07/02/08 11:29:41 t0vJqWQG
大阪高速鉄道は大阪モルールのことなんだがな
451:名無し野電車区
07/02/08 11:34:14 2vic5VGv
>>450
大阪モノレールを大阪低速鉄道に格下げしよう。
452:名無し野電車区
07/02/08 11:39:37 5H22KEcG
＞千日前通りとなにわ筋が交わる場所
そこって千日前線の桜川駅なんですが
地図見たけど西大橋駅からＪＲ難波・南海汐見橋駅どちらも大きなカーブが必要だネ。
ＪＲ難波から四つ橋線へは難なく入れるのにネ。上手く行かないや。
453:名無し野電車区
07/02/08 16:12:03 hqsvB8Q0
仮になにわ筋線が出来たとして、JRがはるかを同線に乗り入れず
従来の環状線西側経由にするなどありえないのに、
なにを南海厨は嬉しそうにラピートの大阪乗り入れをも夢想してるの？
それよりもアッと驚く、JRによる南海電鉄の吸収合併のほうがある確率が高そう。
454:名無し野電車区
07/02/08 17:23:04 t0vJqWQG
勝手に妄想を南海厨に押し付けんな
455:名無し野電車区
07/02/08 18:40:25 VAKxmdrU
>>446
オレは神戸市民だが、南海みたいなルンペン電車乗りたくない。
そもそも、神戸から関空はバスやな。バス。
456:名無し野電車区
07/02/09 12:13:29 m6N2OlX/
>>455
まあ、三宮から関空までバスで65分。
鉄道使って乗り返して同じぐらい。
だったら乗換えなし関空出発階に着く
バスが良いに決まってる。
457:名無し野電車区
07/02/09 12:17:13 m6N2OlX/
しかし、大阪駅発で「はるか」と「ラピート」を比べると
スピードでも料金でも「ラピート」に軍配が上がるｗ
「はるか」は良くて現状維持、「ラピート」大躍進で決まりだよ。
458:名無し野電車区
07/02/09 12:42:13 CNaaQACB
ラピートをダシに使ってんじゃねーよ
459:名無し野電車区
07/02/09 13:22:12 MVBCQH12
なにわ筋線は早く実現してもらいたい。
460:名無し野電車区
07/02/10 20:07:13 j4jk2P2Q
保守
461:名無し野電車区
07/02/11 20:19:06 tDLK4gko
>>4のサイトで久宝寺の引き上げ線の写真が出てたよ、長さは分からないが。
それと高架部分でもバラスト軌道だったんだね。
てっきりスラブ軌道だと思ってたよ。
462:名無し野電車区
07/02/11 21:45:26 arhqQYim
>>461
引き上げ線は市民病院の八尾側近くまで伸びている。
地図で見ると８両分確保出来ているのでは？
463:名無し野電車区
07/02/11 21:58:00 arhqQYim
久宝寺駅天王寺方面ホームを天王寺方に１両分移動させたのも
引き上げ線の問題からかな。
464:名無し野電車区
07/02/11 22:07:01 1EQQ310E
大和路線&和歌山線ユーザーだが、引きage線は4両分くらいの長さしかなさそうだぞ。
上りの線路をもう少し北に寄せたら八尾の踏切手前位まで延ばせそうだが
465:名無し野電車区
07/02/11 22:44:45 UZIrx4Sg
早くも重大な構造的欠陥発覚か？ｗ
466:名無し野電車区
07/02/11 23:30:24 egfXm4bG
>>463
おそらく、そうだと。
前のままだと引き上げ線を設置できなかったと思う。
おまけにホーム端がカーブしてたから、線路も引きなおしてる。
待避線天王寺方ホームの拡幅も、カーブしてたから外環状線につなげられなくて
直線になるように広げたのだろうし。
つか、久宝寺の２面４線化は外環状線開業のためでもあるから、最初から想定して
ホームを設置してれば良かったわけでｗ
想定してたと思われるのは、いま話題になってる引き上げ線のスペースが確保されてたことくらい。
それでも、どう考えても４両分しかなさそう。
８両分確保するには上下線の間隔を広げないといけない。
もしくは、柏原を８両長にして柏原折り返しにするか。
異常時のことも考えとかんとな。
467:名無し野電車区
07/02/12 07:53:31 zvFFA6Pw
もし久宝寺の引き上げ線が４両分しかないとすると
外環への大和路線列車の乗り入れは、異常時の事を考えると
非常にリスクが大きくなるな。
こんな素人でも気付く事を専門家が見逃すとは、とうてい考えられないのだが？
だれか乗り入れ線の有効長を実際に計測してくれんか？
468:名無し野電車区
07/02/12 11:52:41 L3K2SPPc
>>464
だ・か・ら！
現場に行って確かめた。引き上げ線は８両分ある。間違いない。
この話題はもう止めろ！
469:名無し野電車区
07/02/12 11:55:14 L3K2SPPc
駄目押しだ。現場の地図だ。
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
470:名無し野電車区
07/02/12 12:00:55 L3K2SPPc
中心点を設置するのを忘れた。
病院の八尾寄り、中心点の場所。ここまで引込み線はある。
どう見ても８両分以上確保しているぞ。
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
471:名無し野電車区
07/02/12 12:03:53 24VevkL5
つ URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
472:名無し野電車区
07/02/12 13:43:53 24VevkL5
>>470
本当に中心点まで伸びてるんなら8両分は余裕であるでしょ
線形から判断して471のはいじられる前だろうけど
471には4→3番線に進入中の103の6両と思われる電車が写ってて
それと比較しても十分8両分の長さはあると思われ
473:名無し野電車区
07/02/12 16:28:06 dxhukmpd
>>468
なんでそんなに偉そうに言うんだろうねぇ
474:名無し野電車区
07/02/13 21:52:39 P/PwD2bo
先週仕事で乗った時に見たけど、余裕で8両分はあったぞ
475:名無し野電車区
07/02/13 22:06:23 P/PwD2bo
ついでだが、さっき地元の町会連合の寄り合いに行ってたんだが、
臨席してた市議さんが外環の話もしてた。
ようやく新大阪まで全線の用地買収が完了したらしい。
やっとこさ北線も着工との事だが…どう考えても2012年全線開業は
厳しいよなあ
476:名無し野電車区
07/02/13 23:00:44 iKGQgOgV
>>475
むしろ南側の方が用地買収が出来ていなかったりしてな。
477:名無し野電車区
07/02/14 00:43:24 noS+i/Xd
もう北側だけでエエやんｗ
南側は凍壊式格差社会を持ち込みかねないお荷物確定やし。
あぼ～ん板で阪和の大阪駅直通枠増加の可能性が有るにも関わらず
東西線直通汁などとほざいた馬鹿は何匹居るんや？
478:名無し野電車区
07/02/14 08:57:31 lda+Fnpo
>>475
前にも何回か話題になったのだが、放出ー鴫野間の複々線区間の用地は
どうなってるの？
用地買収せずに複々線化が可能なのか？
それとも買収済みなのか？ どうも明確な答えが無いので。
479:名無し野電車区
07/02/14 18:15:13 1iQ3Mwum
ＪＲ西日本と南海が経営統合！
統合記念事業として大阪新駅～岸里玉出・ＪＲ難波間で地下新線を建設。
関空特急「はるか」は大阪新駅から岸里玉出経由で関空へ。
南海線を走る。天王寺経由で関空に向かうより距離が短く時間短縮になる。
大阪新駅から関空までノンストップ運転させる。
関空快速はＪＲ難波・天王寺経由で関空へ
「ラピート」は主要駅停車で難波～関西空港を結ぶ。空港急行も同。
480:名無し野電車区
07/02/14 18:17:41 1iQ3Mwum
大阪新駅～関空 30分台。 京都・北大阪から関空へ 劇的な効果が出そう。
481:名無し野電車区
07/02/14 18:44:55 7rWBo7d5
天王寺～鳳間を複々線化できたらよかったのになぁ
482:名無し野電車区
07/02/14 21:26:51 C0MRxWrz
>>476
475ですが、「全線の予定用地」と言ってたから、軌道用地以外も含めて
すべて、という事なんだと思う。
百済短絡のあの一件だけ突き出てた工場もいつの間にか
引っ込んでたし。
>>478
そこまで踏み込んだ話は聞かなかったが、施工方法に絡む
事だし、用地買収が済んでるか、施工方法が変わったかのどちら
かなのかと。スペース的に相当厳しいと言えるのは平野川の橋梁
西側ぐらいだろうし。さらに西側は鴫野駅までスペース的には
なんとかなる範囲だし、鴫野駅部はほぼ完全に確保されてるし
ね。公式ＨＰあるんだし、そのへんをもうちょっとアナウンスして
欲しいもんですね。
483:名無し野電車区
07/02/14 22:53:38 yeWjuhcj
>>481
普通を8両編成、快速を10両編成にして運転本数を整理して
スピーとアップを目指して欲しい。
でもココだけの話ｗ
天王寺分岐～我孫子町間の複々線、少し色気あったけど･･･
全くの妄想だね。
484:名無し野電車区
07/02/15 00:39:21 okcmNPUb
またJR全角厨か…
485:名無し野電車区
07/02/15 18:33:52 7sTuIjLl
>>483
長編成にして運転間隔が空くより、短編成フリークエント運転が
利用者に好評で集客に寄与するのは、鉄道営業のイロハだぞ。
486:名無し野電車区
07/02/15 18:52:55 D3ZzxNrC
その結果、ダイヤが一旦乱れ始めるとなかなかもとにもどらない
487:名無し野電車区
07/02/16 00:05:30 N/pFkQyc
>>485
運転密度が高いラッシュ時間帯のこと。
複線でも本数が少なければ早く走れるってこと。
朝の混雑時間帯。
快速６本、区快６本、普通６本、特急・ライナー３本 の２１本。
鳳→天王寺 昼並に早くなるぞ～！
488:名無し野電車区
07/02/17 02:03:17 fHYtc/UE
阪和線複々線化は、関空の発展次第ではまだ有り得るかな？
489:名無し野電車区
07/02/17 08:14:21 Eoih0f3W
>>488
まったく有り得ない。 通勤車両も長編成化が可能だし
はるかも９両にすれば５０％輸送力が増やせる。
すでに泉州の総人口は減少に転じている上に、通勤・通学で使う１５～６４才
人口はもっと減り方が激しい。
490:名無し野電車区
07/02/17 19:06:46 xv0wcOEc
あれ、泉州は出生率が高いから安泰とか誰か言っていなかったっけ？
491:名無し野電車区
07/02/17 20:02:02 tfY5Sa2V
実際は高い、減少所か微量に増加しているらしい。
いつも座れていた同じ時間の快速が人多くて座れなくなってきてるし。
492:名無し野電車区
07/02/18 01:43:14 0DS23uDX
>>490>>491
ついつい中出ししちゃうんだろ、ヤンキーはｗ
493:名無し野電車区
07/02/18 07:26:56 3K+6Cb/y
馬鹿と金持ちしか子供を作らない国だからね
494:名無し野電車区
07/02/18 09:01:41 kG5Qb3i8
>>490-491
昨年１年間で。泉州地域の人口１７０万人に対して増加２２００人、＋０、１３％
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
495:名無し野電車区
07/02/18 21:59:24 p4TJElaN
ほす
496:名無し野電車区
07/02/18 22:15:10 04SCWDZs
>>488
羽田や成田でさえアクセス鉄道は複線だよ。
497:名無し野電車区
07/02/18 22:18:19 04SCWDZs
>>496
空港輸送は逆ラッシュ輸送だからネ
朝の都心から関空、夜の関空から都心
関西へ来る人も
関空から都心の朝は、ラッシュ時間はずれるし
都心から関空の夜は、朝のようなラッシュ混雑ない
498:名無し野電車区
07/02/18 22:28:27 dc5DMfNq
>>488
滑走路が１０本くらいになって
年間利用者が５億人ぐらいになればありうるかもな。
499:名無し野電車区
07/02/18 22:51:21 Px8AwkPo
そんな規模になれば阪和線の複々線より湾岸に新線造るだろ ｗ
500:名無し野電車区
07/02/18 22:56:30 dc5DMfNq
世界最大クラスのシカゴやアトランタの空港でも
利用者は１日２０万人程度。
空港としては世界屈指でも
駅の利用者数としてはそうたいした数字ではない。
しかも乗り継ぎ客の割り合いが高いから
空港アクセスの利用には結びつかない。
関空が大成功しても阪和線の複々線化が必要とされることはないな。
501:名無し野電車区
07/02/19 02:46:45 8KHDlIbS
>>498
＞滑走路が１０本くらいになって
＞年間利用者が５億人ぐらいになれば
５機／年くらい墜ちてきそうだなｗ
502:名無し野電車区
07/02/19 10:55:50 h77SaqUc
沖へ向かって並行に10本も並べたら大阪湾を半分くらい塞いでしまうぞ w
503:名無し野電車区
07/02/19 14:17:11 XvR172B7
>>489
まあ他地域から泉州に住み着く奴などもういないだろうな。
泉州に住み着いたところで、ジモティーとの教育意識や地域の祭りに関する意識の差は大きいし。
ところでヤンキーが増殖したところで鉄道利用者の増加に結びつくのだろうか。
中学卒業・ＤＱＮ高校卒業・高校中退後は地元零細企業に就職するのだろうが。
504:名無し野電車区
07/02/19 19:12:51 liFjhEGZ
>>503
泉州と北摂は、同じ大阪府民とは思えないくらい気質が違う｡
言わば静岡の駿河と遠州、群馬での前橋と高崎の地域対立に近い｡
泉州は北摂を嫌い,逆もしかり。北摂の人間はだんじり祭りが大嫌いという
人間も居るくらいだし｡
505:名無し野電車区
07/02/19 20:05:36 8Qz0FtZL
と言うよりも北摂との接点が無いから嫌いようがない。
祭り嫌いは泉州にもいっぱいいる。
泉州なんかよりも凶悪な事件多いクセによく嫌えるな。
506:名無し野電車区
07/02/19 21:15:31 SEgzENkb
また大和路貧民の阪和妬みですか
507:名無し野電車区
07/02/19 21:26:50 oBE/kbpF
もと摂津国だが、だんじり祭(杭全神社)も河内音頭の盆踊りもある
平野区民が書き込んでみるテスト
508:名無し野電車区
07/02/19 22:33:51 7wvy5Tse
大阪市・堺市・東大阪市は摂津だの泉州だの河内だの気にしてないからな。
509:名無し野電車区
07/02/20 12:41:44 YerJLAbf
>>506
摂津と泉州の話してんのに、なんで大和や河内のもんが出てくるねんw
510:名無し野電車区
07/02/20 15:17:48 0tRsJqC1
関西人が東京に進出した結果。東京での関西人に好意を持つ人が持たない人を上回った。
これは快挙。シンジラレナイ～ｗｗ
だったら伊丹空港を廃止して北摂人が泉州に来てくれたら北摂人に好意をもつ人が増える。
511:名無し野電車区
07/02/21 17:45:55 pX9ZOtAT
幻の阪急電鉄「新大阪駅ホーム」、４０年ぶりに日の目？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2007年02月21日
＝＝＝＝＝＝＝＝＝前略＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地下鉄四つ橋線の西梅田駅は、そのまま延伸できない。同じ地下２階のすぐ北側を通る
阪神電鉄のトンネルとぶつかってしまうからだ。このため、
現在の駅よりやや南からトンネルを掘り直さなければならなくなる。
阪神と淀川の下をくぐって十三の地下駅に至るルートが有力だ。
戦前に御堂筋線の支線として造られた四つ橋線だが、御堂筋線の混雑緩和のため
６５年に大国町―西梅田間が開業した。さらに北に延伸する構想も当時からあったが、
大阪市交通局によると、西梅田周辺は深い部分の地盤が弱く、当時の技術では工費がかさむと判断、
先にあった阪神のトンネルと同じ深さにホームが造られたという。
「ご用済み」になってしまう現在の西梅田駅について、鉄道アナリストの川島令三さんは
「造ってしまったものは仕方ないが、税金も投入される以上、工費をできるだけ圧縮したい。
現在のホームを掘り下げて新ホームを造り、吹き抜け構造にすれば、
エスカレーターや階段も再利用できるし、駅も広々としていいのでは」と話している。
512:名無し野電車区
07/02/21 18:43:57 tDukjurd
工費をできるだけ圧縮したい…
おまえがつくるんかと小一時間、ブン殴ってやりたい
513:名無し野電車区
07/02/21 19:34:52 VcQF9XUJ
南側の国道2号線も東西線や公共地下溝とかあって、掘るならさらにその下の地下40mくらい
のところになると思うんだけど、またその少し南には京阪の中之島線があって、さらにすぐ肥後橋駅。
いまさらこんな四ツ橋筋掘り返すこと出来るのか?
