07/02/15 18:09:22 1quWLMya
>>653
207や321は狭軌20m車だが関西風の雰囲気は出ているように思う。
先頭Mcはある、パンタは下枠交差、蛍光灯カバーetc…
656:名無し野電車区
07/02/15 18:47:53 aXXgLjo4
>>654
惨めになるような出来ではないだろうが。
おまえみたいな奴のﾚｽは不自然なんだよ。
657:名無し野電車区
07/02/15 18:53:32 WXMn2em4
30秒ほどだけ阪和線のオーバーランのニュースがあったけど、その時たまたま映ったのが223系2500番オール編成
ＡＢＣテレビカメラマン、狙ってたなあ、好き者め
658:名無し野電車区
07/02/15 19:02:27 /F1Laljc
>>652
自分は２０９系の頃から好きでしたよ
あのころからコンセプトをしっかりと固めてE233に至るまで
少しずつ進化させてきたのは評価できる
659:名無し野電車区
07/02/15 20:05:56 62F43+PM
>>658
そんな人が何でこのスレにいるの？
660:名無し野電車区
07/02/15 20:51:20 Pe2LJ6OE
ホント、束厨だかなんだか分からんがキモいな。。。
何必死なってアピールしてんのよ今更ｗ
出 て い け
661:名無し野電車区
07/02/15 21:44:57 +1PC+GEc
>>637
なんか209系500番台みたいだなｗ
漏れは
車体側面 321(ビード無し･窓開閉可能)
前面と連結面 207(ズレ貫通路はそのまま)
機器 207-2000
台車 321
モニター 準備工事
座席 321
というのを妄想したぞｗ
662:名無し野電車区
07/02/15 22:03:51 +QxJgbaN
おまいらが大嫌いな「剥き出しの蛍光灯」なのに、
酉車より格好いい内装のＪＲＱの車両は ネ申 だな
663:名無し野電車区
07/02/15 22:19:13 aQ+VJuEI
>>656
近車が321の出来についての西からのクレームでテンテコマイ。
664:名無し野電車区
07/02/15 22:23:20 tiDG62KC
>641-643
荒れてきた原因は>641だな。
665:名無し野電車区
07/02/15 22:27:50 0Z2dCKRA
普通の会社なら、客からこんなクレーム出されたら、客は「はい、さいならー」だけど
西と近車の関係は特別だからなかなかそうは行かないのが現実か、大人の事情だな
近車と縁を切る＝近鉄を敵に回す、だな
そのほうが俺としては好都合なんだけどな
で、川重からオファー来てるって本当？321作るとか
666:名無し野電車区
07/02/15 22:35:22 gmAnpXh5
>>649
Tc103-169以下の化粧板ドア車両廃車?
667:名無し野電車区
07/02/15 23:15:05 CM4zkYM+
>>659
>なんでこのスレにきてるの？
関西産まれの関西育ち､JR京都線通勤通学歴も長いし､だから西贔屓な訳だけどさ､良いものは良いって言ってるだけ｡同じ区間数回乗ってみたら疲れ方は違う｡井のなかの蛙になってるオナニー野郎の方が可愛そう｡
668:名無し野電車区
07/02/15 23:33:00 tfZETmmy
日根野103系の編成替えがあったとのこと
Tc29-M310-M'466-Tc30
>>659-660
お前らが出て行け。
>>666
M246-M'401は廃車かもしれないが
Tc169は廃車にはしないだろう。
669:名無し野電車区
07/02/15 23:34:08 Ev6bS8cB
剥き出しの蛍光灯だったら何か困ることでもあるの？
松崎しげるにでもなるんですかｗ
カバー付いてるほうが車内は暗くなるわ虫の屍骸が溜まってメリットが無い
最近増備されたシリーズ２１はとっても明るくて気持ちがいい
初期の車両と併結してたら一目瞭然
670:名無し野電車区
07/02/15 23:35:24 cZ5CemNd
だから、カバーがあるかどうかを気にするのはヲタだけだって。
一般人はそんなこと気にしない
671:名無し野電車区
07/02/15 23:42:28 nhWnQwp7
321系打ち止め
↓
103系再更新、束から201系譲受
672:わだらん ◆WpsF3VMtwc
07/02/15 23:42:30 sQI51j9+
>>670
103系N40車の天井を見て、「新車」と思う一般人もいる。
車内の色調とか明るさとか、結構気にする人間は多いと思うけど。
ただ、だからといって、東の車両がどうの、西の車両がどうのなどと
議論をするつもりはないが。
673:名無し野電車区
07/02/15 23:46:29 xepQIe33
>>653
むしろなんでもかんでも貫通扉をつける西の方ががどうかと思う。
東西線乗り入れの無い221・223系は完全な非貫通でよろしい。
管内全ての直流区間を走れる車両なんて物は必要ない。東西線
対応は通勤型のみで充分。
時期新快速はE233系をもうちょっと展望を良くした感じの顔がいい。
もちろん非貫通で。
674:名無し野電車区
07/02/15 23:50:25 B9arhhKL
非貫通キモい‥‥‥‥
675:名無し野電車区
07/02/16 00:02:09 aQ+VJuEI
非貫通なんか見習わなくていい。
ただ321の座席端に233みたいにもたれ掛かれる板が欲しいと思う今日このごろ。
676:名無し野電車区
07/02/16 00:10:43 utP2n9kh
>>672
別に気にするというほどのものでもないかと…
天井が暗い車両だったら見送るとか暇なことできるのはヲタだけだし
677:名無し野電車区
07/02/16 00:16:30 0nV0nNcC
209に始まった大型袖仕切板は最早日本標準みたいなものだからな。
標準化された量産パーツは単価が安いという単純な事実にも目を向けるべきだ。
678:名無し野電車区
07/02/16 00:17:39 n39PGc1i
>>673
つ【非常用】
貫通扉といっても、併結時に使用しているわけでなし。
679:名無し野電車区
07/02/16 00:30:44 G7Wi46ub
たまたま見かけた某掲示板では、クハ103-1が弁天町の交通博物館に展示され
るってあったけど、本当に決まったの？さらに非延命車は2015年までに廃車と
もあるけど、逆に言えば2015年以降も103系は生き残るんだよなぁ。
それより、情報のソースはどこなんだろ？
680:名無し野電車区
07/02/16 00:37:53 c0P4z3dt
>>679
＞非延命車は2015年までに廃車
もしマジネタであっても予定は未定
酉のことだからこの先のことは分からん
681:名無し野電車区
07/02/16 00:55:37 E0a9tzW/
てことは103の最期を迎えるのは環状で決定だな
環状に更新車集められているのを見ると
682:名無し野電車区
07/02/16 00:56:08 DaTZzbz3
そもそもなぜＪＲ東日本が非貫通にするのか考えてみたらいい
無論見習う必要なんてなし。
むしろ酉には幌で繋いで通り抜けられるようにして欲しいｗ
683:名無し野電車区
07/02/16 00:58:47 mwwN423j
神戸出身、四国・高松在住です。
普段から223系5000番台を見る機会が多いので慣れてしまったのか、関西に里帰りして2000番台見たとき違和感を感じます。
684:名無し野電車区
07/02/16 01:35:32 LKTikWCn
>>667
> 同じ区間数回乗ってみたら疲れ方は違う｡
実際両者に乗ってみると、321の方が233よりは疲れにくいことがよくわかったよ。
確かに321は座り方のコツを掴むのに数回乗らなければわからないかも…
231に慣れてしまうと、233程度で満足できてしまうのか？
>675
そういう人は、車端部に座ればもたれかかれる。
321の袖仕切は肘の自由がきくので案外悪くない。
685:名無し野電車区
07/02/16 02:15:25 E0a9tzW/
尻痛みたいならくらくコーナー設置
あれ意味あんのかな？
686:名無し野電車区
07/02/16 02:17:07 c0P4z3dt
>>685
定員着席？
687:名無し野電車区
07/02/16 02:23:30 3gIsoIUX
>>653
ノッペラボウの食パン顔、素敵じゃないか。
419系とか113-3800とか・・・
688:名無し野電車区
07/02/16 02:34:12 utP2n9kh
>>684
どうやって321と233で同じ区間に乗るんだ
689:名無し野電車区
07/02/16 03:19:05 E0a9tzW/
>>682
つ・521
690:名無し野電車区
07/02/16 05:54:06 sL689LEF
荒れてきたのはやはり束厨の過剰反応が原因か。
なんでこのスレにいるんだか・・・
E233が出てからというもの至るところで大暴れだな、各関東私鉄スレでも・・
それまでゴミ車両を乱造し続けてきてやっと標準のレベルまできただけなのに
やれ「乗ったことないだろ」だ「これこそ神車両」、そして厨丸出しの不等号比較
勝手にライバル扱いしてるのか知らんが暇なら３２１系登場時からのﾚｽ読んでみろ。
E233デビューまで荒れたことなどほとんどなかった。平和なスレ荒らしやがって糞が
691:名無し野電車区
07/02/16 11:40:52 rq3BMz3X
新今宮渡線
外回りは、天王寺方で関西から環状へ
今宮方は環状から関西へ新設
内回りは、天王寺方で関西から環状へ
今宮方はまだだが
おそらく今の現状通りと思われます。
て事は、やっぱり環状が折り返しがJR難波になるかな？
大和路快速も、環状線経由JR難波行き。
緊急時は、そのままJR難波直行。で内科医。
関空快速も同様。
692:名無し野電車区
07/02/16 12:08:46 QVQAt6zK
>>609
でも207系も321系やE233系に比べたらゴミだがね。
693:名無し野電車区
07/02/16 12:14:35 rBco/ngt
せめて大和路直通は201に統一して欲しいけどな。
大モリ所属の車輌では。
694:名無し野電車区
07/02/16 13:34:17 D/ZwJ0LE
中央線のE233をむやみやたらに持ち上げているしてる連中は創価学会員。
雌車専用仕様の汚物なんかいらんわ。
695:名無し野電車区
07/02/16 13:54:37 yWNO/lDO
なんであれ、321は使えば使うほど欠点が見えてくる車両だとは思う。
悪いことにその欠点が見えてきたころ(１周年)に233が登場して...
