/
なんかあんまり新鮮味もない計画になりつつあるな…
318:名無し野電車区
07/03/08 22:38:09 4trdZY0K
>>316
「梅田北ヤードの地下に新駅「北梅田」（仮称）を設置する案をもとに分析した。」ってあるやん
319:名無し野電車区
07/03/09 06:41:02 O3dkzQyH
>>312
このソースには続きがあるんだが、なぜその部分を紹介しない>>312よ
320:方がまだマシな気がするんだけど。 大阪市は南進は考えているけど、北進は考えていないみたいだな。検討しても悪くは無いと思うのだが。 あと、＞＞３２７が「天王寺経由で南進したらどうか」の提案だけど、ルートによってはJRの関西線に近くなりそうな予感だけど。
321:名無し野電車区
07/03/10 17:49:17 uoFLLcOW
>>330
そりゃあ、市外に越境したくないからだろう。
市外に車庫用地やイベントによる再開発があれば別だが。
322:名無し野電車区
07/03/10 19:56:08 Gp9Hj2i9
北側は、吹田操車場が絡んでいるからね。
これが具体化すれば話は上がってくるかも。
でも、市長が市外乗り出しには地元の自治体が金を出せって
言っちゃったから、吹田市がどう出るかが鍵？摂津市は・・・・まあ、あれだｗ
323:名無し野電車区
07/03/10 20:34:19 4yeKw3IS
今里筋線の岸辺延伸に地元の自治体から金を出させるのはあまりにヒドス。
東海道線との接続で今里筋線の利便性が上がるから大阪市のためにはなっても、
吹田市にはこんな路線が来たってちっともおいしくない。
よその土地の川から水を引くのにそっち持ちで水路造れって言うようなものだ。
324:名無し野電車区
07/03/10 22:01:07 FTns14hS
もう、いい加減に「市外に越境したくない」とか、やめて欲しい＞大阪市
市内在住でも、位置的には吹田や茨木・高槻方面へ出たほうが近いと
ころがいくらでもある。
逆に、近郊各市から大阪市内へ入ってくる人も大勢いるのが、なぜわか
らないのだろうか？
何も大阪市の手で京都や神戸まで延伸しろといっているのではない。
首都圏のような広範な相互乗り入れが無理でも、せめて両端をＪＲや
他の私鉄の駅に連絡してもらえないものか。
特に今里筋線。このままじゃいつまで経っても黒字化できないぞ！
325:名無し野電車区
07/03/11 01:20:23 FjjcjDEd
結局、「大阪」ってのは大阪市の行政区域内だけじゃないっていう
あたりまえの事実に、当局も他の人も目を閉ざしてるってことだな。
広域的に交通行政を司る機関の必要性を痛感するよ。
326:名無し野電車区
07/03/11 01:33:47 0ksPCEir
大阪市民が払った税金で吹田や茨木や高槻に地下鉄作るんかいな という批判は免れえない
この点民営化すれば足枷がなくなるかもね
327:名無し野電車区
07/03/11 03:36:08 SpO2leRg
大阪市民が払った税金で民業圧迫（例：御堂筋線のなかもず延長）
328:名無し野電車区
07/03/11 09:07:55 nGESuenZ
大阪都にすればいい。
329:名無し野電車区
07/03/11 10:16:30 H3Dx5Gof
吹田市や茨木市が大阪市に合併されればいい。
330:名無し野電車区
07/03/11 16:02:34 gDqRW+4N
他の自治体経営の鉄道で自前路線が大幅に越境しているところは他にあるのか？
バスでも良いけど。仮に周辺を合併して大阪市の市域が広がったところで必要の
ない所には行かんだろう。正雀、岸辺に関してはキロポストの存在や、中山議員
の力、上新庄での阪急接続をなしにした時点でほぼ分かったと思うけど、他に
現地下鉄を大阪市外のどこに延ばせと言うのか？まともに経営して行ける地域は
あるのか？市域云々よりも寧ろ平野(へいや)の狭さが原因で行き場がないと思うんだが。
その平野の狭さが競合線が多くなっている要因の１つでもあるし。
331:名無し野電車区
07/03/11 17:18:19 dhs73TB9
とりあえず、ageますよ
吹田市は岸辺を交通ジャンクションにする構想がある。
その目玉が８号線なんだって（笑）
で、岸辺まで来たら府道１２２号線を通って桃山台まで行くとか
いう妄想がある。もちろん吹田市営でｗ
吹田市も自分の都市規模を考えろよなと言いたい
で、８号線の起点が千里丘とか言っている人いるけど、
あれ、ソースあんのかね？wikipediaで書かれてる
だけなんじゃないのか
332:名無し野電車区
07/03/11 19:51:45 ZerYzlIO
新大阪駅を廃止して北ヤードに新幹線の駅をもってくるのが一番大阪の活性化に
つなるんだが。
333:名無し野電車区
07/03/11 19:57:10 PAcTd9XE
>>342
JR西の新幹線は何処に止めるんだよｗ
334:名無し野電車区
07/03/11 20:13:30 dCQ2tPGR
>>334
近鉄けいはんな線が京都府内延伸したら、大阪市交は自社の車両は京都府内には行かしたくないとゴネそう。
今でも堺筋線の車両は京都府には行ってないし。
335:名無し野電車区
07/03/11 20:20:25 dCQ2tPGR
>>339
そもそも大阪市自体が狭すぎる。京都市と比べたらそのショボさが分かる。
何しろまがりなりにも日本第2の都市の癖に名神中国道といった重要な高速道路のインターが無いばかりかかすりもしない。
336:名無し野電車区
07/03/11 21:11:08 7gxPneCz
大阪市は23区の１／３だからな。
337:名無し野電車区
07/03/12 01:32:41 eOdjPn78
その三分の一のエリアに２４区・・・
338:名無し野電車区
07/03/12 02:50:10 w6oL/60P
今里筋が岸辺・正雀まで延伸したら、マジでＢ専用路線になりそう。
339:名無し野電車区
07/03/12 20:07:09 3Zm5Xrtz
>>348
じゃあ、南伸も、湯里六丁目を越えてスジャータまで行かんとなw
340:名無し野電車区
07/03/12 20:12:13 EwONTQrF
即日廃止して広域下水道に転用すべき。
341:名無し野電車区
07/03/12 21:22:34 cFlow5eN
>>343
東海道山陽直通の新幹線は、新大阪駅停車。
新大阪始発の両新幹線を大阪駅始発にする。
新大阪始発の山陽新幹線は新幹線大阪駅を出ると西進し新大阪に向かわないで新神戸に向かう。
同東海道新幹線は新大阪を通過して東進する。
これでどうｗ
342:名無し野電車区
07/03/12 22:42:12 voYy87ng
>>345
大阪市は、市域の拡大を真剣に考えるべきだね。
元大阪市長の関一は、都市で働く者はその都市に住むべきと考え、
積極的に市域の拡大を図ったと言うしね。
343:名無し野電車区
07/03/12 22:58:55 uNTSpRgt
大阪市、222.11km² 2,636,256人
神戸市、552.72km² 1,529,867人
京都市、827.90km² 1,472,764人
名古屋市326.45km² 2,225,866人
横浜市、437.38km² 3,606,902人
特別区、621.49km² 8,545,507人
344:名無し野電車区
07/03/12 23:53:28 YjCwWgAb
>>352
吹田市民だけど大阪市に加えられたくないな。
