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3:名無し野電車区
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06/09/21 23:22:33 hAORuBrC
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5:名無し野電車区
06/09/22 00:15:55 Wiux885V
【とき】上越新幹線スレPart20【たにがわ】 2006/09/21(木) 23:14:53
【地味でも】 上越新幹線スレPart20 【地道に】 2006/09/21(木) 23:15:01
その差たった8秒ｗｗｗｗｗ
6:名無し野電車区
06/09/22 03:04:40 QURyxDaq
ｸｺｶ
7:名無し野電車区
06/09/22 05:54:32 PAmgTIiY
上越新幹線2割も乗客減ってこれからどうするの？
8:名無し野電車区
06/09/22 11:41:09 IZ8ujxnS
>>1
乙
9:名無し野電車区
06/09/22 20:54:19 Rtg95Lrx
上げ
10:名無し野電車区
06/09/23 14:35:55 id2rqhQh
上毛高原は明らかに失敗
沼田と水上の中間に駅造ったけど、沼田人は恩恵受けてないし、水上人はつかいずらいし
11:名無し野電車区
06/09/23 22:31:21 0m3ChX85
保守
12:名無し野電車区
06/09/24 08:41:02 QhrQiXSi
上毛高原は利用者のためというより管理側のためでは？
トンネル内で何かあった時、乗客の非難口になるように。
清水Tの入り口に保守基地がほしい
保基作ると本線上にポイントが要る
本線上にポイント作ると駅扱いにした方が良い
って事では？予想に過ぎんけど。
13:名無し野電車区
06/09/24 08:52:04 aTwjVnug
月夜野付近で中越地震みたいなのが来て、上越線崩壊したら
後閑～上牧間、上毛高原経由にルート変更すればいい。
ついでに、中山トンネルも崩壊して山の中の水流が変われば、
急カーブも解消できたりして･･･
14:名無し野電車区
06/09/24 13:45:03 StqeCnVV
>>12
あとは、トンネルを含めたルート選定段階で高崎・湯沢両駅間との距離や
保線等を考慮すれば、自ずと今の場所しかなかったということではないかと
15:名無し野電車区
06/09/24 15:28:10 +tRq2lqS
沼田や水上の駅取り合いによる妥協の産物だろ？＞上毛高原。
で、月夜野町が漁夫の利を得る、、と。
16:名無し野電車区
06/09/24 20:47:39 SaIjWG98
>>15
築館町とくりでん沿線連合で駅を取り合った挙げ句、志波姫町が漁夫の利を得たくりこま高原駅みたいだな。
17:名無し野電車区
06/09/24 20:53:23 E+BY1y0G
浦佐駅も。六日町と小出の中間てことだったらしいが。
18:名無し野電車区
06/09/24 21:01:33 2qkqyasi
元々十日町経由の計画が浦佐経由になった理由って
田中角栄先生の一存てことでおｋ？
もし田中角栄先生が新潟でも上越市の出身だったら。
長野(北陸)新幹線が直江津まで先にできて、
そこから長岡・新潟方面への枝線を分岐に形になったのだろうか。
長野・直江津経由だと距離は８０キロくらい程伸びるけどがんばれば２時間ちょいで東京～新潟を結べただろうし。
19:名無し野電車区
06/09/24 22:04:32 KytGosCl
>>18
＞もし田中角栄先生が新潟でも上越市の出身だったら。
＞長野(北陸)新幹線が直江津まで先にできて、
＞そこから長岡・新潟方面への枝線を分岐に形になったのだろうか。
当時の状況では碓氷峠をクリアする術がなかったからたぶん無理。
長野新幹線は規格を緩和して新幹線にあるまじき急勾配を許容した結果
やっと実現したからな。軽井沢をスルーすれば可能だっただろうが、
それはそれで大問題になるわけで。
あと計画した時代には貨物の扱いが重視されていたから、列島横断の
貨物幹線となっていた上越線と比較した場合に信越本線は勝てない。
そういう意味ではやっぱり新潟新幹線ではなくて上越新幹線なんだよな。
新潟と結ぶというよりは上越線という隘路の改良だから。
結局上越新幹線ができた頃には鉄道貨物の情勢は厳しくなってたけどｗ
20:名無し野電車区
06/09/25 12:21:33 pHp4JJRb
>>18
ヒント：田中先生は新幹線通ってない柏崎市西山出身
21:名無し野電車区
06/09/25 12:45:36 s9S35oyk
谷川トキ、っていうおばあちゃんいそうだよな
22:名無し野電車区
06/09/25 20:19:59 YQez3rdu
トッキーという会社の名前は安易だ
23:名無し野電車区
06/09/25 20:54:30 YGi6Z1zp
CO-C.Gよりはましかと・・・
24:名無し野電車区
06/09/25 20:55:11 lhtEEbEH
つい最近まで「たにがわ」は川の名前だと思ってますた
25:名無し野電車区
06/09/25 21:58:17 m3iIn1/x
>>20
なぜ浦佐駅前に銅像が立ったのか、エロイ人教えて。
26:名無し野電車区
06/09/25 22:15:47 qgI7hXIT
旧新潟３区は、とっても広いのさぁ～
27:名無し野電車区
06/09/25 23:14:45 g5lJ0YJV
>>15
現在のルートが確定した段階で、旧月夜野町内か旧水上町内に作るしか選択肢はなかった。
で、旧水上町内に作ろうとした場合、ホームの大半をトンネル内に設置しなければならないという大きなデメリットが伴う。結局駅設置の用地やそれに伴う費用、そして利根郡地域全体を考慮すると、あの場所が都合が良いということで上毛高原が開業した。
というわけで上毛高原は、誘致合戦の結果というよりも建設費の面や地理的要素による結果と考えるのが適当。
>>16
上毛高原ではなく那須塩原に例えるほうがよい。あの駅こそまさに、両隣の駅の誘致合戦による産物。
>>21
オレのばーさんの名前はそれだ。さすがに苗字は違うが。
28:名無し野電車区
06/09/25 23:31:50 LXjLeItQ
>>27
沼田市もかなり誘致運動をしたと思うが、ルート的に沼田市内通過は
難しかったということなのだろうか。
結局沼田水上両方に駅を作るのは近すぎて難しいので、両地の中間で
苗場方面のアクセスも考えて今の位置に決まったと聞いています。
29:名無し野電車区
06/09/25 23:56:15 4OEm6Zyg
>>27-28
実はルート選定で重大な誤りをしていることも事実です。
皆さんご存知の中山トンネルの徐行…orz
沼田や水上を通るようなルートを選定していれば、
出水事故は起こらず、その結果急曲線（R=1500？）を入れることもなかったかと思います。
30:名無し野電車区
06/09/26 00:09:16 Q6+UuxCW
榛名山が次の噴火起こすときも危険なんだよねぇ。
前回が二ツ岳～伊香保温泉で噴火だから、某映画のようにトンネルの中に・・・
って、粘性高い火山らしいから、流れることは無いだろうけどね。
31:名無し野電車区
06/09/26 00:11:37 i6vB7FZ7
榛名山って活火山じゃないよね
噴火の可能性は高いのか
32:名無し野電車区
06/09/26 00:36:46 Q6+UuxCW
>>31
基準改定前から活火山ですが。
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
最近の噴火は、6世紀後半(約1500年前)に伊香保温泉の源泉位置とすぐ近くの二ツ岳から。
吾妻川の高架位置で１～２mの火山灰・軽石の堆積量だったらしい。
ちなみに伊香保火道跡からトンネル位置は東へ約6km。
33:名無し野電車区
06/09/26 01:56:35 qdyqC7/W
>>29
旧沼田市内はかすってもいないけれど、旧水上町内は通ってますよ。それも温泉街から割と近いところを。
ただし水上駅に併設するというのは、地形的に無理でしょうが。
34:名無し野電車区
06/09/27 00:06:34 qdyqC7/W
今度はこっちのスレが下がってる。
35:名無し野電車区
06/09/27 21:31:44 6IRRdKAI
Sきっぷって安いな。
長岡－新潟が片道とほとんど変わらない値段で売ってる。
おかげで新潟逝く時はほぼSきっぷ。
高速バスは安くていいけど、意外と時間かかるんだよな。
36:名無し野電車区
06/09/27 23:03:40 062ykAIw
上げとく
37:名無し野電車区
06/09/28 15:10:08 rXAJ103z
本日新幹線でＴＤＲに来られた人たちは、災難でしたな。
38:名無し野電車区
06/09/28 22:56:20 bNeAU3bq
ちょうど1ヵ月後だったら、悲惨なことになっただろうね。
群馬県民の日・・・
39:名無し野電車区
06/09/28 23:38:43 rXAJ103z
懐かしいな群馬県民の日。
40:名無し野電車区
06/09/29 00:20:23 9BzvI4kk
上越市の市長が不可思議な提案をした件について
41:名無し野電車区
06/09/29 00:59:44 8qwUcEx+
ああ、上越新幹線を新潟新幹線に名称変更しろってやつでしょ。
いいんじゃね？ 分かりやすいし。俺は三世。
42:名無し野電車区
06/09/29 01:34:47 1UJtrOlO
長岡駅の通過線意味無くない？
110KMに減速して通過するわけでしょう。ホームに安全柵作れば良い話だよね
本当に上越は下らないところで金を掛けている。
43:名無し野電車区
06/09/29 06:29:34 NazSgqhH
長岡は2面４線で通過線がありますが？
■■■■
－－－－－－
／ ＼
－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－－－－
／ ＼ ＼
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＼ ／ ＼
－－－－－ －
■■■■
44:名無し野電車区
06/09/29 06:32:31 NazSgqhH
こうする予定だったのを削ったんだから節約したほうでは。
－－－
／ ■■■ ＼
－－－－－－
／ ＼
－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－－－－
／ ＼ ＼
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＼ ／ ＼
－－－－－ －
■■■■
45:名無し野電車区
06/09/29 08:44:04 QyGnp6jP
線路が無いだけでは
46:名無し野電車区
06/09/29 12:16:37 SBPKk3mS
長岡って全開通過じゃん
110に落とすのは上野とかを除けば軽井沢くらいでしょ
47:名無し野電車区
06/09/29 14:48:38 MvFdSmeh
高崎も減速かも。
48:名無し野電車区
06/09/29 14:52:50 dymMXueB
>>47
東京方にカーブがあるから？
49:名無し野電車区
06/09/29 15:36:30 x4MDnKOc
高崎を通過するあさまはもちろん減速するけど
ときは特に減速しないよ
50:名無し野電車区
06/09/29 15:39:39 x4MDnKOc
↑
×「あさま」
○「上りのあさま」
51:名無し野電車区
06/09/29 20:18:44 QyGnp6jP
高崎通過はむしろ、加速するのでは
52:名無し野電車区
06/09/30 01:56:40 yLkum/fY
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
110KMで通過とあるでしょう。
なら通過線を作らないで、防護柵だけで良かったのでは。という事です。
53:名無し野電車区
06/09/30 02:10:50 L3WdgAwn
>>29
あんまり精密に事前の岩盤調査をするわけにもいかないんだから、掘ってみてトラブルが
起きるのはやむを得ない面もある。
例えば沼田や水上経由だともっとひどいことになったかもしれない。もちろん何も起こらなかった
かもしれないが。
ちなみに明かり区間の場合には地形に沿って15‰程度の適切な勾配になる方向を選びつつ
かつR4000を確保できるようなルートを探して登っていかざるを得ない。
その点トンネルだと、地上の地形を気にする必要がないからルート選定が楽。
標高を稼ぐところや山がちなところでは地上の地形なんか気にせず、山の中を深めにトンネルで
抜けるのが一番簡単。湯檜曽のループは言うまでもなく、長野新幹線の安中榛名の大迂回とかも
その例。土地代も浮く。
それと、沼田や水上経由の場合、くねくね曲がった利根川との位置関係を考えると橋梁の連続に
なって余計に金がかかった可能性もある。
54:名無し野電車区
06/09/30 03:35:39 OxPaVPfT
>>52
Wikiかよ…
55:名無し野電車区
06/09/30 09:18:45 9254eijX
ホームの防護柵って割と最近に考えられた設備じゃない？
っていうか通過線が通貨列車のためだけにあるわけではないし。
56:名無し野電車区
06/09/30 09:47:46 1jB0ro30
留置線かｗ
57:名無し野電車区
06/09/30 09:52:28 FXZJ005O
上越新幹線新宿乗り入れ計画があるのかな
新宿に新幹線がくれば凄く便利だな
58:名無し野電車区
06/09/30 10:30:03 00DKllAU
110km/hって熱海付近や軽井沢付近より遅いな。
むしろ在来線以下。R=600ぐらいか。
59:名無し野電車区
06/09/30 12:01:44 qJPimu1p
313Cや314Cに乗れば、実際の長岡通過速度がわかるでしょう
60:名無し野電車区
06/09/30 13:59:23 3cc7CJOR
何で上越新幹線なの？新潟新幹線でいいじゃん。
61:名無し野電車区
06/09/30 14:02:08 7sDGGTM2
ガーラ湯沢駅は冬季限定か
62:名無し野電車区
06/09/30 14:04:09 T7irzkQT
>>60
由緒？ある「上越」新幹線の名にこだわる香具師や「新潟｣がローカルっぽくて
いやだという香具師が、ここには結構いるみたいだね。
63:名無し野電車区
06/09/30 17:21:30 Jdvhl1G2
何で新潟新幹線にする必要があるの？上越新幹線でいいじゃん。
64:名無し野電車区
06/09/30 18:53:01 cMrtsHMm
>>55
熱海の防護柵は開業からあるんじゃないの？
65:名無し野電車区
06/09/30 18:54:15 Ie9k2/eN
上越線に並行した新幹線だから上越新幹線でいいのでは？
北陸新幹線の上越（仮称）は脇野田（現名称のまま）、妙高口、新直江津、新高田あたりに変更かな？
それより、北陸新幹線は上越（仮称）まで信越新幹線に改称キボンヌ。上越（仮称）～新大阪は北陸本線に並行するので、北陸新幹線に。
といっても、ここは上越新幹線のスレだった・・・スマソ
66:名無し野電車区
06/09/30 21:42:17 edzuAQI0
>>59
昔、Ｅ２系の「とき２号」で長岡・高崎の通過を体験したが、どちらも
ほとんど減速しなかったような気がした。(少なくとも２１０キロは出て
いることは確か)。唯一減速を確認できたのは、中山トンネルのＳ字カー
ブ２箇所。
67:名無し野電車区
06/09/30 21:43:37 edzuAQI0
↑「とき４号」の間違い。訂正します
68:名無し野電車区
06/09/30 23:19:23 OxPaVPfT
>>66
心配しないでもそんなことここの住人なら誰でも分かってるって
新幹線で独立した通過線がある駅は例外なくハイスピードなんだから
69:名無し野電車区
06/10/01 21:19:20 yFaNCpxA
>>57
そういえば、上越新幹線って未だに全線開業していないんだよね・・・(´･ω･`)
70:名無し野電車区
06/10/01 21:25:47 KquY6NhZ
東京～新潟間1時間58分、東京～長岡間1時間38分で常時運転して欲しい。
たまに新幹線乗るが、1番飛ばしてるのが湯沢～長岡間のトンネル内であって、
大清水トンネル内は速度遅くしていると思う。
71:名無し野電車区
06/10/01 22:11:18 WkTs0CmW
>>69
新宿は東京以上に利用客いるし、大深度地下を使って日本の技術を世界に見せ付ければ良いのに
大宮以南に土地確保しているんだっけ?
