07/08/27 14:28:02 RY7ZuCJi0
>>545
マルチタスクとマルチウィンドウに完全対応するけどw
>あんなしょぼいスペックでは超もっさりに
au新チップ(MSM7500)よりはるかに低スペックなチップ(OMAP2)を使ってる現在のドコモ端末の説明ですか?w
904の採用してるOMAP2はMSM7500よりはるかに低スペックだけどw
904ではろくなマルチタスクができてないんだねw
551:非通知さん
07/08/27 14:28:48 SeIXESlM0
デザイン面でも料金面でもソフバンに圧倒的に負けてるあう
552:非通知さん
07/08/27 14:30:52 usP0lSe10
今月の数字が楽しみだよね。
アウヲタ涙目w
553:非通知さん
07/08/27 14:32:07 RY7ZuCJi0
>>547
こんなとこでばらせるわけないだろ?w
なんかauのことが気になっちゃってるのが良く分かるなw
コンプレックス丸出しでワロタww
>>548
ウォークマンケータイ、エ糞リムケータイ、デザインプロジェクト端末、W54T、防水端末
逆に他社なんてまともに使えるコアな端末なんて何もないじゃんw
554:非通知さん
07/08/27 14:32:43 RSKQzeRPO
>>550
つまらん言い訳するな
なにも知らない無知のくせにw
お前は自分で言い出したauの新サービスに語ってろw
555:非通知さん
07/08/27 14:32:57 BFUaKLKyO
で、あうの秋冬の新機能新サービスってなに?w
僕ちゃんの妄想かい?
556:非通知さん
07/08/27 14:35:10 bXr0fgkC0
>>540
2~3日前、同じコピペから散々たたかれて泣きながら退散したのは
君だったかな?
557:非通知さん
07/08/27 14:35:51 RY7ZuCJi0
>>554
で、MSM7500より低スペックなOMAP2を採用してるドコモ端末はあなたの言うように、しょぼいスペックで超もっさりなんですか?w
ちゃんと答えてやwww
どこがどう無知なの?
どう見ても無知なのは、ID:RSKQzeRPO君だよw
論破されて哀れwww
558:非通知さん
07/08/27 14:37:21 RY7ZuCJi0
>>555
メアドと番号と住所と名前をさらして、誰か特定できるようにしてくれたら特別に教えてあげてもいいけどw
559:非通知さん
07/08/27 14:37:58 jXrnenH9O
>>531
ふん、テレビ電話にマルチアクセスは真似出来まい!!!!!!
誰も使わんがな
560:非通知さん
07/08/27 14:39:21 RY7ZuCJi0
>>559
TV電話をしながらのマルチアクセスは可能になるっぽいよ。
今でもハロメとTV電話のシームレスな切り替えできるしね
561:非通知さん
07/08/27 14:39:22 ANY3rQse0
今ふと思ったんだが、誰でも割やひとりでも割が始まったら、
基本料金の差はほとんどなくなる訳だから、新規端末代が安い
ドコモやauに移ったほうがもしかして得?
ホワイト家族無料通話を捨てる事さえ出来れば。
まあドコモとかauが割賦販売始めちゃったら駄目だけど。
562:非通知さん
07/08/27 14:39:59 Tk6c23ho0
>>522
今はまだ電波は大丈夫って判断でそういったところに金掛けてるのか。
それなら先を見据えて投資するって事でまだ分かるが、そろそろアンテナにも金掛けないときつくなってると思うんだがなぁ。
SBはエリアが少なすぎたから、それを少しでも薄く延ばすって意味では妥当な判断かも知れん。
だが、それを支える物が無いからユーザー増えたら瓦解する可能性が非常に高いのが問題。
563:非通知さん
07/08/27 14:40:15 bXr0fgkC0
>>557
おいおい、前スレ読んでから書き込めよ。
同じ話の展開で、最終的にはauがボロクソだという結論になって逃げ出したの知らないのか?
564:非通知さん
07/08/27 14:40:57 SeIXESlM0
ドコモも割賦するよ
565:非通知さん
07/08/27 14:41:05 CpR+C5Gr0
Rev.AのVoIPで音声定額とか(笑)
566:非通知さん
07/08/27 14:41:38 RSKQzeRPO
秋冬の新サービスってなんだよ?w
少なくともauの秋冬モデルでマルチタスクは対応しません。
新チップがマルチタクス可能になったからって妄想を
現実のつもりで書く。まあ無知にはよくあることですw
567:非通知さん
07/08/27 14:41:56 zX8X1YsD0
>>561
980円端末端末じゃないと安くなくなるな。
568:非通知さん
07/08/27 14:42:19 Bjv0Qmd+0
>>553
ウォークマンケータイやW54T等は幼稚デザイン端末の象徴。
ほとんどの端末が、無駄に分厚く、色合いもキツい。
569:非通知さん
07/08/27 14:42:28 ZET5bjqs0
>>561
ドコモは905iからやる準備をしてる。
端末の購入の仕方をアンケートで聞くぐらいだから。
そして、長期ユーザーのための施策もアンケートでとってたから
近々、今とは別の何かを発表するだろうね。
しょぼいものに落ち着くかもしれんが。
570:非通知さん
07/08/27 14:43:21 SeIXESlM0
とりあえず、あう端末デザインは糞なのはガチ
571:非通知さん
07/08/27 14:44:22 Tk6c23ho0
>>548
コアな層に受ける端末ねぇ・・・
タフネス携帯?あれは出たら飛びつく奴が固定されてるよね。
572:非通知さん
07/08/27 14:44:43 ANY3rQse0
auはまだ割賦の予定はないの?
だったらスパボ一括でもう一回線増やしておいてから
メインをauに移行するのもありだなぁ。
573:非通知さん
07/08/27 14:47:26 DRf/VIBM0
いやーアウヲタ弄りってほんとーにたのしいですね
574:非通知さん
07/08/27 14:48:00 o0U55IBWO
そもそもソフトバンクをauやドコモと同じ土俵で話する事自体無理があるんじゃ
あそこは粗悪品でも安けりゃ良いっていう乞食向けの会社なんでしょ
実際には大して安くないみたいだけど
575:非通知さん
07/08/27 14:48:17 IC8LDURD0
>573 お前は股間でも弄っておけw
576:非通知さん
07/08/27 14:48:20 RY7ZuCJi0
>>563
どうぼろくそなのか書いてみ?
デュアルCPU(ARM11+ARM9)のMSM7500がそんなに脅威なの??ww
>>566
はいはい、君がauに脅威を覚えてるのは分かったよ。
マルチタスク来るよ。
ドコモの唯一の売りがなくなるのが怖いんだねww
>>568
安っぽい電卓デザインが何言ってるの??w
どのへんが幼稚デザインなのか説明よろしく☆
577:非通知さん
07/08/27 14:48:27 iX8/zV5g0
そう、ウィルコムのほうがずっと安いんです!!
578:非通知さん
07/08/27 14:49:06 CpR+C5Gr0
あんまり弄っていると、またロイヤルユーザーとかわけわからん
オナニーを始めちゃうぞと。
579:非通知さん
07/08/27 14:50:03 BFUaKLKyO
で、あうの秋冬の新機能新サービスってなに?w
僕ちゃんの妄想かい?
580:568
07/08/27 14:50:33 Bjv0Qmd+0
>>576
おもちゃみたい。
581:非通知さん
07/08/27 14:54:59 Pxx62Pwx0
>>576
●でも買って過去ログ嫁。
君と同じ主張をしたMSM7500信者が完膚なきまでに叩きのめされてるからww
582:非通知さん
07/08/27 15:01:58 7UIrBLwwO
>>574
まあね
普通の人はソフトバンクなんか使わないわな
そういや禿入閣って昨日騒いでたアホがいたけど
北朝鮮強行派の安倍が禿なんか相手にする訳ないじゃないw
バカばっかww
583:非通知さん
07/08/27 15:05:13 a9g3oK/70
禿入閣とは痛い妄想だけど、
わざわざ昨日のことを引張出すやつもバカかと。
584:非通知さん
07/08/27 15:07:28 RY7ZuCJi0
>>580
陳腐デザインのアクオスケータイとか、フルフェイスとか?w
585:非通知さん
07/08/27 15:08:15 PvyoZapEO
auはどうみても幼児向け玩具だなwwww
softbankが一番まとも。いいセンスしてる
586:非通知さん
07/08/27 15:08:27 7UIrBLwwO
>>583
そうか?
俺は禿儲のあまりのお花畑っぷりに大笑いしてたよ
所詮ソフトバンクなのにねえw
587:非通知さん
07/08/27 15:09:34 Tk6c23ho0
確かにチップ性能ではMSM7x00はそこそこ良い性能らしいんだが、
問題はOSが熟成されてない、全端末に搭載されるわけじゃない。て事か。
チップ変わるわけで、以前からのOSも動くだろうが、最適化までは2~3世代かかると予想。
その間操作性を犠牲にしてまでマルチタスク・マルチウィンドウ環境を使うのは1機種2機種程度だと思うんだがなぁ。
最適化されるまでは不具合満載だろうし。
追々Win機は全機種RevAに対応するんだろうが、チップコストが高いであろうMSM7x00でやるのかね。
588:非通知さん
07/08/27 15:10:35 RSKQzeRPO
>>576
無知なあうヲタはかわいいねーw
にちゃんでちょっとかじった知識で知ったかぶるだなんて。
そうやって恥の上塗りを続けるがいいよw
589:非通知さん
07/08/27 15:11:26 o0U55IBWO
>>585
そうかなあ
中国製のオンボロ携帯しか売れてないんでしょ
そろそろ壊れまくって大変な事になってんじゃないの?
保証期間過ぎてから修理代金で稼ぐ仕様なのかねw
590:非通知さん
07/08/27 15:12:13 8f1UHjUp0
孫くんは私の息子です
ってやってくれたら面白いけどw
591:非通知さん
07/08/27 15:12:51 BFUaKLKyO
で、あうの秋冬の新機能新サービスってなに?w
僕ちゃんの妄想かい?
姑息に逃げまわらないで答えてごらんよw
592:非通知さん
07/08/27 15:17:27 1DsVL8/d0
>>589
中国製ケータイはSBの中では爆発的に売れてるけど
他社も含めたケータイ全体の中じゃハナクソレベル
まさに乞食御用達だな
593:非通知さん
07/08/27 15:18:37 a5e3QpmG0
ここまで読んだ
ドコモは905の準備してるらしい
auは新チップが載るらしいソフトバンクモバイルは何もないらしい
594:568
07/08/27 15:20:28 Bjv0Qmd+0
あ~う~端末も、あうヲタも
やっぱダサいな。
595:非通知さん
07/08/27 15:20:35 PvyoZapEO
>>589
何やかんやで結局「見た目」で判断しがちなのよ。車は見た目だろ(CM)じゃ無いけどさw
あの色選び、質感の良さ。DoCoMoっぽくなってきたと評判良いよ。
596:非通知さん
07/08/27 15:23:28 3+4RGHc70
>>374
自社のツーカーを巻取り中だから
>>381
そのユーザ1%未満のプランに負けているauて、ぷぷぷ
悔しかったら、1905円で無料通話2100円付けてみたらどうかな
>>392
総務省の調査だと、ニューヨークの3倍高い通話料だそうだ
597:非通知さん
07/08/27 15:23:41 a9g3oK/70
>>586
SBだろうがなんだろうが、ぽっとでが大臣になるわきゃないわな。
中村・小野寺が入閣してもびっくりだ。
598:非通知さん
07/08/27 15:26:15 DRf/VIBM0
ほんとこのスレはauの悪口いうとおもしろいほど伸びるねえ~
599:非通知さん
07/08/27 15:26:15 ZET5bjqs0
>>596
端末が一番売れてないのはauなんだけどね。
純増数とはまた別の話し。
600:非通知さん
07/08/27 15:26:28 o0U55IBWO
>>595
でも携帯販売ランキングにはソフトバンクは入ってないよね
一般的には人気無いのにどこで誰にバラまいてんだろうかねw
601:非通知さん
07/08/27 15:27:46 /mUiebFzO
あうは高音質でCDからSDに入れて、音楽聞けるのが標準?