他の北摂都市も嫌がるだろうな、大阪市との合併。
345:名無し野電車区
07/03/13 00:39:34 xuio6Ouo
大阪も東京みたいな感じにして、大阪市、東大阪市、八尾市、大東市、豊中市あたりを特別区にして、環状線の内側全体を都心に、堺市あたりを副都心にするといいと思う。
346:名無し野電車区
07/03/13 08:00:46 1qz2rIjR
市域が広がればどうなるの？
その地域が都心化するとでも思ってるの？
神戸なんて面積の大部分を占める西区と北区は山だし、
京都市の北部、静岡市の北部も山。大井川鉄道の終点の
井川も静岡市内。横浜も港から外れた場所でも港北区だ。
境界線が敷かれる場所を替えたって何の変化もないぜw
寧ろ、合併される地域の住民は、新たに大阪市民になる事によって
大阪市の借金を背負わされる運命にされるだけだろw
＞元大阪市長の関一は、都市で働く者はその都市に住むべきと考え、
＞積極的に市域の拡大を図ったと言うしね。
この理屈を今持ち込めば、京阪神の都市圏の多くは大阪市でなくては
ならない。時代が違いすぎる。一番最初の大阪市は東西南北の４区しかない。
現在の北西中央の３区よりも小さい。その外の地域も多くは田舎みたいだった。
347:名無し野電車区
07/03/13 09:45:54 JdOUY0lJ
2ちゃんねらーとしては大阪が広がった方が良いだろうな。
「また大阪か」と言える機会が増えるからｗ
348:名無し野電車区
07/03/13 09:52:44 RPFSRIJn
>>357
大阪人は
市外局番「06」エリアが実質的な大阪市エリアとも見る。
349:名無し野電車区
07/03/13 11:01:58 zenqICUE
>>358
尼崎も06だし。
大阪府尼崎市と思ってる香具師は多いｗ
350:名無し野電車区
07/03/13 11:14:01 hHm6rclQ
>>357
×2ちゃんねらー
○ν速民
>>359
西宮や伊丹、挙げ句の果てには神戸もなｗ
351:名無し野電車区
07/03/13 11:36:00 5H4qPLkR
阪神は山陽電鉄の面倒をきちんと見て西の京浜急行になるべきである。
阪急は有馬線の建設を行い、箕面有馬電鉄の創業時の原点に帰るべきである。
京阪は六地蔵駅から新線を東に伸ばし、近江鉄道を
西武から購入し、貴生川でつなげ、標準軌に改軌し、大阪ー米原間にJR
に対抗する新線を作り新京阪の果たせなかった名古屋急行の夢をもう
一度追うべきである。
南海は南海本線の無駄な複々線を天下茶屋につなげ、複々線の内側を
標準軌に改軌し、阪急京都線からの乗入れを行い、関西空港への乗客を
取り込むべきである。
352:名無し野電車区
07/03/13 13:07:31 8CAa7q91
単に大昔の計画を列挙しただけだろww
353:名無し野電車区
07/03/13 18:28:38 3M0/2BA/
>>362
違うと思うぞ
354:名無し野電車区
07/03/13 18:56:02 RPFSRIJn
単なる妄想にしか見えない
355:名無し野電車区
07/03/13 18:58:55 x/RU6ysm
>>339
で、借金も平等に負担すんのかｗ
356:名無し野電車区
07/03/13 19:36:42 +AwwqboI
>>361
宝塚線を西宮名塩、さらに西に北六甲台、有野方面に伸ばすことはあってもよかったと思うが。
あの辺りから大阪へはかなり不便だから。
あと山陽電鉄、神戸高速との統合、運賃の通し計算は今でもやろうと思えば出来る。
357:名無し野電車区
07/03/13 19:37:28 +AwwqboI
>>364
スレ的には妄想スレだからw
358:1
07/03/13 23:18:43 h3NoXxY0
適度な妄想は歓迎します^^
359:名無し野電車区
07/03/13 23:32:34 4MIaqdDz
>>356
＞市域が広がればどうなるの？
＞その地域が都心化するとでも思ってるの？
＞神戸なんて面積の大部分を占める西区と北区は山だし、
＞京都市の北部、静岡市の北部も山。大井川鉄道の終点の
＞井川も静岡市内。横浜も港から外れた場所でも港北区だ。
＞境界線が敷かれる場所を替えたって何の変化もないぜw
十分意味があるという考え方もあろう。
市外から大阪（別に大阪に限らず、名古屋でも福岡でも仙台でも良い）に
通勤する人は、大阪市に税金を払うことなく、大阪市が市民から徴収した
施設を利用している。
地下鉄なら運賃を支払う必要があるけど、市道を毎日、車で通っている
市外在住の人は、その市道の建設費や維持費を支払うことはない。
（これは、上水道・下水道等の都市インフラ全てに言える）
市外から都市に通って働いている人は、その都市のインフラを毎日、利用して
いるし、恩恵を受けているのに、そのインフラを維持する金は支払うことは少ない。
また、その都市の問題や将来について真剣に考えることも無い。
なぜなら、市外から都市に通う人は、その都市の住民・市民では無いからだ。
これはイビツだし、都市の活力・力を殺ぐことになる。だから、都市で働く者は
その都市に住むべきという考え方も生まれる。
まぁ、この考え方についての反論は山ほどあろうが、一つの見方・考え方には
なりうるだろう。
360:名無し野電車区
07/03/14 00:42:29 dcJDyrwJ
>>369
その分、事業所のある大都市には法人事業税が落ちているけどな。
逆に法人は従業員から利益を得ているのに従業員の居住する市には税金を落としていないとも言えるし。
361:名無し野電車区
07/03/14 02:34:04 Ei409Jn5
道州制にすると全て丸く解決・・・・・・・・・・・？
362:名無し野電車区
07/03/14 12:27:18 omrPnx1Y
市営地下鉄は市外に出たがらないんだから、道州制になっても同じ。
州営鉄道とかできないだろうし。
363:あぼーん
あぼーん
あぼーん
364:名無し野電車区
07/03/15 16:43:43 vC5cSXB+
保守
365:名無し野電車区
07/03/15 18:01:53 zaujyDWT
>>371
関西は道州制は無理な気がする。まず大阪中心になることを嫌がる今の県や市が多そうだし(特に京都)。
関西2府4県がまとまることは有り得ない気がする。
まとまるとしても大阪+兵庫+和歌山、京都+滋賀+奈良という組み合わせになりそう。
関西は首都圏と違って各々の府県や自治体の自我が強いイメージがある。
366:名無し野電車区
07/03/15 19:00:11 Woix4Hxu
さらに徳島・福井・三重の動向も気になるな。
367:名無し野電車区
07/03/15 19:11:58 J4msQyJx
>>375
奈良は大阪と切り離されたら泣くんじゃない？
368:名無し野電車区
07/03/15 19:54:46 va4c9IOm
というか中央の役人が首都圏に対して関西が発言力を持つことを防ぐため分割するような気がする。
京都・滋賀は中京道（岐阜・愛知・三重）に行くかもな。あの辺の人たちは気質的にも大阪より名古屋に近いし、
製造業の関連性から言えば東海との結びつきが強い。。
369:名無し野電車区
07/03/15 20:06:22 Hq7ZkZ8S
>>378
その時は間違いなく京都が道都を主張するだろうから、名古屋財界が黙っていない w
370:名無し野電車区
07/03/15 20:35:23 8RBwlOJ/
公営の鉄道をどうするかの話が発展して脱線して来たな。