>>70
同意。
遅れなんてめったにないから常に最高時速で運転してもいいと思われ
72:名無し野電車区
06/10/01 22:48:19 EjfMC1xk
北陸乗り換え駅が長岡から湯沢に移ってから、
新潟（長岡）－東京の速達志向から
新潟県内ほぼ各停で客を拾う方向にシフトしたよね
燕三条はほぼ全停。浦佐も結構止まる
湯沢から先、「とき」は（高崎）大宮（上野）東京のみ
停車を徹底して、群馬埼玉区間は「たにがわ」と役割分担すれば、
遠近分離の効果が出るのになって思いますが
73:名無し野電車区
06/10/01 23:05:16 KquY6NhZ
>>72
湯沢から先は停車駅を高崎大宮上野東京と大宮上野東京に分けて、交互に
運転すればイイかな？
74:名無し野電車区
06/10/01 23:05:54 9ACyEDX6
>>58
wikipediaは誤りだろ。
長岡のカーブはR:2500だし、210km/hでも通過可能だろう。
東海道新幹線はR:2500でも255km/hで通過するけどな。
75:名無し野電車区
06/10/02 12:40:12 S0IMG1y+
>>74
おそらく駅の直前でカント確保できなかったんじゃないか？
同様の例がTX三郷中央であるし
76:名無し野電車区
06/10/02 16:10:32 73hXE0xG
>>72
たにがわは高崎始発着に変換でしょ
湯沢まで行ってたのははくたか接続の為だし
>>73
北陸新幹線も同様だな
77:名無し野電車区
06/10/02 19:18:16 dsNn/L65
>>76
ほくほく開業前から、越後湯沢行きはあったんだけどね。
当時は「たにがわ」ではなく、「とき」だったけど。
昼間に接続しない「たにがわ」も結構あるし。
まあ、「たにがわ」無くなっても、北陸新館線側の各駅停車で
かなりカバーできるようになるんだろうけど。
78:名無し野電車区
06/10/02 19:19:43 dsNn/L65
うわっ、誤植！失礼。
×北陸新館線
○北陸新幹線
79:名無し野電車区
06/10/02 19:25:45 LuDmUBvy
>>72>>73
何れにしろ、本庄早稲田や上毛高原など 停めなくてよし。運転距離の短いたにがわやあさまで十分。
>>76
それを行うと、ときの上毛高原停車を余儀なくされる。
80:名無し野電車区
06/10/02 19:27:06 e2qt+I6A
Wikiはインチキだらけだから
81:名無し野電車区
06/10/02 19:43:22 tHljINxs
>>76
高崎駅って折り返しにあまり適さない構造だから抜本的な改修工事をしない限り
たにがわの越後湯沢折り返しは存続だろう
82:名無し野電車区
06/10/03 03:39:03 b3vuGOrk
>>76
スキー客輸送がある限り、たにがわの湯沢発着は未来永劫なくならないし、なくせない。
上越新幹線は1・2・3月に限れば、東北新幹線を上回る乗車率を誇ります。
83:名無し野電車区
06/10/04 02:04:49 6AHmWYh7
1時間あたり新潟行き2本、湯沢どまり1本でいいじゃない。
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷早崎毛湯佐岡三潟
●●●―●――●●●
●●●――●●●●●
●●●●●●●●
●●●―●長野行
●●●――長野行
●●●●●●軽井沢行
84:名無し野電車区
06/10/04 18:38:01 AQkXywgM
例え団子厨と言えど軽井沢行き毎時一本とかいい加減にも程がある
85:名無し野電車区
06/10/04 23:37:44 TM8+0wLh
長野行→(準)速達金沢行、軽井沢行→各停長野行
越後湯沢行と各停長野行は高崎で分割併合
86:名無し野電車区
06/10/05 00:04:47 +wjwGd6N
>>83
はくたか、ゐなほはどれに接続させるんだ？
おれならこうする。
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷早崎毛湯佐岡三潟
●●●－－●――●●● いなほ、北越説zぉ区
●●●●●●●●●●●●
●●●－－－－●＊＊＊＊ はくたか接続
87:名無し野電車区
06/10/05 00:43:40 vefRh1FO
200、E2'、E4定員＞＞はくたか定員 により、そのその案は却下される。
88:名無し野電車区
06/10/05 16:42:38 i4W7V7dr
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷早崎毛湯佐岡三潟
●－●－－●―●―●●● いなほ、北越、はくたか接続
●●●－－●○●○●●●
●●●●●●●●＊＊＊＊ たにがわ
89:名無し野電車区
06/10/05 23:30:54 dkLY8O9s
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷早崎毛湯佐岡三潟
●―●――――● 政令都市記念列車1日5本
90:名無し野電車区
06/10/06 00:54:42 Zp7cxv/7
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷早崎毛湯佐岡三潟
●―●――――●1日5本
●●●―●――●●●1時間おき・北越いなほ接続
●●●――●●●●●1時間おき・はくたか接続
●●●●●●●● 1時間おき・上の列車に湯沢で乗り換え可能
●―――長野行1日5本
●●●―●長野行1時間おき
●●●――長野行1時間おき
●●●●●●安中榛名停車の軽井沢行（一部は高崎折り返し）
91:名無し野電車区
06/10/06 21:52:39 62IuqedS
>>90
高崎以南6本/h以上じゃねーかｗ
92:名無し野電車区
06/10/06 22:32:59 0Ve0vbYf
おきは上越新幹線と接続しませんよ
93:名無し野電車区
06/10/06 23:00:46 8In3nGbD
おき【置】
（１）すておくこと
（２）次のものまでそれだけずつの間を隔てること。「一日」
（以下ry
出典：広辞苑
おき、とはその前の単位ずつの間隔をあけること。
それを踏まえて>90は、
上越が約3.4本/時、長野が軽井沢行きを除いて2.3本/時、
軽井沢行きが5本程度とするなら0.3本/時。
高崎・大宮スキップがラッシュ時に運行するわけないから、
分割・併合が無ければ高崎以南の昼間の本数が約6本以上/時と。
94:名無し野電車区
06/10/06 23:02:47 islWQp5N
ﾜﾛﾀ
95:名無し野電車区
06/10/06 23:08:25 qmxtgi3q
ネタなのか本気なのか
ネタということにしておこう
96:名無し野電車区
06/10/07 09:02:09 v0tPQajv
上越新幹線は1.5～2本/hで十分だろ
97:名無し野電車区
06/10/07 10:50:41 QHsKvaDV
こっちは団子専用？
98:名無し野電車区
06/10/07 15:17:47 YIxJJkvW
東京＿00_20_24_30_50_54_
上野＿05_25_29_35_55_59_
大宮＿22_42_46_52_12_16_
熊谷＿36_↓_↓_06_↓_↓_
本庄早46_↓_↓_16_↓_↓_
高崎＿56_05_↓_26_35_↓_
上毛高13_＿_↓_＿_↓_＿_
越後湯26_＿_31_＿_↓_＿_
浦佐＿＿_＿_44_＿_↓_＿_
長岡＿＿_＿_58_＿_18_＿_
燕三条＿_＿_08_＿_28_＿_
新潟＿＿_＿_21_＿_41_＿_
________________________
安中榛＿_↓_＿_35_＿_↓_
軽井沢＿_↓_＿_48_＿_53_
佐久平＿_27_＿_＿_＿_02_
上田＿＿_37_＿_＿_＿_12_
長野＿＿_50_＿_＿_＿_25_
99:名無し野電車区
06/10/07 15:18:31 YIxJJkvW
東京＿00_20_24＿__30_50_54_＿_
上野＿05_25_29＿__35_55_59_＿_
大宮＿22_42_46＿__52_12_16_＿_
熊谷＿36_↓_↓＿__06_↓_↓_＿_
本庄早46_↓_↓＿__16_↓_↓_＿_
高崎＿56_05_↓＿__26_35_↓_＿_
上毛高13_＿_↓_＿_＿_↓_＿_＿_
越後湯26_＿_↓_31_＿_↓_＿_＿_
浦佐＿＿_＿_↓_44_＿_↓_＿_＿_
長岡＿＿_＿_↓_58_＿_18_＿_＿_
燕三条＿_＿_↓_08_＿_28_＿_＿_
新潟＿＿_＿_01_21_＿_41_＿_＿_
______________________________
安中榛＿_↓_＿_＿_35_＿_↓_＿_
軽井沢＿_↓_＿_＿_48_＿_↓_53_
佐久平＿_27_＿_＿_＿_＿_↓_02_
上田＿＿_37_＿_＿_＿_＿_↓_12_
長野＿＿_50_＿_＿_＿_＿_10_25_
100:名無し野電車区
06/10/08 00:44:58 iDcRh9Xy
100
101:名無し野電車区
06/10/08 01:11:42 qart/8UI
軽井沢は停まったほうがいいと思うけどなあ
102:名無し野電車区
06/10/08 01:51:57 DDr/lvc3
あえて実現性から乖離させてるダイヤだから
103:名無し野電車区
06/10/08 02:31:09 R6FjaV6z
本庄早稲田に30分間隔で停まるの贅沢。
104:名無し野電車区
06/10/08 09:01:09 Fw/K7TEQ
今、浦佐駅にいるんだけど、
人気があったんだね。
105:名無し野電車区
06/10/08 14:32:57 YoPstx1W
>>104
「ひとけ」を誤って「にんき」と読んでしまったw
浦佐がそんなに人気（にんき）のある駅だったとは…と思ってしまった。
大人気も「おとなげ」か「だいにんき」かで一瞬迷いますよね
106:名無し野電車区
06/10/08 15:04:17 8ZOEPtFe
上毛高原と浦佐の通過線廃止して上にホームを被せて防護柵設けた方が
経費掛からなくて良いんじゃない （長い目でみれば）
107:名無し野電車区
06/10/08 15:26:40 y8esz9/B
>>106
激しく同意。ついでに燕三条も。
長岡はさすがに許してあげる。
108:名無し野電車区
06/10/08 15:53:35 Lq5mUJMU
>>106
廃止にするのは通過線じゃなくて側線でわ
109:名無し野電車区
06/10/08 16:18:42 jqKkMy70
そもそも今停車時に必ず使っている側線を使用停止にしなければつぶせないしw
110:名無し野電車区
06/10/08 18:13:29 y8esz9/B
拝島駅だったか、線路の上に一晩で仮設ホームを造ったことがあった。
発泡スチロールを使うんだったかな。
そこで、棒線駅化の手順を考えてみると…
・現在の副本線用ホーム上に防護柵を仮設する
・ある日、一晩で副本線の線路上にホームを仮設して
副本線を使用停止。分岐器は鎖錠
副本線上の架線は断路器を開放して停電状態に。
・分岐器と副本線上の架線を撤去
・仮設ホームを順次本設ホーム化
防護柵は副本線ホーム上の仮設のものをそのまま使用
屋根を拡大する
・ホーム拡幅が完了したら本格的な防護柵を構築
・完成
問題は仮設防護柵をどうするか。これに結構金がかかりそうだ。
また、副本線から保守用車線が分岐している駅では
その配線変更も必要になるだろう。
ちなみに、大昔に燕三条を棒線駅化して分岐器やわたり線を撤去し、
STAR21を500km/h超で走らせてみようという案があったらしい。
111:名無し野電車区
06/10/08 19:08:54 lgIOHWD3
>>98-99
たにがわを00分にしてるのはすばらしい
あと東北のダイヤも入れてみー、いちお
東駅16-36-44-56っては入るが24がかぶる
112:名無し野電車区
06/10/08 21:30:00 R6FjaV6z
ＡＴＣ更新完了後は東海道のように4分未満の間隔で東京を発車出来るのか否か誰か知らない？
113:名無し野電車区
06/10/08 22:05:29 Lq5mUJMU
>>110
大掛かりだな
その工事だけで１０億単位の金がかかることを考えると、
わざわざグレードダウンする必要性はないだろうな…
114:名無し野電車区
06/10/09 06:42:41 1N0hGvGN
ま、本来、安中榛名（保守基地を設けるなら佐久平）程度の設備で
十分だったところに待避線なんか造るから「オーバースペック！」って
叩かれるんだよなあ。
115:名無し野電車区
06/10/09 09:05:28 ET0Az27v
>>106
棒線化のメリットってそんなに大きい？
維持費の削減くらいでは？
わざわざ、金かけて作ってある設備を又
金かけて撤去する。
何年で元が取れるやら。
在来の場合は運転取り扱い駅の削減による人員削減、CTC化に伴う簡略化。
幹線ではこれの効果は大きくないと思ふ。
116:名無し野電車区
06/10/09 10:37:46 J6tKTykF