なんであれ醜い争いはやめろ。
696:名無し野電車区
07/02/16 15:09:18 kt/62Ihn
>>690
座席の固さ具合などの意見は運用開始後に出てたけどな＞321
スレが大荒れとは言わんが少し波が立った事もしばしば。
現場からもブレーキがアレっちゅー話は出ている訳で
先輩格の207も登場時にブレーキ関係で苦情が来て修正を余儀なくされてた事実もある。
ブレーキが困ったちゃんってのは西の通勤車伝統のDNAかもｗ
697:名無し野電車区
07/02/16 15:26:53 tqnh8clk
てことは、上のほうにあった改良版本線再投入も無くは無いのかｗ
698:名無し野電車区
07/02/16 17:45:24 aOkMAC5m
ブレーキの異常が一番恐いからな、動く止まるの動作が釣り合わない車両はだめだ
207以上に慎重に改善するだろうよ
321がもし事故起した時に、ブレーキが原因とかあったら今度は叩かれるどころじゃ済まないからな、作ったメーカーも叩かれるしな
699:名無し野電車区
07/02/16 17:47:08 aOkMAC5m
でも尼崎の事故のときはＪＲが一方的に叩かれて車両作ったメーカーは全く叩かれなかったね
重心とか軽量化が原因とか言ってたくせに
設計して作るのはメーカーなのにね
700:名無し野電車区
07/02/16 17:54:51 RcVuxq2z
>>642
遠く離れた関西（川崎重工業）で共通車両(209・E231・E233系の傍系)を作っても
今までは納入先が関東の鉄道会社でしたが、
>>641 をたかが妄想であっても書かれて困るのは、
近車とJR西日本の厳然としたプライドだろ。まぁどうだっていいんだけどさ。
>>679
っ 妄想・願望
非延命車なんて、その数はたかが知れてる。
ソースはオレも知らないし、仮に事実であっても将来に影響の低い目標。
701:名無し野電車区
07/02/16 18:07:13 B/NWeyyw
>>691
新今宮渡り線新設と天王寺阪和連絡線新設は、
いつから使用するのかな？
来春の外環状完成時か？それとも今秋か？
702:名無し野電車区
07/02/16 19:41:16 ciZZuknn
今秋
703:名無し野電車区
07/02/16 19:45:56 XUZiHEVM
明日
704:名無し野電車区
07/02/16 20:53:21 tqbQWfv5
321系のブレーキはどこのメーカー？
ひょっとして西神に工場のあるナブテスコ？
教えてくんすいません。
705:名無し野電車区
07/02/16 21:44:13 R/0xs8B+
>>668すぐに元に戻るだろ
706:名無し野電車区
07/02/16 21:57:25 /MF68CSQ
>>705
多分そうとは思うけどね。
ただ、Tc265～Tc266が転入したから6連のどれかに
転出or4連化などの動きがあってもおかしくはない。
今はTc205-38が検査中？なので、それが終わってからかも。
707:名無し野電車区
07/02/16 22:56:49 xdRB5iVe
>>690
逆に某社は今までは標準車両だったのがここに来てゴミ車両乱発だな。
223系2000番台とか321系とか。さらにいえば、あなたの言うゴミ車両の
E231系は大手私鉄の車両のベースにもなったけど、某社の車両には大手私鉄の
車両のベースとなった車両はないよね。すばらしい車両ならどこかの会社
に真似たような車両がでてくると思うが。
708:名無し野電車区
07/02/16 23:05:48 ZBmGftWn
>>707
いい加減巣にｶｴﾚ。
709:名無し野電車区
07/02/16 23:15:34 /mf/gGEt
E231、安物車両としてのベースになったなw
710:名無し野電車区
07/02/16 23:23:45 R/0xs8B+
>>706今は亡きM283-M'438も化粧板ドアだったっけ？
711:名無し野電車区
07/02/16 23:36:51 /MF68CSQ
>>710
そういう話は聞いたことないな…
化粧板付きドアと知ってるのは
M240-M'395、M'396、M246-M'401、M247-M'402、
Tc162、Tc163、Tc168、Tc169。
あとTc97も一時期装着していたとか。
712:名無し野電車区
07/02/17 00:33:17 YJ+yM6AQ
>>704
たぶんそう。
ただ321の件はブレーキ単体ではなくシステム全体の問題なので、設計した近車か、DCSの東芝の問題だと思われる。
ただ、無理やりコストダウンを強いた西自身がそもそもの原因だが。
713:704
07/02/17 01:09:45 E8DYkW3G
>>712
ご教示ありがとうございます。
部署は全く違いますが、この会社には何かとお世話になっていますので・・・。
714:名無し野電車区
07/02/17 01:31:10 p9q5PxCZ
これからはE233云々の束厨レスはスルーでお願いします。
715:名無し野電車区
07/02/17 08:31:23 B1ST/RNd
>>712
システムの問題なら改善には時間かかりそうだね
いまからハードの修正か
716:名無し野電車区
07/02/17 09:42:11 sKnEx3T5
と言う事は321系は7両39本も造っておいて全編成が試作車かよｗｗ
で、次に造られるのは別区分番台になって量産車だな。
717:名無し野電車区
07/02/17 09:46:33 eQhdB+F7
321の話はこっちのほうでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
718:名無し野電車区
07/02/17 10:02:42 DE40gjbG
>716
多分もう321系ではないのではないかと。
719:名無し野電車区
07/02/17 11:40:06 B1ST/RNd
完成を急いだ結果だな
207はちゃんと試作車作ったが321はいきなり本ちゃんにいってしまったからな、で結果は全部試作車みたいな作りに
近鉄3000を思い出してあげてください、チョッパ制御の試作車として出したけど失敗だから1編成だけしか登場せず、後から改良版の9000を出したからな
たぶん321の改良版は形式自体変わる可能性があるね
改良を急いでまた試作車みたいな物を出したら終わりだな、外環状が餌食になりそうな、最低秋までには改良を完成させないと外環状を走らせる列車が無い、生産間に合わないよ
720:名無し野電車区
07/02/17 11:55:16 B1ST/RNd
もっと早い段階で解ってたと思うのにね、試運転の段階で
実際に初期投入は多少の延期になってたけど期間通りに全部投入されたし、たしか夏から走る予定が秋に延ばされたでしょ、京都にずっと留置されていて
事故の件もあって早く投入したい早走りもあったと思う、改良を待たずに入れてしまった、そのつけが今に
事故なんかに配慮しなくていいのに、いくら車両を変えてもJRには変わり無いんだから
721:名無し野電車区
07/02/17 12:17:28 J+5eXyJn
>>716
既存車両を改良対象にする意味を含ませて、普通に続番がいいんじゃねえの？
国鉄時代にやってたことが無理なのか？
セクショナリズムの弊害？ それとも遊び人とチンピラだらけで技術蓄積不足なの？
予算が無いのか。一貫性がなさそうなのは以前から見え隠れしてるな。
無謀なことは平気でやるけど、無理と思われること・未知の案件を解決・解明してから
本施行に移すってのが、JR西日本は体質的に出来なさそうだよな。
722:名無し野電車区
07/02/17 12:41:54 UumXOLTM
南海にもあった。
8000系なんて１編成作って次は8200系に飛んじゃった。
挙げ句に、１編成じゃ使いずらいから、再改造で6200系に編入されたはず。
顔は、6200系と一緒だからいいが、南海も西も無計画に作るからこうなる。
723:名無し野電車区
07/02/17 12:53:24 SnscIfzK
あれは電機子チョッパの試作車だから仕方がない。
あれで試験して出来上がった量産車が8200系と考えろ。
724:名無し野電車区
07/02/17 13:58:50 DE40gjbG
>721
形式が変わるくらいの根本的変更を行わないとどうにもならんだろアレは。
国鉄車両でいえばEF61-200みたいなもんだからな。
725:名無し野電車区
07/02/17 14:30:29 n8zDJh2V
それは単に「さ…323系…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」ってしたいだけだろ
726:名無し野電車区
07/02/17 14:34:48 DE40gjbG
少なくとも0.5M構想は放棄しないと駄目なのではないかと。
727:名無し野電車区
07/02/17 14:43:27 VRIatLYX
JR西日本の形式の付け方はよくわからん
223-0と1000なんてほとんど別物なのに
仮に次から323系になったとしても
681と683みたいなもんか、と勝手に納得するんだろうけどさ
728:名無し野電車区
07/02/17 15:53:12 CN0KLIT5
>>727
国鉄だけどEF64の立場は……
729:名無し野電車区
07/02/17 16:58:50 uiUPFNZg
>>727
-1000と-2000もだいぶ違うと思う。
730:名無し野電車区
07/02/17 17:02:25 8qvlpd/i
>>727 >>729
223系シリーズは番台毎の違いが大きすぎる。
まあそれでも415系と比べたら遥かにマシなんだがw
731:名無し野電車区
07/02/17 19:44:57 Dj5yfKkS
う～ん。なにかの記事に西の次回製造からは鋼製の斜体に戻す。と、かいてあったような・・・
732:名無し野電車区
07/02/17 21:09:16 PmWsmsXg
今更鋼製に戻してもなぁ…。
いまや日本全国どこ行ってもステンレス、って時代だが
223や321は贔屓目なしに相当ルックスが素晴らしいと思う。
あれはステンレスが似合う。 洗練されてる。
前面フェイスはもちろんのこと、223-2000以降なんて側面も秀逸。
蛍光色輝く青色の新快幕を掲げ、
流れるようなあのステンボディに見事に調和した茶色他の帯塗装。
夕方日没直前に見るあの姿は美しい以外の何物でもないよ。
車両グレードでいえば近郊型なら313の方が上かもしれんが、223には格がある。
それはもう、京阪神を疾走する新快速としての看板も背負うダントツの格。
733:名無し野電車区
07/02/17 21:29:11 chuJ8ykK
ネタとは思うが。。。
鋼製に戻るてことは、221の進化版が出てくるってことか。
それはそれで悪くないような気もするが、
734:名無し野電車区
07/02/17 21:41:48 tNNiHXoW
>>733
側面の強度が弱いらしいから、少なくとも窓は小さくなるはず
735:名無し野電車区
07/02/17 21:44:18 tn5Uy++R
>>731
鋼製車両に戻すと聞いて
思わず近鉄の尻痛２１を想像してしまった漏れってorz
736:名無し野電車区
07/02/17 21:44:35 QmPNrEna
今夜の吹田出場回送。
クモヤ＋103系黒冊子モハユニット(青)×2＋クモヤ
737:名無し野電車区
07/02/17 21:52:34 mdllwfNj
> ★「日勤教育は有益」ＪＲ福知山線事故意見聴取会
マスコミを通じての「日勤教育」は必要のない酷いものだ。
しかし、本当の日勤教育はそういうものではないのかも知れない。
マスコミが、JR西日本を叩くために、おかしくねじ曲げて報道した可能性がある。
