WILLCOM EDGE ウィルコム質問スレ123at PHS
WILLCOM EDGE ウィルコム質問スレ123 - 暇つぶし2ch2:非通知さん
07/09/05 00:44:21 m83lHA0Y0
<質問者へ>
●FAQはできるだけ読みましょう。回答をもらうよりも早く解決できるかもしれません。
 URLリンク(csmap.org)
 WX300K FAQ
 URLリンク(www.kyocera.co.jp)
 ・H"・feelH" Panasonic端末総合スレの過去ログ置き場・リンク・FAQ…
 URLリンク(www.geocities.co.jp)
●質問する際には、使用している機種(他キャリアでも可)、購入を考えている機種、
 ウィルコムの端末で何をしたいのか(2ちゃんを見たい・添付メールを
 送りたい等)などを詳しく書きましょう。またエリアや通信状況に関する質問は
 使用地域が重要になりますので、それを書きましょう。
●端末固有の疑問は>>4-7あたりにある端末スレをよく読みましょう。
●PCと接続時(又は接続予定)の質問は、使用する
 機種名と料金コース、パソコンのメーカー名と型番、使用OS、MPU、メモリ等の
 情報を必要に応じてきちんと書きましょう。解決が早まります。
<回答者へ>
 回答者は心の広い人でなければなりません。何回同様の質問が出ようが、アフォな質問であろうが、
 親切に回答してあげてください。 初心者や教えて君が嫌いな人・忙しい人はこのスレには来ないでください。
 荒らしはスルー。 『荒らしに反応するあなたも荒らしです』


3:非通知さん
07/09/05 00:44:45 m83lHA0Y0
<料金関連>
Q.ウィルコム定額プランは通話無料ですか?メール無料ですか?
A.ウィルコム同士を含むPHS間の通話が無料です。メールはウィルコム同士以外のドコモやau、ソフトバンク、パソコン宛も無料です。

●パケット料金の比較の図
URLリンク(csmap.org)
●AIR-EDGE PHONEのページ(料金表・FAQ・2ch関連スレ)
URLリンク(homepage2.nifty.com)

考えるのが面倒な人は20万パケット/月以下ならデータ定額。
たっぷり使いたければ2Xの定額+リアルか、それ+1700円で4Xのデータ定額のどちらかを選べば良い。
ほとんど通話しない場合は、つなぎ放題+年間契約+A&B割引(+長期割引)で3800~4500円ぐらいです。
ただし、Googleモバイル(URLリンク(www.google.com) )などパケットを抑えるを使うとつなぎ放題などを
使わなくても良い場合もあり、料金を抑えられる場合があるので、料金を抑えたい人はうまく活用しましょう。
パケット単価が安いのできちんと工夫すれば、パケット単価の高い携帯より料金は安く抑える事ができます。
ウィルコム定額プランなら、標準状態で0.02円、データ定額で0.01円と携帯電話の約10分の1です。1050円分の通信を105-126円で行えます。

・PC/PDA接続でも定額ですか?
→定額プラン/オプションなら通信料は定額ですが別途プロバイダ料が必要です
 自宅ADSLのアカウントで無料で使える場合もありますし、クレジットカード持ってるなら
 IIJmio(\315/月)や持たないならTwin Internet(\472/月)などが必要です
 URLリンク(www.iijmio.jp) URLリンク(home.twin.ne.jp)
→普段めったに使わないなら、ウィルコムが用意したprinというプロバイダが手軽です
 申込不要・月額無料・従量制課金(\5.25/分)・\1575/月以上は請求されません
 URLリンク(www.prin.ne.jp)


4:非通知さん
07/09/05 00:45:11 m83lHA0Y0
●各端末スレ 端末の質問はこちらで(ZERO3系列はZERO3質問スレで)
WX320T 東芝WILLCOM端末総合
URLリンク(find.2ch.net)
WILLCOM Advanced/W-ZERO3[es](WS011SH)
URLリンク(find.2ch.net)
WILLCOM WS005IN nico.ニコ
URLリンク(find.2ch.net)
【W-SIM】WILLCOM 9(nine) WS009KE
URLリンク(find.2ch.net)
WILLCOM WX320K
URLリンク(find.2ch.net)
WILLCOM WX310K by 京セラ【京ぽん2】
URLリンク(find.2ch.net)
WX300K専用
URLリンク(find.2ch.net)
WX310K/320K/300K AH-K3001V 京セラWILLCOM総合
URLリンク(find.2ch.net)
W-ZERO3 総合【WS003SH WILLCOM】
URLリンク(find.2ch.net)
WILLCOM W-ZERO3[es](WS007SH)
URLリンク(find.2ch.net)
WX310SA・H-SA3001V 三洋WILLCOM端末総合
URLリンク(find.2ch.net)
WX321J・WX310J・WX220J・AH-J3003S 日本無線WILLCOM端末総合
URLリンク(find.2ch.net)


5:非通知さん
07/09/05 00:45:31 m83lHA0Y0
●各端末スレ の続き
KX-HV210 パナソニックH"端末総合スレ29
スレリンク(keitai板)
WILLCOM SIM STYLE 【W-SIM】 総合スレ 011
スレリンク(keitai板)
WILLCOM 安心だフォン&ぴぴっとフォン 実質9台目
スレリンク(keitai板)
●W-ZERO3の質問や参照などはこちらで。
W-ZERO3質問スレ【WS003/004/007SH】 WILLCOM
URLリンク(find.2ch.net)
●電測やエリアに関する話題は下記のスレでもどうぞ
WILLCOM EDGE エリア・基地局・電測スレ Part16
スレリンク(phs板)


6:非通知さん
07/09/05 00:45:57 m83lHA0Y0
●契約プラン選択超簡易シミュレータ
・定額通話する/しない
 │└─する─→willcom定額プラン
 │         ・ネットする
 │          ├─PCでする─→リアプラ追加
 │          └─端末のみ─→5万パケット以上ならデータ定額追加
 │         ・通話料が1000円超える
 │          └─通話パック追加
 │
 └─しない─→パケット量
            ├─20万以下→パケコミ
            └─20万以上 
               ├─4x─つなぎ放題4x
               └─2x─つなぎ放題2x


7:非通知さん
07/09/05 00:46:15 m83lHA0Y0
名前欄が以下のものはテンプレでなくアンチの仕業です。
捏造もしくはWILLCOMに不利な条件を選んで書いていますので
削除依頼を出しましょう。あぼーん推奨です。
テンプレ WILLCOM未開業都市
テンプレ 地下鉄の電波 携帯との比較
テンプレ 羽田→横浜 首都高速実験
テンプレ 携帯との通信速度比較
テンプレ 話し放題 携帯との比較
テンプレ 新機種マニアのケース
テンプレ 付属消耗品の価格
テンプレ 各キャリアPC接続料金

削除依頼は削除整理板の専用スレッドにて。
phs:携帯・PHS[レス削除]
スレリンク(saku板)


8:非通知さん
07/09/05 00:47:12 m83lHA0Y0
質問は前スレ終了後にお願いします。

WILLCOM EDGE ウィルコム質問スレ122
スレリンク(phs板)

9:非通知さん
07/09/05 01:21:38 5u0iFZH/0
>>1-8


10:非通知さん
07/09/05 08:11:02 QFM2dxENO
お客様番号の末尾がBだと支払日が15日なんだっけ?

11:非通知さん
07/09/05 08:20:06 iZycODcdP
>>10
〆日が15日なだけで、支払い日は支払方法によって変わる。
銀行引き落としだと12日前後になる。カードは知らない。

12:非通知さん
07/09/05 08:43:00 +wIUaBTb0
>>10
>>11に補足
口座振替は12日(もしくは翌営業日)に引き落とし。
カード払いは、月末にウィルコムからの売り上げ情報が届き、締め日後のカード会社所定の日に引き落とし。
払い込み用紙の場合は12日(もしくは翌営業日)が支払期限。


13:WILLCOM vs SoftBank 音声定額料金
07/09/05 12:23:29 9omOs+BP0
●ウィルコム
 それそれ自分名義で契約
 2900円+2900円=合計5800円 24時間通話し放題 連続2時間45分以上は有料で注意

 自分名義で彼女に渡す
 2900円+2200円=合計5100円 24時間通話し放題 連続2時間45分以上は有料で注意

●SoftBank
 それそれ自分名義で契約
 980円+980円=合計1960円  1-21まで通話定額 21-1時は有料 通話時間に制限なし 

 自分名義で彼女に渡す
 980円+980円=合計1960円  24時間通話し放題  通話時間に制限なし連続24時間でもOK


結論
料金からしても完全にSoftBankで決まり。
2時間45分の制限もないし、エリアも流石に携帯だから海・山・川でもウィルコムより繋がる。
なにより車で移動しながら普通に話せるのがいい。ウィルコムの場合50~60キロで会話が難しくなる。
TCAスレでも話題になっていたようだが、自分の名義を彼女に渡すのは法律的にも全く問題ない。

14:自分の携帯を恋人へ渡すことの法的解釈
07/09/05 12:24:27 9omOs+BP0
762 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 2007/08/08(水) 00:07:10 ID:v4UbJWWO0
念のため先日総務省:電気通信消費者相談センターに
同一名義で2回線契約をし、うち1回線を第三者へ貸与する行為を販売店が
公に勧めているのですが販売店の行為は法に触れますか?
と問い合わせてみた。

回線の本人確認がいつでもできる状態であれば問題ない
契約者本人の責任で第三者へ無償で貸与する行為は問題ない
以上の点が守られていれば販売店は上記のような勧め方をしても販売店も契約者も問題ない
つまり特に問題はありませんとの事。

念のために、家族でもないのにホワイト家族24や家族割引が組めるのは問題なのではないか。の質問には
それは各社の約款に照らし合わせて下さい。(つまり法的には何ら問題なし)



15:非通知さん
07/09/05 12:37:54 vEi/OoE50
家族割引適用後であっても、当社基準により割引適用外であることが
判明した場合は、当該回線または家族割引グループの一部もしくは
全回線の家族割引の適用を取り消しさせていただきます。
URLリンク(mb.softbank.jp)
(つまり約款的に記載があれば法的にも問題ありまくり)

16:非通知さん
07/09/05 12:59:07 ixQi0+Gx0
>>15
つまり、
・やるならキャリアの目の届かないところでこっそりやってね。
 ブログに書いたりするなど、おおっぴらにはやらないでね。
・もしこっそりやってたとしても、キャリア側に不都合があれば
 裁量により約款を盾に取り消すこともあるよ。だから一応書いとくね。
ということか。

17:非通知さん
07/09/05 15:50:58 FbS/tOXW0
普通に考えれば、存在しない家族をでっち上げて契約する人は多くないだろう。
自分がそうする所を考えてみ?

>>13
一応質問。家族本人でなくても契約できるのか?
Love定額は無くなったしな。

18:非通知さん
07/09/05 16:22:53 DHMdPqze0
新規でウィルコムのPHSに申し込む場合は、電話機以外に費用が掛かりますか?

19:非通知さん
07/09/05 16:33:59 iaCv0R6Z0
>>18
新規契約手数料(2,835円)が初回請求分に合算される。
9/30までに「W-VALUE SELECT」で購入して契約すれば
5コイン(2,100円分相当)がプレゼントされる。
URLリンク(www.willcom-inc.com)

機種によっては電話機代金も負担額0円も可能。

20:非通知さん
07/09/05 17:39:21 6jWWcUnM0
質問お願いします。
今持っているアドエスのシムをDDに入れてパソコンに繋げたいのですが
パソコンに繋げている最中にメールや着信があった場合はどうなるのでしょうか?