いくら言っても基本的にはその域内にしか鉄道は敷かれんよ。
国鉄は外国に路線を持ってたか？日本でなくなってしまった
地域は別だが。
371:名無し野電車区
07/03/15 20:39:24 vC5cSXB+
>>378
トンデモなことばかり言ってくれるねｗ
道州制のどの区割り案をみても京阪神は一つ。これは動かないよ。
道州制そのものが関西財界の働きかけで動き出したことなんだから、
関西を分割して弱める案は考えがたい。
俺は京都出身だが、大阪が中心だと普通に思ってるよ。
子供の頃は梅田こそが世界の中心だと思ってたしｗ
名古屋なんて新幹線に乗らないと行けない別世界。
372:名無し野電車区
07/03/15 20:54:50 8m2XWesx
>>377
奈良県で大阪志向が強いのは生駒あたりくらいでない？
というか、京都南部の山城や相楽・綴喜は奈良の影響が強いような・・・？
>>378
京都は兎も角,滋賀は近畿よりも東海地方の雰囲気が強い気がする｡
まだ三重県の伊賀地方のほうがよっぽど関西という感じがする。
というか伊賀地方民は関西人という意識が強く,市外局番も07・・・にしてくれ
という運動もやってるらしい。
373:名無し野電車区
07/03/15 21:44:36 36IlQaC8
近鉄と近鉄のせいじゃないか
374:名無し野電車区
07/03/15 22:52:22 b6jeH9mL
>>344
イベントではあるが、一度だけ市交車両が桂まで行ったことがある。
375:名無し野電車区
07/03/16 08:08:31 +bCl3FEg
試運転では桂まで行くこともある。
少なくとも66第一編成竣工時には桂まで行き
桂車庫にも入っている。関西の鉄道で出て板かと。
376:名無し野電車区
07/03/17 00:10:14 Bdn1njkz
脱線しすぎてスレが止まってるｗ
おまいら今里筋線の延伸でも妄想汁
377:名無し野電車区
07/03/17 02:00:01 K51LjhRm
今里筋ネタは微妙にスレチ
【開業】大阪市交今里筋線を語るスレ【したよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
378:名無し野電車区
07/03/17 04:15:59 2v6GAr0K
京阪中之島線の延伸はどこまで進んでるの？
社長が構想持ってるだけ？
379:名無し野電車区
07/03/17 11:44:56 Bdn1njkz
>>387
いいんだよ。こっちは総合スレなんだし。
>>388
西九条までは計画が進んでるはず。
その先は妄想レベル。
380:名無し野電車区
07/03/17 11:47:02 j5LFrlac
>>384-385
烏丸まで行かなかったか？
381:名無し野電車区
07/03/17 13:11:03 BuqyvabX
>>354
大阪市に加えられたい自治体などないだろ。
住民税は上がるし、近々財政再建団体になるんだろ？なんでバカ大阪市民が市議会を放置した
ツケを他の市民が払わなきゃいけないんだｗ
382:名無し野電車区
07/03/17 18:32:42 Bdn1njkz
>>391
あまり物を知らないで書き込みしない方がいいぞｗ
マスコミの大阪市叩きに乗せられてデータを冷静に読むこともできないのかい？
近畿の自治体のなかで大阪市はマシな方。
383:名無し野電車区
07/03/17 19:44:03 2v6GAr0K
>>389
計画が進んでいるというのは補助金が付いたりしてるってことですかね？
それともルートなどを検討してる段階ですかね？
教えてくんでスマソ。
384:名無し野電車区
07/03/17 19:45:43 8oAj9h+L
>>392
あんたGCを加味して考えてないんじゃないの？
385:名無し野電車区
07/03/18 09:04:44 BivoVjO/
あげ
386:名無し野電車区
07/03/18 16:20:53 L+Kh/8En
>>353
もし大阪市が京都市並の面積になれば、府域の半分近くが大阪市という
ことになるな。この面積に近づけるには大阪市に接してる自治体全部を
合併しても足らなさそう｡
ぶっちゃけ大阪市はそれだけ面積があってもいいように思うが｡
387:名無し野電車区
07/03/18 23:00:20 mZOA326C
>>382
滋賀が東海？ そりゃないよ。
滋賀県境と岐阜県境の行き来なし！
388:名無し野電車区
07/03/19 09:36:43 VEuqbMI7
彦根あたりだと、名古屋のテレビも入るので、7チャンネル以外は全部映るとか聞いたが。
389:名無し野電車区
07/03/19 20:20:57 T7iOgj4h
保線
390:名無し野電車区
07/03/19 20:51:33 7V37lLeB
＿,,,......,,, ,--‐-､_＿
／: : : : : : : : : : : : : : : : :＼
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
/ .: : : : : : : : : : : l: : ::|: : ::l: : : : : : : : :ヽ
/........ l / | l ! l i ﾍ
/: : : :i: : ::i: : ::./i: : : :.i: : ::ｲ: : ::.!: : :|........!...: : .ﾍ
_〆'!: : ::l.....:::l...:::/ l....:::;ｲ:....../|::..../!::....l: : : |: : : ﾄ..!
l::i::|..!......l!..7‐ｩ.､x'´!::.../ !.:,/__!:...ｲ::. : :!:: : .|ヽ!
l::|..::!.ﾍ....!,r≠､. !./ /./ l.` | i: : :|::!:: :| |
!!i: :|: ::`.!'i゜::::.ｊ` '´ '´r≠ヽ、 |:::::/::!i:::/
!ﾍ..!: : ::|.廴;.ﾉ {゜::::::ｿ イ/:::/ !' 長門有希が４００ゲット･･･。
ﾍ!.i: :.l ! ー' /: : ; :/
!.!: :ﾄ __ /: : /!/
l.ﾄ､|..＼ ／.!: / |'
ﾍﾍl.ﾄ..| ヽ , r‐,'イｲ:/ '
,ゝti ￣ |./､' ｿ
／:::r'´ └､:＼
_, r'´:::::::|＿ __,,..,,_ ＿ |::::::｀ヽ､_
, ｨ:´|: : : : : : : レ'´: . : . :｀ヽ､|: : : : : : : |｀jヽ
r'|: :!:::::i: : : : : : :|:_;. -‐' '‐- ､;:!: : : : : : : l:::l : :ﾄ､
!::::|: :|:::::|: : : : : : :`l _r-‐- ､ /: : : : : : :/::/: :/::::|
|:::::::!: :l::::::l: : : : : : : |´: : : : : :/: : : : : : :/:::/: :/::::::`i
391:名無し野電車区
07/03/21 00:20:04 CmYmGcLA
age
392:名無し野電車区
07/03/21 00:20:05 x/tuMWUW
京都地下鉄環状化はいつでしょう？
393:名無し野電車区
07/03/21 00:21:06 x/tuMWUW
>>401-402
Σ(ﾟΔﾟ；) ｳｫｯ!