602:非通知さん
07/08/27 15:28:50 fmXrPoIR0
>>601
auの夏モデルでSD-Audio対応してたの、かなり少数だった希ガス。
603:非通知さん
07/08/27 15:29:23 7UIrBLwwO
>>599
どう考えてもauが一番売れてるだろ
バカ?
604:非通知さん
07/08/27 15:30:28 oca48E3vO
経営者としての質
禿>>>>>>>>>>中村=小野寺
禿入閣だなw
605:非通知さん
07/08/27 15:32:43 S0q3a8KU0
ドコモからの流入が多いだろ。
俺の周りもドコモ信者がいつの間にかAUになっているの多い
606:非通知さん
07/08/27 15:34:32 o0U55IBWO
>>604
今の世の中インチキ商法は通用しないってw
禿が賢いのは認めるがバカしか集まらないから無理
607:非通知さん
07/08/27 15:35:30 MOX2bn1n0
ソフトバンクモバイルと禿儲がヤケクソ気味でユーザとしては辛いっス
他キャリアの悪口は飽きたのでなんか発表してくらはい
改悪以外でなんか話題をくらはい
608:非通知さん
07/08/27 15:37:33 /mUiebFzO
なーんだ
リスモで満足なんかな
俺的に糞認定
609:非通知さん
07/08/27 15:40:08 3+4RGHc70
まあなんだ、Vodafone時代でも確かにぎりぎり純増で伸びは少なかったが、
ひところの純減は脱して携帯キャリアとしてはまあまあだった。
それがSoftBankになってどうなったかというと、電波はアンテナの数を2倍、
端末のラインナップは他社を圧倒、基本料は従来の半分以下の千円、通話は
自社夜9時まで無料。これで、安いのには理由があるとか講釈たれているやつは
馬鹿じゃねぇのか。少なくとも一般の消費者は、そんなに馬鹿じゃないから、
純増で一番になる。
610:非通知さん
07/08/27 15:41:02 OaKtZOixO
なんだかんだ言ってドキュマーも禿もauが気になってしょうがないんだな(笑)
コンプレックス丸出し(笑)
まぁ安かろう悪かろうの会社と、不人気極まりない落ち目の会社だから当然だが(笑)
611:非通知さん
07/08/27 15:42:49 ELfF9Xr7O
>>606
客が馬鹿でも天才でも
経営には関係ない
オレンジXってなくなるん?
612:非通知さん
07/08/27 15:42:57 fmXrPoIR0
漏れFOMAとSB3G使ってるけど、ソフトバンクのデザインは一番好きだよ。
SBM>ドコモ>>>>>au
正直auの夏モデルは酷いだろ…。プラスチッキーだしおもちゃみたいだし。
613:非通知さん
07/08/27 15:43:05 7UIrBLwwO
>>605
ソフトバンクの解約も相変わらず多いだろ
安かろう悪かろうで結局高くつくからな
614:非通知さん
07/08/27 15:43:32 oca48E3vO
もうあうヲタの自慰にはうんざりだ。
TCAスレはあうヲタに任せたよ。
615:非通知さん
07/08/27 15:48:14 a9g3oK/70
>>604
オーナー社長とリーマン社長の違い。
良い悪いじゃなくって求められる質が違う。
1世代でここまででかくした手腕はすごい。
616:非通知さん
07/08/27 15:49:06 OeuEaVe+0
URLリンク(www.au.kddi.com)
KDDI、auの1Xの料金を改定─WINの料金プランに統一
URLリンク(www.japancorp.net)
KDDI、「EZニュースフラッシュ」のご利用者数が500万人を突破
URLリンク(release.nikkei.co.jp)
沖電気、クボタにIPテレフォニーサーバー「SS9100」を納入
617:非通知さん
07/08/27 15:52:35 OeuEaVe+0
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
スマートフォン KDDIも年内には参戦する予定。
618:非通知さん
07/08/27 15:53:02 DRf/VIBM0
auが気になるんじゃなくて
アウヲタが気になる
弄るとおもろいから
619:568
07/08/27 16:13:07 Bjv0Qmd+0
確かにダサいあうヲタはおもしろいな。
620:非通知さん
07/08/27 16:15:54 YIc0VHhp0
>>583
URLリンク(jpark.hp.infoseek.co.jp)
621:非通知さん
07/08/27 16:17:01 JbQRUkEUO
>>616
>KDDI、auの1Xの料金を改定─WINの料金プランに統一
改悪?
622:非通知さん
07/08/27 16:18:16 97CGjjrz0
>>621
選択肢が少なくなるのはどちらにせよ良いことでは無い。
WIN+誰でも割と、1x+家族割引/年間割引での比較表とかあると面白いかもね。
623:非通知さん
07/08/27 16:18:49 PyuPKJkt0
あうが改悪かぁ
学生ユーザーを学割でかこんどいて
学割実質廃止wwひでぇ。
624:非通知さん
07/08/27 16:20:59 mYB7N+St0
ドコモだって旧プランの加入・変更は廃止しているよ。
料金プランを何重にも維持管理するのはキャリアにとって大きな負担になる。
そう考えると〓SoftBankは本当に馬鹿なことをやってると思う(笑)
625:非通知さん
07/08/27 16:22:33 97CGjjrz0
>>623
学割自体が不要になったからね、学割が無くなるのは至極当然だし別におかしくも無い。
>>624
ここでソフトバンクはどうするんだろうね。
・オレンジX自体を申込受付停止
・オレンジXを継続
普通に考えれば前者だろうけど、もし後者を続ければ1x利用者からのMNPが取れそうに思える。
626:非通知さん
07/08/27 16:22:44 HrcOmfmN0
>>KDDIでは、今回の統一によって、シンプルでわかりやすい料金プランを提供したい考え。
>>一部の料金プランについては従来よりも割高になる場合もあるが、
>>「誰でも割」の適用によって安く利用できるとしている。
「誰でも割」加入でパケット半額にしないと1Xユーザーは納得しないだろうな
627:非通知さん
07/08/27 16:27:23 g76Tq/SKO
これも真似ないといかんよなw
628:非通知さん
07/08/27 16:27:23 usP0lSe10
>>625それは言えてる
629:非通知さん
07/08/27 16:27:24 OeuEaVe+0
>>621
最初そう思ったけど、よく考えたら必ずしもそうなるわけじゃない。ほとんどのユーザーは関係ないか得するか。
既存ユーザーはそのまま継続できる。
新規ユーザーは誰でも割が使える分WINプランのほうがいきなり安い。
学割との比較も、誰でも割で基本料半額だから同じだし、無量通話が増える面もある。
630:非通知さん
07/08/27 16:27:30 JbQRUkEUO
とうとう、スイッチが入りますた。
631:非通知さん
07/08/27 16:29:05 kx0jDhg20
au始まったな
632:非通知さん
07/08/27 16:31:38 BRICsg9Y0
誰でも割は2年縛りということを忘れてはいけない。
633:非通知さん
07/08/27 16:32:42 97CGjjrz0
>>629
auの場合、パケット割引系オプションが「事後適用」できるので、
(無料通話と通信を共用できる代わりに事後適用ができない他社と比べて)
音声プランをこまめに変更する必要性はかなり少ないからね。
てっきり先日ソフトバンクがやった
「昔のプランをホワイトプランなど新料金プランに自動”移行”させます」
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
と同じようなことをするのかなと思ってたけど、そうはしないのな。
634:非通知さん
07/08/27 16:34:39 mYB7N+St0
>>633
それはキャリア側が損をする場合が多いのでできない
635:非通知さん
07/08/27 16:38:08 97CGjjrz0
>>634
営利企業であるキャリアは、最終損になることはしない。
636:非通知さん
07/08/27 16:38:17 4ZVOhk3z0
実はAUのトラップ作戦な気がする。
誰でも割り→ドコモ追従させてウマー
1x廃止→SBオレンジXの廃止狙いか?
637:非通知さん
07/08/27 16:42:53 a9g3oK/70
1X廃止の対抗でSBがオレンジXを廃止にしたら、笑うな。
しないとは思うけど。
638:非通知さん
07/08/27 16:43:03 BRICsg9Y0
縛りプランに誘導させることで、これから起こる(かもしれない)価格競争に耐える目論見かな。
とくに1xユーザーは価格に釣られやすいだろうし、今のうちに囲い込んでた方が得策。
639:非通知さん
07/08/27 16:44:49 OeuEaVe+0
>>636
それは妄想激しすぎ
プラン統一するとショップで店員の説明が楽になる。システム上の管理も楽になる。
これだけで十分だ。売りやすい、わかりやすい。
ホワイトプランほどシンプルにはできんけどそういう方向性出したいんだろう。
640:非通知さん
07/08/27 16:47:13 7bs/JVKG0
>>616
沖電気のIPテレフォニーサーバーって、従来の構内PHS基地局を収容できる事を売りにしてんのね。
VoIP構内PHS基地局も出て来て何だかなあと思ってたが、どんどんVoIPで使う範囲を狭めて行く流れだなあ。
641:非通知さん
07/08/27 16:47:23 97CGjjrz0
>>637
廃止するんじゃない?
というか、廃止すると宣言しているのが24時間以内追従の旨だと思うのだが……。
そういえばauって1xプランでも誰でも割ができたんだね、
あんまり気にしてなかったが、たとえばドコモだと
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
>お申込み対象・FOMA新料金プラン、mova新料金プランが対象となります。
>
>ここに記載の新料金プランとは、
>タイプSS、タイプS、タイプM、タイプL、タイプLL、タイプリミット、
>ファミリーワイド、ファミリーワイドリミット、タイプビジネスをさします。
>新料金プラン以外の料金プランはお申込み対象外となります。
と、新プランに移行しないとダメという縛りがある。
むしろ1xエコノミー誰でも割とかってものすごく良心的な気がしないでもない。
642:非通知さん
07/08/27 16:48:43 v3WvISZA0
auの申込受付終了は料金がわかりやすくなるからいい終了
ソフトバンクの申込受付終了は料金が高くなるから悪い終了
改悪改悪!!