真実を知る人、今こそ、全ての人にそれを伝えて欲しい。
738:名無し野電車区
07/02/17 21:56:34 mdllwfNj
>>450
マスコミはいつだって、おもしろおかしく記事を書いて、部数を稼いでいるのさ。
真実を伝えるという使命を忘れて・・・。
何人の人がそれで傷つき、死んでいったか、マスコミの連中は知っているのか？
彼らに報道の自由を与えるべきではない。
マスコミこそ、その実体を公にすべき。
739:名無し野電車区
07/02/17 22:38:15 bzPhcSTx
高松人の友達を神戸に連れて行ったとき、友達が223系を見て「あ、マリンライナーや」って言ってた
740:名無し野電車区
07/02/17 22:53:22 YJ+yM6AQ
鋼製？
どこの誰が言ったんだよｗｗ
321はシステムは問題があったが、基本デザインは新造分がたとえ形式が変わっても変えないみたい。
321はデザインばっか頑張ってたしｗ
741:名無し野電車区
07/02/17 23:03:05 lfML/pgl
>>736
M407-M'563-M388-M'544だね。
201が奈良に投入されてから103の動きが一気に激しくなったね。
742:名無し野電車区
07/02/17 23:20:00 tUzYzNWD
>>732
223-5000と521がいいな
戸袋のシールが特に
戸袋のシールといえば207系と321系もいいけど
743:天王寺駅観察者
07/02/17 23:49:06 D+xZpCYT
>>741
元奈良車じゃないですか・・・・
744:名無し野電車区
07/02/18 00:10:39 awZhKOcx
>>740
まさに681と683の関係だなｗ
745:名無し野電車区
07/02/18 01:27:20 RdzxNwnL
鋼車体の321が登場したとしたら、塗装は線路別の色になんのかな？
ステンは塗装がしにくいと聞いたことあるけど、しにくいから銀色剥き出しが多いと
でもコストを考えると鋼鉄のほうが高いよね、それにステンやアルミが主流の時代に鋼鉄車体作れるメーカーはあるのかな、ライン切り替えや材料費だけで高くなるような、オイル高い時代だし
746:名無し野電車区
07/02/18 01:32:20 ai88pyJ5
車両メーカが鋼製車体を製作するのは問題ないが、確実にコストは増大する。
747:名無し野電車区
07/02/18 01:49:12 ai88pyJ5
0.5M車は125系でも問題なく運行できていることから問題の本質でない。
321系は主制御器とブレーキ制御装置の協調が上手くできていない。
従来車のナブテスコから変えて三菱のブレーキシステムを導入したようだが、
回生・電気停止ブレーキの電空演算と指令が宜しくない。
ソフトの問題と言え、比較的簡単に調整が利く部分。
三菱の体制も悪く、空制部分は重工（三原）で
一方の電制（演算・受量器）部分は電機（伊丹）だし
321系以前に重工と電機の協調自体も宜しくない。
日立だって安かろう悪かろうの車体屋（笠戸）と
丁寧だが故障も多い電機品（水戸）で対応は分かれるが…
748:名無し野電車区
07/02/18 02:13:12 lzxhGh/f
>>743
いよいよM99-M'151アボンか？
749:名無し野電車区
07/02/18 02:48:35 +3WNEHXn
>>748
M407-M'563-M388-M'544、どうするんだろうね。
古いユニットを直接置き換えるとも考えられるけど、
Tc115～Tc116に挟んで体質改善車を捻出するのもありかも。
750:名無し野電車区
07/02/18 02:52:59 lzxhGh/f
>>749いやTc72～Tc108のほうが現実的かも
751:名無し野電車区
07/02/18 03:02:07 +3WNEHXn
>>750
確かにそうかも。
その編成、先月下旬くらいから動いてないみたいだしね。
Tc72は検査期限が間近なので、保留車のTc87、
元奈良のN40モハ、Tc108で組成とかありそう。
752:名無し野電車区
07/02/18 03:30:47 BBv5jveA
またモリ→ヒネ→モリか
753:名無し野電車区
07/02/18 05:03:27 wZx0CCL4
>>749
だったらTc831/838と黒サッシモハを組み合わせば良かったと思うが…
何で838単独でどこかに転属させるんだろ？
754:名無し野電車区
07/02/18 09:28:46 3ADF6VpW
>747
軽すぎる問題はソフトでどう解決するんですか？
ローカル線でテレンコしてる車両と本線で120Km/H常用する車両ではわけが違うと思いますが。
755:名無し野電車区
07/02/18 09:47:51 lE3sV++f
>>754
重心移動の問題だな。あれは0.5Ｍの宿命か？
まぁ何にせよ設計、もしくはDCSとブレーキの連携が糞なのは確かだな。
756:名無し野電車区
07/02/18 09:57:04 itOAVuFx
ふと思ったんだけど、1台車1モーターにしたら解決しないんかね…？
台車中央にモーター積んで、両方の軸に動力伝達したら、
重心とか偏磨耗とかの問題は解決しそうな気がするんだが…。
…ギアの音が五月蝿くなるか。
757:名無し野電車区
07/02/18 11:12:44 +3WNEHXn
>>753
体質改善車を森ノ宮に集めるんだろう。
Tc838はTc844のように方転もあるかもね。
758:名無し野電車区
07/02/18 11:29:04 0J3QYKQ/
>>756
カルダンから釣り掛けに戻すのか？
759:名無し野電車区
07/02/18 11:38:38 nh/FVTvH
>>756
それ、なんて相鉄？
760:名無し野電車区
07/02/18 12:53:09 3ADF6VpW
>759
直角カルダンとモノモーターは違うだろ。
まあどっちにしても駆動系が大事になるからモーター数減らした意味はなくなるな。
761:名無し野電車区
07/02/18 13:42:38 UCeAXBup
>>756
それなんてEF30
762:名無し野電車区
07/02/18 13:50:48 nh/FVTvH
>>760
おお、そうだったなｽﾏｿｽﾏｿ
つうわけで、
それ、なんて東急6000系？
763:名無し野電車区
07/02/18 15:35:49 hsKPOyI3
すみません。
・・・以前、このスレだったか？
体質改善工事って固定資産税の課税？追加課税？かで更新させるメリットがなくなった・・・
よって新車を投入を促進した・・・ようなレスを見たと思うのですが・・・
それとも、本線系統などの新車投入は以前から・・・ですか？
これは事実ではない？
うる覚えなので、勘違いならすいません。
764:p5045-ipad13niho.hiroshima.ocn.ne.jp
07/02/18 15:46:54 ihsnqddY
765:名無し野電車区
07/02/18 15:55:05 lzxhGh/f
奈良のTc68～は？
あれも１両を除いて４０Ｎ。
766:名無し野電車区
07/02/18 16:15:46 B7Vp3dPT
>>754-755
125系は従来の指令線方式によるブレーキ制御で装置はナブテスコ、
321系はDCS（東芝）の制御伝送によるブレーキ制御で装置は三菱。
ソフトの問題だから作業は素早くできるが、最適値を探すのは難しいだろう。
限りなく電制負担で可能とした机上の計算通りにはいかぬ。
駆動系が片台車のみになっているのはエッセンシャルなファクターじゃない。
機関車のように高負荷の付随車を牽引するため
軸重移動を勘案して粘着力確保しなくてはならないケースと異なり、
基本的に自車の負荷＋αだけ勘案すればよい。
いざとなれば321系は主回路・ブレーキとも個別制御化できる設計になっている。
編成全体でトルク制御可能というのもDCS（TIS・TICS）の利点だが、設計時に詰められてなかったんだろう。
近車で手直しを受けているのは艤装施工上で問題があったから。
>>763
かつては保有車両数を、単純に各年度の車両取替・改造予算から導き出した
新造可能車両数で割ることにより車両の平均寿命を決めていた。
総数7000両÷新造数175両＝40年という概算で延命N40工事を103系で開始し
新造車の寿命も車齢40年を目指して設計されている。
限られた新造車は投資効果が高い線区・運用へ重点的に投下された。
延命N40工事から同じ費用で新造車並みの構体仕様とする体質改善工事へ移行するが、
従来通り申請は「修繕」扱いとすることで税法上の対策を取っていた。
しかし数年後、仕様が大きく変わったことから「改造」だという指摘を受け
延命コストが新造取替コストに対し見合わなくなり施策を大きく転換する。
その結果が通勤・近郊型車両の大規模取替を見据えた321系である。
767:名無し野電車区
07/02/18 20:58:28 3ADF6VpW
>766
編成単位で見ても、進行方向によって駆動軸と付随軸にかかる軸重のバランスが
まったく異なるというのは問題にならないんですか？
つまり進行方向により異なる制御が要求されるわけで。
768:763
07/02/18 21:00:49 hsKPOyI3
>>766
解説トンクス
769:名無し野電車区
07/02/18 21:58:53 LB8zAKj1
>>766
大規模取替えを見据えたはずの321系なのに、
また本線に投入しただけで満足しておしまい…
770:名無し野電車区
07/02/18 22:52:09 Y8yMvvgA
ようやくまともな解説が来たなぁ、とりあえずブレーキが問題な訳ね
テスト期間が足りなかったのか
>>767
ｦﾀが問題視してるだけで、制御的にはともかく構造的には問題ないって事だろ
771:名無し野電車区
07/02/18 23:03:39 3ADF6VpW
>770
なんとなく無重力で書けるボールペンと同じような臭いを感じるのですがね。
772:名無し野電車区
07/02/18 23:06:05 sxadAY7+
Tc72～108、本日A51にて復帰
773:名無し野電車区
07/02/18 23:41:53 09JvuB0l
>>767
何か勘違いしてない？進行方向も何も、空車の時は自重で軸単位の負荷は一様。
乗客が車内にいるときは負荷が一様であることはない。
これが0.75Mでも1Mでも軸単位の負荷が同じじゃないし。
ただ乗客数によって空気バネ圧から得られた情報で応荷重装置を働かせる。
荷重によって限流値が変化するから加減速は一定に出来る。
形式によって2台車とも測重するか片方の台車だけかという差もあり、
荷重の分散に追従してきたかと言えば必ずしもそうではない。
細やかな制御ができなかったりコスト増（1C1M）ということが懸念されたり
電車レベルだと通常の走行環境なら大きく影響しないという考え方からだろう。
一箇所で極端に荷重が集中して、雨天時の空転・滑走で軸単位の差が出れば
個別制御（1C1M）の方が粘着力を回復しやすい。
1C4M・8Mは軸単位で抑えられず制御系が発散してしまいやすい。
321系は1両に4つある空気バネ圧の情報を加減速に活用している。
1C2Mだし応荷重制御が台車単位で生きているということ。
ブレーキ制御装置もコスト増の要因ながら台車単位となった。
編成全体を統括する情報装置の登場もあって、
E231系などでは編成内をきめ細やかに制御する仕組みを実現しており
ようやく従来無視してきた機能もコスト面で釣り合うようなシステムが構築できた。
近年の新型通勤車や今後登場予定の車両で広がりそう。
321系は今のところ行っていないようだが、DCSは拡張性があるので期待できる。
Mc'に配信情報中央制御装置があることだし。
774:名無し野電車区