１秒差！！
394:名無し野電車区
07/03/21 08:29:35 /FPP3sT/
>>398
滋賀県は中日新聞もそれなりに強いらしい。
395:名無し野電車区
07/03/21 10:32:20 L51og5Hh
滋賀も新快速がなけりゃ東海志向になる
って誰かが言ってたな
396:名無し野電車区
07/03/21 11:03:23 X1b+5kCM
神戸市営地下鉄、西神延伸線、
西神中央からの延伸の話はどうなった？
（１）西神中央→押部谷方面
（２）西神中央→西明石方面
（３）西神中央→稲美町方面（東播磨線）
早期じつげんに期待！
397:名無し野電車区
07/03/21 21:33:24 O+I2NcI9
>>406
夢物語でしかないよ
398:名無し野電車区
07/03/22 06:12:13 vk9IyORF
性懲りもなくまたアホが妄想わめいとるでｗｗｗ
＼＿ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿／
Ｖ
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀∀´） .（｀∀´ ） ＜ ホンマ笑わしてくれるでｗいつまでたっても進歩のないやっちゃのぉｗｗ
（ ） （ ） ＼ 童話地区・岩岡、神出に棲息する超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨をたっぷりいたぶったろかいケケケｗｗｗ
｜ ｜ | .| ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿） （＿（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
399:名無し野電車区
07/03/22 06:13:33 vk9IyORF
おらあああ！！ ↓>>406＝延伸厨 このドアホがあああああ！！
モギャ！ ∧＿∧
―＝≡三 ∧＿∧ ＼从从//／ （´∀｀ ） 三≡＝―
―＝≡三と（#´∀｀）つ''"´" ∧_ﾉ；*;''"´"''::;:,（ つ 三≡＝―
―＝≡三 ヽ ￣￣⌒)＞д(;;;((⌒￣￣￣＿ ） 三≡＝―
―＝≡三 / /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ ＼ 三≡＝―
―＝≡三 ＼__）; ／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼ （_＿） 三≡＝―
400:名無し野電車区
07/03/22 06:14:28 vk9IyORF
はははは！！！「やめてえ」だってよ！！！ オラオラ延伸妄想ほざいてみろや！この基地外野郎！！！
(⌒∧＿∧ ,//∧＿∧ ひゃははは！！おもしれえなあ！！
ﾊﾞｷｨ!ヽ( ´∀｀) :（⌒ﾐ（ //（´∀｀ ） もっとキモイ鳴き声吐き出せや！
ﾊﾞｷｨ!!ヽ l| |l（:;;:( ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、 _｀ヽｺﾞｽｯ!!
('⌒;ヾ ／ '/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
(⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒～∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
（´⌒ｰ- ;:#∧_＞::;д 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;； #;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,( ,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）モギャアアア！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ やめて、やめてえええ！！！
401:あぼーん
あぼーん
あぼーん
402:あぼーん
あぼーん
あぼーん
403:名無し野電車区
07/03/23 22:26:44 pRbRsfwB
保線
404:名無し野電車区
07/03/23 22:31:08 aapmB+rv
四つ橋線大浜延長
405:名無し野電車区
07/03/23 22:42:57 vmpLLzgV
>>414
残念だけど大阪市に地下鉄を越境させる金がありませんネ。
406:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
07/03/23 23:00:07 YnWi0mdB
南海にも堺市にも有馬線！！
407:名無し野電車区
07/03/23 23:09:44 5bO2wVFa
神戸市営地下鉄と阪急神戸線の合体。
そして、阪急神戸線と大阪市営地下鉄の合体。
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:あぼーん
あぼーん
あぼーん
410:あぼーん
あぼーん
あぼーん
411:名無し野電車区
07/03/24 00:30:50 GnwatDHN
>>417
阪急神戸線と四つ橋線は乗り換えという線で話が進んでるね。
十三での乗り換えをどれだけスムーズにできるかがポイントだな。
412:名無し野電車区
07/03/25 02:05:53 0JkmXIR9
実現難しいかもしれないけどもぜひやってほしいこと
四つ橋線延長の梅田～新大阪間は標準軌と狭軌の両対応で作る
梅田～難波間も同様に改修工事(その間の運休も仕方なし)
四つ橋線とJR難波間を直通できるよう工事
JR難波～新今宮間は南海線が走行できるようにJRが認める
新今宮で南海本線をJR難波と直通できるよう工事
パンタグラフと第三軌条の両用ラピート導入
これで関空～新大阪が最短で走れて工事費も安いような気がする
413:名無し野電車区
07/03/25 02:10:25 zYm6ZwzH
なんで関空快速のライバルがJR難波に乗り入れるんだよｗ
ミナミという町を残すためにもラピートは梅田に来ないほうが良い気がする。
414:４２２
07/03/25 02:21:01 0JkmXIR9
阪急沿線住民ですけども 南海がなんかかわいそうで仕方ない
JR難波駅なんかもJRにしたらお荷物なんでは
四つ橋線も活性化するし、途中に通過待ちをつくれば急行もできる
なにわ筋線もいらなくなるし
415:名無し野電車区
07/03/25 02:23:41 NfFmBrff
嵐電北野白梅町から出町柳まで延伸
416:名無し野電車区
07/03/25 08:34:37 z8Rt8lzk
>>424
いや、だからなにわ筋線……
阪急と仲良くなって、乗り入れ先を３号線からなにわ筋線にすれば
用地買収は最小で抑えられるな
417:名無し野電車区
07/03/25 12:32:30 Xny9fzc9
阪急と南海は元から仲良い。大阪市と南海、JRと阪急が仲悪い。
418:名無し野電車区
07/03/25 20:30:46 2rTebNQi
四つ橋線も千日前線も赤字なのに
なにわ線必要ですかね?赤字必須のような気がする
大黒字の御堂筋線のすぐ横で赤字の四つ橋線
てこいれして利便性高くしたら客も流れるのでは
419:名無し野電車区
07/03/25 20:52:19 Cfnu4zWf
>>423
梅田は「はるか」
難波は「ﾗﾋﾟｰﾄ」
で棲み分けしたい。
一番の問題は難波ﾗﾋﾟｰﾄ乗り場。
今の乗り場も確かにムードがあるが
近鉄（阪神）からの乗換えに上下移動６階分ある。これは不味い。
ﾗﾋﾟｰﾄ乗り場の移転を検討してもらいたい。
新しい場所は、阪神高速道路下にある市バスなんばﾀｰﾐﾅﾙの地下。
北改札は、近鉄（阪神）難波駅の改札内コンコースと同じ階に設置。
四つ橋線や千日前線との連絡改札も造る。
南改札は、御堂筋線の天王寺側の改札口付近に造る。
420:名無し野電車区
07/03/25 21:04:30 lenhPWwO
>>427
大阪市と京阪も開業時からや新京阪建設の時に無理矢理天6起点にされた因縁で仲が悪い。
これが京阪グループ(特に京阪バス)の京滋尊阪卑思想や大阪市交通局民営化の推進派になるきっかけ。
阪神電鉄や阪神電鉄バスも神尊阪卑な感じはあるが京阪グループほどは徹底していない。
421:名無し野電車区
07/03/25 23:44:38 Y5Vz6nAA