643:非通知さん
07/08/27 16:49:34 VXTf4sne0
禿馬鹿は豚の時代から、「auの端末はオモチャ」だのナンだのと叩いて居たのに
実際には乞食御用達になるまで負けっぱなしだったのは脳内消去なのな
644:非通知さん
07/08/27 16:50:04 97CGjjrz0
>>642
早く病院に行くことをおすすめします。
645:非通知さん
07/08/27 16:50:05 BRICsg9Y0
これから新しく1xに入るメリットが全くなくなったってのも大きい。
これでWINにますます注力できるようになる。
多少1xを蔑ろにしても、縛りプランで流出は食い止められるし。
646:非通知さん
07/08/27 16:54:23 LY6c1cm50
au以外がやると改悪だと騒ぐが、auだと将来への布石だと…
2ちゃんにリソース割きすぎですよKDDI。
647:非通知さん
07/08/27 16:54:54 0dKL1w8x0
流出が食い止められるとユーザーにメリットがあんの?(笑)
648:非通知さん
07/08/27 16:56:11 8LmUnzO70
7月のインド携帯電話契約者数、過去最高の増加 | Reuters
URLリンク(jp.reuters.com)
[ムンバイ 25日 ロイター] インド通信規制局によると、
7月の同国の携帯電話契約者数は、前月比806万人増の1億9300万人となった。
月間の増加数としては過去最高。前年同期比では64%の増加となった。
インドの携帯電話契約者数は7月までの4カ月間で2800万人増加。
649:非通知さん
07/08/27 16:57:32 97CGjjrz0
>>646
ドコモはシェア50%を切るまでは先手を打てない縛りがあるし、
SBはホワイト投げ売り(スパボ一括含む)と
24時間追従(これも先手は打たない宣言に近い)以外やる気ゼロだからね。
>>647
「海外に資産や技術が流出するのを食い止めると日本人にメリットあんの?」
と同じくらい無意味なことだと思うよ。
650:非通知さん
07/08/27 17:01:31 BRICsg9Y0
TCAスレだからあくまでキャリアにとってメリット・デメリットについてだけレスしてる。
ユーザーにとっては改善でもあり改悪でもある。個人的には改悪。
651:非通知さん
07/08/27 17:01:43 UHSxxrLj0
禿儲ご自慢のオレンジx廃止m9(^Д^)プギャー
652:非通知さん
07/08/27 17:01:45 tdXhWCdI0
SBが逆にオレンジWの方を廃止したら笑う
653:非通知さん
07/08/27 17:01:50 /mUiebFzO
改悪なのに
マンセーとは流石信者
Xに統一しろよ
654:非通知さん
07/08/27 17:02:33 tdXhWCdI0
>>651
まあau利用者にも痛いことではあるがね
655:非通知さん
07/08/27 17:03:27 PyuPKJkt0
そうか!ここはソフトバンクがオレンジWを廃止して
Xを維持すればいい。差がきわだつww
656:非通知さん
07/08/27 17:06:35 /mUiebFzO
SBの十五秒課金の良いプランXエコ
を廃止しないでほしい
657:非通知さん
07/08/27 17:07:45 HrcOmfmN0
それが出来れば逆転満塁ホームランだな
消費者を見方にするにはそれが一番
658:非通知さん
07/08/27 17:18:46 IjmiI7FZ0
あ~あ廃止かよ
auにいくか
禿バイバイ!
659:非通知さん
07/08/27 17:22:41 /mUiebFzO
廃止は禿次第
ホワイトより儲かるプランだし
残ると思うが
660:非通知さん
07/08/27 17:24:39 0dKL1w8x0
あうユーザーってKDDI国にとっての「技術」や資産なのか・・・
そりゃ凄げぇな(笑)
661:非通知さん
07/08/27 17:27:51 97CGjjrz0
>>660
SBの借金の多く、また流動化した資産の売却先の多くは海外だし、
980円ホワイトプランがやってることはダンピングに近いものであり、
日本の携帯業界全体にダメージを与えるもの
(=様々な資産の面で日本の競争力を衰えさせる)ものだと思うよ。
コンビニやファーストフードの店員が外人ばかりになったなぁ。
662:非通知さん
07/08/27 17:28:09 KZcMCvzc0
1x難民の受け皿にするんじゃないの
663:非通知さん
07/08/27 17:39:50 PDoXromsO
その頃ソフトバンクモバイルでは
1.社内会議にて討論
2.どうせ禿が決めるだろうとテトリスに夢中
3.全工作員導入で2ch内隈無くリサーチ
664:非通知さん
07/08/27 17:50:42 kx0jDhg20
ID:97CGjjrz0
この人いつもいるけど、レスのつけ方とか書いてることがいつもピントはずれなんだよね
665:非通知さん
07/08/27 17:51:02 njwJRPkq0
SBがいくら技術に手を入れようと、ユーザーからはもう安い会社としか見られなくなってる件。
666:非通知さん
07/08/27 17:51:34 wahhq/ht0
auの改悪ですら、ソフトバンク叩きにこじつける強引さに感心する。
667:非通知さん
07/08/27 17:53:51 pb1vMxoE0
>>664
IDも、頭が尻に付いてるしなww
668:非通知さん
07/08/27 17:54:11 g76Tq/SKO
>>659
対抗値下げじゃないから追随しないて公約破りの言い訳ですかwwww
669:非通知さん
07/08/27 17:59:06 l8w2a2fD0
┌───┬──┬───┬───┬──┬───┐
│..CDMA 1x │基本料金│実質価格(笑)..│..CDMA WIN│基本料金│実質価格(笑)..│
├───┼──┼───┼───┼──┼───┤
│Oneライト ..│ 3,654円 .│ 3,024円 .│ │ │ │無料通話630円
├───┼──┼───┼───┼──┼───┤
│ │ │ │ プランSS. │ 3,780円 .│ 2,730円 .│無料通話1,050円
├───┼──┼───┼───┼──┼───┤
│Oneエコノミー...│ 4,179円 .│ 2,079円 .│ プラン S. │ 4,935円 .│ 2,835円 .│無料通話2,100円
├───┼──┼───┼───┼──┼───┤
│ │ │ │ プラン M.. │ 6,930円 .│ 2,678円 .│無料通話4,252円
├───┼──┼───┼───┼──┼───┤
│Oneスタンダ....│ 7,875円 .│ 3,150円 .│ │ │ │無料通話4,725円
├───┼──┼───┼───┼──┼───┤
│ │ │ │ プラン L..... │ 9,975円 .│ 3,360円 .│無料通話6,615円
├───┼──┼───┼───┼──┼───┤
│Oneビジネス. │13,125円 │ 4,305円 .│ │ │ │無料通話8,820円
├───┼──┼───┼───┼──┼───┤
│ │ │ │ プラン LL.. │15,750円 │ 3,150円 .│無料通話12,600円
└───┴──┴───┴───┴──┴───┘
auの言う「実質価格」(笑)で言うと、高額プランのが損する事が判明した!!
670:非通知さん
07/08/27 18:01:50 WqxloeSKO
素朴な疑問。携帯板みたいなケータイヲタしか居ないようなところの住人で1X使ってるのってホントに居るの?
671:非通知さん
07/08/27 18:07:49 H9PWVEp6O
>>670
大抵はソフトバンクのオレンジに移ってるだろ。
SBはガク割もパケ定も使えるし。
672:非通知さん
07/08/27 18:09:40 bXr0fgkC0
だれか僕の『モコベスト』買いませんか?
開始価格: 10 円
希望落札価格: 1,000 円
673:非通知さん
07/08/27 18:21:36 zX8X1YsD0
>>671
そんなに簡単に移るのか?
674:非通知さん
07/08/27 18:24:33 xfXFS1x80
>>670
親持たせは1Xとかあるだろ。
675:非通知さん
07/08/27 18:34:00 LY6c1cm50
>>672
もこみちどうした?
つまぶきauの頃と違って、ドコモでキム兄と楽しそう。
あさのもながせとドコモで楽しそう。
676:非通知さん
07/08/27 18:34:25 3+4RGHc70
auが本当にやるべきことは、ソフトバンクを見習って、WIN端末でも1Xプランを適用可能にして、
かつダブル定額も付けられるすることだったのに、単なる改悪の安い1Xプランを廃止。
それを一生懸命マンセーするあうヲタって、いったいなんなのかな。
値上げで企業が儲かればうれしい、消費者の痛みなんざ知ったことかという風にしか見えないのだが。
677:非通知さん
07/08/27 18:36:51 97CGjjrz0
>>676
あれ?SBってPDCでオレンジX適用してその上ダブル定額相当のパケ定額までできたの?
ホントなら今SB2G持ってるからそれにしようかな。
678:非通知さん
07/08/27 18:37:24 WqxloeSKO
>>674
自分も1X親に持たせてるけど、今回の改定(改悪?)は
現状1Xはそのまま継続出来るからあまり問題無い
ように思うが?あくまでも1X機が継続販売される
ことが前提だが…
679:非通知さん
07/08/27 18:40:36 8f1UHjUp0
>>678
『お得にWINに機種変更できる』はがきが届くんじゃないかな
680:非通知さん
07/08/27 18:43:40 bXr0fgkC0
そうそう、お前ら早くWINにしてくんなきゃ儲からねぇんだよ! 高橋
681:非通知さん
07/08/27 18:45:22 97CGjjrz0
>>678 >>679
というか、統合されるんだから別に1x機種でもWIN機種でも変わらんだろう。
>677 その後
ダメじゃん、PDCじゃパケ定額は不可orz
まぁ今後もプリペでいいや。
682:非通知さん
07/08/27 18:47:17 KZcMCvzc0
スイッチ入れてこのザマかよwwwww
683:非通知さん
07/08/27 18:50:14 3+4RGHc70
>>677
ソフトバンクはPDCじゃなくて、最新のS3G端末でもauの旧世代端末でしか使えない1Xとほぼ同じ料金体系で
かつ基本料が210円安いオレンジXが使えて、パケットはauの半額0.105円/パケット、しかもダブル定額相当の
パケットし放題(上限4410円~下限1029円)が使える。PDCのパケット割引は、Vodafoneの旧プラン相当の
パケット割引になる。これはこれでそれなりにお得だが、パケット定額ではない。
684:非通知さん
07/08/27 18:50:23 i6GBGhao0
>>669
その努力を他に向けてくれw
685:非通知さん
07/08/27 18:55:07 bXr0fgkC0
>>683
なんか良く解らんが、ソフトバンクはauよりすごく安くて良いと言うこと?
686:あぼーん
あぼーん
あぼーん
687:非通知さん
07/08/27 19:02:15 3+4RGHc70
>>685
判りやすくいうと、これからは
SB オレンジXエコノミー 自分割 基本料1905円 10.5円/15秒 無料通話2100円
0.105円/パケット S!ベーシック315円 パケットし放題4410円~1029円
au WIN SS 誰割 基本料1890円 21円/30秒 無料通話1050円
0.21円/パケット EZWEB315円 ダブル定額ライト4410円~1050円
ただ、ソフトバンクのオレンジXは、auのWINよりマシだが、自社のホワイトの影に隠れて
あまり目立たない、ある意味au 1Xプランの真の後継プランなんだが。
688:非通知さん
07/08/27 19:04:06 97CGjjrz0
SBの話はどうなるかは別としてとりあえず24時間待ってからのほうがいいと思うのだが。
689:非通知さん
07/08/27 19:04:10 1TrFjGG5O
>>685
数字的にはそうなる。
690:非通知さん
07/08/27 19:09:08 KZcMCvzc0
スパボで買えば自分割の違約金も無料だからな
691:非通知さん
07/08/27 19:20:32 WqxloeSKO
>>681
今回の改定では現1xユーザーは1x機を使い続ける限り
winプランに強制変更はされないので1x機は必要。
まあ、今後は強制変更or1x機新規投入打ち切りだろうが…
692:非通知さん
07/08/27 19:30:12 97CGjjrz0
>>691
ああ、なるほどね。
まー、永遠に続くプラン、方式、キャリアなんてもんはないので
何でも「終わり、巻き取り」が来るのは仕方が無い。
これはmovaやSB2Gも同様だし、ドコPやツーカーとかも同じことだね。
「じゃあそれがいつ来るのか」は、
まったくソースのない想像だけの話になるからやっても無駄じゃないかな。
「どこのどの方式でも同じこと」だから荒し煽り叩き合いになるのは目に見えてるし。
693:非通知さん
07/08/27 19:35:00 q2APuHcM0
>>641
1Xプランでは誰でも割を申込んでも半額にはならない。
年割+家族割の最大割引率になる。
>>691
1X内プラン変更も不可能。
694:非通知さん
07/08/27 19:35:28 EaPI7vRS0
所で禿2Gの巻き取り時は、当然端末タダでくれるんだよな?
まさかスパボ組んで買えとか言われねーよな。w
695:非通知さん
07/08/27 19:40:10 97CGjjrz0
>>693
まー、俺が >641 で言いたかったのは
「1xでも誰でも割は適用されるんだな」って話なので、
細かい割引率とかはあんまし重要じゃないかな。
ドコモファミ割スレ見てて、ドコモだと新プラン前提だから、
「そーいやauだと1xでもいいんか」ってふと思った。
>>694
SB2Gがどうなるかは分からないが、
今までの慣例上ではその時点での廉価端末をさらに特別に割引を付け、
非常に廉価に(たいていはゼロ円で)済むようにしてるから、
スパボ組むほどの出費はないんじゃないかな、利用者も反発するだろうし。
696:非通知さん
07/08/27 19:40:32 AA/maG4D0
禿は巻き取ってくれるかな?