514:名無し野電車区
07/02/21 19:50:40 if5ahd9d
今日の夕刊に新大阪～十三～西梅田の記事が出てたけど
外環状線開通や天王寺渡り線増設による効果に付いての記事が読みたいな～。
515:名無し野電車区
07/02/22 05:48:49 1Mn7kNWa
>>513
むしろ阪神線のほうを深く移設したほうがいいと考えるのは私だけ？
阪神梅田駅は手狭でボロいし、すぐ横に建ってる百貨店も建て替えるんだろ？
516:名無し野電車区
07/02/22 13:56:25 Hnkfll5u
＞阪神梅田駅は手狭でボロいし、すぐ横に建ってる百貨店も建て替えるんだろ？
難波に繋がるから阪神梅田の利用客は減るかもね。阪急と阪神が統合したんだから
百貨店はひとつに纏めればいいのに。大丸も松坂屋を飲み込んでパワーアップ、
しかも梅田店増床。大阪駅北側には三越も開業。阪急百貨店もデカクなる。
阪神百貨店は、新阪急ビルと同時開発で高層オフィスビルにした方がグループの
収益が上がると思うのだが。阪神百貨店は食品に特化して難波に進出すれば良い。
517:名無し野電車区
07/02/24 03:18:17 6J1JJjdM
保守
518:名無し野電車区
07/02/24 03:26:03 17AXW2f4
勝新
519:名無し野電車区
07/02/24 18:32:16 l86mazWQ
外環状線は加美東一丁目あたりで貨物線と分岐するが貨物線の工事は遅れているな。
旅客線の方が高架工事ほぼ終了？ 駅の方も工事が進んでいる。
でも何で加美駅設置したのだろう？久宝寺で乗換え出来るのに。1㌔程度北側に加美北駅
を設置すれば距離的バランスが取れるのに（久宝寺～加美北は本線加美があるから距離大）
耳寄り情報！旅客が好調なら衣摺駅を1面4線化出来そうｗ
線内利用者ってどれぐらい見込めるのかな。単独駅である衣摺。
しかし団地はあるけど人通りがない･･･。
520:名無し野電車区
07/02/24 23:40:32 8P6U6BP8
人通りはないけどダンプはいっぱい停まってる。ベンツも数台。
521:名無し野電車区
07/02/25 12:09:56 3PKZvTrm
衣摺？ 柏田でしょｗ
その駅前にある団地、店舗街は壊滅的状態。
長瀬付近の街並みのボロさ
近鉄には期待できない。外環状線開通が起爆剤になるのかな？
永和ー西堤（地下鉄は高井田）ー放出、こちらは開発されそうだが･･･
522:名無し野電車区
07/02/25 22:07:41 4aIAEBhy
外環状線の南側って今年の秋頃に開業するらしい
523:名無し野電車区
07/02/25 22:28:15 xObEPPO5
>>515
規模を考えろよｗ
地下鉄ならホーム１本だけ、阪神は５本もホームがいるぞｗ
しかしＪＲ東西線との関係はどうなってるの？
新四つ橋線はＪＲ東西線の上を走るの？下を走るの？
それと西梅田～肥後橋が長期間運休するから京阪中之島線渡辺橋駅が
俄然忙しくなる。淀屋橋駅から大江橋駅の乗換え客どれぐらいになるのだろう？
524:名無し野電車区
07/02/27 10:55:41 mES4+y9n
王寺から先奈良方面の客が天王寺・大阪駅へ一列車で行けなくなってもニヤニヤしている害厨君おはようｗ
525:名無し野電車区
07/02/28 04:01:38 BvOOMn7S
外環状は久宝寺折り返しで充分だろ
526:名無し野電車区
07/02/28 20:07:56 gVZOX1dY
・外環状線の愛称はは公募するのか？
～大阪ものつくり線～
527:名無し野電車区
07/03/01 11:22:08 7FZK1Uv+
>>526
ふつうに「そとかん」でええんちゃう？
それとも国道170号と区別するために「そとかん線」か。
漢字で「外環」と書くと首都圏の道路みたく「がいかん」と読まれそうやから。。。
528:名無し野電車区
07/03/01 11:29:50 8aASYBm2
>>525
君の意見なんて聞きたくないよ。
529:名無し野電車区
07/03/01 11:41:26 8aASYBm2
阪急が北ヤードに新駅作って四つ橋線と乗り入れをするのは衝撃だな。
これでＪＲ難波から北上の目は無くなったかな。
今まで同様、環状線経由で関空特急・きのくに特急を走らせる。
だから新大阪～大阪（地下駅）～西九条で新線を作って欲しい。
ＪＲ中之島駅が出来ない以上、京阪は西九条延伸をするしかない。
530:名無し野電車区
07/03/03 14:35:52 03sh0sWJ
保守
531:名無し野電車区
07/03/03 16:35:06 mMnOOF1f
快速だけで考えてみても、
奈良～大阪（天王寺） 3本／ｈ
高田～難波 3本／ｈ
久宝寺～放出（京橋）3～4本／ｈ
和歌山・関空～大阪（京橋）2本／ｈ
和歌山・日根野・関空～天王寺・難波 4本／ｈ
よりも、
奈良～尼崎 4本／ｈ
高田～難波 4本／ｈ
和歌山～大阪（天王寺） 3本／ｈ
関空～大阪（京橋） 3本／ｈ
のほうが社会的意義があるのは明白だろ。
532:名無し野電車区
07/03/03 21:42:03 pMZNbdfw
外環状線から分かれて百済に入る貨物線。
大和路線内、旅客線と分離できるの？
出来たとしても平野駅は無理。3番ホームを貨物専用にするのかな。
2番ホームを旅客専用にすれば分離したことになるな。
533:名無し野電車区
07/03/03 21:47:31 pMZNbdfw
>>531
昼は、大和路線と外環状線の直通運転は無い！
昼は、北新地より大阪駅。
大阪駅開発はＪＲ西日本の根幹を左右する大事業。
今、乗り入れている列車を無くすことはあり得ない。
しかし通勤時間帯は俄然、京橋・北新地の重要度が上がる。
当然、大和路線内からの直通快速を走らせる必要がある。
また走らせるから天王寺駅で阪和線と大和路線の亘り線を増設している。
534:名無し野電車区
07/03/03 22:36:41 l0u/3lkT
阪和からの大阪駅直通は１時間に６本もイラン！
中途半端な快速２本を関空紀州路と天王寺からのＢ快速にすれば桶。
ついでに日根野止めもＢ快速にしてしまえば尚よしｗｗｗ
車は223で統一と。
535:名無し野電車区
07/03/03 22:54:48 l0u/3lkT
>>531
お前が言うてるのはまさしく「凍壊式格差社会」そのもの！
536:名無し野電車区
07/03/04 04:45:03 HV1D3MI9
>>532
梅田駅移転計画の一環として貨物線を増線するみたい
URLﾘﾝｸ(www.jnrsh.jrtt.go.jp)
537:名無し野電車区
07/03/04 07:28:17 +FZz/qOB
>>633
>昼は、大和路線と外環状線の直通運転は無い！
>昼は、北新地より大阪駅。
根拠も無しに、お前の願望or妄想だけで断定するなよｗｗｗ
538:名無し野電車区
07/03/04 09:58:57 DAQKAAqz
>>537
ピント
＞また走らせるから天王寺駅で阪和線と大和路線の亘り線を増設している。
539:名無し野電車区
07/03/04 10:10:10 DAQKAAqz
>>536
分離運転は結構な話。天王寺も亘り線も複線化される。
残るは西九条～梅田貨物駅の単線区間の解消！
東京と比べて大阪は、国鉄時代の社会基盤が劣るね。
せっかくＪＲ西日本は頑張ってるのに。。
ひとつひとつ解決していくしかないな。
国鉄がやってればＪＲ西日本の支出は減らせたのに･･･
540:名無し野電車区
07/03/04 10:56:47 6sek0FwG
>>532
妄想だが、現2番線を本線、3番線を副本線（つまり今とは逆）
に線形改良するのではないかと思われ。平野上りで退避する
列車は現ダイヤで平日わずか4本。3番線を貨物上下+大和路
退避線として利用すれば構内線増しなくても対応は可能。
問題は泥堂踏切～平野川橋梁までのもう1線分の用地確保。
特に泥堂踏切付近は本線を南側一杯に移設してもギリギリ。
541:名無し野電車区
07/03/05 22:38:25 OuG3cGaZ
大和路線の改革も凄いけど地味だね。
『さくら夙川』駅開業一色かｗ
542:名無し野電車区
07/03/06 11:48:23 nGLtsc3d
今日は啓蟄ｗ
駅の柱に巻いたこもの中には害厨が大量に湧き出していることでしょうｗｗｗ
543:名無し野電車区
07/03/08 08:28:07 7nzerrWB
age
544:名無し野電車区
07/03/08 08:55:31 kIr6FON5
百済駅、雨ざらしだね。この時期、雨降る可能性低いから良いけど･･･。
大和路線奈良方面行きの曲線緩和して速度規制、廃止して欲しいね。
545:名無し野電車区
07/03/08 22:02:13 dc3bG9yU
北ﾔｰﾄﾞの西側を走っているJR東海道線支線を、東に移して地下化する事業に
ついては、総費用が約500億円で、うち新駅の設置費用が100億円とし、従来
の予測を確認した。
北ﾔｰﾄﾞ再開発事業は、東側の先行開発地域には平成23年春にビル群が立ち並ぶ。
その後に西側の2期事業の計画が始まるため、「関係者が検討を深める時期に
きている」と指摘した。
JR新駅の利用者は1日約1万人と試算。乗降見込みは多くないが、新線そのものは
「大阪圏と多方面の相互ｱｸｾｽが向上する」とした。
546:名無し野電車区
07/03/09 10:23:01 6gAVwLvM
ＪＲはボチボチ俊徳道や河内永和の近鉄電車から見える当りで外環状線の宣伝を
行なえば良いのに。西九条では阪神がＪＲの電車の見えるところで三宮⇔奈良
直通運転の宣伝をしている。
547:名無し野電車区
07/03/09 14:29:52 qsa2uprQ
>>545
>JR新駅の利用者は1日約1万人と試算。乗降見込みは多くないが
わずか１万人というのは、「はるか」しか運行しない（阪和快速は入らない）
という前提でだろうな。
それ以上の列車を大阪地下駅に乗り入れさせるのは、単線区間や踏切の混雑
さらに環状線との平面交差などがネックになるのだろう。
548:名無し野電車区
07/03/09 22:53:18 93YqPppK
>>547
くろしお・・・・
549:名無し野電車区
07/03/10 00:47:34 N0f7d7QT
>>547
きのくに…
550:名無し野電車区
07/03/10 00:48:05 N0f7d7QT
>>547
はやたま…
551:名無し野電車区
07/03/10 01:41:02 kfO2DtBv
>>547
紀伊・・・
552:名無し野電車区
07/03/10 21:13:52 MxCyBRhp
あらまあ、今日の阪和線の信号トラブル。
大和路線→阪和線への亘り線建設の際に出た火の粉がケーブルを焦がしたらしい。
しかし、全線ストップとは、、、せめて東羽衣⇔鳳⇔和歌山で運転できない物か。
553:名無し野電車区
07/03/11 00:12:13 Sx+1ytKv
>>547
オーシャンアロー・・・
554:名無し野電車区
07/03/13 05:45:55 eEHOrdpj
保守
555:名無し野電車区
07/03/13 07:54:29 5deAGpq1
>>547
はまゆう・・・
556:名無し野電車区
07/03/13 12:49:24 2SB3HOuj
>>547
大阪新駅⇔環状線合流まで複線にしなきゃ快速は走れない。
ＪＲ難波と大阪新駅を結ぶ線は止めて大阪新駅と環状線を結ぶ新線を
作るべき。
京都⇔ユニバーサルシティーに全車指定のホリデー快速を走らせてもいい。
557:名無し野電車区
07/03/13 12:53:52 2SB3HOuj
大阪駅と大阪新駅はコンコース内で相互乗換えできるようにして欲しいね。
558:名無し野電車区
07/03/14 00:09:17 4K22AaUk
>>556
ユニバーサルエクスプレスに乗ればいい・・・
559:名無し野電車区
07/03/14 08:49:39 ljhH39RK
>>556
運賃にﾌﾟﾗｽ310円は魅力だね。
ｼｰｽﾞﾝ臨時で良いよ。
560:名無し野電車区
07/03/17 07:55:33 4UQDsfVh
大阪北駅が２０１１年開業だとして、詳細設計は出来てるの？
位置とか、ホーム配置とか地下何階とか。
もうとっくに設計は出来て無いといけない筈の時期なのに、見た事がない。
それができないと（もし本当ならだが）西梅田ー十三の延長線は
大阪北駅の下を通るしかないから、具体的な計画に入れない。
561:名無し野電車区
07/03/17 14:27:42 5kRlRW5Z
>>560
君に心配してもらう必要はありません
562:名無し野電車区
07/03/18 23:05:41 mZOA326C
>>560
大阪駅4月8日、11番線影響停止。
いよいよ新駅ビル建設開始。
ここに大阪新駅。すごい資金がいるなＪＲ西も･･･。
通勤時間帯に大和路線から京橋・北新地へ外環状線直通快速を運転して
お金貯めないと･･･。
563:名無し野電車区
07/03/18 23:06:32 mZOA326C
×11番線影響停止。
○11番線営業停止。
564:名無し野電車区
07/03/19 11:14:09 CGYVr1Jp
地下鉄今里線を見ても沿線利用客は少ないのが分かる。
外環状南線は大和路線から京橋・北新地への客を運ぶから沿線利用者が少なくても
何とかやっていけるが外環状北線はどうなのかな。新幹線への需要だけでは･･･
さっさと吹田発着で完成させちゃえ！
565:名無し野電車区
07/03/19 23:00:03 yibCgUwx
久宝寺～放出って高架部分は全線完成してるの？