>>114
作った当時はすべてが国鉄スペックで作られてたから
スペースがある限り新幹線はすべて通過線ありシェルターありが普通だった
117:名無し野電車区
06/10/09 10:39:27 J6tKTykF
>>115
燕三条は１線余計にあったっけ。小山みたいに。
撤去するとしたらそれくらいだろうな
118:名無し野電車区
06/10/09 11:58:53 1N0hGvGN
>>115
上越新幹線の場合、分岐器融雪に莫大な費用がかかっているので
棒線化の効果は少なくないと思うが。
分岐器が存在するとけっこうお金がかかるのよ…
減価償却期間中に投資回収はできるんじゃないかな。
ただ、上越新幹線は各駅に保守基地があって駅の連動装置を失くせない
ので、駅設備の簡素化にはそれほど効果が無いけどね。
そして何よりも「 面 倒 く さ い 」
119:名無し野電車区
06/10/09 21:49:19 YjfktdFR
在来線の高架化、新潟駅の次は長岡駅らしいが、新幹線ホームを半分に縮小
して建設費抑える方法もありかも。さし当たって、通過線を撤去して島式の
ホームを設置して新幹線は西口側に詰めれば現12番線を在来線用にできる。
120:名無し野電車区
06/10/10 00:03:30 J6tKTykF
>>119
そんなことせんでも12番線は在来線用にできるだろ
ただ、下り線にあるというのは難点かもしれないが
121:名無し野電車区
06/10/11 09:19:19 YSbMQWRL
上げておく
122:名無し野電車区
06/10/12 21:04:13 P2WcpG68
向こうが本スレか？
123:名無し野電車区
06/10/13 13:50:08 Zj8AA8qn
両方
124:名無し野電車区
06/10/14 09:28:29 XOugMlu1
あなたは今標高３６５Ｍ
125:名無し野電車区
06/10/14 21:23:45 bDkLG1G6
保守しておく
126:名無し野電車区
06/10/15 20:07:00 aNAfuGZr
こっちもあげておく
127:名無し野電車区
06/10/17 01:23:02 oqL75OUi
128:名無し野電車区
06/10/18 22:56:55 JgcaDPbx
あと２ヶ月でスキーシーズンか。
ときにたにがわ大活躍だな。
129:名無し野電車区
06/10/19 00:56:32 8yZs5nxP
週末の大混雑が始まるわけね。
130:名無し野電車区
06/10/19 17:02:06 WIH4T3Ih
ガーラ湯沢か。
131:名無し野電車区
06/10/20 01:27:44 PIfPc5cv
今冬は、E2使用の臨時はあるのだろうか。
132:名無し野電車区
06/10/20 07:08:47 TIiAz1pt
>>131
JTBは本文に「10両」と表示されているが、臨時列車は編成表に載っていないので、
それが200系なのかE2系なのかが分からないのがなんだか・・・
定期列車からE2系が撤退したため、上越系統は200系というイメージが強いが・・・
昨年はE2系による臨時とき・たにがわが実現したのかな？
133:132
06/10/20 07:09:17 TIiAz1pt
×JTBは
○JTB版の時刻表は
134:名無し野電車区
06/10/20 10:50:41 Ja64K5Og
>>133
ここのスレ住人ならJTBだけで時刻表だと思うから
心配いらないと思うぞ
135:名無し野電車区
06/10/20 20:37:17 PIfPc5cv
>>134
ど～い
136:名無し野電車区
06/10/21 09:10:39 e3wLpTFO
もうひとつのほうスレストされたぞ
137:名無し野電車区
06/10/21 13:21:07 2g1DGCWd
上越新幹線ってMaxでも東北新幹線よりかなりゆっくり駅を通過しているが、
上越新幹線の実質的な最高速度は間違いなく210km/hなんだな。
138:名無し野電車区
06/10/22 00:35:59 tVLkd9wm
>>136
カキコミ出来ないね。
139:名無し野電車区
06/10/22 02:49:48 jj5Y6Nqk
片方はすでにdat落ちしました
140:名無し野電車区
06/10/22 17:42:40 iEEWfsoD
>>137
上越新幹線最高速度
名目・・・240km/h
実質・・・210km/h
141:名無し野電車区
06/10/22 19:28:15 TjGo9eUS
まあ上越じゃあスピードこれ以上あげても増客にはつながらないからな、
時間短縮も数分だけだろうし
142:名無し野電車区
06/10/22 21:17:57 0byxANE0
上越って普段は210km/h運転してて、
遅れが出たときの回復運転時だけ240km/h出すんだろ。
もしかしたら東京－新潟ノンストップ「とき」だけは
記録用として普段から240km/hしてるかもしれないけど。
確かに東北の駅を通過してる時のスピードに慣れてると、
上越の通過速度は明らかに遅く感じる。
上越での駅の通過速度は、東北の鈍足列車である「Maxやまびこ・つばさ」よりも遅い。
143:名無し野電車区
06/10/22 21:21:31 A0dnIVzX
DS-ATCに期待。
大宮-新宿延伸が出来ればかなり時間短縮になる気がするんだが・・・
144:名無し野電車区
06/10/22 21:30:08 4SBRYgZK
小山で撮影した後に熊谷で撮影したとき、あまりの遅さにホントに新幹線なのって感じした
145:名無し野電車区
06/10/23 00:33:58 xuKS52+7
今年2月こと。
遅れてるはくたかの到着待ちで発車が5分遅れたけど東京までそのままったぞ。
336Cでのこと。
146:名無し野電車区
06/10/23 01:37:47 AcDeX5BE
>>145
上りだと、先発のときとか東北系統の列車とかも乱れていると
大宮以南や東京駅ホームの容量の問題で飛ばしても意味が
なかったりするからな。
147:名無し野電車区
06/10/23 02:18:08 NAdSu5EP
とき３２５号の奇跡から２周年。
148:名無し野電車区
06/10/23 02:24:50 YjCtanb8
上越新幹線絡みのスレが皆上がってて感動した
149:名無し野電車区
06/10/23 04:23:26 ucsYJ/EW
たしかにあさまの表定速度って遅いね、財政難で建設費ケチりすぎて粗末なつくりになったとはいえ･･･
ちなみに長野新幹線が全国で最もノロいフル規格新幹線だって聞いたことがある
150:名無し野電車区
06/10/23 21:27:43 1ABfOj3g
停車駅多いしね
151:名無し野電車区
06/10/23 21:53:11 f+KMkOPl
>>149
現行の最も速い「あさま５１８号」でも表定速度約１６０キロ。最も
各駅停車では、約１１６キロ。特急「スーパーひたち」の上野～水戸間
の平均速度と大して変わらない。また在来線も走る「こまち」の全区間
表定速度よりも遅い。
また同じＥ２系車両が東北「はやて」等では評定速度２００キロにも
達する超えるのだから、長野新幹線の遅さが分かる。
152:名無し野電車区
06/10/23 22:06:26 7CCsj07r
東北新幹線との合流地点付近～上野のあたりまで
上下線とも車輪が「ドドドドド・・・・」とやかましい音を立てるのだが
あれはもう少し何とかならんのか？
153:名無し野電車区
06/10/24 09:25:28 525V380W
>>149
東京－大宮間の低い運転速度、高崎での制限、高崎－軽井沢間の勾配などが響いているので、やむを得ないとは思う。
もう少し高くなるとよいのだが。
>>151
ＬとＤを比較すること自体がナンセンス。
線路条件は圧倒的に東北のほうがいいわけだし、ノンストップ区間の距離も違うのだから。
154:名無し野電車区
06/10/24 09:48:02 73GQDzuI
それにしても評定116キロってのは驚きだな
東海道のこだまはどのくらいだっけか
155:名無し野電車区
06/10/24 15:46:04 89R5iL2A
このマジレッサー群どうにかならんか
156:名無し野電車区
06/10/24 19:03:49 nmHBMdZ1
>>152
やかましいか？
埼京線と並走しているあたりの「ｶﾞｯｶﾞｯ」とも「ｶｯｶｯ」とも聞こえる音はリズムがあって楽しい
「東京に来たな～」って気分になるしｗ
157:名無し野電車区
06/10/24 21:36:52 NLwxCPGK
>>142
Maxやまびこ・つばさは余裕時間がほとんどないから、
目一杯240km/h運転をしている。
とき・Maxときは最高でも210km/hでマターリ走っている。
同じE4を使用していても、
駅の通過速度が東北より上越の方が遅く感じるのはそのため。
158:名無し野電車区
06/10/24 23:39:20 umy+rTv3
>>153
LとDってなに？
159:名無し野電車区
06/10/25 01:07:47 eWvcnWcH
上越新幹線の越後湯沢以北は速くする必要性が見当たらないし、
法律上200km/h出さないと新幹線じゃないし210出しとこうみたいな感じだろうか。
ある意味無駄なエネルギーを使わず地球に優しい新幹線ｗ
160:名無し野電車区
06/10/25 19:40:51 d810wIAb
>>159
しかし古い２００系＆重いＭＡＸだから省エネになってないという罠ｗ
161:名無し野電車区
06/10/25 20:49:57 B2O5OlJl
>>159
同意。最高速度上げなくてもD-ATCで高速化は可能だし今更湯沢以北速く
する必要はない
162:名無し野電車区
06/10/25 21:50:21 6NGWB643
それに安全だというのもあるしね
もし325号が270kmくらい出していたら・・・と思うとぞっとする
163:名無し野電車区
06/10/26 00:38:18 ImnSVRE6
>>158
L:はやて D:あさま
ちなみに、
A:ひかり B:こだま C:やまびこ E:とき F:たにがわ G:のぞみ H:つばさ K:こまち
164:名無し野電車区
06/10/26 13:17:12 REUWEGom
正月によく越後湯沢で乗客が乗り切れず5分遅れで出発するけど、トンネルで挽回するからなんてことないみたいだね。210㎞走行だったなんて知らなかった…
165:名無し野電車区
06/10/26 13:32:04 xCeT8gnl
いなほ､北越、はくたかが遅れた時に備えた余裕時分意味でゆっくりなのかな
166:名無し野電車区
06/10/26 15:36:34 55JEgkBk
大宮～高崎間ノンストップ便も所要時間がまちまちだよね。
臨時の8368Cとかは200km/hも出さないんでないの？
167:名無し野電車区
06/10/26 16:03:21 REUWEGom
それをいうなら大宮～越後湯沢間のノンストップも時間がまちまちだね。なんであんなに（3分くらい～10分くらいだけど）違いをだすんだろうか？
168:EF6325
06/10/26 19:13:46 jpd4U9lM
大宮～高崎間を各駅に止まる列車の後を
大宮～高崎間をノンストップで走る列車が
どのくらいの間隔で大宮を出発するかで
所要時間にばらつきがある。
例 Maxたにがわ407 大宮1118発 高崎1152着
とき319 大宮1138発 高崎1202着 ２４分
Maxたにがわ413 大宮1318発 高崎1352着
あさま525 大宮1330発 高崎1357着 ２７分
Maxとき325 大宮1358発 高崎1422着 ２４分
３分の差：スピードの出し加減は乗っていてよくわかる。
169:名無し野電車区
06/10/26 20:46:37 QuAZoxEI
ちょい上で上越新幹線は210km/hで走ってると書いてるけど越後湯沢ではくたか
接続のことを考えたらせめて240km/hで走ればいいんじゃないの？
あと大宮～高崎を走るあさまは何km/hで走ってるの？
170:名無し野電車区
06/10/28 07:58:27 2GtVKBG8
>>164
通常は210km/hだが、遅れたときの回復運転のときだけ240km/hを出す。
だから越後湯沢で乗車に手間取って5分遅れたって余裕で回復する。
171:名無し野電車区
06/10/28 08:29:39 nu2iHq7K
ドーン
てトンネルから出てくるのが
いやだ
胸の中の空気を揺さぶられて気持ち悪い
172:名無し野電車区
06/10/28 09:18:01 9/LTpoBG
長岡で最終に乗ろうとして切符が見当たらなくて改札口で焦って探していたら駅員が慌てなくていいですよと言ってくれ俺等ごときの為に2分遅れで出発してくれた事があるよ
173:名無し野電車区
06/10/28 10:51:16 VOtEcBsx
上越の駅の通過速度は確かに遅いが、
先週土曜日に見た上毛高原の通過速度の遅さは異常だぞ。
一体何だありゃ？
