07/03/29 08:54:57 DTkd7pTX
西梅田－十三 連絡線 最短１５年で黒字転換 乗り換え方式採用で
大阪市営地下鉄四つ橋線西梅田駅と阪急電鉄十三駅を結ぶ連絡線を整備する構想は、
最短で開業１５年目に黒字転換する見込みのあることが２８日、運輸政策研究機構
（東京）の試算で明らかになった。新線をめぐっては、十三駅以北で地下鉄と阪急
が線路を接続し、相互乗り入れする方式と線路をつながず十三駅で乗客が乗り換える
方式の２案が浮上しているが、黒字化するのは乗り換えの場合。相互乗り入れは特別
な車両が必要となるため「事業として成り立たない」としている。
新線は梅田貨物駅跡に複合都市をつくる「梅田北ヤード」の鉄道アクセスと位置づけ
られて、黒字化の見通しが立ったことで今後、関係機関の合意形成が進めば実現に
向け動き出す。
同機構が「都市鉄道整備等基礎調査」の一環として、近畿運輸局や大阪市交通局、阪急
などの研究結果をもとに試算した。鉄道施設を独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援
機構が整備保有し、市交通局や阪急が運営する上下分離方式を採用する場合を想定した。
それによると、乗り換え方式の事業費は約９００億円で、１日１５万人前後の利用者が
見込めるため、開業１５～３５年目に黒字転換すると分析。とくに５０円の加算運賃を
取れば、利用者は１４万６０００人に減るが、最短の１５年で黒字化するという。支援
機構使うのではなく、鉄道施設を整備保有する第３セクターを設立した場合は２２～４４年目
での黒字転換となり、採算性は劣ると指摘している。
一方、相互乗れ入れ方式は１９万人以上の利用者が見込めるものの、電気の取り込み
方法が異なる地下鉄と阪急の双方に乗り入れることができる車両の導入費（約７２０億円）を
含め、計２０００億円かかると試算。支援機構や３セクが施設整備主体となっても「事業として
成り立たない」と結論づけた。
601:名無し野電車区
07/03/29 09:28:57 bwWhk0HT
>>600
>それによると、乗り換え方式の事業費は約９００億円で、１日１５万人前後の利用者が
>見込めるため、開業１５～３５年目に黒字転換すると分析。
市営地下鉄の今里筋線の乗客数予測も、同じような事を言っていたが
開業してみれば３分の１だったな。
602:名無し野電車区
07/03/29 09:32:18 DTkd7pTX
新大阪～北ヤードを結ぶのは、やはりＪＲ！
≫600にはそれが入っていない！阪急は十三～新大阪だけで良いよ。
603:名無し野電車区
07/03/29 09:37:52 DTkd7pTX
阪急は何もしていない。新しい線は地下鉄仕様にすれば良い。
近鉄東大阪線と同じで良いじゃないか。どっちにしても新車
は必要。地下鉄と同じ物を購入すれば済む話。
神戸や宝塚から西梅田に乗り入れするんじゃないんだし、
604:名無し野電車区
07/03/29 15:12:19 sn6e1NK/
つまり四つ橋線十三延伸でFA？
605:名無し野電車区
07/03/29 18:27:02 KJCGPyGQ
>>603
数年前に日経夕刊の1面トップに書かれたときは阪急と相互乗り入れみたいだったけど。
つまり、神戸方面？から西梅田直通。
そのときは集電方式の違いを散々突っ込まれてたけどｗ
606:名無し野電車区
07/03/30 02:19:23 U021dx9b
開業日には廣嶋からキチガイタイプの105を用意のことｗｗｗ
607:名無し野電車区
07/03/30 07:54:34 k1sk7J/6
用意のことｗｗｗって言われても何が何やら(・ω・)
608:名無し野電車区
07/03/30 08:01:13 XPk1CWhg
>>600
１５年とか試算されても５年後の日本の経済がどうなるかもわからんだろ
少子高齢化団塊退職地球温暖化北朝鮮中国米国憲法農業石油枯渇
609:名無し野電車区
07/03/30 08:29:41 8eoVMp5I
どう見ても四ツ橋線の十三延伸より、なにわ筋線の建設の方が
大阪都市圏の利便性の向上でも、経済効果でも上だと思うのだが？
市交の設計・建設部門の自己保身のための計画としか考えられんな。
610:名無し野電車区
07/03/30 10:32:25 6Vc7Q/Ti
>５０円の加算運賃
>５０円の加算運賃
>５０円の加算運賃
>５０円の加算運賃
>５０円の加算運賃
611:名無し野電車区
07/03/30 13:04:30 QGM2d/1z
難波エリアでは四ツ橋線難波駅もJR難波駅も、
南海難波駅からのメインの繁華街と少し離れた裏手になる。
梅田エリアでも西梅田と北ヤードの新駅では、
やはり阪急梅田や大阪駅に比べ使い辛く感じる。
神戸方面から難波に向かうのはすでに阪神が建設中だから、
この路線が阪急神戸－四ツ橋線とかぶる。
四ツ橋線がもし阪急が放置している新大阪ホームに乗り入れしたら、
露骨になにわ筋線とかぶる。
ただでさえ梅田－難波間は御堂筋線とかぶっているのにそれが長くなり、敵が増えるだけ。
なにわ筋線も関空方面からは、
南海もなにわ筋線に乗り入れするので無条件でJRと競合する。
またJRが今まで通り環状線乗り入れ関空快速を残した場合、
大阪駅にダイレクトに行く分そちらに客が流れる可能性も高い。
結局、大阪市内区間だけの利用なら、料金の問題で、
御堂筋線に行かない少ない客の取り合いにしかならないだろう。
なにわ筋線を使うとすれば関空方面から新大阪、京都直行客と、
外環状線からの客ぐらいではないかな。
612:名無し野電車区
07/03/30 13:47:21 3XsoipPg
現在の関空の利用者が35千人/日。二期の運用で10万人に増加して、
その内の3分の1がなにわ筋線を利用するとしても、なにわ筋線は35千人。
（実際は良くてもこの半分くらいかも）
大阪市内の移動だけを見てでも、阪神が難波に乗り入れるし、
四つ橋線より多くなるとは到底考えられない。
今里筋線が37千人で糞味噌に叩かれてるのに、、、要るか？
613:名無し野電車区
07/03/30 16:31:12 omGvL14y
>>612
とんでもない認識不足だな、なにわ筋線の利用客の内で関空客はほんの一部。
なにわ筋線が開通すれば、阪和・大和路線の快速はほとんどなにわ筋線経由で
大阪北駅ー新大阪駅まで直通。
そうなると、現在天王寺で御堂筋線に乗り換えたり
環状線の東と西回りで大阪駅・キタ方面に行く客のほとんどがなにわ筋線経由に
新大阪から新幹線利用もほとんど御堂筋線から転移するだろう。
たぶん環状線東側より、輸送密度が高くなる。
614:名無し野電車区
07/03/30 18:54:04 XPk1CWhg
>>613
天王寺や感情東側を軽視しすぎだら
なにわ筋線経由にするより天王寺－新今宮－弁天町－大阪北－新大阪のほうが便利だと思うが
阪和・大和路からの客で天王寺から環状東側の需要は高いと思うんだけぇが
615:名無し野電車区
07/03/30 19:03:00 wvVrK64f
確かに鶴橋・京橋を無視されたら困るな。
616:名無し野電車区
07/03/30 19:26:38 3ecKaQsr
>>605
確かにそんな記事もあったな。
でも阪神が手に入ったからあえて神戸線が西梅田に行く必要もないかも
それだったら新大阪～十三を建設するのなら、そのまま十三～西梅田～
住之江公園を結ぶのも悪くない。
他の線が乗り入れないようにすれば阪急は近鉄みたいに地下鉄乗り入れ車両を
造ればよい。新線を造るのなら新車もいる。新造費が掛かるのは仕方がない。
617:名無し野電車区
07/03/30 19:28:47 3ecKaQsr
>>611
大阪新駅とＪＲ難波を結ぶ線は正直出来ないような気がするな。
618:名無し野電車区
07/03/30 19:42:52 QGM2d/1z
大阪北駅を客がどう捉えるかによるだろう。
阪急や大阪駅と少し離れている事から不便ととられれば、
大して客は乗らないだろう。
四つ橋線の西梅田駅と御堂筋線の梅田駅の混雑の違いが、
繁華街と少し離れるだけでどう違うかを象徴していると思うが。
逆に言えば北ヤードがどのように発展し魅力的な地域に変わるかで、
大きく人の流れも変わる可能性はあると思うけどね。
JR難波も同様で、なにわ筋線が開通してもミナミと少し離れているととられれば、
大して乗らないのでは。
現状では高速バスに乗るぐらいしか使い道の無い駅というイメージがJR難波にはある。
新幹線から大阪駅方面に来る人は、東海道線で大阪駅に来るだろう。
619:名無し野電車区
07/03/31 15:53:50 0v5PaeY0
>>617
ＪＲ難波駅横に３４階建てのマルイト難波ビル建設中。オフィス＋ホテル＋商業施設の入るかなりでかいビルになる。あと大和路線、阪和線、環状線から難波近くに行くのに料金がやすいので利用している人も多い。
あとなにげに堀江、アメ村に近い。
620:名無し野電車区
07/03/31 17:55:21 VkT2Xwps
北ヤード駅と環状線を複線で連絡し、西九条まで複々線化、弁天町の２面４線化
でもいいような気がするけどな。
ユニバーサルシティと新大阪（～外環状線）との直通運転化なども可能になる。
まあ、なにわ筋線建設と比べコストが大幅に下がるならこちらだな。
621:名無し野電車区
07/03/31 20:38:43 Zfr31xg/
>>618
まあ大阪新駅だけど、大和路線や阪和線の快速に乗って来て地下鉄に乗り換える客は皆無だ。
だから地下鉄乗換え（特に四つ橋線と谷町線）は不便になるが問題はないのでは？
阪急梅田駅は遠いだけでなく人が多すぎるし高低差も大きい。。その心配がない？大阪新駅。
現行桜橋口改札の反対側（北側）には、改札口がない。ここに大阪新駅への下り階段が出来るかも。
建設中の新駅ビルと4車線の道路を越えれば大阪新駅のコンコース、阪急のような高低差はない。
ＪＲ各線から西九条、弁天町、新今宮、天王寺なら環状線内回りに乗る人もいるかも。混雑分散になる。
考えてるダイヤでは、環状線大阪駅から出る桜島行きは、西九条で大阪新駅から来る快速と連絡することに
なってるｗ
622:名無し野電車区
07/03/31 21:00:40 SY7Bp7rI
駅新中快天寺桃鶴玉森公京桜天環福野西安ユ桜弁大芦難今新天
名大津大王田谷橋造宮園橋宮満大島田九治ニ島天正原波宮今王
快●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝●◎━＝━●●
環＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●
環＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝●●●＝●●●
区＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●
普＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●
◎は通勤時間帯に停車
快大＝大阪新駅
環大＝大阪駅
623:名無し野電車区
07/04/01 13:13:58 nnkID04R
景気が回復してきて、なにわ筋線建設には追い風が吹いてきたな。
こないだ発表された地価では、大阪は、東京・名古屋と並ぶ上昇で
大阪経済の将来に対する悲観論は減ってきたようだ。
１：人口の都心回帰で北・西・福島区はマンション建設などで
人口の増加率トップ。
２：大阪のビジネスの中心は、年々北西方向に移動している
北ヤードと中之島地区に大規模な再開発計画が進行中
３：鉄道関係の大規模事業が、外環状線の完成以降は途絶える。
談合の摘発が厳しくなって、建設工事の価格が１０％以上下落している。
特に中之島地区へのアクセスとしては、代替手段がないし
京阪中之島線もなにわ筋線あってこそ意味がある。
624:名無し野電車区
07/04/01 17:51:15 dGlr9fnu
鉄道網に関して言えば、東名阪の中で大阪（関西）圏が一番使い勝手の良い
ものなのではないかな。
東京は一番鉄道網が発達しているが、混雑が激しすぎる。それでもなお人口
が増え続ける。しかし中期的には増えないから、新線建設はもう期待できない。
名古屋は、地下鉄網は便利だが、都市圏全体としては鉄道は縮小が始まっている。
一部の幹線を除いて、JRや名鉄は便利とはいえない。
大阪は、人口が横ばいの中、着々と鉄道の建設が続いている。今里筋線のような
？のつく新線もあるが、中之島線、西大阪線、外環状線、四つ橋線延伸など、