>>423
関空快速は関空輸送にはあまり役立っていない。
大阪では天王寺くらいしか便利なところがないからな。
422:名無し野電車区
07/03/25 23:45:27 Y5Vz6nAA
>>429
はるかが梅田にいっても、駅が北ヤードで今の運賃料金なら
相変わらず梅田～関空はバスの独占だろう。
423:名無し野電車区
07/03/26 00:10:37 81Mb5lel
>>431-432
そういうのは乗ってから言いましょう。
金曜日の夕ラッシュ時の満員の関空快速にスーツケースを持ったオッサンオバサンが乗ってきて（ｒｙ
今日の夕方も紀州路快速にスーツケースを持った中国人の団体がどっと乗り込んできて（ｒｙ
424:名無し野電車区
07/03/26 00:27:30 YX3tFYsS
>>433
その時間帯には、もっと多くの人が梅田からバスで関空に向かう。
大阪市内一円から難波から南海で向かう人ももっと多いだろう。
関空快速は遅くて快適性がなくて高いからな。
425:名無し野電車区
07/03/26 00:36:15 iSlkrHTp
>>431
でもって天王寺で降りても、
ホテルもなければナイトライフを楽しめる街もない。
なんとかしろよ、と思うのだが、
「それが天王寺らしさや！」とほざく連中は聞く耳を持たない。
426:名無し野電車区
07/03/26 00:41:04 7kxRbikk
天王寺は乗換駅だよ。楽しむ町ではない。
鶴橋や京橋と同じだよ。
427:名無し野電車区
07/03/26 00:42:35 CmiyRSO+
外環状線で北ヤードの新駅に行けるようになると、四つ橋線延伸が無駄にならない？
428:名無し野電車区
07/03/26 00:52:14 /gdFC9+G
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jma.go.jp)
人口が２００万人で１６の区を持つ政令指定都市である名古屋市と、東海地方の、愛知・静岡・三重・岐阜でも
気象台は東京管区気象台の管轄の範囲の中に含まれるのだな。
巨大な経済圏を持つ中部地方でも、東海地方は、東京管区気象台なんだ。
札幌・仙台の経済圏・都市圏よりも名古屋は、比べ物に成らないくらい大きいのだが。
東海地方の４県は、独立して、名古屋管区気象台を設置するべきであろう。
関西圏と密接な連携を持つ北陸３県の富山・石川・福井も東京管区気象台の管轄なんだ。
「つまり、福井県敦賀市に乗り入れるJR西日本の京都・大阪方面直通の新快速電車は
管区気象台の管轄から見れば、東京管区気象台のエリアまで乗り入れているんだ・・ 」
漏れ名古屋に三年間住んでいたが人の流れで言うと 東京８０ 大阪２０が妥当だな。
●名古屋弁はイントネーションの点で関西弁より関東弁の
方が近いと思う。ただ三重に入ると関西弁なので名古屋市
内には三重から通勤、通学している関西弁の人も多い。
名古屋市内で飯を食ったりしていると、店内で名古屋弁、
関西弁と二通りの言葉が聞こえてくる。
名古屋弁は関西側からすると関東と変わらないが、東北や北関東に行くとあまり差が無いのがわかる。
関西側が名古屋と関東が変わらないように感じるのはテレビや雑誌などでよく関西弁を聞くから。
商品の説明書にも西日本訛りの言葉が入ってたりする。
つまり、関西の人の思っている標準語が関西弁だったりするから名古屋弁が標準語や関東っぽく感じる。
それと、関西は地域限定商品などが多く、名古屋は地域限定商品などが少ないのもあるね。
429:名無し野電車区
07/03/26 00:53:55 o2SGZIlK
>>436
天王寺MIOから電車見てると、いつまでも飽きないｗ
430:名無し野電車区
07/03/26 11:11:00 uQtLdEGv
南海汐見橋線の木津川－汐見橋を廃止して、
木津川－芦原橋－JR難波の地下新線を建設して、
関空への難波側のターミナルをJR難波に集中させたらどうだろうか。
これで南海とJRとを競合させるとか…？
ちなみに、南海汐見橋線の普通電車は岸里玉出－芦原橋間のみ（難波直通電車は無し、
また芦原橋でのJRと南海の乗り換えはなるべくすばやくできるようにする）の運行とか。
その上で、四つ橋線なんば駅や近鉄・阪神難波駅との乗換えを少しでもスムーズにするとか…？
431:名無し野電車区
07/03/26 13:15:06 z+zCanUb
関空直通は需要もないし地下線だと巨額の建設費がかかるし、
なにわ筋線はLRTにしたらどうだ？
なにわ筋は道幅広いし、需要からしたらLRTが一番適していると思うが。
それで汐見橋線もLRT対応に改良し、岸里玉出で阪堺線との連絡線を作って堺まで乗り入れたら良い。
432:名無し野電車区
07/03/26 14:01:30 +Bc4RCGP
関空直通以外ではそれこそなにわ筋線にはこれっぽっちの価値も無い
433:名無し野電車区
07/03/26 15:04:36 0FbiyvE4
なにわ筋線って、JR難波に接続だっけ？
それだと結局天王寺の渡り線を通るのがネックになるよなぁ
どうせなら阪和線直結を希望
と無理を承知で言ってみる
434:名無し野電車区
07/03/26 17:05:39 6+mmrjoV
>>443
天王寺の渡り線は現在複線化の絶賛工事中！
435:名無し野電車区
07/03/26 19:25:43 IJOY8Bae
今里筋線の利用者数： 37000人/日
関空全体の利用者数： 45000人/日
数千億円単位の建設費を掛けてまで必要か？＞なにわ筋線
436:名無し野電車区
07/03/26 19:27:55 IEu1BKI3
>>435
ホテルは結構あるよ。
天王寺都ホテルとか、東映ホテルとか、スーパーホテルとか、
やんちゃな子猫とかw
437:名無し野電車区
07/03/26 19:40:58 zPFM4h3o
>>444
えええ？ホントですか？
西のプレスリリースとかソースキボン！
438:名無し野電車区
07/03/26 20:46:59 6+mmrjoV
>>447
プレスリリースのない謎の工事と言われていたが、だいぶ進んできた。
URLﾘﾝｸ(www.railway-enjoy.net)
439:名無し野電車区
07/03/26 20:52:21 zPFM4h3o
>>448
おー、親切にありがとうございます。
本当に公式な発表の無い工事なら謎ですねー
440:名無し野電車区
07/03/26 21:33:57 hf7kiRGL
>>445
伊丹空港つぶすなら必要
441:あぼーん
あぼーん
あぼーん
442:名無し野電車区
07/03/26 22:10:47 81Mb5lel
>>445
なにわ筋線は別に関空専用ってわけではない。が、本町にセントレジデンス、中之島でリーガロイヤル、北ヤード新駅でウェスティンホテルや未決定の外資系ホテルにいけるの、はるかが停まる可能性あり。
443:名無し野電車区
07/03/26 22:46:24 iSlkrHTp
>>446
ホテルガイドブックを本屋で立ち読みでいいから開いて、地図を見てごらん。
天王寺駅周辺のホテルは、梅田、難波はもちろん、
心斎橋、新大阪、京橋よりも少ない（もちろんラブホは除く）。
444:名無し野電車区
07/03/26 23:38:36 cVQKGx5F
そんなに天王寺で泊まりたけりゃ公園行け。
それがいやなら電車で一駅西に行けばパラダイス。
445:名無し野電車区
07/03/27 01:42:58 0e1ENcSi
_,,..:--─‐-=,,._
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;|
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
毛 沢山 [moh takusan]
(1893-1976 中華人民共和国)
446:名無し野電車区
07/03/27 09:17:19 InRaAdMJ
>>452
各ホテルから関空へ やはりリムジンバスが便利だネ。
荷物持った（外国人）観光客が駅から歩いてホテルに行かないってば。
447:名無し野電車区
07/03/27 12:56:03 Xc5oFgX5
>>448
俺からも㌧クス
知らなかったわ
これが完成すると、大和路線の本線支障はなくなるわけだ
阪和線とは立体交差しないようですね
終端駅だしあまり関係ないのかな
448:名無し野電車区
07/03/28 06:51:31 d9OQIJkK
＿＿＿＿
__,,／ _, ----｀ヽ ：.
：. ／ _ ___ ､＼
/ ／ i ＼ ＼＼ ：.
：. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：.
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：. |i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：. な…
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{ なんなんですか？
：. | :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：. ここ、どこですか？
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ なんであたし
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：. 貼られたんですか？
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
：. ／ .{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
/ / ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ ﾔ{ ∧／.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,ｲ .:..} : :＼ヾレ'ﾊ ∧__ノﾉﾊヾ､ : : : l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ : : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.:|_,ｨ'￣ ヽ三{ ｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{､.:.Ｖ : : ﾍ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! ）人 : : :人 : : : / ＼! ：.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.＼ ：.
：. ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
：. / ､ {;{ |;| . : i／. : : : : : :|
／ ｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l
449:名無し野電車区
07/03/28 08:55:15 d2cfomRF
>>448
更新が楽しみだネ。1ヶ月経てばかなり変わっているし、
来年のダイヤ改正アーバンネットワーク編は大和路線絡みが中心になりそうです。
450:名無し野電車区
07/03/28 23:25:50 HiOI4vOy
>>456
じゃあスーツケース持って関空快速に乗ってる外国人は？
451:名無し野電車区
07/03/28 23:30:28 f2kfZGIS
スーツケースはほとんど見ないな。
バックパッカーは見るけど。西成のドヤに泊まるような貧乏旅行者。
452:名無し野電車区
07/03/29 13:12:25 DUWTNh9o
梅田の阪神百貨店ビルを超高層に立て替えるらしいが、
地下に駅があるのにどうするんだろう。
駅も改良するのだろうか。
それとも地上部だけ立て替えるのだろうか。
453:名無し野電車区
07/03/29 14:00:35 ua2t/AJZ
元沼地なんだから、基礎からやり直さないと、超高層なんてとてもとても・・・
それとも、現建物を建てるときに、そこまで見越して基礎してたとか？
でも、所詮継ぎ足しじゃダメな気がする。
454:名無し野電車区
07/03/29 14:46:50 hprvNmXw
>>462
阪神百貨店ビルは阪神梅田駅の真上にはありません。
地下の売り場があるので真上にビルがあるように錯覚しがちだが。
455:名無し野電車区
07/03/30 00:03:49 XOA3orRo
>>461
じゃあスーツケース持ってどやどやと難波オリエンタルホテルに乗り込む中国人の団体は？
456:名無し野電車区
07/03/31 00:05:46 3oIlz9zm
水間鉄道の粉河延伸が出来ないに３億ウォン
457:あぼーん
あぼーん
あぼーん
458:名無し野電車区
07/04/01 01:07:47 dQ+GvC+0
汐見橋線廃止
459:名無し野電車区
07/04/01 01:12:35 d/oqeZpD
それは無理な相談だ
460:名無し野電車区
07/04/01 01:58:55 yfYtLFRR
天王寺線復活
461:名無し野電車区
07/04/01 02:05:40 cTynCW1l
>>462
超高層ビルにするのは阪急だろ??
462:名無し野電車区
07/04/01 02:39:26 d/oqeZpD
>>471
阪急ができたら次に阪神を建てかえ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
463:名無し野電車区
07/04/01 08:26:07 HGBlJ5bE
今年から奈良は熱いな、103が201に置き換えられていき
来年の外環状開通に、再来年は近鉄と阪神相互乗り入れ
来年から奈良駅の高架使用、再来年には高架駅完全完成
3年後にはシルクロード並のイベントが
来年で大和路の103消滅、奈良に外環状の新車投入
仮だけど再来年に平城旧跡付近に近鉄の新駅
464:名無し野電車区
07/04/01 10:49:55 nwF0fWXh
>>472
高層化するとは書いてあるが、超高層にするとは書いてないけど。
465:名無し野電車区
07/04/01 15:10:45 d/oqeZpD
>>474
ああ、超高層化ね。
まあどうなるか知らないけど十分超高層化する可能性はあるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
466:名無し野電車区
07/04/02 11:22:48 7WwqKElH
>>475
確か阪急百貨店の新ビルと同じ高さになると聞いたが。
467:名無し野電車区
07/04/02 20:16:18 xdXoHAzs
中之島に２つの超高層ビル 朝日グループ再開発構想発表
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
468:名無し野電車区
07/04/02 20:19:21 xdXoHAzs
>>477
あ、すみません。
後ろに.htmlつけてください。
469:名無し野電車区
07/04/04 00:11:34 Y8nTJWPt
>>477
この朝日ツインビルへのアクセスとして北ヤード線が使えるというわけか。
阪急十三や新大阪から乗り換えなしでいける。
このツインビルの計画を入手して北ヤード線の計画を急いで練ったんじゃないかな。
470:名無し野電車区
07/04/04 05:34:49 Ce4JI7u5
_,,､--―-- ､,
/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
,r''j´￣ ｀ヽ､ /::::_;;､--―-- ､;;;:::::::l 超低脳粘着基地外成りすまし延伸厨が棲息する童話地区・岩岡、神出に
/ / ヽ /ﾞ´,,. --――-- ､,,｀ﾞヽ!
l / |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ| 地下鉄延伸など永久に必要ありません
l, ,'::ハ,ﾞ´ ﾉ,､ l, ヽ,ﾞl::〉‐､
人 ノ ' ヽ､... 'r'ﾞ ヽヽ､.... -' Y 〈 オッホッホッホッホ
/ ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ'' | ヽ
/ ｀''ｰ､,､ ｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/ j ﾉ
./ , / ,､ ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./ /-ﾍ
| ｀''ー---|. 〈 ヽｲ ＼､L.,,__|__,,.｣...／ ,ｲ:::::::::ﾞi,
| ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