07/02/18 23:54:16 6UOpJ4Tz
西は本線に321を入れたことにより自ら自滅したな
201以下の321
一般人からしたら問題多い321よりも安定していた201のほうが良いと思うのが当たり前
本線を快適にするつもりが不快に
775:名無し野電車区
07/02/18 23:59:55 +3WNEHXn
>>772
日根野の4連はMc2507～Tc163が転入し、Tc205～Tc206も
転入しそうだから、その編成の動向には注目だね。
Tc72とMc133～T'c610は検査期限が近い．
776:名無し野電車区
07/02/19 00:08:34 LJxRoclK
321系だってブレーキ制御ソフトがブラッシュアップできれば
設計に関する個人の好みは別として、期待通りの性能を持つ電車として活躍させられる。
何度も言うが0.5M方式自体は何ら根本的な問題がない。
空制・電制と逆相モードの電気停止ブレーキ、
これら一体となったブレーキ量の演算が適切に行えるような仕組みになってなかった。
0.5M車でなくとも問題が起きていた可能性は十分にある。
三菱には電機の事業所が沿線にある伊丹へ何度も受信部・演算部を持って帰って貰おうw
せっかくナブテスコから奪ったブレーキ装置の顧客を…
777:名無し野電車区
07/02/19 00:21:11 mxxWD1W5
>773
加減速に伴う前後台車間での荷重移動を問題にしたかったんだがな。
今の321の構成だと明らかに方向により性能に差が出るでしょ？
電空制御の最適化で全体としてのブレーキ性能だけは誤魔化せても、
悪条件時の加速性能や空制機器の減りの偏りは回避できない。
778:名無し野電車区
07/02/19 00:29:46 /kXwbtS8
とりあへずブレーキを早く改善汁！
779:名無し野電車区
07/02/19 00:34:16 LJxRoclK
＞加減速に伴う前後台車間での荷重移動を問題にしたかったんだがな。
だから、荷重の大きさを考えると基本的に無視できるレベルだ罠。
＞悪条件時の加速性能や空制機器の減りの偏りは回避できない。
力行は応荷重や台車単位の制御でフォローできるのは従前と変わらないし、
「空制機器の減り」ってライニングのことを言ってるのかな？
0.75M車は台車内で車輪径に差が出る問題があったけど、223系増備車からの設計変更や
電気停止ブレーキの採用で全軸とも停止直前だけの作用となったし。
321系も台車単位の制御だから台車間で車輪径に差が出るとしても、
電気停止ブレーキの有効活用で殆ど差が出ないという見込みがあったんだろ。
780:名無し野電車区
07/02/19 00:43:50 LJxRoclK
万が一荷重移動が顕著に影響を及ぼす自体となっても、
DCSで編成全体のトルク制御を組み込むことは可能ですからね。
小さな軸重で重量貨物を牽引する機関車じゃあるまいし、
電車レベルの荷重で致命的な欠陥にはならないよ。それが問題ならスジ通りに走れていない。
様々な自体を見越して機械的電気的電子的にバックアップできる設計になってますわw
机上での解析手法が進んだ昨今ではありますが、堅く踏んで設計した形跡はある。
781:名無し野電車区
07/02/19 00:58:02 /kXwbtS8
>>780
でも詰めは甘かった、とｗ
782:名無し野電車区
07/02/19 01:02:50 iFINj+3m
量産先行1編成で試運転する十分な期間があれば…
783:pppoe202.45.west.osaka.dcn.ne.jp
07/02/19 01:29:41 mYq6YVoO
intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%A2%82%AB%82%C8%82%E8%91%E5%89%B9%97%CA%82%AA%96%C2%82%C1%82%C4%82%BD%82%DC%82%B0%82%BD%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%82%A9%81I%0D%0A%82%C2%81%5B%82%A9%81A%89%F9%82%A9%82%B5%82%A2%82%C8%82%B1%82%EA
784:名無し野電車区
07/02/19 02:37:24 MO8Girnr
すべての原因は事故
車両取替えを急いだ始末
焦ってなんでもいいから早く新型入れてしまえという体質が現れたんだ
安全面を叩かれた教訓が何も活かされていない
785:名無し野電車区
07/02/19 06:22:09 /kXwbtS8
>>784
西ｸｦﾘﾃｨは永久に不滅ですｗ
786:名無し野電車区
07/02/19 13:53:13 6USjexuJ
RFの早売りを読んだら、モリに201系×6連が2本配置になっていますね。
787:名無し野電車区
07/02/19 18:18:52 8445gDa1
77と119のことかな…
788:名無し野電車区
07/02/19 21:10:10 74V6wjsi
77は鶯になったんで別物のヨカーン
789:名無し野電車区
07/02/19 21:13:12 E7r/K2oy
>>788
77が鶯になる前の情報かもしれん
790:名無し野電車区
07/02/19 23:53:12 jXeUZOZ7
USJ用になるとの情報が
RFには森配置と
791:名無し野電車区
07/02/20 00:09:41 XlNEjgSn
USJ用てことは多客期には久しぶりの8連2本借り入れ？
あるいは103系の増結用に、クモハ編成を潰して余った
サハ102（黒サッシ）をモリに配置する？
792:名無し野電車区
07/02/20 00:43:19 vdxQarDJ
先生！
１両・４軸中に
動力軸・無動力軸が混ざっている例は
気動車には幾らでも在るんじゃないんですか？
321は片方の台車が２軸とも動力、もう片方の台車が２軸とも無動力
これはキハ181と同じ
30年以上走っても特に問題なしですが何か？
793:名無し野電車区
07/02/20 00:47:30 OJNuywfd
>>792
コトデソにも倒壊の313系も
昔の電車にもそんなのがありそうなﾖｶｰﾝ
794:名無し野電車区
07/02/20 01:08:26 EJmBTsX+
>792
気動車って機関ブレーキどのくらい利くんだっけ？
795:名無し野電車区
07/02/20 01:55:29 +gV5LGqV
>>792
それどころかキハ40系なんか1軸駆動だったりするしな
ｦﾀの妄想固執ここに極めりって感じだ
796:名無し野電車区
07/02/20 16:41:12 zwx5OFYH
小浜色の113系はいつまであのままで使い続けるのかな？
個人的にはカフェオレに乗りなおしや、ワインレッドのモケットの変更はやめてほしいところだが。
797:名無し野電車区
07/02/20 17:08:28 XOROnWMA
>>794
きかん(効かん)ブレーキって書いてんじゃん
798:名無し野電車区
07/02/20 18:31:34 e7xtmbDD
>>797に座布団１枚！
799:名無し野電車区
07/02/20 21:06:56 3GLQXijn
>792
つまり、電制を一切使わなければ問題ないということだな。
800:名無し野電車区
07/02/20 21:25:12 vnBgtbvs
>>684下2行
客の尻を気にせずにもたれかかれるのが束。
そうじゃないのが酉。
801:名無し野電車区
07/02/20 22:00:07 C0JcBZcz
>>799
またそうやって自分の都合のいいように解釈する・・・
802:名無し野電車区
07/02/20 22:07:49 1+q3NwI8
昨日夜に鳳でM103-168,194ユニット4両（側面幕無）が
クモヤにつながれてホームにとまってたらしいけど廃回？
803:名無し野電車区
07/02/20 22:43:11 MJ5nAP4P
>>802
そうだろうね。ちょうど>>741の4両が転入したところだし。
>>802の4両は現存する103系の中でも古参格で、
森ノ宮は体質改善車優先配置、奈良は転出の
動きにある中で転用先があるとは考えにくい。
M168-M'319は茶色のシートで残っていた車両だった。
Mc2507-M'591も今月の検査で張替えられたかもしれないから、
これであの柄のシートは消滅かな。
M194-M'349は検査出場からまだ7か月しか経ってなかったので
ちょっと意外だったなぁ。阪和線で38年間、お疲れさま。
804:名無し野電車区
07/02/20 23:16:32 yyXNCOu2
>>803
片や検査明けから2～3ヶ月程度で転属や、あぼーんされるものもある。
元ﾓﾘTc175-Tc174編成がその例。
2006年初頭に検査明けするも、4月ごろ、クハは奈良へ、モハ･サハはあぼーん。
805:名無し野電車区
07/02/20 23:29:27 BA8892zE
酉の無計画さがここにもw
806:名無し野電車区
07/02/20 23:31:45 vdxQarDJ
推測の域を出ていないはずなのに、
> 阪和線で38年間、お疲れさま。
勝手に殺してる件について。
807:名無し野電車区
07/02/21 00:49:22 diSsUmkE
>>804
奈良にいたM192-M'347、Mc82-M'197も検査後4か月で廃車だった。
日根野にいたT'10も5か月で廃車。特にこの車両は朝夕しか
走らなかったから検査～廃車の走行距離はすごく短そう。
>>806
まあまあ。日根野を去るのはほぼ確実だし。
808:名無し野電車区
07/02/21 01:42:50 yNWdaken
ついに103大量虐殺の時代が
809:名無し野電車区
07/02/21 02:26:05 DWf1GlZr
321が改善されて生産復活しない限り阪和と環状の103は残り続ける
大和路は近々消え去る、外環状関係で大和路は黙っていても今年か、遅くて来年春までには確実に321か323か知らないが新型が入る
ここから妄想
阪和も特急のスピードアップとダイヤの整理も必要だから確実に新型は入る
環状線はわからん、でも大和路の直通車で新型は走るだろう
でも、一番損するのは大和路と環状、まだ比較的に新しい201が入ってるから新型の本数はごくわずかしか入らないな
阪和は大量に入るだろう、奈良も
810:名無し野電車区
07/02/21 02:37:31 YS90KTwJ
>>809
新車(321だか323だか)→環状・大和路→201→阪和→103→廣嶋
残念！
811:名無し野電車区
07/02/21 03:06:16 rFeQlqgd
>>810
それだと201系を先頭車化改造する必要が出てくるから
阪和線に直接321系を入れたほうがベターだね
812:名無し野電車区
07/02/21 04:56:19 E9rJYxpV
201-3800系､､､
813:名無し野電車区
07/02/21 09:34:44 xcImYWdh
ｻﾝﾊﾟﾁにするんやったら大和路で見てみたい。（黄色の板は以前の警戒色を思い出す）
ところで、福知山のカフェオレ（6連）の大阪寄りの電動車2両のクーラーの形が変わってたが（関東の新型に付いているようなもの）、他にこれにかわっているものはあります？
814:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/02/21 09:57:50 WT6XYWeF
>813
日根野にもいるべ
815:名無し野電車区
07/02/21 10:06:03 xcImYWdh
ありがとう。また気にして見てみます。
816:名無し野電車区
07/02/21 10:49:22 IgLUDBuv