利便性を高める投資が今後しばらく続く見込みだ。混雑率もようやく許容範囲に
なりつつあり、快適な都市鉄道網に一番近いと思う。
625:名無し野電車区
07/04/01 20:56:39 SBMvoF0J
>>624
3行にまとめてくれ。
626:名無し野電車区
07/04/01 22:18:57 WnHBKdqT
鉄
も
東
627:名無し野電車区
07/04/01 22:52:04 ZohRCcU7
>>623
大阪の景気ってどうなの？
東京圏の一極集中はより激しさを増している。
差し上げているのは、ずばり大阪圏！
確実に輸送量は減少していく。
だから大阪圏での鉄道建設への投資は慎重にしないといけない。
628:名無し野電車区
07/04/01 22:58:00 EQWv6FI7
鉄道がもともと走らない地区を走るんだから需要開拓作戦だろ
大阪東地区からの都心部アクセスが揚がるなら大いに歓迎
629:名無し野電車区
07/04/01 22:59:31 ZohRCcU7
大阪新駅とＪＲ難波を結ぶ線が出来れば環状線の西半分は落ちぶれる。
両立していくだけの需要はないと思う。と言っても都心の中心部、特急
列車が走る線が単線と言うのはいかがなものか。
天王寺の新しい亘り線、百済貨物駅への単独線とココは安全性の為に投資
する価値はある。
630:名無し野電車区
07/04/01 23:12:57 FVfeLlaT
>>629
通過駅になってる駅はダイヤぐちゃぐちゃで不便じゃん。
なにわ筋線が出来た方が便利になると思うが。
631:名無し野電車区
07/04/01 23:57:11 dGlr9fnu
>>627
そうかなあ。一番東京志向なのは東京より北側の諸県だと思うのだが。
大阪は国内で最後まで抵抗した地域。
あと、鉄道建設の投資に慎重を有するのは首都圏も一緒だよ。
10年後20年後に人口が右肩上がりでないわけだから、高度成長期のような
ことはもうできない。東京メトロ副都心線とか阪神西大阪線のように波及効果
の大きい投資だけは思い切って行わなくてはいけない。
この意味で、大阪の今里筋線は大いに疑問が残る投資だったのではないか。
なにわ筋線は、遠距離移動の時間短縮が目的なのなら、大深度地下で途中駅を
設けないような方法も考えられるのではないか。
632:名無し野電車区
07/04/02 00:02:02 SBMvoF0J
>>631
＞なにわ筋線は、遠距離移動の時間短縮が目的なのなら、大深度地下で途中駅を
＞設けないような方法も考えられるのではないか。
民間企業は収益にならない投資はしない。
運賃収入が増えないような新線は作らないよ。
633:名無し野電車区
07/04/02 00:54:23 /OxJuxMX
梅田から関西空港・和歌山への時間を短縮しまたは定時率を高め、
バス・南海から客を奪う。
634:名無し野電車区
07/04/02 00:55:46 DhQad7Ja
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
またどっかのマヌケが犯罪予告を行いました
しかも鉄道相手ですから洒落になりません
4月1日だからと言ってどんな嘘付いてもいいというわけではありません
殺害予告より遥かにヤヴァイぞ・・・・
635:名無し野電車区
07/04/02 08:50:15 ko0VZXzD
>>629
>大阪新駅とＪＲ難波を結ぶ線が出来れば環状線の西半分は落ちぶれる。
>両立していくだけの需要はないと思う。
ありえない議論だな。 環状線の内側には現在でも地下鉄・私鉄が
縦横に走っている。 それが一本増えるだけで落ちぶれるか？
636:名無し野電車区
07/04/02 09:10:17 097mzEvT
>>628
しかし市バスが1時間に4本（昼間）しか走ってないからなあ。。
結局、四つ橋線との乗客の取り合いになる。その四つ橋線単独の
成績は芳しくない。無駄な投資と言える。
それなら単線区間の西九条～大阪新駅の複線化を含めた環状線の
有効活用をするほうがよい。
637:名無し野電車区
07/04/02 09:17:19 097mzEvT
>>635
環状線の西半分の客の3割程度は天王寺・新今宮～大阪の直通客では？
東半分と比較して全体のパイ自体が小さい。そこから上記の客が新線に
流れる考えると･･･、新線建設を慎重にならざる得ない。
新線を造っても安治川貨物駅への路線も一部地下化しなくてはならない。
新線を造るよりもう１本線路を増やす方が合理的な気がする。
638:名無し野電車区
07/04/02 13:49:41 l8on6tGa
堀江・南堀江が、盛り場としての地位を急速に上げてきたのは
なにわ筋線にとってはメリットだろうな。
1970年頃までは、心斎橋の御堂筋より西側は何もなかった。
それからアメリカ村ができて、さらに西側に拡がってきた。
大資本によらない自然発生的な街は面白みがある。
639:名無し野電車区
07/04/02 20:07:11 I171WUAS
環状線の線増は不可能だろう。用地買収が難しい。
>>631
>>一番東京志向なのは東京より北側の諸県だと思うのだが。
それは高度成長期までの話。多くの中卒高卒の若者が東北甲信越から東京に
流入し商店や工場に就職しブルーカラー労働に従事した。
今は東京からの遠近に関わらず大阪も含めた地方（首都圏以外の全ての場所）
の有能な人や高学歴の人、出世頭の人が東京へドンドン流入する傾向にある。
逆にそうでない人にとっては地元でも廉価な労働力として雇ってもらえる職場が
あるので、前者ほど東京には出て行かない。
640:名無し野電車区
07/04/02 21:58:12 IL8Ivp/F
>>631
東京より北側の諸県からくる労働者を下支えしたのは、元々東京にあった会社と、
そうして市場拡大が続く東京に目を付けた近畿の会社が中心。
当初は近畿から支店を出す形で進出していたのが、
東京の市場拡大と近畿の低迷により本社機能移転というケースが増え、
今では同時に本社機能移転と東京進出をするのが殆どとなっている。
また合併や吸収などで東京に本社が移るケースも少なくない。
それに伴い資本や人材の東京流出も増えている。
641:名無し野電車区
07/04/02 22:04:57 MZDgTXQH
>>640
ここ10年で大阪発祥の大企業が軒並み大阪を去った。
鉄道利用者に影響が出ないはずが無い。
3大都市圏の中で利用者減少が目立つのも当然である。
しかし、東京も問題が無いわけではない。東京から海外に人材が
流れている。米国に行って巨万の富を得ている人もいる。
642:名無し野電車区
07/04/02 22:06:22 MZDgTXQH
トヨタが初めてかもしれない。東京から人材を名古屋に引っ張ってきた。
関西の企業も真似して欲しいよ。
643:名無し野電車区
07/04/02 22:14:59 MZDgTXQH
なにわ筋の堀江地区、100ｍの沿道に超高層マンションが3棟も建っている。
住人は増えているのは間違いないが、これらの人達が電車を利用するか？
という事が問題である。四つ橋線の利用者減少に歯止めが掛かったと言うことも
聞いたことない、、、梅田のビル街に放置自転車の山を見ても平坦な土地の多い
大阪市内、自転車が重宝されていることが分かる。
これでは新線を造るまでに至らないような気がする。通過客がかなりを占めるのなら
環状線の有効活用を考えた方が良いと思う。
644:名無し野電車区
07/04/02 23:30:32 35Cl3aHB
ひとりでよくがんばるねぇw
645:名無し野電車区
07/04/03 00:39:16 nRxO0cXa
>>643
四つ橋線減少は中央線コスモスクエア延伸が一番大きいような？南港に行く人はほとんど中央線経由に切り替えてるだろ。
646:名無し野電車区
07/04/03 08:10:33 /y/BjbxA
>>643
超高層マンションの住民は、経済的には中の上で車も持ってるだろうが
通勤や買い物で梅田やなんばに行くときに、車を使うのはありえない。
住民が増えれば地下鉄利用者が確実に増える、それも郊外居住者と違って
家族全員が利用する。
647:名無し野電車区
07/04/03 09:10:18 D74obfa4
四つ橋線の各駅に徒歩で10数分で行けるからねえ。
そもそも四つ橋線の輸送力が切迫している訳でもないし
やっぱ無駄でしょ。ＪＲ難波からの北上･･･。
648:名無し野電車区
07/04/03 13:36:56 DQlmnwLd
阪神西大阪線・・・近鉄難波－西九条
JR大阪環状線・・・天王寺－西九条－大阪
地下鉄千日前線・・・難波－野田阪神
地下鉄四ツ橋線・・・難波－西梅田－（新大阪）（阪急延伸の場合）
地下鉄御堂筋線・・・天王寺－難波－梅田－新大阪
地下鉄堺筋線・・・天下茶屋－動物園前－天神橋筋６丁目－千里、河原町方面
地下鉄谷町線・・・天王寺－東梅田
地下鉄鶴見緑地線・・・玉造－京橋
地下鉄今里筋線・・・今里－井高野
JR大阪環状線・・・天王寺－京橋－大阪
さらに、地下鉄鶴見緑地線も鶴町方面に北上する案がある。
こうしてみると、大阪市内の南北を結ぶ路線は本当に多い。
649:名無し野電車区
07/04/03 15:53:57 M1lyLaiH
「南北に走る」と「南北を結ぶ」は違うかもしれない
650:名無し野電車区
07/04/03 16:46:54 DQlmnwLd
>>649
確かに違うかもしれん。
しかし、なにわ筋線を使うメリットが見出せないなら、
大阪市内だけの移動なら御堂筋線中心というのは動かんだろう。
大阪の動脈とも脊髄ともいえる所を通っているからな。
赤字の四つ橋線から客取れたとしても採算とれないだろうし。
なにわ筋線は、結局大阪市内客をあまり見込めず、
紀州路、関空、大和路、南海の市外客頼みの路線になってしまうぞ。
このうち紀州路、関空、南海は路線地域の衰退が著しいのに。
651:名無し野電車区
07/04/03 17:39:42 cXD2/L5u
>>650
>このうち紀州路、関空、南海は路線地域の衰退が著しいのに
アホでつね。衰退気味なのは、国土軸たる梅田や新大阪と直結していないから。
それを結ぶのがなにわ筋線の役割。
652:名無し野電車区
07/04/03 17:46:21 DQlmnwLd
>>651
今でもはるかが和泉府中や日根野に停まるし、関空快速は泉州地域を走ってる。
すでに梅田や新大阪と直結しているよ。
でも変わるどころか、どんどん衰退している。
泉佐野や泉大津は再建団体だし、岸和田もそうなる寸前。
人をアホ扱いする前に、現状把握もできん、てめえの頭にもう少し考える力をつけろよ。
653:名無し野電車区
07/04/03 18:27:43 dZddh8ru
>>652
関空快速と新快速との違いはなんでしょう？
654:名無し野電車区
07/04/03 19:05:50 fsyaddk8
>>653
そういや、昔阪和線にも新快速があったなあ。鳳だけに停まる奴だったな。
関空特快ウイングっていうのもあったけど、あれも消えたし。
どちらも泉南地区で一番人口の多い岸和田市を素通りする電車だったな。
泉州地域の需要をフォローしようと思うなら、
関空快速とはるかの間は不要だと感じるが何か？
いくら、天王寺の渡り線を複線化して本数増やせると言っても、
天王寺止まりの車両もやっぱこれからも走るだろうし、
需要があればこれまで通りの環状線乗り入れもするだろうし。
ダイヤを考えたら、なにわ筋線経由の新快速入れたとしてもそうは増やせない。
阪和線には４線駅はいくつかあるが、複々線も無いしね。
なにわ筋線は基本的に地下路線だから、はるかとくろしお、オーシャンライナー以外は、
JR難波から新大阪まで各停になるだろうし。
まして外環状線も梅田新駅まで入ってくるなら、
梅田新駅と新大阪の間は共用区間になるだろうし。
655:名無し野電車区
07/04/03 20:31:48 GQb0Azly
>>641
大阪にとどまってる会社や逆に東京から大阪に本社を移した例もあるみたいだけど、
どういうメリットあるんかな？
656:名無し野電車区
07/04/03 20:48:40 AmSAVfIt
近年居住地として人気があり地価が高騰している場所というのが、都心への通勤に便利で
住民の教育レベルが高い場所だからね。
阪和南海の沿線で言えば、周囲よりの少し高台になっていて近くに名門校がある三国ヶ丘
あたりがそれに該当するかも。
南大阪の大部分はもう大々的に人口が増えるということはないだろうね。
【都市開発/教育】少子化なのに、教室不足 局地的な人口急増
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
