06/12/15 18:09:13 3Ls7hy6G
なにわ筋線と大阪外環状線の実現性などについて現実的に語るスレです。
妄想全壊自爆テロは禁止。
前スレ
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】9ﾔｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2:名無し野電車区
06/12/15 18:24:31 TTDDuoHN
過去ログ
■■■■■■■■JR酉なにわ筋線■■■■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
ＪＲなにわ筋線・大阪外環状鉄道線第２スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
■■■■■なにわ筋線＆外環状線■その3■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】４
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【JR酉】５
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】6ﾔｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】7ﾔｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】8ﾔｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
3:名無し野電車区
06/12/15 18:25:14 TTDDuoHN
運輸政策審議会答申第10号について
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
運輸政策審議会答申第10号に基づく高速鉄道網整備の状況
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
運輸政策審議会答申第10号路線の整備進捗状況
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
新設路線
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
線増路線
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
運輸政策審議会答申路線の許認可等の状況
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
新設路線
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
線増路線
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
高速鉄道網整備スケジュール（新設路線）
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
高速鉄道網整備スケジュール（線増路線）
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
大阪圏高速鉄道網図
URLﾘﾝｸ(www.kkt.mlit.go.jp)
4:名無し野電車区
06/12/15 18:27:55 TTDDuoHN
大阪外環状線の工事状況を写真つきでレポしてくれる個人サイト
URLﾘﾝｸ(zzz.s41.xrea.com)
5:名無し野電車区
06/12/15 18:35:19 TTDDuoHN
. ┌┬┬┬┐
.―――┴┴┴┴┴――、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ ／
｜| ｱﾋｬﾋｬ| | ||| ｱﾋｬ || |_∧ ヽ ／ では南北病と害厨を
｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| | ) [ ] ＜ 引き取らせていただきまーす
｜|_￣害厨|_|＿/ |南北病.|| |￣￣￣ || ＼＿＿＿＿＿ 二人揃って措置入院３０年
l O| ―-.|O゜| 浪速精神病|.|院 ニニ .|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|_ ￣口￣ l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__| ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
`ー'￣￣￣`ー' `ー' `ー'
6:名無し野電車区
06/12/15 20:54:10 R4dPWz93
大和路線と外環状線は直通します
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
7:名無し野電車区
06/12/16 01:45:09 04jyv5V5
>>1乙
8:名無し野電車区
06/12/16 02:21:23 04jyv5V5
こっちが本スレでいいんだよな？
9:名無し野電車区
06/12/16 07:48:27 zg+ohuhG
重複です。下記のスレに移動して下さい。
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】10ﾔｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
10:名無し野電車区
06/12/16 16:41:46 7EjTdP4S
>>1
ｽﾚ立ててくれたのはいいが、ﾀｲﾄﾙで台無し
11:名無し野電車区
06/12/16 16:48:01 mxEpCTPw
台無しと言うか、これは問題だろ。
12:名無し野電車区
06/12/16 16:59:16 T2iGXBJs
>>9
こっちが先なんだからこっちが本スレでしょ？
13:名無し野電車区
06/12/16 17:10:58 vKqQJsYN
このスレタイが問題なら「JR倒壊」もアウトだし
このスレなどもっての外になる
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
害厨と南北病に、向こうに住み着いてもらえれば万々歳だなｗ。
14:名無し野電車区
06/12/16 17:29:56 7EjTdP4S
>>13
ここ潰れてもあっちに流れてくるなよｗ
15:名無し野電車区
06/12/16 17:35:34 7EjTdP4S
文字とかそういうのが悪いんじゃないんだよ。
これまでの流れを無視してアホなﾀｲﾄﾙ付けるから住人に毛嫌いされてるってことに気付け。
というか学研ｽﾚが立った時と同じ流れ 展開も予想付く
16:名無し野電車区
06/12/16 17:47:54 cS0YInIW
ｽﾚﾀｲごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言う奴は自分で掲示板作れば？
はっきり言ってウザい。
どうでもいいだろそんなこと。
17:名無し野電車区
06/12/16 18:09:02 zeSokWA4
>>1乙
スレタイに不満があれば自分で建てろ と言うだけの事。
18:名無し野電車区
06/12/16 18:13:19 7EjTdP4S
>>16-17
馬鹿じゃねぇのｗ
２ちゃんで何言うとんの
19:名無し野電車区
06/12/16 18:14:44 zeSokWA4
おまえもなｗ
20:名無し野電車区
06/12/16 18:17:24 7EjTdP4S
沈没船で粘るのもいいけど まともなｽﾚも立ってるし
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】10ﾔｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
21:名無し野電車区
06/12/16 18:19:23 7EjTdP4S
どうせここ落ちたら来るくせに
22:名無し野電車区
06/12/16 18:19:32 zeSokWA4
>>20 誘導乙
これでコッチに居る意味は無いわなｗ
23:名無し野電車区
06/12/16 19:21:58 T2iGXBJs
後発のスレは害厨、南北病推奨スレで、
本スレのこっちは今までどおり、害厨、南北病スルー推奨スレってことでおk？
24:名無し野電車区
06/12/16 19:31:01 d0PGahlE
おk
25:名無し野電車区
06/12/16 19:56:25 7EjTdP4S
>>23
必死かｗ
大体、害厨って何やねん。決定事項にも反対なのか？
26:名無し野電車区
06/12/16 19:59:21 7EjTdP4S
んで、いろんなｽﾚに宣伝行くなよ糞厨房
27:名無し野電車区
06/12/16 20:26:24 geJIX371
他のスレでは見られない反応が下のスレでは出てるところを見ると
片町線（学研都市線）・JR東西線スレPart.19
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:548-549番)
どうやら後発スレは学研や宝塚スレでやたら早漏なスレ立てをしたがる
俺が俺が厨がやったようだな
28:名無し野電車区
06/12/16 20:27:09 kT2xuzQJ
自分が妄想の中で否定し続けてきた物が現実であると分かり、
あまりにも妄想が一人歩きしていたがためにそれを受け入れることが出来ず
現実を逃避しつづける典型的な厨房が立てたスレはここですか？
29:名無し野電車区
06/12/16 21:52:14 04jyv5V5
決定事項？
大和路特快が？学研都市線の電車が放出で打ち切りになるのが？
大和路線の快速全てが外環状線経由で東西線に行くのも？
大和路線から天王寺に行くのに久宝寺で各停に乗り換え強制になることも？
阪和総取り論も？
こうゆう妄想を決定事項だって言ってる奴らを”害厨”って言うんだよｗ
妄想が独り歩きしているのは”害厨”のほうだよｗ
30:名無し野電車区
06/12/16 21:53:34 TDqIdMj7
>>29
>大和路特快が？学研都市線の電車が放出で打ち切りになるのが？
>大和路線の快速全てが外環状線経由で東西線に行くのも？
>大和路線から天王寺に行くのに久宝寺で各停に乗り換え強制になることも？
>阪和総取り論も？
そんな事誰も決定事項だとは言ってない
あくまで決定事項とはソースのあるもの。それ以外は妄想。
31:名無し野電車区
06/12/16 21:59:46 04jyv5V5
だが、今までの害厨の発言を見ると、そういってるじゃないか。
32:名無し野電車区
06/12/16 22:02:45 9SAT1nSh
なんでJR南北線って言ったら叩かれるの？
なんで？なにわ筋線とか市交みたいじゃん！
33:名無し野電車区
06/12/16 22:06:36 04jyv5V5
>>32
南北病推奨の重複スレでどうぞｗｗ
34:名無し野電車区
06/12/16 22:47:16 i8opWQ7k
そういやこのスレ、スレタイで煽り剥き出しだが、
南北病や害厨を実質推奨してるんだな(NGワードやスルーを非推奨)
35:名無し野電車区
06/12/16 22:57:00 pQ8IUVGO
種別 区快 特快 普通 区快 高田 普通 区快 特快 普通 区快 高田
加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
木津 0637 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
平城 0640 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0656 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿ 0709 ＿＿
郡山 0649 "↓" ＿＿ 0657 ＿＿ ＿＿ 0705 "↓" ＿＿ 0713 ＿＿
小泉 0653 "↓" ＿＿ 0701 ＿＿ ＿＿ 0709 "↓" ＿＿ 0717 ＿＿
法隆 0656 "↓" ＿＿ 0704 ＿＿ ＿＿ 0712 "↓" ＿＿ 0720 ＿＿
高田 "∥" "∥" ＿＿ "∥" 0655 ＿＿ "∥" "∥" ＿＿ "∥" 0711
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736 0738
36:名無し野電車区
06/12/16 22:57:55 pQ8IUVGO
種別 区快 特快 普通 区快 高田 普通 区快 特快 普通 区快 高田
始発 加茂 奈良 王寺 奈良 高田 王寺 加茂 奈良 王寺 奈良 高田
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "∥" 0733 "↓" "∥" 0741 "↓" "∥" 0749 "↓" "∥"
平野 "↓" "∥" 0735 "↓" "∥" 0743 "↓" "∥" 0751 "↓" "∥"
東部 "↓" "∥" 0737 "↓" "∥" 0745 "↓" "∥" 0753 "↓" "∥"
天王 0719 "∥" 0740 0727 "∥" 0748 0735 "∥" 0756 0743 "∥"
京橋 "∥" 0727 "∥" "∥" 0735 "∥" "∥" 0743 "∥" "∥" 0751
北新 "∥" 0733 "∥" "∥" 0741 "∥" "∥" 0749 "∥" "∥" 0757
難波 "∥" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "∥" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿
37:名無し野電車区
06/12/16 22:58:55 IVNWfDlF
>>34
>>1に妄想全壊自爆テロ禁止とあるわけだが
38:名無し野電車区
06/12/16 22:59:43 pQ8IUVGO
種別 普通 高田 特快 普通 高田 特快
高田 ＿＿ 0639 ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿
奈良 ＿＿ "∥" 0650 ＿＿ "∥" 0706
久宝 0701 0707 0715 0717 0723 0731
加美 0703 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓"
柏田 0706 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
俊徳 0708 "↓" "↓" 0724 "↓" "↓"
永和 0709 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓"
高井 0711 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓"
放出 0714 0715 0723 0730 0731 0739
京橋 ＿＿ 0719 0727 ＿＿ 0735 0743
北新 ＿＿ 0725 0733 ＿＿ 0741 0749
39:名無し野電車区
06/12/16 23:00:32 IVNWfDlF
言ってるそばから>>35-36の自爆テロktkr
40:名無し野電車区
06/12/16 23:07:44 i8opWQ7k
>>37
その箇所は訳分からんから無視。
自爆テロとか今まで一言も無かった呼称を使われても困るわけで。
41:名無し野電車区
06/12/16 23:11:44 pQ8IUVGO
御堂筋線梅田駅
中津行き
8時 00 09 17 25 33 41 49 57
ＪＲ学研都市線の普通は外快運転中は、京橋止め出来そうですね。
学快8分間隔、外快8分間隔、学普8分間隔。御堂筋線中津行きも8分間隔だし
42:名無し野電車区
06/12/16 23:19:03 pkVrVuyA
>>40
想像力の乏しい人ですね。
43:名無し野電車区
06/12/16 23:23:00 i8opWQ7k
>>42
各々の想像力で任せるなら、