>>809
阪和は駅間も短いし、特急の邪魔にならないということなら阪神並みの高加減速車が欲しいよな。
ないものねだりはわかってるけどｗ
817:名無し野電車区
07/02/21 13:36:19 JcjiFQlK
>>816
つ[103系]
高速性能は最悪だけど。まさに加速「だけ」の電車。
818:名無し野電車区
07/02/21 13:55:14 ZV4xgJ/4
加速も207以下です
819:名無し野電車区
07/02/21 14:05:44 2vfAZ38z
>>817
加速より減速「だけ」かと。
820:名無し野電車区
07/02/21 14:29:29 AWc9TCb2
検査後に数ヶ月で廃車とか勿体無いかもしれんが、
期限切れ車を営業運転に出すわけにもイカンよな。
つか何年も前にニュースで↑んなコトあったような・・・。
821:名無し野電車区
07/02/21 14:38:36 FL8LPPzq
JR西日本の優遇路線
アーバン地区
・神戸線・京都線・琵琶湖線・・・・・新型車両の導入(223-2000、321系)
・北陸本線(滋賀県内のみ)・湖西線・・・・・新型車両の導入(223-2000・125系・521系)
・嵯峨野線・・・・・複線化
・福知山線・・・・・新型車両の導入(321系)
・阪和線・・・・・新型車両の導入(223-2500)
アーバン外
・加古川線・小浜線・・・・・電化・新型車両の導入(125系)
・瀬戸大橋線・・・・・複線化新型車両の導入(223-5000)
822:名無し野電車区
07/02/21 14:54:07 WAPPzSSV
>>821
・ＪＲ京都線、ＪＲ神戸線、琵琶湖線＝221系投入
・大和路線＝221系投入
これは対象外か？
207系はＪＲ東西線が絡むから除外してあるのはまだわかるが。
823:名無し野電車区
07/02/21 14:56:54 JcjiFQlK
優遇してるところとお布施もらったところがごっちゃになってるぞ。
824:名無し野電車区
07/02/21 15:03:10 ocZGt9Zf
>>820
検査切れに合わせての新車投入が中々できない所が難点だな。
825:名無し野電車区
07/02/21 18:49:38 qG7VfMl9
>>824
だから、酉は計画性がない、逝き当たりばったりといわれるんだなｗ
今回の201転配のドタバタといい…
ヲタの方がマジでしっかり経営するんじゃないか？ｗ
826:名無し野電車区
07/02/21 18:52:37 zb2Hje6o
某鉄道誌今月号の「ファンが選ぶＪＲな車両ベスト２０」で、
２２３系が５００系のぞみに次ぐ堂々の第２位ゲット、おめ！！
827:名無し野電車区
07/02/21 19:21:15 LQVdixjO
車両回しについては、ヲタのほうがうまいw
103系だってきれいに編成美そろうだろうな。
828:名無し野電車区
07/02/21 19:44:04 Nvm3z9Ag
>>826
まぁ酉が気合い入れて作った新車は、デザインが無駄にカッコいいからな。多分車両の出来という意味だけなら313系のほうが上だろうが、あの会社はまだ国鉄の流れをかなり引きずってるし。無論、気合いが入らないと3800番台みたいなのもできるわけだけど。
>>827
いや、そうとも限らんよ。
趣味の悪いヲタだとわざと珍ドコ編成とか作りかねない。一両ずつ色の違う103系とか。
829:名無し野電車区
07/02/21 19:55:13 0Wi1bPeE
>>825-827
個人的趣味炸裂の醜い争いが始まって経営どころじゃなくなるのがオチ
830:名無し野電車区
07/02/21 22:02:42 KZGNXDFF
>>829
だが変にケチなことを言うヲタも多いので、コストダウンには繋がるかも？
831:名無し野電車区
07/02/21 22:49:16 u1XSRoWk
ヲタが経営したら、クハ１０３－１の広島転属は確実だろなｗ
832:名無し野電車区
07/02/21 22:53:49 Dt3XjSju
>>825
103系を新造18年で潰した束が叩かれないのは何故だろう
833:名無し野電車区
07/02/21 22:56:09 /IIXPj5/
>>832
束は逆に計画的に103系を淘汰したわけであって。
導入されたのは束になってからでなく国鉄時代だしな。
834:名無し野電車区
07/02/21 22:57:03 9Hwnx7AH
> 趣味の悪いヲタだとわざと珍ドコ編成とか作りかねない。
それ何てクハ103-1
835:名無し野電車区
07/02/21 23:02:24 kBVtERqA
>>832
何かと粗捜しして酉を叩きたいだけなんだろ。
尼崎事故直後のマスコミと一緒。
836:名無し野電車区
07/02/21 23:33:43 5cmp1u9S
>>825
酉の車両計画の頓珍漢さとズサンさは片町線木津電化辺りからな気がする。
あの時木津直通編成を3連にしてたのを予想外に客が多くてその後4連にしたことがあった。
せっかく方転までしてこしらえたｻﾊ102が無意味化に…
837:名無し野電車区
07/02/21 23:41:09 rFeQlqgd
客が増えたんだからいいじゃん
838:名無し野電車区
07/02/21 23:46:29 3+NGHeUS
最初から4連にして客が少なくて空気輸送だったら叩く
客増えたのに3連のままにしてたら叩く
客が増えたから4連にしたらサハ102がもったいないと叩く
完全に後出しジャンケンじゃん。
839:名無し野電車区
07/02/21 23:53:42 kBVtERqA
>>838
酉以上に何も考えないで喋ってるヲタの言うことだからね…
840:名無し野電車区
07/02/22 00:29:19 gflV9W0m
そういえば、サハ１０２ってほとんどが廃車になったんだよな。
広島からまきあげたサハ１０２－６，７，１０は全部廃車だしな。
841:名無し野電車区
07/02/22 00:30:50 Pzn/J7VU
>>838
201の件で西の無計画さが露呈してるけど、俺が計画たてれたなら、まず環状に321を入れて、103をうまく転配、またはあぼんできた。
これからのことなら阪和に321を投入して103を早期あぼんするのが得策かな。
205は広島へ。
842:名無し野電車区
07/02/22 00:34:37 b5IUeTQD
>>841
京都・神戸線への321系の投入は各駅停車の120km/h化のため（今となっては実施するかどうかは
分からんが）だったから、それは前提からしてオ㍗ル
843:名無し野電車区
07/02/22 00:35:37 xNuSR9dJ
>>841
計画が100%うまくいくなんてあり得ないからな
844:名無し野電車区
07/02/22 00:38:45 tERcpKa/
今の計画で良い所は、103・201系の先頭車化改造をしなくて済むことと
103系の40Nサハを活用できることかな？ 2両潰しちゃったけど
845:名無し野電車区
07/02/22 00:47:52 8HgFqtJP
そういえば須磨海浜公園新駅の駅前予定地の土壌から基準オーバーの重金属が出て
開業が当初予定から数ヶ月遅れるそうで
846:名無し野電車区
07/02/22 00:50:52 b5IUeTQD
>>844
「環状線が貫通編成で揃う」も現行計画の利点に入れといてくれ
847:名無し野電車区
07/02/22 01:14:08 UkUZldV8
吹田に201オレンジが大量に留置されてるね、早く環状に入れてよ
宮原にも1本ブルー未更新車が留置されてるね、青の客車に囲まれてた
大和路の201ウグイスは14時台は奈良県内に4本当も居るね今日の見たままでは
奈良から13時39発の大和路快速大阪方面に乗ったけど
201系42Aは13時25分奈良到着後折り返し線へ回送、50分発の普通難波に
46Aは王寺の車庫に高田幕でお昼寝
他は14時頃に河内賢上と八尾付近ですれ違った
14時代の201ウグイス撮りは王寺がベストかな
ついでに321に乗れずじまいだった今日この頃
3本共207、行きは急いでたし、帰りは2本だけ待ったが207しか来ず諦め、ラッシュ時で疲れてしんどかったから新快速で足早に帰宅
321って本数少ないの？
それと18時代に新快速8両はなめすぎ、大垣快速は12両なのに
848:名無し野電車区
07/02/22 01:49:04 UkUZldV8
201は近車製もあったんだね、プレート見たら日本国有車両、近畿車両、昭和59年て書いてあった
849:名無し野電車区
07/02/22 01:58:49 7W98QHPh
>>832-833
サハ211-3000番台も計画的な淘汰なのか？
850:名無し野電車区
07/02/22 05:36:19 mCVYSmzJ
うん
851:名無し野電車区
07/02/22 05:51:08 2JUin0pL
>>849
サハいらんでしょ
852:名無し野電車区
07/02/22 10:08:18 ZwI9i5XB
東の場合はむしろ特急車両に場当たり的なところが多いな。
853:神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k
07/02/22 11:15:40 FGsslUB8
>848
関西では川重、日立、近車、日車製が活躍してますよ。(日車製はC28だけの存在)
関東にいくと、東急製もいるみたいですが…。
854:名無し野電車区
07/02/22 13:45:14 gflV9W0m
２０１は加速時に１０３以上のエネルギーがかかるからダイヤが乱れたとき、多数の２０１が同時に環状内の駅を発車したら変電がとぶって聞いたけど、マジなのだろうか？
そのために２０１を全部環状に入れられなかったと聞くが。
855:名無し野電車区
07/02/22 13:47:38 UkUZldV8
大和路は飛ばしていいのかよ、て話になってしまうが
大和路の103は全部201になる予定だし
856:名無し野電車区
07/02/22 14:01:58 gflV9W0m
>>855
大和路は、２２１が増えたことで余裕があるらしい。
857:名無し野電車区
07/02/22 14:41:23 A5iDGOfl
嵯峨野のトロッコが吹田工場にいた
あれも吹田で検査するとは知らなかった
858:名無し野電車区
07/02/22 15:23:45 ZwI9i5XB
>>854
それ言うんだったら223なんか入れたら全線停電だな。
859:名無し野電車区
07/02/22 16:01:33 w00+hKS5
>>849
大抵の場合
クハクモハモハサハじゃサハが一番最初に余剰になるんだから普通じゃん
860:名無し野電車区
07/02/22 16:21:44 QwJa5OcX
223が投入され始めたときだが
223が加速し始めたときに201が突然加速できなくなったという話があるな。
原因は223のインバータから発生するノイズが201の電機子チョッパのブレーカーを飛ばせたらしいな。
861:名無し野電車区
07/02/22 17:23:55 x+dljVTM
嵯峨野線複線化工事状況、八木千代・亀岡）ＮＥＷ！
URLﾘﾝｸ(localthuyan.fc2web.com)
２月１９日の記録へ（嵯峨野線複線化工事状況、嵯峨嵐山～花園
URLﾘﾝｸ(localthuyan.fc2web.com)
862:名無し野電車区
07/02/22 17:46:42 7dIHQDwC
新駅周辺土壌が汚染 ＪＲ鷹取-須磨駅間の予定地
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
ＪＲ神戸線鷹取-須磨駅間に新設される「須磨海浜公園前駅（仮称）」北側の駅前広場と道路予定地（神戸市須磨区松風町四）から、