657:名無し野電車区
07/04/04 01:41:47 cpsc1Ybl
age
658:名無し野電車区
07/04/04 12:45:06 7M11FPxY
京阪にとっては、せっかく大金を投じて中之島線を作ったのに
行き止まりでは利用価値が乏しくなってバカを見た事になる。
なにわ筋線を早く作れとせっつくだろう。
659:名無し野電車区
07/04/04 13:02:45 lxLqMaQF
>>658
文化の香りがする中之島、そこを貫く京阪電鉄中之島線。
玉江橋だけでなく渡辺橋付近の開発も目覚ましい。
阪神間の乗客を求めて西九条に出るのがいいかもしれないよ。
660:名無し野電車区
07/04/04 16:36:00 oE1zcm/n
>>659西九条延伸などキチガイ沙汰、どれだけ利用者がいるのか？
中央市場の移転・再開発とセットならなんとか採算が合うかも知れんが。
それこそ、そんな金が有ったらなにわ筋線に回せや。
661:名無し野電車区
07/04/04 16:51:23 hZ4zYUVd
>>659
香りで飯は食えませんよ。
ボランティアで列車走らせてるんじゃないんですから。
662:名無し野電車区
07/04/04 18:35:33 BY0OsLwd
中之島線建設自体がキチガイ沙汰。なにわ筋線ができなければどの駅も他線と直接の接続がない路線に
なってしまう。利用者はせいぜい京阪沿線から中之島沿線の職場に通勤する人ぐらい。
我孫子～取手間と同様、朝夕以外は非営業でも良いくらい。
663:名無し野電車区
07/04/04 22:55:01 EirO/C69
中之島線ってこの先、西九条を通って桜島の方に向かう計画なんじゃなかったけ？
USJへの客狙いで。
なにわ筋線に関空/紀州路快速が全部流れ、現状の環状線京橋までの乗り入れをしなくなれば、
今、京阪が京橋で拾ってる特急はるかを使わん京都方面への客を拾う場所が無くなる。
阪急が天下茶屋で南海のそういう客を拾っているのに。
それに関空方面から来る桜島線乗換えでUSJへ向かう客も、
関空/紀州路快速、特急はるかが西九条を通らなくなるから不便になるだろう。
なら、その両方を得る為の新線を作ろうと、それが京阪中之島線でしょ。
まるで子供の発想だな。
大前提のなにわ筋線の開通がまだまだだし、
その時に現状の環状線京橋までの乗り入れをしなくなるかどうかも判らないのに、
笑ってまうがな。
664:名無し野電車区
07/04/05 02:19:45 AYvM7PXs
>>663
>>今、京阪が京橋で拾ってる特急はるかを使わん京都方面への客を拾う場所が無くなる。
>>阪急が天下茶屋で南海のそういう客を拾っているのに。
そんな客、絶対数からして微々たる量だろ！
京阪守口や阪急茨木や梅田からリムジンバスも出てるし。
わざわざそんな客のために新線を建設するまでもない。
665:名無し野電車区
07/04/05 07:11:26 KR+w2hNl
USJへの客だって年間９百万人弱（１日平均２、５万人）で
団体客はバスだし桜島線もある。新線を作る意味などまるでなし。
666:名無し野電車区
07/04/05 10:22:23 3cmqdgh4
>>665
まあ往復だから数字は倍になるがｗ
京阪が担当するＵＳＪ客は京阪沿線だけだし
人口減少で舞州に鉄道敷いてまで人を住ませる必要もないし
667:名無し野電車区
07/04/05 15:25:54 RoDxH2qy
近鉄みたいに西九条延伸で阪神乗り入れするのなら判らなくはないけど、ちゃうしなあ。
中ノ島新開発をしてるといったって、京阪本線も含めそばに他の鉄道ぎょうさんあるから新線いらんやろし。
ほな、何のための中之島線なん？
梅田からリムジンバスとか言ってたら、なにわ筋線も採算とれへんのとちゃうの。
結局、なにわ筋線も中之島線もいらんてか？
668:名無し野電車区
07/04/05 17:58:55 4v5JeEIQ
なにわ筋線は南大阪や和歌山、大和路沿線の客を乗換えなしでごっそり梅田や新大阪
まで持ってくることができる。現状、環状線の西半分は超過密ダイヤだからそれを
緩和するための路線。北ヤード開発などとセットで考えれば建設する意義のある路線
だと思う。
ただ、なにわ筋線が開業してしまうとミナミが地盤沈下してしまう恐れがあるが。
669:名無し野電車区
07/04/05 20:23:08 HkEQXyCC
南大阪の客を乗換えなしでごっそり梅田や新大阪まで持ってくる需要がそんなにあるなら、
大阪市交は四ツ橋線の南伸免許（住之江公園－堺）を失効したりしないと思うが・・・。
670:名無し野電車区
07/04/05 20:44:40 OKXYZYu8
>>669
南大阪・河内から天王寺越え、難波越えは難しいよ。
それに夕方の大阪駅を発車する環状線内回りは空いてる。
環状線内各駅停車になるから地下鉄に流れてるのかな？
関空快速も先行する環状線に追いつかないように超ノロノロ運転だし。
671:名無し野電車区
07/04/05 21:16:43 iF7GAyln
>>670
大阪～天王寺を地下鉄以上のスピードで結んで快速程度の停車駅になれば・・・
・・・いかん、いかん、俺は大正で乗るんだった。
672:名無し野電車区
07/04/05 23:17:50 96Ma7oun
・久宝寺で外快がライナー待避→「北新地へ連行されるのが嫌なら追加料金払えよ～」
・平野で外快受の各停がライナー待避→「天王寺・難波へ一列車で逝きたけりゃ追加料金払えよ～」
まさしく見せしめｗｗｗ
673:名無し野電車区
07/04/06 00:11:09 fvSDxm4d
>>670
＞それに夕方の大阪駅を発車する環状線内回りは空いてる
どこが？
674:名無し野電車区
07/04/06 01:10:08 ESZFqqQM
埼京線よか空いてるわな
675:名無し野電車区
07/04/06 08:28:09 HSIm1zV4
>>672
さすがにJR難波行きの快速がなくなることはないだろうが、
「大阪駅へ一列車で逝きたけりゃ追加料金払えよ～」はあるかも。
676:名無し野電車区
07/04/06 09:06:27 53Pa93Hk
>>671
マジ、今宮・芦原橋は通過して大正に停車する通勤快速が欲しいね。
西九条から新線に入る。最初の停車駅は大阪新駅。弁天町で大阪駅に向かう
環状線と緩急結合。これなら大和路快速並みのスピードで走れるかもね。
発展著しい北ヤードへ通勤快速で
同じように西梅田・堂島・中之島へは外環状線経由の京橋・北新地直通快速で
大和路線は夢があって楽しいね
677:名無し野電車区
07/04/06 11:24:33 /2WZfA+B
>>676
夢じゃなくて、それは妄想と言う
678:名無し野電車区
07/04/06 11:45:19 vVjMuLQk
>>673
外回りに比べたらはるかに空いてる。
679:名無し野電車区
07/04/06 12:47:52 32r71s6t
>>678
空いてるっていうほどじゃないだろ。
少なくとも西九条までは。
680:名無し野電車区
07/04/06 22:01:17 FJzx4j2i
大阪市営地下鉄で例えると
環状線の西半分は四つ橋線
環状線の東半分は御堂筋線
これぐらいの差はあるネ。
でも特急や大和路線・阪和線直通快速があるから谷町線かな。
681:名無し野電車区
07/04/06 22:03:31 FJzx4j2i
俊徳道での近鉄との乗換えは一旦地上に降りなきゃダメみたい。
河内永和も同じなんだろうな。
682:名無し野電車区
07/04/07 00:45:51 ciYq3RN2
>>681
え、マジで。
それくらい何とかしろよと言いたいね
683:名無し野電車区
07/04/07 00:47:40 Dw5Dhj3o
自分が儲かれば何をしてもいい連中だらけのこの板で
まともな書き込みをする気はありません。
684:名無し野電車区
07/04/07 02:14:11 5XW6YBK2
なにわ筋線の開通式、並ぶ車両ははるかとラピート、7000系と103系、どっちが良い？
685:名無し野電車区
07/04/07 12:34:33 tbof6PJG
それわざわざ聞くことか？
686:名無し野電車区
07/04/08 12:01:17 gPqSSBlw
まあ時代の流れとはいえ、天王寺の阪和線ホームがどんどん寂れていくな。
どうにかできんものか。
駅を改装するとしても無理なのは百も承知でいうなら、
阪和線ホームと関西空港線ホームはできれば同じ階で、
もっと近い方がありがたいな。
天王寺の端と端なんで、快速乗るのに右往左往する事がある。
なにわ筋線で本数増やそうというなら尚の事、考えてもらいたい。
687:名無し野電車区
07/04/08 13:07:49 k7QtoOmM
なにわ筋線が完成したとして（南海は可能性ないので無視）
新大阪ーJRなんば間の列車本数は、関空・紀勢特急３～４本／時以外に
昼間の時間帯で１２本／時、つまり５分間隔は必要だから
阪和線の快速すべて＋大和路線の全列車（快速＋各停）のパターンだろう。
阪和線の各停は、相変わらず天王寺の阪和ホーム発着。
688:名無し野電車区
07/04/08 18:50:10 gPqSSBlw
>>687
しかし、あれだけ広く本数も停められる阪和線ホームが、
各停専用になっていくのは忍びないな。
地下化とか改装工事して通過構造にし、再利用とかできんものかな。
コストもかかるし、採算が問題とは思う。
地盤などの構造も考慮する必要あるだろうし、
工事中は多くの客に不便がかかるだろうがな。
万が一南海もなにわ筋線に通るなら多少はマシだろうが・・・。
話は変わるが、
外環→なにわ筋線→大和路線→外環→なにわ筋線→大和路線→・・・
と、廻る環状列車は走るのか？
689:名無し野電車区
07/04/08 20:34:43 0gilvtIw
あれ以上のばそうにも
天王寺公園と地下駐車場が邪魔してるからもはや無理な感じでしょうな
なんか阪和専用ホームに漂う撤退臭を感じ始めたのでちょっと写真とか撮ってる
そのうち阪和ホームも全部下に下がって
南海天王寺線ホームの土地を有効活用（ホームずらし）とかやりそう。
最終的に9番と8番ホーム、よくて7番ホームを残して
後はお取りつぶし＆新駅ビル化か立体駐車場化とかしそうな悪い予感がある
690:名無し野電車区
07/04/08 21:18:20 R3U090b6
大和路線に利用させるのも悪くないかも。
そこまでしてやる価値があるかどうかは別問題だが。
691:名無し野電車区
07/04/08 22:59:49 7s03Ill1
いきなりだが開業日を占ってみる。
2008/3/15(土)
692:名無し野電車区
07/04/09 09:55:15 sNFrcT5g
天王寺ー新今宮間で北側の道路を何とかして、３複線化はできるのかな？
693:名無し野電車区
07/04/09 10:08:26 in2WOKC3
久宝寺、朝の大和路線の快速１６本
天王寺方面行き８本（うち４本環状線直通、４本ＪＲ難波行き）、外環状線方面８本
鳳、朝の阪和線の快速（区快含む）１６本
天王寺止まり８本、ＪＲ難波行き４本、環状線直通４本
694:名無し野電車区
07/04/09 11:45:51 nLeKWvJY
>>679
221区間快速の最後尾は確かに酷いですけどね。
西九条までなら桜島行きが抜け穴？
……どちら回りも福島寄りは空いてて天満寄りが混むようなので。
しかも内回りの停車位置が１両分ずれてさらに差が。
695:名無し野電車区
07/04/09 17:46:15 jnoCpp8a
俺が無知なだけかもしれんが今大阪で一番混むのはやっぱ環状線大阪－京橋じゃないのか？
なぜこの区間の混雑緩和の話題が出ないのか…
696:名無し野電車区
07/04/09 18:52:37 rlSzAX6Z
>>695
じゃ、まず君の案を聞かせてもらおうか
697:名無し野電車区
07/04/09 18:59:04 8jD2ocpN
今さらだけど東西線が北新地なのがネックなんだろうな
当然京阪への乗換え客も相当いるだろうが
横須賀線の東京駅みたいに、東西線も阪神・梅田の下あたりに大阪駅があれば
東西線←→環状線の乗換えは今よりずっと少なかっただろう
698:名無し野電車区
07/04/09 19:02:58 UAmlTjfG
朝ラッシュなら鶴橋→玉造
夕ラッシュなら天満→桜ノ宮
という感じ。
699:名無し野電車区
07/04/09 19:45:47 jnoCpp8a
朝ラッシュと夕ラッシュでは一番混む区間が違うんすかｗ
大阪－京橋は朝でも十分ヤバイですけどね。