21:非通知さん
07/09/05 20:04:30 8kxKzrF00
アホみたいな質問ですいません。留守電センターの電話番号って何番でしたっけ?
出先でマニュアルとかなくて発信履歴にも残ってなくてマジ困ってます。お願いします。

22:非通知さん
07/09/05 20:24:52 iZycODcdP
>>20
メールはセンターに溜まっていきます。
着信はしません。通話中扱いになったはずです。

>>21
ウィルコム端末から*931

23:ウエイク荒らし
07/09/05 20:37:09 ssd1sEbx0
荒らしはすべてスルーしてください。
『荒らしに反応するあなたも荒らしです』


24:ウエイク荒らし
07/09/05 20:47:15 ssd1sEbx0
誰もおまえ等の事とか一人の人間として見てないよ  
コンビニで会ったからって、Rちゃんの事見ないでください 
しかも汚い作業服で


25:非通知さん
07/09/05 21:10:47 DHMdPqze0
新規で申し込んだ場合、PHS端末の料金を月々の分割にする事が出来るのですか?
それから皆さん端末にどのくらい金かけてます?

26:非通知さん
07/09/05 21:36:19 D/B6j+K60
くだらない質問ですみません。
いま初代ZERO3を使っていますが、スライド機構の調子が悪くなっています。
購入後1年以上経過しているのでメーカー保証は利かないのですが、ZERO3の場合は修理アシストサービス適用外みたいなので修理代金全額自己負担という事でしょうか?
もし、自己負担なら割賦販売での004への機種変も考えているのですが・・・

27:非通知さん
07/09/05 21:41:01 o1GcaSJG0
>>25
んだね。
値下がりを待たずに最新機種が買える。
ただし、WVS導入時はトラブル回避のため、割賦適応は機種変のみだった。
なので新規で割賦なら、何かトラブルがあった場合は返品が可能かとか、
ちゃんと聞いておくこと。
一週間以内ならなんちゃら・・・とか言われるはず。

自分は割賦は無視して通常機種変したが(ビッカメだったのでポイントも付くし)、
アドエスで36000だったかな?
前回310kに機種変したときは、25000円くらいだったかなと。

>>26
スライド部分だけなら安いかもよ?
見積もりを出してもらってはどうでしょうか。

28:26
07/09/05 21:50:34 D/B6j+K60
>>27
アドバイス有難うございました。
早速プラザにでも持って行って見積もりしてもらいます。
ところで、割賦販売の販売価格って禿の所みたく時々は改定されて安くなっていくもんなんでしょうか?
通常販売の価格も携帯に比べあまり変化がないのであまり期待出来ないもんなんでしょうか?

29:非通知さん
07/09/05 21:52:41 Jk83lJE90
俺は無料だった。はっきり言って1年ぐらいで壊れる構造が糞。この点はアピールするべき。スライド関係とAC接点は無料になる。

30:非通知さん
07/09/05 22:35:12 HdAGgSD80
洋ぽん壊れた。電源がはいらんPWR押してもうんともすんとも一応修理にだしたんだが全損か?1年保証あるんだが金取られるんか?落としても溺れさせてもないゾー(-_-#データー消されるんか?(T-T)洋ぽんこっちから撤退したろかっ。

31:非通知さん
07/09/05 22:36:05 HdAGgSD80
洋ぽん壊れた。電源がはいらんPWR押してもうんともすんとも一応修理にだしたんだが全損か?1年保証あるんだが金取られるんか?落としても溺れさせてもないゾー(-_-#データー消されるんか?(T-T)洋ぽんこっちから撤退したろかっ。

32:非通知さん
07/09/05 22:40:37 iaCv0R6Z0
>>31
何故連投するかわからないが...全損とは内外装が修理不可能な状態
電源が入らない程度なら基板交換で直ると思うけど。

33:非通知さん
07/09/05 22:42:19 6jWWcUnM0
>>22
有難うございました!
メールは保存されてるなら安心しました

34:非通知さん
07/09/05 23:04:02 9r9FCZ2J0
えぢぢkでdんjdんf
DJDxンjsヲSsジェsヅjsdxシj
うぃうjdhydxhcbsdぃじょlwsんjd

35:非通知さん
07/09/05 23:05:41 9r9FCZ2J0
えぢぢkでdんjdんf
DJDxンjsヲSsジェsヅjsdxシj
うぃうjdhydxhcbsdぃじょlwsんjd

36:非通知さん
07/09/05 23:31:33 0GmyDdAcO
解約したWILLCOM本体をオークションに出品しようと思うのですが、SIMカードは自分で保管しておいたほうが良いんですかね?
特に問題無ければカードを挿したままで出品しようと思うのですが

37:非通知さん
07/09/05 23:36:21 iaCv0R6Z0
>>36
電話帳とかのデータを削除しておけば問題無いのでは。

38:非通知さん
07/09/05 23:43:24 0GmyDdAcO
>>37
レスありがとうございます。カードは特に問題無いのですね。
では一緒に出品しようと思います。

39:非通知さん
07/09/05 23:46:42 iaCv0R6Z0
>>38
W-SIMが灰ロム状態でも普通に契約できるし。

40:非通知さん
07/09/06 00:06:03 qZhpvOMr0
初心者でスマンが、アクセサリに元々入ってたJavaアプリのゲームを起動すると、通信料(?)加算される??
Operaはもちろんインターネットだから加算されるけどさ

41:非通知さん
07/09/06 00:37:33 1sg5v8gW0
>>40
JAVAゲームはアクセサリには元々入っていません。全部自分でダウンロードします。
JAVA(TM)アプリという名前のJAVAアプリを動かすソフトを起動しないと
JAVAアプリは使えません。
JAVAアプリの場合、通信する場合、通信しても良いですか?という画面が出て
通信する、今回はしない、これ以後一切通信できないようにするのこれら3つから選択できるのですけど。

42:ひどい印象操作 火消し工作員
07/09/06 01:03:05 W1Ghl4jV0
503 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 2007/09/05(水) 00:46:57 ID:0+808gcP0
>>461
茨城のTX沿線は、W-OAMどころかウィルコム圏外が多いよ。
つくばと守谷駅以外は想像を絶する辺鄙さだよ。
開業当時の万博記念公園駅は完全に圏外だった。

510 名前: 461 [sage] 投稿日: 2007/09/05(水) 02:52:20 ID:fjqyThja0←むろん茨城に住んでもないウィルコム工作員
>>503
悪いんだけどさー 県南に住んでるけど、車で走ってて伊奈町の一部以外で圏外になったことないぜ?
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
もっとも、車で移動した方が早いからTXに乗ることがないから(前の書き込みでTXを引き合いに出した
のは、守谷以南のこと)、断言はできないけど、お宅は本当にユーザ?

523 名前: 510 [sage] 投稿日: 2007/09/05(水) 03:53:29 ID:fjqyThja0←自分は書き込みで時給もらってる印象捜査員ワーカー
しっかりした仕事をしている人間であれば、つくば研究学園都市に来る機会くらいあるだろ?
え? ワンコールワーカーだからありませんてか?w
アンチ書込要員の派遣会社もワンコールワーカー雇うなよwww



43:実際のユーザの不満
07/09/06 01:03:46 W1Ghl4jV0
つくば
URLリンク(www.willcom-inc.com)

研究学園
URLリンク(www.willcom-inc.com)

万博記念公園
URLリンク(www.willcom-inc.com)

みどりの
URLリンク(www.willcom-inc.com)

みらい平
URLリンク(www.willcom-inc.com)

守谷
URLリンク(www.willcom-inc.com)



44:いつものパターンwwww
07/09/06 01:05:40 W1Ghl4jV0
520 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 2007/09/05(水) 03:41:25 ID:qwVo8XLu0
>>510
県南に住んでる証拠をうpして欲しいな。
この手の火消し書き込みは、即レスであるから信用できない。

522 名前: 非通知さん 投稿日: 2007/09/05(水) 03:47:38 ID:91BCEZwP0
「正直圏外ばかりで使い物にならないよな…ハァ~」

いや、お前の住んでる所で、俺は使えた。

「明らかに圏外だよ。そこまで電波が入ると言い張るのなら、証拠を出せ。」 ← いまここ

いや、お前こそ圏外だという証拠を出して証明せよ。それが出来ないお前は嘘吐き。勝った。圧倒的に勝った。ウィルコム大勝利。

530 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 2007/09/05(水) 06:18:53 ID:g5i6D2UTP
了解。
証拠要求するなら自分も出すか、それか要求しないかどちらかにすべきってことか。


45:非通知さん
07/09/06 01:07:08 dKEnleIh0
>>28
機種代金はさほど変動しない。
そもそも、W-VALUE SELECTで購入すれば、実質0円の機種が多いと思うが…

46:非通知さん
07/09/06 01:12:06 EExffIvq0
>>43
さすが、カスミが多いなww

47:非通知さん
07/09/06 01:16:23 W1Ghl4jV0
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。
ましてや守谷とつくばの間で圏外なんて想像つかない。


印象操作の仕事とはいえ、ここまで嘘で固めて掲示板印象操作をして契約者を集めるやり方って
まるっきり最初から詐欺だよな。



48:非通知さん
07/09/06 01:31:52 aL2Ehvn40
筑波かあ~ 万博の頃に、2~3回逝ったなあ~~ww

49:非通知さん
07/09/06 01:42:24 1sg5v8gW0
>>48
ID:W1Ghl4jV0の書き込み内容に対しての返信や読んだ感想を書き込むな!

50:非通知さん
07/09/06 01:51:08 nOtjbhZh0
がまの油とロケットの印象しかないが、筑波でエリアの不満は無かったように思う。

当時TXは無かったけど。

51:非通知さん
07/09/06 02:09:04 //trWZiP0
はいはい、ここは質問スレ

52:非通知さん
07/09/06 02:44:02 R/Ywp3fG0
マルチパックで定額+つなぎ放題の2回線なのですが、
W-VALUEで機種変した場合それぞれいくら値引きされるのでしょうか?
定額側があんまり値引かれない方で、
つなぎ放題の方は大きく値引かれる方かなと思ってるのですが。

53:非通知さん
07/09/06 02:46:53 46eHdZeI0
>>52
2回線とも機種変更をしない限り、どちらも割引がある事はない

54:非通知さん
07/09/06 02:51:21 46eHdZeI0
>>52
訂正
2回線ともW-VALUEで機種変更をしない限り、両方で割引される事はない。

55:非通知さん
07/09/06 02:57:48 I/8n7Ix5O
大阪から山形への通話は可能でしょうか?

56:非通知さん
07/09/06 03:07:50 R/Ywp3fG0
>53
片方ずつの値段が知りたいんで。
マルチパックの例が見あたらなくていまいちはっきりしない感じに思ったので。
定額の方をW-VALUEで機種変してもあんまり値下げされなさそうなのでW-VALUEだと高く付くかなと思った。

57:非通知さん
07/09/06 03:13:20 HBXWD2GO0
>>55
遠恋かな?勿論使えるよ。音だって鮮明だぞ。

>>56
店員を困らせるのがいい客です。販売店で聞いてみ?

58:非通知さん
07/09/06 03:29:05 pWNefu6K0
>>56
W-VALUEは機種によって割引額が違う。
割引額だけで見ると、オプションを付けた方が得に見えるが、必要ないなら付けない方がトータルでは安くつく


59:非通知さん
07/09/06 04:14:19 CbnJH1iH0
>>56
W-VALUEの割引ってのは、単なる機種の購入価格の割引と考えたほうがいいよ。
W-VALUEとマルチパックを同時に併用は出来るよ?

ついでに言うとつなぎ放題[PRO]の特別割引(6001円引き)もマルチパックに重複するので、
つなぎ放題[PRO]にするならW-VALUEで買ったほうが遥かに得になる。
(ソース:willcomカウンター新さっぽろ店の店長ブログ)

つまり、マルチパックの内訳は
\2200(定額プラン)+{\9800(つなぎ放題[PRO])-\6001(W-VALUE特別割引)}=\5999
になる。
さらにこれに
{端末の代金(機種による)-W-VALUE割(機種による)}+利用料金(ユニry)
を足すと支払額となる

60:荒らし開始
07/09/06 07:56:44 +OWRRapi0
オハヨー!