自らの想像力をもって曲解し>>1の意向に反する輩が出て来るぞ。
44:名無し野電車区
06/12/17 04:32:17 YiW2Rt9b
>>43
どこをどう解釈したらそうなるんだ。
頭大丈夫か？
45:名無し野電車区
06/12/17 11:09:32 pgFXBcMN
外環状線、JR難波から大阪新駅への延伸線に関する話題、先に立ったここを推薦します。
46:名無し野電車区
06/12/17 12:10:17 NCyYFX6D
皆がこのスレに来てくれることを希望します。
by ヒロヒト
47:名無し野電車区
06/12/17 12:33:22 646ULbLh
皆がこのスレに来てくれることを期待します。
byアキヒト
48:名無し野電車区
06/12/17 12:44:48 Qa4lix2V
このスレは重複スレです。下記が本スレ、移動してください。
【害厨駆除】なにわ筋・外環状線★10【南北病撲滅】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
49:名無し野電車区
06/12/17 13:34:14 kX2YDusz
> 大和路特快が？学研都市線の電車が放出で打ち切りになるのが？
大和路線利用者と学研都市線利用者が全面的に反対いたします！
50:名無し野電車区
06/12/17 13:55:53 NCyYFX6D
>>47
それを言うなら
皆さんがこのスレに来てくれることを期待して止みません。
byアキヒト
51:名無し野電車区
06/12/17 14:49:20 FLYy7+7a
>>49
落ち着いて>>41を3回読みましょう。
52:名無し野電車区
06/12/17 16:12:45 qRBaxWUP
学研都市線は8分間隔では無理
53:名無し野電車区
06/12/17 16:26:33 M9LmrifM
>>52
なぜ？
54:名無し野電車区
06/12/17 16:37:26 BuOA7DSC
前スレ埋め立て完了
>>53
何度も言わすな。
朝の京橋7:30～8:30くらいの間を見ればすぐわかる。
大和路線は柏原ー久宝寺間の普通がコミコミな以外はそれほど混雑していない。
それに対して学研都市線は松井山手ー京橋間がまんべんなくコミコミで、
大和路線違ってロングシート車両しかないにもかかわらず扉にはりつくほど混んでいる。
これで現行の6～7分間隔より拡げたらどうなるかは小学生程度の頭でもわかるはずだ。
しかも放出打ち切りとかだったら扉にはりつくほどの人が一気に押し寄せるわけだ。
長時間の混雑になれてない大和路線利用者に耐えられるとはとても思えないがね。
55:名無し野電車区
06/12/17 17:01:54 of2B67r7
まあ「学研都市線の最混雑時間帯の乗車率が１０８％」と散々ほざいて
「そのソースを示せ」と、これも再三言われても。ついに一度もソースを
出さなかった（存在しない？）害厨もいたからな。
ディベートの場合は、ソースを示さなければ無意味あるいは負けというのが
理解できなかったようだ。
今後、害厨や南北病はこのスレに来ないから、議論がしやすくなる筈だが。
56:名無し野電車区
06/12/17 17:12:05 M9LmrifM
>>54
まぁちょうどその時間の快速・区間快速に毎朝乗ってるから納得出来るが、
普通を京橋で止めて大和路を増発する形には出来ないのかな？
学研快速等の本数はそのままで。
鉄オタじゃないから放出ー京橋間にあと何本追加出来るかとかは分らない上での質問。
コレが出来れば放出で乗ってくる数人が大和路に流れてくれる期待を持てると思うんだ。
（まぁ住道で異常な混雑になるから放出で乗ってこなくとも現状は変わらないんだけどね・・）
57:名無し野電車区
06/12/17 17:32:38 6mSW5x0M
そもそもの話、南線開業の4年後に北線が開業したら
いやでも新大阪ー久宝寺の運転にせざるをえないわけだろ。
宝塚線ー大阪ー新大阪ー学研都市線と尼崎ー東西線ー久宝寺に分離という案もあるが
すくなくとも交互乗り入れはないだろ。
尼崎での交互乗り入れもさんざん叩かれてるし(交通情報スレなど)
実際、ラッシュ時の東西線ー神戸線の乗り入れは以前に比べて縮小されてるし。
となると南線暫定開業時に無理矢理乗り入れても4年後に廃止とか大幅な変更とかになったら
乗客が混乱するだけだと思うのだが。
58:名無し野電車区
06/12/17 17:41:52 of2B67r7
全スレでも書いたのだが、大和路快速の外環・東西線への乗り入れはあるとしても
それは、昼間と休日に限られると見るのが常識。
ラッシュ時の運行は、放出ー京橋間の線路容量（本数）が限界に達していて
困難な上に、何度も指摘されているダイヤの乱れがあった場合の
被害拡大の件もあり、西がまともな頭なら採用しないだろう。
59:名無し野電車区
06/12/17 18:16:05 LenY2KZ/
昼間と休日の大和路沿線買い物客に北新地での用はあまりないと思うし
わざわざ尼崎以西まで行く客もすくなかろう
あとは相互の行楽客か・・
そっちは近鉄阪神のほうにやや分がありそうな・・
名神アーバンライナーのほうが妄想としてはよほど楽しい・・
60:名無し野電車区
06/12/17 18:20:21 dN73lGtN
本スレ誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
61:名無し野電車区
06/12/17 20:04:16 of2B67r7
>>59
ラッシュ時間帯に、奈良ー三ノ宮の直通電車を走らせる
メリットというか意味が全然無い。
昼間や休日なら、ショッピングや観光客目的に、１～２本／時間を
走らせる需要があるかもな。
62:名無し野電車区
06/12/17 22:18:24 P0OYRRk4
>>58
＞放出ー京橋間の線路容量（本数）が限界に達していて
だからぁ最混雑時間帯1時間の鴫野→京橋の区間は23571人（平成15年度）しか
運んでいない。これで限界とは甘すぎるぞ。倍の47142人でも余裕で運べるはずだ。
63:名無し野電車区
06/12/17 22:24:06 P0OYRRk4
>>58
＞放出ー京橋間の線路容量（本数）が限界に達していて
御堂筋線梅田駅
中津行き（地下鉄中津駅の折り返し線は学研都市線京橋駅と同じく１本）
8時 00 09 17 25 33 41 49 57
ＪＲ学研都市線の普通は外快運転中は、京橋止め出来ますね。
朝の放出→京橋は、学快8分間隔、外快8分間隔、学普8分間隔。
御堂筋線の中津行きも8分間隔だし
公務員（大阪市交通局）が出来るのだからプロ（ＪＲ）なら簡単に出来る。
64:名無し野電車区
06/12/17 22:26:54 P0OYRRk4
>>61
＞ラッシュ時間帯に、奈良ー三ノ宮の直通電車を走らせる
＞メリットというか意味が全然無い。
奈良・高田から京橋～北新地まで快速が必要。後は逆ラッシュ状態だな。
65:名無し野電車区
06/12/17 22:30:00 P0OYRRk4
>>57
＞そもそもの話、南線開業の4年後に北線が開業したら
＞いやでも新大阪ー久宝寺の運転にせざるをえないわけだろ。
>>38の久宝寺始発の放出行き普通を新大阪に延伸させれば良い。
66:名無し野電車区
06/12/17 22:49:14 P0OYRRk4
朝の最混雑時間1時間（鴫野→京橋）
H13年 運転本数17本×7両編成 輸送力18513人 輸送人員25680人 乗車率139％
H14年 運転本数20本×7両編成 輸送力21780人 輸送人員23560人 乗車率108％
H15年 運転本数20本×7両編成 輸送力21780人 輸送人員23571人 乗車率139％
H20年 運転本数16本×7両編成と仮定して
輸送力は17472人に減少する。輸送人員を現状の23571人にしても乗車率135％と許容範囲。
しかも放出駅利用者が学快、学普に乗ったとしての数字。
放出から外快に乗る乗客はいる。次駅、鴫野に市営今里筋線が開通。ＪＲから地下鉄にシフト
する客で鴫野駅利用者は減る可能性が高い。
67:名無し野電車区
06/12/17 22:50:26 EH4acZFw
必死だな
68:名無し野電車区
06/12/17 22:57:25 P0OYRRk4
＞鴫野駅利用者は減る可能性が高い。
日中はＪＲで京橋・大阪に出ればこと足りるが通勤は、そうはいかない。
本町や堺筋本町、谷町四丁目、心斎橋、難波等に通勤する人もいるだろう。
地下鉄だけの運賃で交通費が格段に安くなる。通勤手当を出す会社も地下鉄
乗換えを推奨するでしょう。
69:名無し野電車区
06/12/17 23:54:34 646ULbLh
>>54
朝の和歌山線からの快速は志都美～天王寺まで結構混んでるよ。
8両編制化したらマシになるだろうけど
70:名無し野電車区
06/12/18 07:17:28 9aAZ6YOH
>>66
あなた、ソースという意味知ってるの？
そこに数字を出してるけど、それだけでは、その数字が正しいのか
他の人には検証のしようがない。
だからデータを出す時には、その出典のURLとか「都市交通年報：○×年版○△ページ」と
明示しないとダメだよ。それがされていなければガセとして無視されても仕方が無い。
71:名無し野電車区
06/12/18 08:01:40 QzmCqC2l
ソースソース言うなら、まず>>6の記事を見ような。
72:名無し野電車区
06/12/18 10:09:03 Ahmc4khm
>>69
朝の和歌山線、京橋・北新地へ直通したら近鉄から客がシフトして来るよ。
今の天王寺に向かうのなら市中心部に通勤する人は、近鉄大阪線の方が有利。
天王寺へは近鉄南大阪線に乗る人もいるし。
京橋・北新地へ直通すれば間違いなく8両編成が必要になる。予想を上回れば
ＪＲ香芝～王寺間が複線化されるかも
この場合、高田発京橋・北新地直通快速はＪＲ五位堂・香芝に停まって王寺。
志都美・畠田利用者は香芝発ＪＲ難波行き普通に乗り王寺で乗換える必要になるが・・
73:名無し野電車区
06/12/18 10:35:55 Ahmc4khm
和歌山線王寺～香芝間の複線化と旭が丘駅新設となれば
下のようなダイヤになる。
高田 0642 ＿＿ 0658 ＿＿
五位 0645 ＿＿ 0701 ＿＿
香芝 0648 0649 0704 0705
旭丘 "↓" 0651 "↓" 0707
志都 "↓" 0653 "↓" 0709
畠田 "↓" 0655 "↓" 0711
王寺 0653 0658 0709 0714
乗換 "∥" 普通 "∥" 普通
王寺 0654 0703 0710 0719
北新 0725 "∥" 0741 "∥"
天王 ＿＿ 0740 ＿＿ 0756
難波 ＿＿ 0747 ＿＿ 0803
香芝0649発ＪＲ難波行きは王寺に0658に到着する。同じホームの向から
0700発、大阪環状線直通区間快速。0702発、北新地直通大和路特快と連絡。
とても良いダイヤになるな。このダイヤなら旭が丘の住民も近鉄からどんどん
シフトして来る。真美が丘の住民も香芝駅利用も増えるだろうな。
香芝→北新地 乗換なし37分 高田→北新地 乗換なし43分
74:名無し野電車区
06/12/18 10:39:28 Ahmc4khm
外環状線開通で奈良のＪＲが大きく変わる！
75:名無し野電車区
06/12/18 11:57:07 yTSsPoR1
外環状線で奈良のＪＲは死亡･･･
これが真相ダターリして。
76:名無し野電車区
06/12/18 12:58:56 tPe+aaQb
>>72
妄想全開だなw
多分漏れの予想は、朝ラッシュ時に奈良発の区間快速のうち4本/hが外快になるんじゃない？
昼は直通させないと思うし。
8本/hも外環状にもってかれたらたまんないよorz
あと、和歌山線から外環状に行ったとしても、天王寺へ行けなくなる方が沿線の利用客にはダメージが大きいと思う。
あと、畠田、志都美は和歌山線内では利用客が多い駅だから、快速は通過させるべきではないと思う。
77:名無し野電車区
06/12/18 13:06:32 84G3rrfN
>>76
俺の予想では、朝夕ラッシュ時の快速の外環乗り入れは無しだな。
旅客需要がないし、天王寺ルート利用者にとっては大迷惑。
78:名無し野電車区
06/12/18 13:23:38 tPe+aaQb
まぁ、漏れの希望としては、外環状は久宝寺or柏原発がいいと思うなぁ。
あと、和歌山線王寺～高田までの複線化と。
79:名無し野電車区
06/12/18 13:29:48 vJyAqTfh
京橋駅の踏切がますます醜いことになるヽ(`Д´)ﾉ 線路か道路、どちらかを地下に掘れよ。
80:名無し野電車区
06/12/18 13:36:51 tPe+aaQb
こっちも彫刻刀を使うか…w
81:名無し野電車区
06/12/18 13:38:42 jld0s3rR
とりあえず自爆テロはどっか行け
82:名無し野電車区
06/12/18 15:35:44 tPe+aaQb
自爆テロ？
83:名無し野電車区
06/12/18 16:31:42 0Qcqgtw5
>>82
害厨は毎回書くだけ書いたはいいが、突っ込みどころ満載ですぐ崩壊するからじゃね？
84:名無し野電車区
06/12/18 16:51:38 MG3tp5X3
まあ理想は大和路快速の２本に１本を外環経由姫路行き。
もう１本をＪＲ南北線経由のどっか行き｡
環状線経由の大阪行きはいらないよ
85:名無し野電車区
06/12/18 16:57:25 McT/fJ6M
本スレ誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
86:名無し野電車区
06/12/18 17:45:26 qYQqqN5e
>>70
66じゃないけどこんなの見つけた
国土交通省だから間違いはないはず。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
大阪圏における主要路線の混雑率（平成１7年度）
東海道線快速 茨木→新大阪 116
東海道線緩行 新大阪→大阪 155
大阪環状線 鶴橋→玉造 142
片町 鴫野→京橋 105
阪和線快速 堺市→天王寺 161
87:名無し野電車区
06/12/18 17:54:31 1xAScJal
>>86
これってさ東海道線や阪和線とかは快速と普通でわけてるところを見ると学研都市線は普通だけの値か？
30年間データ採ってるとかあるが学研都市線の朝の快速なんて東西線開業後の話だし。
88:名無し野電車区
06/12/18 18:22:30 DOa+LlJE
外環状線快速は既成事実として当然だと思うが、南北病撲滅を謳ったスレに
南北病患者が降臨しているのにﾜﾛﾀ。
89:名無し野電車区
06/12/18 18:22:36 ZAPj61vu
>>86
大和路線載ってないね。
100％を下回る路線は掲載せずとか？
だったらわざわざ100％越えてる路線に乗り入れる必要ないじゃんｗ
ということはだな
四条畷→放出(スイッチバック)→南線→天王寺
で逆乗り入れしたれｗ
90:名無し野電車区
06/12/18 18:37:15 tPe+aaQb
あの、こっちは害厨、南北病はスルー推奨なんで。
91:名無し野電車区
06/12/18 18:42:20 9n7UCWpI
撲滅を歌ってるだけで向こうと違ってスルー推奨を明記していなければスルーを実際にしていない
92:名無し野電車区
06/12/18 18:48:29 84G3rrfN
あっちのスレを覗いて見たが、明らかにスレ伸ばしのための
一行レスがズラリと並んでいる。 必死な奴がいるのだろう、笑えるな
93:名無し野電車区
06/12/18 18:52:07 McT/fJ6M
お前らが荒らし依頼したんだろ
94:名無し野電車区
06/12/18 18:57:01 PrrM69ki
推奨推奨ってうるさい奴が一匹居てるな
95:名無し野電車区
06/12/18 18:59:55 tPe+aaQb
>>23に基づいて言ったんだが、わかった。
もう推奨は言わないよ
96:名無し野電車区
06/12/18 20:17:28 siEvBHHi
>>95
向こうは非推奨なのにそれを前提にする時点でおかしいだろ
97:名無し野電車区
06/12/18 22:07:06 vr2IwIO1
>>89
ＪＲ東日本に京葉線と埼京線がありません。
98:名無し野電車区
06/12/18 22:45:58 MG3tp5X3