夕方のピークっていつ頃ですかね？
六時くらい？
700:名無し野電車区
07/04/09 20:44:03 RIjiJ03w
単に、自分の乗る区間・時間をなんとかしろって言ってるだけだし・・・
701:名無し野電車区
07/04/09 21:42:43 8qYvmJwn
>>693
その案だと4本ＪＲ難波行きがすべて6両(和歌山線発)に
なってしまうので無理だな。
>>697
最終目的地が新大阪・高槻方面だと京橋乗り換えになってしまうからな。
702:名無し野電車区
07/04/09 21:52:58 TVinYM3H
>>698
ホワイトカラーとブルーカラーの違いだね。
玉造・森ノ宮はブルー。
朝の始業は変わらないけど帰宅時間が違う。
ブルーは工場操業終了時に帰る人が殆んど。
対してホワイトはサービル残業あり。
703:名無し野電車区
07/04/09 23:30:11 /MfbQW4+
北新地駅なんて作ったのは失敗
704:名無し野電車区
07/04/10 01:07:04 afxOvw02
無理なのは判っていて言うが、結局解決するには、なにわ筋線とか東西線じゃなく、
環状線の複々線化と東海道線乗り入れが一番理想なのね。
705:名無し野電車区
07/04/10 01:16:13 afxOvw02
>>686
阪和線と環状線内回り繋ぐ線路ひいて、
天王寺止まりの阪和快速だけでも阪和線から入ってきた後、
スイッチバックで環状線内回り通って阪和線に戻ったらどうか。
鶴橋で近鉄乗換えの客は大和路線からは少なくても、
阪和線からならそこそこ見込めるのでは。
なんて妄想してみた。
706:名無し野電車区
07/04/10 04:52:28 T+hI9/tL
天王寺発ー大阪経由ー和歌山行き
とかは素で出そう。
つまるところ京橋止め森之宮車庫行き関空快速が
天王寺に戻って来て折り返すと言うだけの話だけど。
それにしても最近の大阪環状線はぐるぐる回ってるんじゃなくて
天王寺始発大阪経由線～～○○って印象がある
外回りだけがずっと回り続けているみたいな
707:名無し野電車区
07/04/10 21:57:51 60YRIoEg
ニィちゃん憶測で物ゆうたらあかんど。
708:名無し野電車区
07/04/11 23:11:02 mGbF75zH
>>704
明治期の放出～桜ノ宮間の線路が廃止されてなかったら,片町線電車は
大阪駅発着になってたと思う｡
709:名無し野電車区
07/04/12 10:26:10 YvE/4hkz
新今宮→天王寺に新しく出来た大和路線から環状線へのポイントの意味を教えてください。
710:名無し野電車区
07/04/12 14:21:21 o0XfIlN0
阪和線短絡線への布石
だとおも
711:名無し野電車区
07/04/13 01:17:26 CB0kDnMB
>>668
そんな需要研究よりも、ほぼ確定している複線化した大阪地下駅から
環状線に接続することが物理的に不可能なことが大きいんじゃないか？
地図を見れば一目瞭然。
梅田ランプ・福島変電所・なにわ筋・あみだ池筋・２号線と障害物がありすぎで、
地下から環状線まで駆け上がるには、踏切が必要になってくる。
大阪地下駅から南下しないのなら問題ないが、そんなことはほぼあり得ない。
じゃあどこへ逃がすか？地下線として建設するなにわ筋線しかないだろう。
712:名無し野電車区
07/04/13 03:28:06 MUGtuR4i
>>709
ああ自殺の名所か
713:名無し野電車区
07/04/13 03:34:39 lJdWTwkM
妄想は今里筋線のケツ拭いてから 走らせれば走らせるほど大赤字なこの糞路線どうするつもりや
714:名無し野電車区
07/04/13 03:42:22 lJdWTwkM
大阪府、大阪市が計画から手を引けば外環北の凍結確実やからな
715:名無し野電車区
07/04/13 06:08:30 0RPJwYO+
>>713
今里筋線となにわ筋線では需要がヒトケタ違うだろうに
同一視するのはいかがなものか？
>>714
大阪府・市は出資者で「外野」ではない。「手を引く」と賠償を含め
どうなるかは、バカでなければ解るものだが。
716:名無し野電車区
07/04/13 09:58:46 bZJgIL+R
>>711
と言っても、地下にある大阪新駅から高架の西九条駅に乗り入るので線路は
必ず建設される。西九条手前まで地下で行けば良いかもね。別に環状線の真横を
走らなくても良いんだよ、駅の設置も無い貨物線だし。。
717:名無し野電車区
07/04/13 10:05:57 bZJgIL+R
まあ外環状北線は単線のまま吹田駅に入れば良いのに。
途中駅の全てで交換可能、赤川鉄橋は複線にすればよい。
駅さえ造れば南線開業後、直ぐに久宝寺～吹田全線開通するのに。
吹田市もＪＲ吹田駅を高架駅にしないのかな？
吹田駅に着いた外環状線の電車は、両側のドアを開く。
左側に降りれば茨木・高槻方面へ 右側に降りれば新大阪・大阪方面へ
階段を使わずに乗り換えできる。非常に便利･･･。
718:名無し野電車区
07/04/13 10:28:58 Cy5nzyMT
>>716
そんなに西九条近くで地下から高架にageると急勾配になって
貨物は走れるのかとマジレス
放出で学研都市線下りを高架にして下を外環状線がくぐるようにするのも
同じ理由だろ
719:名無し野電車区
07/04/13 11:30:37 K8Ma8f6q
外環状線は、何故加美方面へ繋がなかったのだろう。
明らかに通勤客の行く方向は大阪市内である。ならば天王寺に直通できるルートの方が理にかなっているのではないか？
また、外環状線は久宝寺折り返し。大和路線快速と普通が緩急接続して天王寺方面へ去っていったあと、
おもむろに外環状線列車がホームに入って、乗り換え客を運んでいく。
720:名無し野電車区
07/04/13 11:33:15 LG4TiPlM
>>719
大和路線から乗り入れるためさ。
721:名無し野電車区
07/04/13 13:37:50 FKcFFNqh
>>720
冷蔵庫の妄想にいちいちマジレスしなくていいと思うぞ
722:名無し野電車区
07/04/14 08:49:26 e4vX+QmA
外環を内側につないで 放出ー平野ー天王寺で運転しても
外環沿線から天王寺への旅客需要は少ないだろう。
（大阪市中心部やキタ・梅田への需要にくらべて）
723:711
07/04/14 11:35:46 erEhB+Mi
>>716
妄想はイイから、路線図だけじゃなく地図を見てから書いてくれないか？
>>718で指摘されている様に、
野田～西九条も大阪地下駅～野田と同様に「急勾配」＆「主要道との交差」の問題があるから、
少なくとも複線で環状線に接続するのは乗り入れるのは不可能に近い。
深さが浅い阪神の福島～野田でもあれだけの勾配。しかも、800～1000m位の勾配線を続けて実現しているのに、
それより深い大阪地下駅から西九条駅までの間に、どうやって高架線まであげるつもり？
各主要道・施設とのおおよその距離を挙げるから、どこにどういった勾配線付けるつもりなのか説明してくれないか？
大阪地下駅 -200m- 阪神高速梅田ランプ -300m- 福島変電所 -50m- 福島駅
福島駅 -200m- あみだ池 -350m- ２号線 -450m-新なにわ筋(阪神高速神戸線) -250m- 地下鉄玉川駅 -30m- 野田駅
野田駅 -450m- 九条梅田線 -450m- 西九条駅
「野田～西九条間の線路沿いの道路と店舗を買収」を実施とか、とんでもない案だと話にならないよ。
もし「駅を作らない」とかなら、住民反発必至だからホントに話にならない妄想話。
724:名無し野電車区
07/04/14 15:02:22 Ehv0awtR
>>719
何を学習しているんだい！
大和路線の快速の一部を外環状線に逃し、
空いた枠に阪和線の快速の一部を乗り入れ
させるためだよ。
725:名無し野電車区
07/04/14 15:06:04 Ehv0awtR
>>723
貨物列車を西九条駅に乗り入れさせる意味はない。
ゆめ咲き線は、西九条を出ると下る。
下ったところで貨物線が合流しても良いな。
726:名無し野電車区
07/04/14 15:08:10 Ehv0awtR
福島の踏み切りって廃止されるんだよね。
727:711
07/04/14 15:17:04 erEhB+Mi
>>725
京都発・新大阪発のはるか・南紀特急は、どこを通るのですか？
728:名無し野電車区
07/04/14 15:25:08 Ehv0awtR
>>727
旅客列車は、勾配を上がって西九条駅に入る。
貨物列車は、勾配を上がらずに西九条駅には入らない。
西九条手前で二手に分かれればよい。
729:711
07/04/14 15:34:49 erEhB+Mi
>>728
だからぁ～。その勾配はドコに作るの？その用地は？駅は作るの？
外環状線の電車はドコへスルーさせるの？
環状線への接続は予想以上にハードルが高いんだよ。
>>723参照。
730:名無し野電車区
07/04/14 17:53:51 7eVauvNV
害厨が土から湧いてきてるぞ～
731:名無し野電車区
07/04/14 18:12:23 E5a35A4h
>711 禿同
漏れが過去スレで、勾配どうすんだってカキコしたけど、出来るの一言で済まされたよ。
このスレには、どうしてもなにわ筋線を建設させたくない御仁が多いようだ。
ただ、手許にS58のＪＮＲ大阪工事局調査課の資料があるが、
中津－大阪新駅の勾配は33o/ooになるようだ。
732:名無し野電車区
07/04/14 18:40:08 aD04Njqr
なにわ筋線が出来る
↓
大和路線も阪和線も天王寺や難波を通れる
↓
「ボクらの外環ドリームライン」が破棄される
733:711 ◆oYsh4lFZVQ
07/04/14 19:30:26 erEhB+Mi
>>730
賛同ありがとうございます。
淀川～大阪地下駅も含めると、下記のような感じ。
淀川 -600m- 新御堂筋
新御堂筋 - 800m- 阪急中津駅
阪急中津駅 -700m -大阪地下駅
大阪地下駅 -200m- 阪神高速梅田ランプ -300m- 福島変電所 -50m- 福島駅
福島駅 -200m- あみだ池 -350m- ２号線 -450m-新なにわ筋(阪神高速神戸線) -250m- 地下鉄玉川駅 -30m- 野田駅
野田駅 -450m- 九条梅田線 -450m- 西九条駅
734:名無し野電車区
07/04/14 22:11:34 7eVauvNV
害厨が湧いてくるのは北新地の線路脇の排水溝のヒビもしくは久宝寺のバラストの隙間からだった。
735:名無し野電車区
07/04/15 00:30:02 u21vPsx7
片厨乙
736:名無し野電車区
07/04/15 09:08:33 D1rZRFqG
梅田北ヤードの地上部分に線路は存在しない。
安治川貨物駅に向かう貨物列車は必ず地下にある大阪新駅を通るしかないのである。
737:名無し野電車区
07/04/15 16:06:35 3ISTX3DW
>>736
？
未来人？
738:名無し野電車区
07/04/16 08:13:56 ccvl/h0x
中之島に超高層ビルが多数できるのに、梅田からの交通が不便なのは
致命的な欠陥。早急になにわ筋線の建設が必要だな。
四ツ橋線の肥後橋からは５００ｍ以上離れているし
JR・阪神の福島からも遠すぎる。
この目的には環状線西側の強化策では役に立たない。
京阪中之島線も東西方向のみでは代替性がない。
739:名無し野電車区
07/04/16 09:56:27 JnQXadmQ
北ヤード開発は明るい都市というコンセプトで地下を開発しないと聞いたけど
今まで地下街とかを開発したが太陽の光が入らない
地下や建物に潜り込む閉じこもった雰囲気を払拭するために。
昭和とかの価値観だったら地下とか総合ビルとかが未来的で革新的だったんだが
最近の自然一体型な価値観だとネガティブ要因になってしまうらしい
740:名無し野電車区
07/04/16 11:06:50 6QgksyP+
言い換えると「安上がり」ということか
741:名無し野電車区
07/04/16 12:24:16 CAEzM7X/
地下スペースはB1・2を除いて駐車場にするんだろう。
公道下のいわゆる「地下街」は、ビルにとっては商売敵になるから作らない。
742:名無し野電車区
07/04/16 14:12:48 PH8hscns
>>741
駐車場って空き地をキープしておきたい時に作る事もあるんだよな。
もしかして将来のリニア線駅か？