61:非通知さん
07/09/06 08:18:18 qZhpvOMr0
>>41
wx320kでjavatmアプリがアクセサリの中にあるよ
アルカノイドとかはいってる

62:非通知さん
07/09/06 08:21:50 9Hw7SmD80
えぢぢkでdんjdんf
DJDxンjsヲSsジェsヅjsdxシj
うぃうjdhydxhcbsdぃじょlwsんjd

63:非通知さん
07/09/06 08:23:35 9Hw7SmD80
wsjsdj。
wswそkdxsんjっd
出宇jdんjへ痔k

64:非通知さん
07/09/06 09:15:54 CF94kMjL0
あらし宣言キタ

65:非通知さん
07/09/06 10:10:48 +ZCfujE0O
2丁使いのauからカキコ

昨日から東京は完全圏外
台風来るたびこうなるのは(´・ω・`)

66:非通知さん
07/09/06 10:16:20 t9tCRCqL0
wsjsdj。
wswそkdxsんjっd
出宇jdんjへ痔k

67:非通知さん
07/09/06 10:32:46 t9tCRCqL0
寝れないしラジオでもつけるか。オールナイトニッポンも飽きたなし違う周波にしてみよう
「こんばんわー!堀江由衣です。田村ゆかりでーす」・・・・・や、やまとなでしこラジオ?

68:非通知さん
07/09/06 10:36:56 Rapfhoau0
>>65
それ端末の故障。

69:非通知さん
07/09/06 11:03:58 t9tCRCqL0
寝れないしラジオでもつけるか。オールナイトニッポンも飽きたなし違う周波にしてみよう
「こんばんわー!堀江由衣です。田村ゆかりでーす」・・・・・や、やまとなでしこラジオ?

70:非通知さん
07/09/06 11:10:54 b1cp1pzK0
AX530INが、どこ行っても売り切れで買えないんですけど。
どうすれば、買えるでしょうか?

71:非通知さん
07/09/06 11:38:20 RHTKenAV0
オンラインショップから端末分割と言う形で購入すると損かな?

72:非通知さん
07/09/06 11:41:25 F0XJ0Gel0
やあ。実は軽いバーボンなんだ

ジュンちゃんのおっぱいのことですよ…orz

73:非通知さん
07/09/06 11:54:53 /zpPN6ZX0
>>65
基地局まで1kmな地方なら判らなくもないが、都内なら
豪雨でも問題無し。
故障を疑いましょう。

>>71
2年間使い続けられるなら得。
別に絶対欲しい訳じゃなくて、1年程度待てるなら待った方が
良い場合もある。

74:非通知さん
07/09/06 12:00:56 ZDZnBZ+N0
★特報★

富士通関連のシステム子会社の某社ですが、社員に持たせてるウィルコム端末の
800台の契約を今年度末で解約、イー・モバイルに乗り換えるそうです。

法人顧客のイーモバイルへの大量移動が始まりましたね^^
ウィルコムますます窮地へ!!!!


75:非通知さん
07/09/06 12:06:48 lhxLv5ng0
>>74
いや、、、イーモバイル「も」酷いから…。

76:非通知さん
07/09/06 12:14:44 M8Dv6Y5k0
毎日ゲーム三昧で
アニメ見まくり
漫画読みまくり

77:非通知さん
07/09/06 12:16:11 M8Dv6Y5k0
毎日ゲーム三昧で
アニメ見まくり
漫画読みまくり

78:非通知さん
07/09/06 12:42:33 RHTKenAV0
近くに取り扱ってる店がヤマダ電機しかないからなぁ。。。。  

79:65
07/09/06 13:16:26 +ZCfujE0O
>>68
あり
今公式にしたらやっぱそのようだと
プラザ行ってくる

80:非通知さん
07/09/06 13:45:40 Pd2srWZn0
電波だよ電波!電波電波電波電波電波ァァァァ!
ヒャーッハッハッハッ!

81:非通知さん
07/09/06 13:50:15 7cTIJ8yJ0
>74
真っ当な企業なら、全数一斉入れ替えなんぞしないよw

82:非通知さん
07/09/06 13:55:01 Pd2srWZn0
電波だよ電波!電波電波電波電波電波ァァァァ!
ヒャーッハッハッハッ!

83:非通知さん
07/09/06 14:45:08 HdyvhRvI0
28 非通知さん 2007/09/06(木) 14:34:26 ID:ILdQKi4s0
いんばらきdaltupe



84:非通知さん
07/09/06 17:01:43 kihEf8EB0
岳羽ゆかりの太ももはガチ

85:非通知さん
07/09/06 17:15:09 kihEf8EB0
岳羽ゆかりの太ももはガチ

86:非通知さん
07/09/06 17:27:50 kihEf8EB0
岳羽ゆかりの太ももはガチ

87:非通知さん
07/09/06 17:31:58 +yR4jNuN0
質問です。

310世代の付属CD-ROMに収録されていた「携帯マスター for WILLCOM」は
320/321のCD-ROMにも入ってるんですか?

88:非通知さん
07/09/06 17:35:05 IlkhIz/j0
ウィルコムCMが何を伝えようかわからない、そんなCMばかりの広告戦略に文句ある人おる?

89:非通知さん
07/09/06 17:40:55 f9thZKhP0
WILLCOMの着メロで『無音』ってどこかにありますか?

90:非通知さん
07/09/06 17:57:48 nMS7GA890
>>87
付いてるけどバージョンは違うかも知れない。

>>89
URLリンク(www.google.com)

91:89
07/09/06 18:17:12 f9thZKhP0
>>90
ありがとう!!『無音』で探したので探しきれなかったよ。
それもPHSから着音サイトで…助かりました。

92:非通知さん
07/09/06 18:42:05 zoyTjwsD0
友達紹介キャンペーンはまだやってましたっけ?

93:非通知さん
07/09/06 18:49:53 NTkoKCJJ0
PROのスピードですが実際どのくらい平均で出るものなんでしょうか?

94:非通知さん
07/09/06 18:55:37 df+zGk6J0
>92
URLリンク(www.willcom-inc.com)
「みんなでウィルコム」ご紹介キャンペーン2008年3月末まで延長!
期間限定で2,000円キャッシュバックのWチャンスも実施中!!

>93
ここよりもモバ板の速度計測スレで確かめたほうが良いよ。


95:非通知さん
07/09/06 19:02:24 NQuoY2xn0
すいません質問なんですが
WILLCOM無線LANプランで
WILLCOMから契約するとホットスポットのエリアしか使えないのでしょうか
ホットスポットと業務提携しているBBモバイルポイントのポイントでは使えないのでしょうか?

あとWILLCOMの機器しか使えないのでしょうか?
例えば、PSPとかpalmとか無線LAN機能が付いている機器では使えないのでしょうか

96:非通知さん
07/09/06 19:08:45 qZhpvOMr0
曲作るの面倒だったから、もともとブックマークにあったサイト利用したけど、
ぐるメロ(だっけ?)は取り放題で一ヶ月210円だったし、意外にお得だった。
利用規約とかも読んだが、何曲とっても月210円だよね?タイトル通りで

97:非通知さん
07/09/06 19:09:23 df+zGk6J0
>95
・ローミング先のBBモバイルポイントなどでは使えない。
・無線LAN(a/b/g)対応機器なら全部いける。
(複数機器で同時に繋ぐとどうなるかはしらない)

98:非通知さん
07/09/06 19:12:15 NQuoY2xn0
>>97
ありがとうございます。
そうですかローミング先は使えないですね

99:非通知さん
07/09/06 19:13:35 zoyTjwsD0
紹介キャンペーンはまだやってるんですね
サンクスです


100:非通知さん
07/09/06 19:16:25 df+zGk6J0
>96
ぐぐった範囲では取り放題っぽい。
正確なところは自分で利用規約を確かめて欲しい。

101:非通知さん
07/09/06 19:21:30 Toum+PjNP
>>92
来年3月までやってる。

102:非通知さん
07/09/06 19:24:07 qZhpvOMr0
>>100
サンクス
オープンした時のファミ通HP見たんだが・・・
>情報料は月額210円[税込]だ。
どうやら大丈夫っぽいでつ
サンクス

103:非通知さん
07/09/06 19:31:11 5MsNBeyRP
WX310Kを使っています
急に画面が真っ暗になったかと思ったら
操作をしなくても電源を入れたり切ったり?を勝手に繰り返すようになりました
画面は真っ暗なままです(ボタンのライトがついたり消えたりしてます)

特に落としたりはしていませんがこれって故障でしょうか…
仕事で使っているPHSなので困ってます

104:非通知さん
07/09/06 19:32:48 df+zGk6J0
>103
とりあえず修理に出してみたら?

105:非通知さん
07/09/06 19:37:15 7cTIJ8yJ0
>>103
「入れたり」「切ったり」だったら、精神科に行くことをオススメするよ。
「入ったり」「切れたり」なら解らなくもないが。

106:非通知さん
07/09/06 19:43:25 Toum+PjNP
>>103
中のデータが消えても良いなら、1と9を押しながら電源on
しばらく待つと完全初期化される。

107:非通知さん
07/09/06 19:56:49 5MsNBeyRP
>>104-106
裏のリセットボタン押しても駄目だったので
初期化したら使えるようになりました

皆さんありがとうございました

108:非通知さん
07/09/06 20:18:03 KZgmB8Al0
WX310Kを使っているんですが、バッテリーが劣化してきたので
WX320Kに機種変しようと思っています。
友人がPC接続に興味を持っているんですが、
自分が使わなくなったWX310Kを友人に譲って新たに契約させる事は可能でしょうか?
又、友人のPCはかなり古いのですが、OSがmeでもPC接続は可能でしょうか?


109:非通知さん
07/09/06 21:37:26 Toum+PjNP
>>108
譲るのは問題無い。
灰ロムのまま渡した場合、友人が契約するときに確認の電話が来るかもしれない。
Meならok。ちゃんと対応している。


110:非通知さん
07/09/06 22:57:06 +VeosXZ80
abo-----んに 負けないだろ~

111:非通知さん
07/09/06 22:58:03 +VeosXZ80
abo-----んに 負けないだろ~

112:非通知さん
07/09/06 23:28:47 xeHx9gVC0
ずっとdocomo使っててそろそろ嫌気がさしてきたからwillcomに契約したいんだけど、どのプランにした方がいいかな?
通話相手は固定電話がほとんどで、希にWillcom以外の携帯電話、メールは1日数通、3分の2は受信っす。
どうでしょう?

113:非通知さん
07/09/06 23:33:14 vMxmFQAZ0
>>112
ウィルコムの相手にかけないんだったら、定額でなくて従量制の方がいいかも
とりあえず、シュミレーションして味噌w

URLリンク(www.willcom-inc.com)

114:非通知さん
07/09/06 23:33:44 Toum+PjNP
>>112
固定相手がほとんどなのは分かった。で、具体的にはどのくらいさ。
そこが分からないとなんとも。

ウィルコムって、いくら使っても安い。ってのが特徴だからね。
あまり使わないならドコモの方が安くなったりするよ。

115:非通知さん
07/09/06 23:59:58 5USYHPu80
ドコモPHSが停止でウィルコムに番号移行する予定だからいろいろ調べてるけど
確かにあまり使わない人にとってはあまり安くないよな

で、音声端末でデータパックミニしたとして無料通信分1260円って
パケット代や通話は含まれないのでしょうか?

116:非通知さん
07/09/07 00:41:25 hlpSkjGX0
ws009ke か wx321j か迷ってますが、皆さんならどちらを選びます?