ＪＲ南北線の開通マダー（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
99:名無し野電車区
06/12/18 23:40:10 ohoLChY/
>>89
大和路線は久宝寺に快速が止まる前は御堂筋線につぐ混雑の激しい路線だった。
100:名無し野電車区
06/12/19 00:14:48 h9wwBexh
いまは久宝寺、八尾、志紀以外はまったり100％以下
101:名無し野電車区
06/12/19 08:00:55 Bocu/m74
御堂筋線だって以前に比べれば、まあ、まったりだから混雑緩和は全体的傾向かな
102:名無し野電車区
06/12/19 08:28:54 9YDMSWUW
大和路は久宝寺ー天王寺と柏原ー久宝寺で混むよ
103:名無し野電車区
06/12/19 08:41:40 u2zBBYOg
>>99
当時朝、快速１：１普通のダイヤだったからね。
当時は、まだ奈良県下の大和路線も利用者を増やしていた。
快速が久宝寺停車後、快速２：１普通のダイヤに改正し
快速の乗車率軽減に大きく貢献させたな。
104:名無し野電車区
06/12/19 12:11:32 jvu2xc/n
通勤・通学者は朝は、一分でも余計に寝ていたいのが大部分。
快速の半分が外環経由になって、天王寺に行かなくなってしまうと
余分に時間が掛かって迷惑と感じるのが大勢いるだろう。
105:名無し野電車区
06/12/19 12:59:26 15T3CONX
久宝寺～天王寺間の快速と各停の時間差と受け手の各停の発射待ちを合わせたらおおよそ５分増しは覚悟しておいたらいい。
そりゃ外環状線で奈良のJRは変わるとは言うけどホンマ死亡とか改悪以外の何物でもないで。
んなもん確実に得をすんのは泉州のDQNだけや。
106:名無し野電車区
06/12/19 13:25:58 u2zBBYOg
ビジネス街の淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・南森町・北新地・大阪・天満・桜ノ宮
肥後橋と開通後の中之島・渡辺橋・大江橋・なにわ橋・阪急線、阪神線、ＪＲ各線
方面へは外快が便利です。
多くの大学が集る阪神間・北摂・京都（河内の人対象）の大学へも外快が便利です。
それ以外の人は、今まで通り天王寺に向かえば良い。
どうですか、朝の久宝寺駅、天王寺方面へ快速・普通。京橋～北新地方面へ快速が
均等に走れば便利だと思うんだけど。。
107:名無し野電車区
06/12/19 13:53:30 wXS2YKwZ
>>106
＞どうですか、朝の久宝寺駅、天王寺方面へ快速・普通。京橋～北新地方面へ快速が
＞均等に走れば便利だと思うんだけど。。
需要は天王寺方面・北新地方面ほぼ同数か？
あ、本数は天王寺方面快速１：天王寺方面普通１：北新地方面快速１なら
天王寺方面の需要２：北新地方面の需要１ってことか？
そこまで北新地方面の需要は多くないやろうけど、本数的には妥当かもな。
学研都市線沿線へもショートカットで早くなるし。
もし天王寺方面の本数が減りすぎなら、久宝寺（柏原）～ＪＲ難波を追加すればいい。
108:名無し野電車区
06/12/19 14:05:42 fkNhgzre
普通の平野待避のため区快の徐行が無くなるのは大きいな。
区快の天王寺到着が速くなる。外環状線開通はありがたい。
区快利用者はありがたいと思う。
109:名無し野電車区
06/12/19 14:11:07 HxhoqswU
醜い自演や
110:名無し野電車区
06/12/19 15:04:15 1kwz3HWz
こちらのスレは削除依頼済みです。
移動してください。
111:名無し野電車区
06/12/19 15:05:34 9YDMSWUW
ラッシュ時に外快4本/hで上等だろ。
天王寺に出れたら環状内回り、御堂筋線、谷町線、近鉄南大阪線、阪堺線
新今宮で環状外回り、南海、堺筋線、阪堺線
JR難波で四ツ橋線、千日前線
と大阪市内のほとんどにアクセスできるんだから。
112:名無し野電車区
06/12/19 16:59:08 fkNhgzre
>>110
このスレには削除される理由が無いがｗ
もうひとつのスレなら削除理由はあるけどな。
113:名無し野電車区
06/12/19 17:32:25 YuXMJxdJ
『害厨駆除』とスレタイに謳ってあるのに、何故か害厨がこのスレに住み着いているな。
むこうのスレに行けば良いのに。
114:名無し野電車区
06/12/19 18:18:41 xkLx7PgP
あっち池、こっち池と・・・
ド素人が訳の分からんｽﾚの立て方するからこんな騒ぎに。
115:名無し野電車区
06/12/19 19:31:41 rb08zbA+
むしろド玄人の定義を教えてくれw
116:名無し野電車区
06/12/19 19:53:27 nQOP+onh
【害厨駆除】なにわ筋・外環状線★10【南北病撲滅】 ←いまここ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】10ﾔｰﾄﾞ （11）←つぎここ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
117:名無し野電車区
06/12/19 20:15:18 oGHb7GpX
害厨ってさ、普段ヒキコモリでたまに出てくるただの撮り鉄なんじゃないかと思えてきた。
毎日実際に乗りはしないから利用者の迷惑などどうでもいい。
変わった車両と方向幕さえ見れればそれで充分。
西明石萌え～とか言ってんじゃね？
そのくせろくに乗らないからJRの儲けにはちっともならん。
あーキモいキモい。
撮り鉄氏ね。
118:名無し野電車区
06/12/19 20:56:43 /UkUt7Rj
>>113
害厨駆除(を向こうでするからこっちに来てね)
119:名無し野電車区
06/12/19 22:19:30 9YDMSWUW
>>119
喪前寂しがり屋だなぁww
ずっと家の中に閉じこもってないで一歩外に出る勇気を持とう☆
120:名無し野電車区
06/12/19 22:20:11 9YDMSWUW
>>118ねw
121:名無し野電車区
06/12/19 23:21:12 Nyd1nyow
>>57
鴫野～放出間は複々線になるのだから本数の増加は問題ないはず。
122:名無し野電車区
06/12/19 23:24:47 v+/4kf/l
京橋ー鴫野どうすんだ？
特に京橋
123:名無し野電車区
06/12/19 23:30:37 aTre1DOo
>>121
暫定開業時は放出以西はそのまま。
暫定開業時と全線開業時をわけて考えろ。
124:名無し野電車区
06/12/20 08:08:46 U190TaBL
外環北線着工の障害となっている東淀川の「開かずの踏切」は
解決のメドや対処法はできたんかいな？
それと新大阪駅の外環ホームは、従来は東端に増設される設計だったが
「はるか」のホームと同じ西端に変更との話が出ていたがどうなん？
125:名無し野電車区
06/12/20 15:04:45 CkbUGTEI
>>124
漏れは、11番線の西側・貨物線にホームを設置と聞いたが。
たしか踏み切り問題で外環用に線路を新設できないから貨物線に乗り入れで決着したと。。。
126:名無し野電車区
06/12/20 16:56:26 2VBwieAZ
誘導
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】10ﾔｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
127:名無し野電車区
06/12/20 17:38:12 +4XUkUCu
ここは本スレです。
128:名無し野電車区
06/12/20 17:48:50 2VBwieAZ
ﾀｲﾄﾙみたらどっちが本ｽﾚか一目瞭然
129:名無し野電車区
06/12/20 20:04:03 +4XUkUCu
我が儘いうな
130:名無し野電車区
06/12/20 20:15:09 2VBwieAZ
潰れそうだからってあっちに誘導宣伝しに来るなよ
131:名無し野電車区
06/12/20 20:16:24 jyS6Wk/3
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀）))
(( ( つ ヽ、 ♪ セーレブレッ♪
〉 と/ )))
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ セーレブレッ♪
(( ( ( 〈
(＿)^ヽ__）
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀）))
(( ( つ ヽ、 ♪ おーたけさんじゅうきゅう～♪
〉 と/ )))
（__／^(＿)
132:名無し野電車区
06/12/20 22:38:42 abTG/ZFw
害厨駆除に南北病撲滅･･･これエエなｗ
最近のこの擦れの傾向が害厨だの南北病が蔓延していたからな。
133:名無し野電車区
06/12/20 23:14:13 +4XUkUCu
>>130自分で自分のこと言ってるんだねw
134:名無し野電車区
06/12/21 16:28:05 Ucn0yPb/
尼崎事故の報告書が出たが、「余裕の無いダイヤ」は問題になっているが
「複雑な乗り入れ経路によるダイヤの乱れの常態化」は無いらしいな。
135:名無し野電車区
06/12/21 16:46:37 LZc88EBy
なぜ余裕のないダイヤ、利益重視・安全軽視の経営になったのかについてのコメントもなし。
マスゴミもこの点はなにも言わないし、背景に関心がないのか？
事故の責任を追及すれば、それでいいのか？
原因を調べていけば当然背景も見えてくると思うが…
136:名無し野電車区
06/12/21 18:58:44 XDzr1MDx
>>134
中間報告ですから
137:名無し野電車区
06/12/21 20:05:07 LMN8lZLE
>>135
マスゴミ連中も犯人探ししか興味がないからな。
138:名無し野電車区
06/12/22 01:26:34 VhKAkcWp
＞複雑な乗り入れ経路によるダイヤの乱れの常態化
酉はわかってるのなら外環乗り入れなんかやろうとするなよ。
外環とか久宝寺乗換えでええやん。
139:名無し野電車区
06/12/22 01:41:00 m3imZxTA
>>135
首謀者乙！
>>138
酉はある意味基地外やから無計算に且つ平気の平座でやらかすかも知れん。
これが酉の一番怖いところ。
140:名無し野電車区
06/12/22 02:11:30 /JOMP+uS
まぁ、大和路から外環乗入れがラッシュ時に走れば便利になる人がいるだろうけど、天王寺方面の電車を下手に減らすと…
141:名無し野電車区
06/12/22 07:52:00 u7wzueX+
>>140
容量不足にはならないから心配するな。久宝寺発の普通を見ればわかる。
142:名無し野電車区
06/12/22 09:27:26 ZMDrOgE0
>>141
天王寺方面行きに加え、外環直通を増発する線路容量はあるが
ただでさえ混雑度は低く乗客数が少ない大和路線だ。
増発は「利益を最大にする経営」との観点から反するのは間違いない。
かと言って、天王寺行きを減便するのは、利用者と天王寺の商店主の
不満が爆発するからリスクが大きいだろう。。
143:名無し野電車区
06/12/22 15:06:06 /JOMP+uS
まぁ、柏原ー久宝寺間と、快速の久宝寺ー天王寺はひどく混むけどな
144:通勤利用者
06/12/22 17:12:41 86H7v85U
快速の久宝寺ー天王寺は混むには混むけどほかの線の快速ほどではないと思うぞ
145:名無し野電車区
06/12/22 22:16:23 JKpTvpLz
>>142
＞天王寺の商店主の不満が爆発する。。
しねえよｗｗｗ
146:名無し野電車区
06/12/22 22:58:46 /JOMP+uS
各停に連絡してるやつはたまに積み残しでるよ
147:名無し野電車区
06/12/22 23:05:09 I2Was7t8
>>146
あれは混むの嫌って次の待ってるだけやん。
どこでもよくあること。
148:名無し野電車区
06/12/22 23:48:18 KJXPPB0u
まとめて外快が面倒見ましょう。天快の客も奪っちゃうってｗ
天王寺対策として大和路線から外環状線、学研都市で京橋以降の定期券は
天王寺経由の環状線もフリーにすれば良い。選択乗車を認める。
会社帰りは天王寺で途中下車。これなら天王寺の店主も怒らないｗ
149:名無し野電車区
06/12/23 02:01:26 eGOLRKLp
>>124>>125
なんか、外環状用新大阪方向別に改造されそうな気がする。
西側から
外環・放出方面（現貨物線→新１）
（ホーム）
外環・列車共用上り（現１１→新２・３）
（ホーム）
列車上り（現１２→新４）
電車快速上り（現１３→新５）
（ホーム）
電車各停上り（現１４→新６）
電車各停下り（現１５→新７）
（ホーム）
電車快速下り（現１６→新８）
列車下り（現１７→新９）
（ホーム）
梅田・列車共用下り（現１８→新10・11）
（ホーム）
梅田・関空方面（現空き地→新12）
梅田貨物線は淀川渡った時点で地下化か・・・。
150:名無し野電車区
06/12/23 08:49:23 tDxBx8y1
>>149
>梅田・列車共用下り（現１８→新10・11）
>（ホーム）
>梅田・関空方面（現空き地→新12)
新大阪駅の東端の線路からどうやって関空へ？
淀川を渡ってから東海道線をアンダークロスさせるのは無理そうだ。
大阪ー福島間で環状線への亘り線を復活させるの？
151:名無し野電車区
06/12/23 09:26:57 c/+mcsCi
北陸特急から関空特急へ同じホームで乗換え出来るようにしたいね。
関空特急の京都行きと関空行きが同じホームから出発しないようになるし
152:名無し野電車区
06/12/23 20:01:45 Gc8Y38s8
>>149
外環開通時は↓こうなってるよ。
但し、10番線は作られない可能性も有り。
【外環・はるか・くろしお】
1・2（11・12）
【JR京都線・北陸線】
3～8（13～18）、9・10
夏頃には倒壊と、建設・改修時期や費用分担等の
調整をしていたようだが今はどうなってるやら
153:名無し野電車区
06/12/23 20:53:53 bsOIcx/Q
つまり、なにわ筋線が出来たら外環と直通するんだな。
そうでなくても、外環の始発は新大阪ではなくて、大阪地下駅になるのかな？
154:名無し野電車区
06/12/23 23:27:30 +LKWsHEL
今里筋線が開業しても、特に既存駅ばかりを結んでいる南側はガラガラになること間違いなし。
同じく既存駅ばかりを結んでいる外環状線の開業を控えているＪＲ西も危機感をつのらせることだろう。
１６年ぶり新線、厳しい船出 大阪地下鉄「今里筋線」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2006年12月22日11時06分
大阪市営地下鉄で１６年ぶりの新線となる「今里筋線」（同市東淀川区―東成区、１２．１キロ）が２４日正午、開業する。
市東部の住民の足として期待されるが、収支予測は下方修正され、黒字転換は約３０年後の見通しだ。
市の財政難で延伸計画は凍結され、地下鉄事業そのものの民営化も俎上（そじょう）にのぼる。前途多難な中でのスタートだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝〈以下略〉＝＝＝＝＝＝＝
155:名無し野電車区
06/12/24 00:10:04 YrK3gWLp
>>153
そんな金つかわんやろ。
大阪新駅→西九条は単線で地下新線建設。
西九条→大阪新駅は現行線を使い福島付近から地下線へ。
弁天町駅は交通科学館を梅小路に移転し2面4線の駅に改造。
大阪新駅とJR難波を結ぶ線より金が掛からないしUsjの最寄り駅を
見捨てることも無い。関空快速を1H2本を高槻発着するのも面白い。
156:名無し野電車区
06/12/24 02:25:54 zzEEc4jv
>>148
選択乗車はいい加茂試練が、天王寺で地下鉄に乗換える客には迷惑極まりない。
外環は、久宝寺か柏原発にして、久宝寺で快速に連絡してたら良いと思う。
157:名無し野電車区
06/12/24 09:21:11 SudVdRFj
>>156
お前がよくても西が...