で、地下を開発しないなら、なにわ筋線も環状線を過ぎる辺りまでは地下だろう。
どこに駅を作るの？
743:名無し野電車区
07/04/16 15:02:10 JnQXadmQ
googleの航空写真見ると道みたいに公園とか空き地が見えたりする
旧線跡もあるけど、新線計画用地もみつけれたりするから
そこから妄想ヒントを得ているよ
744:名無し野電車区
07/04/16 17:36:34 L0by4Fhq
踏切解消にためには、高架or地下なんだが
745:名無し野電車区
07/04/16 21:57:29 acFBPDRm
チョッと質問
現在安治川貨物駅に向かうあるいは出てくる貨物列車に危険物搭載車両はないのでしょうか？
746:名無し野電車区
07/04/17 09:31:53 a7U8u29D
>>745
「危険物」の定義にもよるけど、石油類、化学薬品は当然あるでしょう。
と言うより、それを除いたら列車輸送の需要・メリットが激減する。
747:名無し野電車区
07/04/17 14:26:02 4I/325Ac
>>738
だからこそ、四つ橋線肥後橋と京阪線渡辺橋を地下で繋ぐんだろ。
西梅田から玉江橋は乗り継ぎ割り引き提要されるのかな？
748:名無し野電車区
07/04/17 14:28:29 4I/325Ac
市バスもあるけどね。大阪駅前⇔船津橋
749:名無し野電車区
07/04/17 14:31:40 4I/325Ac
関西経済「この人に聞く」 角和夫・阪急阪神ＨＤ社長（５７）
－大阪市営地下鉄の西梅田駅と阪急の十三駅を結ぶ連絡線構想では、双方の車両が
相互乗り入れした場合、採算性が低いとの試算がある
「（相互乗り入れでなく）乗り換え方式だったら問題はない。大阪にとっては、むしろ
梅田北ヤードと新大阪を結ぶ意義の方が大きい。十三駅で阪急神戸線と乗り入れすれば、
神戸線の利用者には便利だが、波及効果は限定的だ」
750:名無し野電車区
07/04/17 20:36:15 nAKJPiD9
>>746
ﾄﾝ
北ヤード地下化したら「危険物」の扱いはどうなるのかな。
751:名無し野電車区
07/04/17 20:49:29 UQDjhc4r
ふつうに考えてトンネルと同様の扱いだろ
752:名無し野電車区
07/04/17 21:33:52 dqadWU27
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
なんかさ、ここ基点に怪しげな公園がずっと北港近く（淀川製鋼所）まで伸びてるんだけどさ
新大阪からの貨物線がここに新たにひかれて
新しい橋建設してそのまま北港経由して桜島とかに通じちゃったりしてと妄想
753:名無し野電車区
07/04/17 23:18:05 Y+3D60Kh
単に川の跡じゃん、それ
754:名無し野電車区
07/04/18 08:32:28 yWIRtgvi
廃線跡も新線妄想してそうな>>752ｗ
755:名無し野電車区
07/04/18 10:30:45 CIO6lXtR
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
これ廃線跡？
756:名無し野電車区
07/04/18 10:39:41 /SkhjSXl
これは、外環状用でしょ
757:名無し野電車区
07/04/18 22:30:17 kU7wBuk7
西吹田だっけ？どう考えてもそんなとこに駅いらんな
758:名無し野電車区
07/04/19 09:25:09 eYqVtQP9
老朽化した大阪駅前第一ビルの高層化はまだかな。
第二ビルも含めて建て直しすれば良いのに？
それか外資に売却？ あの場所なら高く売れると思うけどな。
梅新交差点の高層オフィスビルもまもなく完成するし･･･。
北新地駅の重要度は、ますます高まりそう。
759:774便＠天候調査中
07/04/19 10:17:06 imL5Am7K
現大阪駅の真下地下３階に駅作れるの？作れるんだったら、新大阪→大阪駅地下ホーム→なにわ筋線（貨物は安治川まで地下）って可能なんじゃないの？
760:731
07/04/19 10:51:33 6MEmDA+H
>759
大阪駅は、S56の段階では、そのような計画だったようだけど、
今は北ヤードのほうが濃厚だね
761:名無し野電車区
07/04/19 11:25:34 bISFn2Rx
>>758
>それか外資に売却？ あの場所なら高く売れると思うけどな
丸ごと売れる／買えるなら引き合いは多いだろうが
あのビルは区分所有で分譲マンションと同じ。
地上げ屋にがんばってもらうしかない。
762:名無し野電車区
07/04/19 17:50:52 7ZvZDIRq
758は北新地の側溝の水中や久宝寺のバラストの隙間を巣にしている虫やからカレーにスルー。
763:名無し野電車区
07/04/19 18:03:49 rOIlzwcM
>>762
暖かくなってくると出てくるなぁw
764:名無し野電車区
07/04/20 18:02:07 87XmeJl/
啓蟄過ぎたら虫の姿が殖えるように害厨の宣伝も喧しく成松からｗ
今日も北新地の線路際の側溝や久宝寺のバラストの隙間から訳の分からん文句が…
765:名無し募集中。。。
07/04/22 13:08:20 zrmAuXw7
魚人間
URLﾘﾝｸ(toromoni.mine.nu)
766:名無し野電車区
07/04/22 16:40:47 72uiCvY0
ところで、現在の百済に行く貨物線も高架工事中だし
百済も一部線路を剥がして工事してるね。
百済にも電留線ができるのか？
767:名無し野電車区
07/04/22 23:43:32 72uiCvY0
>>766
自己レス
自己解決できますた ｽﾏｿ
768:名無し野電車区
07/04/24 15:07:57 m4RGEMv/
保守
769:名無し野電車区
07/04/26 19:20:37 cz6s+M/d
保守
770:名無し野電車区
07/04/28 02:01:11 MWcBiWQ8
工事順調だね
771:名無し野電車区
07/04/28 02:53:26 wn0cXFWC
俊徳道はショボイな。まあ利用客予想すると１日4000人程度ではなかろうか？
772:名無し野電車区
07/04/28 21:41:15 n1AjXW9M
公式HPの写真見たが
柏田ってかなり住宅が密集してるようだな
773:名無し野電車区
07/04/29 10:34:57 /dN3yv+x
近鉄、南海、京阪と高架化案件が目白押しだな、関西は。
京阪は、なんと枚方市まで連続高架化されるみたいだね。
近鉄は、生駒山近くまで高架化が連続する予定だし。
高架化度では関東よりも関西の方が進んる感じだね。
外環状線は、全部高架なの？
774:名無し野電車区
07/04/29 12:26:57 oqY+hX4i
>>773
放出付近は、地上だね。
775:名無し野電車区
07/04/29 13:53:15 nMkMnNyw
>>773
南海、泉大津しいては岸和田まで高架化しようにも、一駅邪魔してるからな。
776:名無し野電車区
07/04/30 20:31:02 8z1z1jNd
>>772
でも高齢化 電車に乗る理由がない人が多い。
だから田んぼが無く住宅が密集していたも利用者少ない。
田んぼが多くても新興住宅地なら通勤・通学に電車を使う人が多い。
また八尾や東大阪は、通勤がすぐそばの為にマイカー通勤という人も
多いのが鉄道会社の頭の痛いところ。
777:名無し野電車区
07/04/30 20:37:55 91LjhP0+
777
778:名無し野電車区
07/05/01 06:43:29 Ub80zzKr
都市近郊部の高架化は必要性は認めるが、一部は土建屋の仕事確保の
意味合いがあるのは否定できない。費用対効果に疑問がある所も少なくない。
まだ、なにわ筋線の建設も方が社会的効用が大きいだろう。
779:名無し野電車区
07/05/01 08:38:25 ht2/yQ/c
>>778
そんなにはにわ筋線が欲しいなら自分で大阪府に嘆願汁！
780:名無し野電車区
07/05/01 10:25:04 IpoFUFwx
市営交通の経営を圧迫するから、JR難波と大阪新駅を結ぶ路線は造りづらいな。
JR難波駅と四つ橋線難波駅とを繋ぐ近道を作って欲しいネ。
781:名無し野電車区
07/05/01 10:28:37 IpoFUFwx
大和路線や阪和線から淀屋橋・肥後橋・梅田に向かう客が奪われる。市交は死活問題！
淀屋橋へは玉江橋で京阪乗換え。下手すると北浜・天満橋も奪われるかも。
通勤定期は地下鉄より京阪の方が安そうだし玉江橋からの京阪は空いてそうだし。
782:名無し野電車区
07/05/01 12:47:43 tEr3/TTf
>>780
JR難波駅と四つ橋線難波駅ってそんなに離れてないやんか。
近道なんか要るか？
783:名無し野電車区
07/05/01 17:43:56 ht2/yQ/c
市交民営化ﾏﾀﾞ-?
784:名無しでＧＯ！
07/05/01 17:48:59 OJQwcsJ0
ユニバーサルシティの駅で「なんば道頓堀方面は梅田から地下鉄」と書いて
案内してる。合計４００円もかかるが、ＪＲ難波までだと１９０円で済む。
大阪人ががめついと田舎モンに思われるから改善しないといけないな。
785:名無し野電車区
07/05/01 19:49:55 yPvMKD3B
>>784
ユニバーサルシティ→野田 160円
玉川→難波 230円
多分座れる
786:名無し野電車区
07/05/01 23:39:37 QUkU1CVX
市バス、渡し舟、その他もろもろ
787:名無し野電車区
07/05/02 05:36:14 QLsnojUI
>>784
地方から観光できてる人に
ＪＲ難波に誘導するのは無理があるのでないかい？
地下鉄難波を誘導するのは自然な流れだと思われ
788:名無しでＧＯ！
07/05/02 17:59:38 LwdGqqTr
新今宮まで誘導してフェスティバルゲートから新世界、でんでんタウン、難波経由道頓堀と
歩かすのは経済効果も望めるが。
789:名無し野電車区
07/05/02 18:18:52 +S1Mcjuy
そんなことしたら結核の流行が拡大するじゃないか
790:名無し野電車区
07/05/02 18:38:59 WlzFzbAT
>>788
漏れのいつもの廃回ルートだなｗｗ
漏れは最後は心斎橋まで逝って湊町に戻るが
791:名無しでＧＯ！
07/05/02 23:23:21 LwdGqqTr
>>789 確かに新今宮の西成側は人間が煤けてぼんやりと見える、空気もダーティな異臭がして重苦しい。
でも田舎モンには丁度いいかも。
792:名無し野電車区
07/05/02 23:36:38 5xgMehco
田舎出には刺激が強すぎる。
793:名無し野電車区
07/05/03 10:53:23 oqPnQ0m9
大阪は初めての観光客が>>788のコースを歩いたら
『大阪は汚い・臭い、二度と行きたくない』ばかりだろう。
794:名無し野電車区
07/05/03 10:56:57 tEDUFCby
そっち方面はさして問題無い
795:名無し野電車区
07/05/03 13:20:26 BwSvU0ta
JR難波駅の南側の階段って、もう供用していたっけ。久しく行っていないが。
796:名無しでＧＯ！
07/05/03 17:46:23 P4OTNLhr
新今宮を中心として新観光スポット。「焼け跡、闇市体験パーク」戦災孤児や復員兵のような香具師を見ながら屋台でスイトンやら串焼きホルモンをぱくつき、小汚い香具師どもにかつ上げされる体験スポット。
ＪＲ西には１０３系低運の未更新をぶどう色２号に塗ってもらって運行してもらう。
金もかけずに昭和のノスタルジーに浸れるスポット。
797:名無し野電車区
07/05/03 22:07:20 Ab7ba1TZ
9 名前：最新情報[] 投稿日：2007/05/03(木) 22:02:50 ID:wv8Lsx1D
Mc103-2504入場中、羽衣線用に改造か？
T103-415オレンジで出場。Tc201-64奈良転属済み、Tc201-136も
もうすぐ転出。Tc201-67又は139吹田入場。
Tc201-135・65更新入場中。Mc103-27幡生へ廃車回送される。
今月中に岡山の103系ボロ2本廃車回送の予定。
Tc103-187からMM’287-442、288-443抜かれる。
321系126両（？）投入予定（奈良電車区）。
223系100両以上投入予定（網干・日根野など）。これにより
嵯峨野に221転出、113は岡山・広島へ。