どう見ても210km/hすら出してないぞあれは。
多分150km/h～180km/hくらいしか出してないと思われ。
この日の新幹線は平常運転だったから、たまたまだったとは思えないのだが。
174:名無し野電車区
06/10/28 11:01:44 56F1etXb
E4系が全速力で走る姿を見たい方は、
ぜひ小山・那須塩原・新白河の各駅に行ってみて下さい。
上越新幹線では見られないE4系の爆走が見られますよ。
仙台方につばさが連結されていますが、
「Maxやまびこ・つばさ」は「Maxとき」と違って余裕時間がないから
それこそ全速力で通過していきますよ。
175:名無し野電車区
06/10/28 12:27:09 IXwvIWZX
>>169
上越新幹線(大宮～高崎)区間を走る「あさま」用Ｅ２系は、一応２４０
キロで走り、その後減速していく傾向がある。上りの場合は、高崎～熊谷
は２４０キロで走り、熊谷を通過すると、減速していることが多い。下り
はその逆。
また、上りの軽井沢～大宮間ノンストップの「あさま」は高崎～大宮間
がもの凄く遅い。(本庄早稲田なんかは１１０キロ位で走っている)
176:名無し野電車区
06/10/28 12:34:25 j7GzVBfS
朱鷺は佐渡の農家にとっては害鳥の件について。
177:名無し野電車区
06/10/28 13:48:44 K0wc2Y0j
>>174
「Maxやまびこ・つばさ」は275km/h運転の「はやて・こまち」や
同じく275km/h運転の「盛岡やまびこ」の間を縫って走ってるからな。
東北筋でも「はやて・こまち」や「盛岡やまびこ」はある程度余裕を持たせているが、
「Maxやまびこ・つばさ」は本当に余裕がない。
上りでちょっとでも遅れたら東京まで回復不能だし。
北陸連絡やスキー客での混雑で越後湯沢を遅れて発車しても
余裕で回復する「Maxとき」や「（・○・）とき」とは大違い。
178:名無し野電車区
06/10/28 15:47:46 sdm64Rxu
>>176
らっこは貝を養殖している人にとっては害獣の件について
179:名無し野電車区
06/10/28 20:09:45 4Cp8D+6d
ニホンカモシカも害獣だよね
180:名無し野電車区
06/10/28 21:08:24 eBZ4upqo
でも10年くらい前に湯沢で下りMaxが通過するのを見たけど
初めてだったから少し恐怖を感じたなあ
181:名無し野電車区
06/10/29 08:50:47 Wnsg/TJQ
>>180
雪対策でホームが屋根に覆われてるから、
騒音で速く感じるのはあるかもしれん。
あと、記録用のやつだったら、しっかりと240km/h出してる。
182:名無し野電車区
06/10/29 13:21:14 CH9NfX0k
>>181
昔のＥ２系速達「とき」は間違いなく240km/h出していた(一部除く)
と思う。
183:名無し野電車区
06/10/29 15:19:04 nmbDUpq2
>>182
あさひ→ときにE2を使ってた時だって、
どうせ275km/hなんて出してなかったんだろ。
184:名無し野電車区
06/10/29 16:06:18 Ow/DOoXb
>>183
出していなかったけど、それがどうかしたか？
今は「上越って210km/hでしか走っていないんじゃないか」という話題なのだが。
185:名無し野電車区
06/10/29 16:47:41 VkvAcdYw
大宮～新宿開業マダー？
186:名無し野電車区
06/10/29 17:19:30 HDtXQysi
てか、全列車２４０ないし２７５でスジ引いたら
自然と２，３本増発できそうだな
ま、する必要がないわけだが
187:名無し野電車区
06/10/29 18:30:49 SdDD3RgV
>>185
北海道新幹線と北陸新幹線が開通したら絶対必要
少し前、上野～東京間で車両が故障したときに遭遇してしまったのだが、本当に地獄だった
188:名無し野電車区
06/10/30 01:49:21 lKEz24K/
>>182
出してましたね。
>>183
「対応していなかった」から出していなかったんだが、それが何か？
>>187
定期の一部や臨時を、上野発着にすることで対応しそうな悪寒。
189:名無し野電車区
06/10/30 02:26:23 9CIx/t0K
現行ダイヤで上野止まりってあったっけ
190:名無し野電車区
06/10/30 03:10:21 /eLO2CN1
今年の秋だと臨時で2本上野止まりがあるよ
あさま622とMaxとき392
10/9と11/5運転
191:名無し野電車区
06/10/30 10:28:15 9CIx/t0K
ほほう、両方とも上越系統か
192:名無し野電車区
06/10/30 15:40:33 uDfI+tEC
Maxの12両編成と8両編成の平屋席って何号車か教えて下さい
193:名無し野電車区
06/10/30 20:46:06 9C5qvzLb
E1系が4，5号車
E4系が2，4，6（&10，12，14）号車
194:名無し野電車区
06/10/30 21:22:59 uDfI+tEC
>>193
即答ありがとうございます！
脚が不自由な祖父母には平屋席が楽かと思いまして。
195:名無し野電車区
06/10/31 17:06:32 kd80vo9A
良い孫だ・・・
196:名無し野電車区
06/10/31 19:42:28 KmDYeS86
>>194-195
(´;ω;｀)
197:名無し野電車区
06/11/01 00:49:41 +ISz9l3L
平屋でお手洗いまで段差無しでいけるのはどの号車ですか・・・・・
198:名無し野電車区
06/11/01 01:10:16 2aYWvZAj
>>197
トイレは奇数号車後ろ寄り（偶数号車前寄りから移動可能）に設置。
よって
E1系は×。
E4系なら2、6号車（＆10、14号車）。
車椅子対応トイレ（5、13）を使うなら、6（14）号車。
利用の際はお気をつけて。
199:名無し野電車区
06/11/01 17:39:55 IaI404h+
>>197
決してE4のワゴン用リフトに乗っけちゃダメだぞ
200:名無し野電車区
06/11/01 18:56:30 P1GjJYzx
えっあれって乗っちゃダメなのか
201:名無し野電車区
06/11/01 21:44:58 YxhJFhV4
あれって車椅子用かと思った
202:名無し野電車区
06/11/01 21:57:53 MZOzuAFf
>>197
そんなあなたにおすすめなのが
つ（・○・）
203:名無し野電車区
06/11/01 22:53:11 AsQaS9CJ BE:52805726-2BP(122)
>>199-201
警報ブザーなんかついてたっけ？
204:名無し野電車区
06/11/01 23:19:47 2aYWvZAj
8（16）号車のG車行きエレベータ↓は車椅子の乗客用です。
URLﾘﾝｸ(www62.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
205:名無し野電車区
06/11/01 23:51:43 YF4fpMa6
Max12両編成で2階席に1列席(21A･21E･22A･22E)のある号車って何号車でしたっけ？
206:名無し野電車区
06/11/02 00:11:48 HrS84Cu8
これかな
URLﾘﾝｸ(www62.tok2.com)
207:名無し野電車区
06/11/02 00:29:59 mJT7MQX3
>>206
お気持ちは有り難いんですが携帯からなので見れませんでした
208:名無し野電車区
06/11/02 00:41:15 HrS84Cu8
>>207
失礼しました。8号車ですヨ。
209:名無し野電車区
06/11/02 01:21:31 mJT7MQX3
>>208
どうもありがとうございました！
因みにこの1列席って、
8号車の新潟寄り・東京寄りのどちらに配置されてますか？
210:名無し野電車区
06/11/02 02:49:56 9Z7F4Tz7
>>209
東京寄り
211:名無し野電車区
06/11/02 08:17:19 mJT7MQX3
>>210
こんな深夜にレスして下さったんですね！
大変感謝しております。
ありがとうございます。
212:名無し野電車区
06/11/02 21:00:12 Wtp18j82
>>210
このんのなの深夜のにのレスのしのて下のさのっのたのんのでのすのね！
大きさはしのてのおのりのまのすに感謝するねんことを変える。
あのりのがのとのうのごのざのいのまのす。
213:名無し野電車区
06/11/02 23:36:54 HHRV7et2
もし～がなかったらスレ、落ちちゃったね。
214:名無し野電車区
06/11/03 03:05:35 FsjWVVeH
厨質かもしれませんが…
午後7時前後、あるいは9時前後に大宮から下り列車（長野行きも含めて、高崎まで）に乗って、すぐに座れますか？
215:名無し野電車区
06/11/03 09:18:19 0AGhQE3o
一人くらいなら
216:名無し野電車区
06/11/03 10:41:22 t+Au+p91
曜日と列車による。
217:名無し野電車区
06/11/03 11:37:16 FsjWVVeH
火曜日は９時頃、木・土曜日は７時頃に乗る予定です。やっぱり帰りのラッシュだから座るのはキツイですかね？
218:名無し野電車区
06/11/03 23:56:33 VIFC7jSu
>>217
火曜日なら20:50発のＭａｘとき349号
木・土曜日なら19:18発のＭａｘとき343号かな
自由席３列シートの真ん中とかなら座れるかと思う
219:名無し野電車区
06/11/04 17:36:10 SKj6/zIk
GPS持って上越新幹線新潟～長岡乗車してみた。
車両はリニューアル２００系
新潟駅発車後２２３ｋｍ/ｈに達したのが最高で、あとは２０５～２１０ｋｍ/ｈ前後。
URLﾘﾝｸ(www30.tok2.com)
のろい・・。
220:名無し野電車区
06/11/04 19:36:19 VS2a1zOO
>>219
この数字はどう読み解くの？
221:名無し野電車区
06/11/04 21:15:31 H7z5GMjh
燕三条付近でＳＴＡＲ２１が４４３キロ出したって本当ですか？
だとすれば、営業運転では半分程度しかだしてないってこと？
222:名無し野電車区
06/11/04 21:27:40 7/WdqeWA
>>221
443km/hは倒壊の300Xが米原～京都間で出した数字。
Star21は425km/h。
223:名無し野電車区
06/11/04 22:28:00 Jc5A9gr+
>>217
長野行き「あさま」は回避推奨
「たにがわ」なら楽勝かと
224:２２１
06/11/04 22:55:00 H7z5GMjh
>>222
フォローｻﾝｸｽ
FASTECH360は425出せないよね？
225:名無し野電車区
06/11/05 04:44:00 gFjq/wcV
やろうと思えば出せるだろ
一番新しいんだから
226:名無し野電車区
06/11/05 11:30:50 6PlKEATc
>>223
下り「あさま」でも大宮で下車する人が意外といるので、空席が
発生することがある。停車寸前にホームから車内全体を覗き込み、
どこに空席がある(できる)かを見ておき、そこを狙うと良い。
あと下り「あさま」は、自由席の４号車の東京寄りのドアから乗
るとかなり高い確率で座れる。(４号車が指定席の場合を除く)
また、熊谷停車の「あさま」は結構熊谷で下車するので、万が一
大宮から座れなくとも、デッキではなく車内で待機していると良い
227:名無し野電車区
06/11/05 11:32:48 6PlKEATc
>>224
出せるだろう。というか１０数年前の車両が出せて、現在の車両が
出せない方が変。(Ｅ２系だって無理すれば出るかもしれない)
228:名無し野電車区
06/11/05 12:32:54 nGJEAM2C
>>227
スレ違いだけど、
今の仕様（tあたり出力23.4kw、歯車比2.34、車輪径820mm以上で405km/h可能）のままだと
ちと難しいかな。
STAR21は純粋に理想主義的な高速試験車であったのに対して
FASTECH360はSTAR21よりも量産車よりな考え方のようだし。
ただ、STAR21はモーターを追加して425km/h出したので、
FASTECHも同様の改造をして443km/h（300X-JR東海）超えにトライしてほしい。
229:名無し野電車区
06/11/05 12:42:48 0jnfwa4x
>>228
やるとしても試験の最終フェーズになる08年春ごろだろうな。
230:名無し野電車区
06/11/05 14:06:12 asrVPdTi
>>228
今はもっぱらリニア重視だからな・・・
231:名無し野電車区
06/11/05 20:48:14 ryTAuJaY
>>230
リニアは東海だろ。
東は鉄車輪で頑張りますって方針。