事務手数料チャラくらいしかしないかもよ。
そもそも禿でなくなる可能性すらあるし
697:非通知さん
07/08/27 20:22:19 1TrFjGG5O
叩きたいのだね
今日、言う言葉じゃ無いよ。
698:非通知さん
07/08/27 20:46:56 meDBV1SS0
あうもいきなり改悪か!!!!
SBだけでなくあうも2年縛りは危険だな。
699:非通知さん
07/08/27 20:48:28 rD8X9xkZO
>>687
ソフトバンクは128文字までのメール先行受信は無料を忘れてはイケナイ。
700:非通知さん
07/08/27 20:55:07 SeIXESlM0
結局オレンジxは廃止か?
701:非通知さん
07/08/27 20:59:04 8f1UHjUp0
>>696
うちにあった2Gには今年911T10000円キャッシュバックはがきが来た
巻き取りでもそんなもんだと思う
702:非通知さん
07/08/27 21:03:41 Vni6gaoE0
今回のauの改定は実質改悪だよ
このスレとかはヲタばっかりだから1Xを使ってる人はいないんだろうが・・・
703:非通知さん
07/08/27 21:05:12 Ti2QOI3V0
異様にスレが伸びてると思ったらまたチップでauオタが暴れてたのか
そこまでARM11とARM9のヅアルが良いのかねぇ…
PCで言うとPen4とPen3積むとX2より早いと言ってるような物なのにw
それも一世代前と比べちゃってるし
で、SBのチップ関連ってどうなってるの?
704:非通知さん
07/08/27 21:08:34 S0q3a8KU0
改悪には間違いないね1000円ほど高くなる
Vidaも PDCから3Gに以降した時は高く付いた。
毎月の支払額三千円台から5千円台に上がったからなあ
705:非通知さん
07/08/27 21:09:02 jMfufvqk0
1X利用者のほうがWINヲタより数が多いんだな。
お前らと大違いの現実w
> 1Xシリーズに関してもWINと同じように割引を拡大し、顧客の他社への流出防止や、新規顧客
> の増加につなげたい考えだ。現在、1Xの契約台数がWINを上回っている。
URLリンク(www.sankei.co.jp)
706:非通知さん
07/08/27 21:10:54 Ti2QOI3V0
>>705
movaは既に半分以下になってるのを考えるとそれは意外だな。
そうなってくると2012年までの巻き取り大丈夫か?
2Ghz帯対応1xなんて使ってる人少なそうだ
707: ◆xdaxYonFPw
07/08/27 21:12:08 06PpNomN0
グロパスはどうなるんだろ?
708:非通知さん
07/08/27 21:12:45 usP0lSe10
最後のグロパス機だ
709:非通知さん
07/08/27 21:16:14 hpbcOxsF0
無料通話2000円。
15秒きざみのエコノミーを愛用してる。
プランSSは時間が足りない。
プランSは値段が高い上に30秒きざみだから無駄が発生する。
何時までエコノミーを使えるのかな?
機種変とかしても大丈夫?
710: ◆xdaxYonFPw
07/08/27 21:20:04 06PpNomN0
それにしても、今年の秋冬モデルは相当気合い入ったものじゃないと・・・・。
各方面から攻撃される事になりそうだな。禿の妄言はどっちみち毎回痛いから関係ないが。
711:非通知さん
07/08/27 21:22:41 3+4RGHc70
ソフトバンク オレンジプランXエコノミー auの1Xの単なる物まねでない対抗プラン
1Xからの改良点、
1.基本料が210円安い、
2.パケット料金が0.27円/パケット →0.1円に値下げ
3.最新のS3G端末が選べる、1Xは時代遅れの旧型端末ばかり
4.S3Gでは、1Xでは選べないパケット定額が使える
5.1XではMY4年目で最大割引、オレンジXは最初から自分割引で最大割引、
6.メール受信、先行128文字まで無料、長いメールも先頭だけ見て廃棄で無料
でauは何をしたか、1Xを廃止してWINに統合という名の値上げ、
無料通話1X 1050円 → WIN2100円
712:非通知さん
07/08/27 21:23:52 2Si0Jqw00
1X機はますます出にくくなるだろうな。
機種変でもコースの維持が可能だとしても機種変の客しか買わない。
どう考えても強引なWINへの誘導。
713:非通知さん
07/08/27 21:27:26 zbD2kjfY0
>>711
> 無料通話1X 1050円 → WIN2100円
逆だろ?
今回は実質無料通話も縮小。
714:非通知さん
07/08/27 21:27:30 1aLbfIco0
TUKAといい1xといいAUはローエンドユーザーを手放したいのか?
715:非通知さん
07/08/27 21:28:21 YHhdb+X+0
どう見ても改悪だな
URLリンク(www.au.kddi.com)
716:非通知さん
07/08/27 21:28:57 3+4RGHc70
>>711
間違った
>でauは何をしたか、1Xを廃止してWINに統合という名の値上げ、
×無料通話1X 1050円 → WIN2100円
○無料通話1X 2100円 → WIN1050円
717:非通知さん
07/08/27 21:29:45 8f1UHjUp0
でもWINへ無料機種変なんてしたら手みやげつけて送り出すみたいになるもんな
オークションに大量出品が目に見えるし
718:非通知さん
07/08/27 21:34:38 VITmOz3q0
WINのSとかSSとかも15秒きざみにしろよ。
30秒きざみってのが悪徳商法って感じが濃厚でまずい。
719:非通知さん
07/08/27 21:36:10 FUh2qYoe0
禿のとこはチャンスじゃないのか?
受付停止するのでも半年くらい(来年4月)位まで延ばしとけば
機種変であぶれた1x使いを刈り取れるんじゃないか?
720:非通知さん
07/08/27 21:39:27 1aLbfIco0
>>719
確かにチャンスだな。
安さを売りにするSBにとって、価格に敏感な1xユーザーをターゲットに何かしてきそう。
721:非通知さん
07/08/27 21:43:06 g76Tq/SKO
いずれはこうなると予想してたから驚きはせんけど現時点で1xユーザーてどれくらいなんだ?
1x端末は秋冬が最後かもな。
722:非通知さん
07/08/27 21:44:18 FUh2qYoe0
DoCoMoの一人でも割りのときは速攻追随したのに、
これに関してはまだ何も発表がないってことは、
何かやるのでは?
723:非通知さん
07/08/27 21:45:37 Ti2QOI3V0
>>721
>>705
724:非通知さん
07/08/27 21:48:15 WqxloeSKO
>>702
一般人はともかく、このスレで改悪と騒いでる連中の内で
実際に月々の支払いが増えるのは極一部で、ほとんどはwin
の値下げが無かったことが問題なんだと思う。
まあ、実際に改悪だが、誰でも割発表時に言ってた
長期契約者に対する新たな優遇策とやらがあるはず。
と思いたい。
725:非通知さん
07/08/27 21:51:01 ZET5bjqs0
>>722
ソフトバンクの関係者は間違いなく2ちゃんねるをチェックしてる。
ここの書き込みを見て、これは24時間以内での追従はしない方がいいと判断したんだろ。
726:非通知さん
07/08/27 21:59:06 UDVsMBlmO
これでようやく地域別料金表作らなくて済む、ってとこなんじゃないの?
727:非通知さん
07/08/27 22:00:17 84KgJsIM0
改悪には出来る限り追随しません と発表ですか。
728:非通知さん
07/08/27 22:00:29 3+4RGHc70
まあ、いずれは1Xプランを廃止の方向は既定路線で見え見えだったわけだし、
平均単価を上げたかったというのも確かだろうが、純増トップをSBにとられて3ヶ月のこの時期に
実質値上げを発表するなんて、あうも馬鹿じゃねえのか。
この時期に実質値上げを発表したら、ここであうの値上げは良い値上げと叫んでいるあうヲタを
除けば、一般のユーザはどう動くだろうね。
729:非通知さん
07/08/27 22:00:35 icFvSEzE0
>>725
社長自身が2ちゃんねらーだという説
730:非通知さん
07/08/27 22:02:51 1aLbfIco0
>>727
実質値上げされた1x客を奪取する!という会見を開くといいかもね
731:非通知さん
07/08/27 22:03:03 04un4ImEO
>>721
つまり、半分以上1Xなのか
732:非通知さん
07/08/27 22:03:26 8f1UHjUp0
さっき新聞サイトの見出し見たら
新料金プランで全員が半額の対象に
ってなってた
auショップの人が苦労しそう
733:非通知さん
07/08/27 22:03:56 RSKQzeRPO
>>725
キミ自意識過剰だわねw
キミ程度がなにを書いても社の方針に影響なんて与えられないよ。
ただし、大手のメーカー、キャリア、企業はどこも
2ちゃんの自社関連スレはチェックしてる。
こんなん今のご時世では常識
734:非通知さん
07/08/27 22:05:17 YHhdb+X+0
>>724
お前が改悪って騒いでんだろう
やっぱし、いつもの事か
735:非通知さん
07/08/27 22:05:17 Rr3K8NR/0
>>731
>>705
736:非通知さん
07/08/27 22:06:18 1TrFjGG5O
何年か前のボーダフォンの改悪連発を思い出した。
あの時は統一プランから落ち始めたような気がする
737:非通知さん
07/08/27 22:09:01 XgGUOys80
>>732
安いコースを無くして半額はないよな。
au許せんって感じだぜw
738:非通知さん
07/08/27 22:12:16 +27A92t50
auの改変は綺麗な改変
SBの改変は汚い改変
739:非通知さん
07/08/27 22:13:44 g76Tq/SKO
WINより多いのか、あんまり見かけないから少ないのかと思ってた。
大量移動起きるのかな?
740:非通知さん
07/08/27 22:16:14 YHcD+ErW0
>>739
移動先はないだろ。
そこを見越した汚い値上げ。
741:非通知さん
07/08/27 22:17:09 97CGjjrz0
「とりあえず24時間待ってSBの対応が確定してからのほうがいいと思うけど」
今必死にauを叩いている人への提言。
742:非通知さん
07/08/27 22:18:36 Ti2QOI3V0
>>741
どちらかというと「今auを擁護してる人の希望」が正しい予感
743:非通知さん
07/08/27 22:19:35 ELfF9Xr7O
>>725
こいつみたいなやつがまだ日本にいるのか・・・
744:非通知さん
07/08/27 22:20:02 usP0lSe10
明日、ソフトバンクショップへ行く人多そうだな
745:非通知さん
07/08/27 22:20:31 Tk/eglNo0
>>741
今回は実質値上げだから叩かれるのは当然。
SBは論外だが・・・
746:非通知さん
07/08/27 22:21:40 ELfF9Xr7O
値下げは追従やろ?
値上げは追従せんでいいし
オレンジプランの存在価値を考えろよ
747:非通知さん
07/08/27 22:22:10 8f1UHjUp0
>>744
うちの近所は道路はさんでauとSBがあるから横断歩道をわたる人が増えそうw
748:非通知さん
07/08/27 22:22:55 97CGjjrz0
>>742
俺は
「選択肢減ることは良くないよね」
「WIN+誰でも割」と「1x+家族割引+年間割引を比較したらどうなるだろう」
などとすでに発言してるし、それはその通りだと思ってる。
その上で、「SBも追従するんじゃない?例の24時間追従宣言があるから」
と書いている。
だから、上記以上に突っ込んだ形で
「auだけを」批判する行為には現時点でも行き過ぎた感があると思うしそれを指摘した。
「わざわざそんな火種撒いてると明日荒れるんじゃない?」
それに対して、擁護の方向性の場合、重要なのは
「明日くらい?にSBが追従したとしても、その方向性を変えないこと」であって、
方向性を変えるかどうかは明日にならないと分からないんじゃない?