予定はあくまでも予定であり、変更されることも大いに考えられる。
798:名無し野電車区
07/05/03 22:09:42 Ab7ba1TZ
外環状用は321系で決まりみたいだね。
何処で見たか忘れたが、0.5Ｍではなくて1Ｍになるみたい。（新番代？）
799:名無し野電車区
07/05/03 23:31:00 LQ3fUnlE
,ｖ------i､ ,l冖'''''''''''ｯ r''''''''''''''''ｭ .,,r・'''"ﾞ"''･x,、 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐ .,r￢''''''''''''L
|＿,,、 .ﾞl, .ﾟー、 r‐″.―i､ .r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､ ,r″.,,,r---ｖ,、 .| ㍉,,〟 ﾞl、
,i´,,,,, .ﾞli,i， | | | .| ,i´ .,r° .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″ ﾞL ,| .,i´.,-i､ ,ﾚl,i､
.,l°ﾟ1ﾞl ﾟtﾞ|］ | ―ｰ" | .| j′ │ ｝| 〔 .ﾞ'''″ .,i´ '| ｝ .ﾞ|.]ﾞl
.,i´ .lひ .ll川″ | ＿,,,,,,,,,,,, | lﾞ | | .|| .| ,｢ .lﾚ″ liゾ[
,F ﾞl、 | | .| .| 〔 .ﾞl, .,lﾞ .,lﾞ〔 .ﾞl ,F ﾞl、
,「 ./''''''''''''''''i､ .ﾞL | | .| .| ﾟl,, ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ ﾟ'=,,,_ __,,r'~~1_,,,i´ l匸￣",,,,］ ﾞl,,,、
: 广 ￣ｋ .广゛ ｀~Nﾟ~゛ ｀~ト .广｀ ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀ ,,rぐ ﾞ'r,,_ ￣＾ .,,x'ﾟ［ .］ l″ .］
: ﾟ''―'''″ ﾞ￢―ｰ'''ﾟ.ﾟ''―'''″ ﾟ''―'''″ `ﾟ'''ｰ'''''″ .`ﾟ''''―'''''ﾞ~ ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ ｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
'i､ _,,----,,,,、
.ヽ ,,,,,二 ｀ﾞ'ヽ、
'b、 .ﾚ‐'''''ヽ, ﾞﾞﾞﾞﾞ"' ヽ
.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''" ﾞl ﾞl、
ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_ ＼ ﾞl, ,--、
.ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r" ﾞl.(′ `'-,
从--‐'｝ ￣｀ `ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
ﾞl,'|i､ l ,,,i´ ″
｀'～､| ヾ＾ ﾞl
800:名無し野電車区
07/05/03 23:37:00 tEDUFCby
800
801:名無し野電車区
07/05/06 00:29:14 Veab4cQz
今からオナヌーしていいすか？
802:名無し野電車区
07/05/06 01:14:22 fAw5OOmm
勝手にしたまえ。見ていてやろう。
803:名無し野電車区
07/05/06 12:33:40 9ux6aF5x
通報するぞ
804:名無し野電車区
07/05/07 20:08:09 xpx0mDNo
水温み
鳴きは五月蝿く
涌く害厨
805:名無し野電車区
07/05/07 20:25:08 t25FuMyT
立夏に詠む
806:名無し野電車区
07/05/07 20:39:23 qkT5KgK6
奈良～神戸で近鉄・阪神さんに本気で対抗するのなら、有料特急を運転して直通客には遠近分離して客層がよく、快適な空間を提供しないとな。
807:名無し野電車区
07/05/08 01:25:36 zR3naNkI
まず遠心分離してみようぜ
808:名無し野電車区
07/05/08 01:28:28 djkmWpLD
森永ホモ牛乳
809:名無し野電車区
07/05/08 13:18:38 wB4BY4fY
>>806
大和路快速廃止で大和路エクスプレス運転とかやりかねないな。
810:名無し野電車区
07/05/08 22:16:30 YIKbRtO8
>>807
塚口－尼崎
811:名無し野電車区
07/05/09 01:19:39 IIMk1Y/v
>>810
試験管割れちゃった。
812:名無し野電車区
07/05/09 23:52:30 xsvWcCxJ
工事順調
813:名無し野電車区
07/05/11 00:20:13 Yb3q4SUK
こうなったら中央西線に倣ってライナー大量増発ｗｗｗ
王寺か久宝寺で乗り換えるのが嫌なら追加料金払え！
814:名無し野電車区
07/05/12 08:42:30 4HNQM4dR
外環状線は全て各駅停車ですか？
ナニワ筋線はどのような予定ですか？
815:名無し野電車区
07/05/12 15:10:09 9yO3PYsU
ですか？禁止
816:名無し野電車区
07/05/12 15:55:09 IWr5DVJZ
ですよ♪禁止
817:名無し野電車区
07/05/12 18:00:46 /A4n0VQk
>>702
玉造が朝混むのは学校が多いため。
818:名無し野電車区
07/05/12 18:23:36 uJzxg8fV
>>813
事故の賠償金を調達するためにやりかねないかも。
819:名無し野電車区
07/05/12 22:50:17 RcomEe4l
外環状線は東西線と共に地方交通線運賃適用ｗｗｗ
東西線との通し利用は放出～京橋間を含めて適用ｗｗｗ
他線からの通し利用は該当区間のキロ数に合わせて差額追加ｗｗｗ
820:名無し野電車区
07/05/12 23:05:12 vBbbOgur
久宝寺から北新地駅までの切符で大阪駅でも降りられるようになると便利だネ。
逆も！定期も！
そうなると通勤は、直通快速で北新地駅で下車、買い物は、大和路快速で大阪駅下車！
821:名無し野電車区
07/05/12 23:21:09 OtWep8yv
定期でそれはないだろうな
経由が全く違うんだし、そこまでの特例は認めないだろ
822:名無し野電車区
07/05/13 01:50:09 hr9AGxRo
学研都市及びJR宝塚線、JR神戸線の尼崎以西からの利用に関しては
既に大阪駅と北新地駅は定期利用の場合、同駅扱いされているから
外環暫定開業すれば適用されるんじゃないの？
823:名無し野電車区
07/05/13 03:11:07 /aD7K0Y+
ＪＲ南北線（妄想）
既製レール使用（難波－新今宮－天王寺）
地中化（新大阪＜地下＞－茶屋町－北新地－中之島－西大橋－西心斎橋
－難波＜地下＞）
ＪＲ大阪外環状線
（新大阪～西吹田～淡路～都島～野江～鴫野～放出～高井田～永和～
俊徳道～柏田～加美～久宝寺）
824:名無し野電車区
07/05/13 18:14:56 e0arFg4B
どうなるか？
825:名無し野電車区
07/05/13 19:28:39 uTU/kQWA
久々に南北厨ktkr！
相変わらずＪＲ全角だし
826:名無し野電車区
07/05/13 20:36:40 Qfku5lyy
南北線（なにわ筋線）は出来ないでしょうか
827:名無し野電車区
07/05/13 21:11:42 7o2kRX+1
出来ない
なにわ筋線なら出来るかもしれないが
828:名無し野電車区
07/05/14 01:06:11 vhT1Kj1d
>>820
阪和線の某駅～鶴橋・京橋経由～大阪駅の定期もってたこと
あったけど北新地駅でも乗り降りできたよ
829:名無し野電車区
07/05/14 08:31:16 7D+qOttr
ＪＲ南北線＜なにわ筋新線＞※地下（妄想）
大阪環状線の西側の過密ダイヤ解消のためのバイパス線
新大阪（新幹線・ＪＲ・御堂筋）
茶屋町（ＪＲ・阪急・御堂筋・谷町）
新福島（ＪＲ）
中之島（京阪（工事中））
中央大通（中央線）
堀江（長堀鶴見緑地）
難波（ＪＲ・南海・近鉄・阪神（工事中）・御堂筋・四ツ橋・千日前）
新今宮（ＪＲ・南海・御堂筋）
天王寺（ＪＲ・御堂筋・谷町）
830:看護婦
07/05/14 12:35:03 +4wAf5Md
先生！
急患です！！南北病末期患者が運び込まれました！！
至急処置をお願いします！！
831:名無し野電車区
07/05/14 12:39:27 WrG2Oqfz
・・・手遅れだ
832:名無し野電車区
07/05/14 13:17:02 HU+6lVaA
ＪＲ南北線（妄想）・新大阪～天王寺
新大阪～西梅田までを地下で新設する。
ＪＲが四つ橋線（西梅田～なんば）を大阪市から買収。
＜四つ橋線については、大国町～住之江公園営業とする。＞
なんばの北側からＪＲ難波の終点を繋ぐ。（新設）
あと、ＪＲ列車対応に改良工事する。
＜新大阪～十三～北梅田～西梅田～肥後橋～本町～四ツ橋～難波～新今宮～天王寺＞
無理かな南北線・・・なにわ筋線新設よりは安くすむとは思いますが。
833:名無し野電車区
07/05/14 16:49:09 Bhx4iZdK
どっちにしろ、どう間違っても南北線なんて名称は誕生しないｗ
834:名無し野電車区
07/05/14 17:07:21 PSWBuES8
>>833
つ片福線→東西線
835:名無し野電車区
07/05/14 17:24:27 WrG2Oqfz
で？
836:名無し野電車区
07/05/14 20:12:09 v5aFH+y7
なにわ筋線も「JR南北線」になるかも、ってことだろｗ
837:名無し野電車区
07/05/14 21:51:32 8rdGCHlq
>>836
なんというマジレス・・・さては貴様初心者か
838:名無しの電車区
07/05/14 22:52:57 5ewSRwAR
今後の予定
地下鉄三休橋筋線、相合橋線、新なにわ筋線、三ッ寺筋線。
日の出部落環状線、飛鳥部落環状線、矢田部落環状線。
はよ着工せんかわれ！
839:名無し野電車区
07/05/14 23:01:13 PYtJlr8u
片福連絡線 → ＪＲ東西線
東関連絡線 → ＪＲ南北線
840:名無し野電車区
07/05/14 23:17:05 oncVTiQf
片福連絡線となにわ筋線じゃ、ネーミングの重要度もセンスも環境も違う。
と言っても、自分のネーミングセンスに酔ってる南北病には馬耳東風なわけだがな。
841:名無し野電車区
07/05/14 23:22:58 VW5EoEXO
>>840
なにわ筋線じゃ地下鉄と間違えられそうなので
変える可能性は高いんじゃないかなぁ。
842:名無し野電車区
07/05/14 23:26:11 XoKh3H2u
「ＪＲなにわ筋線」 （じぇいあーるなにわすじせん） JR Naniwa-suji line
843:名無し野電車区
07/05/15 00:16:17 YMLw4ff8
三三三三...
三三 ,----､ -､ 三三三三三三
/;;;'''- . 三三三 {;;;;;;____} __}
三三 {;;;::::::__} _,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ
／￣~ Ｙヽ:: _ 〉 ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.} 三三三 >>823,826,829,832,834,836
／:::: .::ﾉ .: }'^〈" ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l. 何故ここまで放置したんだ！
{::::: ;;;:::: .:: ヽ_,--､,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,ｲ ＼__
>､:::.ヽ ノヽ､_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l======､ｰ､,.,._,.-'''"⌒ ｰ､..