158:名無し野電車区
06/12/24 09:57:48 59Z8A9DT
>>156
だから近鉄大阪線の優等は朝6本、天快は8本。
天王寺へのアクセスも悪くない。
むしろ、天王寺からノロノロ地下鉄より
スムーズに京橋・大阪天満宮・北新地他につながって喜ぶ人が多いのでは？
159:名無し野電車区
06/12/24 09:58:16 51rh9iwg
１５５に同意
160:名無し野電車区
06/12/24 11:54:48 B2Yq5vrS
>>158
そもそも関西線沿線に住んでる人は、天王寺やミナミに通勤あるいは買い物に
行く人が多いのは当然で、その事を無視した空論
キタに通勤するなら、関西線沿線を選ぶのはバカ。
住居費の安さを考えても、学研都市線か京阪沿線にするだろうな。
161:名無し野電車区
06/12/24 12:20:12 7ZHw0HUc
一番怖いのは今まで直で行けたとこが乗換強制になってしまう点やろ。
京橋や南森町・天神橋は大阪駅踏み越したり場所によっては学研都市線で行ける訳やし。
元某住人の漏れからすれば（新大阪行かん限りは）外環のメリットってまるで無いんだよね。
あれを強行したらJRは基地外ケテーイだろうな。
162:名無し野電車区
06/12/24 12:23:17 SudVdRFj
競合路線大ﾊﾞｶ市営地下鉄今里筋線開業age
163:名無し野電車区
06/12/24 13:31:06 Y7/YIGJo
大和路から外環に直通しなくても、久宝寺では同一ホームで乗り換え可能。
わずか数メートルの移動で済む。
乗り換えに数百メートル歩くとか、階段の昇り降りが必要ではないので
直通させるメリットは、ほかの乗り換えに比べかなり少ない。
164:名無し野電車区
06/12/24 13:36:05 vE2MiPG/
大和路から環状線に直通しなくても、久宝寺では同一ホームで乗り換え可能。
わずか数メートルの移動で済む。
乗り換えに数百メートル歩くとか、階段の昇り降りが必要ではないので
直通させるメリットは、ほかの乗り換えに比べかなり少ない。
165:名無し野電車区
06/12/24 14:24:23 dVWYr2T/
>>160
買い物時間帯に外快は走らない。
通勤先が天王寺？ そりゃ無いってばｗｗ
そもそも天快が無くなる訳でも無いのに騒ぎすぎｗ
中央大通りより南を天快が北を外快がカバーすればよい。
沿線外から大和路線の利用者になってもらうには外快は外せない。
166:名無し野電車区
06/12/24 16:04:47 Y7/YIGJo
>>165
>買い物時間帯に外快は走らない。
ソースが出せたら誉めてやるよ。そう断言する根拠は？
167:名無し野電車区
06/12/24 22:10:21 SudVdRFj
>>166
脳内
168:名無し野電車区
06/12/24 22:27:57 Qh1vxWM9
まぁ、ラッシュ時に奈良発が4本/hくらいでおさまるんじゃね？外環状。
流石に半分も外環状にぶち込んだら…。
漏れとしては、朝の混雑解消の為に、外環状の各停を柏原発にして、柏原ー久宝寺間の本数が増やされればおk
169:名無し野電車区
06/12/25 08:35:19 vOme+o38
＞柏原ー久宝寺間の本数が増やされれば
朝の学研都市線は増発できるが大和路線は無理だろう。
基本は、天快8分毎、外快8分毎、普通8分毎で綺麗なｻｲｸﾙで走らせて欲しい。
170:名無し野電車区
06/12/25 08:37:09 vOme+o38
種別 天快 外快 普通 天快 外快 普通 天快 外快 普通 天快 外快
加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
木津 0637 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
平城 0640 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0656 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿ 0709 ＿＿
郡山 0649 "↓" ＿＿ 0657 ＿＿ ＿＿ 0705 "↓" ＿＿ 0713 ＿＿
小泉 0653 "↓" ＿＿ 0701 ＿＿ ＿＿ 0709 "↓" ＿＿ 0717 ＿＿
法隆 0656 "↓" ＿＿ 0704 ＿＿ ＿＿ 0712 "↓" ＿＿ 0720 ＿＿
高田 "∥" "∥" ＿＿ "∥" 0655 ＿＿ "∥" "∥" ＿＿ "∥" 0711
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736
171:名無し野電車区
06/12/25 13:57:44 bV4Y7Hws
>>170
「きれいなサイクル」が大好きなようだが、愚かな妄想ダイヤマニア丸出し。
せいぜい、姫路ー名古屋の直通特急くらいをオモチャにして遊んでろうよ。
172:名無し野電車区
06/12/25 16:49:25 occQJNYs
ラッシュ時に天王寺方面8本/hじゃあ少ないだろう。
近鉄大阪線と、大和路線の本数比較しても無意味だぞ。
種別の数が違うのだから。
173:名無し野電車区
06/12/26 10:39:26 V2Sp8jrW
ところで、大和路快速を外環・東西線に乗り入れさせるとして
車両は何を使うの？ ２２１・２２３系の３扉車で良いの？
３・４扉車の混在と、地下線乗り入れの両方の問題があるのだが。
174:名無し野電車区
06/12/26 14:46:54 ZK86d0qS
105系
175:名無し野電車区
06/12/26 15:26:11 ogEcRHpw
DD51+14系でマターリ
176:名無し野電車区
06/12/27 02:08:37 8ILqoRjZ
もう、貨物列車の貨車でええやんｗ
177:名無し野電車区
06/12/27 06:36:03 cLcsyqNc
■近畿圏の分譲マンション、郊外に主戦場シフト─都心、用地取得が困難に■
近畿圏のマンション販売の主戦場が都心部から郊外へと移り始めた。大阪市などの中心部では社宅
や工場跡地など企業の遊休地放出が一巡。地価反転に伴い物件価格の上昇傾向が続いている。各社とも
需要が多い初めてマンションを購入する１次取得者層を狙って、大阪府北部や阪神間などで手ごろな
価格の物件の販売を本格化する方針だ。
三井不動産は来年3月をメドに、大阪府寝屋川市で総戸数約240戸の大規模マンションの販売を始める。
さらに来年中には高槻市や吹田市で、それぞれ約40戸の中規模物件を販売する。
北摂や阪神間を中心に、住環境が整った地域を選び販売数を伸ばす戦略。富裕層が投資目的で購入する
ことも多い都心物件に比べ、郊外は実需が中心。「子育て世代のサラリーマンなど１次取得者層をうまく
取り込んでいきたい」（三井不動産レジデンシャル関西支店の三木裕之副支店長）という。
－－中略－－
近畿圏で販売実績が多い大京、大和ハウス工業、藤和不動産、近鉄不動産の4社に日本経済新聞が行った
来年度の販売計画の聞き取り調査では、大阪、京都、神戸の3市以外の郊外での販売予定戸数は、前期比
35％増の4060戸となる見通しだ。不動産経済研究所の石丸敏之大阪事務所長は「各社とも郊外での土地取得
を強化するのが一つの流れになっており、来年は郊外の販売比率が6割に達しそうだ」との見方を示している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
178:高田快速
06/12/27 09:11:31 VCvBUOz8
北新地や京橋には4扉専用の安全柵があり、確かに3扉の221系や223系は停車できませんね。
179:名無し野電車区
06/12/27 10:00:55 LeMFjTVP
それでどうするんや？ 快速の車種を変えるなんて不可能だろう。
180:名無し野電車区
06/12/27 13:23:25 bFloiINf
"外環状は久宝寺で乗換"で解決☆
181:名無し野電車区
06/12/27 13:39:15 7DMu/3HX
<チラシの裏>
久宝寺で北新地方面と天王寺方面を分割すればおk
王寺～久宝寺は最長16連（天王寺方面8連+北新地方面8連）ｗ
</チラシの裏>
こんなことするんやったら素直に増発やな
182:名無し野電車区
06/12/27 14:55:51 IvUNZMF8
>>181
いくら妄想にしても、通勤ラッシュ時に分割併合など悠長にやってる
余裕はないだろう。
183:名無し野電車区
06/12/27 15:04:00 0NVrqqRm
快速待ってる間に切り離せばOK
184:181
06/12/27 16:29:43 7DMu/3HX
>>182
だから、最後に一言書いたわけだが…
185:名無し野電車区
06/12/27 16:48:23 bFloiINf
素直に外環状は久宝寺乗換でよか
186:名無し野電車区
06/12/28 01:30:43 H7QV6bc+
>>178
柵なんて作り替えたらよかろ？
187:名無し野電車区
06/12/28 07:13:47 PaiU0Wba
>>186
４扉にも３扉にも対応できるホーム柵など、ほとんど不可能
もしできても、コストがバカ高くなるわいな
188:名無し野電車区
06/12/28 12:48:16 H7QV6bc+
>>187
つ ただ単に柵撤去
189:名無し野電車区
06/12/28 13:21:15 rteyaGn/
>>188
つ【転落事故の可能性】
190:名無し野電車区
06/12/28 14:49:54 U+886HyI
元から柵が無いならともかく、既にある柵を撤去するのは
時代に逆行するもので、叩かれるのは必至で不可能。
昔ならホームから人が落ちて死んでも「落ちる奴がバカだ」か「お気の毒に」で
済んだが、今なら鉄道会社の側が、確実に刑事・民事責任が問われるからな
191:名無し野電車区
06/12/28 23:30:48 Bahq9B3R
だから、105系で…(rz
192:名無し野電車区
06/12/29 19:30:24 nElu6r6+
柵撤去は無理だろ
近鉄と阪神相互乗り入れの一番の問題にされてるぐらいだし、簡単に柵撤去で済むならみんなする
近鉄阪神の場合は柵付の駅は近鉄車通過にするらしいが
JRも柵付いてる駅は通過にしたらいい、時間短縮になる
柵が車両に対応していないから停車出来ませんて良い言い訳になるじゃん
193:名無し野電車区
06/12/29 19:42:28 hVBjt6ZD
北新地と京橋通過で誰がつかうねん。
年越す前に氏んでこい。
194:名無し野電車区
06/12/29 20:13:54 n5zyCSLj
この問題が解決されない限り、大和路快速の東西線乗り入れは
ありえない事になるのだが、どうするの？
195:名無し野電車区
06/12/29 20:22:49 sh1U+JU7
だからありえないんだって
196:名無し野電車区
06/12/29 20:28:08 R/s4uOO/
>>193
新福島大好きな南北病
197:名無し野電車区
06/12/29 20:28:32 jEFUbtn/
直通快速に321系投入は妄想ですかそうですか
198:名無し野電車区
06/12/29 20:31:32 YVLKyQko
乗り入れ否定派に一条の光が！！！！！！１１１
199:名無し野電車区
06/12/30 08:04:01 Vj4WVrCB
>>197
３２１系を投入するにしても、直通快速だけというわけにはいくまい。
大和路線の快速車両を全部３２１系に置き換えないと、運用上支障が大だろう。
そんな余裕は酉にはとても無い。
200:名無し野電車区
06/12/30 08:34:01 x0+MJDgM
>>192
それにしても何で学研都市線関係だけに柵あるんだろうか？他で4ドアしか停まらない駅なんてたくさんあるだろうに。
仮に3ドアを入れて柵が支障で撤去するにしてもそれは理由にならないか？
いくらプロ市民でも3ドアと4ドア両方に対応する柵なんて無理なのは分かるだろうし。
そもそも北新地や京橋の柵って試験設置だろ？
201:名無し野電車区
06/12/30 09:12:11 ekhkymiz
>>200
ヒント：沿線にある私立学校の経営母体
202:名無し野電車区
06/12/30 09:18:49 Y6Q0IyNZ
公明党の国交大臣が、大柵を作れと命令したのか？
203:名無し野電車区
06/12/30 09:52:25 x0+MJDgM
>>202
柵云々より、学研都市線に223が入らないのは投入によって雌車廃止になるのが困るから。8連化も今の207なら4+4になるから雌車設定が実質不可能だし。(雌車が見かけ2両になるし案内がややこしくなるから廃止という流れになりかねない)
今の学研都市線は創価の玩具になってる。
204:名無し野電車区
06/12/30 12:48:24 eOkWyv8C
>>203
おまえの巣はここ
↓↓↓↓↓↓↓↓
鉄道ネタ＠創価・公明板
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
(･∀･)帰れ!!