(もちろん、追従しないということもあり得なくもないが未知)。
749:非通知さん
07/08/27 22:23:19 ny0Q3GgV0
>>744
よかったな。
> 今月の数字が楽しみだよね。
> アウヲタ涙目w
750:非通知さん
07/08/27 22:24:34 97CGjjrz0
>>748 補足
もちろん、
「ひたすら火種を撒くだけの荒し煽り厨」がいることは理解した上でね。
逆に言えば、まだ止めない奴は厨ってことかね。
751:非通知さん
07/08/27 22:26:44 YHhdb+X+0
>>748
値下げなら追従は有るが
誤解するような妄想はよせよ
752:quattro ◆Oamxnad08k
07/08/27 22:28:36 BEaUuETw0
auを捨てられるか試すために新スーパーボーナス一括購入で一端末を確保してみます。
753:非通知さん
07/08/27 22:28:39 YHhdb+X+0
わかりやすく言いなおすと
例の24時間追従宣言には
改悪に追従するとは全く言ってない
754:非通知さん
07/08/27 22:30:13 Ti2QOI3V0
>>753
そんなの言ったところで何の売りにもならないからね
他社に追従してるのだから値上げも追従か?と言うのが今の論点な訳で
755:非通知さん
07/08/27 22:31:18 97CGjjrz0
>>751
誤解も何も自然な読解だと思うけどなぁ。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
>このプランを用意した理由についてソフトバンクは、
>「(ドコモ、auと)同じ料金プランを用意することで、
>乗り換えを検討しているユーザーに安心感を持ってもらえる。
>また、新スーパーボーナスやスーパーボーナスへの加入が必要なく、
>より多彩な料金プランから自分にあったプランを選べるようになる」(ソフトバンク広報)
>と説明している。
「ドコモ、auと同じプラン」を用意するという主旨であって、
そうでなくなるのならむしろすすんで合わせる(廃止にも廃止で合わせる)と読むのが普通だと思う。
それとも、今後ずっと「他社では申込受付停止したプランを何本も延々と維持し続ける」?
そのほうがよっぽど妄想、というか破綻一直線にしか思えないが。
756:非通知さん
07/08/27 22:31:58 YHhdb+X+0
しかもTCA的には
この話題は触れるべきであろう
あうヲタに都合悪い場合
煽りといって逃げるのは
いつもの事かw
757:非通知さん
07/08/27 22:32:39 YHhdb+X+0
>>754
だから
誤解させるような妄想はよせよ
ってこと
758:非通知さん
07/08/27 22:33:53 7UIrBLwwO
てかソフトバンクの場合はホワイトしか勧めてないし
ほぼ全員ホワイトしか加入してないから関係ないんじゃないの?
759:非通知さん
07/08/27 22:35:22 Ti2QOI3V0
>>758
禿信者は他社宛が多いときはオレンジXを売りにしてるから死活問題になりそう
760:非通知さん
07/08/27 22:36:00 YHhdb+X+0
>>755
なおソフトバンクモバイルの孫正義社長は、他キャリアが追従したり、対抗値下げした場合は、24時間以内にさらなる値下げを発表するとしている。
って具体的に書いてあるわけで
それ以外は得意の妄想でしか
いつもの事かw
761:非通知さん
07/08/27 22:38:36 97CGjjrz0
>>760
SBがドコモ旧プランに相当するプランをやってくれてたら納得できたかもね、
やってないけど。
762:非通知さん
07/08/27 22:40:16 BRICsg9Y0
追従値上げなんてしたってソフトバンクには何のメリットもない。信頼を失うだけ。
763:非通知さん
07/08/27 22:44:27 g76Tq/SKO
普段喰いつきのいいのが大人しいと調子狂うよ>禿
764:非通知さん
07/08/27 22:44:30 bXr0fgkC0
とうとう、auも【1X学割=安い】という
イメージ無くなってイメージで売ってきたauはこれから苦しい戦いになりますね。
最近じゃCMも他社にまけてるし、ブラウズスピードも他社より遅い。MNPで少し純増したのが
逆にマイナスに働いてますか?もう少しでシェア30%の大台に乗れる所だったのに残念でしたね。
上(DoCoMo)ばっかリ見ていて下(ソフトバンク)に注意しなかったつけが回って来ましたね。
ざまぁみろと言いたいです!アハハハッ!
765:非通知さん
07/08/27 22:48:42 7UIrBLwwO
>>764
誰でも割があるからあまり関係ないんじゃね?
766:非通知さん
07/08/27 22:51:26 n7IfUEXj0
高橋君のスイッチが入りましたw
「CDMA 1x」廃止!!!!!
URLリンク(www.au.kddi.com)
m9(^Д^)プギャー!!
767:非通知さん
07/08/27 22:52:03 uZyfp+5H0
auでCDMA2000 1XからCDMA 1X WINに切り替わった時も、高速化による快適性の向上と、
「もう1Xのスピードには戻れない」という感覚を覚えた。しかし、HSDPAによる変化の手応えは、
auの時よりもさらに大きい。
ドコモでは次期905iシリーズからHSDPAに標準対応する見込みだが、“プレ905i”ともいえるN904iを
常用した経験でいえば、スピードそれ自体が強い商品力を持ちそうだ。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
あうヲタ涙目w
神尾にまでこんなこと言われるとはねえ。
たしかにWINじゃ低速すぎて使う気にはなれんよ
768:非通知さん
07/08/27 22:52:32 xhzC3vDY0
>>705
すでにWINユーザーのほうが1Xユーザーより多いけど。
>>706
最近の1X機種は全部2GHzに対応してる
769:非通知さん
07/08/27 22:55:19 WfEATfa70
>>768
> すでにWINユーザーのほうが1Xユーザーより多い
記事読んだ?w
770:非通知さん
07/08/27 22:56:28 bdWE3aWI0
グーグル電話「Gphone」、2週間以内に発売の噂
URLリンク(japan.cnet.com)
771:非通知さん
07/08/27 22:57:19 8f1UHjUp0
>>769
“契約”だけでユーザーはいない
って言いたいんじゃね?w
772:非通知さん
07/08/27 23:00:33 YHhdb+X+0
妄想を自信満万で書くから
質が悪い
773:非通知さん
07/08/27 23:02:43 Tk6c23ho0
60歳以上半額のシニア割?とか学割とかで1x使ってる人って結構居るんじゃね?
774:非通知さん
07/08/27 23:04:10 n7IfUEXj0
WIN使えやゴラァヽ(#`Д)ノ┌┛)`Д゚)←1xユーザー
775:非通知さん
07/08/27 23:05:38 g76Tq/SKO
>>767
これについては同意せざるを得ない。
EMより酷いからなau
776:非通知さん
07/08/27 23:06:23 3we/j14n0
>>773
団塊退職前に廃止か?w
777:非通知さん
07/08/27 23:07:29 n7IfUEXj0
WINに替えろやゴラァヽ(#`Д)ノ┌┛)`Д゚)←1xユーザー
778:非通知さん
07/08/27 23:07:45 bXr0fgkC0
>>768
>最近の1X機種は全部2GHzに対応してる
ほう、じゃぁ、これはどういうことかね?
URLリンク(www6.atwiki.jp)
779:非通知さん
07/08/27 23:08:14 0A08LIZ70
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
「絶望的なキャリア、WILLCOM」
780:非通知さん
07/08/27 23:11:33 Bjv0Qmd+0
DoCoMo 料金が高いイメージ
au 料金が安いイメージ
SoftBank 料金が安い
781:非通知さん
07/08/27 23:11:47 MUhT6FR5O
単なる3G以下の巻き取りだろう。いずれは実施されるべきものが、このタイミングで来ただけ。
とりたて騒ぐほどの話じゃない。
安さを追求する層は既にSBホワイトへ移行しているだろうし、学生も大半がWINで契約している。
端末ラインナップを見ても数年前から、その前兆はあったわけだし、ツーカーの巻き取りの大半が済めば、次に実行されるのは既定路線。
SBにとってはビジネスチャンスではあるが、まぁ未だエリアで色々言われるキャリアは、選択肢には入らんだろう。
782:非通知さん
07/08/27 23:14:35 Wp+uFvJf0
>>781
しかしまだ過半数は1Xなんだが・・・
(>>705の記事)
783:非通知さん
07/08/27 23:16:46 S3dUWkDb0
>>724他
1X使いだが、1Xプラン同士での変更ができなくなるだけで、
今のプランから変更しなければ、ずっと1Xのプランを使い続けられるんだよね?
だから、月々の支払いが増えることはないよな。
784:非通知さん
07/08/27 23:19:05 n7IfUEXj0
>>783
WIN使えやゴラァヽ(#`Д)ノ┌┛)`Д゚)←1xユーザー
785:非通知さん
07/08/27 23:20:49 vTb4mn5s0
>>764
>ざまぁみろと言いたいです!アハハハッ!
なんでお前が?
786:非通知さん
07/08/27 23:21:30 4PgQrypQ0
>>778
それ、わざとだよね・・・
更新されてないwikiをソースだなんて、、、
787:非通知さん
07/08/27 23:21:37 WMC7iMNk0
>>783
そのとおり
新機種は終了だと思うけど
788:非通知さん
07/08/27 23:21:43 rD8X9xkZO
>>781
ツーカーからの移行者は1xを選ぶ人が多いと聞くが。
789:非通知さん
07/08/27 23:23:29 bXr0fgkC0
>>781
>>782の言うように>>705のソースに負けたね(爆)
自分が良いように想像するのはアウヲタ野郎の特徴かな?
アハハハッ!
790:非通知さん
07/08/27 23:25:42 S3dUWkDb0
>>787
今のうちに機種変更しておけば、
約2年間は1Xのプランを使い続けられるな。
791:非通知さん
07/08/27 23:26:28 MUhT6FR5O
>>782
かなり強引なやり方の一面はあるけれど、WINとの料金面の有利さを無くすことにより移行を促すってことでしょ。
今から始めないと、いつまで経っても3G移行が完了しないし、WIN端末開発だけにして開発コストを抑える事を考えれば、早いに越したことはないと。
安さとエリアや顧客満足度wを測って、auに残るユーザが今ならまだ多いと踏んだんだろうね。
SBホワイトユーザが増えれば増えた分だけ、1xユーザにとって定額通話は魅力と映ってしまうから早目なんでしょう。
792:非通知さん
07/08/27 23:28:11 Ti2QOI3V0
>>786
じゃ更新してこれば?
とはいえ2Ghz帯対応端末なんてどうせ巻き取り対象になるだろうけど
793:非通知さん
07/08/27 23:29:39 97CGjjrz0
>>791
>今から始めないと、いつまで経っても3G移行が完了しないし
そもそも1xもWINも立派に3G。WINはいわば3.5G。
ドコモやSBがPDCをWCDMAに移行させてるのは2G->3Gだけど、
auが今やってるのは3G->3.5Gであって、一つ世代が違う。
ドコモやSBで例えるなら、
非HSDPA対応端末から、HSDPA対応端末へ移行を進めているのに該当する。
794:非通知さん
07/08/27 23:31:31 97CGjjrz0
>>792
>じゃ更新してこれば?
これは筋違い。
たとえば偽サイト立てて暴れてる厨がいる場合に、サイトの情報が間違えていることを指摘する。
すると厨が「じゃ更新してくれば?」と言ったらどうだろうか。
厨は次の偽サイトを立てて、また暴れるだけだろう。これではいつまで経っても荒し煽り放題。
間違えた情報を持ち出した人に責任がある。
795:非通知さん
07/08/27 23:34:10 RSKQzeRPO
1xは2.5GだとKDDIも推奨する技術書にしっかり明記してあるって以前話題になったな。
でWINやFOMAが3Gだと。
いまさらながらあうヲタは無知ですなあw
796:非通知さん
07/08/27 23:34:22 bXr0fgkC0
>>791
希望的観測はいかんよ。
●安さ=ソフトバンクに負けている。
●エリア=生活圏ではさほど変わらない。
●顧客満足度=統計上でそれぞれ(端末価格、サービス、エリア等)の重要度の
比率を変えれば満足度の数値は幾らでもかわる。
もう手遅れだよ.....