../:::::: ヽ､＼'､____ll________/:::::::､:::,ヽ::::::::{ｰ--｀ｰ',,,,.,.,.,.,,.,. ))"'''- _彡 l ヽ､
/:::::,,,,,,,／ヽ,,__)======={:::::::::::..ﾐ ､ ::）'::::.:::.::::.:.::_,．-'''"===ｉｉ;;;,,,;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
{::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l::::::::::::::::::: ｲ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
.l;;;;;;;};;;;;;;;ヽﾞ￣￣:||￣￣ l:::::::::::::::::.ヽ ＼, -'": ::￣￣￣￣￣||￣
844:名無し野電車区
07/05/15 00:50:07 rM4TrnHt
外環経由の快速(仮)って、大和路快速より大阪(北新地)出るの時間かかりそうだな。
朝夕の区間快速とならいい勝負しそう。
845:名無し野電車区
07/05/15 07:00:58 wEM4dNUJ
四ツ橋筋に地下鉄通すよりなにわ筋に通すほうが良かったですね。
ＪＲはなにわ筋に通して（ＪＲ南北線とネーミングつけそう。）
846:名無し野電車区
07/05/15 07:57:37 6ReFB2Bb
>>832
俺も同様のことを妄想したことがある。
四つ橋線は、御堂筋線大国町～中津間を複々線化して直通運転。
だけど実際には西梅田～大国町間の工事はちょっと難しいか？
847:名無し野電車区
07/05/15 14:33:05 /NuN2Fko
ＪＲ南北線出来るにしても駅は出来ないですかね。あくまで特急バイパス
848:名無し野電車区
07/05/16 20:20:07 uP1FRxdV
age
849:名無し野電車区
07/05/16 21:36:38 yGiVjcC4
>>845
つけねーよ馬鹿。
どこまでこだわりたいんだよお前は。
850:名無し野電車区
07/05/17 12:32:27 GtzkUayf
やはりなにわ筋線かな？
851:名無し野電車区
07/05/17 19:03:06 PPm6vEXc
道路の正式名称では四ツ橋筋が「市道南北線」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
852:名無し野電車区
07/05/17 19:35:27 t9sQ2/Bt
南北線厨ってバカすぎだろ！ソースがwikiって。
間違ってるから調べ直せよ。そして崇拝するwikiも訂正よろ。
853:名無し野電車区
07/05/17 19:36:12 t9sQ2/Bt
南北線厨ってバカすぎだろ！ソースがwikiって。
間違ってるから調べ直せよ。そして崇拝するwikiも訂正よろ。
854:名無し野電車区
07/05/17 20:57:34 aZqc10MI
どうでもいいがWikiって呼ぶな
855:名無し野電車区
07/05/17 21:08:23 OvZpRdTr
いろんな分野のヲタの書き込みで成立しているwikiだが
それぞれの性格ってやつが出ていて面白い
鉄は>>852-853(餅つけ!)のような態度が多い
よってたかって編集合戦する分野もあれば、
妙に統制の取れた記載が並ぶ分野もありでね
856:名無し野電車区
07/05/17 21:28:31 8/OU01TE
pediaと呼べﾊﾞｶﾄﾞﾓｶﾞ
857:名無し野電車区
07/05/17 21:44:13 DPJEYNPy
ＪＲ環状線、ＪＲ東西線とくればＪＲ南北線がスッキリするね。
858:名無し野電車区
07/05/17 21:53:10 xaGCJmVo
>>857
別 に
859:名無し野電車区
07/05/17 23:34:13 hZjfTOAA
>>857
お前だけ
860:名無し野電車区
07/05/18 08:35:54 +oyGIw7C
ＪＲ南北線＜新大阪～難波＞
（全線地下：新大阪・茶屋町・北梅田・新福島・中之島・中央大通・堀江・難波）
南海なにわ筋線＜堀江～堺＞
（堀江・新汐見橋：なにわ筋の地下に新設して南海本線に合流する。）
861:名無し野電車区
07/05/18 10:08:28 ohz6Rt5u
>>860
ＪＲ難波駅に南海が入るのも面白いね。
ＪＲ難波から南海線に乗り入れる線を建設する。
近鉄や阪神からの乗換客も見込める。
地上で出れば近鉄難波から南海難波は目の前･･･
しかし地下通路の混雑がネック。あと高低差も
南海天下茶屋支線はダメだ。南海は難波と心中が正解。
862:名無し野電車区
07/05/18 10:13:11 ohz6Rt5u
>>861
ﾗﾋﾟｰﾄα・・・大阪駅と関空を結ぶ、ＪＲ難波から関空までノンストップ運転
ﾗﾋﾟｰﾄβ・・・南海難波と関空を結ぶ、新今宮・天下茶屋・泉佐野・りんくうタウンに停車。
両ﾗﾋﾟｰﾄを毎時2本づつ運転。
863:↑
07/05/18 10:18:20 ohz6Rt5u
関空利用者を大幅に増やさなきゃ毎時4本化は有り得ないけど･･･。
864:名無し野電車区
07/05/18 11:24:22 oMg+YV+Y
何かキモい奴だなぁ、連投までして
865:名無し野電車区
07/05/18 13:03:12 ysAc7wQ4
>>861
いくら妄想でも暴論過ぎる気がします。
（南海がＪＲ難波に乗り入れってＪＲが許可するわけないでしょう。）
汐見橋線の延伸で大阪堀江付近までが限界でしょう。
866:名無し野電車区
07/05/18 17:13:46 8SranKXv
放出まで東西線になるみたいだね
867:名無し野電車区
07/05/18 18:06:35 2TyJgjgz
ここは妄想を皆信じると言う趣旨のスレではない。
アーバンスレに帰れ。
868:名無し野電車区
07/05/18 20:23:22 M+tHfx1x
>>866
放出？
869:名無し野電車区
07/05/19 06:42:39 rz10dF+H
>>861-863
このキモさ、妄想爆発加減、連投…
どうみても関空厨です、ありがとうございました。
870:名無し野電車区
07/05/19 11:46:37 Ci0HJzkV
ＪＲ南北線（妄想）・新大阪～天王寺
新大阪～西梅田までを地下で新設する。
ＪＲが四つ橋線（西梅田～なんば）を大阪市から買収。
＜四つ橋線については、大国町～住之江公園営業とする。＞
なんばの北側からＪＲ難波の終点を繋ぐ。（新設）
あと、ＪＲ列車対応に改良工事する。
＜新大阪～十三～北梅田～西梅田～肥後橋～本町～四ツ橋～難波～新今宮～天王寺＞
無理かな南北線・・・なにわ筋線新設よりは安くすむとは思いますが。
871:名無し野電車区
07/05/19 12:48:53 q/y+gp24
>>869
関空厨？何言ってんだお前は。
872:名無し野電車区
07/05/19 13:15:49 rO0k9vVS
家から一歩も出るな。ＰＣは窓から投げ捨てろ！＞南北病
873:名無し野電車区
07/05/19 17:16:12 dRFPYe4B
中之島・肥後橋・堂島・西梅田が再開発される前に四つ橋線をＪＲ電車が走れるように
部分運休しながら工事をすればよかったのにね。
大国町～住之江公園を御堂筋支線として4両編成で運転する。
874:名無し野電車区
07/05/19 19:30:48 WHwVD5A1
＞よかったのにね。
気持ち悪っ！こういう奴が街中で誰それ構わず話しかける変質者になるんだよな。
875:名無し野電車区
07/05/19 19:53:10 053nqVVg
大阪外環状線
駅名 営業キロ 接続路線 所在地
新大阪駅 - 東海旅客鉄道：東海道新幹線：西日本旅客鉄道
山陽新幹線・東海道本線（JR京都線）大阪市営地下鉄：御堂筋線
大阪府 大阪市淀川区
西吹田駅* - 吹田市
淡路駅* - 阪急電鉄：京都本線・千里線 大阪市東淀川区
都島駅* - 大阪市都島区
野江駅* - 京阪電気鉄道：京阪本線
大阪市営地下鉄：谷町線（野江内代駅） 大阪市城東区
鴫野駅 - 西日本旅客鉄道：片町線（学研都市線）
大阪市営地下鉄：今里筋線
放出駅 - 西日本旅客鉄道：片町線（学研都市線） 大阪市鶴見区
高井田駅* - 大阪市営地下鉄：中央線 東大阪市
永和駅* - 近畿日本鉄道：奈良線（河内永和駅）
俊徳道駅* - 近畿日本鉄道：大阪線
柏田駅* -
加美駅 - （西日本旅客鉄道：関西本線（大和路線）） 大阪市平野区
久宝寺駅
876:名無し野電車区
07/05/21 03:28:17 UAoeVBea
なんでなにわ筋線は計画倒れになってるのですか？
877:名無し野電車区
07/05/21 06:23:48 vmzCNZFU
関空がだめだからかなあ
878:名無し野電車区
07/05/21 06:46:32 CGfb9Owd
ＪＲ南北線＜新大阪～難波＞
（全線地下：新大阪・茶屋町・北梅田・新福島・中之島・中央大通・堀江・難波）
南海なにわ筋線＜堀江～堺＞
（堀江・新汐見橋：なにわ筋の地下に新設して南海本線に合流する。）
879:名無し野電車区
07/05/21 08:24:06 zB7YfZlC
帰れ
880:名無し野電車区
07/05/21 08:40:02 MMKAMzE9
もう「処置入院」とかでいいだろｗ
病気だよ、明らかに。
881:名無し野電車区
07/05/21 15:50:11 KZDQd0Wk
>>876
そんな夢のような計画あるんか！
夢やがな・・・ﾁｯﾁ基地
882:名無し野電車区
07/05/21 20:10:46 O2mFNVYA
外環状線は赤字路線になりそうですね。
883:名無し野電車区
07/05/21 22:51:54 2xSZUL60
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
もしも出来たら武蔵野線のような雰囲気になるんかな？
884:名無し野電車区
07/05/21 23:07:49 M+HAG6fC
ＪＲ難波と新大阪間の新線のネーミングに関してだけど
あえて、地下鉄のネーミングセンスと違う方向性で路線名をつけるなら
「ＪＲなみはや線」っていうのはアりじゃないかな？
885:名無し野電車区
07/05/21 23:08:54 /3JK1BFO
>>884
･･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
886:名無し野電車区
07/05/21 23:09:00 XE5b81hf
ない
887:名無し野電車区
07/05/21 23:20:41 dsxShL8H
>>884
なんでお前は厨臭いネーミングにこだわるのだ
888:名無し野電車区
07/05/22 00:47:14 D3ODQQu+
>>887
リア厨なんだろ
889:名無し野電車区
07/05/22 02:44:15 TzoQKzkO
外環状線は武蔵野線にするには尼崎～堺まで延伸しないと意味がない。
890:名無し野電車区
07/05/22 03:57:07 orTTSf2H
>>882
借金返しきるのは甘い甘い計算（そんなに乗客おるかボケが！）で全線開業から40年後。
またどえらいことになるで。
891:名無し野電車区
07/05/22 10:36:00 NWbJ5Ntz
その後東西線共々地方交通線運賃適用と言う名の割増運賃投下の予感ｗ
他線からの出入りがあっても実経路で100km以内なら全区間に亘って適用と。
892:名無し野電車区
07/05/22 13:16:00 riYOPxnO
>>889
それを言うなら阪和貨物線を使って杉本町だな。
しかし久宝寺でスイッチバックしなきゃいけないなｗｗ
今更、莫大な投資して加美駅で交差させる訳にはいかないし･･･。
893:名無し野電車区
07/05/22 14:35:02 Th+Yzvet
>>892
王寺から、高田・五条経由、和歌山回って、環状線と言い張る
あ、和歌山でも折り返しか
894:名無し野電車区
07/05/22 15:39:24 NqO/80Id
尼崎－加島－新大阪－西吹田－淡路－都島－野江－鴫野－放出－高井田
－永和－俊徳道－柏田－加美－久宝寺
895:名無し野電車区
07/05/22 16:00:15 riYOPxnO
尼崎ー新大阪は複々線。わざわざ２ルートにしなくても良いよｗ
尼崎からＪＲ東西線に入って北新地経由、放出－高井田 －永和－俊徳道
－柏田－加美－久宝寺で良いよ。
896:名無し野電車区
07/05/22 16:03:59 riYOPxnO
天王寺の阪和線亘り線の複線化、外環状線から百済駅に入る貨物線。
順調に工事が進んでいる。
朝の阪和線天王寺止まりの快速のうち何本が大和路線に入ってＪＲ難波に
向かうのであろう？
897:名無し野電車区
07/05/22 19:21:25 D2kboqg/
ＪＲ南北線も造って欲しいですね。
（大阪市から四つ橋線＜西梅田～なんば間買収＞）
898:名無し野電車区
07/05/22 21:27:36 0Z/9GYon
それよっか梅田貨物線は地下化されるんだから、あと１本線路を造る。
西九条～大阪間を環状線と分離する方が安上がりだと思うけどね。
新大阪～ユニバーサルシティー間で臨時列車も走れるし･･･。
東京や福岡から、対航空の切り札にもなるでしょうし･･･。
899:名無し野電車区
07/05/22 22:40:09 5CuUzRH1
>>896
阪和「渡り線」とはいうけど、今後はあれが事実上の本線となるんだろうね。
900:名無し野電車区
07/05/22 23:07:20 4iyBGICc
久宝寺→放出→淡路→新大阪→北ヤード (以降は環状線経由、大和路線)
久宝寺→放出→京橋→大阪天満宮→北新地→海老江→尼崎 (以降は快速扱い)
901:名無し野電車区
07/05/23 01:48:24 Q+h/7fVk
工事順調
902:名無し野電車区
07/05/23 06:10:35 37ciYUsH
>>900
放出～鴫野は過密になりそうですね。
903:名無し野電車区
07/05/23 08:22:47 FTaezAE6
>>898
大和路線や阪和線の快速電車が新大阪に乗り入れれば、対航空対策にもなるでしょう。
904:名無し野電車区
07/05/23 08:24:38 FTaezAE6
>>902
鴫野～京橋が複々線されれば良いですね。そうすれば
>>899じゃないですが外環状線は久宝寺～京橋以西が
メインになりそうですねｗ
905:名無し野電車区
07/05/23 08:38:25 LRgON6ou
>>903
意味が逆になってるよ
906:名無し野電車区
07/05/23 11:54:08 kw9Z2EEE
外環状線ってなんか中途半端ですね。
907:名無し野電車区
07/05/23 23:48:25 x7U7rhJv
あの屈辱を忘れるな！
今やからこそRemember 97.3.8
908:名無し野電車区
07/05/24 01:13:32 YDmDL2Iu
>>901
工事順調って
天王寺の出火で電車ストップしたじゃないｗ もう忘れた？
909:名無し野電車区
07/05/24 02:40:50 WqC9wH9V
>>908
?