205:名無し野電車区
06/12/30 22:27:24 0oukTxCa
>>199
それぐらいの金はあります。
阪急じゃあるまいしｗ
206:怪盗アンデス
06/12/30 23:35:04 9GGwussD
御堂筋線、中津ー大国町を複々線化して
外側:御堂筋線が快速運転
内側:四つ橋線が中津ー大国町ー住之江公園を各駅運転
空いた四つ橋線、西梅田ー難波間を改良の上
新大阪ー大阪(北ヤード新駅)ー(西梅田廃止＆阪神の下をくぐる)ーJR難波
これで解決
207:名無し野電車区
06/12/31 06:48:39 PCY/Pzrc
神戸空港の失速が一年足らずで明らかに、航空路線の関空への集約は
なにわ筋線の建設にとっては大きな追い風
↓
日航、地方の１０路線前後を廃止へ 神戸―仙台など
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2006年12月31日03時03分
業績が低迷している日本航空（ＪＡＬ）は０７年春にも、国内路線の再編や人件費削減を柱とするリストラを本格化する。
神戸―熊本便など不採算が続く１０前後の地方路線を廃止する。
さらに、部長級など管理職を対象とした早期退職制度も導入する方針だ。
０７年２月にまとめる新しい中期経営計画に具体策を盛り込む。
みずほコーポレート銀行や日本政策投資銀行など主取引銀行は抜本的なリストラの実施を前提に、
協調融資など財務面での支援を実施する構えだ。
ＪＡＬグループが廃止を予定しているのは神戸―熊本便のほか、神戸―仙台便、宮崎―高知便など。
北海道庁や青森、岩手、愛知、長崎、沖縄などの県庁の担当者とも、それぞれの道県内の空港を発着する地方路線について
廃止、減便を巡って交渉を続けている。
廃止を検討する路線の搭乗率はいずれも３５～５０％。今後の伸びも見込めないと判断している。
神戸空港と地方を結ぶ路線の場合は、大阪（伊丹）空港など近隣の空港や新幹線と競合し、採算が悪化している。
208:名無し野電車区
06/12/31 10:26:51 PcRpYyKy
>>207
2007年、団塊の世代の退職、少子化と相まって
今後も環状線の輸送量が減る運転本数見直し等で
環状線を活用を目指した方が良いと思うけど
大阪新駅→西九条間を地下線で建設、単線駅設置なし。
西九条→大阪新駅は現行線を活用。
これで上下分離できて安全性が高まる。
あと弁天町駅に待避設備設置。
これで朝夕の”はるか”の新大阪ー大阪新駅ー天王寺間の
所要時間が大幅に短縮できる。
朝夕の時間帯に待望の快速運転出来るかも、通勤客が多い大正・福島は停車。
ＪＲ難波と大阪新駅を結ぶ線を多額の借金をしてまで建設する必要は無い。
京阪も西九条に延伸されれば神戸・阪神間から中之島駅へ便利になる。
209:名無し野電車区
06/12/31 11:46:05 LT0x1u7E
ボクはﾌｸﾞｽﾏやｼﾝﾌｸﾞｽﾏ大好き南北病
まで読んだ
210:名無し野電車区
06/12/31 12:21:14 5vSlasjv
>>208
その脳内プランの書き込み、何度見たことか？ よほど嬉しいんだねｗ
南北病や害厨に続く第三の厄介者になる前に止めた方が良いよ。
211:名無し野電車区
06/12/31 16:10:17 eOS5ccEl
>>152
倒壊がどう関係するの？
212:名無し野電車区
06/12/31 16:25:50 MrNqBn+k
外環は313-2600!?
213:名無し野電車区
06/12/31 19:32:33 px46GVj1
んな訳w
外環状は105系で充分だろw
214:名無し野電車区
06/12/31 20:11:30 bdGxAk6/
「はるか」の車両は経年が進んでいるから、三ノ宮ー奈良の直通快速に転用
するのはどうか？ ２扉でもちろんラッシュ時には使えないから
昼間と休日専用になるけれど。どうせ三ノ宮ー奈良のうち、大阪都心を超えて
乗り通すのは観光客など少数だろうから。
215:名無し野電車区
06/12/31 20:36:35 fQxVN0W3
>>214
それをやるなら、昼間も毎時１本大和路ライナーを走らせる方がいいかも。
「大和路線から大阪駅に行くのは大和路ライナーだけ」と宣伝すれば、
それなりに座席は埋まるだろう。
216:名無し野電車区
06/12/31 21:24:33 /G9RzC42
>>214-215
飴→奈良方面～天王寺・大阪駅方面直通優等列車の保持
鞭→強制乗換ポイントである王寺・久宝寺素通り税としてのライナー料金徴収
217:名無し野電車区
06/12/31 22:01:19 ra+taGC5
銭取られるライナーかよｗｗ
218:名無し野電車区
06/12/31 23:30:18 1S0aXpxQ
>>217
アレは快速の通過駅をたった４駅だけの「隔駅停車」状態にして多治見や中津川の客銭盗に誘導しているが
この場合は快速を高田と外環北新地に分断する事によって
王寺以遠奈良方面～天王寺・大阪駅直通客をやまとじライナーに誘導させる。
要は「快速を糞化させる」事が重要。
219:名無し野電車区
07/01/01 10:27:40 jAr25ZVm
２００７ あけまして おめでとうございます。
今年こそ、なにわ筋線計画に大きな進展が見られますように。
220:名無し野電車区
07/01/01 21:30:49 fJ5EvGKC
>>172
郡山、大和小泉、法隆寺３駅の利用者は4.5万人程度。朝上り8本×8両＝64両
快急・区快が6本の大和高田・五位堂の2駅と同じ。朝上り6本×10両＝60両
>>170のダイヤになっても郡山・大和小泉・法隆寺の３駅利用者を決して
不便にさせているとは言い難い。
221:名無し野電車区
07/01/01 21:35:19 4RdikK2w
大和路ライナーって、今の381が寿命を迎えたら283系化の上大和路エクスプレス
と特急化されそうな悪寒。丁度びわこエクスプレスの奈良版か？
222:名無し野電車区
07/01/01 21:40:51 trdyyAi9
381の寿命なんてまだまだ先ですよ
223:名無し野電車区
07/01/02 09:29:35 xuyu0Bjy
>>221-222
物理的に『走れる』と、商業的見地から「このまま使うか新車に置き換えるか？」は
まったく別物。
224:名無し野電車区
07/01/02 20:13:13 V1ifwgUP
>>211
簡単に書くと、
新幹線ホーム増設のため、在来線ホームに基礎工事が必要。
これだけだと費用は倒壊100%負担だが、
併せて在来線コンコースも北側に拡張するため要調整。
酉の基本的な考えは、
在来線ホームを北側にずらすことにより、
新1・2番線ホーム大阪方に外環状線8両の折返し線設置
新3～10番線ホーム大阪方の線形改良。
225:名無し野電車区
07/01/02 20:52:50 wRCnlPVL
>>224
ソースは？ それとも内部の人？
226:名無し野電車区
07/01/02 21:40:15 B0ZeAvqb
脳内に決まってんだろｗ
俺の個人的な考えを言うならば
梅田貨物駅がなくなると吹田ー新大阪間の貨物線は現行の
尼崎ー宮原ー新大阪ー吹田の複線と
梅田貨物ー新大阪ー吹田の複線
あわせて吹田ー新大阪間複々線になっているのを複線に統合し、
空いた吹田ー新大阪間の梅田貨物行きの線路をJR京都線の京都方面行き外側線と外環状線放出方面行き(吹田駅西側あたりまで)線路に切り換えて
現行のJR京都線京都方面行き線路を京都方面行き内側線と大阪方面行き内側線に切り換え、
現行のJR京都線大阪方面行き内側線を外環状線新大阪方面行き(吹田駅西側あたりから)線路に切り換えれば
外環状線から新大阪、大阪経由で福知山線列車が走れるようになるので
福知山線から新大阪への移動が楽になるなぁとは思う。
京都からのはるかやくろしおは宮原方面行きの貨物線を路盤強化などして切り換えれば走れるだろうし。
227:名無し野電車区
07/01/02 21:43:07 B0ZeAvqb
追加
東淀川駅のホーム増設が必要にはなるが
228:名無し野電車区
07/01/02 22:21:57 5XbqpzCs
>>225
ある意味、内部の人だった。でも酉や倒壊じゃないよ。
全体構想レベルだと、半球や府・市・その他ｆｇｊｋｌ；
229:名無し野電車区
07/01/02 23:08:00 Tq9+gNIK
ＪＲ西日本新大阪駅に注文
「はるか」「ｵｰｼｬﾝｱﾛｰ」は上下別々のホームに入線
関空発「はるか」と富山行き「ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ」が同じホームで
富山発「ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ」と関空行き「はるか」が同じホームで
簡単に乗換え出来るようにすることが求められる。
230:名無し野電車区
07/01/03 07:45:57 frP0Q20Q
外環状線の新大阪駅ホームが、西側の端に作られるとすると
西吹田ー新大阪間で東海道線を跨ぐ必要があるが、当然アンダーではなく
オーバークロスなんだろうな？
もう設計はできてるのか？
231:名無し野電車区
07/01/03 17:11:13 61ugoc8s
>>230
ここだけの話、実は平面交差
232:名無し野電車区
07/01/03 18:48:20 k3dSHqZf
>>220
奈良以遠や王寺、久宝寺で乗ってくる人は？
久宝寺では、各停から乗換てくるんやで？
単純に大和路線と近鉄大阪線の本数を比較するのなら、近鉄側は(区間)快急だけでなく準急もだすべきだろう。
233:名無し野電車区
07/01/04 08:28:38 uKoNb0vR
乗り入れについてグダグダ言わなくても、もう外環南線開業まで
２年ほどになってる。
開業後のダイヤ・車両、運行形態について酉の正式発表があっても良い時期だ。
結論が出て、笑うのはどちらだろうな。
234:名無し野電車区
07/01/04 09:28:46 ETsaKYvo
両方が都合よく解釈して互いに笑い罵りあうことになるよきっと
だから、今とあまり状況は変わらないだろうね
235:名無し野電車区
07/01/04 15:09:36 2/4VXevk
そもそも『外環経由の三ノ宮ー奈良間の直通快速』という朝日の記事
その後、他の新聞や鉄道誌のフォロー記事が全く出ない。
酉社内での確定事項でないのは確実で、幹部の個人的願望や検討中のプランの
一つである可能性が高い。
それで、鬼の首を取ったようにはしゃいでいるバカ（害厨）が一人。
236:名無し野電車区
07/01/04 17:28:15 wvBM2+zE
>>235
こらこらｗ
『外環経由の三ノ宮ー奈良間の直通快速』
そんなタイトルどこにも出てねぇよ。
東西線経由で尼崎までを考えているとしか書いてない。
三ノ宮や宝塚は検討段階。
快速などとは一言も書いてない。
ラッシュ時に乗り入れるとも書いてない。
神戸新聞の焼き直しの域を出ていない。
いつの会見とすら書いてないし。
237:名無し野電車区
07/01/05 15:34:28 N1j+y+uE
現在、ＪＲで奈良から尼崎や三ノ宮へ行くには大阪環状線に乗り入れる大和路快速
を使い、大阪駅で乗り換えるのが一般的。神戸線とはホームが違い、階段の上り
下りが必要だ。大阪環状線はラッシュ時の運行密度が限界に近く、大阪外環状線の
開業で、奈良―尼崎の直通･･･。
大阪環状線はラッシュ時の運行密度が限界に近く、大阪外環状線の開業で、
奈良―尼崎の直通･･･→ラッシュ時に運転すると読めるんだが･･･。
238:名無し野電車区
07/01/05 15:48:28 x5fN1YDh
錯覚
239:名無し野電車区
07/01/05 18:43:08 IiQYyST0
依然として乗り入れする車両の問題と、ホーム柵の問題には
明確な答えをだす奴は誰もいないようだな。
240:名無し野電車区
07/01/05 19:37:04 LQ748DH6
105系でorz
241:名無し野電車区
07/01/05 19:40:32 cHLw83wA
DD51+14系でﾏﾀｰﾘ
242:名無し野電車区
07/01/05 20:04:28 MgLrDxEh
>>237
新聞から読めることは
外環経由の尼崎―奈良の快速電車をラッシュ時等に運行する つ も り
ってことでおK？
243:名無し野電車区
07/01/05 20:21:52 NcR7suSa
>>242
あんた馬鹿ね、ﾎﾎﾎｰ
244:名無し野電車区
07/01/06 09:09:36 R6L8tRvL
阪神西大阪線の延長に向こうを張るなら「奈良ー三ノ宮」直通快速は
JR西としてはアーバンネットワークのシンボル的な意味で、
ぜひ欲しいだ、ろうな。たとえ１日数本でも。
245:名無し野電車区
07/01/06 14:04:12 ZweCi7Py
アーバンネットワークというフレーズは廃止されたような
246:名無し野電車区
07/01/06 17:03:21 NYEGtMct
近鉄阪神に対抗っていっても、ルートでは圧倒的にむこうの方が有利やん。
外環状に快速を大和路線から乗り入れさせるよりも、なにわ筋線を作るか、西九条～新大阪を地下化して弁天町を2面4線にした方がよくないか？