797:非通知さん
07/08/27 23:35:04 MUhT6FR5O
>>789
1xユーザ数は関係ないよ。
1xをいずれは廃止しなければならないならば、ツーカー移行である程度の実績を残したし、auの顧客満足度の神通力のまだまだ効く今を選択したのは当然のこと。
何より1x端末開発コストを廃止できるメリットが一番ではないかね。
これからREV.A・B、4Gでかかるコストを考えれば尚更ね。
巻き取りでもれるユーザは、ARPUが低いと考えられるし、基本料で稼げる金額がガタ落ちな以上はパケ代に活路を見出し、ユーザコントロールしていくのは当然。
ただ、高齢者だとか、パケ代なぞ関係ない1xユーザには気の毒な施策だとは思う。
798:非通知さん
07/08/27 23:35:05 97CGjjrz0
>>795
ケータイから大変だね、PCのIDが変わるまでの我慢だからガンバレ。
799:非通知さん
07/08/27 23:37:15 yyaxPGSS0
>>794
>間違えた情報を持ち出した人に責任がある。
元凶はこいつなのだが?
768 :非通知さん:2007/08/27(月) 22:52:32 ID:xhzC3vDY0
>>705
すでにWINユーザーのほうが1Xユーザーより多いけど。
>>706
最近の1X機種は全部2GHzに対応してる
800:非通知さん
07/08/27 23:37:57 MUhT6FR5O
>>796
"安さ"以外はまだ負けてはいないでしょwww
SBから安さを取ったら売りには何が残る?
801:非通知さん
07/08/27 23:38:20 4PgQrypQ0
>>787
新規&即解約をやろうとするとデフォで誰割がついてきて解約しにくくするってことでFA?
>>791
1Xは、3G・・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>>795
ITU(国際電気通信連合)で(ry
802:非通知さん
07/08/27 23:39:16 97CGjjrz0
>>799
「WINと1xの契約数割合」の面ではそうだろうね。
でも、「1x機種の2GHz対応度合い」はまた別の話。
詭弁のガイドラインになんかそんなのあったね、
細かい間違いを指摘することで相手の全てを否定しようとする、って奴。
803:非通知さん
07/08/27 23:40:02 RSKQzeRPO
>>798
どうしたの涙目でw
そんな真っ赤な顔する暇あったら勉強して出直しなさい
804:非通知さん
07/08/27 23:40:34 8f1UHjUp0
CdmaOneのこともたまには思い出してください
805:非通知さん
07/08/27 23:41:03 97CGjjrz0
ケータイで必死に書いてる人から涙目って言われたorz
806:非通知さん
07/08/27 23:41:21 YHhdb+X+0
1xで充分な人が半数以上な現状
それを打ち止めするとは
807:非通知さん
07/08/27 23:41:41 bXr0fgkC0
>>797
君が必死にauをかばうのは判った。
だけど大半の1xユーザーが不満に思ったらお終いなんだよ....
しかも3ヶ月連続純増でソフトバンクに破れ、ソフトバンクは上手いことそれを宣伝に利用しているから
一般人にはソフトバンクの満足度の方が高く感じているだろう。
すでにauの顧客満足度の高さは虚構並になってしまったな。
808:非通知さん
07/08/27 23:42:48 usP0lSe10
たまには
cdmaOne2
のことも思い出してください
809:非通知さん
07/08/27 23:42:55 FduX6H990
>>789
>>705のソースがミスなのに
URLリンク(www.kddi.com)
2007年3月期事業報告書 (993KB)
3月時点で、WINはツーカー分を含めても過半数以上です。
810:非通知さん
07/08/27 23:45:03 MUhT6FR5O
>>807
いや全然必死じゃないし。
SBの満足度が高いなんてどのアンケートでも見たことないのだが。
料金の項目以外で満足度の高いアンケートなんて過去にあったっけ?
811:非通知さん
07/08/27 23:51:07 YHhdb+X+0
>>809
過半数に近いな
812:非通知さん
07/08/27 23:51:34 vTb4mn5s0
>>796
SBMはまだまだちょっと信用できないな・・・という目で見られてるキャリアだという事に気づけ。
だが、確かにau支持層の最多派の「安いから」使ってるというイメージはだいぶ崩壊するな。
今やauは「新規」も「機種変」も安い。電波が強い。
この2つしか明確なメリットが無くなったな。
>>791
ホントKDDIってやる事成す事遅いよな。
・光の整備もNTTに水をあけられてからようやっと。
・DIONサービス、ポータルの糞さ、てこ入れの必要性、携帯とPCとの連動性
上記はだいぶ前からauスレで語られていたことだ。
総合通信時代を迎えるにあたり、一番最初に視野に入れていたであろう
KDDIが最近ようやっと動き出した。
こんなに行動が遅いとは思わなかった。
813:非通知さん
07/08/27 23:51:37 4PgQrypQ0
>>792
>とはいえ2Ghz帯対応端末なんてどうせ巻き取り対象になるだろうけど
これ、何で巻き取りの対象になるんだっけ?
>>809
2.5Gもまだ頑張ってるんだね。
814:非通知さん
07/08/27 23:52:42 MUhT6FR5O
>>809
いやユーザ数は関係なくて、いずれは手をつけなきゃならない問題。
数年後にはWINでも起こりうること。
企業側から見れば、世代交代を促すには多少の傷が必要だし、ユーザ側から見れば今の利用形態からの移行や離脱を考えなければならないタイミングが来たってこと。
先伸ばしでごまかしはいくらでもできるだろうが、いつかは手をつけないといけない話。
しかし1xでパケ無しユーザは気の毒だな。改めて見ると1xとWINはパケ割の有無以外だけじゃなく、実質全く別なプランなんだね。
815:非通知さん
07/08/27 23:59:44 MUhT6FR5O
>>812
ツーカー巻き取りの進行が全てでしょ。
タイミング的にもそれしか考えられない。
ツーカーに比べてauはエリアも広いし、何かといろんな付加価値がつく。
まずは釣っておいて、囲いこみをしたかったのだと思う。
ツーカー→auとは違い、ゆっくりでも進行して行けるし、対応端末を廃止すれば移行か他社行きしか選択肢はなくなる。
それだけに端末廃止より先にプラン廃止はちょっと早急だった気がする。
816:非通知さん
07/08/28 00:00:30 vTb4mn5s0
>>814
別にKDDI的にはインフラがそのまま使える1X端末は調達コストが安く、
金をあまり落とさないユーザーに対しては調度良いものだった。
ずるずる引っ張るだけ引っ張りたかったのが本音。
1XとWINでは利用者の性質からして違う。
今回の施策では、とりあえずもうWIN端末しか出さなくても良くした、
ユーザーから見たら複雑だった端末とプランの関係の“縛り”においての問題解消。
>>813
電波止めてないからね。
DoCoMoもSBMも、2Gなんかさっさと止めたい位なんだろう。
817:非通知さん
07/08/28 00:03:54 e5qSI30S0
>>783
今回の改定で11/12時点で影響を受けるのは
1.新規加入者
2.現1xユーザーでプラン変更をする者
くらいでそのまま使う分には月々も変わりなし。1x→1x機種変もok。
少し長いスパンで見ると1x機種の新規投入打ち切り→半強制win移行があるかも。
818:非通知さん
07/08/28 00:07:53 ynQ2RK4g0
>>809
まだCdmaOneが残っているのに驚いた。
819:非通知さん
07/08/28 00:14:16 klm5NQB6O
それにしても、なんで11日までなんだろ?
820:非通知さん
07/08/28 00:16:29 k1rv+g2R0
>>817
全機種WIN時代か・・・
新チップ採用機種:ハイエンド
旧チップ採用機種:ローエンド
みたいになってくるのかな?
同じチップを大量購入することでコストを下げるって考えからすると
新チップ採用により3本柱にするんではなくて、新旧の2本で1Xを廃止とか。
>>818
CdmaOne、1X、WIN、Rev.A、Rev.Bが互換性持ってるから、
まだまだ残るんじゃないかな。
821:非通知さん
07/08/28 00:16:59 o7dk5XGe0
■各キャリアの新割引プランで比較
【DoCoMo】 【au】 【SoftBank】 【SoftBank】
プ ラ ン: タイプSS プランSS オレンジXエコノミー ホワイトプラン
契約縛り: ひとりでも割50 誰でも割 新・自分割 なし
違 約 金: 9975円 9975円 9975円 なし
縛り期間: 2年単位 2年単位 2年単位 なし
基 本 料: 1890円 1890円 1905円 980円
WEB基本 : 210円 315円 315円 315円
通話単価 : 21円/30秒 21円/30秒 10.5円/15秒 21円/30秒
パケット単価: 0.21円 0.21円 0.105円 0.21円
無 料 分: 1050円 1050円 2100円 なし
無料通話 : 25分 25分 50分 家族間24時間、SB同士(1-21時)
無料通信 : 5000パケ 5000パケ 20000パケ SB同士のSMS・MMS
※SoftBankは先頭の128文字までのEメールは受信無料
※スーパーボーナス加入者は、新・自分割の違約金免除
822:非通知さん
07/08/28 00:17:15 NnF/e0Z/O
組閣にぶつけてきたのかな
823:負け犬 ◆T.C.A1.VGg
07/08/28 00:31:11 DGgJeWbxP BE:231210667-BRZ(10001)
>>806
CDMA Oneで充分満足です
824:非通知さん
07/08/28 00:37:02 gtradfDf0
それにしても今回の改定内容、本気で今日の発表内容だけで11/12を迎える
気だとすればau終わってる。長期利用者の優遇策と絡めて何らかの隠し玉が
あってほしいと思う自分は微妙な6年目ユーザー。
825:非通知さん
07/08/28 00:41:24 G9N/dqXJ0
家族内定額とか別のを出してくるんじゃね
現行ユーザーはそのまま継続すればいい話だし静観しましょう
826:非通知さん
07/08/28 00:42:20 CZggECLn0
KDDIはauとツーカーのブランドがある
ある時(携帯契約数)は合わせて発表し
ある時(顧客満足度)は別に発表する
例えば2006年関東地区顧客満足度
auは605でツーカーは494なのだが
KDDIなら単純平均で550となる
これはドコモの567より下回る計算となる
827:非通知さん
07/08/28 00:43:47 cDGjj2zTO
なんだプラン廃止じゃなくて、新規受付停止か。
じゃあと2~3年は大丈夫じゃまいか。
11月で受付停止ということは、最悪夏モデルで1xモデルは廃止ってことか。
828:非通知さん
07/08/28 00:44:23 NnF/e0Z/O
>>826
分母を忘れてる
829:非通知さん
07/08/28 00:44:28 gPNjXAei0
顧客満足度・・・懐かしい響きだ
830:非通知さん
07/08/28 00:45:35 dwn4ShHv0
少なくともemの音声端末発表までの各社の動きをみる必要はある
831:非通知さん
07/08/28 00:47:45 XrttX22WO
>>769
WINはすでに3月で1500万ユーザーを突破してますが何か?
832:非通知さん
07/08/28 00:49:03 tRvuxwop0
新規受付停止って今加入してる人はプラン変更しても1xプラン内でできるってこと?
それともプラン変更するときWINプランになっちゃうの?