＼ ''ー―' ）/::l V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l ／ .|:::: _,､-┘
ト､,＿＿ ,∠／::::| .l､:::::::::::::::::::::::::::/´ !:::::｀''ｰ-､
l:::::::::::::::::::::| :::::::::::| ／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l, l::::::::::::::: /
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!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ j:::::::::::: /
|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ !:::::::::: /
471:名無し野電車区
07/04/04 23:07:12 yDcCGwFz
／＼
／ ＼
／ ＼
／ 熊出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 ／
＼ |WW| ／ 字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
＼ ヽノ ／ きっとｸﾏなんか一呑みｸﾏ
＼ ／ 怖いｸﾏｰ
＼ ／￣ﾞﾞ`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
472:名無し野電車区
07/04/06 07:43:26 iZHsIXwI
あげ
473:名無し野電車区
07/04/07 11:15:50 yW83oQZT
最近なにげに過疎ってるな、このスレ。
北ヤード新線とかで盛り上がらないの？
474:名無し野電車区
07/04/07 15:13:17 bAfJKQBX
そんなもん出来たからといって
大阪が活性化するわけでもないし
475:名無し野電車区
07/04/07 15:15:20 4mQihjTw
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)%3174623990/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
476:名無し野電車区
07/04/07 15:17:16 CzEl4rzi
残念ながらそう思う。あそこの再開発はほとんど公園にすべき。
477:名無し野電車区
07/04/07 20:34:28 5c+P4FgT
中之島再開発もいいけど、一番必要なのは京阪中之島線の西九条延伸だよな。
新桜島延伸に特にメリットがあるとは思えないけれど、他線との接続が出来る西九条に延伸するのは必須だろうな。
478:名無し野電車区
07/04/07 21:43:27 Hlek2StK
西九条に延伸しても阪神からの乗り換えは期待できないね
中ノ島再開発エリアへはＪＲで一本だしどうしても阪神なら
梅田までの定期で歩く地下鉄乗換えだろう
それより再編こみで南下して汐見橋支線と接続改軌して政令都市堺
乗り入れ 「の形の路線なので地下鉄中央長堀千日前阪神西大阪と
接続し南部の広背地へ展開できるのだ
479:B 鶴橋の場合は周囲がゴミゴミしすぎで再開発が進まず、隣にターミナルの上本町があるのでそちらに商業集積を取られている影響もあるけど。
480:名無し野電車区
07/04/08 16:46:42 TFSUSz2x
鶴橋の場合、連絡改札があるのが大きいと思う。連絡改札ではないけど
新今宮も事実上同じタイプだし。京橋は一旦地べたに降りなければ各鉄
道を乗り継げない。その反面、街としては発達した。天満橋～淀屋橋間
開通前の梅田への合理的なルートは環状線（城東線）経由だっただろう。
市電もあったけど。今でも京阪で最も乗降客の多い駅は京橋らしいね。
鶴橋は他スレによると環状線だけでも23万人も乗降客があるとか。大多
数は近鉄や地下鉄乗り換えだと思うが。それ＋鶴橋は朝鮮人街だし。
481:名無し野電車区
07/04/08 17:00:53 TFSUSz2x
朝鮮人云々はどっちゃでもええわな。要らん事を書いてしまった。
その他、改札を出ての乗り換えで発達したところなら、(西中島)南方
あたりもそうだろう。今はオフィスやホテル、マンションが多いが
70年代以前は何もなかった。
もっともこのエリアは、新幹線開業、それに伴う在来線新大阪駅誕生、
御堂筋線新大阪延伸開業、万博や千里の開発で御堂筋線江坂延伸＆北急
開通、新御堂開通など、高度成長の恩恵が大きかった街だろうと思う。
482:名無し野電車区
07/04/08 23:10:37 m/UHo75z
西九条も一時はビジネス街になると見込まれていたのか、大和証券と新日本証券（当時）の入ったツインビルがあったな。
鶴橋は再開発は無理だろう。あの商店街が火事か何かで全焼でもしない限り。でもあの町は迷路のようで、食べ物もいろいろあるし歩くと結構楽しいよ。
新今宮は…大阪市としてはあいりん地区を再開発して、日雇い労働者たちを追い出したいのは山々なんだろうが、フェスゲですらあの有様ではね。
483:名無し野電車区
07/04/08 23:23:49 OWB4Rtgd
>>498
ＪＲから直接ペデストリアンデッキを作って繋げていれば良かったのにね。階段降りてあの青テント群の近くを通過するのはちょっと…
484:名無し野電車区
07/04/08 23:29:07 Ifaj2T+Y
鶴橋は一応駅前再開発計画はあるけど、10階建て程度のマンション（1・2階のみ店舗）なんだな。
だから鶴橋に商業施設やオフィスの需要はほとんどないんじゃない？
隣に上本町もあるから、鶴橋は今のままで観光客を集めるのが最善だろうね。
485:名無し野電車区
07/04/08 23:31:39 j9+MQYEW
>>500
それだけじゃないけどな
いろいろあって再開発が出来ない。千日前通があの部分だけ細い理由を考えれば鶴橋に商業施設やオフィスビルなんて無理
486:名無し野電車区
07/04/09 21:46:05 O4J/Z5BE
>>499
フェスゲは大阪市交通局の施設だから地下鉄・市バスが直結してればいいと
考えていたのでは。
487:名無し野電車区
07/04/10 11:56:40 oF5lBbgr
>>493
天王寺へ行く客の需要は？
京阪が伸びてくれば阪神沿線から中之島方面への乗り換え客も期待できると思うが
梅田経由からは頑固として動かないもんかいな
それか京阪、阪神方面から関空への玄関になる気もする
488:名無し野電車区
07/04/10 21:09:10 /LunpAYM
けいはんな線の学研奈良登美ヶ丘の周辺開発で銀行の熾烈な争いが出てるね
駅前に銀行4社一斉に駆け込みしたらしい
そんなに発展が見込まれているのかな
鶴橋って駅自体は大きいのに外にでると何これ？て感じの街だね
新今宮は地下鉄との乗り換えをもう少し便利にしてほしいな、あのパチンコ屋の前の臭い階段はちょっと嫌だ、あの階段を潰して新今宮改札前に繋いで欲しい
南海口からも地下鉄の改札に行けるようにしてほしい、あのホームレスとヤクザが群がる道は歩きたくない
489:名無し野電車区
07/04/10 21:14:27 t8Abx1I4
>>503
京阪の西九条延伸や同駅からの阪神乗り入れに関しては度々話が出ているけど、公式な形で
話が出た事はまだないし（漠然とした話さえ出ていない）ので、それは考慮に含めていません。
阪神接続に関しては野田案もありますし。
阪神から関空へは、本線の列車が恒常的に乗り入れるようになり、尚且つ本線⇒西大阪線への
直通列車に乗っている人でないと、敢えて尼崎or大物で乗り換えてまで西九条経由を選ぶ必然
性がありません。関空に限らず環状線を経由して行く全ての場所に共通して言えるのではないか
と思います。（「関空へ」という話なので定期利用に関しては考慮していません）
※将来的に汐見橋に関空行き南海列車が来る可能性もあります（なにわ筋開通後）
京橋は京阪から梅田や天王寺など環状線上の各所、環状線から直通している阪和、関空方面へ
行く客は勿論、環状線から更に乗り継いで近鉄、南海などに行く客の多くも利用していますが
（御堂筋線経由よりも距離が短いし運賃も安い。ただし心斎橋や難波には行けない）、西九条は
せいぜい環状線西半分(客は東半分より少ない)とUSJ、天王寺（街の発展度合いなどは梅田など
より落ちる）、天王寺以遠のJR(特に阪和)、近鉄南大阪線系、路面電車に乗り継ぐ人位しか使わ