117:非通知さん
07/09/07 00:43:35 CCGu9NYy0
>>116
WX321Jです。
WS009KEは公式着メロサイトが使用不可能でカメラ無しでアプリもないから。

118:非通知さん
07/09/07 00:47:44 Y6egG4g4P
>>115
データパックミニのはあくまで「通信」だから、通話には使えない。
しかも、メールは昔懐かしい60秒10円。パケットではありません。
一応、無料通信分には使えるから月120回はできる。
しかし、薦めたりはしない。

どうしてもウィルコムにするのなら
「スーパーパック」系のどれか、通話量にあったやつ。

または、
「ウィルコム定額プラン」だろうね。これで、メールは全て無料。
通話量によって「通話パック」を付けるかどうかってとこかな。

119:非通知さん
07/09/07 00:48:40 MAl1pWww0
>>113 >>114 さん
アドバイスありがうございます。
固定電話へは仕事柄だいたい1ヶ月200分くらいで、携帯へは1ヶ月合計十分程度です。
あまり使わないと言えば使わないのですが固定電話へがかなり多いのとWillcom相手がいない点で
停学プランより従量プランのが向いているかも・・です。

120:非通知さん
07/09/07 00:48:45 gIpO+BVU0
>>117
nine対応の公式着メロサイトなら「ベストヒット☆サウンド」があるけど?
あんましテキトーなこと言わないようにな。

121:非通知さん
07/09/07 01:15:30 Y6egG4g4P
>>119
それは、携帯で結構使う人向けプランに入った方が安くなるよ。
ウィルコムじゃ安くならない。

122:121
07/09/07 01:25:56 Y6egG4g4P
>>119
と、思ったけど、よくよく比べてみると微妙なラインかも。
もういくつか情報が欲しい。
・固定電話の相手はまちまち?それとも、相手も決まってる?
・月200分てのは、短い電話が多いの?それとも長い電話が少し?

123:非通知さん
07/09/07 01:28:54 VNyr4hWg0
>>108さん  
 個人的には、新規の場合安く機種が買えることと、あなたの310Kはすでに古くなってことと、W-OAMに対応していないことを考えると、320Tや320Kなど対応している機種を新規で購入するほうが良いと思います。というのは、
 自分も兄に300Kをもらったのですが、電池の持ちなどから機種変更しました。320Tに機種変更してとても高かった経験からです。320Tはボタン押しやすくお勧めですよ。また電話要らないならカード端末でもいいと思います。参考にしてください 
                        

124:非通知さん
07/09/07 01:36:42 MAl1pWww0
>>121さん
固定電話の相手はほとんどまちまちです。また、月200分というのは短い電話(2分~3分)が多いです。
やっぱ携帯のが向いていますかね?

125:非通知さん
07/09/07 01:52:07 Oo/i1X/O0
>>124
> 固定電話の相手はほとんどまちまちです。また、月200分というのは短い電話(2分~3分)が多いです。

固定は市内が多いの?それとも長距離?

126:124
07/09/07 02:11:56 MAl1pWww0
ほぼ全部が市内への固定電話です。

127:非通知さん
07/09/07 02:27:59 sF7Ss2IQ0
>>124
対固定電話なら方式上、どれを選んでもウィルはお得。携帯の半額以下になるはず。

ウィルコム定額プランが1パケ0.02円、対携帯も30秒13円、メール放題と、色々優遇されてるんで、
ウィルコム相手の通話がなくても、殆どの場合お得。

最初はこれで加入したほうが端末が安くなるケースも多いから、
まずはウィルコム定額プランでどうぞ。

URLリンク(www.willcom-inc.com)

128:125
07/09/07 02:35:59 Oo/i1X/O0
>>126
>>ほぼ全部が市内への固定電話です。

だったら定額よりは従量プラン系の方がいい希ガス
(対携帯も月10分程度ということだし)

129:108
07/09/07 05:33:06 0PLC3ngo0
>>109さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。安心しました。

>>123さん
ありがとうございます。電池の持ちについては、友人はデスクトップ機での使用を考えている為
問題ないと思います。一度友人の希望とPCを確認してみます。

130:非通知さん
07/09/07 06:30:22 EhLi8Aca0
今通信用としても携帯としても京ぽんを使いまくってるんだけど、USBケーブルを毎日数回抜き差ししても問題無いよね?
あと、PCにつないでるときは電話は繋がらなくって、
不在着信とか留守電バージョンにはならないの?

131:非通知さん
07/09/07 06:59:04 XOlxO31v0
>>118
どうもありがとうございます。
今のところ昼得かなと思ってたら、音声端末でデータプラン出来るみたいなWikiだったので
昼得と同じ値段で、使いにくそうだけど無料通信分得なのかな

TWO LINK DETA で通信先は3つ番号指定で、通話はどこにかけてもOKってことはないでしょうか?

132:非通知さん
07/09/07 07:01:48 1MTM9qlV0
>>127
willcom定額→2900円  (メール込み・通話料13円/30秒)
SB・Wホワイト→1960円+メール利用315円=2275円 (通話料10.5円/30秒)
1日数通のメール代がどれぐらいになるかわからんが、625円以内なら
やっぱり携帯が安くなりそう。(;_;)

>>128
>月200分というのは短い電話(2分~3分)が多いです。
とのことだから、従量制の1回10,5円の接続料が1000円とかで高そう思ったが、
2分→will定額約50円:SBWホワイト約40円:will従量約30円(市内)で安いな。

133:非通知さん
07/09/07 07:02:21 1MTM9qlV0
>>131
専用端末が通信カードなので通話できません。

134:非通知さん
07/09/07 07:05:44 XOlxO31v0
>>133
そうなの?ドコモから送られてきた契約申込書には
TWO LINK DETAの通話の値段が記載されてるけど

135:非通知さん
07/09/07 07:11:46 1MTM9qlV0
>>134
PCに通話ソフト入れて通話とかだと思われ。
通信カードをPDAに挿して通話できるものも昔あった。

今の専用端末は音声対応してなさそうだし。
URLリンク(www.willcom-inc.com)

136:非通知さん
07/09/07 07:17:04 hlpSkjGX0
PHSと言う事で高速道路で走行中の通話は勿論、一般道の走行中でも
通話は難しいでしょうか?

137:非通知さん
07/09/07 07:33:07 1MTM9qlV0
>>136
(基地局がいっぱいある所なら)問題ない。
60km以上出せる所→車の少ない地域→田舎→基地局が少ない→通話に問題がある。

138:非通知さん
07/09/07 07:35:33 5oB6Pr+G0
>>137
嘘を書くなw

139:非通知さん
07/09/07 08:13:38 a5pjtefd0
寝るぞ
明日あさから荒らし開始

140:非通知さん
07/09/07 08:15:28 lXVWHVMz0
>>130
USBコネクタが特に痛むような使い方をしなければ大丈夫かと。
USB設定で通信中着信をOFFにしてる場合は、もちろん本体では電話を受けられないので、
留守番電話サービスを使ってくれ。
URLリンク(www.willcom-inc.com)

>>132
メールもあんまりやらない場合で、固定との通話が多ければ定額<昼得/標準か。
10.5円/60秒だし。

>>138
機種にもよるけど、ハンドオーバーは優秀。
自分は元々PHSは移動に弱いとは知らずに、助手席で普通に使ってた。

141:非通知さん
07/09/07 08:16:16 1MTM9qlV0
>>138
高速な走行になれば、ハンドオーバーの回数が増え、エリアの穴通過も
あるだろうから通話は難しくなるだろうが、一般道の法廷速度は60km
だからそれ以下のスピードで基地局いっぱいあれば無問題だろ?

142:非通知さん
07/09/07 09:04:03 Y6egG4g4P
>>126
情報をもとに計算してみた。

モデル
・通話は市内の固定相手に2分通話×100。携帯相手に2分×5。
・メールは15パケット相当分のを100通。

ドコモ
「タイプL(ひとりでも割)」5040円
「iモード付加機能使用料」210円
で無料通話分が1500円余っている。

ウィルコム
「スーパーパックL」4462円
無料通話超過分約900円


やっぱり微妙にドコモの方が安いよ。
ウィルコムに「スーパーパックL」と「スーパーパックLL」の中間のコースがあれば良いのだけれども、
残念なことにちょうど良さそうなところが抜けてる。

143:非通知さん
07/09/07 09:08:29 WlL1A4W50
?玄関開けたら二分で射精
??西陰陽ns-y@n
デキ婚カポーが多い訳だ

144:非通知さん
07/09/07 09:22:45 WlL1A4W50
?玄関開けたら二分で射精
??西陰陽ns-y@n
デキ婚カポーが多い訳だ

145:各社パケット定額比較
07/09/07 09:25:39 iAXaHKo00
◎SoftBank パケット使い放題 音声定額希望
 ●ホワイトプラン SoftBank間通話無料(1-21時) 家族間なら24時間SoftBank間通話無料 メールもwebもかなり使うヘビーな人
 ☆980円(ホワイトプラン)+4410円(パケし放題)+315円(S!ベーシック)=5705円☆
◎WILLCOM
 ●定額プラン リアプラ
 スピード40~50k メールはいつも10~30秒 ネフロは写メ添付すると1分以上かかる。 315円の高速化をつける場合多し。  
 ☆2900円(定額プラン)+2100円(リアプラ)+315円(高速化)=5315円☆
 ●定額プラン+データ定額
 スピード50~90k ただし電車での移動中は30k前後に落ちる 24時間音声定額(ただし2時間45分まで)
 ☆2900円(定額プラン)+3800円(データ定額)+315円(高速化)=7015円☆
◎au
 ●「誰でも割」の導入について  ~ご利用年数に関わらず基本使用料がいきなり半額~
URLリンク(www.kddi.com)
 新規機種代・変更代が安い。修理費がもっとも安く済む契約してからが安いau水濡れOK。
 エリア完璧。メールのリトライ最強。800GHzを使った唯一の3G地下だろうがどこでも繋がるのが強み。
 爆速の通信速度。 新幹線で日本で唯一快適に話せる使える納得の品質。2005-2006 2007現在純増ナンバーワン。
 ☆プランSS1890円(無料通話1050円)+315円+ダブル定額4410円=6615円☆
◎DoCoMo
 ●DoCoMo ファミ割MAX50
 URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
 エリアは猛追撃でau movaを抜かす勢い。なんと携帯FOMAのエリアでPC接続定額4200円が始まる。
 ☆タイプSS1890円(無料通話1050円)+210円+4095円(パケホ)-100(eビリング)=6095円☆(ファミ割MAX50)モバイラーズチェックを94%(ヤフオク)で買えば5729円。

料金お得感 SoftBank≒DoCoMo>>WILLCOM(5000+6800)÷2>>>>>>au
エリア    au>>>DoCoMo>>>SoftBank>>>>(超えられない壁)>>>>>WILLCOM(PHSゆえ)
考察  エリアで選べばau  料金とエリアならDoCoMo 料金と通話定額ならSoftBank という結果。
 ※PHSたるWILLCOMは携帯サイトが× モバゲータウン等人気携帯サイトを利用する層にはパケット利用価値はゼロ



146:非通知さん
07/09/07 11:33:00 y8h7Y2le0
データ通信(含むメール)メインで音声通話も日に10分くらいはするつもりです。

320KRを購入しようと思っているのですが、この機種はそういう用途に使えますか。
料金プランが音声用、データ用とウィルコムのホームページでは分けて書いてあるのですが、
どちらを契約すればよいのでしょうか。


147:非通知さん
07/09/07 11:34:11 y8h7Y2le0
データ通信はPCにつないで行うこともあります。
時間はだいたい1日に1時間くらいです。
PCと端末だけで料金に差があったのを思い出しました。


148:話し放題だからこそ 留守電 キャッチホン比較
07/09/07 11:44:27 iAXaHKo00
●問題定義
 通話定額話し放題という性質上無駄に長電話するようになってしまいます。つまり飛躍的に一回あたりの通話時間が
 ダラダラ延びるわけです。その通話中に自分にかかってる来る電話をどう受けるのか?どう逃がさないか?
 単に通話定額の料金だけでなく使い勝手やその付加価値料金についても考察しなくてはなりません。
 長い通話時間中に自分にかかってくる電話を逃がさない方法→留守番電話 キャッチホン
 SoftBank キャッチホン◎ 留守番電話無料◎ 留守電を再生する通話料金も無料(1-21時) 
 WILLCOM キャッチホン×かかってきた電話の番号通知機能△ 留守番電話有料×
 URLリンク(www.willcom-inc.com)
 1) エリア外・電源OFF時・通話中の時は、呼出音がならず、留守番電話センターが応答し、メッセージをお預かりします。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
 WILLCOMの問題点は圏外の多いPHSなのに、圏外のときは強制的に留守番電話に録音、通話定額話し放題中、
 ダラダラ話してる最中にかかってきた電話はすべて強制的に留守番電話に録音されてしまうわけです。
 しかも1メッセージの録音料金が1回21円 これでは常に誰でもメッセージ録音料金が馬鹿高くなってしまう仕様とも言えます。
 1-21時まで留守電を聞く料金までも無料のSoftBankとは大違いの料金体系をとっています。
 auやDoCoMoにはない話し放題だからこそ、ダラダラ長時間話やすい。WILLCOMはかかってきた電話番号が表示されるだけでこちらから全てかけ直さなくてはならない
 →本来相手の負担料金で話せた短い2~3分程度の会話がすべてかけなおしによる全額自己負担
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