833:非通知さん
07/08/28 00:50:33 XrttX22WO
>>778
それ去年の途中までしか載ってねーじゃん(笑)
それをソースにするってことは、同じくそこに載ってない今年のWIN機種は2GHzに対応してないとお前は思ってるの?(笑)
834:非通知さん
07/08/28 00:53:58 MaIqXRGg0
>>632
そんな自由にさせておくとも思えんがw
835:非通知さん
07/08/28 00:54:26 njpD4Qzg0
>>832
後者
836:非通知さん
07/08/28 01:02:46 tRvuxwop0
変更できないとか最悪じゃんw
11月は気づかなかった人がプラン変更しようとしたらWINプランしかできなかったってことでクレームが出そう
837:非通知さん
07/08/28 01:04:35 KWPKRtAo0
しかし、自分が1X使いだとすれば今後自由に(今のプランに戻れる)プラン変更ができない
となると、なんか退路を絶たれたというかイヤな感じがするな
概ね1XプランよりWINプランの方が高いし
838:非通知さん
07/08/28 01:07:04 Jng7+iHt0
>>837
エコノミー以外はWINの方が安い
URLリンク(sureare.com)
839:非通知さん
07/08/28 01:07:08 KWPKRtAo0
まして、Tukaからの巻き取りで1Xに来た人とかさ
いきなり退路絶たれたら騙された!って気分になるんじゃね?
なんかこのタイミングはあんまり良くないと思う
あと半年か1年様子見るぐらいできなかったのかなあ
840:非通知さん
07/08/28 01:09:49 wQP/Hm2Z0
4年で51%引きも大きいよね
841:非通知さん
07/08/28 01:10:23 njpD4Qzg0
WINで簡単ケータイが出るまでは、微妙に困る人も出るかもね。
結局エコノミーが優秀すぎるんだよな。
842:非通知さん
07/08/28 01:10:52 KWPKRtAo0
>>838
しかし、そのエコノミーがライトからミドルユーザにとって最強に近いからね
しかも今現在で1X機選んでるユーザってのは、高機能端末でパケットバリバリ使うってタイプでもないだろうから
(そういう場合だとパケ定がない1Xは選ばないと思う)
パケ定入らないとパケット単価暴騰のWINプランを強制されるのはイヤだと思うよ
843:非通知さん
07/08/28 01:11:40 cDGjj2zTO
>>839
まだ新規受付停止だからね。
頻繁にプラン変更した(する)人は一部だろうし、1xユーザ全体に対しての影響は、次の機種変のタイミングだろうね。
ただ、無料通話が余るからプランを下にしたいとか、逆のケースの時はWIN移行しか選択肢がないのは気の毒だね。
844:非通知さん
07/08/28 01:14:54 klm5NQB6O
塚のために何年待ったと思ってるんだ。
今すぐにでも停波しちまえばいいのに。
各社にTCAの純増数提供するしか能のないキャリア
845:非通知さん
07/08/28 01:16:33 mbnS5bNk0
なにより『(MNPでも)動かなかった』層を動くようにしむけるのが吉と出るか凶と出るか
846:非通知さん
07/08/28 01:26:28 tRvuxwop0
>>838
エコノミー以外高いのか
んじゃ今契約してるエコノミーで満足してる人は大丈夫そうだけどauは何が狙いなんだろうか
スレ見てるとソフトバンクへの罠と1xからWINに移そうとしてるかってなんだよね
847:非通知さん
07/08/28 01:30:43 Jng7+iHt0
>>842
10分余ればプランSSが安くて、10分超えればプランSが安い
エコノミーは優れてるけど最強というほどかな
パケット単価はWINの方が安い
殆ど使わないなら料金は変わらない
1xでもパケット使うならパケット割、WINなら定額ライトが必要
それより、WINに1xぐらいの軽量薄型の魅力的なケータイが無いから
talbyぐらいのケータイが出たら考えるけど
848:非通知さん
07/08/28 01:31:31 Ay3oVaBE0
>>838
通話時間だけじゃなくパケット支払額も入れないとフェアじゃない
849:非通知さん
07/08/28 01:35:27 wQP/Hm2Z0
4年で割引MAXも考慮しろ
850:非通知さん
07/08/28 01:37:01 02GwMqf/0
WINプランは音声通話が30秒単位で割高な上にヘッダ水増しでメールも高い
1Xユーザをこれ以上蔑ろにすると大挙してオレエコXになだれ込むぞw
851:非通知さん
07/08/28 01:40:52 Z7Q6polq0
で、禿電は24時間以内に追随するのか?
852:非通知さん
07/08/28 01:42:43 JXv0Imnn0
>>848
WIN パケ0.2円
1x パケ0.27円
>>849
エコノミー除けば、誰でも割でWINのプランにした方が安い
4年も待たなくて良い
853:非通知さん
07/08/28 01:44:00 PzK2NukT0
au使いには禿嫌いが多いから移動するならドコモだな。
800MHz持ってない禿なんか行っても将来無いし。
854:非通知さん
07/08/28 01:44:53 ynQ2RK4g0
>>852
今1x持ってるような奴は既に数年持ってるんじゃね?
855:非通知さん
07/08/28 01:45:16 cDGjj2zTO
なんかオレも誤解してたが、プラン廃止じゃなくてまだ新規受付停止の段階だろうに。
いわゆる旧プランの改廃はいつかは起こるし仕方がない一面もある。
ユーザにとってはただの迷惑な押し付けの話ではあるが。
むしろ二つ前の企業名からのプランを未だに存在させて、わずかな解約も必死に抑えなければならない所にはわからん事なんだろう。
まぁ話題を微妙に摩り替えてオレンジX加入に持って行きたいんだろうがwww
856:非通知さん
07/08/28 01:46:01 wRhR4hKU0
>>852
1Xプランでも誰でも割は加入可能だ罠。
半額にならないだけ。(1Xの年割+家族割の最大割引が半額ではないから)
857:非通知さん
07/08/28 01:47:33 wQP/Hm2Z0
>>852
結局2年縛りにしたいんだろ
858:非通知さん
07/08/28 01:48:38 JXv0Imnn0
>>850
同じ料金なら秒数の違い安さになるが、片方の料金が安い場合は誤差
エコノミー除けばWINの方が安い
メールのヘッダといっても、100通ほど送受信して30円しか違わない
>>851
WIN料金でガク割は追従しなきゃいけないんじゃないか?
859:非通知さん
07/08/28 01:49:45 02GwMqf/0
>>855
新規受付停止の時点で実質的に終了カウントダウン開始
11月以降は1Xプラン内の変更も不可になるんだからな
これでまともな新規1X端末が出なくなるのも時間の問題
860:非通知さん
07/08/28 01:52:20 JXv0Imnn0
>>854
数年持ってるなら、WINと1xでプランを選べばいいんじゃないか
エコノミーならそのまま、エコノミー以外ならWINを選んだ方が安い
10年ぐらいなら誰でも割を契約しなくても安くなるし、
4年ぐらいでWINプランにする場合でも、そこまで継続してるなら誰でも割でもいいだろ
KDDIにノせられてる感じはするが
861:非通知さん
07/08/28 01:54:23 C3xMPLDR0
>>842
??
パケット単価は1Xが0.27円、WINが0.2円でWINの方が安いんだが。
1Xのパケット割とWINのダブル定額ライトを比べてもWINの方が安いし。
同じ2000円分の無料通話がつくコミコミOneエコノミーとWINのプランSのそれぞれ最大割引時を比べると、
単純に価格では278円分プランSの方が高いが、
上記の約2.5割安いパケット単価と2割安い通話単価を考えたら
無料通話を使い切る使い方をすればほぼ確実にプランSの方がお得。
無料通話を使い切らないような使い方の人はもう一つ下のプランにした方が良い場合が多いが、
その場合コミコミneライトとプランSSでの比較では100円の価格差で400円もの無料通話の差がつくから
こっちは完全にプランSSのほうがお得。
862:非通知さん
07/08/28 01:57:15 02GwMqf/0
>>861
まんまと騙されてるタイプだなw
EZインターネットのお得タイムとか知ってるかい?
863:非通知さん
07/08/28 01:58:31 cDGjj2zTO
>>859
まぁあと2~3年はプランとしては残るだろうね。
早急な一方的な廃止より、緩やかな移行に移る形は、ユーザに考える時間的な猶予にもなるし良いと思う。
端末は新規受付を停止する以上は、しばらくは秋冬か最悪夏モデルを継続販売していくんだろうが、WIN端末を1X利用がほとんどになるだろうな。
いきなり半額がデフォになり、通話で儲けられない以上、パケ定誘導したい企業事情も見える気がする。
まぁ思った以上に他社流出ってのは少ないとは思うよ。
結局はそれがしつこいが顧客満足度wって事なんだと思うね。
864:非通知さん
07/08/28 02:02:39 mbnS5bNk0
場所を空けてもらうのに少しずつ連れて行くのではなくまず全員立たせた
という感じ
立ち上がってしまった以上どこへ行くかはわからないな
どれだけ流出しようと想定の範囲内だというだろうが
865:非通知さん
07/08/28 02:03:07 02GwMqf/0
>>863
いやあ、今まだ1Xに居残ってる香具師の顧客満足度wは低くなりそうだぜ?
特に年割改悪以後に1X年割に入った層なんてゴッソリ抜けそうな罠
866:非通知さん
07/08/28 02:04:29 C3xMPLDR0
>>862
メール送受信やナビウォークなどのBREWでの通信に関してはお得タイムの対象外だけどね。
対象内となるWeb通信をそれなりにやるならパケット割引オプションがほぼ必須、
となるとお得タイムの意味がほとんど無くなる。
また、1XはWeb通信中の着信は割込通話オプション210円をつけないととることができない。
Web通信をそれなりにやるならオプション不可はほぼ必須、となると
エコノミーの価格の優位性はさらに薄らぐ。
867:非通知さん
07/08/28 02:08:51 JXv0Imnn0
>>862
そこまで使うならWINにするよ
お得タイムは朝~昼限定で0.2円、WINなら一日中0.2円
100パケ以上が安いといっても、実際は着うたやEZムービー専用だし
今時、遅い1xで大容量通信はしないよ
868:非通知さん
07/08/28 02:09:38 02GwMqf/0
>>866
1Xユーザでもメールする層はパケ割付けてるっしょ
まあWebをガンガンやるならWIN誘導になる訳だが…
ただWINのヘッダ水増しとかを考えるとエコノミー+ミドルパックの需要もあるような希ガス
869:非通知さん
07/08/28 02:11:34 cDGjj2zTO
>>865
そのための誰でも割でしょ。
多数のユーザは同等か今以上に安くなると思うが。
実際、クレームや解約に繋がりそうな要素は課金の単位時間くらいだと思うよ。結構重要だけど。
870:非通知さん
07/08/28 02:15:09 JXv0Imnn0
>>868
1xエコノミーを除けば、高い1xに残る意味がない
1x+パケ割 > WIN+定額ライト
メールのヘッダーが高いといっても、100通送受信して30円、割引後なら15円差だぞ?
メールでミドルパック使い切るなんて、動画送受信を毎回するとかあり得ない話だろ
871:非通知さん
07/08/28 02:16:55 02GwMqf/0
>>869
年縛りの解除料3,150円には納得できても、二年縛りの9,975円には納得するかね?