ないのではないでしょうか？
490:名無し野電車区
07/04/10 21:56:31 60YRIoEg
ニィちゃん憶測で物ゆうたらあかんど。
491:名無し野電車区
07/04/10 22:29:46 vuYM9FgA
妄想はこのスレではいちおう認められてます
つーか、このスレ自体全部妄想な気がｗ
492:名無し野電車区
07/04/10 22:35:59 UZ0esyb1
鶴橋市場が戦争終了直前の建物強制疎開のあとにできたもので、その区画を色濃く残している。
後に市場として成立したが、闇市が姿を変えたもので、最も古い建物は昭和22年のもの。
市場の中にいくつかの商店会があって、雰囲気や背景がそれぞれ違う。
最初のうちは卸売り中心で、その商圏は奈良や三重県まで及んでいた。近鉄や城東線（大阪環状線）が乗り入れていて、そちらへ交通が便利なことと、船場などの問屋街が戦災に遭ったためである。
奈良には鮮魚を届けたり、万屋が物資を仕入れにきたりしていた。
三重からは尾鷲などであがった魚が届けられた。一方、四国などから石けんなどを仕入れに来る商店もあった。
再開発計画もあったが、戦災にあったところではないので市がほとんど介入しなかった。
同じ闇市から発達したところでも、上本町や大阪駅前は戦災にあったり、戦前から市街地開発が行われたところなので、市などによって再開発が行われたが、鶴橋はそうではなかった。
そのために唯一といっても良いくらい戦後すぐの雰囲気を残すこととなった。
今の鶴橋高麗市場のあたりに店が増え始めたのは昭和32年頃からで、ちょうど近鉄の複々線化工事が終わったことと関係する。韓国のものを扱う店もこのころから集まりはじめたが、最初のうちは祭祀に必要なものを扱う店が集まってきた。
もともと朝鮮の商店は桃谷のコリアンタウンに集まっていたが、ここは駅から離れている一方、鶴橋は交通の便がよかった。
しかし、一部の店を除いて韓国の食材点が集まりはじめたのは昭和40年代からであった。
鶴橋の商店街そのものは勢いが落ちてきている。一つはターミナルでないこと。鉄道の客を中心に考えていたため、モータリゼーションに対向できない。奈良、大阪に卸売市場が出来た。スーパーマーケットが増えたなどで、人も集まらなくなった。
そのために、廃業する店も多く、その多くにニューカマーが店を構えるようになった。その際は食材店ではなく、ブティックなどが多い。
493:名無し野電車区
07/04/10 23:15:53 QIIwNX4f
>>505
西大阪線に優等列車が頻繁に走るようになれば尼崎で乗り換えてでも
阪神沿線から関空に行くなら西九条経由だろう
そもそも「はるか」は梅田に来ない
494:名無し野電車区
07/04/10 23:17:48 S+6GiA4u
>>509
難波からラピート
495:名無し野電車区
07/04/10 23:22:33 24c5T5kw
尼崎と西宮からバスでてるやん。
496:名無し野電車区
07/04/11 00:05:22 XeUsAZAM
>>509
難波の乗り換え不便だろ…
それもあると思うが
497:名無し野電車区
07/04/11 06:26:59 6D34OAZQ
>>509
はるかに乗らなければ関空に行けないわけではない。
関空快速は既に大阪（梅田）に来ている。
はるかも何れは大阪地下駅に来るようになるが。
確実に座れるJR難波乗り換えも使われるかもしれぬ。
>>511
三宮からもバスがあるし、乗り換え回数は多いがポートライナー
～ベイシャトル経由もあるしなあ。大きな荷物を持っていらずらに
乗り換え回数は増やしたくないだろうけど。
498:あぼーん
あぼーん
あぼーん
499:名無し野電車区
07/04/11 18:12:47 JPSQSswQ
↑これいい加減やめてほしい。
500:あぼーん
あぼーん
あぼーん
501:名無し野電車区
07/04/12 13:10:22 k95TE8gW
粘着基地外はあんただよ
502:名無し野電車区
07/04/12 13:28:35 TGVsSGCK
>>504
つ天下茶屋
503:名無し野電車区
07/04/12 20:24:24 bW6WkCE2
>518
確かに天下茶屋は便利だ。
漏れは、今朝、四つ橋線肥後橋から泉北ニュータウンに向かうため岸里まで乗り、
徒歩で天下茶屋まで１０分弱（早足だったので5分強）で、高野線のホームにたどり着いた。
なんばで乗り換えようものなら、人の波に逆らいながら、ホームまで大変だったに違いない。
もちろん、堺筋線の天下茶屋乗換えもよく利用しているが。
岸里乗換えルートを表示したgooにGJを言おう。
yahoo!はahoo!だ
504:名無し野電車区
07/04/13 00:51:31 D1zuYKHy
三宮～芦屋～西宮～宝塚～猪名川～川西～豊能～亀岡～京都
この区間に線路いるだろ。宝塚～豊能の奴らが京都行くのにわざわざ十三まで行ってたら時間無駄過ぎだ。
505:名無し野電車区
07/04/13 01:14:22 NHDUrFTA
>>520
有馬～（蓬莱峡）～生瀬～（すみれが丘）～（中山五月台）～（水明台）～山下～妙見口
～（豊能）～（R423沿い）～亀岡
なら分からなくもない。
神鉄の車両なら勾配も安心だしね。
ただ、能勢電の改軌は必要だが。
506:名無し野電車区
07/04/13 03:02:49 fUhJasOE
和歌山市駅が廃止の危機？
和歌山市駅廃止の噂について気になったので投稿させていただきました。
最初に和歌山市駅が廃止されると聞いたのは父親からでした。それによると、和歌山市駅まで
通じる紀ノ川の鉄橋が老朽化し、建て替えが必要らしいのですが、その建て替えの工事費が、
南海電鉄からも和歌山市からも予算が出せず、結果鉄橋は取り壊され和歌山市駅は廃止になり、
和大新駅もしくは紀ノ川駅が終点となると聞きました。しかしその計画にはあまりにも現実性が
なく、信じられるものではありませんでした。そこで同じ高校のクラブの同級生に聞くと、思い
の他その噂がいろいろな所まで広まっていることを知りました。
このことに関して少しでも知っている方がいらっしゃったら、返答よろしくお願いします。
Re:和歌山市駅が廃止の噂
まいちゃん
紀ノ川鉄橋の架け替え工事は多額の費用が掛かるようです。単線での架け替え案も出ていたようです。
和歌山市駅が無くなるという話は初耳ですね。なくなった場合、四国連絡はどうなるのでしょうか？
ただ、ここ数年で和歌山車庫を含む留置線を撤去して、駅前再開発をするという話は聞いた事があります。
ＪＲの鉄橋が架け替えているのを見ると、本線の紀ノ川橋梁も架け替え時期と思いますね
URLﾘﾝｸ(bbs1l.net4u.org)
507:名無し野電車区
07/04/13 03:10:05 X572go8f
マルチ死ね
508:名無し野電車区
07/04/13 15:10:00 D1zuYKHy
>520もし作るとしたらわざわざ三宮から作らんでも>521の言う通り神鉄の有馬から延伸した方が良いな。
有馬～西宮名塩～中山台～清和台～つつじが丘～山下までにして、京都方面へは能勢電鉄の妙見線を延伸して
妙見口～妙見山～亀岡～京都
が一番良いかと…
京都まで直接繋げるならば
有馬～西宮名塩～中山台～西多田～多田～伏尾台～止々呂美～如意谷～彩都～福井～亀岡
が理想的かつ現実的。
まぁ神戸電鉄や能勢電鉄にそんな金ないのは百も承知だが…
509:名無し野電車区
07/04/13 15:13:35 D1zuYKHy
>524あっ書き忘れたがちなみに２通りは第二神名と新御堂筋にアクセスできる様に考えた。
510:名無し野電車区
07/04/13 22:58:47 eh7a+OAk
橋すら架け替えられないほど難解は終わってるのか？
近鉄に合併されてしまえ
511:名無し野電車区
07/04/14 10:40:39 V8Unu/u2
中之島線も専用スレ出来ちゃったね
512:名無し野電車区
07/04/14 15:18:10 Ehv0awtR
十三から新大阪へ阪急で 同じ阪急だから追加料金は発生しない。
淡路から新大阪へＪ Ｒで 淡路駅は大阪市内駅だから追加料金は発生しない。
便利なるネ 阪急から新幹線！
513:名無し野電車区
07/04/14 15:19:28 Ehv0awtR
大阪高速鉄道、彩都からＪＲ高槻へ伸ばせば良いのに。
514:名無し野電車区
07/04/14 18:46:50 V8Unu/u2
>>528
淡路からは一旦吹田市に出るんだけど、どういう扱いになるのかねー？
ま、尼崎と同じだと思うけど
で、十三の場合は区間によって１区上がるところも出てくると思うけど、
それは言わない約束？
515:名無し野電車区
07/04/16 21:32:22 WvWF/FQs
保線