149:話し放題だからこそ 留守電 キャッチホン比較
07/09/07 11:45:13 iAXaHKo00
●試算 
 一日5回3分程度通話とする 13.125円/30秒 3分78.75円×5回=393.75円×30日=11813円
 ↑キャッチホンがないためこちらからかけ直して余計にかかる単純通話料
 留守番電話代 105円 1メッセージ21円×5回×30日=3150円 
 SoftBank 980円 留守電0円 メッセージ保存or聞く料金0円(1-21時) 割込通話(キャッチホン)210円  合計1190円
 WILLCOM 2900円 留守電105円 メッセージ保存料金 3150円 キャッチがない為かけ直した料金 11813円 合計17968円

 SoftBank 1190円    WILLCOM 17968円
●結論
 WILLCOMはキャッチホンがない(かけ直し料金の負担増)留守番電話料金やメッセージ保存料金が高いことによる総額が高すぎる。
 無料だからこそダラダラ長話を安心して長話できるのは、SoftBankという結論に至りました。
 キャッチホンがない弊害は通話定額の場合、予想をはるかに超える自己負担増となるようです。



150:非通知さん
07/09/07 11:49:33 PY+sYqwT0
>>147
2xだと、端末もPCも差が無い(プロバ料金はかかる)。
データ定額4xだとPC接続の場合、多少値段が上がる、という感じ。
いわゆる横並びのための補正だ。

データプランで通話端末を使う場合は、AB割を併用する場合のみお得。
そうでなければ、通話プランというか通話定額+リアプラorデー定でOK。

320KRも、もちろんいいと思う。でもあれは320kと大差無いんだよな。
ブラウザがOperaなのとドキュメントビューアが無いのが、T、Jとの違いだ。

151:非通知さん
07/09/07 11:51:56 Y6egG4g4P
>>147
320KRなら、1台で全てできる。
ただ、安くはならないよ。2台に分けた方が安くなると思う。
どうしても1台で済ましたいのならば、
・「つなぎ放題」AB割
・「ウィルコム定額プラン」+「リアルインターネット」+「通話パック」
あたりが最安になると思う。


152:非通知さん
07/09/07 11:53:41 hlpSkjGX0
ウィルコムのPHSって購入した時に充電器とか付いてきます?
ドコモみたいに充電器で充電器のスタンドとかは別売りとか?

153:非通知さん
07/09/07 11:58:01 PY+sYqwT0
>>148
そんな値段になったことは一度も無いよ。無理のある設定だな。

しかし何でこれだけ荒らしが蔓延るのか・・・

154:非通知さん
07/09/07 12:01:30 fLa8/jc10
>>152
>購入した時に充電器とか付いて
付いています。
スタンドは(オプションでも絶対に使えない)無い機種が増えています。
URLリンク(www.willcom-inc.com)
ここで検討中の機種をクリックし、下の方の主な仕様をチェックして下さい。

155:非通知さん
07/09/07 12:07:52 Y6egG4g4P
>>152
機種による。
nico、320Tは充電器のみ。その他は、スタンド付き。

>>153
ウィルコムを脅威に感じているとこがあるんでしょ。
ソフトバンクが有利になるように設定してあって、それでもウィルコムが有利になったら大変だよ。


156:非通知さん
07/09/07 12:17:02 JbVVslTf0
どうでもいいが、キャッチ入った場合でもどちらか片方にはかけなおすんじゃ・・・
待たせたまま延々と話すのん?

157:非通知さん
07/09/07 12:33:03 y8h7Y2le0
>>150,151
早速のレスありがとう。

2台に分けるとは、端末を2つ(データ専用と通話用)に分けるということですか?
AB割?まだまだ色々とあるんですね。
ちょっと調べてみます。

本当にウィルコムの料金プランは難解です。

158:非通知さん
07/09/07 12:47:13 V6KerVbY0
当時の俺は、小便したときに飛び散った中に精子があって便座あたりから女性の体内に入っていくと自己解決してた

159:非通知さん
07/09/07 12:55:44 2Gb+esJJ0
当時の俺は、小便したときに飛び散った中に精子があって便座あたりから女性の体内に入っていくと自己解決してた

160:非通知さん
07/09/07 13:00:42 Y6egG4g4P
>>157
そう。端末を2台にする。
日に10分も通話をするのなら、無料通話のいっぱい付いたコースがオススメだけど、
そういうコースだと、データ通信が定額にならない。
逆に、データ通信を定額にすると、通話料は別になる。

だから、それぞれ別の端末を持った方が安くなると思う。

データ通信用ウィルコムと通話用端末を持つのだけれども、
通話用端末は、他社携帯にするか、
ウィルコムならば、スーパーパックLLのデータセット割だと思うよ。

161:非通知さん
07/09/07 13:10:54 2Gb+esJJ0
当時の俺は、小便したときに飛び散った中に精子があって便座あたりから女性の体内に入っていくと自己解決してた

162:非通知さん
07/09/07 13:30:12 UxvdZutr0
>>152
W-ZERO3は付かない

163:非通知さん
07/09/07 14:34:54 y8h7Y2le0
プロバイダ料金込みとそうでないものの区別がわかりづらい。
これ店頭で説明されても理解できそうにない…。


164:非通知さん
07/09/07 15:03:40 6jpTlp3F0
モバイルソリューション言ってきた。
アップしてほしいものある?

165:125
07/09/07 15:09:07 Oo/i1X/O0
>>162
> >>152
> W-ZERO3は付かない
充電器はついてくるぞ。
スタンドはついてこないが。

166:非通知さん
07/09/07 15:28:56 b4krRons0
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。

167:非通知さん
07/09/07 15:30:03 Y6egG4g4P
>>163
プロバイダ料金はPCにつなぐときだけ別料金。と思っていれば良いよ。
家にブロードバンドがあると、そこがおまけでウィルコム用プロバイダ無料なんてやってたりする。

>>164
京ぽんスレでどうぞ。

168:非通知さん
07/09/07 15:31:31 b4krRons0
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。

169:あぼーん
あぼーん
あぼーん

170:非通知さん
07/09/07 16:29:32 AzHlBHc00
ウィルコム純減の理由はなんでしょう?
ぼくが思うに
じつは、ウィルコム定額は高いってバレてしまったからだと思います


171:非通知さん
07/09/07 16:34:46 a3YJccgM0
>>167
親切なレスありがとう。
そろそろ「情報小出しにすんな~!」って怒られそうなので一度勉強しなおしてきます。
使用スタイルもきちんと想定しないと訳わからんようになりそう。


172:非通知さん
07/09/07 16:59:53 pVYTPxM70
>>170
通話定額ブーム以来、殆ど何もしなかったからだね。

地道なW-OAM化もWiMAXや次世代PHSが話題に上る昨今では速いとは言えないし、
スマートフォンはブームではあるけど、人を選ぶ。
利用者の満足度などは、目には見えにくい。

それでも俺はウィルコムを勧めるよ。
十分にリーズナブルで、オープンで、使って信頼できる。

173:非通知さん
07/09/07 17:06:48 3NqkDIfl0
機をみるに鈍な会社だからなw

174:非通知さん
07/09/07 17:09:31 zdb/RdGe0
TCAスレでやれよ

175:非通知さん
07/09/07 17:27:17 PMWoeVVJ0
>>170
営業社員が無能だから

176:非通知さん
07/09/07 17:36:40 sYU9us0n0
電池の所の蓋がどこかいってしまったんだが、ウィルコムカウンターで蓋だけうってもらえる?
修理って形でもいいんけど即もらえますか?

177:非通知さん
07/09/07 17:41:03 lG2AAq+m0
>>175
マーケティング部門じゃね!?
CM地味すぎ。知名度低すぎ。
メール機能拡張と同時に、安心だフォンの通話制限を撤廃して、500円でメール定額もできることをアピール。
w-sim機種を大幅に増やすか、wxも安心だフォンいけるようにする
あ、安心だフォンも名前がダサいから、お手軽プラン的なプラン名に変更。ライト定額、とかねw
もちろん法人に対する営業も強化。会社で使ってれば、自然とパパ層への知名度も広がる
折角、いいバックボーンをここまで育ててきたんだから、もっと活用汁!!

178:非通知さん
07/09/07 17:51:23 pVYTPxM70
>>176
即刻は無理かと思うが、修理の間は代替機を貸してくれるはず。

179:非通知さん
07/09/07 18:10:19 FcrxXW9Q0
>>176
機種ぐらい書こうよ。

180:非通知さん
07/09/07 18:36:23 sYU9us0n0
WX320Tです
代替機となると手続きに時間かかりそうで、仕事の休憩中にふらっとは
無理そうだから休みの日に行ってきます
ありがとうございました

181:非通知さん
07/09/07 18:41:03 Ad6vol650
もし使ってない端末の蓋ならあげたのに、だから聞いたんだよ。Tは持ってないね。残念

182:非通知さん
07/09/07 18:41:23 GXvoo9+h0
CMだけは、SoftBankに勝てない・・・

てか、上戸と北大路欣也(犬)に負けてる・・・

183:非通知さん
07/09/07 18:46:55 jC7zUKJP0
質問です。
310K使ってます。
SD使えるのにメールの保存先に指定できないです。
ほかの機種でメールの保存先をSDに指定できる機種ってありますか?


184:非通知さん
07/09/07 18:47:28 9iOC7Wgf0
彼は去年の7月に離婚してます。
一昨日、元妻の両親が突如尋ねて来ました。

185:非通知さん
07/09/07 20:07:55 Quv5JLUp0
>>177
そうだな。
通話料が1分100円でもいいから通話先制限と機種制限がないほうがいいよ>安心だふぉn

186:非通知さん
07/09/07 20:30:13 FhbbVIfrP
nineもZERO3も使えるし、端末縛りは半分ないようなもんじゃん。年契つけられない以上端末も安くならないし。

187:非通知さん
07/09/07 21:26:29 NssX7Czw0
新規契約(もう解約したけど)し、料金の支払い票が9/5ぐらいに届きます、的な
はがきが来て、もう7日だというのに、全然払い込み票がこないんだが…

そのはがきには、12日までに払え的な事もあったんだけど、12日まで
来なかったらどーすんだろう? 遅延金もプラスされんのかな?