232:名無し野電車区
06/11/05 23:29:40 o5CY6HYv
週末に、やまびこに乗ってみた。（E2-1000)
やぱり上越の遅さが分かった、乗り心地も全然違う。
233:名無し野電車区
06/11/06 16:06:38 B0RggwY1
>>232
東北新幹線って短いトンネルが多いよね
234:名無し野電車区
06/11/06 17:33:25 /ocnxiqa
上越新幹線は何故停車駅が多いの？実質大半が各駅停車だ。
東北は、はやて
東海道山陽は のぞみ
という速達があるのにぃ
長野も一応速達あさまが存在する。
上越新幹線あさひ復活キボン
235:名無し野電車区
06/11/06 17:42:17 /ocnxiqa
やっぱ高速鉄道は、東海道山陽みたいな一本モンの線路じゃないとキツイよ。
せめて新宿開業すれば、晴れて一本モンに近くなるな。
正直、山形、秋田新幹線はイランかったよ。違う車両同士の連結は美しくないし
時間ロスやダイヤに悪影響を及ぼす。
236:名無し野電車区
06/11/06 18:09:57 B0RggwY1
>>234
競合相手がいないから
237:名無し野電車区
06/11/06 19:15:08 moGd5rEn
>>235
988 名前：名無し野電車区 [ ] 投稿日：2006/11/05(日) 19:50:54 ID:5ECEYjUo
ミニ新幹線みたいな田舎電車を連結なんて美しくない。
東海道山陽新幹線みたいに線路一本じゃないと、新幹線はキツイよ。
線路一本で支線が無いからこそ、大量高速輸送機関としての機能を最大限に発揮できるのだ。
とにかく支線はウザイ（上越、長野、秋田、山形）支線多すぎ。
大至急新宿駅開業させて、連結作業廃止して、東京からダイレクト編成にしろ。
もっともミニ新幹線を廃止すれば、支線が2つも減るのでラッキー。
238:名無し野電車区
06/11/06 19:42:34 /ocnxiqa
>>237
ヌヘ
239:名無し野電車区
06/11/06 21:04:04 IEfHXtGY
>>234
越後湯沢長岡燕三条に無視できない需要があるから
240:名無し野電車区
06/11/06 22:19:15 Bo8xzH74
>>232
東北は、Ｅ２系＆２７５キロが基本、上越は２００系＆２１０キロが
基本。在来線に例えると、新型の特急列車と旧式の快速電車位の違いが
ある。
241:名無し野電車区
06/11/06 22:55:45 LvWgcZy/
>>240
がいしゅつだが、同じE4ですら東北と上越とでは速さが全然違うからな。
東北は余裕がほとんどなく240キロで目一杯走っているのに対し、
上越は余裕たっぷりの210キロでマターリ走っている。
242:名無し野電車区
06/11/07 14:49:10 kgOSPK1b
強風により運転見合わせ発生中
243:名無し野電車区
06/11/07 19:59:49 kc/Cgwjb
>>241
同じことがＥ２系でもいえる。大宮～高崎間はマターリ走っている。
244:名無し野電車区
06/11/07 20:03:58 bjlpfb1z
>>234
上越新幹線全体の需要が、東海道・山陽・東北に比べ少ないからね
速達型・各停型に分ける程の需要（沿線人口）が無い
245:名無し野電車区
06/11/07 20:06:29 /I4ihcVV
競争相手いないし、路線延伸の予定もないし、上毛高原の手前の
減速区間がスピードアップにはネックだしマターリ走っていて
構わんのだろう、5-10分短縮したところで客が増えるとは思えない
し、
246:名無し野電車区
06/11/07 21:58:08 Wuc/VOu0
強風で運転見合わせだなんて珍しいな。
247:名無し野電車区
06/11/07 23:45:30 Ey6Z5Lkj
>>246
東北の影響だろ。
郡山～仙台間で徐行運転してたからな。
その中でも、今回に限らず特に強風の影響が酷いのは福島～白石蔵王間。
248:名無し野電車区
06/11/08 00:30:02 y5vpRgZq
>>247
だろうな。
あそこは在来線もしょっちゅう運休するし。
福島・宮城県境の強風の影響でこっちまで影響を受けたんでは
確かにたまらない。
上越の雪は何ともないが、東北の風はどうしようもないからな。
249:名無し野電車区
06/11/08 01:10:29 QSTHIL6S
ときとたにがわで20分も到着時間が変わるのはどうよ？
どちらも同じようなスピード(しかもそんなに速くない)しか出していないのに
駅停車だけで20分かかるはずが無いと思うんだけど。
ここまで来ると、ただの怠慢？
250:名無し野電車区
06/11/08 13:08:50 s58W662u
１駅停車で５分ロスだっけ（減速＋静止時間）
たにがわが４駅余計に止まったら（上毛・高崎・本庄・熊谷）
20分くらい変わるのは納得いく
251:名無し野電車区
06/11/08 20:15:52 Anv3NjBs
上越新幹線は前橋や高崎や熊谷と東京との連絡の需要のほうが多いよな。
252:名無し野電車区
06/11/08 21:50:16 rFVvslZa
このスレの流れだと経営苦しくなったらスプリンクラーとかやめて雪が降ったら徐行。でもいいんじゃないかなｗ
253:名無し野電車区
06/11/08 22:15:59 365ILvun
それはいくらなんでも…、大雪でも平常運行できるのは上越の唯一の強み
ですから、オレも以前新潟に行った時在来線は大雪で完全に麻痺だったけど
上越新幹線だけは全く遅れ無しでびっくりした事があった
254:名無し野電車区
06/11/08 22:18:16 3LZdiwkj
束に見放されて、放置されてる上越新幹線は、東京駅で見ると
哀愁を漂わせてる。色々な問題を解決できず、泥沼の袋小路に
入った上越新幹線
255:名無し野電車区
06/11/08 22:41:19 cjvm2H3C
上越新幹線に何か問題なんてあったか？
256:名無し野電車区
06/11/08 23:08:33 Hzb3fnLL
>>255
問題か。
・高速化が進まないし進める必要が無いとされていること
・需要増への方策に決め手を欠くこと
じゃないか？
257:名無し野電車区
06/11/09 00:43:47 NKvDtVT6
>>252
50センチくらいの積雪ならフッ飛ばしながら運転できるじゃなかったっけ
それとも200系より後の型はスノープラウが小さいから無理かな
258:名無し野電車区
06/11/09 10:21:33 5zIk95po
どのみちE5/E6が出てくると思われる2010年ごろから徐々にE4ないしE2で統一って方向に持っていくでしょ
259:名無し野電車区
06/11/10 13:09:52 r07eqU4n
>>256
日本海貿易が活発化すれば少しはマシになるんだろうが、今の状況
ではなあ。
新潟駅前から佐渡行きの船なんて、ムリかな。運河を駅前まで引き
込むとかさ。
線形的には中山トンネル以外は問題ないでしょ？ ３００Km/hで走っ
たらどのぐらいの時短になるの？
260:名無し野電車区
06/11/10 14:25:43 owExT5VS
何年かしたら、アメリカによって占領された新・北朝鮮との貿易で港空港共に盛んになるかもよ
261:名無し野電車区
06/11/10 14:43:35 GRuGXOcV
北を占領するのは中国の方じゃね？
262:名無し野電車区
06/11/10 15:11:56 cEquKKWd
南じゃないの？
263:名無し野電車区
06/11/10 15:38:46 0AvvDvV/
束じゃないの？
264:名無し野電車区
06/11/10 19:21:58 4rj+ZTMw
>>259
線形的には中山トンネル以外では長岡付近のR2500と高崎付近のR3500のカーブが
問題といえば問題。
また、現時点では不十分の越後湯沢以北の騒音対策が必要。
時短は、今が基本的に最高210km/hスジだってことを考えると、
10分はいけるんじゃないか？
265:名無し野電車区
06/11/10 22:56:12 g84DCsk2
>>253
冬は上越の方が強いからな。
東北は福島～白石蔵王間の強風の影響で慢性的に遅延。
上越はどんな大雪が降っても平常運転。
266:名無し野電車区
06/11/10 23:22:00 9zahEio4
>>264
それでも全体的に見れば線形はほぼ問題ないと言えそうだね。長岡は
ほぼ停車だろうし。
表定速度が最高速度の８割だとすれば、大宮ー新潟間は３００Km/hで
６７分で結ばれることになるな。プラス東京ー大宮で全線９２分程度か。
全線ノンストップのとき313号(９７分)とたいして変わらんな。だが大宮
高崎長岡などに停まって９０分ぐらいならインパクトはありそうだね。
267:名無し野電車区
06/11/11 10:29:15 AjCIavep
>>253 昭和５９年の大雪の時、新潟県内では
在来線・高速道路が不通、主要国道も除雪のため所要時間が読めない。
そう言う状況下で１分の遅れもなく動いていた上越新幹線は神だった。
268:名無し野電車区
06/11/12 21:20:42 9uCrbML5
保線
269:名無し野電車区
06/11/12 23:03:59 vUfmuh8Q
今日、新潟県内強風で在来線が遅れ。
越後湯沢や長岡で接続のため発車が遅れ、遅延を取り戻そうと
いつもより明らかにスピード出てたｗ
270:名無し野電車区
06/11/12 23:11:52 GVN4MeIA
浦佐or長野から上野までの料金は、大宮までと比べて850円も一気に上がるのね。
271:名無し野電車区
06/11/13 19:29:35 Vp6NJAVr
大宮～東京間は明らかにぼったくってる。
272:名無し野電車区
06/11/13 21:23:23 z4Ts7vw4
>>271
建設費も膨大な額になってるもん。仕方ない。
273:名無し野電車区
06/11/13 21:34:05 Sld7EM9Y
>>271
確か東北新幹線の大宮～盛岡間の工事費よりも，東京～大宮間の建設費
の方が高くなかったっけ？
274:名無し野電車区
06/11/13 21:35:10 8a/4RcQT
MAX秋田
275:名無し野電車区
06/11/13 21:37:04 ee2ztueS
しかも東京～大宮間があんなに建設費が高騰せず、
すんなりもめずに完成していたら
青森までの建設費を余裕でまかなえていたらしい
276:名無し野電車区
06/11/13 21:37:51 8a/4RcQT
>>273
連レスで悪いがマジ？
>>271
あれはあれでいいじゃん
それより上越新幹線スピードうｐ
越後湯沢駅の停車時間を長くしてくれ
6分でいいから
277:名無し野電車区
06/11/13 21:43:06 zyz06rk7
長
278:名無し野電車区
06/11/13 22:17:27 oZsfZJAM
>>273
それはどうも都市伝説らしい。
ただ、そういう話が出てくるほど高いものになっているのは間違いなかろう。
279:名無し野電車区
06/11/13 22:21:25 9E22Zd1D
北海道新幹線全通(八戸～札幌間)と東北・上越新幹線の新宿延伸はどっちが費用がかかるんだろうか・・・
280:名無し野電車区
06/11/13 22:25:26 dl3N+CuQ
>>273
東京ー大宮の建設費は７８００億円。
これと同程度の建設費だとすると
大宮ー盛岡（４６０キロ）のキロあたりの単価は１７億円となる。
盛岡ー八戸のキロあたり単価は５０億円だが
超豪華設備の大宮ー盛岡がケチりまくった盛岡ー八戸の
３分の１で済むはずがない。
281:名無し野電車区
06/11/13 22:53:09 oZsfZJAM
>>280
貨幣価値の違いって香具師は考慮に入っているか？
282:名無し野電車区
06/11/14 01:33:57 d/q2ke7P
上野～大宮で最高速度はどれくらいなの？
283:名無し野電車区
06/11/14 01:52:37 +QXjudS9
110番
284:名無し野電車区
06/11/14 18:08:51 EY4Holyb
1kmあたりの工事費は大宮以南が一番高いでしょ＞土地費含む
トンネル部分は除く
285:名無し野電車区
06/11/14 21:22:26 S04pFJiy
>>280
うわーー。7800億円っすか。
この建設費だと、盛岡～新青森ぐらいに匹敵するか？
286:名無し野電車区
06/11/14 23:53:40 1BQsHzvE
>>285
盛岡～新青森は約9000億円なので匹敵とまではいかない。
287:名無し野電車区
06/11/15 07:16:03 to97bCgz
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