土壌汚染対策法の基準値を上回る鉛やフッ素などが検出されたことが二十一日、分かった。
ＪＲ西日本は同駅の開業を二〇〇七年秋に予定しているが、汚染土壌を除去するため、数カ月遅れる可能性もある。
ＪＲ西と神戸市によると、ＪＲ西が所有する駅前広場用地で、基準値の三十倍の鉛と約四・二倍のフッ素を検出。
隣接する市所有の道路用地などでも基準値の約五・一倍のフッ素、一・三倍のヒ素を検出した。市などによると、健康への影響はないという。
原因は不明だが、ＪＲ西と神戸市は近隣住民へ説明した後、三月にも汚染物質が検出されたエリアの土（計約五百六十八立方メートル）を入れ替える作業を始める。
863:名無し野電車区
07/02/22 19:02:20 aZcDpquC
>>862
林真須美が証拠隠滅でばら撒いたのか？
864:名無し野電車区
07/02/22 20:19:03 T/6J4opF
>>854
西はまず変電所の容量を増やすのが先だな
このまま大和路にVVVF車を入れたら201また飛ぶよ
学研はよく変電所保ったもんだな、103を一斉に207に置き換えて
865:名無し野電車区
07/02/22 20:48:52 jC8oKHX4
>>854
384 名前：名無し野電車区 sage 投稿日：2007/02/22(木) 14:03:33 ID:o7vP0o/X
>>381
常磐線快速電車がＥ231で統一されたとき、朝ラッシュの中電の遅れのせいで
駅間停車してたE231数本が相次いで再起動したら変電所のブレーカー飛ばしたじゃん。
103系の時は起きなかったよ。
401 名前：名無し野電車区 sage 投稿日：2007/02/22(木) 20:25:51 ID:O5zMMdMU
>>384
そうだね。それはその通り。
E231系は定員以上の乗車でもモーターに定格以上の電流を流す事で加速度を維持する。
常磐線停電の時はざっと200%以上の乗車率だったんじゃないかな。
また、3VFインバーターは電圧が低くくなると電流を多く取り入れる事により出力を保とうとする。
これによりさらに電圧が低下し以下無限ループが起き、停電に至った。
3VF車が常に電気を食う訳じゃなくて、過積載、低電圧などの条件が重なると
大電力を消費してしまう事があるってだけの話だね。
つまり朝ラッシュ時は低加速設定で走らせれば問題無い‥‥‥ww
866:名無し野電車区
07/02/22 20:54:03 ZwI9i5XB
>>865
一番の電力食いは加速よりも発進時とおもうのだが。
867:名無し野電車区
07/02/22 21:19:51 gflV9W0m
>>866
この「加速」は、発車から惰性走行までをまとめて加速と表現してるだけです。
868:名無し野電車区
07/02/22 21:44:50 qmqMLGMZ
>>866
発車の瞬間は抵抗制御の方が電流喰うだろ。
869:名無し野電車区
07/02/22 22:33:12 iwV/VgLh
抵抗制御では架線電圧が下がればそのぶん消費電力も減るが、VVVF制御ではそうではないって話しだろ
870:名無し野電車区
07/02/22 22:35:17 qmqMLGMZ
>>869
そのとおり。
でも、>>865には低電圧で大電力と書いてあるじゃん。大電流なら正解だけど。
871:名無し野電車区
07/02/22 22:41:47 /iGrII2t
尼崎事故で生き残ったS編成は結局保存しないそうだが…。
てことは営業フカーツの可能性も出てきたかな？
872:名無し野電車区
07/02/22 22:46:58 A3bNCBHu
>>871
営業復活なら是非旧帯のままで走って欲しいもんだ。
事故を思い出すと言い出すやつがいそうだが事故を忘れないためにも。
873:名無し野電車区
07/02/22 23:04:48 1t4yuMK/
103系は色の塗り替えが多く、
混色編成がないのに
113系は混色編成が多いのは何故？
874:名無し野電車区
07/02/22 23:53:05 NSbKlFB0
>>873
最終地を決めかねているからでは？
201系の玉突きにより、モリ＝ナラの103整理→ヒネの103整理（→オカ・ヒロの整理）
は想定できる。
223系増備により、221系余剰→キト・ワカの117整理が先で、
113にまで手が回らないからでは。
もし113に手を出したとして、
最終的にどのように集約させるのかわかってないからでは。
（ヒネ集約？、キト最終？）
875:名無し野電車区
07/02/23 00:04:54 tdt6BDcV
廣嶋にケテーイ
に、しておこう
876:名無し野電車区
07/02/23 00:11:36 LoE/+wbO
113系の転属なら岡山も考えられる。
115系4連には少し残ってる三原以西へ運用しなければ抑速改造も不要。
(伯備線の新見以北はﾜﾝﾏﾝのみだし)
877:名無し野電車区
07/02/23 00:39:49 hboUc2wn
>>876
113系を岡山へ→追い出された115系は廣島か下関へ､というパターンですな｡
ただ､Ａ編成はほとんどリニューアルされてるから置き換え対象は300番台の1本だけで3500番台込みのＫ編成は3本ぐらいが未更新だったと思う｡
廣島の103系が故障頻繁やったりチクビームも40年モノが多いから直接廣島､下関へ持っていったほうがいいんじゃないかな｡
確か併結のない103運用やセノハチ越えのない115運用があったはずだからそこに入れたら…と思う｡
878:名無し野電車区
07/02/23 00:40:31 X4GHW2FZ
>>876
暫定的に貸し出されてる１０３のボロばかりの運用を113系に戻す可能性はあるかもな。
879:名無し野電車区
07/02/23 01:22:54 A2iEZkQH
とりあえず113系はカフェと湘南色が一番無難だな
880:名無し野電車区
07/02/23 01:34:54 pZkgxdp7
いよいよ今日
881:名無し野電車区
07/02/23 01:39:41 a8yS6Nzx
>>877
広島支社での制約（営業運転でのセノハチ通過が115系に限定）を考えると、岡山に113系転属→玉突きで広島（下関）に115系→115-300廃車と思われ。
岡山で115系の必要性がある路線は伯備線だけでそれも新見以北。
新見までなら以前103系（ｗ）が営業運転で入線したことがあるので、１１３系でもおｋ。
>>878
スレ違いだが、ただいまその貸し出し103系が大活躍中。
２１３系が↓の理由で不足しているため、２１３系６連→103系８連で走っていたりしている。
※先日の宇野線踏切事故で223-5000が破損したため、２１３系が「ゆめじ」のクロ組み込みで
マリンライナー運用に復帰している模様。
882:名無し野電車区
07/02/23 02:06:51 pUrSL8bo
一本潰れただけで旧車が復活するマリンライナーって・・・
これも予備車増やすんだよな？もちろん。
883:名無し野電車区
07/02/23 02:11:51 o2qspK6r
尼崎の時は、本線に数年ぶりの103復活運転があったぐらいだし、東から廃車の京葉103を貰った
臨時扱いだったからすぐに奈良線に転属して廃車された
884:名無し野電車区
07/02/23 02:30:49 VMx0m8Bk
>>855
早朝の４連とラッシュ時の８連は１０３系が残る。
885:名無し野電車区
07/02/23 03:03:22 Z474ECXP
>>883
ケヨから来たモハは、ヒネに転属して走り続けますが。
886:名無し野電車区
07/02/23 03:08:37 Lf2aOuI5
播但線にいる京総の113系は221の代役だが、播但線が高架になったら何になるのかな…それにしても京総の113は平日は寺前姫路の①往復だけ走り、土日祝日は姫路⇔御着⇔姫路⇔網干総合車両所がオマケに付くだけなんだよね
887:sage
07/02/23 08:33:58 VpxlR1D8
>>883
今やったら中央線の201系がもらえたやろうにタイミングが悪かったね
888:名無し野電車区
07/02/23 10:17:51 G5/IkfPd
>>885
>>883の脳内超訳だ、気にするな
889:名無し野電車区
07/02/23 12:14:29 X4GHW2FZ
>>201
束のATS-Pと酉のATS-Pは互換性がないから結局１０３をいれて広島のATS-Pを無駄につけてたクハと差し替えないと運用できなかったと思われ。
無論、多額の費用をかけて酉のATS-Pにするという選択肢もあるがな。
890:名無し野電車区
07/02/23 12:18:15 2o8/2mgB
>>889
EF66
285系
891:名無し野電車区
07/02/23 13:46:40 C987XajH
>>890
設置位置の問題。
892:名無し野電車区
07/02/23 16:03:14 tUDOMly1
>>891
アーバンエリアのウテシが高運を嫌ってるという噂はネタ？
893:名無し野電車区
07/02/23 16:08:16 WghB60ZR
岡山に113入れなくても、広島のクハ115-550や650、600を直接113系のクハで置き換えれば
いいじゃね？ もちろん113系を抑速付きに改造して
894:名無し野電車区
07/02/23 16:17:10 pZkgxdp7
>>892
321のほうが嫌われてます。
895:名無し野電車区
07/02/23 16:22:05 X4GHW2FZ
>>893
抑速改造って、１両あたり３００～５００万くらいかかるって聞いた。
そんなことするくらいなら、抑速いらない岡山にいれて１１５を押し出すほうがいいとおもう。
たとえば、２編成を岡山にもって行くなら１１５－３５００をはさんだ編成２本出して下関の先頭１１５－３０００．中間１１５－２０００の編成と組み替えればいい。
そうして新たに２編成できるから、ボロクハ４両と１１５－３００中間２ユニット廃車にすればいい。
896:名無し野電車区
07/02/23 17:24:48 kLXrZSrV
吹工に１０３系８両(内訳：京都方３両が青、残り５両がオレンジ。)
オレンジ５両はＴ車、MM'が４０Ｎ、Ｔｃが３０Ｎだった。
897:名無し野電車区
07/02/23 17:44:31 /CEyewVd
Tc169～244の編成の非体質改善車を阪和線へ？
と思ったがそれだとオレンジMM'が30Ｎでないとおかしいな
898:名無し野電車区
07/02/23 19:01:29 fA9cfzmU
>>896
Tc169＋MM’246－401は日根野のボロクモハ編成を置き換え、
Tcをその編成から取って繋げるのではないか？
例えばTc220とか
899:名無し野電車区
07/02/23 19:47:40 2o8/2mgB
>>891
そんなのは互換性が無いなんて言えないだろ
900:名無し野電車区
07/02/23 19:52:01 hboUc2wn
>>893､>>895
抑速の必要なセノハチを通らん運用だってなんぼかあるし､岩国以西で１日の運用を済ますような運用もあるはずだから無理に抑速をつける必要はないと思う｡
というか嵯峨野線の113は電連だから外して都落ちせなあかんよ｡湖西の113はそのまま都落ちできるけど｡
岡山の115系4両は13本しかなくてそのうち3運用がセノハチを越える｡しかも2両､3両との連結運用も結構あるし｡
113と115は確かに連結はできるけど､マスコン関係の機器が微妙に違うらしいから相性はあまり良くないかもな｡
まあそのうち岡山には113ではなくて221が来るかもな｡
宝塚線運用を除いた本線運用は200両分ちょいぐらい｡ミハやキトの113を置き換えても恐らく221は余るだろうしね｡
一応321投入とか怪しいウワサのあるヒネには入らないという前提でね｡