俊徳道のホームを見てるとＪＲ貧弱に見えるけど
通過する京橋・北新地への直通快速が外環状線
南区間成功の運命を握っていると言っても過言
ではない。
566:名無し野電車区
07/03/20 02:11:40 +Mg517yu
だから各停だけだと何度言ったら(ry
貨物線としての機能さえ果たせられれば充分な路線に何夢見てんだ。
梅田貨物が廃止になったら外環を走る貨物が増えるんだから
むやみやたらに快速とか走るわけないだろ。
まったく馬鹿のひとつおぼえばかり…
567:名無し野電車区
07/03/20 02:35:46 2KmGA+Je
>>566
一番のバカ、箱物大好きバカ関に言うてこい
568:名無し野電車区
07/03/20 08:39:25 WE8GoFXu
外環を走る貨物列車の本数は一日十本くらいと聞いたが
正確にはどのくらい？ あと回送などを加えても微々たる物だろう。
569:名無し野電車区
07/03/20 19:57:48 6JE0Cn6K
>>568
梅田からの移転分が12本ほど増えるから20本超えるよ
570:名無し野電車区
07/03/21 00:16:49 YPUPavm4
日中に快速は走らないから安心だ。
571:名無し野電車区
07/03/21 01:12:00 3lw82eJ2
時間を問わずありません
梅田の貨物がこっちに来たらラッシュ時も貨物がくるし。
(夕方は現在でも走ってて学研のダイヤ作成に迷惑かけてるのに
これがさらに増えるんだから快速は無理)
572:名無し野電車区
07/03/22 23:44:20 vjm7c5rZ
保守
573:名無し野電車区
07/03/23 01:57:57 PJrE5S+e
取り敢えず久宝寺～放出の所有者は貨物で酉は貨物に使用料を払うという事で…
574:名無し野電車区
07/03/23 02:02:49 EvhhtC3g
城東貨物線は酉の路線やで（＾∀＾ ）
575:名無し野電車区
07/03/23 08:27:44 Bb3MUy8i
朗報： なにわ筋線と外環状線の一体化が進みそうだ。
「北ヤードへの直通も選択肢」 外環状線でＪＲ西
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ西日本の山崎正夫社長は２２日の記者会見で、１２年春に全線開業する大阪外環状線
（久宝寺―新大阪）から、東海道支線（新大阪―福島）に設置する梅田北ヤードの新駅への
直通運転について「選択肢の一つ」と話した。実現すれば、新幹線や大阪府東部から
北ヤードに向かうのが便利になりそうだ。
ただ、山崎社長は「乗り入れには新大阪で追加投資が必要」などと課題も指摘した。東海道
支線は、北ヤード再開発に伴って路線の一部が移転・地下化され、新駅もできる。外環状線の
整備は、大阪府や大阪市なども出資する第三セクター、大阪外環状鉄道が担っている。
576:名無し野電車区
07/03/24 12:46:21 R3SAWcqx
なにわ筋線と外環状線の一体化をするのは良いが、
新大阪のどこにホームを作るんだろう。
今の特急はるか、くろしお、オーシャンアローは往復同じホームだから、、
なにわ筋線で南海も北上してくるわ、外環状線も走るわでは、
とても捌ききれるとは思えんが。
577:名無し野電車区
07/03/24 13:17:43 keKpdddX
>>576
なにわ筋線が建設されるにしても、南海が汐見橋線を改良して乗り入れる確率は
限りなくゼロに近いな。
578:名無し野電車区
07/03/24 14:39:46 zhKuvXYs
先行区間として、大阪新駅～福島～中之島まで作ってほしい。
これから中之島西部地域は大きく発展する見込みで、中之島線もできるが、どうも
新大阪・梅田地区からのアクセスが悪いよな。
淀屋橋で大江橋に乗換えするくらいなら、大阪駅から歩いても変わらないのでは
ないかと考えてしまう。
579:名無し野電車区
07/03/24 15:41:21 9RQWiNAm
>>578
そんだけの路線なら北ヤード駅で十分
580:名無し野電車区
07/03/25 16:27:45 btD8sZT6
>>575
北摂住民が「あれば乗る」程度で、無くても全然不便では無い。
581:名無し野電車区
07/03/25 19:09:43 Qo0ervm6
北ヤード駅どまりにした場合、JR東海道線、御堂筋線、四つ橋・阪急延伸線
に加えて、JR新線でも梅田に行けるようになるだけ。梅田に行くだけならもう
十分のはず。なので、やはり北ヤード止まりではなく、中之島か桜島方面へ
直通させないと延伸する意味がほとんどないと思われ。
582:名無し野電車区
07/03/25 20:59:39 Cfnu4zWf
大阪駅環状線ホームの混雑緩和の為、大和路線や阪和線の快速も大阪新駅に停車させればよい。
新大阪乗り入れすればよい。
※大阪新駅から西九条に向かうかＪＲ難波に向かうかは現段階で判断しない。
583:名無し野電車区
07/03/27 09:41:51 InRaAdMJ
環状線のバックアップの為にＪＲ東西線と大阪新駅～ＪＲ難波を結ぶＪＲ南北線が必要だな。
ここ数日の混乱を考えると必要性を痛感する。
584:名無し野電車区
07/03/27 10:55:50 teqQPqBN
南 北 病 発 症
585:名無し野電車区
07/03/27 12:08:51 p0ttIrts
ごめんなたぃ。ちょっと質問なんですｹﾄﾞ・・・
放出～久宝寺開通して百済整備したらＥＬ牽引になるんですょね？
586:名無し野電車区
07/03/27 12:45:58 rjTjk2FE
ヤード非電化だから今のままだろう
587:名無し野電車区
07/03/27 12:47:38 CyGX3HP3
>>583
冬眠から覚めたのかw
588:名無し野電車区
07/03/27 12:57:19 p0ttIrts
>>586
レスぁりがとぅござぃましたぁ。
589:名無し野電車区
07/03/27 17:34:13 CHdOVG3S
害厨もﾊｾｰｲしたことで
つ い に 啓 蟄 で つ か ？
590:名無し野電車区
07/03/27 18:48:14 ENmMkZXR
誰 が 上 手 い こ と を 言 え と
591:名無し野電車区
07/03/27 21:00:32 InAY14B9
>>585-586
貨物の本数は倍以上になるからDD51だけじゃ足らん
592:名無し野電車区
07/03/28 00:19:19 Qwc7Y1v8
いっそ旅客列車もDD51＋14系でﾏﾀｰﾘと
593:名無し野電車区
07/03/28 01:37:46 gvR/9UEp
>>583
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
594:名無し野電車区
07/03/28 14:41:46 EnD/TYMi
>>586
改修事業は構内電化も含まれている
>>591
もし非電化でも他社や他区の余剰車を少しわけてもらえれば問題ﾅｼ
ちなみに>>595は社会の余剰者
595:名無し野電車区
07/03/28 16:09:39 doSU48WI
ボクは安倍シンゾ～ちゃんですぅ～
596:名無し野電車区
07/03/28 16:53:24 9NAV0Zif
＿＿＿＿＿＿＿|
｜ | |
｜ | | /＼
｜ | | /精 ゝ
｜ | |/神 /
｜ | | 病/ Λ＿Λ. ／⌒ヽ
｜ | |院/ (^ν^ ) ( ^ω^ ） ＜ おっおっおっーー
｜ | | / と ―i―――(=====）
｜ | |~ しー-Ｊ しー-Ｊ
597:名無し野電車区
07/03/28 19:54:58 PHb4oKGp
区間利用では激しく需要のない線やね。あんなもん作るのは無駄。
でも赤川から梅田への詰め込み触り放題バスを見てると
都島信号所跡にホーム置いて103系２連くらいで放出とのあいだ行ったり来たりするぐらいはしてやってもいいかも。
598:名無し野電車区
07/03/28 22:45:54 yqIbM6iH
今里筋線は沿線以外からの利用者を見込めないから苦しい経営が続いている。
外環状線の沿線風景から判断すれば今里筋線より沿線利用者は少ないだろう。
これを救うのが大和路線から通勤時間帯に走る直通快速の存在だな。
智頭急行線を走る特急スーパーはくとの役割と似ている。
599:名無し野電車区
07/03/28 22:50:31 yqIbM6iH
よ～く考えると環状線の快速系統が新大阪行きになれば外環状線が無理して
新大阪に来る必要ないね。今の貨物線が入る吹田に向かえばよかったのに、
工事費を抑えることが出来るのに。吹田⇔新大阪５分で行けるし。。
600:名無し野電車区
07/03/29 08:54:57 DTkd7pTX
西梅田－十三 連絡線 最短１５年で黒字転換 乗り換え方式採用で
大阪市営地下鉄四つ橋線西梅田駅と阪急電鉄十三駅を結ぶ連絡線を整備する構想は、
最短で開業１５年目に黒字転換する見込みのあることが２８日、運輸政策研究機構
（東京）の試算で明らかになった。新線をめぐっては、十三駅以北で地下鉄と阪急
が線路を接続し、相互乗り入れする方式と線路をつながず十三駅で乗客が乗り換える
方式の２案が浮上しているが、黒字化するのは乗り換えの場合。相互乗り入れは特別
な車両が必要となるため「事業として成り立たない」としている。
新線は梅田貨物駅跡に複合都市をつくる「梅田北ヤード」の鉄道アクセスと位置づけ
られて、黒字化の見通しが立ったことで今後、関係機関の合意形成が進めば実現に
向け動き出す。
同機構が「都市鉄道整備等基礎調査」の一環として、近畿運輸局や大阪市交通局、阪急
などの研究結果をもとに試算した。鉄道施設を独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援
機構が整備保有し、市交通局や阪急が運営する上下分離方式を採用する場合を想定した。
それによると、乗り換え方式の事業費は約９００億円で、１日１５万人前後の利用者が
見込めるため、開業１５～３５年目に黒字転換すると分析。とくに５０円の加算運賃を
取れば、利用者は１４万６０００人に減るが、最短の１５年で黒字化するという。支援
機構使うのではなく、鉄道施設を整備保有する第３セクターを設立した場合は２２～４４年目
での黒字転換となり、採算性は劣ると指摘している。
一方、相互乗れ入れ方式は１９万人以上の利用者が見込めるものの、電気の取り込み
方法が異なる地下鉄と阪急の双方に乗り入れることができる車両の導入費（約７２０億円）を
含め、計２０００億円かかると試算。支援機構や３セクが施設整備主体となっても「事業として
成り立たない」と結論づけた。
601:名無し野電車区
07/03/29 09:28:57 bwWhk0HT
>>600
>それによると、乗り換え方式の事業費は約９００億円で、１日１５万人前後の利用者が
>見込めるため、開業１５～３５年目に黒字転換すると分析。
市営地下鉄の今里筋線の乗客数予測も、同じような事を言っていたが
開業してみれば３分の１だったな。
602:名無し野電車区
07/03/29 09:32:18 DTkd7pTX
新大阪～北ヤードを結ぶのは、やはりＪＲ！
≫600にはそれが入っていない！阪急は十三～新大阪だけで良いよ。
603:名無し野電車区
07/03/29 09:37:52 DTkd7pTX
阪急は何もしていない。新しい線は地下鉄仕様にすれば良い。
近鉄東大阪線と同じで良いじゃないか。どっちにしても新車
は必要。地下鉄と同じ物を購入すれば済む話。
神戸や宝塚から西梅田に乗り入れするんじゃないんだし、
604:名無し野電車区
07/03/29 15:12:19 sn6e1NK/
つまり四つ橋線十三延伸でFA？
605:名無し野電車区
07/03/29 18:27:02 KJCGPyGQ
>>603
数年前に日経夕刊の1面トップに書かれたときは阪急と相互乗り入れみたいだったけど。
つまり、神戸方面？から西梅田直通。
そのときは集電方式の違いを散々突っ込まれてたけどｗ
606:名無し野電車区
07/03/30 02:19:23 U021dx9b
開業日には廣嶋からキチガイタイプの105を用意のことｗｗｗ
607:名無し野電車区
07/03/30 07:54:34 k1sk7J/6
用意のことｗｗｗって言われても何が何やら(・ω・)
608:名無し野電車区
07/03/30 08:01:13 XPk1CWhg
>>600
１５年とか試算されても５年後の日本の経済がどうなるかもわからんだろ
少子高齢化団塊退職地球温暖化北朝鮮中国米国憲法農業石油枯渇
609:名無し野電車区
07/03/30 08:29:41 8eoVMp5I
どう見ても四ツ橋線の十三延伸より、なにわ筋線の建設の方が
大阪都市圏の利便性の向上でも、経済効果でも上だと思うのだが？
市交の設計・建設部門の自己保身のための計画としか考えられんな。
610:名無し野電車区
07/03/30 10:32:25 6Vc7Q/Ti
>５０円の加算運賃
>５０円の加算運賃
>５０円の加算運賃
>５０円の加算運賃
>５０円の加算運賃
611:名無し野電車区
07/03/30 13:04:30 QGM2d/1z
難波エリアでは四ツ橋線難波駅もJR難波駅も、
南海難波駅からのメインの繁華街と少し離れた裏手になる。
梅田エリアでも西梅田と北ヤードの新駅では、
やはり阪急梅田や大阪駅に比べ使い辛く感じる。
神戸方面から難波に向かうのはすでに阪神が建設中だから、
この路線が阪急神戸－四ツ橋線とかぶる。
四ツ橋線がもし阪急が放置している新大阪ホームに乗り入れしたら、