( ´∀｀） （ ´ー｀） （ ｀Д´ ） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━∪━∪━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃ 祝☆「上越新幹線」開業２４周年☆┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┃ <<11月15日>> ┃ （_＿）＿）
┻━━━━━━━━┻
288:名無し野電車区
06/11/15 15:29:20 syxYoQeS
北陸新幹線高崎～長野間を廃線にして、ほくほく線ルートで計画し直しがヨロシ
289:名無し野電車区
06/11/15 19:57:56 zn1/MofO
低レベルの釣り乙
290:名無し野電車区
06/11/15 20:25:18 ZOLTaFmu
＜⌒／ヽ-、_＿_ 低レベルすぎてもう寝る
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
291:名無し野電車区
06/11/15 22:15:17 pkvTIpt4
>>288
鍋立山TNの掘削に何年かかるやら
292:名無し野電車区
06/11/16 00:03:56 KQGhSg4l
>>282
上野～大宮 最高速度110km/h→湘南新宿ラインより遅いｗ
大宮～新潟 最高速度240km/h→実質最高速度210km/hｗ
293:名無し野電車区
06/11/16 00:29:35 Th+nY3HK
>>292
線形自体は問題なさそうだし、200系やE4が淘汰されれば必然的に
表定速度は上がるわな。
大宮以南速度アップはどうなった？
294:名無し野電車区
06/11/16 00:55:11 JV30mCf6
>>293
そうとは限らん。
ヒント：越後湯沢以北
大宮以南速度アップの有無は、来春のダイヤ改正概要発表時にわかるだろ。
来月末ごろかな。
295:名無し野電車区
06/11/16 01:11:21 qPqSFavP
>>294
現状では越後湯沢以北で210km/h運転なのは200系だけだったはずだが
越後湯沢以南では住宅地の騒音対策工事が完了したので200系も240km/h運転に踏み切った
ということだったはず
296:名無し野電車区
06/11/16 02:15:55 vsMK3sUG
新幹線に乗れない貧乏人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
297:名無し野電車区
06/11/16 02:17:49 vsMK3sUG
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
35キロを「高速」とか言ってるアフォもいるｗｗ
298:名無し野電車区
06/11/16 10:04:21 fkauKgUd
>>293
130kmらしいよ
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:28番),33
299:名無し野電車区
06/11/16 18:19:14 jR3G/Nzd
そもそも埼京線作ってもらったのに更に文句を言うとは・・・
まあこの話題は他のスレで
300:名無し野電車区
06/11/16 18:39:56 MkQ8f26Y
３００系
301:名無し野電車区
06/11/16 21:29:53 f7r+gVDP
なんか、蛆並三駅に似てるな。ある意味。
302:名無し野電車区
06/11/18 13:21:11 LI5VQ+8X
寂れたスレだな～。
303:名無し野電車区
06/11/18 21:18:35 br7gM9Cu
浦佐駅ってなんか異様…
人気（ひとけ）が無いんだけど…
新幹線駅にするには無理がある…
越後湯沢→十日町→長岡にすれば良かったのに…
304:名無し野電車区
06/11/18 21:26:28 ZHTqbg6N
六日町の人は浦佐と越後湯沢どっちから東京へ行くの?
やっぱり停車本数の多い越後湯沢から?
小出や川口の人は浦佐と長岡どっちを使うの?
小千谷なら長岡だろうけど。
305:名無し野電車区
06/11/19 01:55:03 IJEe4B99
>>304
駐車場が便利なのは浦佐だが、六日町から電車に乗るのなら
ほくほく線直通があって列車本数の多い越後湯沢へ行く。
306:名無し野電車区
06/11/19 02:12:27 jGLDGY7U
常磐線で水戸まで特急券1300円で所要一時間なことを考えると、高崎や宇都宮からの新幹線は早さの割に料金が高い希ガス。
307:名無し野電車区
06/11/19 02:48:00 YH0qikdo
>>306
時間短縮も約1時間でほとんど変わらないが、スーパーひたちにはない
「東京直通」を買ってると解釈すればまあ許せるか？
これが新潟までとなると、以前の特急とき約4時間→新幹線約2時間だから
特急料金の差額1,800円程度で2時間短縮となり、コストパフォーマンスは
よいとも言える。
308:名無し野電車区
06/11/19 08:17:06 Zy2V9IvO
フレッシュ回数券だと700円…
309:名無し野電車区
06/11/19 18:13:53 edz+jkDt
高崎なら185系特急もあるし
310:名無し野電車区
06/11/19 23:07:08 IJEe4B99
羽越線上越新幹線同一ホームで
本県、山形県、秋田県の羽越線沿線自治体や有識者らによる
「羽越本線の高速化と地域活性化に関する検討委員会」の初会合が
17日、新潟市で開かれた。
ＪＲ新潟駅で上越新幹線と羽越線特急を同一ホームで乗り換え
できるよう整備し、同線を高速化改良する案を「有力な選択肢」とし、
実現に向けて連携することを確認した。
同一ホーム乗り換えについては、効率性などから、既に国土交通省の
事業認可が下りた新潟駅連続立体交差事業に合わせての実施が
望ましいとの意見で基本的に一致。
「なるべく早く委員会として意思決定したい」とした。
これまで本県と山形県は2001―05年度にかけて、白新線（新潟―新発田）
と羽越線（新発田―酒田）の計168キロの高速化に向けた共同調査を実施。
(1)ミニ新幹線化(2)フリーゲージトレイン（軌間可変電車）化
(3)上越新幹線と同一ホーム乗り換えと在来線高速化―などの事業費や
効果を試算した。
委員会はこれらのデータを基に、事業化の可能性を見極めることが目的で、
来年５、６月をめどに、方向性を取りまとめる方針だ。
神保和男出納長は「羽越本線は日本海側の大動脈で極めて重要な沿線。
実りある議論を期待したい」とあいさつした。
次回は来年１月、山形県酒田市で開かれる。
新潟日報2006年11月18日
311:名無し野電車区
06/11/19 23:52:39 Epy88qsG
恐れ入ります。
ＭＡＸグリーン喫煙車の２１番は小窓になっていますが、グリーン禁煙車で
それと同様なのは２１番と２９番のどちらの席の窓か教えてくださいませ
312:名無し野電車区
06/11/20 00:01:10 k3wPWK9+
クリーン喫煙車にみえた
313:名無し野電車区
06/11/20 01:03:16 ij0XILw4
上越にも皇族が乗る防弾ガラス装備のグリーン車両ってあるの？？
314:名無し野電車区
06/11/20 15:33:11 5gZSiaTe
あるらしいけど、防犯上の理由から教えてくれないっぽい
315:名無し野電車区
06/11/20 20:12:22 uFFgZCfL
東北のＥ２の防弾車はほぼ特定されてるけどなｗ
316:名無し野電車区
06/11/20 21:28:51 nubU+f4y
>>291
鍋立山TNを掘る技術は確定したのだから
２本目の工期はそんなに長くないと思うぞ。
但し予算しだいだけどね。
317:名無し野電車区
06/11/20 22:31:19 0A1DLhGY
>>314
×防犯上
○警備上
318:名無し野電車区
06/11/21 14:03:50 K2qCl1XU
>>314
探すには、上越を走るグリーン車を片っ端からライフルで撃ちぬけば、おｋだよねｗｗｗ
馬鹿でｽﾏｿorz
319:名無し野電車区
06/11/22 00:52:43 xZ8aXtdI
>>318
2009年になれば国体があるから、間違いなく皇族が上越新幹線を使う罠。
まあ上越線をまったりお召しで移動してもいいんだけど。
320:名無し野電車区
06/11/22 12:59:06 K5bi8coX
んだな！
321:名無し野電車区
06/11/22 13:06:09 YWzC3CBp
EF５８あげ
322:名無し野電車区
06/11/22 13:51:55 xvboQvGw
何で新幹線軌道用の電気機関車ってないのかね？？
323:名無し野電車区
06/11/22 17:00:45 ncVmsqZl
送電止まったときでも救援に使えるようにするためじゃない？
324:名無し野電車区
06/11/22 21:55:42 VVQt29ck
>>319
皇族が乗っているお召し列車を撮るなんて畏れ多いなｗ
回送なら良いけど
325:名無し野電車区
06/11/23 10:00:01 zh/XLljW
つうか、Ｊ編成が上越新幹線に入ったって、問題は無いんだろ？
軽井沢より先は無理だろうけど。
326:名無し野電車区
06/11/23 10:50:27 Wc2c0+3v
＞軽井沢より先は無理だろうけど。
何故に？？
327:名無し野電車区
06/11/23 12:28:04 EaAkpgS8
>>326
Ｊ編成は60Hz対応ではないから
328:名無し野電車区
06/11/23 13:21:56 0nF/tFDb
>>327
お召しのＪ編成は，60Hz対応なので安心．
329:名無し野電車区
06/11/23 13:43:01 hlcgWazR
>>327
やっぱりＪ２～Ｊ１５（Ｅ２系０番台）も
増結されて非対応になっちゃったのか？
北陸新幹線スレでは「できる」と言ってたﾔｼがいたんだか。
330:名無し野電車区
06/11/23 13:52:13 Wc2c0+3v
じゃあ、E2は東京駅が繋がっていれば、八戸～博多という荒技ができるわけだね
331:名無し野電車区
06/11/23 14:16:34 GsdFsyLV
>>330
東海道は１６両固定しか走らせないので無理。
332:名無し野電車区
06/11/23 14:53:59 J+t+6SiT
>>329
Ｊ２～Ｊ１５（Ｅ２系０番台）は60Hzに対応している．(増結７・
８号車は，見た目1000番台・中身０番台)
なお，お召し編成は上記０番台の編成の特定編成だから60Hzに対応
していることになる．
333:名無し野電車区
06/11/23 15:12:28 hlcgWazR
>>332
そのソースを見たい。
探しても出てこないんだよ・・・orz
334:名無し野電車区
06/11/23 15:37:52 J+t+6SiT
>>332
ソースというよりも目撃情報による．
335:名無し野電車区
06/11/23 16:05:58 2AQBH9CG
今日は僕が初めて新幹線に乗った日だ
行きはあさひ、帰りはとき
336:名無し野電車区
06/11/23 21:31:52 RngyzU8d
意外と県内に新幹線駅が多いんだよね
5駅も
上越と糸魚川ができたら日本一？
337:名無し野電車区
06/11/23 21:57:26 0jWp1gkS
角栄新幹線ですから
まぁ山形新幹線っていう裏もあるけどね
338:名無し野電車区
06/11/24 01:02:13 0vg/zNlH
Ｅ１系って今後どうなるの？
339:名無し野電車区
06/11/24 14:15:36 ee5ef/6G
>>338
北陸新幹線が開通したら、MAXあさまでデビュー！
340:名無し野電車区
06/11/24 15:56:05 ZPcoUOr+
周波数
341:名無し野電車区
06/11/24 16:00:57 hKMxUOF7
改修
342:名無し野電車区
06/11/24 17:15:09 ee5ef/6G
北陸新幹線の列車愛称
・はくさん（速達）
・らいちょう（中速）
・あさま（各駅）
343:名無し野電車区
06/11/24 23:19:49 b0Ow/YWU
>>339
ダイエットが必要
344:名無し野電車区
06/11/25 10:31:48 uYE0KDoR
>>331
ドクターイエローが走ってるじゃんと屁理屈こねてみる。
周波数の問題はOKだけどデジタルATCの関係で結局NGか？
345:名無し野電車区
06/11/25 12:32:20 +EGV2DhU
>>344
>>331の意味がわかってないだろ？
平屋で東海所有の16両固定と同じ座席配置・座席数が確保できればOK。
それ以外はNG。
346:名無し野電車区
06/11/25 13:00:30 WvJytOjX
増結
347:名無し野電車区
06/11/25 16:30:06 XFpOyiG6
8両×2で、東京で新潟行きと八戸行きに分割・併合
って座席とかの関係でダメか
348:名無し野電車区
06/11/25 17:09:55 ZllXciAm
九州から北海道まで地べたで行く奴なんかいないだろう。