188:非通知さん
07/09/07 21:44:06 BlTKndvo0
ウィルコムが発表した、2007年8月末時点での契約者数は
4,645,200となり、7月末の契約者4,659,100とくらべ、13900の純減となった。
URLリンク(www.willcom-inc.com)

2005年以降純増を続けてきたウィルコムだが、ソフトバンクのホワイトプラン導入各社の値下げ合戦の中で
定額プランの割高感とウィルコムであることのメリットが失われた結果、大幅減となった。

加入者の間では「端末がダサい」「W-SIMの感度が悪い」「センターの対応が不親切」「回線速度が遅い」「機種変更代が高い」
などの批判が寄せられ、最近始まった割賦販売へも「十分な説明ができてない」など多くの不満が集まっている。

ウィルコムは2005年、外資系ファンド「カーライル」により買収された会社。
カーライルはブッシュとの関係が噂されているファンドであり、軍事企業とも親しい。
最終的に上場で売却益を得ることがハゲタカファンドの目的なのだが、その上場が純減により危うい状態になっている。
2007年度の決算で黒字化を達成できなければ、1450億までふえている累積の債務を即時返還しなくてはならない。
(財務制限条項が2007年からついてしまい銀行の破綻懸念先にランキングされている
 2006年にはなかったので金融機関はウィルコムの事業に大きな疑問を持っている)

また次世代PHSの実現なくしてウィルコムに未来はないのだが、現在その雲行きがあやしくなっている。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
独自規格の次世代PHSよりも世界規格のWiMAXに統一して競争したほうがスケールメリットが大きいからだ。
免許争奪レースなのだが2007/08の純減事実も総務省の印象が悪くした格好だ。
2007年度黒字決算をして存続してもらいたいものだが、そのときに精算事業になってしまう可能性も多分に秘めている。
来月から唯一無二のサービスだったPC接続定額がついに携帯キャリアから始まる。SoftBankもauも追従を公表している。
そうとうな荒海を航海しなくてはならなくなるウィルコム。舵取りを失敗すると沈没してしまうあうい状況であることは確かだ。


189:非通知さん
07/09/07 22:15:04 DK5TU1Os0
URLリンク(homepage2.nifty.com)
これ使ってる人いますか。レンタルアンテナとどっちが感度いいのかな

190:非通知さん
07/09/07 22:42:08 i0O37YE00
絶対チャットモンチーの対応悪いし

191:非通知さん
07/09/07 22:49:21 vpOFNDh/0
その多段コーリニアアンテナについて

・アシストする機器なので、感度は使用する端末の感度に依存する。
・端末が電話機側エレメントのそばにないとだめだから、モビリティはかなり落ちる。
・ホームアンテナと違い、パケットなどの遅延はない。
・電源は不要。

・感度に限れば、ホームアンテナにコーリニアを取り付けるのが最強。

192:非通知さん
07/09/07 23:00:50 DK5TU1Os0
>>191 thx! 単体では使いづらそうですね・・ ホームアンテナでも改善できなければコーリニアアンテナ購入考えて見ます。

193:非通知さん
07/09/07 23:18:26 SbeupFPZ0
>>192
もし電波状況がかわらなかったら、まるまる損ですよ?
しかも端末に線を近づけないいけないから、家のどこでもおkというわけにはいかない。
あれは特殊使用だからおすすめしない。

194:非通知さん
07/09/07 23:36:23 lG2AAq+m0
>>186
近頃の厨房は、折りたたみかつ、カメラが欲しいと抜かすもんで・・

195:非通知さん
07/09/07 23:41:56 vpOFNDh/0
>194
該当する機種がひとつあるなw

196:非通知さん
07/09/07 23:42:14 jCrZlP3n0
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵  (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[||    」  ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | |  ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ    ヽ__./  ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵  く  /     三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵糞虚無∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三
 どこも   あう  そふばん いーもば    ww

197:非通知さん
07/09/07 23:53:56 Re09Rcuw0
>>189
>>191
>>193
これでW-OAMに入らないところが入ったりするんならすごいですねこの機械。
パソコンに接続して使っているのなら、場所は固定されているし。

198:非通知さん
07/09/08 00:09:59 XwpYBwLE0
マックのクーポン、今まではパソコンから印刷してたけど
これからはダメだな。

マックに定価ってもったいないし。
ケータイサイトのためだけ、それもマックのためだけにケータイにするつもりはないが・・・
微妙に寂しい。

199:非通知さん
07/09/08 00:27:54 QYRpV5d80
>>195
なんだっけ?

200:非通知さん
07/09/08 00:32:59 QYRpV5d80
あ、papipo・・・
あれはさすがにんgらしい・・
即刻断られますたorz

201:非通知さん
07/09/08 01:01:24 BW96b1A20
     ┏┓┏━━┓┏┓ .┏┓┏━━┓ ┏━━┓
     ┃┃┃┏━┓┃┃┃ .┃┃┃┏━┓┃ ┃┏━┓┃
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     ┃┃┃┗━┛┃    .┃┃┃┗━┛┃ ┃┗━┛┃
     ┗┛┗━━┛    .┗┛┗━━┛ ┗━━┛
          WILLCOMグループ合計 -13,400と
    ..┏┓ ┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
    ..┃┃ ┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
    ..┃┃ ┃┃┗┛  ┃┃┃┃  ┃┃┃┃  ┃┃
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     .┃┃ ┃┃   ... ┃┃┃┃  ┃┃┃┃  ┃┃
   .. . ┃┃ ┃┃    .┃┃┃┗━┛┃┃┗━┛┃
   .. . ┗┛ ┗┛    .┗┛┗━━┛┗━━┛
     株式会社ウィルコム(東京)-11700のご利用は
      利用者各位のご判断にお任せしています。


202:非通知さん
07/09/08 01:21:59 YgsZAvVS0
8×はいいかW-SIMでら4×のキャンペーンしないと意味無いよ
信者につられるマツケン
信者につられない八つあん
勝負あり

203:ウィルコム完璧終わった・・・・
07/09/08 01:25:47 3SyAelF/0
【SBMの純増推移】
-- 2005     2006     2007
01 -58700   17600   164000 ←前年同月比 931%増
02 -53200   12200   120400 ←前年同月比 987%増
03  -7400   63400   127600 ←前年同月比 201%増
04 -39500   12600   163600 ←前年同月比 12984%増
05 -39900    1100   164200 ←前年同月比 14927%増
06   5300   16600   204800 ←前年同月比 1233%増
07   3600   27400   224500 ←前年同月比 820%増
08   3300   16000   188900 ← いまここ前年同月比1180%増
09   4500   23400
10  61900   23800 ← MNP開始
11  57000   68700
12  63700   97000
【WILLCOMの純増推移】
--  2005   2006   2007
01  35000  80200  42700 ←前年同月比▲47%減
02  7000  64900  31600 ←前年同月比▲51%減
03  33300  95900  93000 ←前年同月比▲3%減
04  60600  78700  62600 ←前年同月比▲20%減
05  62700  49300  36100 ←前年同月比▲27%減
06  80600  56400  22000 ←前年同月比▲61%減
07  71500  65500  11300 ←前年同月比▲83%減
08  60000  48300 -13400 ←いまここ前年同月比▲128%減 半額キャンペーン始めたのになんと42ヶ月ぶりの純減
09  70600  69700
10  61900  37800 ← MNP開始
11  63600  24700
12  88200  37300



204:非通知さん
07/09/08 01:57:14 07zoZPcj0
どうか教えてください
データ定額を利用しているのですが
WX320Kのカメラで撮影した画像をPCに送信しているのですが
この画像を送信するのはデータ定額のパケット代に加算されていくのですか?
宜しくお願いします

205:非通知さん
07/09/08 02:15:13 DXQbIDs20
>204さん 
 定額プランなら基本料金に入ってると思いますよ。あとぷらんLLとか。逆にパソコンから画像を320Kに送っても無料だと思います。違ったらごめんなさい。

206:非通知さん
07/09/08 02:17:03 0ncy8jH00
>>204
pdxのメールアドレスで送信しているのならメールは全て無料ですよ
ただし他のメールアカウントを取得して使う場合はパケット通信扱いになります。

207:非通知さん
07/09/08 02:33:33 07zoZPcj0
ありがとうございました


208:非通知さん
07/09/08 07:03:03 fApKHrK80
なんで純減したんですかね

209:非通知さん
07/09/08 07:30:41 dguWApNR0
ユーザーをバカにした態度がミエミエだからじゃないか?

210:非通知さん
07/09/08 08:12:11 wX+IlagZ0
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

ウィルコムが言うには、こういうことらしい。

ウィルコムは8月の契約数について、「JRC製端末の回収に伴い、
契約数全体の4割を占める法人向けの供給が8月も影響を受けた」としたほか、
「Advanced/W-ZERO3[es]」を当初は機種変更中心で訴求していたことから、
「割賦販売で新規契約獲得を開始した8月は、訴求が不足していた」と説明。
同社では「引き続き厳しい競争環境に変わりはないが、
9月は純増を確保したい」としている。

211:非通知さん
07/09/08 08:24:45 fApKHrK80
要するに解約が増えたってことだよね。一度解約した法人が戻ってくるとは思えんのだが。

212:非通知さん
07/09/08 08:33:53 wX+IlagZ0
新規が取れなかった、じゃなくて?

213:非通知さん
07/09/08 08:38:34 ufQ1vIUGP
>>211
>>210では、新規加入が減ったせいだと言ってるみたいだよ。

214:非通知さん
07/09/08 08:56:04 alopTsHd0
イーモバとの競争に負けた
それだけの事

215:非通知さん
07/09/08 09:23:46 0u5Deb2zO
ウィルコムにパケホはありますか?

216:非通知さん
07/09/08 09:45:17 kO3rfhGO0
>>215
全てのキャリアで最も有意義なパケット定額がありますが何か?
まずはパンフレットでも見てみてね。

217:非通知さん
07/09/08 10:19:54 A4DdmDzq0
彼女とうまくいってるやつは消えろ
消えろよまじで
彼女とうまくいってるやつは消えろ
消えろよまじで

218:非通知さん
07/09/08 12:41:40 M6bhSJbP0
>>210
法人も選択肢が少ないと、見切りだなwププ

219:非通知さん
07/09/08 12:47:40 6NlHlugQ0
こんにちは。
一昨日アドエスを購入しました。
契約プランをつなぎ放題(AB割+年間割引)にして契約しようと思ったら、
つなぎ放題はデータ通信カードじゃないと契約できないと言われ、
定額プラン+リアルインターネットプラスで、端末は月賦で契約致しました。

色々調べてたところ、アドエス購入後にプランをつなぎ放題に変更できるという事は判ったのですが、
AB割の意味が公式を読んでも理解できません。
AB割というのは、契約しているプロバイダー経由で外で通信できるといった意味なんでしょうか?
そうだとしても、Willcomには特にメリットがあるように思えないのですが、何故月額料金が割り引かれるのでしょうか。

基本的な事を聞いてしまっているのかもしれませんが、公式ページのAB割の紹介には
「外では「AIR-EDGE」、自宅ではブロードバンドでインターネット生活を最大限に楽しみたい方にお勧めです。」
と書いてありますが、外ではClubAirEdge経由で接続するとして、自宅でブロードバンドというのが仕組み的に良くわからないのです。
自宅から端末で接続するとしたら、無線LAN経由ならタダで済むので、割引云々は全然関係ないように思えてしまうのですが、
上記の紹介文には全然違う意味があるのでしょうか?

長々と書いてしまい申し訳ありませんが、AB割の意味を教えて頂ければと思います。
宜しくお願いします。

220:非通知さん
07/09/08 12:51:51 pEHGb1LX0
>>219
家でAB割対象のプロバイダーのブロードバンド(ADSLとか、
光とか、CATVとかもあるかな?)を使っていて、それを申請すれば
基本料が15%安くなるのがAB割。

ウィルコム側のメリットとしては、ウィルコムの回線使わずにADSLとか
使ってくれれば、その分回線が空く。

221:非通知さん
07/09/08 12:56:55 6NlHlugQ0
>>220
有難う御座います。
自宅ではフレッツ光をBiglobeで使用してます。
自宅で端末からPHS網を使用して回線使われるより、PCでネットした方がwillcomには負担がないということですね。
大変すっきりしました。有難う御座います。

契約したばっかりなせいか、mywillcomで電話番号の登録ができないので、
電話番号が登録でき次第、プランをつなぎ放題に変更します。

どうもありがとうございました。

222:非通知さん
07/09/08 13:07:26 9nCTPS1W0
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          WILLCOMグループ合計 -13,400と
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     株式会社ウィルコム(東京)-11700のご利用は
      利用者各位のご判断にお任せしています。


223:非通知さん
07/09/08 13:56:19 jMgJje4wO
>>216
このおごりたかぶった態度が今のWillcomを象徴してると思う

最も有意義とかいうけどパンフレットには他社との比較なんて載ってないだろ?