露骨になにわ筋線とかぶる。
ただでさえ梅田－難波間は御堂筋線とかぶっているのにそれが長くなり、敵が増えるだけ。
なにわ筋線も関空方面からは、
南海もなにわ筋線に乗り入れするので無条件でJRと競合する。
またJRが今まで通り環状線乗り入れ関空快速を残した場合、
大阪駅にダイレクトに行く分そちらに客が流れる可能性も高い。
結局、大阪市内区間だけの利用なら、料金の問題で、
御堂筋線に行かない少ない客の取り合いにしかならないだろう。
なにわ筋線を使うとすれば関空方面から新大阪、京都直行客と、
外環状線からの客ぐらいではないかな。
612:名無し野電車区
07/03/30 13:47:21 3XsoipPg
現在の関空の利用者が35千人/日。二期の運用で10万人に増加して、
その内の3分の1がなにわ筋線を利用するとしても、なにわ筋線は35千人。
（実際は良くてもこの半分くらいかも）
大阪市内の移動だけを見てでも、阪神が難波に乗り入れるし、
四つ橋線より多くなるとは到底考えられない。
今里筋線が37千人で糞味噌に叩かれてるのに、、、要るか？
613:名無し野電車区
07/03/30 16:31:12 omGvL14y
>>612
とんでもない認識不足だな、なにわ筋線の利用客の内で関空客はほんの一部。
なにわ筋線が開通すれば、阪和・大和路線の快速はほとんどなにわ筋線経由で
大阪北駅ー新大阪駅まで直通。
そうなると、現在天王寺で御堂筋線に乗り換えたり
環状線の東と西回りで大阪駅・キタ方面に行く客のほとんどがなにわ筋線経由に
新大阪から新幹線利用もほとんど御堂筋線から転移するだろう。
たぶん環状線東側より、輸送密度が高くなる。
614:名無し野電車区
07/03/30 18:54:04 XPk1CWhg
>>613
天王寺や感情東側を軽視しすぎだら
なにわ筋線経由にするより天王寺－新今宮－弁天町－大阪北－新大阪のほうが便利だと思うが
阪和・大和路からの客で天王寺から環状東側の需要は高いと思うんだけぇが
615:名無し野電車区
07/03/30 19:03:00 wvVrK64f
確かに鶴橋・京橋を無視されたら困るな。
616:名無し野電車区
07/03/30 19:26:38 3ecKaQsr
>>605
確かにそんな記事もあったな。
でも阪神が手に入ったからあえて神戸線が西梅田に行く必要もないかも
それだったら新大阪～十三を建設するのなら、そのまま十三～西梅田～
住之江公園を結ぶのも悪くない。
他の線が乗り入れないようにすれば阪急は近鉄みたいに地下鉄乗り入れ車両を
造ればよい。新線を造るのなら新車もいる。新造費が掛かるのは仕方がない。
617:名無し野電車区
07/03/30 19:28:47 3ecKaQsr
>>611
大阪新駅とＪＲ難波を結ぶ線は正直出来ないような気がするな。
618:名無し野電車区
07/03/30 19:42:52 QGM2d/1z
大阪北駅を客がどう捉えるかによるだろう。
阪急や大阪駅と少し離れている事から不便ととられれば、
大して客は乗らないだろう。
四つ橋線の西梅田駅と御堂筋線の梅田駅の混雑の違いが、
繁華街と少し離れるだけでどう違うかを象徴していると思うが。
逆に言えば北ヤードがどのように発展し魅力的な地域に変わるかで、
大きく人の流れも変わる可能性はあると思うけどね。
JR難波も同様で、なにわ筋線が開通してもミナミと少し離れているととられれば、
大して乗らないのでは。
現状では高速バスに乗るぐらいしか使い道の無い駅というイメージがJR難波にはある。
新幹線から大阪駅方面に来る人は、東海道線で大阪駅に来るだろう。
619:名無し野電車区
07/03/31 15:53:50 0v5PaeY0
>>617
ＪＲ難波駅横に３４階建てのマルイト難波ビル建設中。オフィス＋ホテル＋商業施設の入るかなりでかいビルになる。あと大和路線、阪和線、環状線から難波近くに行くのに料金がやすいので利用している人も多い。
あとなにげに堀江、アメ村に近い。
620:名無し野電車区
07/03/31 17:55:21 VkT2Xwps
北ヤード駅と環状線を複線で連絡し、西九条まで複々線化、弁天町の２面４線化
でもいいような気がするけどな。
ユニバーサルシティと新大阪（～外環状線）との直通運転化なども可能になる。
まあ、なにわ筋線建設と比べコストが大幅に下がるならこちらだな。
621:名無し野電車区
07/03/31 20:38:43 Zfr31xg/
>>618
まあ大阪新駅だけど、大和路線や阪和線の快速に乗って来て地下鉄に乗り換える客は皆無だ。
だから地下鉄乗換え（特に四つ橋線と谷町線）は不便になるが問題はないのでは？
阪急梅田駅は遠いだけでなく人が多すぎるし高低差も大きい。。その心配がない？大阪新駅。
現行桜橋口改札の反対側（北側）には、改札口がない。ここに大阪新駅への下り階段が出来るかも。
建設中の新駅ビルと4車線の道路を越えれば大阪新駅のコンコース、阪急のような高低差はない。
ＪＲ各線から西九条、弁天町、新今宮、天王寺なら環状線内回りに乗る人もいるかも。混雑分散になる。
考えてるダイヤでは、環状線大阪駅から出る桜島行きは、西九条で大阪新駅から来る快速と連絡することに
なってるｗ
622:名無し野電車区
07/03/31 21:00:40 SY7Bp7rI
駅新中快天寺桃鶴玉森公京桜天環福野西安ユ桜弁大芦難今新天
名大津大王田谷橋造宮園橋宮満大島田九治ニ島天正原波宮今王
快●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝●◎━＝━●●
環＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●
環＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝●●●＝●●●
区＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●
普＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●
◎は通勤時間帯に停車
快大＝大阪新駅
環大＝大阪駅
623:名無し野電車区
07/04/01 13:13:58 nnkID04R
景気が回復してきて、なにわ筋線建設には追い風が吹いてきたな。
こないだ発表された地価では、大阪は、東京・名古屋と並ぶ上昇で
大阪経済の将来に対する悲観論は減ってきたようだ。
１：人口の都心回帰で北・西・福島区はマンション建設などで
人口の増加率トップ。
２：大阪のビジネスの中心は、年々北西方向に移動している
北ヤードと中之島地区に大規模な再開発計画が進行中
３：鉄道関係の大規模事業が、外環状線の完成以降は途絶える。
談合の摘発が厳しくなって、建設工事の価格が１０％以上下落している。
特に中之島地区へのアクセスとしては、代替手段がないし
京阪中之島線もなにわ筋線あってこそ意味がある。
624:名無し野電車区
07/04/01 17:51:15 dGlr9fnu
鉄道網に関して言えば、東名阪の中で大阪（関西）圏が一番使い勝手の良い
ものなのではないかな。
東京は一番鉄道網が発達しているが、混雑が激しすぎる。それでもなお人口
が増え続ける。しかし中期的には増えないから、新線建設はもう期待できない。
名古屋は、地下鉄網は便利だが、都市圏全体としては鉄道は縮小が始まっている。
一部の幹線を除いて、JRや名鉄は便利とはいえない。
大阪は、人口が横ばいの中、着々と鉄道の建設が続いている。今里筋線のような
？のつく新線もあるが、中之島線、西大阪線、外環状線、四つ橋線延伸など、
利便性を高める投資が今後しばらく続く見込みだ。混雑率もようやく許容範囲に
なりつつあり、快適な都市鉄道網に一番近いと思う。
625:名無し野電車区
07/04/01 20:56:39 SBMvoF0J
>>624
3行にまとめてくれ。
626:名無し野電車区
07/04/01 22:18:57 WnHBKdqT
鉄
も
東
627:名無し野電車区
07/04/01 22:52:04 ZohRCcU7
>>623
大阪の景気ってどうなの？
東京圏の一極集中はより激しさを増している。
差し上げているのは、ずばり大阪圏！
確実に輸送量は減少していく。
だから大阪圏での鉄道建設への投資は慎重にしないといけない。
628:名無し野電車区
07/04/01 22:58:00 EQWv6FI7
鉄道がもともと走らない地区を走るんだから需要開拓作戦だろ
大阪東地区からの都心部アクセスが揚がるなら大いに歓迎
629:名無し野電車区
07/04/01 22:59:31 ZohRCcU7
大阪新駅とＪＲ難波を結ぶ線が出来れば環状線の西半分は落ちぶれる。
両立していくだけの需要はないと思う。と言っても都心の中心部、特急
列車が走る線が単線と言うのはいかがなものか。
天王寺の新しい亘り線、百済貨物駅への単独線とココは安全性の為に投資
する価値はある。
630:名無し野電車区
07/04/01 23:12:57 FVfeLlaT
>>629
通過駅になってる駅はダイヤぐちゃぐちゃで不便じゃん。
なにわ筋線が出来た方が便利になると思うが。
631:名無し野電車区
07/04/01 23:57:11 dGlr9fnu
>>627
そうかなあ。一番東京志向なのは東京より北側の諸県だと思うのだが。
大阪は国内で最後まで抵抗した地域。
あと、鉄道建設の投資に慎重を有するのは首都圏も一緒だよ。
10年後20年後に人口が右肩上がりでないわけだから、高度成長期のような
ことはもうできない。東京メトロ副都心線とか阪神西大阪線のように波及効果
の大きい投資だけは思い切って行わなくてはいけない。
この意味で、大阪の今里筋線は大いに疑問が残る投資だったのではないか。
なにわ筋線は、遠距離移動の時間短縮が目的なのなら、大深度地下で途中駅を
設けないような方法も考えられるのではないか。
632:名無し野電車区
07/04/02 00:02:02 SBMvoF0J
>>631
＞なにわ筋線は、遠距離移動の時間短縮が目的なのなら、大深度地下で途中駅を
＞設けないような方法も考えられるのではないか。
民間企業は収益にならない投資はしない。
運賃収入が増えないような新線は作らないよ。
633:名無し野電車区
07/04/02 00:54:23 /OxJuxMX
梅田から関西空港・和歌山への時間を短縮しまたは定時率を高め、
バス・南海から客を奪う。
634:名無し野電車区
07/04/02 00:55:46 DhQad7Ja
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
またどっかのマヌケが犯罪予告を行いました
しかも鉄道相手ですから洒落になりません
4月1日だからと言ってどんな嘘付いてもいいというわけではありません
殺害予告より遥かにヤヴァイぞ・・・・
635:名無し野電車区
07/04/02 08:50:15 ko0VZXzD
>>629
>大阪新駅とＪＲ難波を結ぶ線が出来れば環状線の西半分は落ちぶれる。
>両立していくだけの需要はないと思う。
ありえない議論だな。 環状線の内側には現在でも地下鉄・私鉄が
縦横に走っている。 それが一本増えるだけで落ちぶれるか？
636:名無し野電車区
07/04/02 09:10:17 097mzEvT
>>628
しかし市バスが1時間に4本（昼間）しか走ってないからなあ。。
結局、四つ橋線との乗客の取り合いになる。その四つ橋線単独の
成績は芳しくない。無駄な投資と言える。
それなら単線区間の西九条～大阪新駅の複線化を含めた環状線の
有効活用をするほうがよい。
637:名無し野電車区
07/04/02 09:17:19 097mzEvT
>>635
環状線の西半分の客の3割程度は天王寺・新今宮～大阪の直通客では？
東半分と比較して全体のパイ自体が小さい。そこから上記の客が新線に
流れる考えると･･･、新線建設を慎重にならざる得ない。
新線を造っても安治川貨物駅への路線も一部地下化しなくてはならない。
新線を造るよりもう１本線路を増やす方が合理的な気がする。
638:名無し野電車区
07/04/02 13:49:41 l8on6tGa
堀江・南堀江が、盛り場としての地位を急速に上げてきたのは
なにわ筋線にとってはメリットだろうな。
1970年頃までは、心斎橋の御堂筋より西側は何もなかった。
それからアメリカ村ができて、さらに西側に拡がってきた。
大資本によらない自然発生的な街は面白みがある。
639:名無し野電車区
07/04/02 20:07:11 I171WUAS
環状線の線増は不可能だろう。用地買収が難しい。
>>631
>>一番東京志向なのは東京より北側の諸県だと思うのだが。
それは高度成長期までの話。多くの中卒高卒の若者が東北甲信越から東京に
流入し商店や工場に就職しブルーカラー労働に従事した。
今は東京からの遠近に関わらず大阪も含めた地方（首都圏以外の全ての場所）
の有能な人や高学歴の人、出世頭の人が東京へドンドン流入する傾向にある。
逆にそうでない人にとっては地元でも廉価な労働力として雇ってもらえる職場が
あるので、前者ほど東京には出て行かない。
640:名無し野電車区
07/04/02 21:58:12 IL8Ivp/F
>>631
東京より北側の諸県からくる労働者を下支えしたのは、元々東京にあった会社と、
そうして市場拡大が続く東京に目を付けた近畿の会社が中心。
当初は近畿から支店を出す形で進出していたのが、
東京の市場拡大と近畿の低迷により本社機能移転というケースが増え、