247:名無し野電車区
07/01/06 17:26:04 a/zFHOXW
>>245
アーバンネットワークの名称は今も使われている
248:名無し野電車区
07/01/06 18:32:51 eE1e942k
京都・大阪・神戸の三都物語に加えて、奈良と三ノ宮が乗り換えなしで
結ばれれば、四都物語が完成する。
休日の観光客の需要は、両方向ともある程度見込めるだろう。
少なくとも六甲山のハイキング客よりは多いのではないか？
249:名無し野電車区
07/01/07 00:43:42 mJqVsqPf
なにわ筋線を作るか、西九条～新大阪を地下化して弁天町を2面4線にした方がよくないか？
後者の方が工期も早く費用も安いと。
環状線の輸送力が逼迫していないのに新線の建設するのはどうかな。
弁天町の交通科学館って流行ってるの？
もし赤字でも京都の梅小路に移転してでも残して欲しいよね。
新大阪ー3.8㌔ー大阪新駅ー3.6㌔ー西九条ー1.6㌔ー弁天町ー5.8㌔ー天王寺
大阪新駅と西九条・弁天町で待避できれば朝夕の”はるか”は日中なみの速さ
で走れる。
250:名無し野電車区
07/01/07 00:46:42 mJqVsqPf
後者の方が工期も早く費用も安いと。
環状線の輸送力が逼迫していないのに新線の建設するのはどうかな。
の下に
と言っても単線区間を残すのは安全面、ダイヤ作成面でもマイナス。
と追加
251:名無し野電車区
07/01/07 00:50:49 +9g/mvVg
>>249
交通科学博物館はまだリニューアルされてから２年程しか経っていない‥‥
252:名無し野電車区
07/01/07 00:58:03 s60ul0MG
85 ：名無し野電車区 ：2005/12/03(土) 09:02:40 ID:6ZJBMa5D
ＪＲ南北線（新大阪～天王寺 12.5㌔）
新大阪
（3.0㌔）
中津
（0.8㌔）
大阪
（1.0㌔）
福島
（1.0㌔）
玉江橋
（2.1㌔）
西大橋
（1.1㌔）
ＪＲ難波
（1.3㌔）
今宮
（1.2㌔）
新今宮
（1.0㌔）
天王寺
大阪新駅ーＪＲ難波 複線5.3㌔
大阪新駅―西九条 単線3.6㌔と西九条改造
ＪＲ南北線建設も悪くないなｗ
253:名無し野電車区
07/01/07 01:10:10 293bWzN5
厨～厨～厨タイム厨厨厨厨厨タイム♪
254:名無し野電車区
07/01/07 01:48:36 3PugZNhB
天王寺ー新今宮ー今宮ーＪＲ難波ー汐見橋ー大正ー弁天町ー西九条
ＪＲ環状線がこのように走っていればね。芦原橋は南海に任せて。
天王寺ー西九条は、環状快速線と環状線の複々線化。
西九条から環状快速線は貨物線と合流して新大阪へ。
以上、妄想でしたｗｗｗ
255:名無し野電車区
07/01/07 08:06:37 PZO5k9Qc
もう何度も言われている事なのだが、なにわ筋線建設の最大の目的は
阪和・関西線の大阪都心部とキタへの直通乗り入れだよ。
関空アクセス路としての役割は２番目の重要度。
その目的には、環状線西側を改良する案では代替できないし
関空アクセスとしても、大阪都心部からの集客は（JR西として）望めない。
第三の目的として、都心地下鉄網としてのなにわ筋沿線の利便と
JRなんば・京阪中之島駅との接続。当然これも環状西側経路では代替不可能。
256:名無し野電車区
07/01/07 12:40:05 293bWzN5
>>255
最大の目的はもうすぐ達成されてしまいますね。
257:名無し野電車区
07/01/08 17:28:47 78E5sM5z
ところで、加美-平野間で貨物線高架工事の邪魔をしている馬鹿工場は何とかならないのかな？
あの辺一帯を絨毯爆撃したら、随分工事がはかどりそうだ。
258:名無し野電車区
07/01/08 17:30:31 ceDrPOfV
>>255
＞阪和・関西線の大阪都心部とキタへの直通乗り入れだよ。
大阪新駅は環状線から行けるようにすれば良い。
大阪都心部って言っても心斎橋～淀屋橋、四ツ橋～肥後橋は乗換え必要。
京阪中之島に関しても京阪が西九条に来ればいい。構想もあるようだ。
西九条に来れば神戸・阪神間から阪神電車経由の利用者も見込める。
きのくに特急、関空特急、大和路快速・関空紀州路快速からも同様。
＞関空アクセス路としての役割
大阪新駅～西九条間の複線化、弁天町駅の2面4線化で関空特急はるか、朝夕の
所要時間は大幅に改善される。
＞第三の目的として、都心地下鉄網
平行する四つ橋線でさえ赤字路線。その西にもう１本は必要ない。
259:名無し野電車区
07/01/08 17:59:08 ceDrPOfV
そもそもＪＲ難波～大阪新駅を建設するほど環状線の輸送力が逼迫していないし
することもあり得ない、何より環状線西側から特急・快速を無くすと閑散区間になり
勿体無いし。
260:名無し野電車区
07/01/08 20:35:26 W+Ptylev
というか逼迫しているといってるのは例の厨のプロパガンダのみ
261:名無し野電車区
07/01/08 20:48:33 PQd3KgQX
環状線西側の線路容量は逼迫してないのは確かだが、
かと言って、阪和・大和路線の快速と関空・紀勢特急をすべて乗り入れさせるだけの
容量がないのも真理である。
262:名無し野電車区
07/01/08 21:13:05 sv6PSVV4
そもそも環状運転にこだわる必要がないのでは?
橙8両は
桜島←→大阪←→天王寺←→JR難波でいい
阪和快速時間3本、大和路快速3本：新今宮～西九条間各停
263:名無し野電車区
07/01/09 01:56:55 LGnEjhju
大和路快速の停車駅は現状維持でいいやろ。
264:名無し野電車区
07/01/09 08:36:58 rYZF+ipf
環状線西側は、東側の半分プラス 桜島ー大阪ー京橋 の折り返しを
走らせれば良い。USJへは大阪から直通で便利になる。
265:名無し野電車区
07/01/09 10:33:20 hIN6cmlA
≪昼≫
桜島～大阪～京橋～天王寺 10分間隔
大阪～京橋～天王寺～西九条～大阪 10分間隔
大和路快速ー加茂・高田～新大阪 20分間隔
大和路区快ー奈良～ＪＲ難波 20分間隔
大和路普通ー王寺～ＪＲ難波 20分間隔
関空紀州路快速ー関西空港・和歌山～新大阪 20分間隔
阪和快速ー和泉砂川～ＪＲ難波 20分間隔
関空特急２・きのくに特急１ー関西空港・新宮・白浜～京都 20分間隔。
（きのくに特急は全便、日根野停車で関空快速と連絡）
弁天町駅2面4線化、西九条～新大阪の貨物線の複線化は必須。
266:名無し野電車区
07/01/09 10:38:01 hIN6cmlA
天王寺～西九条～大阪の区間の環状線≪昼≫
弁天町で快速連絡。
267:名無し野電車区
07/01/09 10:43:03 hIN6cmlA
朝
特急4本 天王寺・大阪新駅・新大阪・京都
区快8本 天王寺・新今宮・大正・弁天町・西九条・大阪新駅・新大阪
環状8本 天王寺→西九条→大阪→京橋→天王寺
環状8本 桜島→西九条→大阪→京橋→天王寺
昼
特急3本 天王寺・大阪新駅・新大阪・京都
区快6本 天王寺・新今宮・弁天町・西九条・大阪新駅・新大阪
環状6本 天王寺→西九条→大阪→京橋→天王寺
環状6本 桜島→西九条→大阪→京橋→天王寺
夕
特急3本 天王寺・大阪新駅・新大阪・京都
区快6本 天王寺・新今宮・大正・弁天町・西九条・大阪新駅・新大阪
環状6本 天王寺→西九条→大阪→京橋→天王寺
環状6本 桜島→西九条→大阪→京橋→天王寺
268:名無し野電車区
07/01/09 10:46:18 hIN6cmlA
関空・きのくに特急が新大阪に向かうから
大和路快速を新大阪へ関空紀州路快速を京橋に向かわせる手もある。
269:名無し野電車区
07/01/09 20:19:44 LGnEjhju
大和路快速を新大阪へって時点でDQNだろ。
270:名無し野電車区
07/01/09 20:57:44 v33UUT4C
キチガイ妄想ダイヤマニアに何を言っても無駄。
271:名無し野電車区
07/01/10 00:05:04 LGnEjhju
天王寺でやってる工事が終われば、どのように変化するんだろうなぁ～。
漏れとしては、大和路線と阪和線の快速をそれぞれ環状3本/hJR難波3本にして、天王寺の17･18番ホームで双方が連絡してくれたら神なんだが。
(例)
17:大和路快速
18:阪和の快速
↓↓
18:関空紀州路快速
17:大和路の区間快速
272:名無し野電車区
07/01/10 08:14:25 mS7PZfPL
>>271
阪和・大和路線沿線住民にとって、JRなんば（ミナミ）行きと
梅田・中之島（キタ）行きが別々の列車であるのは、大きなデメリットで
待ち時間も長くなる。
なにわ筋線を作れば、同じ列車でミナミへもキタへも直通できる。
273:名無し野電車区
07/01/10 09:15:54 PtL8OTbj
キタ行きとミナミ行きは、分離した方が良いよ
今後も輸送力が減るであろう環状線西側の有効利用は必要
開発が進む京阪中之島駅付近へ、福島駅から肥後橋駅から
歩いて10分程度の距離だが京阪が西九条駅に来れば便利だネ。
天王寺ではなく、新今宮の同一ホームで大阪新駅経由新大阪行き
とＪＲ難波行きが連絡した方がいい。
274:名無し野電車区
07/01/10 09:26:14 6v0yPqSN
まぁ、なにわ筋線の大阪駅がどのようになるかが焦点だわな。
北新地みたく別物じゃあ使い物にならないし、JR線同士の乗換も不便になるし
275:名無し野電車区
07/01/10 11:52:07 wSr5+C0h
>>273
>キタ行きとミナミ行きは、分離した方が良いよ
いくら何でもむちゃくちゃな論理だわｗｗ
せめて「ミナミとキタ行きが別でも、それほど不便ではない」だろ？
どの列車に乗っても両方に行けるほうが便利に決まってるし
実質的に運転間隔が倍になるだけでも、大きなデメリットだわ。
276:名無し野電車区
07/01/10 13:57:35 vK25XbNV
わけたほうが混雑しなくて済むわな
277:名無し野電車区
07/01/10 16:13:34 EP1gfhbn
>>276
アホでつか？ 小学生並みの頭脳ですね。
別々の列車で運ぶより共通のほうが、乗客数の波動を考えると
混雑率が下がるのはバカでも解るわな。
278:名無し野電車区
07/01/10 17:29:04 6v0yPqSN
>>271の様にしたら解決☆
279:名無し野電車区
07/01/10 17:59:45 A++e9lbE
>>277
馬鹿はおまえだ。
ひとつにまとめたら天王寺方面から梅田方面へ行くやつは必ず難波などの客と一緒に乗らされるから
難波ー天王寺はいやでも混む。
逆方向からも同様。
結果頻繁に運転しなければならないとなると特急などの通過列車が時間はかかるはダイヤが乱れたときに復旧させにくいはでいいことはひとつもない。
280:名無し野電車区
07/01/10 18:40:10 1P+GP/uA
>>279
あなた、相当頭が悪いね？ 入試大丈夫かい？
別々に運行した時、なんば行きの列車の混雑率がX％、梅田行きがY％とすると
この２列車を併結した時の混雑率Zは、平準化されてX、Yのいずれかより低くなる
（X=Yの場合を除く）のはバカでも解るのだが？
281:名無し野電車区
07/01/10 19:40:11 cQvjW2R8
どこに併結なんて書いてあるんだろうね
282:名無し野電車区
07/01/10 20:47:01 7xo6JH18
>>280
もうちょい落ち着いて文章読めよお前。
283:名無し野電車区
07/01/11 04:31:49 Lt2gWh39
>>280の頭の悪さに嫉妬
284:名無し野電車区
07/01/11 08:16:42 jtXR4+QE
ゆとり世代ってのは解けない問題に出くわすと解ける問題に脳内変換すると
ﾒﾓﾒﾓ
285:名無し野電車区
07/01/11 13:12:32 dGlHSSAE
あげ
286:名無し野電車区
07/01/12 21:14:31 N619nobl
下火
287:名無し野電車区
07/01/13 00:33:53 QSfM2agJ
age
288:名無し野電車区
07/01/14 11:42:12 oN16s5SR
南北病、害厨に引き続き「弁天町２面４線化 交通科学博物館移転」という
妄想プランをマルチポストするキチガイが出現して、皆うんざりしたらしいな。
こいつにもバルサンかチクロンBが必要だな。
289:名無し野電車区
07/01/14 17:06:08 IcXvtEUv
外環状はマジで無駄だしｲﾗﾝが、なにわ筋線とか弁天町改造は実現すれば便利になる☆
290:名無し野電車区
07/01/14 17:16:43 WA+U4pZu
> あなた、ソースという意味知ってるの？
馬鹿にするな。ソースなんて毎日かけてるわ！
291:名無し野電車区
07/01/14 17:19:18 nJy7JShR
はいはい、わろすわろす
292:名無し野電車区
07/01/14 23:22:39 ueFtcWRv
なにわ筋線とか弁天町改造はマジで無駄だしｲﾗﾝが、外環状は実現すれば便利になる☆
293:名無し野電車区