せいぜい東京から半径３５０キロ以内くらいだろう。
E4×2で名古屋発仙台･新潟行きMaxやまびこ･ときとか
浜松発郡山･越後湯沢行きMaxなすの･たにがわとか。
349:名無し野電車区
06/11/25 17:14:31 +EGV2DhU
>>348
つ速度問題
つ重量問題
350:名無し野電車区
06/11/25 17:48:31 ZllXciAm
>>349
E4も改良すれば270は出るとか、、、300系レベルでればいいかと･･･
＞重量
そんなに重いの？
とりあえず、定員的には十分だよね？２階建て１６両なら。
351:名無し野電車区
06/11/25 17:49:21 HOqvUwBa
>>350
ダメ。
東海道新幹線は定員１３２３人にするのが鉄則。
352:名無し野電車区
06/11/25 18:15:39 WvJytOjX
つカーゴ
353:名無し野電車区
06/11/25 20:46:52 cDh8tciz
>>351
きゃたいこと言うな！
その辺は規定改正すればイイだろ！
354:名無し野電車区
06/11/25 21:16:54 euzxKO+A
>>353
いやそれ規定とかじゃないし
355:名無し野電車区
06/11/25 22:00:25 WFWPel9v
中央リニアが開業せん限り無理だろ。
356:名無し野電車区
06/11/25 22:40:59 5WZCZiMs
>>353
ヒント：JR東海、当初予定されていたJR Tokaiという英語名をを土壇場でJR Centralに他社に無断で改定。
357:名無し野電車区
06/11/26 07:27:08 vIrEMeFY
>>356
名古屋のローカル鉄道会社の分際で
Centralを名乗るとは言語道断。
倒壊マジで死ねよ！
358:名無し野電車区
06/11/26 08:20:21 cmcjYVbk
bakayarou
359:名無し野電車区
06/11/26 11:00:28 /1H8ScHD
>>354
じゃあ、何だよ！？
360:名無し野電車区
06/11/26 11:33:57 qxcXhi7q
>>356
マジレスすると英語の社名なんて分割民営化前に国鉄の新会社設立準備セクションにおいて
決定しているんだがな。無知って恐ろしい・・・
361:名無し野電車区
06/11/26 12:15:53 RJIbMA4O
>>359
JR倒壊の「会社方針」に過ぎない
362:名無し野電車区
06/11/26 12:45:33 zxlYucZY
>>360
>356はその分割民営化の前の段階を言ってるんじゃね？
363:名無し野電車区
06/11/26 17:43:24 EpMny1V3
E4max×２で定員１３２３人分超える部分は荷物置き場にすればいい
Ｇ車の位置は組み替えないと無理だな。
364:名無し野電車区
06/11/26 18:25:12 mRJ7HSGK
羽越新幹線・奥羽新幹線の整備新幹線格上げを、絶対に実現しよう！！
日本海側東北の発展は新幹線にかかっているのである
365:名無し野電車区
06/11/26 18:46:37 DG7w6Y6D
去年の羽越線脱線事故が羽越ミニ新幹線だったとしたら大騒ぎだっただ
ろうな
366:名無し野電車区
06/11/26 22:59:16 lhbgMENe
>>363
座席配置が異なるという理由だけで西へ500系の乗り入れ廃止要求をしたんだぞ。
100系亡き今、2F建て車両なんて東海は絶対乗り入れを認めないって。
367:名無し野電車区
06/11/26 23:16:22 amIeIzD7
>>366
あと270km/hを出せることも条件だな。そのために100系を追い出したわけだし。
368:名無し野電車区
06/11/26 23:22:53 cmcjYVbk
ネコ耳二階建て新幹線を東海道にもN７００の後継に
369:名無し野電車区
06/11/27 00:15:46 byQPxYTH
200系0番台は改造すれば何キロ出せる？？
370:名無し野電車区
06/11/27 00:47:01 zx6y61C+
>>369
F90，F91は0番代だったから275km/hは出せるな。
371:名無し野電車区
06/11/27 01:38:44 nvcM2sCS
>>336
既に岩手県内に７駅あるが。
372:名無し野電車区
06/11/28 23:00:03 6XlSoOqu
とりあえず、新潟新幹線への改称はなくなったようで。
上越市長のあまりのアホさにはまいりました。
373:名無し野電車区
06/11/28 23:08:23 s8lL438K
今日はさいたまに出張のため、久しぶりに平日に新幹線に乗った。
そこで思ったことアレコレ。
（1）E４の存在理由が理解できた
MAXとき304号に乗ったのだが、高崎からドワッと人が乗ってきた。熊谷では
デッキのみならず室内でも立客があった。朝、高崎線で人身事故があり同線運転
あっ見合せとなり、それ故に新幹線にいつもよりも多く人がに乗ったと思われる。
それにしても高崎からの乗客見て、通勤仕様の新幹線は存在意義があるのだなと
思った。
（２）座面スライドは重宝する
帰りはとき331号に乗った。もれが乗った車両は座面スライド機能が無かった。
漏れの後ろには先客がいて、あまり後ろにリクライニング出来ないので、
座面スライドと思ったが、それが出来なくて乗り心地イマイチだった。
座面スライドは重宝ものだと思った。で漏れが乗った車両の車番見たら
226-1075であることが判明した。
（3）閑散期の火曜日でも意外と乗客いるのね
帰りの新幹線乗ってて越後湯沢着いたら、反対側ホームにはたくさんの人達が
電車待ちをしていた。おそらくはくたか15号からの乗換客と思われるが、こんな
閑散期の火曜日でも利用客はいるものなんだなと感心した。
374:名無し野電車区
06/11/28 23:24:19 bTkQFxOK
>>370
じゃあ、東海道を走れるじゃん！
375:名無し野電車区
06/11/28 23:32:30 OkOPzKbr
>>372
詳細きぼん
376:名無し野電車区
06/11/28 23:37:28 0eTHh3ay
>>375
上越市長は「北陸新幹線は上越市を通り、上越新幹線は上越を通らない。
だから上越新幹線は”新潟新幹線”に改称すべきだ」と主張した。
この板における反応は…ご想像の通りだ。
377:名無し野電車区
06/11/28 23:59:50 Xm2hV7aE
>>365
で、改称なしは決定したの？
378:名無し野電車区
06/11/29 00:37:21 m8Gr7nib
「上越新幹線を新潟新幹線に改称してほしい」との上越市の
木浦市長の提案に、新潟市の篠田市長からお答えがあったようです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
平成１８年１１月２３日『新潟日報』
新幹線の名称「当分このままで」
上越市長の「新潟」案 退ける
２０１４年度末の北陸新幹線開業に向けてへ上越市の木浦正幸
市長が「上越新幹線」を「新潟新幹線」に改称する案を示して
いたことに対し、篠田市長は「当分このままでいい。別に不都合
はない」とし提案を退けた。
篠田市長は「北陸新幹線が延伸されるまではまったく不都合は
ない。（延伸の日程が決まっても）不都合がなければそのままに
しておく。ほかにもやることはあるので、新幹緑の活性化の方を
考えていきたい」と強調した。
来年度から本格化する新潟駅連続立体交差事業が控えている
だけに、市長は「当分はＪＲも（改称を）したくないようなので、
ＪＲと仕事をする中で信頼関係をさらに築いて、ＪＲの考えも
聞きながら動いていきたい」と述べた。改称にはこれまでに、
泉田裕彦知事も否定的見解を示している。
379:名無し野電車区
06/11/29 00:54:25 JUnb27TV
>>378
サンクス。
「新潟新幹線」になれば新潟県市にとってもPR効果は抜群でメリットは
大ありだと思うけどね。「不都合｣はあるんだろ？ 誤乗問題とかで。
信頼関係云々とか言っているが、こちらが言いだしっぺになると改称
費用を持たなければならないので、そのあたりを警戒しての発言では
ないですかね？
新幹線路線名に企業名が付くとしたら、いくらぐらい出すだろうか。
半永久的に「新潟」の名が付くのなら、数百億出しても惜しくはないと
思うのだが。
380:名無し野電車区
06/11/29 01:08:44 mG0Jcdee
上越出身者からすれば…
上越線で混乱する人がまだ多い。どうせなら…
ってことだろう？
でも今長野新幹線って言っていて読みかわるのか？
新潟新幹線でいいんでねぇ？素直に思うが。
381:名無し野電車区
06/11/29 01:29:00 mlmCPrMm
>>378>>379
埼玉県人や群馬県人にとっては、「百害あって一利なし」。
382:名無し野電車区
06/11/29 01:30:29 LKcS8CGR
そもそも上越市ができる以前から上越線は存在してたし
383:名無し野電車区
06/11/29 01:33:30 jOOQYoLc
「上越市」自体が未だに使う気にならないよ
「高田｣「直江津｣の方が分かりやすい。
今は広域合併したけどそれでも変わらず。
384:名無し野電車区
06/11/29 01:34:06 jVxpivvf
関東に住んでる者から言わせりゃ、長野新幹線→北陸新幹線の方が、
長野に行きたいその辺の事情を知らない人が、混乱する気がする。
385:名無し野電車区
06/11/29 04:06:55 pG19dhqf
>>384
元々は北陸新幹線と言いつつ長野止まりってのがわかりにくいが長野新幹線と呼ぶと
北陸までの延長がなくなりそうとかいう当時の地元の事情で長野行き新幹線となったってのはみんな知ってるよね
時は流れ、長野行き新幹線と呼ぶことにしてたのがいつの間にか長野新幹線になったが
金沢延長時には長野・北陸新幹線とか呼称して数年経ったら北陸新幹線にしちゃえば？
386:名無し野電車区
06/11/29 04:17:35 nCHBR2J2
>>374
軸重制限オーバーだから無理。
387:名無し野電車区
06/11/29 04:40:46 m8Gr7nib
>>382
1920~1921年：国鉄上越線開通
1971年：上越市制(直江津市と高田市の合体)
約50年上越線のほうが先輩。
でも県外人から見て、何で上越市に行かないのに上越線なの？と思う。
水上からは全部長岡行き（昔は新潟直通もあった）なんだから長岡線とか
魚沼線のほうがしっくり来る。どちらも廃線して久しい路線名なので混同
するやつはいないだろうに。
388:名無し野電車区
06/11/29 12:34:53 wcltSMzh
>>387
上越線の由来は知ってるよね？ でも多くの一般客はそのように思うかも
知れないね。でもまあ、在来の上越線の方は東京口ではほとんど聞かなく
なってしまったし、改称しなくても影響は少ないんじゃね？
路線の解消費用ってどのぐらいかかるものだろう。宇都宮線とか京都線
びわ湖線なんてのはどのぐらいかかったのかな。
389:名無し野電車区
06/11/29 12:37:08 gpGKwN7b
>>385
そのまま長野・北陸新幹線で定着しそうな希ガス
390:名無し野電車区
06/11/29 12:55:43 wwHdKgrD
とりあえず新潟市長と県知事が至極マトモな感覚の持ち主でよかった
だいたい県名を冠するなんて自らローカル路線に成り下がったと宣言する
ようなもんだからな。わざわざ自滅的な改称などしなくてよい。
391:名無し野電車区
06/11/29 13:08:18 wcltSMzh
>>390
今の状況では妥当な発言だとは思うが、本気で新潟新幹線はいらないとか
考えているならオオバカだと思う。
新潟新幹線＝ローカル線なんて考えるのは子供の鉄ｵﾀだけ。
392:名無し野電車区
06/11/29 14:55:57 Xdn2/4yO
本庄早稲田って、本庄駅とは離れた所にありますけど、「本庄→熊谷（大宮・上野）」のように新幹線停車駅までの定期があれば、Suica定期用の特別料金で乗れるんですか？
393:名無し野電車区
06/11/29 15:26:57 iQVWUqLm
大宮付近を走行中に聞こえるフラットのような音は何の音なんだろう？
特に２００系は共鳴したりしてすごい音になるのだが。
394:名無し野電車区
06/11/29 17:25:13 XKnqUk3j
>>392
多分できない。
詳細は下に逝ってくれorz
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
395:名無し野電車区
06/11/29 22:03:48 sL+SLt9v
佐渡を世界遺産になんて話があるけど、もし本当に世界遺産になったらかなりｳﾏｰだな
世界中の遺産マニアが、成田空港ー東京ー新潟ーフェリーで佐渡と行くからかなり上越新幹線の乗客が増えると予想
もちろん国内でもかなり注目度は高まる
396:名無し野電車区
06/11/29 23:00:46 TLlka0Av