今では同時に本社機能移転と東京進出をするのが殆どとなっている。
また合併や吸収などで東京に本社が移るケースも少なくない。
それに伴い資本や人材の東京流出も増えている。
641:名無し野電車区
07/04/02 22:04:57 MZDgTXQH
>>640
ここ10年で大阪発祥の大企業が軒並み大阪を去った。
鉄道利用者に影響が出ないはずが無い。
3大都市圏の中で利用者減少が目立つのも当然である。
しかし、東京も問題が無いわけではない。東京から海外に人材が
流れている。米国に行って巨万の富を得ている人もいる。
642:名無し野電車区
07/04/02 22:06:22 MZDgTXQH
トヨタが初めてかもしれない。東京から人材を名古屋に引っ張ってきた。
関西の企業も真似して欲しいよ。
643:名無し野電車区
07/04/02 22:14:59 MZDgTXQH
なにわ筋の堀江地区、100ｍの沿道に超高層マンションが3棟も建っている。
住人は増えているのは間違いないが、これらの人達が電車を利用するか？
という事が問題である。四つ橋線の利用者減少に歯止めが掛かったと言うことも
聞いたことない、、、梅田のビル街に放置自転車の山を見ても平坦な土地の多い
大阪市内、自転車が重宝されていることが分かる。
これでは新線を造るまでに至らないような気がする。通過客がかなりを占めるのなら
環状線の有効活用を考えた方が良いと思う。
644:名無し野電車区
07/04/02 23:30:32 35Cl3aHB
ひとりでよくがんばるねぇw
645:名無し野電車区
07/04/03 00:39:16 nRxO0cXa
>>643
四つ橋線減少は中央線コスモスクエア延伸が一番大きいような？南港に行く人はほとんど中央線経由に切り替えてるだろ。
646:名無し野電車区
07/04/03 08:10:33 /y/BjbxA
>>643
超高層マンションの住民は、経済的には中の上で車も持ってるだろうが
通勤や買い物で梅田やなんばに行くときに、車を使うのはありえない。
住民が増えれば地下鉄利用者が確実に増える、それも郊外居住者と違って
家族全員が利用する。
647:名無し野電車区
07/04/03 09:10:18 D74obfa4
四つ橋線の各駅に徒歩で10数分で行けるからねえ。
そもそも四つ橋線の輸送力が切迫している訳でもないし
やっぱ無駄でしょ。ＪＲ難波からの北上･･･。
648:名無し野電車区
07/04/03 13:36:56 DQlmnwLd
阪神西大阪線・・・近鉄難波－西九条
JR大阪環状線・・・天王寺－西九条－大阪
地下鉄千日前線・・・難波－野田阪神
地下鉄四ツ橋線・・・難波－西梅田－（新大阪）（阪急延伸の場合）
地下鉄御堂筋線・・・天王寺－難波－梅田－新大阪
地下鉄堺筋線・・・天下茶屋－動物園前－天神橋筋６丁目－千里、河原町方面
地下鉄谷町線・・・天王寺－東梅田
地下鉄鶴見緑地線・・・玉造－京橋
地下鉄今里筋線・・・今里－井高野
JR大阪環状線・・・天王寺－京橋－大阪
さらに、地下鉄鶴見緑地線も鶴町方面に北上する案がある。
こうしてみると、大阪市内の南北を結ぶ路線は本当に多い。
649:名無し野電車区
07/04/03 15:53:57 M1lyLaiH
「南北に走る」と「南北を結ぶ」は違うかもしれない
650:名無し野電車区
07/04/03 16:46:54 DQlmnwLd
>>649
確かに違うかもしれん。
しかし、なにわ筋線を使うメリットが見出せないなら、
大阪市内だけの移動なら御堂筋線中心というのは動かんだろう。
大阪の動脈とも脊髄ともいえる所を通っているからな。
赤字の四つ橋線から客取れたとしても採算とれないだろうし。
なにわ筋線は、結局大阪市内客をあまり見込めず、
紀州路、関空、大和路、南海の市外客頼みの路線になってしまうぞ。
このうち紀州路、関空、南海は路線地域の衰退が著しいのに。
651:名無し野電車区
07/04/03 17:39:42 cXD2/L5u
>>650
>このうち紀州路、関空、南海は路線地域の衰退が著しいのに
アホでつね。衰退気味なのは、国土軸たる梅田や新大阪と直結していないから。
それを結ぶのがなにわ筋線の役割。
652:名無し野電車区
07/04/03 17:46:21 DQlmnwLd
>>651
今でもはるかが和泉府中や日根野に停まるし、関空快速は泉州地域を走ってる。
すでに梅田や新大阪と直結しているよ。
でも変わるどころか、どんどん衰退している。
泉佐野や泉大津は再建団体だし、岸和田もそうなる寸前。
人をアホ扱いする前に、現状把握もできん、てめえの頭にもう少し考える力をつけろよ。
653:名無し野電車区
07/04/03 18:27:43 dZddh8ru
>>652
関空快速と新快速との違いはなんでしょう？
654:名無し野電車区
07/04/03 19:05:50 fsyaddk8
>>653
そういや、昔阪和線にも新快速があったなあ。鳳だけに停まる奴だったな。
関空特快ウイングっていうのもあったけど、あれも消えたし。
どちらも泉南地区で一番人口の多い岸和田市を素通りする電車だったな。
泉州地域の需要をフォローしようと思うなら、
関空快速とはるかの間は不要だと感じるが何か？
いくら、天王寺の渡り線を複線化して本数増やせると言っても、
天王寺止まりの車両もやっぱこれからも走るだろうし、
需要があればこれまで通りの環状線乗り入れもするだろうし。
ダイヤを考えたら、なにわ筋線経由の新快速入れたとしてもそうは増やせない。
阪和線には４線駅はいくつかあるが、複々線も無いしね。
なにわ筋線は基本的に地下路線だから、はるかとくろしお、オーシャンライナー以外は、
JR難波から新大阪まで各停になるだろうし。
まして外環状線も梅田新駅まで入ってくるなら、
梅田新駅と新大阪の間は共用区間になるだろうし。
655:名無し野電車区
07/04/03 20:31:48 GQb0Azly
>>641
大阪にとどまってる会社や逆に東京から大阪に本社を移した例もあるみたいだけど、
どういうメリットあるんかな？
656:名無し野電車区
07/04/03 20:48:40 AmSAVfIt
近年居住地として人気があり地価が高騰している場所というのが、都心への通勤に便利で
住民の教育レベルが高い場所だからね。
阪和南海の沿線で言えば、周囲よりの少し高台になっていて近くに名門校がある三国ヶ丘
あたりがそれに該当するかも。
南大阪の大部分はもう大々的に人口が増えるということはないだろうね。
【都市開発/教育】少子化なのに、教室不足 局地的な人口急増
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
657:名無し野電車区
07/04/04 01:41:47 cpsc1Ybl
age
658:名無し野電車区
07/04/04 12:45:06 7M11FPxY
京阪にとっては、せっかく大金を投じて中之島線を作ったのに
行き止まりでは利用価値が乏しくなってバカを見た事になる。
なにわ筋線を早く作れとせっつくだろう。
659:名無し野電車区
07/04/04 13:02:45 lxLqMaQF
>>658
文化の香りがする中之島、そこを貫く京阪電鉄中之島線。
玉江橋だけでなく渡辺橋付近の開発も目覚ましい。
阪神間の乗客を求めて西九条に出るのがいいかもしれないよ。
660:名無し野電車区
07/04/04 16:36:00 oE1zcm/n
>>659西九条延伸などキチガイ沙汰、どれだけ利用者がいるのか？
中央市場の移転・再開発とセットならなんとか採算が合うかも知れんが。
それこそ、そんな金が有ったらなにわ筋線に回せや。
661:名無し野電車区
07/04/04 16:51:23 hZ4zYUVd
>>659
香りで飯は食えませんよ。
ボランティアで列車走らせてるんじゃないんですから。
662:名無し野電車区
07/04/04 18:35:33 BY0OsLwd
中之島線建設自体がキチガイ沙汰。なにわ筋線ができなければどの駅も他線と直接の接続がない路線に
なってしまう。利用者はせいぜい京阪沿線から中之島沿線の職場に通勤する人ぐらい。
我孫子～取手間と同様、朝夕以外は非営業でも良いくらい。
663:名無し野電車区
07/04/04 22:55:01 EirO/C69
中之島線ってこの先、西九条を通って桜島の方に向かう計画なんじゃなかったけ？
USJへの客狙いで。
なにわ筋線に関空/紀州路快速が全部流れ、現状の環状線京橋までの乗り入れをしなくなれば、
今、京阪が京橋で拾ってる特急はるかを使わん京都方面への客を拾う場所が無くなる。
阪急が天下茶屋で南海のそういう客を拾っているのに。
それに関空方面から来る桜島線乗換えでUSJへ向かう客も、
関空/紀州路快速、特急はるかが西九条を通らなくなるから不便になるだろう。
なら、その両方を得る為の新線を作ろうと、それが京阪中之島線でしょ。
まるで子供の発想だな。
大前提のなにわ筋線の開通がまだまだだし、
その時に現状の環状線京橋までの乗り入れをしなくなるかどうかも判らないのに、
笑ってまうがな。
664:名無し野電車区
07/04/05 02:19:45 AYvM7PXs
>>663
>>今、京阪が京橋で拾ってる特急はるかを使わん京都方面への客を拾う場所が無くなる。
>>阪急が天下茶屋で南海のそういう客を拾っているのに。
そんな客、絶対数からして微々たる量だろ！
京阪守口や阪急茨木や梅田からリムジンバスも出てるし。
わざわざそんな客のために新線を建設するまでもない。
665:名無し野電車区
07/04/05 07:11:26 KR+w2hNl
USJへの客だって年間９百万人弱（１日平均２、５万人）で
団体客はバスだし桜島線もある。新線を作る意味などまるでなし。
666:名無し野電車区
07/04/05 10:22:23 3cmqdgh4
>>665
まあ往復だから数字は倍になるがｗ
京阪が担当するＵＳＪ客は京阪沿線だけだし
人口減少で舞州に鉄道敷いてまで人を住ませる必要もないし
667:名無し野電車区
07/04/05 15:25:54 RoDxH2qy
近鉄みたいに西九条延伸で阪神乗り入れするのなら判らなくはないけど、ちゃうしなあ。
中ノ島新開発をしてるといったって、京阪本線も含めそばに他の鉄道ぎょうさんあるから新線いらんやろし。
ほな、何のための中之島線なん？
梅田からリムジンバスとか言ってたら、なにわ筋線も採算とれへんのとちゃうの。
結局、なにわ筋線も中之島線もいらんてか？
668:名無し野電車区
07/04/05 17:58:55 4v5JeEIQ
なにわ筋線は南大阪や和歌山、大和路沿線の客を乗換えなしでごっそり梅田や新大阪
まで持ってくることができる。現状、環状線の西半分は超過密ダイヤだからそれを
緩和するための路線。北ヤード開発などとセットで考えれば建設する意義のある路線
だと思う。
ただ、なにわ筋線が開業してしまうとミナミが地盤沈下してしまう恐れがあるが。
669:名無し野電車区
07/04/05 20:23:08 HkEQXyCC
南大阪の客を乗換えなしでごっそり梅田や新大阪まで持ってくる需要がそんなにあるなら、
大阪市交は四ツ橋線の南伸免許（住之江公園－堺）を失効したりしないと思うが・・・。
670:名無し野電車区
07/04/05 20:44:40 OKXYZYu8
>>669
南大阪・河内から天王寺越え、難波越えは難しいよ。
それに夕方の大阪駅を発車する環状線内回りは空いてる。
環状線内各駅停車になるから地下鉄に流れてるのかな？
関空快速も先行する環状線に追いつかないように超ノロノロ運転だし。
671:名無し野電車区
07/04/05 21:16:43 iF7GAyln
>>670
大阪～天王寺を地下鉄以上のスピードで結んで快速程度の停車駅になれば・・・
・・・いかん、いかん、俺は大正で乗るんだった。
672:名無し野電車区
07/04/05 23:17:50 96Ma7oun
・久宝寺で外快がライナー待避→「北新地へ連行されるのが嫌なら追加料金払えよ～」
・平野で外快受の各停がライナー待避→「天王寺・難波へ一列車で逝きたけりゃ追加料金払えよ～」
まさしく見せしめｗｗｗ
673:名無し野電車区
07/04/06 00:11:09 fvSDxm4d
>>670
＞それに夕方の大阪駅を発車する環状線内回りは空いてる
どこが？
674:名無し野電車区
07/04/06 01:10:08 ESZFqqQM
埼京線よか空いてるわな
675:名無し野電車区
07/04/06 08:28:09 HSIm1zV4
>>672
さすがにJR難波行きの快速がなくなることはないだろうが、
「大阪駅へ一列車で逝きたけりゃ追加料金払えよ～」はあるかも。
676:名無し野電車区
07/04/06 09:06:27 53Pa93Hk
>>671
マジ、今宮・芦原橋は通過して大正に停車する通勤快速が欲しいね。
西九条から新線に入る。最初の停車駅は大阪新駅。弁天町で大阪駅に向かう
環状線と緩急結合。これなら大和路快速並みのスピードで走れるかもね。
発展著しい北ヤードへ通勤快速で
同じように西梅田・堂島・中之島へは外環状線経由の京橋・北新地直通快速で
大和路線は夢があって楽しいね
677:名無し野電車区
07/04/06 11:24:33 /2WZfA+B
>>676
夢じゃなくて、それは妄想と言う
678:名無し野電車区
07/04/06 11:45:19 vVjMuLQk
>>673
外回りに比べたらはるかに空いてる。
679:名無し野電車区
07/04/06 12:47:52 32r71s6t