07/01/15 00:35:34 jpKMXypN
>>292
市ね
294:名無し野電車区
07/01/15 08:53:49 wyvRyn6E
外環状線とか弁天町改造はマジで無駄だしｲﾗﾝが、なにわ筋線は実現すれば便利になる☆
295:名無し野電車区
07/01/15 10:23:08 mmNf5Dir
四つ橋線があるのにすぐ横に新線はいらないだろう。
その四つ橋線、新大阪から阪急が難波方面まで来る予定もあるし
関空アクセス改善は、環状線の改善から！
他にも大和路線、阪和線から大阪新駅へ新大阪駅へ朝夕快速電車運転開始！
環状線の改善効果は非常に大きい。
296:名無し野電車区
07/01/15 11:04:32 8duDzSA9
おまいら、話がループしてるぞｗｗ
297:名無し野電車区
07/01/15 12:03:20 ns5ye+nB
>>295
地下鉄四つ橋線自体赤字。
その足を引っ張る路線を建設することは認められない。
朝夕ノロノロの関空アクセス、今のままで良いと思う人もいない。
改善は必要。財政難の今、工事費が安い環状線を弄る方が得策。
298:名無し野電車区
07/01/15 12:14:18 64IaDjt/
弁天町２面４線化改造厨が必死だな。笑える
いっそ大阪駅前とかJR西本社前でビラ配りでもして来いよ。
299:名無し野電車区
07/01/15 12:17:04 ns5ye+nB
ＪＲの関空アクセスが難波を通る必要は無い。
数年後、西九条と難波が結ばれ尼崎と西九条間で高速運転開始。
その阪神沿線から鉄道で関空を目指す客は、難波ではなく西九条
乗換えを選択する方が便利。
新大阪とＵＳＪの玄関口でもある西九条を乗換えなしに結ぶ快速は便利。
西九条はドアtoドア、ＴＤＬの不便な乗換えとは対象的。
あれもこれも可能になる大阪新駅と西九条間の複線化と弁天町駅2面4線化！
少し手を入れるだけでＪＲアーバンネットワーク大変貌だ。
300:名無し野電車区
07/01/15 12:35:42 ns5ye+nB
大阪新駅と西九条間の複線化と弁天町駅2面4線化完成後
大和路快速は大阪新駅経由で新大阪発着へ
関空・紀州路快速は、現行通り京橋に向かう方が良いかな。
時間は掛かるけど京橋から関空への唯一の足になるし
阪和線内から新大阪へは”関空特急””きのくに特急”を利用。
１枚当り450円の南大阪自由席回数券便利だ。
朝夕は大和路区快も関空・紀州路区快も新大阪発着で良し。
京橋から関空の足も大事だが環状線大阪駅内回りの汚い行列
解消の為にも大阪新駅を使う。この大阪新駅は、最前列と最後尾
に階段を設ける。階段等で狭くなる場所も無くなるので整然とした
行列に。大和路区快と関空紀州路区快の乗車位置を別々にする。
これで完璧！
301:名無し野電車区
07/01/15 13:01:38 o9Dq2pw7
西九条を2面4線化、西九条⇔新大阪を複線化でOK？
302:名無し野電車区
07/01/15 13:08:55 EZiJKgJR
┌┬┬┬┐
――┴┴┴┴┴―――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ 2面4線化厨を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 弁|.|天 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
303:名無し野電車区
07/01/15 15:12:03 e6GYlQb+
>>301
西九条が一番適しているけど両側を阪神の高架橋で塞がれている。
今更、ホーム新設は無理。
304:名無し野電車区
07/01/15 16:35:41 o9Dq2pw7
>>303
一番西側の貨物用の線路を外回り用にして、
ホームを線路一本分西に移動したら桜島線が上下分離できない？
それで2面4線化して分岐駅と緩急接続駅の両方の機能を持たす
ダイヤがややこしくなるか
あと、なんとか無理やり西九条⇔梅田貨物駅間だけ複線地下化
こっちのほうが無理かな
305:名無し野電車区
07/01/15 16:48:07 jpKMXypN
害厨よりまだマシだろ。2面4線厨
306:名無し野電車区
07/01/15 17:41:36 S/BHbspi
と2面4線厨が申しております
307:名無し野電車区
07/01/15 18:22:59 3g/+raNE
>>304
西九条駅の②③ホームは便利。
ＵＳＪから天王寺方面への乗換えも上下移動なしで乗り換えられる。
これは残しておきたい。
308:名無し野電車区
07/01/15 22:42:41 jpKMXypN
>>307に激しく同意。
外環状線と違って、なにわ筋線や弁天町2面4線化はどちらかでも実現すればかなり便利になるだろう。
でも、弁天町の交通科学館は現状維持してほしい。
309:名無し野電車区
07/01/16 00:30:19 omgGHDhp
痛さ馬鹿さ酷さでは害厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南北病＞＞＞＞＞＞＞＞＞二面四線厨やな
ｗ
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310:名無し野電車区
07/01/16 08:52:50 fbvVqMgG
>>300
昼の関空紀州路快速を京橋に向かわせると大阪新駅は特急以外だと大和路快速だけ？
う～ん、阪和線の快速も入れた方が良いのではないでしょうか？
311:名無し野電車区
07/01/16 12:19:37 KXRoQ06A
＞弁天町の交通科学館は現状維持してほしい
京都梅小路へ発展的移転。電車も蒸気機関車も見れる施設も悪くないよ。
但し、嵯峨野線に梅小路駅造ってもらわなくては客足が減る。
関西おでかけ切符提示で新交通科学館入場無料なんてね。
312:名無し野電車区
07/01/16 12:22:35 Ympgq2zQ
>>311
梅小路跡地には、サッカー専用スタジアム造るから。
313:名無し野電車区
07/01/16 16:31:22 5gYAS9A9
吹田に移転汁
314:名無し野電車区
07/01/16 16:43:24 8MhzB6e2
>>312
西京極を有効に使うべき。
少子化でスポーツ人口も減るのにね。
京都駅と河原町を結ぶ地下鉄でも掘れ！
315:名無し野電車区
07/01/16 16:56:23 D059WJrR
てめぇのケツの穴でも掘ってろ
316:名無し野電車区
07/01/16 17:22:18 clsqq9Qz
鉄道雑誌で『新春鼎談：害厨vs南北病vs2面4線厨』でもやらんかいな？
317:名無し野電車区
07/01/17 08:44:34 5rExHjwh
外環北線が開業したら北近畿を近畿か何かに改名して大和路ライナーと統合の上、
城崎温泉←→奈良で運転はどうだろ？
ラッシュ時の現状
・環状線は速度を上げて運転しにくいから大阪ー天王寺間は15分以上かかる
・天王寺で1分以上停車
・久宝寺ー天王寺間およそ5～6分(久宝寺にはとまらない)
全部たすと21～22分
これに対して外環経由だと
・大阪ー新大阪間4分
・新大阪で1分以上停車
・新大阪ー放出間8～9分(放出にはとまらない)
・放出ー久宝寺8分(久宝寺にはとまらない)
全部たすと21～22分で時間的には変わらない。
環状線のラッシュ時の混雑緩和と学研都市線のラッシュ時のダイヤへの割り込みを避けることと
北近畿の新大阪ー京都総合車両所間の長距離回送をなくすことと害の尼崎より先への望みを
有料でかなえてやろうという温情を入れるとｗ
一部の特急のみ乗り入れが妥当かと思われ
318:名無し野電車区
07/01/17 10:30:51 tPl0w2Dc
城崎温泉←→奈良の旅客需要などバス１台でもおつりが来る。
まだ奈良←→和歌山の需要の方がはるかに大きいだろうが
直通列車も優等列車もゼロ。
319:名無し野電車区
07/01/17 12:26:23 ht3JJ7hu
別に通しで乗らなくたっていいじゃん。
新快速が姫路←→敦賀通しだからって通しで乗る客を対象ってわけじゃなし。
特急が朝と夕方に2～3本ずつ程度の直通で充分だろうし。
おもいきってはまかぜをという考えもなくはないし。
320:名無し野電車区
07/01/17 21:00:21 AyER563B
>>319
はまかぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっそスーパーはくとをｗ
321:名無し野電車区
07/01/17 23:24:54 roVBNUCw
東西線内をスーパーはくとが爆走
322:名無し野電車区
07/01/18 04:34:47 4zHRftQQ
素直に外環状線は久宝寺発着でええやん
323:名無し野電車区
07/01/18 06:44:56 VH+3IGeJ
>>322 賛成！
久宝寺、放出とも同一ホーム乗換えで、乗客の負担は小さいし
予定の４両編成では、東西線に乗り入れさせると混雑して迷惑。
324:名無し野電車区
07/01/18 08:29:19 5gJFkJOp
>>323
昼の4両編成は京橋止めでしょう。
鴫野駅も地下鉄の運行本数を大いに下回ってるから
外環状線京橋乗り入れの期待は大きい。
朝は、快速として京橋以西に向かう。だから8両編成を
走らすんですね。
北和・中和地域に住む人は期待してますよ！
朝、大阪のビジネス街までダイレクトで直結する快速の運転を！
325:名無し野電車区
07/01/18 09:01:54 4zHRftQQ
期待してないしてない。
寧ろ危機感を抱いているよ。
326:名無し野電車区
07/01/18 09:34:18 6H9CcPE5
×ビジネス街
○風俗街
327:名無し野電車区
07/01/18 09:58:16 WwYbRJmH
外環南線でJR自滅
それが真理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無し野電車区
07/01/18 15:58:46 u0gB8YVd
北線と比べて、南線はまだ沿線住民がキタに出るルートとして使えるから
利用客が多いはずだ。 永和や俊徳道周辺住民はキタに行くのに
近鉄＋御堂筋線よりは外環ー東西線を選ぶだろう。
329:名無し野電車区
07/01/18 18:48:05 tzpNQBlz
はいはい、わろすわろす
330:名無し野電車区
07/01/19 00:37:19 lPu6MyGx
キタに頻繁に出る人が、近鉄沿線に住むのかと小一時間…。
331:名無し野電車区
07/01/19 03:28:55 kzqN0KEG
キタに頻繁に出るなら激安北急付きの千里ニュータウンだろｗ
332:名無し野電車区
07/01/19 06:46:59 sth78j6l
>>330
生まれたところが近鉄沿線なら仕方なかろう
333:名無し野電車区
07/01/19 08:33:29 GOJcCmiS
マジレスすると、賃貸を選ぶにしても「大阪都心まで３０分 駅から５分」の物件でも
阪急神戸線と近鉄・南海沿線では３０％くらいの家賃の差があるぞ。
当然、貧民は（以下略・・・）
334:名無し野電車区
07/01/19 14:18:42 2ELbL3wd
阪神沿線なら…
335:名無し野電車区
07/01/19 15:47:40 j2ecPrQB
> あと、畠田、志都美は和歌山線内では利用客が多い駅だから、快速は通過させるべきではないと思う。
御意。
和歌山線内各駅停車で言い。むしろ、王寺から快速になって、天王寺や大阪やなんばに直通することが大きい。
336:名無し野電車区
07/01/19 20:03:01 fo5jYMcM
害厨＝近鉄大阪線摺れの八尾厨模倣品？
337:名無し野電車区
07/01/19 21:45:13 uDtFaMYz
>>330
近鉄で最も乗降客が多い駅は難波ではなく鶴橋だよ。
そして、その鶴橋で降りた客の多くは環状線の京橋・大阪方面行きホームへ向かう。
大和路外環直通快速は、近鉄対策を考えると十分想定できる列車。
法隆寺あたりから天王寺へ向かう客は不便になってもJR使うしかないし。
だから必死になって反対してるんだろうけどw
大和路線沿線住民ではない単なる傍観者の意見としてはこんな感じですわ。
338:名無し野電車区
07/01/19 22:47:37 Obup4/Fd
>>337
その近鉄からの乗り換え客も大阪には行くけれど北新地には行かない
とまず言っておくか。
天王寺へ行かなくても反対でしょ。
現状の大阪より北新地が優れている理由が全くない。
大阪=北新地ならすべての福知山線の全列車が北新地へ行ってもいいわけだしな。
339:名無し野電車区
07/01/19 23:58:15 KJ1dVxls
>>338
北新地より大阪駅が優れているのは確かにあるね。
でも新規の北新地乗り入れで宝塚線や学研都市線の乗客が増えたのも事実。
このような前例があるから大和路線の北新地乗り入れを始める可能性は高いと思うよ。
340:名無し野電車区
07/01/20 02:44:09 P6sMiTzW
もとから大阪に直通しているのに今更北新地に乗り入れたくらいで客が増えるわけねぇだろヴォケ!!