フェリーの輸送力などたかが知れてるからほとんど増えないと予想。
397:名無し野電車区
06/11/29 23:20:26 5c+LRf6J
>>396
フェリーの輸送力が観光客数を決めるわけではない。
客が増えれば船を増やせばいいだけ。採算が取れるなら羽田ー佐渡の
直行便も設定されよう。輸送手段はいくらでもある。
世界遺産になれば観光客の増加は期待できるだろうが、佐渡のどこが
世界遺産？
398:名無し野電車区
06/11/30 01:03:17 95vpAuOk
てか、上越市のほうが改称すべきでしょ。
ってか、京都から近い順に上･中･下越と分割して決めたらしいが、今現在
日本の首都は東京なんだから、京都基準の呼び方はやめた方がいいかも。
上越地域といい方もやめて、頚城地域と呼べばいい。
中越地域の場合は南部が魚沼地域、北部が長岡地域。佐渡はそのまま。
下越地域の場合は南部が新潟地域、北部が阿賀地域、東部が阿賀地域。
>>388
＞でもまあ、在来の上越線の方は東京口ではほとんど聞かなく
＞なってしまったし、改称しなくても影響は少ないんじゃね？
上野駅や大宮駅などの案内板では 宇都宮(東北)線 高崎･上越線とある。
知ってるよね？
399:398
06/11/30 01:05:47 95vpAuOk
訂正です
下越地域の場合は南部が蒲原地域、北部が岩舟地域、東部が阿賀地域。
400:名無し野電車区
06/11/30 01:20:15 qChMGjzF
＞本気で新潟新幹線はいらない
私も本気で新潟には新幹線は要らなかったと思います。
高速化と高崎線の４車線化で充分だったと思います。
401:名無し野電車区
06/11/30 01:23:52 JPC6Owy0
>>398-399
新幹線や在来線の上越の由来が上野（今の群馬）と越後（今の新潟）の頭文字から
取ったものだと言うことを知っててのレスなのか？
402:名無し野電車区
06/11/30 01:26:39 B0snSa7g
>>398
>上野駅や大宮駅などの案内板では 宇都宮(東北)線 高崎･上越線とある。
知ってるが、それを見てどれだけの人間が間違えて在来の上越線に行って
しまうかってことだよ。
在来上越線の改称費用と天秤にかければ、その必要性は低いだろ。
それから上越市の方が改称すべしなんて、東京中心の考え方で、驕り以外の
何者でもないな。考え方が保守的というか、古い。
403:名無し野電車区
06/11/30 01:41:48 K+KuFNdX
>>402
上越市なんて日常会話で使う人いないよ
郵便など畏まった容なら使うけど。
あと世界遺産なんて地元からしたら家の立替一つも勝手に出来なくて大変なんでしょ
404:名無し野電車区
06/11/30 01:43:07 UHU53MKf
鉄板で「○○すべき」って書いてる案にロクなのないからな
総じてそういう奴らは鉄ジャーの読みすぎなわけだが
405:名無し野電車区
06/11/30 01:48:49 zMZqZRLi
角栄新幹線と謙信新幹線にすべき
406:名無し野電車区
06/11/30 01:54:00 UHU53MKf
>>405
神
407:名無し野電車区
06/11/30 02:46:10 WxyrH3GA
角栄新幹線だろやっぱ
408:名無し野電車区
06/11/30 02:48:39 UHU53MKf
>>403
屋久島はなまじ世界遺産になんかなっちまったから
維持管理がえらい大変だって関係者が言ってたな
409:名無し野電車区
06/11/30 06:46:25 T9SHSkuR
>>396
佐渡汽船のカーフェリーは大きいよ
>>397
佐渡汽船は船増やせないよ
佐渡空港を使って欲しい
使ってるのかわからない
急行能登利用の佐渡旅行商品がほしい
大赤字の直江津航路と急行能登の為に
410:名無し野電車区
06/11/30 20:56:58 7OYLvegh
新潟駅新幹線ホームにLED乗車位置案内板設置工事中
URLﾘﾝｸ(www.photohighway.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.photohighway.co.jp)
411:名無し野電車区
06/11/30 22:29:24 7stKsbxy
新型車両が入らないから、お情けの投資だね
412:元県民
06/11/30 23:34:53 IiKtm7xb
新幹線の改称問題ですが、結局は現状維持が一番良いでしょう。
個人的には、身勝手な発言を繰り返して、あきらめの悪さを露呈している上越市長に辞職を望みます。
>>409
そのような商品を設定したところで、直江津での待ち時間が長すぎるため、余程の格安料金でもない限り売れないでしょうね。
>>411
J編成がやってくるのを待ちましょう。もっとも、これも新車ではないですが。
413:名無し野電車区
06/12/01 04:07:00 obXvkd+z
>新幹線の改称問題ですが、結局は現状維持が一番良いでしょう。
>個人的には、身勝手な発言を繰り返して、あきらめの悪さを露呈している上越市長に辞職を望みます。
同意。このスレにも市長と似たような新潟新幹線マンセーの厨房がいるけどなw
414:名無し野電車区
06/12/01 19:07:12 uAw26Oj3
新潟新幹線ﾏﾝｾｰは上越新幹線を枝線化したいただの北陸鮮人だろ。
415:名無し野電車区
06/12/01 23:45:17 chUuRn3p
ｼﾞｮｰｴﾂ市長粘着質ｳｻﾞｲ
平成１８年１１月２９日『新潟日報』
やっぱり「新潟新幹線」の方が・・・・
消極的な知事らに反論
２０１４年度末の北陸新幹線開業を控え、「上越新幹線」の
「新潟新幹線」への改称を訴えている木浦正幸・上越市長は、
２８日の定例記者会見で、改称に憤重な見解を示している
泉田裕彦知事と篠田昭・新潟市長に対し、「北陸新幹線開業後
の利用者激変が起きていないから、（改称の）必要性をまだ
感じていないのではないか」と反論した。
木浦市長は９月の市議会定例会で、上越市長の「改称提案」
「上越新幹線」と「北陸新幹線・上越駅（仮称）」の名称の
紛らわしさを指摘し、「新潟新幹線」への改称を主張。これに
対し、泉田知事は「上越新幹線の名称は上州と越後を結ぶ意味」、
篠田市長は「当分このままでいい。別に不都合はない」と、
それぞれ”木浦提案”には否定的な考えを示していた。
木浦市長は県、新潟市など関係機関に対し、「改称の正式な
提案はまだしていない」としながらも、「新潟ＰＲの起爆剤
として改称してはいかがかと提案している。県民や利用者に
粘り強く働き掛けたい」と、再び持論を展開した。
県、新潟市の協力がなければ、上越新幹線の改称は事実上
困難。「紛らわしさ」解消に向け、新幹線名ではなく、逆に
「上越駅」の名称再考を迫られることもありそうだ。
いっそ、脇野田のままでいんじゃね？
416:名無し野電車区
06/12/01 23:49:37 iDkMBe2i
「くびき上越」でいいよ。束が好きそうな名前だ。
417:名無し野電車区
06/12/02 00:03:51 mMZPIkRQ
>>414
上越新幹線が枝線化するとかローカル線になるとか、そんなレベルで考える
人間がいるみたいだけど、それはナンセンスの一言に尽きるな。
北陸新幹線沿線の人口などを考えれば、ダイヤ編成は北陸主体にならざるを
得ない。
金沢開業後でも上越新幹線の運転頻度は現状程度はほぼ確保されると思うが、
１２両のE1や１０両の２００系が淘汰されて(湯沢以北では)８両が基本に
なっていくのだろう。上越新幹線沿線で利用増を見込めればいいのだけど、
今のところ良案はないみたいだしね。
新幹線の路線名に地元の地名が付くことのメリットは大きいと思うぞ。だが
費用負担はできるだけしたくないから自分から改称してくれとは言わない
だろう。
新潟県にとっては、「上越駅」ができて誤乗による苦情がJRに殺到。JR側から
上越新幹線改称の打診がある・・というシナリオが理想じゃね？
そうなるかどうかはわからんが。
418:名無し野電車区
06/12/02 00:22:17 EU0HwsB0
新潟新幹線への改称ごときが新潟PRの起爆剤になるわけがない。
幸か不幸か新潟は「角栄新幹線の終点」として、その名前や
新幹線の存在は既に十分知られているからな。
問題はあくまでもコンテンツ。つまり観光資源。
419:名無し野電車区
06/12/02 00:24:42 Y8bHxxBy
去年の今頃は赤い人が大挙して押し掛けたな
420:名無し野電車区
06/12/02 00:45:18 nB6KCKGG
>>417
改称問題は、新潟県内だけでおさまることではないのですが。
仮に改称すれば、メリットを享受する人よりも迷惑を被る人のほうが遥かに多いと思いますよ。
ダイヤが、北陸主体になるであろうことは同意しますが。
421:元県民
06/12/02 00:51:01 nB6KCKGG
結局木浦氏の主張には利己的なものしか感じられませんから、同意してくれる人が僅かなことは目に見えていますね。
改称に伴う費用を、上越市が全て面倒をみるというのであれば、賛同者が増えるかもしれませんが。
422:名無し野電車区
06/12/02 00:53:13 IUVLKhTA
長野行新幹線と同じで、新潟新幹線への改称は政治問題にならざるを得ない。
つまり羽越新幹線が通る予定の県北や庄内・秋田に何らかの結論を示す必要がある。
正確に言えば、国に働きかけて結論を示してもらう必要がある。
北陸と違って基本計画路線だし元々ほとんど実現は期待されてないので説得自体は
それほど難しくないだろうが、政治的には
面倒なので県も新潟市も触れたくない。
その点上越市は、県北や東北各県との結びつきがほとんどないから、好き勝手言える。
423:名無し野電車区
06/12/02 00:55:52 Wifnq7fO
規定で上越新幹線は高崎線・上越線・信越線の増幅線という位置づけに
なっているし、大宮～新宿間も上越新幹線として計画されているので
今更、名称変更は不可能。
仮にできたとしても、上越新幹線と並行在来線・上越線の駅施設、案内板
など変更で費用が大変。しかも在来線も新潟線にするのか？という問題も。
しかも、政令市なみの都市が言うなら分かるけど、実質10万弱都市レベルの
上越市がフル規格新幹線の名称変更論を論じたところで、ＪＲがまともに
相手するだろうか。いくら寝ぼけた束でもさずがにNOと言うだろう。
逆にJR束の方が"上越市"って名称やめろ！って言ってきたりして･･･ｗ
>>416 同意。
上越駅という名称を使わせない線が強いね。
"本庄早稲田"とか"さくらんぼ東根"みたいに"くびき上越"が可能性強い。
あと、新井が"妙高上越”にしろ！って言ってくることも考えられる。
424:422
06/12/02 00:58:05 IUVLKhTA
うわっ、変なとこに改行が入ってるorz
425:名無し野電車区
06/12/02 01:10:55 a4R3BFX1
>>423
規定の類は根拠にならないでしょ。
通称とか愛称とか言えば何とでもなるよ。長野新幹線なんかもそうだしね。
極端な話「朱鷺の里じょんのび田園新幹線」とかも可。
ま、名前変えるより他にやることがいくらでもあるんじゃないかと思うわけだけど。
426:名無し野電車区
06/12/02 01:11:55 Wifnq7fO
上越新幹線、上越線、上越国際などは県外人もよく知っている。
上･中･下越の上越地方という言い方は県内しか使わない。
上越市も1971年にできた歴史の浅い、実質10万都市。
☆結論★
上･中･下越という言い方をやめ、上越市→頚城市に名称変更するか、
直江津市や高田市などに戻すのが一番簡単で無難。
427:名無し野電車区
06/12/02 01:57:54 f2Y+Hyg0
関越新幹線はどうよ？
428:名無し野電車区
06/12/02 10:30:33 5sMkC2qm
上越新幹線、上越線、上越国際＞＞＞＞上･中･下越の上越地域、上越市
429:名無し野電車区
06/12/02 10:36:31 /ixZStG9
>>425
＞朱鷺の里じょんのび田園新幹線
激ﾜﾛｽwww
430:名無し野電車区
06/12/02 11:38:57 POhOzseY
でも中越地震で上越・中越・下越ということが認識されたかも
それでも、「中越」が市の名前なんだと思われたり上越と下越を逆に覚えられていそうなんだがｗ
最初「中越」って聞いた県外人は？と思っただろうな
431:名無し野電車区
06/12/02 11:46:04 uVdZ/Zhz
上越市と上越新幹線は由来が別！
今のままでヨロシ・・・
432:元県民
06/12/02 11:46:20 nB6KCKGG
>>427
悪くはないですね。ただ、今更変える必要はないでしょう。
>>426>>428
世間一般での知名度や認知度はそんなもんですね。
例えばスキーのガイドブックやパンフレットですが、魚沼地区のスキー場が掲載されているのが上越版。
これに対して、上越地区のスキー場が掲載されているのが、信越版や信州版ですね。