>>678
空いてるっていうほどじゃないだろ。
少なくとも西九条までは。
680:名無し野電車区
07/04/06 22:01:17 FJzx4j2i
大阪市営地下鉄で例えると
環状線の西半分は四つ橋線
環状線の東半分は御堂筋線
これぐらいの差はあるネ。
でも特急や大和路線・阪和線直通快速があるから谷町線かな。
681:名無し野電車区
07/04/06 22:03:31 FJzx4j2i
俊徳道での近鉄との乗換えは一旦地上に降りなきゃダメみたい。
河内永和も同じなんだろうな。
682:名無し野電車区
07/04/07 00:45:51 ciYq3RN2
>>681
え、マジで。
それくらい何とかしろよと言いたいね
683:名無し野電車区
07/04/07 00:47:40 Dw5Dhj3o
自分が儲かれば何をしてもいい連中だらけのこの板で
まともな書き込みをする気はありません。
684:名無し野電車区
07/04/07 02:14:11 5XW6YBK2
なにわ筋線の開通式、並ぶ車両ははるかとラピート、7000系と103系、どっちが良い？
685:名無し野電車区
07/04/07 12:34:33 tbof6PJG
それわざわざ聞くことか？
686:名無し野電車区
07/04/08 12:01:17 gPqSSBlw
まあ時代の流れとはいえ、天王寺の阪和線ホームがどんどん寂れていくな。
どうにかできんものか。
駅を改装するとしても無理なのは百も承知でいうなら、
阪和線ホームと関西空港線ホームはできれば同じ階で、
もっと近い方がありがたいな。
天王寺の端と端なんで、快速乗るのに右往左往する事がある。
なにわ筋線で本数増やそうというなら尚の事、考えてもらいたい。
687:名無し野電車区
07/04/08 13:07:49 k7QtoOmM
なにわ筋線が完成したとして（南海は可能性ないので無視）
新大阪ーJRなんば間の列車本数は、関空・紀勢特急３～４本／時以外に
昼間の時間帯で１２本／時、つまり５分間隔は必要だから
阪和線の快速すべて＋大和路線の全列車（快速＋各停）のパターンだろう。
阪和線の各停は、相変わらず天王寺の阪和ホーム発着。
688:名無し野電車区
07/04/08 18:50:10 gPqSSBlw
>>687
しかし、あれだけ広く本数も停められる阪和線ホームが、
各停専用になっていくのは忍びないな。
地下化とか改装工事して通過構造にし、再利用とかできんものかな。
コストもかかるし、採算が問題とは思う。
地盤などの構造も考慮する必要あるだろうし、
工事中は多くの客に不便がかかるだろうがな。
万が一南海もなにわ筋線に通るなら多少はマシだろうが・・・。
話は変わるが、
外環→なにわ筋線→大和路線→外環→なにわ筋線→大和路線→・・・
と、廻る環状列車は走るのか？
689:名無し野電車区
07/04/08 20:34:43 0gilvtIw
あれ以上のばそうにも
天王寺公園と地下駐車場が邪魔してるからもはや無理な感じでしょうな
なんか阪和専用ホームに漂う撤退臭を感じ始めたのでちょっと写真とか撮ってる
そのうち阪和ホームも全部下に下がって
南海天王寺線ホームの土地を有効活用（ホームずらし）とかやりそう。
最終的に9番と8番ホーム、よくて7番ホームを残して
後はお取りつぶし＆新駅ビル化か立体駐車場化とかしそうな悪い予感がある
690:名無し野電車区
07/04/08 21:18:20 R3U090b6
大和路線に利用させるのも悪くないかも。
そこまでしてやる価値があるかどうかは別問題だが。
691:名無し野電車区
07/04/08 22:59:49 7s03Ill1
いきなりだが開業日を占ってみる。
2008/3/15(土)
692:名無し野電車区
07/04/09 09:55:15 sNFrcT5g
天王寺ー新今宮間で北側の道路を何とかして、３複線化はできるのかな？
693:名無し野電車区
07/04/09 10:08:26 in2WOKC3
久宝寺、朝の大和路線の快速１６本
天王寺方面行き８本（うち４本環状線直通、４本ＪＲ難波行き）、外環状線方面８本
鳳、朝の阪和線の快速（区快含む）１６本
天王寺止まり８本、ＪＲ難波行き４本、環状線直通４本
694:名無し野電車区
07/04/09 11:45:51 nLeKWvJY
>>679
221区間快速の最後尾は確かに酷いですけどね。
西九条までなら桜島行きが抜け穴？
……どちら回りも福島寄りは空いてて天満寄りが混むようなので。
しかも内回りの停車位置が１両分ずれてさらに差が。
695:名無し野電車区
07/04/09 17:46:15 jnoCpp8a
俺が無知なだけかもしれんが今大阪で一番混むのはやっぱ環状線大阪－京橋じゃないのか？
なぜこの区間の混雑緩和の話題が出ないのか…
696:名無し野電車区
07/04/09 18:52:37 rlSzAX6Z
>>695
じゃ、まず君の案を聞かせてもらおうか
697:名無し野電車区
07/04/09 18:59:04 8jD2ocpN
今さらだけど東西線が北新地なのがネックなんだろうな
当然京阪への乗換え客も相当いるだろうが
横須賀線の東京駅みたいに、東西線も阪神・梅田の下あたりに大阪駅があれば
東西線←→環状線の乗換えは今よりずっと少なかっただろう
698:名無し野電車区
07/04/09 19:02:58 UAmlTjfG
朝ラッシュなら鶴橋→玉造
夕ラッシュなら天満→桜ノ宮
という感じ。
699:名無し野電車区
07/04/09 19:45:47 jnoCpp8a
朝ラッシュと夕ラッシュでは一番混む区間が違うんすかｗ
大阪－京橋は朝でも十分ヤバイですけどね。
夕方のピークっていつ頃ですかね？
六時くらい？
700:名無し野電車区
07/04/09 20:44:03 RIjiJ03w
単に、自分の乗る区間・時間をなんとかしろって言ってるだけだし・・・
701:名無し野電車区
07/04/09 21:42:43 8qYvmJwn
>>693
その案だと4本ＪＲ難波行きがすべて6両(和歌山線発)に
なってしまうので無理だな。
>>697
最終目的地が新大阪・高槻方面だと京橋乗り換えになってしまうからな。
702:名無し野電車区
07/04/09 21:52:58 TVinYM3H
>>698
ホワイトカラーとブルーカラーの違いだね。
玉造・森ノ宮はブルー。
朝の始業は変わらないけど帰宅時間が違う。
ブルーは工場操業終了時に帰る人が殆んど。
対してホワイトはサービル残業あり。
703:名無し野電車区
07/04/09 23:30:11 /MfbQW4+
北新地駅なんて作ったのは失敗
704:名無し野電車区
07/04/10 01:07:04 afxOvw02
無理なのは判っていて言うが、結局解決するには、なにわ筋線とか東西線じゃなく、
環状線の複々線化と東海道線乗り入れが一番理想なのね。
705:名無し野電車区
07/04/10 01:16:13 afxOvw02
>>686
阪和線と環状線内回り繋ぐ線路ひいて、
天王寺止まりの阪和快速だけでも阪和線から入ってきた後、
スイッチバックで環状線内回り通って阪和線に戻ったらどうか。
鶴橋で近鉄乗換えの客は大和路線からは少なくても、
阪和線からならそこそこ見込めるのでは。
なんて妄想してみた。
706:名無し野電車区
07/04/10 04:52:28 T+hI9/tL
天王寺発ー大阪経由ー和歌山行き
とかは素で出そう。
つまるところ京橋止め森之宮車庫行き関空快速が
天王寺に戻って来て折り返すと言うだけの話だけど。
それにしても最近の大阪環状線はぐるぐる回ってるんじゃなくて
天王寺始発大阪経由線～～○○って印象がある
外回りだけがずっと回り続けているみたいな
707:名無し野電車区
07/04/10 21:57:51 60YRIoEg
ニィちゃん憶測で物ゆうたらあかんど。
708:名無し野電車区
07/04/11 23:11:02 mGbF75zH
>>704
明治期の放出～桜ノ宮間の線路が廃止されてなかったら,片町線電車は
大阪駅発着になってたと思う｡
709:名無し野電車区
07/04/12 10:26:10 YvE/4hkz
新今宮→天王寺に新しく出来た大和路線から環状線へのポイントの意味を教えてください。
710:名無し野電車区
07/04/12 14:21:21 o0XfIlN0
阪和線短絡線への布石
だとおも
711:名無し野電車区
07/04/13 01:17:26 CB0kDnMB
>>668
そんな需要研究よりも、ほぼ確定している複線化した大阪地下駅から
環状線に接続することが物理的に不可能なことが大きいんじゃないか？
地図を見れば一目瞭然。
梅田ランプ・福島変電所・なにわ筋・あみだ池筋・２号線と障害物がありすぎで、
地下から環状線まで駆け上がるには、踏切が必要になってくる。
大阪地下駅から南下しないのなら問題ないが、そんなことはほぼあり得ない。
じゃあどこへ逃がすか？地下線として建設するなにわ筋線しかないだろう。
712:名無し野電車区
07/04/13 03:28:06 MUGtuR4i
>>709
ああ自殺の名所か
713:名無し野電車区
07/04/13 03:34:39 lJdWTwkM
妄想は今里筋線のケツ拭いてから 走らせれば走らせるほど大赤字なこの糞路線どうするつもりや
714:名無し野電車区
07/04/13 03:42:22 lJdWTwkM
大阪府、大阪市が計画から手を引けば外環北の凍結確実やからな
715:名無し野電車区
07/04/13 06:08:30 0RPJwYO+
>>713
今里筋線となにわ筋線では需要がヒトケタ違うだろうに
同一視するのはいかがなものか？
>>714
大阪府・市は出資者で「外野」ではない。「手を引く」と賠償を含め
どうなるかは、バカでなければ解るものだが。
716:名無し野電車区
07/04/13 09:58:46 bZJgIL+R
>>711
と言っても、地下にある大阪新駅から高架の西九条駅に乗り入るので線路は
必ず建設される。西九条手前まで地下で行けば良いかもね。別に環状線の真横を
走らなくても良いんだよ、駅の設置も無い貨物線だし。。
717:名無し野電車区
07/04/13 10:05:57 bZJgIL+R
まあ外環状北線は単線のまま吹田駅に入れば良いのに。
途中駅の全てで交換可能、赤川鉄橋は複線にすればよい。
駅さえ造れば南線開業後、直ぐに久宝寺～吹田全線開通するのに。
吹田市もＪＲ吹田駅を高架駅にしないのかな？
吹田駅に着いた外環状線の電車は、両側のドアを開く。
左側に降りれば茨木・高槻方面へ 右側に降りれば新大阪・大阪方面へ
階段を使わずに乗り換えできる。非常に便利･･･。
718:名無し野電車区
07/04/13 10:28:58 Cy5nzyMT
>>716
そんなに西九条近くで地下から高架にageると急勾配になって
貨物は走れるのかとマジレス
放出で学研都市線下りを高架にして下を外環状線がくぐるようにするのも
同じ理由だろ
719:名無し野電車区
07/04/13 11:30:37 K8Ma8f6q
外環状線は、何故加美方面へ繋がなかったのだろう。
明らかに通勤客の行く方向は大阪市内である。ならば天王寺に直通できるルートの方が理にかなっているのではないか？
また、外環状線は久宝寺折り返し。大和路線快速と普通が緩急接続して天王寺方面へ去っていったあと、
おもむろに外環状線列車がホームに入って、乗り換え客を運んでいく。
720:名無し野電車区
07/04/13 11:33:15 LG4TiPlM
>>719
大和路線から乗り入れるためさ。
721:名無し野電車区
07/04/13 13:37:50 FKcFFNqh
>>720
冷蔵庫の妄想にいちいちマジレスしなくていいと思うぞ
722:名無し野電車区
07/04/14 08:49:26 e4vX+QmA
外環を内側につないで 放出ー平野ー天王寺で運転しても
外環沿線から天王寺への旅客需要は少ないだろう。
（大阪市中心部やキタ・梅田への需要にくらべて）
723:711
07/04/14 11:35:46 erEhB+Mi
>>716
妄想はイイから、路線図だけじゃなく地図を見てから書いてくれないか？
>>718で指摘されている様に、
野田～西九条も大阪地下駅～野田と同様に「急勾配」＆「主要道との交差」の問題があるから、
少なくとも複線で環状線に接続するのは乗り入れるのは不可能に近い。
深さが浅い阪神の福島～野田でもあれだけの勾配。しかも、800～1000m位の勾配線を続けて実現しているのに、
それより深い大阪地下駅から西九条駅までの間に、どうやって高架線まであげるつもり？
各主要道・施設とのおおよその距離を挙げるから、どこにどういった勾配線付けるつもりなのか説明してくれないか？
大阪地下駅 -200m- 阪神高速梅田ランプ -300m- 福島変電所 -50m- 福島駅
福島駅 -200m- あみだ池 -350m- ２号線 -450m-新なにわ筋(阪神高速神戸線) -250m- 地下鉄玉川駅 -30m- 野田駅
野田駅 -450m- 九条梅田線 -450m- 西九条駅
「野田～西九条間の線路沿いの道路と店舗を買収」を実施とか、とんでもない案だと話にならないよ。
もし「駅を作らない」とかなら、住民反発必至だからホントに話にならない妄想話。
724:名無し野電車区
07/04/14 15:02:22 Ehv0awtR
>>719
何を学習しているんだい！
大和路線の快速の一部を外環状線に逃し、
空いた枠に阪和線の快速の一部を乗り入れ
させるためだよ。
725:名無し野電車区