910:名無し野電車区
07/05/24 06:41:53 fx9LIbWK
>>899
あれを本線にしちゃうと、今の阪和線ホームは要らないから潰して天王寺の縮小ができるね、跡地には駅ビルでも造ればいい
誰かの妄想の本で見たけど、
久宝寺―放出―新大阪―北ヤード経由尼崎―桜島―堺―杉本町―阪和貨物経由久宝寺
の環状線を造ればいいてやつを見た、尼崎～桜島・堺までは新線敷いて
本当の大阪外環状線
内環状線の妄想も書いてあったと思う
911:名無し野電車区
07/05/24 07:18:25 OXcxuu+h
大阪外環状線
桜島～尼崎～＜大阪経由せず＞～新大阪～放出～杉本町～大和川～南港
912:名無し野電車区
07/05/24 13:05:51 F2A3gubB
>>910
今の阪和線ホームこそ大和路線ホームにすべき
ﾍﾞｷﾍﾞｷﾍﾞｷ
913:名無し野電車区
07/05/24 16:34:03 RKWBULgi
阪和線ホームお取りつぶしになったら物心付いたときから存在してるうどん屋が天寿を全うすることになるのか
簡易車庫みたいになったりしてね…
天王寺駅ビルが拡張進出するか、それとも駐車場としてお茶を濁されるか…
でもあちら側の道路って意外に幹線につながってる道路だから
昔からなぜかつぶれないで居るキャバレーとかブックオフとか入ってる当たりの
建物潰して道路拡張されるかもしれない
天王寺ホームがつぶれたら下側の線路またいでる歩道橋も拡張されて
そこに改札とか作られたりしたら混雑緩和していいかも
914:名無し野電車区
07/05/24 21:48:02 kTQhPohj
>>912
天王寺始発で座れるようになるし、そっちの方が利用価値高そうだ。
915:名無し野電車区
07/05/25 11:34:04 kw50N8If
>>913-914
天王寺の阪和線ホームの全廃は無理だろう。
阪和・大和路線のすべての列車を、環状線とJRなんば方面に流すのは
（特に朝ラッシュ時）線路容量が足りない。
916:名無し野電車区
07/05/25 12:10:38 9aQiOdcy
>>913
大阪市に金があったらあの一帯の区画整理をしただろうな。
駅南側の区画整理で損失出しちゃったから100％無理だが･･･。
駅北側、恐らく大阪市内で有数のボロい店並みだろうな。
917:名無し野電車区
07/05/25 12:13:27 9aQiOdcy
>>915
天王寺地上部分に折り返し施設を作れば？
南海跡地を上手く使えば良いのに。。
環状線ホームを1面2線にして15～18番線のホーム幅を広げる必要あり。
地上ホーム跡地は高層マンション建設！ 立地条件は悪くない。
918:名無し野電車区
07/05/25 12:19:43 9aQiOdcy
天王寺駅
①内回り環状線
②外回り環状線
③阪和線下り
④大和路線下り
⑤大和路上り
⑥阪和線上り
スッキリ、クッキリ！
919:名無し野電車区
07/05/25 16:52:43 ixSSZ9jl
オタロードに行きにくいから、日本橋が衰退するんだよなぁ。
秋葉原みたいな活気が欲しい。
920:名無し野電車区
07/05/25 17:49:20 fBLcedKI
>>919
５００ｍ以内の駅：南海なんば 近鉄日本橋 地下鉄日本橋・恵美須町
１０００ｍあれば 地下鉄なんば JRなんば・新今宮もOK
貧乏オタは、歩くのは慣れてるはずだから十分
921:名無し野電車区
07/05/25 18:33:13 48jPJiW+
いや田舎のほうから来る人や観光客は１５分以上の徒歩が苦痛だから来ないんだろ？
922:名無し野電車区
07/05/25 21:12:39 32hkD2Gc
観光的にも見栄えの良い路面電車をですね…
なんばパークスまでのばしてですね…
動物園前で一気にカーブして天王寺駅までのばしてですね…
923:名無し野電車区
07/05/25 21:15:50 YpARB+/4
漏れはJR新今宮－でんでんタウン－LABI１－パークス－JR難波
をしょっちゅう歩いてるけどな。
たまにビックカメラに寄ったり、LABI１から乞食バスでヨドバシ逝ったりするけどw
924:名無し野電車区
07/05/25 22:04:31 igLrHqtT
>>921
田舎のやつは歩くのは苦痛じゃないよ。
925:名無し野電車区
07/05/25 23:35:45 WtFrL6m/
>>922
どう考えても阪堺線を延ばした方がいい
926:名無し野電車区
07/05/25 23:39:56 cdTp+S8F
漏れは天王寺からでんでん経て心斎橋まで歩き通す事あんねんけどｗ
927:名無し野電車区
07/05/25 23:51:53 oAueH5UM
>>922
そういや堺市のＬＲＴが阪堺線に乗り入れるな。
928:名無し野電車区
07/05/26 00:18:42 8HQSgkjj
>>924
でも難波から日本橋程度の近距離ですら遠い不便と文句垂れる観光人多すぎ。
上野～御徒町より近いじゃねーか。
一体どこの車社会の奴だよ。
929:名無し野電車区
07/05/26 01:37:49 V6qr3g+f
近いよ
おれ、湯島から秋葉原へ歩いてたぞ
930:名無し野電車区
07/05/26 05:25:54 tZL4GeL4
そろそろスレ違いなんだよ
931:名無し野電車区
07/05/26 07:40:34 nx6wp+VD
山手線の秋葉原を経験したら、
もう日本橋には行けないわｗ
不便すぎ
932:名無し野電車区
07/05/26 08:51:18 Gm2eVI8y
東京の日本橋は「にほんばし」
大阪の日本橋は「にっぽんばし」
933:名無し野電車区
07/05/26 09:03:15 8HQSgkjj
>>931
あの程度の近距離で不便てどんだけ弱者だよ。
934:名無し野電車区
07/05/26 09:27:22 5ZfWR8xI
ハウス最強なヲタなんだろ
935:名無し野電車区
07/05/26 11:08:35 sEXU2EPv
>>926
おまいは漏れかｗ
936:名無し野電車区
07/05/26 18:18:52 wsvCgbq3
大阪の大手鉄道会社はやる気満々だね。何かしら新線計画をもっている。
JR西⇒大阪外環状線
阪急⇒十三新大阪連絡線
阪神⇒西大阪線延伸
京阪⇒中之島線、同線西九条延伸
近鉄⇒けいはんな線（開通済）
南海⇒阪堺線と堺市内線との相互乗り入れ
地下鉄⇒今里筋線（開通済）、四つ橋線十三延伸
937:名無し野電車区
07/05/26 20:03:45 3Q8vYfSf
それだけ地価が安いし土地がいっぱい残ってるから
東京みたいに地価高くないしビルもひしめき合ってないし
938:名無し野電車区
07/05/26 20:15:43 EY7KTmYU
>>933
今はどうかは知らんが、あそこのホームってアキバの方の出口に行こうとして迷うんだよ。
山手線のホームと総武線のホームをずっとグルグル回ってたどり着けずに反対に出口には簡単にたどり着くのに・・・。
当時は迷うって有名だった、その事かもな？
939:名無し野電車区
07/05/26 22:17:05 ilg1qMAV
>>924
今時の田舎もんはどこに行くにも車に乗るから足腰弱いよ。
940:名無し野電車区
07/05/26 22:36:33 wsvCgbq3
>>937
そんな理由ではないだろう。
大阪市の人口密度は東京都区部に次ぐレベルだよ。
利便性を高めるための積極投資なんじゃないの。
941:名無し野電車区
07/05/26 23:57:24 GKEskYUp
>>935
御同士さんハケーソｗ
942:名無し野電車区
07/05/27 01:05:24 en9LWCQR
なにわ筋スレOFFをまもなく開催します
会場はでんでんタウンです
皆様ご参加よろしくお願いします
※日程未定
943:名無し野電車区
07/05/27 12:21:47 nXiwYZVD
>>932
だな。
ケーブルTVの日本橋電気街が取り上げられた番組で、メイドと
アニメ村村長が「にほんばし」と言ってた。
おまいら、どこで働いてんだよｗｗ
>>941
漏れはでんでんタウン→ヲタロード→道具屋筋→ビックカメラ→金龍の角を西へ→
ひっかけ橋→心斎橋→ダイコクドラッグ→ダイソー→心斎橋筋を南下→虹の街→
JR難波がデフォ
時々、ビックカメラに立ち寄る前に虹の街のドコモショップに寄ることがある。
944:名無し野電車区
07/05/27 12:30:50 NFly9DsB
虹の街 虹の街 虹の街 虹の街 虹の街
虹の街 虹の街 虹の街 虹の街 虹の街
虹の街 虹の街 虹の街 虹の街 虹の街
虹の街 虹の街 虹の街 虹の街 虹の街
虹の街 虹の街 虹の街 虹の街 虹の街
945:名無し野電車区
07/05/27 13:24:48 oUrEt8OG
♪おおさかみなみの、にじのまち～
946:名無し野電車区
07/05/27 14:34:42 b8uPVb5F
時代が止まっているスレはココでつか？w
947:名無し野電車区
07/05/27 16:30:56 f0c3+a9s
時代が戻っていってます
948:名無し野電車区
07/05/27 16:45:51 IPNYEnGj
JRなんば駅周辺と、南堀江などなにわ筋沿線の発展はめざましいな。
盛り場ミナミの賑わいは徐々に西側に移っているようだ。
特に若者向けのしゃれた店の立地が進んでいる。
949:名無し野電車区
07/05/27 18:39:05 b8uPVb5F
と、若者向けのしゃれた店に縁のない>>948が申しております
950:名無し野電車区
07/05/27 22:17:52 U3YV4RHg
でもなにわ筋線が出来たら大阪最強に便利じゃない？
住宅情報誌見てもわかるけど、大阪市内って駅から徒歩10分以上かかる家って
滅多にない。東京・目黒区ですら10分以上かかる家いっぱいあるのに。
951:名無し野電車区
07/05/27 22:42:52 yeF17rmC
>>950
地下鉄四つ橋線を買い取ろうよ。JRさん
JRの電車、パンタグラフ下げれば地下鉄線内走れないの？
952:名無し野電車区
07/05/27 23:21:47 U3YV4RHg
線路の幅も狭くしたらできるなぁ。
で、複々線にしたら快速もいける。
ってゆーか、JR線路幅が細いから尼崎の事故起きたんじゃないかと思う。
新快速乗ってても揺れが酷くて恐い。
線路の幅１ｍしかないねんで。
953:名無し野電車区
07/05/28 08:27:39 oVBAj0Eb
四ツ橋線を架空線化して、JR・南海・阪急を乗り入れさせる妄想と
阪神なんば延長線や本線に、近鉄特急を乗り入れさせる話。
いい加減うんざりするほど繰り返し。進歩がないね。
954:名無し野電車区
07/05/28 10:06:03 MKJSQzUR
なにわ筋新線をみこして旧湊町(ＪＲ難波)を地下化した投資って全くの無駄になってないか？
当時はバブル期の計画！関空が開港して東西線が開通したところで、直ぐにでも工事に取り掛かるイメージだったが…
ＪＲ難波駅を含めてＯＣＡＴが沈没してる今の状況考えると酉は何らかの活用法をはかるべきだと思う！
外環状線の運行が始まればますますＪＲ難波発着の列車が少なくなると思うが、４線停車のターミナルを活用しないとバチがあたる
以下の有効活用対策提案をしたい！
対策１、酉の本社ビルを売却して本社をＯＣＡＴに移転する
対策２、天王寺の阪和線用の１～６番線ホームまでを廃止、７～９番線だけ残して売却する
対策３、連絡路線の複線化に伴い阪和線の発着をＪＲ難波中心に変更する
以上の対策を実施すれば酉は百億以上の売却益を手にするはずだ！
それで新たな投資をすればよいと思うが？
PS.書き込みスレ間違えほかにカキコしたがマルチじゃ無いよな(;^_^A
955:名無し野電車区
07/05/28 12:45:09 qEeBvrhZ
大阪外環状線
柘植～草津～米原～敦賀～東舞鶴～綾部～和田山～姫路