224:非通知さん
07/09/08 14:43:22 VA7aH7dI0
>>219
つなぎ放題で販売しないのは、定額プランは年間契約が必須なので、インセンティブを積み増すから。さらに、デー定+通話パックを付ければさらに積み増し。
今からでもすぐに、116か157に電話してオペレーターに申し出れば、明日からつなぎ放題に変更になる。
ただし、A&B割は早くても翌請求月からの適用になると思うが…

225:非通知さん
07/09/08 14:51:30 zTItJP2j0
>>223
1ユーザーが同じユーザーに対して謙虚に振舞う合理的な理由があるんなら言ってみろよ。

「パケット定額がありますか?」といわれて、あります。と答えても仕方無い。
本当に聞きたいのは別のことだろう。
Amazonで買い物をしたいとか、オンラインバンキングとか、
ノートPCを持ち歩いている時に調べものをしたいとか、ブログだMixiだとか。

しかし、携帯各社のパケット定額に入ったところで、満足に検索も出来ない。
ここにリンクを貼ったって飛べないってんじゃ、
パンフレットくらいしか薦められない。

適切な質問と言うのは、答えと同じだ。そういった問いには敬意が払われるだろう。

226:非通知さん
07/09/08 14:53:12 wX+IlagZ0
>221
どのみちA&B割は116に電話してオペレーターと話さないとダメなので、
my willcom の登録を待たずに116に電話するのがいいと思いますよ。

その時は bigloobeの
・コース名
・契約者名
・アカウントのID (多くは接続ID)
が必要です。
また、biglobeの契約者がwillcomの契約者と別人の場合、
名字が同じかつ同居している必要があったように記憶しています。

227:非通知さん
07/09/08 14:59:25 T25ROrcLO
PROが6000円で使えると聞いて、
AX530IN(が一番良いやつだよね?)+つなぎPRO契約しようかと思ってるんだ。
でも前に、ZERO3の年間契約を、七ヶ月で止めちまったことがあるんだけど、
何か問題あるかな?

228:非通知さん
07/09/08 15:32:34 tYj4h7Cf0
アドエスをウィルコム定額+リアプラのW-バリュー割引で新規契約したのですが
ウィルコムストアから届いた商品の中にあった契約書にはW-バリュー割引分が引かれていない値段がかかれてました
これって契約とは別に割引の登録等をしなければならないんでしょうか?

229:非通知さん
07/09/08 15:38:06 +OgXznYt0
>>228
俺もw-valueで今注文したところだよ、、
まあ一ヶ月目の請求が来てから考えるか。

230:非通知さん
07/09/08 15:44:16 07zoZPcj0
こんにちは宜しくお願いします。
WX320Kのアクセサリの中のJavaアプリの
セガの有料ゲーム(プヨプヨ)をやっていたのですが
9月1日契約で10万パケット超えました
Javaアプリのゲームをするとパケットを沢山使うのでしょうか?
宜しくお願いします。


231:非通知さん
07/09/08 16:48:51 zksTJ3ze0
>>228
W-VALUE SELECTは機種代金からの割引ではなく、利用料金からの割引となる。
解約や機種変をしない限り、割引と故障・盗難・紛失時に最大2万円までサポートが受けられる。
なので、その価格は間違ってない。
>>230
通信型のアプリなら、頻繁に通信をする。
それに、ダウンロード時にもパケットが発生する。
ぷよぷよが通信型かは知らんが。

232:非通知さん
07/09/08 16:56:53 y8i5cTqe0
>>228
その代金は何があっても絶対に払う。
しかし、契約中は>>231が書いてるように割引などが受けられる。
それが、W-VALUE SELECT。
もう一度、サービス内容を確認してみるのが吉。

233:非通知さん
07/09/08 17:12:28 tYj4h7Cf0
>>231-232
請求される時に割り引かれていれば問題ないです。ありがとうございました。

234:非通知さん
07/09/08 18:00:07 jMgJje4wO
>>225
謙虚に振る舞うべき理由としては、それにより好感を得た人がWillcomに加入し、そうした積み重ねの結果加入者数が増加すればサービスの改善も期待できるから

また最も有意義なパケット定額サービスがあると主張するなら、ソースを示さずともせめて簡単な例示くらいはするべき

Willcomがおごりたかぶった企業だから、そういった雰囲気に惹かれて変におごりたかぶったユーザーが集まるんだよな

235:非通知さん
07/09/08 18:01:40 SBHrduh50
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
自殺 糞虚無社長、社内で首つる 純減苦に   ウウッ…       w

236:非通知さん
07/09/08 18:05:29 s/Zt8cI/0
>>235
マツケンって、ろくな仕事してないから、自殺してもイイんじゃない。
彼は、PHS潰す気だ

237:非通知さん
07/09/08 18:16:37 N/bfW+1F0
>>234
一つのレスだけ採り上げて言うだけなら誰でもどこのキャリアスレでも
言える事。

238:非通知さん
07/09/08 18:17:59 wX+IlagZ0
>227
やってみて考えよう。
予想としては、門前払いは無いと思う。

問題というか、6000円の奴はWV必須なので、今度半年で解約すると
年間契約解除料に加えて端末代の残債がついてきます。


>234
回答者の目的が布教であればその通り。
ただし、掲示板の性質上、ユーザーが回答してるとは限らないが。

さて。
発端の人がいう「もっとも有意義なパケット定額サービス」が何を指すか知らないが、
もっとも支払い上限金額の低いパケット定額サービスなら
・リアルインターネットプラス (オプション)
(基本料金+2100円 / フルブラウザ通信+外部機器通信を含む)
・つなぎ放題 (プラン)
(基本料金 3400円(年間契約他条件あり)~6090円(年間契約なし)
/ フルブラウザ通信+外部機器通信を含む)
が存在する。
ただ、他キャリアと同じ電話機が使えるわけでも、受けるサービスがが完全上位な
わけでもないので誰にでも有意義だとは主張しないが。

239:非通知さん
07/09/08 19:41:06 1WKiFvqi0
現在、京ぽん(AH-K3001V)を使ってるんだけど、W-SIM 使う端末のガワだけを
購入した場合、機種変更ってできるのかな?
やっぱ SIM 込みでガワを買わないとダメかな?

# ヤフオクで SIM あり・無し どっちを落札しようか悩んでます

240:非通知さん
07/09/08 19:47:20 wX+IlagZ0
SIM-STYLEの場合契約の対象が W-SIM なので、
W-SIM の調達は必ず必要。
ということで、

・ジャケ/SIM ともにオクで購入
・ジャケをオクで購入し、SIMを店で購入
・ジャケ/SIM ともに店で購入

から適当に選択。
自分なら一番下にするな。

241:非通知さん
07/09/08 19:53:21 1WKiFvqi0
>>240
レス㌧
なるほど・・・理解した。

店購入を選択する理由はやっぱり保証とかの問題かな。
その辺は、財布と相談しながら考えてみます。

242:非通知さん
07/09/08 20:10:26 qaUOuyKy0
>>241
京ぽん1使ってるなら、コイン貯まってるのでは?
W-SIMだけでも店頭で機種変すればキャッシュバック。

243:非通知さん
07/09/08 20:36:20 eKpkTkLD0
ダウンロードしたアプリは起動しても通信料取られんよね?
WX320Kは元々アクセサリにいくつか入ってたけど。
パケット通信中を意味する「PT」マークも出てないし

244:非通知さん
07/09/08 20:57:04 Hl/nB25zO
すみません、教えてください。
『お客さまの都合で利用できなくなっています』って
料金滞納で止められてるんですか?
昨夜夜中1時過ぎにはつながっていたのに、今日夕方かけたら、
そのアナウンスが流れたんですけど、こんな月の途中に止められるんでしょうか?

245:非通知さん
07/09/08 21:06:17 wX+IlagZ0
>243
PTが出ないなら取られない。

>244
料金月の締日自体2つあるのでその可能性はある。
実際に止められた経験がないので断言はできない。



246:非通知さん
07/09/08 21:06:47 UDvAuDHM0
>>244
台湾とタイ以外の海外に行ったときや、電話機を無くしたときに利用できる
電話回線の一時中断の機能でも使ってると思います。

247:非通知さん
07/09/08 21:06:53 eKpkTkLD0
>>245
サンクス。Javaアプリ起動中のマークだけです

248:非通知さん
07/09/08 21:12:37 wPVweWN+0
>>241
ジャケをオクで買うのは、ジャケの状態を気にしないならあり。
(出品者が全ての傷を把握していない場合が多い)
W-SIMをオクで買うのは、WILLCOMプラザが近くにあるならあり。
(持ち込み機種変は通常はプラザでしか出来ない)

>>243
通信しないアプリなら。
RPGとかではいちいち通信するのもあったと思う。

>>244
未払いもだし、わざと回線停止の場合もそのメッセージだったかも。

> そのアナウンスが流れたんですけど、こんな月の途中に止められるんでしょうか?

入金確認から数日後だからありえる。

249:非通知さん
07/09/08 21:13:08 wX+IlagZ0
>246
My WILLCOM によると中断は違うみたい。
中断中の電話機へ発信した場合は、相手のかたへは話中音(ツーツー音)が流れます。
(ただし、電源OFF、エリア外の場合は圏外アナウンスが流れます。)


250:非通知さん
07/09/08 21:13:17 Hl/nB25zO
>>245さんありがとうございます。
>>246さんありがとうございます。
それはサイトからの操作で、すぐに止められるんですか?

251:非通知さん
07/09/08 21:15:38 wX+IlagZ0
>250
My WILLCOM の場合、夜間でなければ1時間以内にできるみたい。

当画面でのサービス中断のお手続きにつきましては受付け完了後、
1時間程度で完了いたします。
(ただし、夜間から翌朝(21:00~翌朝8:00頃)につきましては、
朝より順次お手続きさせていただきます。あらかじめご了承ください。)



252:246
07/09/08 21:19:40 UDvAuDHM0
>>250
電話機(ウィルコムのPHS)からサポセンに電話して自動応答のところで止められるし、
My Willcomのサイトが使えるように登録していればサイトからできる

253:非通知さん
07/09/08 21:22:24 Hl/nB25zO
で、あのアナウンスは料金滞納だけ?
それとも、自分で止めた時も?
どちらなのでしょうか??

254:非通知さん
07/09/08 21:23:09 wX+IlagZ0
>253
「おそらく」料金滞納だけ。
正確なところはウィルコム自身に聞かないとわからないんじゃないかな。

255:非通知さん
07/09/08 21:24:38 Hl/nB25zO
はぃ、皆さんありがとぅござぃましたぁ。

256:非通知さん
07/09/08 21:35:41 QZByzcveO
足がやたら痒い。

ところでWILLCOMのパケット代は
また別料金なのか?

257:非通知さん
07/09/08 21:35:56 eKpkTkLD0
>>248
元々あったアルカノイドやってるけど、問題ないかな?PTマークでてないし

258:非通知さん
07/09/08 21:37:47 wX+IlagZ0
>256
プランによる。

259:非通知さん
07/09/08 21:38:00 uNiu39cs0
料金滞納の時のガイダンスはない。
電源が入ってる時は話中音。電源を切ってたりした時は電波が云々のガイダンスが流れるだけ。

260:非通知さん
07/09/08 21:42:45 Hl/nB25zO
>>259
あのぉ…実際にそのガイダンスが流れてるんですけど…


261:非通知さん
07/09/08 21:50:57 Hl/nB25zO
>>259さんがおっしゃってるのは留守番サービスが無い場合だと思います。
ガイダンスが流れてるのは留守番サービスに入ってるからだと思います。
留守番サービスに入ってると、圏外のガイダンスが無くて、
即、留守番サービスにつながりますし。

262:非通知さん
07/09/08 21:58:44 QZByzcveO
>258

3150円とかいうやつだけども。



263:非通知さん
07/09/08 22:02:01 ZnN0KjXS0
なんでウィルコムだと二度目以降の書き込みは
「ブラウザが変ですよん」とかいうエラーになんの?

264:非通知さん
07/09/08 22:04:16 wX+IlagZ0
>263
c.2ch.net で普通に書き込めない?