901:名無し野電車区
07/02/23 20:21:08 z+gfHLHJ
>>881
213系マリソ復活かよw
網干からV編成の中間車引っこ抜いて持って来ればよかったのに・・・
あ、非貫通だったな
ぬるぽ
902:名無し野電車区
07/02/23 20:26:42 X4GHW2FZ
ま、広島の場合は１１７でも突っ込んでおけばいいんだよな。
903:名無し野電車区
07/02/23 20:46:34 dcZCImKt
シティライナーに１１７系と１１５－３０００番台を
集中投入すればよし。
904:名無し野電車区
07/02/23 20:48:05 y7XVLJ/W
アーバンの221全部を岡山廣嶋下関に繰れてやって、アーバン圏は223と321と207に統一すれば国鉄型は全廃できる
無理か
905:名無し野電車区
07/02/23 21:14:25 db+fL/Rh
>>881
213のクロって保留車がなかったっけ？
906:名無し野電車区
07/02/23 21:36:06 zrbuYehG
>>898
Tc162か163とつなげるといいんだが
907:名無し野電車区
07/02/23 21:37:06 AoYgoaJX
>>905
兄さん、ゆめじ！ゆめじ！ｗ
908:名無し野電車区
07/02/23 21:40:12 e46euF+m
>>892
ネタだろうけど、221以降の電車は特急車を除くと確かに殆ど低運だな。
逆に束は高運が多いように思う｡
909:名無し野電車区
07/02/23 22:38:31 ueh4w798
>>562
アホなガキと、DQNなオッサンのせいで、運転士と車掌は日勤教育されるんだぞ。
彼等のみにもなってやってくれ。
910:名無し野電車区
07/02/23 22:51:53 WPMcMa5z
>>898
Tc844-M779-M'2036-T482-T483-M386-M'542-Tc244(新森12)
と
Tc87-M246-M'401-Tc169(新J403)
にするのでは？
911:名無し野電車区
07/02/24 00:07:52 ikx4tQSr
>>910
Tc169が方転していない
912:名無し野電車区
07/02/24 00:14:57 zO+uHkWD
>>889-891
西のPは通常Pの他に拠点Pの機能があるのは外出。本体の箱にATS-P2制御装置と書いてある。
最近ATS-P3というのが出たらしいがよく分からん。
>>900
岡山の115は三原以西から撤退させてもいいような気がするが。
あと115の3連は色々重宝されてるようだな。伯備線のﾜﾝﾏﾝ化以降山陽本線の3連単独運用が増えた。
岡山以東では混雑しても3連ｗｗｗ
>>905
2番が吹田で放置プレー。何かに使うんだろうか？
913:名無し野電車区
07/02/24 00:20:50 FCm1fXGO
>>871
もし潰すのなら足回りや空調・内装品等を剥ぎ取って旧車体は廃棄、それを321の車体に
移植して207-9000にするのはどうか、ただしかなりのキワモノになるが。
914:名無し野電車区
07/02/24 00:23:36 AWrm36VY
>>913
そこまでやっちゃうと新製するほうが安くないか
915:名無し野電車区
07/02/24 06:56:51 vEVlRqD5
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属30
★2007/3/18 ダイヤ改正
JR神戸線に「さくら夙川」開業。「西ノ宮」の「西宮」改称。
北宇智駅スイッチバック廃止。他にも何か変更があるか？
〔最近の動き・今後の動きなど〕
○321系、2005/12/01から神戸線・京都線・宝塚線で営業運転開始!!本線201系置き換え完了。
2005年度に7両固定編成×20本、2006年度に7両固定編成×19本投入。計273両。
2006/12下旬現在、39本全編成出場済み。
○223系5次車投入。本線に8連×1本・6連×2本・4連×3本の計32両。
日根野区には、オール2500番台5連×1本・3連×1本の計8両。
○201系、2005/12/15から大阪環状線で営業運転開始。オレンジ色登場。青色は残り僅か。
奈良区にも201系6連編成投入開始。ウグイス色登場!!
一方、本線C電運用からは事実上撤退。 205系は日根野区へ転属。
○103系、大阪環状線201系投入開始に伴い、森ノ宮区・奈良区・日根野区で、
大規模な廃車や転配など実施中!!
○113系、宮原所・京都所・日根野区相互間で貸し借りや組成変更など日々変化。
阪和線に阪和色復帰、瀬戸内色登場。湘南,小浜,更新色も区所間を行ったり来たり。
○予備車の増備や、今後223系の増備に伴う221系嵯峨野線転出の話題もちらほら……。
⇒大阪外環状線一部開業も控え、また、次世代車両投入も今後本格的に進む。
ダイヤの見直しも含めてアーバン全体のダイヤ・車両構成が大きく変わる予感も!?
《アーバンネットワークのダイヤ改正と新車投入による玉突き転配がメインのスレです》
【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・
網干所・明石支所・新和歌山Ｃ・福知山所・加古川部の
321・223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定
916:名無し野電車区
07/02/24 06:57:34 vEVlRqD5
例によって、次スレのテンプレです。
950くらいになったらよろしくです。
917:名無し野電車区
07/02/24 09:48:26 K+x9K8HM
>>912
拠点Pの機能って何よ。拠点にしかP地上子が無いのが拠点Pでそ。
酉と束の違いは車上子の取付位置と、電文の拡張部分に束は列車番号、酉は列車種別があることではなかったかな。
ATS-P2,P3は単なる装置の名前。
918:名無し野電車区
07/02/24 10:40:08 sTB4NeP8
>917
そういう、大体同じに見えて微妙に取り扱いが違うモノが混ざる状況が
一番事故を起こしやすいですねぇ。
919:名無し野電車区
07/02/24 11:04:50 IhsK/xQu
>>918
東のPは正当なP。
西のPは付け方が間違っている。車上子の位置が先頭車中央。
正当は運転台真下。中央では車止めの箇所で速度を出しすぎると激突大破。
920:名無し野電車区
07/02/24 11:10:27 x6IbYZw1
>>919
車上子の位置に合わせて地上子を設置すればおk
ATS-Bやないんやから…
921:名無し野電車区
07/02/24 11:24:29 ZI7fSb9i
どういう事故の元になるのかご教示願いたいところだ。
酉のウテシがE231を運転するわけでもないのに。
922:名無し野電車区
07/02/24 13:14:51 if5Ne/Cs
車上子を複数搭載して走行区間に応じてスイッチで使用する車上子を切り換えれば
ある程度互換性は保てるんじゃないの。
電文の拡張部分だけの違いで基本的な部分は共通なら。
まあタダの金の無駄だけど
923:名無し野電車区
07/02/24 14:12:12 fhc+HH6P
>>919
地上子が手前にあれば問題ない
924:名無し野電車区
07/02/24 14:56:51 tG4pqxyU
拠点Pが問題。
ICOCAも同じ。
925:名無し野電車区
07/02/24 14:58:21 dm0oUoLK
>>924
＞鎌倉に尿まくな
??
926:名無し野電車区
07/02/24 14:59:34 dm0oUoLK
うはww貼り間違いwww
>>925
＞ICOCAも同じ
？？？
927:名無し野電車区
07/02/24 15:09:10 tG4pqxyU
Suicaは便利。
ICOCAはやくたたず。
来年にはSuica全国展開。
928:名無し野電車区
07/02/24 15:14:59 yhCFi8t2
寺田町に実家があるんだが、
のぞみで新大阪まで来て、大阪駅1･2番線で環状103を見た瞬間、
どっと長旅の疲れが出てくる。
929:名無し野電車区
07/02/24 16:01:11 dm0oUoLK
>>927
理ｙ…スレ違いネタで大暴れしそうだからﾔﾒﾀ。
930:名無し野電車区
07/02/24 19:05:32 gt4POkCi
>>927toicaのほうが役立たずですが何か？
931:名無し野電車区
07/02/24 19:28:53 HjH52cHF
ICOCAはAHOCA
932:名無し野電車区
07/02/24 19:36:18 uhvGxn0c
>>928
だったら221系乗れ。
933:名無し野電車区
07/02/24 21:00:47 fLuHWI2W
現金が最強
934:p1077-ipbf601osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07/02/24 22:59:50 Wn52RaSv
935:p1077-ipbf601osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07/02/24 23:02:27 Wn52RaSv
URLﾘﾝｸ(intermezzo.cool.ne.jp)
936:名無し野電車区
07/02/25 08:26:31 hCBzo5W0
>>931toicaこそahoca
937:名無し野電車区
07/02/25 08:54:07 kqDFxVlg
ICOCAスレ荒らし過ぎて誰も相手してくれないから、
このスレを荒そうってか？
938:名無し野電車区
07/02/25 14:35:24 qrna6O5F
ﾋﾈのｸﾊ103ｰ245～264を最近見ないんだが？
939:天王寺駅観察者
07/02/25 14:56:50 NbS1pQvt
>>938
今日A32の運用に入ってたよ。
940:名無し野電車区
07/02/25 18:51:47 MTv/X6ww
>>937と、自社区間でも一部しか使えない
他の交通機関ではまったく使えない
ＴＯＩＣＡの信者が申しております
941:名無し野電車区
07/02/25 18:57:27 0l5TSuaR
SuicaがPiTaPa区間で、
ICOCAがPasmo区間で使えるようになったら最強だが
942:名無し野電車区
07/02/25 19:50:29 PCi9+3rI
Pasmo陣営は「大阪なんて一地方都市は眼中にない」と豪語しとりますな。
943:名無し野電車区
07/02/25 23:23:10 EiwoiHFM
でもまあ、ＩＣＯＣＡが広島・岡山地区でも使えるようになってさらに便利になるし、これでいいんじゃない？
944:名無し野電車区
07/02/25 23:26:17 rOCNW59G
静岡の中小とか名古屋の大田舎鉄道もPitapa導入だから、
結果的に、ICOCAエリアが広がる。
945:名無し野電車区
07/02/26 00:31:45 BuQBWiHG
>>914
国鉄末期なんか財政が苦しくて廃車部品を使うことで新造コストを抑えたものなんだけどな、
もはやその時代の理屈が通じないほど事情が変わってしまったのか？
946:名無し野電車区
07/02/26 00:34:56 1yaBD1Q8
分解とかあまり考えない構造になってきてるからね。
947:名無し野電車区
07/02/26 06:13:53 tWZ//mrw
>>942
その地方人が寄ってたかってでかくなった都市の人間は言う事が滅茶苦茶ですねｗ
948:名無し野電車区
07/02/26 12:02:55 n/g/UQmm
103-1だが、
他社の鉄道関係の仕事をしているんだけど、ちょっと怪しいみたいだよ??