07/04/14 15:06:04 Ehv0awtR
>>723
貨物列車を西九条駅に乗り入れさせる意味はない。
ゆめ咲き線は、西九条を出ると下る。
下ったところで貨物線が合流しても良いな。
726:名無し野電車区
07/04/14 15:08:10 Ehv0awtR
福島の踏み切りって廃止されるんだよね。
727:711
07/04/14 15:17:04 erEhB+Mi
>>725
京都発・新大阪発のはるか・南紀特急は、どこを通るのですか？
728:名無し野電車区
07/04/14 15:25:08 Ehv0awtR
>>727
旅客列車は、勾配を上がって西九条駅に入る。
貨物列車は、勾配を上がらずに西九条駅には入らない。
西九条手前で二手に分かれればよい。
729:711
07/04/14 15:34:49 erEhB+Mi
>>728
だからぁ～。その勾配はドコに作るの？その用地は？駅は作るの？
外環状線の電車はドコへスルーさせるの？
環状線への接続は予想以上にハードルが高いんだよ。
>>723参照。
730:名無し野電車区
07/04/14 17:53:51 7eVauvNV
害厨が土から湧いてきてるぞ～
731:名無し野電車区
07/04/14 18:12:23 E5a35A4h
>711 禿同
漏れが過去スレで、勾配どうすんだってカキコしたけど、出来るの一言で済まされたよ。
このスレには、どうしてもなにわ筋線を建設させたくない御仁が多いようだ。
ただ、手許にS58のＪＮＲ大阪工事局調査課の資料があるが、
中津－大阪新駅の勾配は33o/ooになるようだ。
732:名無し野電車区
07/04/14 18:40:08 aD04Njqr
なにわ筋線が出来る
↓
大和路線も阪和線も天王寺や難波を通れる
↓
「ボクらの外環ドリームライン」が破棄される
733:711 ◆oYsh4lFZVQ
07/04/14 19:30:26 erEhB+Mi
>>730
賛同ありがとうございます。
淀川～大阪地下駅も含めると、下記のような感じ。
淀川 -600m- 新御堂筋
新御堂筋 - 800m- 阪急中津駅
阪急中津駅 -700m -大阪地下駅
大阪地下駅 -200m- 阪神高速梅田ランプ -300m- 福島変電所 -50m- 福島駅
福島駅 -200m- あみだ池 -350m- ２号線 -450m-新なにわ筋(阪神高速神戸線) -250m- 地下鉄玉川駅 -30m- 野田駅
野田駅 -450m- 九条梅田線 -450m- 西九条駅
734:名無し野電車区
07/04/14 22:11:34 7eVauvNV
害厨が湧いてくるのは北新地の線路脇の排水溝のヒビもしくは久宝寺のバラストの隙間からだった。
735:名無し野電車区
07/04/15 00:30:02 u21vPsx7
片厨乙
736:名無し野電車区
07/04/15 09:08:33 D1rZRFqG
梅田北ヤードの地上部分に線路は存在しない。
安治川貨物駅に向かう貨物列車は必ず地下にある大阪新駅を通るしかないのである。
737:名無し野電車区
07/04/15 16:06:35 3ISTX3DW
>>736
？
未来人？
738:名無し野電車区
07/04/16 08:13:56 ccvl/h0x
中之島に超高層ビルが多数できるのに、梅田からの交通が不便なのは
致命的な欠陥。早急になにわ筋線の建設が必要だな。
四ツ橋線の肥後橋からは５００ｍ以上離れているし
JR・阪神の福島からも遠すぎる。
この目的には環状線西側の強化策では役に立たない。
京阪中之島線も東西方向のみでは代替性がない。
739:名無し野電車区
07/04/16 09:56:27 JnQXadmQ
北ヤード開発は明るい都市というコンセプトで地下を開発しないと聞いたけど
今まで地下街とかを開発したが太陽の光が入らない
地下や建物に潜り込む閉じこもった雰囲気を払拭するために。
昭和とかの価値観だったら地下とか総合ビルとかが未来的で革新的だったんだが
最近の自然一体型な価値観だとネガティブ要因になってしまうらしい
740:名無し野電車区
07/04/16 11:06:50 6QgksyP+
言い換えると「安上がり」ということか
741:名無し野電車区
07/04/16 12:24:16 CAEzM7X/
地下スペースはB1・2を除いて駐車場にするんだろう。
公道下のいわゆる「地下街」は、ビルにとっては商売敵になるから作らない。
742:名無し野電車区
07/04/16 14:12:48 PH8hscns
>>741
駐車場って空き地をキープしておきたい時に作る事もあるんだよな。
もしかして将来のリニア線駅か？
で、地下を開発しないなら、なにわ筋線も環状線を過ぎる辺りまでは地下だろう。
どこに駅を作るの？
743:名無し野電車区
07/04/16 15:02:10 JnQXadmQ
googleの航空写真見ると道みたいに公園とか空き地が見えたりする
旧線跡もあるけど、新線計画用地もみつけれたりするから
そこから妄想ヒントを得ているよ
744:名無し野電車区
07/04/16 17:36:34 L0by4Fhq
踏切解消にためには、高架or地下なんだが
745:名無し野電車区
07/04/16 21:57:29 acFBPDRm
チョッと質問
現在安治川貨物駅に向かうあるいは出てくる貨物列車に危険物搭載車両はないのでしょうか？
746:名無し野電車区
07/04/17 09:31:53 a7U8u29D
>>745
「危険物」の定義にもよるけど、石油類、化学薬品は当然あるでしょう。
と言うより、それを除いたら列車輸送の需要・メリットが激減する。
747:名無し野電車区
07/04/17 14:26:02 4I/325Ac
>>738
だからこそ、四つ橋線肥後橋と京阪線渡辺橋を地下で繋ぐんだろ。
西梅田から玉江橋は乗り継ぎ割り引き提要されるのかな？
748:名無し野電車区
07/04/17 14:28:29 4I/325Ac
市バスもあるけどね。大阪駅前⇔船津橋
749:名無し野電車区
07/04/17 14:31:40 4I/325Ac
関西経済「この人に聞く」 角和夫・阪急阪神ＨＤ社長（５７）
－大阪市営地下鉄の西梅田駅と阪急の十三駅を結ぶ連絡線構想では、双方の車両が
相互乗り入れした場合、採算性が低いとの試算がある
「（相互乗り入れでなく）乗り換え方式だったら問題はない。大阪にとっては、むしろ
梅田北ヤードと新大阪を結ぶ意義の方が大きい。十三駅で阪急神戸線と乗り入れすれば、
神戸線の利用者には便利だが、波及効果は限定的だ」
750:名無し野電車区
07/04/17 20:36:15 nAKJPiD9
>>746
ﾄﾝ
北ヤード地下化したら「危険物」の扱いはどうなるのかな。
751:名無し野電車区
07/04/17 20:49:29 UQDjhc4r
ふつうに考えてトンネルと同様の扱いだろ
752:名無し野電車区
07/04/17 21:33:52 dqadWU27
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
なんかさ、ここ基点に怪しげな公園がずっと北港近く（淀川製鋼所）まで伸びてるんだけどさ
新大阪からの貨物線がここに新たにひかれて
新しい橋建設してそのまま北港経由して桜島とかに通じちゃったりしてと妄想
753:名無し野電車区
07/04/17 23:18:05 Y+3D60Kh
単に川の跡じゃん、それ
754:名無し野電車区
07/04/18 08:32:28 yWIRtgvi
廃線跡も新線妄想してそうな>>752ｗ
755:名無し野電車区
07/04/18 10:30:45 CIO6lXtR
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
これ廃線跡？
756:名無し野電車区
07/04/18 10:39:41 /SkhjSXl
これは、外環状用でしょ
757:名無し野電車区
07/04/18 22:30:17 kU7wBuk7
西吹田だっけ？どう考えてもそんなとこに駅いらんな
758:名無し野電車区
07/04/19 09:25:09 eYqVtQP9
老朽化した大阪駅前第一ビルの高層化はまだかな。
第二ビルも含めて建て直しすれば良いのに？
それか外資に売却？ あの場所なら高く売れると思うけどな。
梅新交差点の高層オフィスビルもまもなく完成するし･･･。
北新地駅の重要度は、ますます高まりそう。
759:774便＠天候調査中
07/04/19 10:17:06 imL5Am7K
現大阪駅の真下地下３階に駅作れるの？作れるんだったら、新大阪→大阪駅地下ホーム→なにわ筋線（貨物は安治川まで地下）って可能なんじゃないの？
760:731
07/04/19 10:51:33 6MEmDA+H
>759
大阪駅は、S56の段階では、そのような計画だったようだけど、
今は北ヤードのほうが濃厚だね
761:名無し野電車区
07/04/19 11:25:34 bISFn2Rx
>>758
>それか外資に売却？ あの場所なら高く売れると思うけどな
丸ごと売れる／買えるなら引き合いは多いだろうが
あのビルは区分所有で分譲マンションと同じ。
地上げ屋にがんばってもらうしかない。
762:名無し野電車区
07/04/19 17:50:52 7ZvZDIRq
758は北新地の側溝の水中や久宝寺のバラストの隙間を巣にしている虫やからカレーにスルー。
763:名無し野電車区
07/04/19 18:03:49 rOIlzwcM
>>762
暖かくなってくると出てくるなぁw
764:名無し野電車区
07/04/20 18:02:07 87XmeJl/
啓蟄過ぎたら虫の姿が殖えるように害厨の宣伝も喧しく成松からｗ
今日も北新地の線路際の側溝や久宝寺のバラストの隙間から訳の分からん文句が…
765:名無し募集中。。。
07/04/22 13:08:20 zrmAuXw7
魚人間
URLﾘﾝｸ(toromoni.mine.nu)
766:名無し野電車区
07/04/22 16:40:47 72uiCvY0
ところで、現在の百済に行く貨物線も高架工事中だし
百済も一部線路を剥がして工事してるね。
百済にも電留線ができるのか？
767:名無し野電車区
07/04/22 23:43:32 72uiCvY0
>>766
自己レス
自己解決できますた ｽﾏｿ
768:名無し野電車区
07/04/24 15:07:57 m4RGEMv/
保守
769:名無し野電車区
07/04/26 19:20:37 cz6s+M/d
保守
770:名無し野電車区
07/04/28 02:01:11 MWcBiWQ8
工事順調だね
771:名無し野電車区
07/04/28 02:53:26 wn0cXFWC
俊徳道はショボイな。まあ利用客予想すると１日4000人程度ではなかろうか？
772:名無し野電車区
07/04/28 21:41:15 n1AjXW9M
公式HPの写真見たが
柏田ってかなり住宅が密集してるようだな
773:名無し野電車区
07/04/29 10:34:57 /dN3yv+x
近鉄、南海、京阪と高架化案件が目白押しだな、関西は。
京阪は、なんと枚方市まで連続高架化されるみたいだね。
近鉄は、生駒山近くまで高架化が連続する予定だし。
高架化度では関東よりも関西の方が進んる感じだね。
外環状線は、全部高架なの？
774:名無し野電車区
07/04/29 12:26:57 oqY+hX4i
>>773
放出付近は、地上だね。
775:名無し野電車区
07/04/29 13:53:15 nMkMnNyw
>>773
南海、泉大津しいては岸和田まで高架化しようにも、一駅邪魔してるからな。
776:名無し野電車区
07/04/30 20:31:02 8z1z1jNd
>>772
でも高齢化 電車に乗る理由がない人が多い。
だから田んぼが無く住宅が密集していたも利用者少ない。
田んぼが多くても新興住宅地なら通勤・通学に電車を使う人が多い。
また八尾や東大阪は、通勤がすぐそばの為にマイカー通勤という人も
多いのが鉄道会社の頭の痛いところ。
777:名無し野電車区
07/04/30 20:37:55 91LjhP0+
777
778:名無し野電車区
07/05/01 06:43:29 Ub80zzKr
都市近郊部の高架化は必要性は認めるが、一部は土建屋の仕事確保の
意味合いがあるのは否定できない。費用対効果に疑問がある所も少なくない。
まだ、なにわ筋線の建設も方が社会的効用が大きいだろう。
779:名無し野電車区
07/05/01 08:38:25 ht2/yQ/c
>>778
そんなにはにわ筋線が欲しいなら自分で大阪府に嘆願汁！
780:名無し野電車区
07/05/01 10:25:04 IpoFUFwx
市営交通の経営を圧迫するから、JR難波と大阪新駅を結ぶ路線は造りづらいな。
JR難波駅と四つ橋線難波駅とを繋ぐ近道を作って欲しいネ。
781:名無し野電車区
07/05/01 10:28:37 IpoFUFwx
大和路線や阪和線から淀屋橋・肥後橋・梅田に向かう客が奪われる。市交は死活問題！
淀屋橋へは玉江橋で京阪乗換え。下手すると北浜・天満橋も奪われるかも。
通勤定期は地下鉄より京阪の方が安そうだし玉江橋からの京阪は空いてそうだし。
782:名無し野電車区
07/05/01 12:47:43 tEr3/TTf
>>780
JR難波駅と四つ橋線難波駅ってそんなに離れてないやんか。
近道なんか要るか？
783:名無し野電車区
07/05/01 17:43:56 ht2/yQ/c
市交民営化ﾏﾀﾞ-?