265:非通知さん
07/09/08 22:13:43 CT1JjglC0
>>263
それは
「ブラウザ(を使っている人間)が変ですよん」の略だ

266:非通知さん
07/09/08 22:14:05 3SyAelF/0
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∴∵∴∵∴∵WILLCOMグループ合計 -13,400∵∴∵∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
   ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧
  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
   三  |  三  |  三  |  三  |
   ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪
  三三   三三  三三  三三
死ぬ気で半額キャンペーンやったのに42ヶ月ぶりの純減だなんて、、こりゃ潰れちまう。。


267:各社パケット定額料金 比較
07/09/08 22:28:11 3SyAelF/0
◎SoftBank パケット使い放題 音声定額希望
 ●ホワイトプラン SoftBank間通話無料(1-21時) 家族間なら24時間SoftBank間通話無料 メールもwebもかなり使うヘビーな人
 ☆980円(ホワイトプラン)+4410円(パケし放題)+315円(S!ベーシック)=5705円☆
◎WILLCOM
 ●定額プラン リアプラ
 スピード40~50k メールはいつも10~30秒 ネフロは写メ添付すると1分以上かかる。 315円の高速化をつける場合多し。  
 ☆2900円(定額プラン)+2100円(リアプラ)+315円(高速化)=5315円☆
 ●定額プラン+データ定額
 スピード50~90k ただし電車での移動中は30k前後に落ちる 24時間音声定額(ただし2時間45分まで)
 ☆2900円(定額プラン)+3800円(データ定額)+315円(高速化)=7015円☆
◎au
 ●「誰でも割」の導入について  ~ご利用年数に関わらず基本使用料がいきなり半額~
URLリンク(www.kddi.com)
 新規機種代・変更代が安い。修理費がもっとも安く済む契約してからが安いau水濡れOK。
 エリア完璧。メールのリトライ最強。800GHzを使った唯一の3G地下だろうがどこでも繋がるのが強み。
 爆速の通信速度。 新幹線で日本で唯一快適に話せる使える納得の品質。2005-2006 2007現在純増ナンバーワン。
 ☆プランSS1890円(無料通話1050円)+315円+ダブル定額4410円=6615円☆
◎DoCoMo
 ●DoCoMo ファミ割MAX50
 URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
 エリアは猛追撃でau movaを抜かす勢い。なんと携帯FOMAのエリアでPC接続定額4200円が始まる。
 ☆タイプSS1890円(無料通話1050円)+210円+4095円(パケホ)-100(eビリング)=6095円☆(ファミ割MAX50)モバイラーズチェックを94%(ヤフオク)で買えば5729円。

料金お得感 SoftBank≒DoCoMo>>WILLCOM(5000+6800)÷2>>>>>>au
エリア    au>>>DoCoMo>>>SoftBank>>>>(超えられない壁)>>>>>WILLCOM(PHSゆえ)
考察  エリアで選べばau  料金とエリアならDoCoMo 料金と通話定額ならSoftBank という結果。
 ※PHSたるWILLCOMは携帯サイトが× モバゲータウン等人気携帯サイトを利用する層にはパケット利用価値はゼロ


268:非通知さん
07/09/08 22:36:31 0PVsHmsE0
>>267
つなぎ放題+AB割+年割で4263円だから、
料金お得感 WILLCOM>>>>>>>>>>>>>>>>>SoftBank≒DoCoMo>>>>>>>>au

269:非通知さん
07/09/08 22:39:21 3SyAelF/0
スパボ一括ならば

0円+4410円 合計4410円で二年間 パケット定額

SoftBankの速度100~200k以上 絵文字OK デコメOK 携帯サイトOK

どっちが使えるか一目瞭然

270:WILLCOM vs SoftBank 割賦購入音声定額プラン
07/09/08 22:53:32 3SyAelF/0
前: WILLCOM vs SoftBank 割賦購入音声定額プラン [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 22:52:41 ID:3SyAelF/0
■705T、803T、812T 904T 910T 904SH 905SH 等980円端末 ホワイトプラン980円
新スーパーボーナス加入のとき分割支払金980円/月、特別割引980円/月  

■320T 定額プラン 2900円
URLリンク(www.willcom-inc.com) 

【初期費用】  WILLCOM                       SoftBank 
【定額コース】 定額プラン                     ホワイトプラン                    
【携帯端末代】 実質26040円                      実質0円
【事務手数料】 2835円                           2835円

【月額料金】  WILLCOM                     SoftBank(新スパポ24回払い)
1ヶ月目    2900円+(1610-525)円  【総額】 6820円     980円~【総額】 3815円
2ヶ月目    2900円+(1610-525)円  【総額】10805円    980円~【総額】 4795円
3ヶ月目    2900円+(1610-525)円  【総額】14790円    980円~【総額】 5775円
4ヶ月目    2900円+(1610-525)円  【総額】18775円    980円~【総額】 6755円
  :       :        :            :                :    
  :       :        :            :                :    
  :       :        :            :                :    
23ヶ月目   2900円+(1610-525)円   【総額】94490円    980円~【総額】25375円
24ヶ月目   2900円+(1610-525)円   【総額】97325円    980円~【総額】26355円

圧倒的な価格差。割賦販売で明らかに割高になったWILLCOM。980円端末が豊富になり明らかにお得になったSoftBank。

24ヶ月で70970円の差 もう絶句・・・圧倒的です。Eメールがなんだ朝鮮が禿げがなんだって次元の話じゃないでしょう(笑)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

271:非通知さん
07/09/08 23:33:40 ufQ1vIUGP
>>270
よくがんばった。よくそこまでソフトバンクが有利になる条件を揃えた。
でも、一番大切なものが抜けてるよ。

夜9時から1時まで……

272:非通知さん
07/09/08 23:48:22 XuLDNMwd0
>>270
2年で3万程度ならおまけで持ってもいいが、
あの禿は慈善事業をするようなタイプじゃないからな。

旧Vodaも2年縛りで値下げするハピボってのをやって、
途中で経営が悪化して中止したんだよ。
結局、品質相応だから値下げせざるを得ない。それをこれまで携帯を持たなかった人が買う。
そういう現状じゃないのか?



273:非通知さん
07/09/08 23:49:16 6NlHlugQ0
>>224,226
ありがとうございます。時間ができ次第116に電話してみます。

274:非通知さん
07/09/08 23:53:22 wX+IlagZ0
>272
ハピボは縮小はしたけど(チケットがもらえるとかのボーナスがなくなった)中止はしていない。
中止したのはハッピータイム(1)。

信用できないと判断するに足ることは否定しない。


275:非通知さん
07/09/08 23:57:25 XuLDNMwd0
>>274
すまん。訂正感謝。

276:非通知さん
07/09/09 00:18:03 ZeblD5ih0
>>274-275
どっちにしろ、質問スレでする内容じゃない
スルーしとけ

277:非通知さん
07/09/09 00:23:59 ffgAjcjZ0
>>270
そのプランだと、メールもネットも他社通話も、21時~1時の通話も全く使えないって、知ってた??www

278:非通知さん
07/09/09 00:44:00 zp03+jq90
あーあ、黙っちゃったw

279:非通知さん
07/09/09 00:44:45 sJsAQ5zI0
質問スレでいじるのはヤメレ

280:非通知さん
07/09/09 01:20:19 QLhNeFcQ0
>>269

馬鹿かおまえ?
willcomユーザーは、PCダイレクトかPCサイトビューアを使うから最大1万円だろ
低脳すぎる
2200円端末の新スパボ一括で青でbizが妥当な提案だな


281:非通知さん
07/09/09 01:44:27 q6m09YVU0
質問お願いします。
つなぎ放題PROとウィルコム定額プランのマルチパックにしたいのですが
このプランだけで、ウィルコムの端末からはネットは出来ないのでしょうか?

282:非通知さん
07/09/09 01:46:08 ZeblD5ih0
>>281
どちらもプラン何で、電話機が2台必要
proは、現在カード型専用プラン

ってのは理解してる?

283:非通知さん
07/09/09 02:02:27 BWaLbk8m0
>>281
つなぎ放題PROにはこれ専用のPCカードが必要で、定額プランには別途通話できる電話機型の機種が必要です。
つなぎ放題PROはこれに対応したプロバイダを使ってパソコンでインターネットをするための物です。
定額プランだけ契約するだけでインターネットが出来ます。
リアルインターネットプラスかデータ定額のどちらかのウィルコム定額プラン用オプションを付けたらパケット定額になります。

284:非通知さん
07/09/09 02:13:04 OvhJ2hwW0
>>282
繋ぎ放題proにWILLCOMの定額プランをマルチパックで選んだらWILLCOM定額プランの料金が無料になると聞きました
それで今繋ぎ放題proはキャンペーンで半額位になってるのでこのマルチパックが良いかと思いました

それで繋ぎ放題proに音声端末には対応しないのは知っていますが
もしかしたら繋ぎ放題proのコースで音声端末でネットやるなら4xに速度は落ちるけど
適応出来る、みたいな妄想をしてしまいました

でもこのコースで6000円台はかなり安いかと思い、そんな事がもし出来たら最高だろうなぁ、と思い質問してみました

285:非通知さん
07/09/09 02:16:18 OvhJ2hwW0
>>283
やっぱり端末では無理でしたか。どうも有難う御座いました。

286:非通知さん
07/09/09 02:20:28 FfTVXr9t0
>284
> 繋ぎ放題proにWILLCOMの定額プランをマルチパックで選んだらWILLCOM定額プランの料金が無料になる

これは、
つなぎ放題[PRO] の回線を維持すると定額プランの回線がおまけでついてくるイメージです。
(つけてもつけなくても月の支払いがほぼ同じ)
回線がおまけでついてくるってことなので、2つのプランは別の回線で別の電話機です。

といえば、後は大体理解できるでしょうか?
つなぎ放題[PRO]側 : かならずカード端末
定額プラン側 : 音声端末を選択可能。

音声端末でネットをやるなら、定額プラン側のパケ代ないしパケ定額オプション料金が別途必要です。

287:非通知さん
07/09/09 02:33:29 BeoQR1/W0
>>286
とてもご丁寧に有難う御座いました!
納得しました
ではこのマルチパックの値段+リアルインターネットの2100円を加えれば
晴れて携帯からでもネットが出来る訳ですね
どうも有難う御座いました!

288:非通知さん
07/09/09 02:49:37 BWaLbk8m0
>>287
リアルインターネットの2100円を加えなくても携帯からでもネットが出来ます。
ただ、電話機からのパケット通信が定額にならないだけです。

289:非通知さん
07/09/09 02:52:51 95UUrgVYO
DoCoMoからウィルコムにしたいのですが本体を新規購入した場合の相場はいくら位になりますか?

290:非通知さん
07/09/09 02:54:08 ZeblD5ih0
>>289
購入希望の機種がわからないことには何とも

291:非通知さん
07/09/09 03:01:33 95UUrgVYO
15000円位で良い機種買えますか?

292:非通知さん
07/09/09 03:07:25 ZeblD5ih0
>>291
willcomに良い機種何って存在しない


ってのはさておいて、
何で、willcomを使いたいと思ったのかがわからないと、
お勧めの機種も何もないよ

293:非通知さん
07/09/09 03:13:01 95UUrgVYO

レスありがとうございます!!
DoCoMoはパケ代が高いので‥パケ放題にはしているのですが
余り機能云々は気にしません何かお勧めの機種ありますか?

294:非通知さん
07/09/09 03:30:58 ZOhMLeJt0
>>293
WX320TかWX320KR辺りがいいかと。

他の選択肢としては
高音質の着うたが欲しいならWX310K
ストレートでJAVAが欲しいならWX321J
ストレートでシンプルでいいならnine

ついでにいうとドコモで携帯専用サイトってつかってる?
そういうのはwillcomだと対応してないことが非常に多いよ

295:非通知さん
07/09/09 03:31:17 ZeblD5ih0
>>293
無難なのは320Tあたりかな
レビュー
URLリンク(willcom-taiou.seesaa.net)

価格は9000円前後ぐらいが相場

ただ、willcomの場合は携帯向けサイトの充実度が悪いので
今使ってるサイトが有るなら、対応をきちんと調べた方がいいよ

296:非通知さん
07/09/09 03:37:40 BWaLbk8m0
>>293
モバゲーが出来なくて良いならウィルコムを買ってください

297:非通知さん
07/09/09 08:21:02 0u5rRPXd0
モバゲーか。あれってまだ人気あるの?

>>295
URLが見れないと思うぞ・・・。

個人的にはWX320k、WX321Jあたりがお勧め。
安くてハイエンドならZero3ESが型落ちで安いが、機能が豊富すぎて使いこなせないかもな。


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