今のうちに撮影すべし！
949:名無し野電車区
07/02/26 12:47:04 R7Sfekgm
4-5月あたりに検査だもんね。
組み替え説が横行しているね
950:名無し野電車区
07/02/26 12:54:46 hQHfHTCJ
これで検査入場→青に塗り替えてクハ103-2の編成と(ry
951:名無し野電車区
07/02/26 13:09:09 2O2308TS
検査入場のついでに戸袋に穴空けて戸袋窓復活させて、鉄仮面剥いで、鶯塗装にしたらネ申
952:名無し野電車区
07/02/26 14:25:39 Oq88Rk5Y
>>951
ついでにナラ配置か？ｗ
ATS-B車上子もつけてくれ
953:名無し野電車区
07/02/26 18:39:13 +EHKfFFf
次スレをたてました。
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属30
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
954:名無し野電車区
07/02/26 18:43:23 +td64LsZ
>>953
乙!!
>>948
塗装を、クリーム色にすればいいのにな。ついでに青い線なんて引いちゃって・・・。
955:名無し野電車区
07/02/26 19:01:29 HA39IIIK
次スレ
重複してる
956:名無し野電車区
07/02/26 19:28:04 cxdyoo9R
>>955
正式な本スレはこっちのスレで良いのかな？
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属30
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
957:名無し野電車区
07/02/26 20:07:20 A68zdS79
>>956
なんか盛大に荒れてるし、過去スレとか関連スレとかぜんぜん貼られてないわけだが
>>953のほうはそのへんしっかり貼られてるから、>>953が本スレでいいんじゃね？
958:名無し野電車区
07/02/26 21:25:02 cxdyoo9R
>>957
とりあえず、>>956のスレにも過去スレ・関連スレ等を貼っておいたけど、
やっぱり>>953のスレの方が次スレに相応しいのかな？
959:名無し野電車区
07/02/26 21:43:36 HufZmIo4
次スレ立てたら、前スレに告知するのがスジでしょうから、
きちんと告知をしたスレの方が、本スレとして相応しいのでは？
960:名無し野電車区
07/02/26 21:44:56 QtBprRjO
>>957>>959に同意。
961:名無し野電車区
07/02/26 21:50:05 HufZmIo4
953 ：名無し野電車区 ：2007/02/26(月) 18:39:13 ID:+EHKfFFf
次スレをたてました。
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属30
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
そんじゃ、こっちが本スレって事でOK？
962:名無し野電車区
07/02/26 21:50:46 XGEEOfpg
本日の吹田工場出場は、
クハ103-244～の編成です。
963:963
07/02/26 21:56:28 XGEEOfpg
連貼りスマソ。
既報どおり、
後ろ3両はM 779+M'2036+Tc844？に代わっていました。
964:名無し野電車区
07/02/27 00:28:25 T7kpz8Yc
今回は広島送りはナシかな？
まえのミハ１０３撤退のときもほとんどがヒネで、ヒロは１編成しか行ってないしな。
でも、ヒロにもって行ってたおかげで脱線事故のときATS-Pついてたから呼び戻しができたんだよな。
もしヒネに送ってヒネ車をつぶしてたらヒロにATS-Pのがいなかったからどうなってたことか。
965:名無し野電車区
07/02/27 14:12:27 /j3G864w
広島、岡山ちくで１０３系は大不評だから嵯峨野線２２１系化で捻出された１１３系
体質改善車あたりが岡山に行き岡山の１１５が広島に行き、１０３は行かない希ガス
966:名無し野電車区
07/02/27 18:27:12 gwH+eJ2c
嵯峨野線から１１５の２両編成も転属してくるだろうから、
２ドア・３ドア混結車の中間車３５００番台を廃車にして、
クハ・クモハ・クモハ・クハにして２ドア車を追放して欲しい。
967:名無し野電車区
07/02/27 19:06:47 XxB1TdMC
広セキの爆音１１５系２連の仲間が増えるだけ
968:名無し野電車区
07/02/27 19:28:59 DJD3GrQI
嵯峨野・湖西・草津の113系に70両ほど未更新車がいる。
嵯峨野線複線化で転入する221系は88両。
88-70=18 約20両ぐらいは更新車が捻出できるかも。
ﾎｼ221系B編成本線撤退の噂が本当なら福知山線の113系6連5本(ﾋﾈ、ｷﾄ混成のﾐﾊ貸出)も捻出できるかも。
でも酷鉄廣嶋送りの前にﾋﾈのボロ113撤退が先でしょう。
969:名無し野電車区
07/02/27 21:03:39 gwH+eJ2c
２・３年以内に、ホシの２２１って全車転属するんですよね？
970:名無し野電車区
07/02/27 21:21:50 vmi9soxU
ume
971:名無し野電車区
07/02/27 21:25:01 T7kpz8Yc
>>969
最初はそんなこと言ってたけど、きまぐれの酉のことだからわからないんだよな。
計画がどんどん変わるような会社だしな。
アテにしないほうがいいぞｗｗ
972:名無し野電車区
07/02/27 21:34:47 sFYHdgeL
ホシの２２１がナラに転属してきてる。そのせいか最近よく昼間に奈良線で２２１の普通を見る‥‥‥
973:名無し野電車区
07/02/27 21:48:53 gwH+eJ2c
>>971
有り難うございます。
ホシ２２１の８両編成もナラに転属させて、
大和路快速の完全８両化に努めて欲しい
ものですね。
974:名無し野電車区
07/02/27 21:52:09 uW12xI4O
モリ１編成も吹田へ入場したらしいね。
さて、クハ１０３－１の処遇やいかに・・・
某掲示板では交通科学博物館に展示とかあったけど、本当かな？
各区においてもＭ車は若返りつつあるけど、Ｔｃはボロでも使わないと数が
足りないから、意外と残るんじゃないかなぁ？
975:名無し野電車区
07/02/27 21:54:37 AdJT30qD
本日の吹田工場出場は、
クモヤ+サハ103橙40N+サハ103？青+モハユニット青+Tc169青+クモヤ
でした。
976:名無し野電車区
07/02/27 23:02:45 E+00YHzh
日根野行きなら天王寺に誰かいるかも？
977:名無し野電車区
07/02/27 23:24:24 jlooIqwm
>>973
米原～姫路が先だ、バカ
978:名無し野電車区
07/02/27 23:31:12 unDOOq/7
ところでいま吹田に入場してる阪和線の４０Ｎクモハ編成は
意外に鶯色になってサハ４８４か４００と組むことも
鶯色４連は環状線運用もあるため。
979:名無し野電車区
07/02/27 23:46:25 qwJ4WyuP
>>978
201転入で押し出される６連のウグイスが４連化されて充当されるのでは？
980:名無し野電車区
07/02/28 00:03:03 Z2nCAKJ6
>>978
ワンマン設備載せて羽衣支線予備にした方がいいと思ったが
981:名無し野電車区
07/02/28 00:09:25 0pliHaMD
クモヤ+サハ103橙40N+サハ103？青+モハユニット青+Tc169青+クモヤ
∧_∧ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
( )】＜ｸﾓﾔﾊｧﾊｧです輪(;´Д｀)
. / /┘
ノ￣ゝ
982:名無し野電車区
07/02/28 00:31:54 cVSlhS9a
１０３系の、クモハ・モハ・クハを作れるだけ造って、
日根野に配置、４両編成を置き換え・・・と妄想してみる。
983:名無し野電車区
07/02/28 00:49:53 WLohL2Tp
ume
984:名無し野電車区
07/02/28 00:55:05 gj20fYLf
>>964
広島は岡山からの転属があったしね。
今の広島103系は、真っ先に廃車候補になるような
極端に古い車両が少ないから
広島にはほとんど行かないだろう。
985:名無し野電車区
07/02/28 01:15:20 Zqt2W/aW
そういえば広島では
クハ１０３－４３，４４やモハ１０２/１０３－２９などのクソボロまで延命N40してるんだよなｗ
実にばかだｗ
986:名無し野電車区
07/02/28 13:57:27 lcJ4/EDo
>>985
それが
酷 鉄 廣 嶋 ク ソ リ テ ィ ー ｗ ｗ
987:名無し野電車区
07/02/28 18:48:07 CVErb+hh
>>975
橙40Nのｻﾊはどの編成に入るんだろうか…
988:名無し野電車区
07/02/28 19:01:53 WLohL2Tp
延命はしても体質改善はしない。それが広(ry
989:名無し野電車区
07/02/28 19:53:19 qdPd0BIb
今更あんな糞ボロに金かけるのは馬鹿馬鹿しいと思うが
990:名無し野電車区
07/02/28 19:55:38 +p3EIYca
延命N40と言っても、一部は既に経年40年経ってるよなｗ
991:984
07/02/28 20:07:48 wY4sRCz5
>>984で広島への転出はほとんどなさそうと書いたところだが、
日根野のクハ103-191他が広島（?）に転属するみたいだね。
>>985
日根野ではそのモハ103-29+モハ102-29と同じ日に製造された
クハ103-29・30を延命工事をせずにまだ使い続けてるけどね。
>>987
(Tc1)～Tc806ではないだろうか。
992:名無し野電車区
07/02/28 20:08:14 Hteintx/
>>990
え、更新してから更に４０年使うって意味じゃないの？
993:名無し野電車区
07/02/28 20:40:40 qdPd0BIb
>>1000闘砲戦用ぉー意ぃー
うめーかたーはじめー
てー！！
994:名無し野電車区
07/02/28 21:09:59 Q7if/o0K
戦闘開始！
995:名無し野電車区
07/02/28 21:13:36 091BJA8M
潜
996:名無し野電車区
07/02/28 21:15:23 /X+s5TFG
ぬるぽ
997:名無し野電車区
07/02/28 21:18:24 aosnfyGE
ｶﾞｯ
998:名無し野電車区
07/02/28 21:24:40 +p3EIYca
むんち
999:名無し野電車区
07/02/28 21:26:44 +p3EIYca
ぱつお
1000:名無し野電車区
07/02/28 21:27:04 WJ4JeRVh
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