784:名無しでＧＯ！
07/05/01 17:48:59 OJQwcsJ0
ユニバーサルシティの駅で「なんば道頓堀方面は梅田から地下鉄」と書いて
案内してる。合計４００円もかかるが、ＪＲ難波までだと１９０円で済む。
大阪人ががめついと田舎モンに思われるから改善しないといけないな。
785:名無し野電車区
07/05/01 19:49:55 yPvMKD3B
>>784
ユニバーサルシティ→野田 160円
玉川→難波 230円
多分座れる
786:名無し野電車区
07/05/01 23:39:37 QUkU1CVX
市バス、渡し舟、その他もろもろ
787:名無し野電車区
07/05/02 05:36:14 QLsnojUI
>>784
地方から観光できてる人に
ＪＲ難波に誘導するのは無理があるのでないかい？
地下鉄難波を誘導するのは自然な流れだと思われ
788:名無しでＧＯ！
07/05/02 17:59:38 LwdGqqTr
新今宮まで誘導してフェスティバルゲートから新世界、でんでんタウン、難波経由道頓堀と
歩かすのは経済効果も望めるが。
789:名無し野電車区
07/05/02 18:18:52 +S1Mcjuy
そんなことしたら結核の流行が拡大するじゃないか
790:名無し野電車区
07/05/02 18:38:59 WlzFzbAT
>>788
漏れのいつもの廃回ルートだなｗｗ
漏れは最後は心斎橋まで逝って湊町に戻るが
791:名無しでＧＯ！
07/05/02 23:23:21 LwdGqqTr
>>789 確かに新今宮の西成側は人間が煤けてぼんやりと見える、空気もダーティな異臭がして重苦しい。
でも田舎モンには丁度いいかも。
792:名無し野電車区
07/05/02 23:36:38 5xgMehco
田舎出には刺激が強すぎる。
793:名無し野電車区
07/05/03 10:53:23 oqPnQ0m9
大阪は初めての観光客が>>788のコースを歩いたら
『大阪は汚い・臭い、二度と行きたくない』ばかりだろう。
794:名無し野電車区
07/05/03 10:56:57 tEDUFCby
そっち方面はさして問題無い
795:名無し野電車区
07/05/03 13:20:26 BwSvU0ta
JR難波駅の南側の階段って、もう供用していたっけ。久しく行っていないが。
796:名無しでＧＯ！
07/05/03 17:46:23 P4OTNLhr
新今宮を中心として新観光スポット。「焼け跡、闇市体験パーク」戦災孤児や復員兵のような香具師を見ながら屋台でスイトンやら串焼きホルモンをぱくつき、小汚い香具師どもにかつ上げされる体験スポット。
ＪＲ西には１０３系低運の未更新をぶどう色２号に塗ってもらって運行してもらう。
金もかけずに昭和のノスタルジーに浸れるスポット。
797:名無し野電車区
07/05/03 22:07:20 Ab7ba1TZ
9 名前：最新情報[] 投稿日：2007/05/03(木) 22:02:50 ID:wv8Lsx1D
Mc103-2504入場中、羽衣線用に改造か？
T103-415オレンジで出場。Tc201-64奈良転属済み、Tc201-136も
もうすぐ転出。Tc201-67又は139吹田入場。
Tc201-135・65更新入場中。Mc103-27幡生へ廃車回送される。
今月中に岡山の103系ボロ2本廃車回送の予定。
Tc103-187からMM’287-442、288-443抜かれる。
321系126両（？）投入予定（奈良電車区）。
223系100両以上投入予定（網干・日根野など）。これにより
嵯峨野に221転出、113は岡山・広島へ。
予定はあくまでも予定であり、変更されることも大いに考えられる。
798:名無し野電車区
07/05/03 22:09:42 Ab7ba1TZ
外環状用は321系で決まりみたいだね。
何処で見たか忘れたが、0.5Ｍではなくて1Ｍになるみたい。（新番代？）
799:名無し野電車区
07/05/03 23:31:00 LQ3fUnlE
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'b、 .ﾚ‐'''''ヽ, ﾞﾞﾞﾞﾞ"' ヽ
.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''" ﾞl ﾞl、
ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_ ＼ ﾞl, ,--、
.ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r" ﾞl.(′ `'-,
从--‐'｝ ￣｀ `ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
ﾞl,'|i､ l ,,,i´ ″
｀'～､| ヾ＾ ﾞl
800:名無し野電車区
07/05/03 23:37:00 tEDUFCby
800
801:名無し野電車区
07/05/06 00:29:14 Veab4cQz
今からオナヌーしていいすか？
802:名無し野電車区
07/05/06 01:14:22 fAw5OOmm
勝手にしたまえ。見ていてやろう。
803:名無し野電車区
07/05/06 12:33:40 9ux6aF5x
通報するぞ
804:名無し野電車区
07/05/07 20:08:09 xpx0mDNo
水温み
鳴きは五月蝿く
涌く害厨
805:名無し野電車区
07/05/07 20:25:08 t25FuMyT
立夏に詠む
806:名無し野電車区
07/05/07 20:39:23 qkT5KgK6
奈良～神戸で近鉄・阪神さんに本気で対抗するのなら、有料特急を運転して直通客には遠近分離して客層がよく、快適な空間を提供しないとな。
807:名無し野電車区
07/05/08 01:25:36 zR3naNkI
まず遠心分離してみようぜ
808:名無し野電車区
07/05/08 01:28:28 djkmWpLD
森永ホモ牛乳
809:名無し野電車区
07/05/08 13:18:38 wB4BY4fY
>>806
大和路快速廃止で大和路エクスプレス運転とかやりかねないな。
810:名無し野電車区
07/05/08 22:16:30 YIKbRtO8
>>807
塚口－尼崎
811:名無し野電車区
07/05/09 01:19:39 IIMk1Y/v
>>810
試験管割れちゃった。
812:名無し野電車区
07/05/09 23:52:30 xsvWcCxJ
工事順調
813:名無し野電車区
07/05/11 00:20:13 Yb3q4SUK
こうなったら中央西線に倣ってライナー大量増発ｗｗｗ
王寺か久宝寺で乗り換えるのが嫌なら追加料金払え！
814:名無し野電車区
07/05/12 08:42:30 4HNQM4dR
外環状線は全て各駅停車ですか？
ナニワ筋線はどのような予定ですか？
815:名無し野電車区
07/05/12 15:10:09 9yO3PYsU
ですか？禁止
816:名無し野電車区
07/05/12 15:55:09 IWr5DVJZ
ですよ♪禁止
817:名無し野電車区
07/05/12 18:00:46 /A4n0VQk
>>702
玉造が朝混むのは学校が多いため。
818:名無し野電車区
07/05/12 18:23:36 uJzxg8fV
>>813
事故の賠償金を調達するためにやりかねないかも。
819:名無し野電車区
07/05/12 22:50:17 RcomEe4l
外環状線は東西線と共に地方交通線運賃適用ｗｗｗ
東西線との通し利用は放出～京橋間を含めて適用ｗｗｗ
他線からの通し利用は該当区間のキロ数に合わせて差額追加ｗｗｗ
820:名無し野電車区
07/05/12 23:05:12 vBbbOgur
久宝寺から北新地駅までの切符で大阪駅でも降りられるようになると便利だネ。
逆も！定期も！
そうなると通勤は、直通快速で北新地駅で下車、買い物は、大和路快速で大阪駅下車！
821:名無し野電車区
07/05/12 23:21:09 OtWep8yv
定期でそれはないだろうな
経由が全く違うんだし、そこまでの特例は認めないだろ
822:名無し野電車区
07/05/13 01:50:09 hr9AGxRo
学研都市及びJR宝塚線、JR神戸線の尼崎以西からの利用に関しては
既に大阪駅と北新地駅は定期利用の場合、同駅扱いされているから
外環暫定開業すれば適用されるんじゃないの？
823:名無し野電車区
07/05/13 03:11:07 /aD7K0Y+
ＪＲ南北線（妄想）
既製レール使用（難波－新今宮－天王寺）
地中化（新大阪＜地下＞－茶屋町－北新地－中之島－西大橋－西心斎橋
－難波＜地下＞）
ＪＲ大阪外環状線
（新大阪～西吹田～淡路～都島～野江～鴫野～放出～高井田～永和～
俊徳道～柏田～加美～久宝寺）
824:名無し野電車区
07/05/13 18:14:56 e0arFg4B
どうなるか？
825:名無し野電車区
07/05/13 19:28:39 uTU/kQWA
久々に南北厨ktkr！
相変わらずＪＲ全角だし
826:名無し野電車区
07/05/13 20:36:40 Qfku5lyy
南北線（なにわ筋線）は出来ないでしょうか
827:名無し野電車区
07/05/13 21:11:42 7o2kRX+1
出来ない
なにわ筋線なら出来るかもしれないが
828:名無し野電車区
07/05/14 01:06:11 vhT1Kj1d
>>820
阪和線の某駅～鶴橋・京橋経由～大阪駅の定期もってたこと
あったけど北新地駅でも乗り降りできたよ
829:名無し野電車区
07/05/14 08:31:16 7D+qOttr
ＪＲ南北線＜なにわ筋新線＞※地下（妄想）
大阪環状線の西側の過密ダイヤ解消のためのバイパス線
新大阪（新幹線・ＪＲ・御堂筋）
茶屋町（ＪＲ・阪急・御堂筋・谷町）
新福島（ＪＲ）
中之島（京阪（工事中））
中央大通（中央線）
堀江（長堀鶴見緑地）
難波（ＪＲ・南海・近鉄・阪神（工事中）・御堂筋・四ツ橋・千日前）
新今宮（ＪＲ・南海・御堂筋）
天王寺（ＪＲ・御堂筋・谷町）
830:看護婦
07/05/14 12:35:03 +4wAf5Md
先生！
急患です！！南北病末期患者が運び込まれました！！
至急処置をお願いします！！
831:名無し野電車区
07/05/14 12:39:27 WrG2Oqfz
・・・手遅れだ
832:名無し野電車区
07/05/14 13:17:02 HU+6lVaA
ＪＲ南北線（妄想）・新大阪～天王寺
新大阪～西梅田までを地下で新設する。
ＪＲが四つ橋線（西梅田～なんば）を大阪市から買収。
＜四つ橋線については、大国町～住之江公園営業とする。＞
なんばの北側からＪＲ難波の終点を繋ぐ。（新設）
あと、ＪＲ列車対応に改良工事する。
＜新大阪～十三～北梅田～西梅田～肥後橋～本町～四ツ橋～難波～新今宮～天王寺＞
無理かな南北線・・・なにわ筋線新設よりは安くすむとは思いますが。