ヒモなしバンジー逝ってこいや!!
341:名無し野電車区
07/01/20 10:33:01 Rnbtdqfd
外環で取れるのは大交谷町線の長原・出戸～南森町・天六の客だけｗ
342:名無し野電車区
07/01/20 10:35:52 ZRjmzyrO
>>338
＞その近鉄からの乗り換え客も大阪には行くけれど北新地には行かない
＞とまず言っておくか。
これなんだよね。環状線区間が各駅停車になる。勤め先は難波から北なのに
ＪＲは難波から南にある天王寺に着いてしまう。奈良や郡山から大阪へ通勤
にＪＲより近鉄を使う由縁である。
それを解消してくれるのがＪＲ外環状線の開業に伴う通勤時間帯限定の快速である。
ＪＲ大阪駅に行くのも京橋で環状線に乗り換えればよい。朝の環状線も鶴橋→京橋
より京橋→大阪の方が空いている。その京橋へダイレクト、しかも早い！
ホント良い事ばかり！もちろん京橋で京阪、天満宮で地下鉄、北新地で地下鉄に乗換えＯＫ！
北新地から堂島、市役所方面も楽々徒歩圏内。大阪で発展しているﾋﾞｼﾞﾈｽ街へ一直線。
やっと近鉄と同じ土俵に立てる。。。
343:名無し野電車区
07/01/20 10:39:06 ZRjmzyrO
昼の乗客は、大和路快速で大阪駅へ
朝の乗客は、大和路特快で京橋～北新地へ（大阪駅へは京橋乗換えﾁｮｰ便利）
もちろん天王寺方面への快速も半分に減るが走らせる。
これでよし！ＪＲ外環状線開業後の大和路線！
344:名無し野電車区
07/01/20 10:45:32 ZRjmzyrO
また法隆寺人と天王寺人が必死になって反論してくれが
上記が奈良ＪＲの伸びる道。
大和路沿線以外から住み着いてくれる住民を増やす期待も込められている
ことを考慮願いたい。
345:名無し野電車区
07/01/20 12:06:37 Lfg6xX+K
>>342
反論しておくか
>ＪＲ大阪駅に行くのも京橋で環状線に乗り換えればよい。
これだと近鉄で行くのと全く変わらないな。
鶴橋で乗り換えるか京橋で乗り換えるかの違いのみ
例え混雑率が低くても着席できなかったら同じ
>京橋で京阪、天満宮で地下鉄、北新地で地下鉄に乗換えＯＫ！
天王寺で近鉄・地下鉄・阪堺 新今宮で南海・地下鉄 弁天町で地下鉄
西九条で阪神 大阪で阪急・阪神・地下鉄 環状線経由の方が乗り換え先多いよ
>大阪で発展しているﾋﾞｼﾞﾈｽ街へ一直線。
これから発展が見込まれるのは梅田貨物駅ですが・・・
346:名無し野電車区
07/01/20 12:09:41 i2bGw2hj
これからは、大阪は人口減少と街のコンパクト化・都心回帰だというのに
大阪に通勤する人が、奈良市や生駒山の向こうに居を構えると思うか？
347:名無し野電車区
07/01/20 13:01:49 Rnbtdqfd
それよか地下鉄の乗換先として天王寺・新今宮のどちらかが選択できる時点で天王寺方面優位ｗ
348:名無し野電車区
07/01/20 13:47:54 iuPOV/34
日本の大都市では他社線（JR 私鉄 地下鉄）に乗り換えると
それぞれ初乗りになって運賃が高くなる。
だから通勤経路が必ずしも、距離と時間だけで選ばれる訳ではない。
その点で外環状→学研都市線は、同一JRである有利さがある
349:名無し野電車区
07/01/20 14:43:23 /0N5lz3O
>>346
だからこそ外環の沿線はマンション建設が盛んになるものと思われる
350:名無し野電車区
07/01/20 21:25:55 EGhExS5H
>>319
ディーゼル特急が来るのであれば春秋限定で伊賀上野まで延長運転プリーズ
351:名無し野電車区
07/01/20 22:44:21 G501W+CW
>>349
外環状線沿線･･･、永和～高井田あたりだけでは？
でも高井田なら運転密度から見て大阪市交中央線に軍配が上がる
その他の区間は零細工場が多いからマンション用地が見当たらない。
それよりも外環状線南の拠点、久宝寺。ここは、劇的に変わる。
大和路線・外環状線最大の出世駅になる。
駅前の超高層マンション用地は9月末まで遺跡調査中。
駅すぐ北側や線路南側にも広大な更地がある。まだ用途は決っていない感じ。
でもﾏﾝｼｮﾝ用地に適していると思う。これらのﾏﾝｼｮﾝを売る為の文句は↓で決まりｗ
『京橋、北新地へ乗換えなし朝の時間帯、直通快速運転！
京橋まで12分！北新地まで18分！大阪駅へは京橋で乗換え18分（乗換え時間含まず）』
352:名無し野電車区
07/01/20 22:53:24 G501W+CW
今の時代、大阪府内から奈良県内への引越しは稀
あるとすれば近鉄けいはんな沿線ぐらいか？
大和路線でも久宝寺なら沿線以外からの転入を十分期待できる。
>>345
基本的な事例を忘れてない？
何も天王寺方面行きの快速を廃止するなんて言ってない。
朝の久宝寺駅、天王寺方面行き快速１：１京橋・北新地方面行き快速
天王寺が便利なら今まで通りの通勤経路を変える必要は無い。
しかし中央大通りより北側に通勤する人、多くの大学が集る阪神間へ通学する人は
京橋・北新地方面行き快速に乗る方が便利。
353:名無し野電車区
07/01/20 23:02:22 G501W+CW
梅田貨物駅（梅田北ヤード）も大阪を代表する街に変貌する。
西梅田から阪急に乗り換えれば新しい街のど真ん中に着く。
天王寺に行ってしまうと、天王寺で御堂筋線に大国町で四つ橋線にと
乗換えが増える。もちろんＪＲ１本で大阪駅に行って乗換えても良いが
大阪駅まで各停20分以上は辛いね。外環状線を使えばもっと早く行ける。
結論→梅田北ヤードへも京橋・北新地直通快速を使う方が便利！
354:名無し野電車区
07/01/20 23:13:56 kFfthJbz
おまえらがなんとあっても酉はどう見ても乗り入れる気満々じゃないか。
天王寺行きたいやつは我慢汁
355:名無し野電車区
07/01/21 00:11:46 DlgUYKJB
また統合失調症か
356:名無し野電車区
07/01/21 00:36:31 nhvuD8eI
>>352
>基本的な事例を忘れてない？
>何も天王寺方面行きの快速を廃止するなんて言ってない。
>朝の久宝寺駅、天王寺方面行き快速１：１京橋・北新地方面行き快速
発駅は?
ちゃんと和歌山線から来る快速を入れて
6両編成が限界ということも考慮しろよ。
王寺での増結もありだが4番ホームを使うなら増結不可も当然考慮な。
357:名無し野電車区
07/01/21 00:53:28 5SxCv5/1
都心回帰たって、都心で戸建は買えないだろ
358:名無し野電車区
07/01/21 01:13:49 8+ls8WtL
もしそうなってしまった折りには乗換強制や北新地強制連行がイヤな客の為に
やまとじライナーを昼も一時間に一往復走らせて一応のガス抜きさせりゃええがな。
359:名無し野電車区
07/01/21 08:57:30 Q3KiWQGD
朝ラッシュ時に、北新地行きと天王寺行きの快速が交互運転になったら
その分当然間隔が空いて待ち時間が増える。 利用者からはブーイング必至。
かと言って、単純に北新地行きをプラスするだけの増発など不可能。
360:名無し野電車区
07/01/21 14:11:02 S9gwF7rO
また3連続大和路特快厨が湧いてるな。
外環状直通みたいな既存の客を不便にするような方法で新たな客を獲得できるとでも思ってるのかよw
外環状は久宝寺発着で充分じゃないか。
361:名無し野電車区
07/01/21 17:48:57 jk59po3L
>>359
>その分当然間隔が空いて待ち時間が増える。 利用者からはブーイング必至。
つまり、簡単に他線へ逃げない利用者ってことだね。
他にいい路線があれば、利用者としては逃げてしまえばすむ話。
阪急神戸線の神崎川と園田は、2001年のダイヤ改正で夕方ラッシュの列車が4割削減された。
JR神戸線の立花と甲子園口は、1997年に大阪駅方面行きが半減。
関東では横須賀線と東海道線からの品川方面行きが、湘南新宿ライン関連で削減。
このような削減は前例が複数あるわけで、覚悟はしておいたほうがいいと思うよ。
近鉄乗換の鶴橋で混んだ環状内回りは京橋で結構な利用者が下車する。
この現状を踏まえると、大和路線の一部が外環経由京橋直通になる可能性は高いだろう。
362:↑
07/01/21 18:00:12 kfl43vkR
えらそだなコイツ。ヤッちゃっていいっすか？
363:名無し野電車区
07/01/21 23:04:05 iIFNGJEJ
>>356
ちゃんと和歌山線から来る快速を入れて
6両編成が限界ということも考慮しろよ
まだ外環状線は、高架上に２本の線路も敷かれてない状態だぞ
その気になれば和歌山線のホーム延伸工事なんてどこの駅も簡単にできるだろ。
近鉄二上、下田、五位堂、築山、大和高田等からＪＲへのシフト客があるから
当然６両では足りないだろう。
364:名無し野電車区
07/01/21 23:13:00 S9gwF7rO
平日のラッシュ時における和歌山線の王寺～高田間は現状でもかなりの混雑。畠田では駅員が押し込んでいる。8両対応化すべき。
365:名無し野電車区
07/01/22 09:02:03 CgyxtXzW
今後の大阪圏の通勤事情としては、人口は横ばい～やや減少するし
人口の都心回帰が進行して遠距離・長時間通勤客は（十年のスパンでは）
確実に減少してゆく。
混雑緩和目的は別として、大幅な輸送力増強は不要。
366:名無し野電車区
07/01/22 21:18:35 /MrzSqXD
定年者がどんどん増える。
しかし、新たに通勤する人は増えない。
マジ団塊の世代がリタイヤした後、ガクンと利用者が減りそう。
奈良県内各社の実情。
367:名無し野電車区
07/01/22 23:39:34 8Cmn/ZEH
>>362
よう分からんけど、面白そうだからヤッちゃって。
ニヤニヤしながら傍観しとくからｗ
368:名無し野電車区
07/01/23 14:09:12 bb/d93cZ
>>366
そうなると近鉄は、奈良線も大阪線も南大阪線も壊滅状態になるな。
こう書くと◆Gが出てきそうだな。
369:名無し野電車区
07/01/23 16:44:06 1RG1UJ+R
新線関連の総合スレを立てました。よければこちらもご愛顧ください。
【延伸】関西の将来の鉄道路線を語るスレ【新線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50