コミコミエコノミーを潰したいauと現コミエコユーザーとの暗闘…
872:非通知さん
07/08/28 02:17:39 cDGjj2zTO
>>868
webを頻繁に見るようなユーザがミドルかスーパーを選ぶ。というか選んでいた。
そこまでパケ利用するユーザならWIN移行済みだろう。
メールで画像添付をガンガンするようなユーザも同様だと思う。
メールもわずかしかしないようなユーザであれば、基本料のみか基本料+α程度で今までと大差ないだろうし。
改めて携帯公式見てみたら、1x料金サービスのパケ割の項目に、ミドルやスーパーの記述が既に無かったww
873:非通知さん
07/08/28 02:21:09 IQffsUmY0
【教えて!goo】彼氏がオナホールを・・・
スレリンク(news板)
874:非通知さん
07/08/28 02:22:10 JXv0Imnn0
>>871
1xユーザーは古株だろうから、2年契約に抵抗無い可能性は高いだろう
それに、長期で家族ユーザーなら、誰でも割なしにWINに変えただけで安くなる
>>872
ミドルやスーパーはPacketOneの割引プランとして載ってる
ネットで存在が有名になっただけで、昔からパケット割と別の扱い
875:非通知さん
07/08/28 02:22:43 C3xMPLDR0
>>868
実際俺も3年間ほど1X機種を使ってて当月適用でパケット割とミドルパックを使い分けてた口だからわかるんだが、
1Xを使っている人ってのはWebよりも通話重視ってのがほとんどだろうし、
それなりにWebもするけど通話重視の人が万が一のWeb通信中の着信のことを考えたら
やはり割込通話オプションはつけざるを得なくなるんだよね。
で、
いままでは1Xのほうが割引率の上昇が段違いだったから継続年数がある程度行くまで1Xで頑張る、という選択肢もあったけど、
来月からは誰でもWINの最大割引が受けられるのだからこうなると1Xにとどまる意味はほとんど無いでしょ。
機種においてもWINの方が性能が良いし端末数も多いし、通信速度も1Xの数倍速いし。
876:非通知さん
07/08/28 02:23:03 cDGjj2zTO
>>871
違約金の分、基本料が安くなるし、端末に対してではなく契約自体の縛りだからね。
即解で番号が変わっても新端末を入手したいヤツ以外はあまり気にしないと思うが。
これは想像になるけれど、1xを根強く使うくらいだし、2年という期間はWINユーザ以上に長くは感じないでしょ。
877:非通知さん
07/08/28 02:23:04 PzK2NukT0
結局ここで度々出てくるキーワード「イメージ」なんだよな。
ぱっと見た目の料金比較でWINは1Xより高いって刷り込まれてるから
結構拒否反応有ると思うよ。
エコノミー相当のプランを新設すればかなり印象変わるだろうけど。
878:非通知さん
07/08/28 02:26:32 G9N/dqXJ0
今回の料金改定にパケットは全然関係ないだろ。
1Xユーザーはパケット代まで高くなるかのように言ってる奴がいるように見えるが。
879:非通知さん
07/08/28 02:31:34 02GwMqf/0
>>876
自発的に2年使うのと、「縛られて仕方なく」2年使うのとは大いに違うだろ
昨年から+2,100円でMNP転出できる選択肢が出来たのだし、
既存年割温存派は誰割には安易に流れないんじゃね?
880:非通知さん
07/08/28 02:32:12 cDGjj2zTO
>>874
知らなかったよ。
てっきりパケ重視はWINしかないという先入観があったww
881:非通知さん
07/08/28 02:35:51 C3xMPLDR0
>>879
そういう縛られたくない人たちは、端末に2年間縛り付けられざるを得ないようなところには行きたがらないと思われw
882:非通知さん
07/08/28 02:40:33 02GwMqf/0
>>881
W-CDMAの両社は同社内端末間ならSIM入れ替え放題ですぜ?
どのみち割賦は早かれ遅かれauもDoCoMoもやるけどなw
883:非通知さん
07/08/28 02:42:07 cDGjj2zTO
>>879
全てが誰でも割やauとの継続契約には流れないよ。
ただ、多数は誰でも割での継続利用を選択すると思う。
縛りが端末に対してであれば抵抗も強いだろうが、契約に対してだからね。
料金も逆転して高くなるのは一部だろうし。
それが納得の範囲になるかどうかは何とも言えないけれど、様々な事を考えると継続利用が多いと思う。
他社よりいろんな面で無難なんだよauだと。
元々はエリアや料金でauの1xを利用していた訳だし、WINになって悪く変わる点は課金秒数くらいだろうしね。
884:非通知さん
07/08/28 02:44:49 02GwMqf/0
>>883
課金秒数ではかなり揉めそうだな
実際WINプランが出た当初は「音声実質値上げ」と言われてたし
あと面倒くさいから1X居残り組ってのも多そうだw
885:非通知さん
07/08/28 02:45:22 cDGjj2zTO
…って、まだ廃止じゃないんだよなwww
やたら書き込んでしまったが、こんなことが緩やかに進行していくんじゃって話でした。
886:非通知さん
07/08/28 02:49:10 G9N/dqXJ0
URLリンク(japan.cnet.com)
ウィルコム、「高速化サービス」を拡張--音声端末でブラウジングの体感速度が最大400%向上 9月中をめどに機能拡張すると発表した。
887:非通知さん
07/08/28 02:50:59 C3xMPLDR0
>>882
なんだ?またKeyなどがお得意とする「オクで端末を買えば~」って話に持ち込むのか?w
そこまでして縛りを逃れようとする人はごく少数。
そもそもSIMカードを差し替えて複数端末を使い分けようとする人自体がごく少(ry
まぁ割賦はそのうち全社でやるんだろうけど、
割賦販売で2年間端末に縛り付けられるのなら
結局ほとんどの人が2年間の契約縛りも受け入れてよりお得に使うと思うが?w
888:非通知さん
07/08/28 02:52:59 31tjgRoQ0
>>884
WINの料金プランは最初本当に1xより高かったから、値上げと言われた
だから今でもWINが高いというイメージがある
実際は、FOMAが新プランになったときにWINも料金プランを改訂して、
そのときにWINプランの方が、1xより割引率は増えづらいけど安くなっていた
9月からは最初から割引率最大なので、1xより安く契約しやすくなった
889:非通知さん
07/08/28 02:53:22 hKLN25fOO
1XからWINへの機種変は、従来機の使用年数に関わらず端末を新規と同等料金にするってさ。
これってなかなかの長期優遇じゃね?
1Xユーザもいつまでもダダこねるなよ
890:非通知さん
07/08/28 02:56:27 02GwMqf/0
>>887
いやいや、流石に曜日単位でSIMを入れ替えてるようなのはマニアっしょw
「最悪でも別の選択肢が用意されてます」という意味でしかない
ただ現状のスパボみたいな特割制度だと3GのSIM入れ替え技は必須になってくる
891:非通知さん
07/08/28 02:58:41 rrncVZ5H0
>>825
KDDIの契約者数とauの顧客満足度なんだから別で当たり前。
で、純増数はツーカーを入れることで不利になるし、
あと半年強で終了するツーカーの顧客満足度なんて知っても仕方ないし。
892:非通知さん
07/08/28 03:01:23 cDGjj2zTO
>>884
最後に。
よく料金表見たら、課金単位は30秒になるが同等プランだと通話単価が下がるから、極端に通話回数が多く、通話時間が短い人以外は安くなるケースが増えるかもしれない。
なんだか大きな問題は特に無い気がしてきたwww
ただオレはWINユーザだから1xユーザの人の不便なケースがわからないだけかもしれないが…。
893:非通知さん
07/08/28 03:17:23 QjU162Bo0
いやいやアウヲタが、深夜に井戸端会議ですか
よくスレが伸びますなあ・・・・はっはっはっはぁ~
894:非通知さん
07/08/28 03:22:55 ynQ2RK4g0
よく調べてみたらガク割とか60歳以上及び厨房以下のサポートプランは統合後も継続するのな。
流石にWIN端末で1xの割引契約とかの離れ業は出来ないぽいが。1xも暫くは作り続けるんじゃ無かろうか。
グローバルパスポートも1xでしか出てないし、基地局自体は1xだろうと後方互換性で使えるだろうし。
movaやSB2Gと違って巻き取る必要も無いって事か?
関東・中部とその他で料金体系が違うってのが問題だったわけか。(公式発表では
895:非通知さん
07/08/28 03:28:11 rrncVZ5H0
>>894
cdmaOneも自然減に任せてるかあらね
896:非通知さん
07/08/28 03:40:30 PsQ3g2WD0
安いほうに統合すべきやろ。俺は1000円は高くなったけどな。
897:非通知さん
07/08/28 04:27:30 vJCFucqV0
1x関西契約だから
idoプラン変更時にいちいちオペレーターと話さなくてもよくなるのはいいかも
898:非通知さん
07/08/28 05:22:15 MaIqXRGg0
>>894
ジュニアケータイとか、簡単ケータイしか出さないってことじゃ???
899:非通知さん
07/08/28 05:40:16 ynQ2RK4g0
>>898
今でも似たようなもんだけどな。
更に言えばグロパ端末も出すだろうね。
900:非通知さん
07/08/28 06:11:56 mt3wpk5jO
で、SBの対抗値上げ発表とか有ったの??
901:非通知さん
07/08/28 06:29:36 AxBlyXdb0
>>900
無い。
ソフトバンクでオレンジプランを使っている人の割合がWとXで相当違うのかもね。
Xの方が圧倒的に多いのだろう。
902:非通知さん
07/08/28 06:39:34 ONY6G6QQ0
■各キャリアの新割引プランで比較
【DoCoMo】 【au】 【SoftBank】 【SoftBank】
プ ラ ン: タイプSS プランSS オレンジXエコノミー ホワイトプラン
契約縛り: ひとりでも割50 誰でも割 新・自分割 なし
違 約 金: 9975円 9975円 9975円 なし
縛り期間: 2年単位 2年単位 2年単位 なし
基 本 料: 1890円 1890円 1905円 980円
WEB基本 : 210円 315円 315円 315円
通話単価 : 21円/30秒 21円/30秒 10.5円/15秒 21円/30秒
パケット単価: 0.21円 0.21円 0.105円 0.21円
無 料 分: 1050円 1050円 2100円 なし
無料通話 : 25分 25分 50分 家族間24時間、SB同士(1-21時)
無料通信 : 5000パケ 5000パケ 20000パケ SB同士のSMS・MMS
※SoftBankは先頭の128文字までのEメールは受信無料
※スーパーボーナス加入者は、新・自分割の違約金免除
一括購入、月7円で携帯を維持できるのは、この中で1社しかない。
903:非通知さん
07/08/28 06:51:13 G9N/dqXJ0
URLリンク(www.nikkan.co.jp)
ドコモ、年内に「緊急地震速報」を携帯電話向けに配信
ドコモに続きKDDIの「au」が08年春、ソフトバンクモバイルも今後実施を計画する。
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
携帯電話火災、ノキアも松下も対応は後手に…
充電中のソフトバンク携帯電話から発熱した電池パックが飛び出し、フローリングの床を激しく焦がした。
904:非通知さん
07/08/28 06:55:15 ONY6G6QQ0
アウヲタ涙目。
電池とか言い出したwwww
今時、そんなのどこでもある話w
905:負け犬 ◆T.C.A1.VGg
07/08/28 07:37:38 DGgJeWbxP BE:165150465-BRZ(10001)
auの海外レンタル機NOKIA3120も同じ電池だと思ったが
906:非通知さん
07/08/28 08:02:14 DanKPboV0
>>902
確かにこうして見るとソフバンは圧倒して安いが・・・
機種の二年縛りがなければなぁ
まぁ安いかわりに何か縛られるものがあるのはしょうがないかもしらんが
俺には二年は無理や。。
907:非通知さん
07/08/28 08:23:15 G9PrlXJKO
>>906
つヤフオク。
ソフトバンク携帯なら5000円以上でも入札出来るし。
908:非通知さん
07/08/28 08:33:37 z8tBiI4rO
>>760
追随でも無ければ
値下げでも無いわな
909:非通知さん
07/08/28 08:39:00 +NPbUz4K0
>>906
安めの端末をオンラインショップをはじめ全国どこでも買えるスパボの一括23520円で買えば、
どのプランにしようが一切の縛りがなくいつ止めても違約金0円、ホワイトなら2年間基本料無料で月7円ですむ。
週末に上京する元気があれば、秋葉でスパボ一括9,800円の端末も買える。
〓SoftBank 新スーパーボーナス一括購入専用スレ 22
スレリンク(phs板)
基本料2年間無料ではないが、普通に非スパボの一括で買っても縛りなし。
URLリンク(onlineshop.mb.softbank.jp)
910:非通知さん
07/08/28 08:44:57 02GwMqf/0
>>906
スパボでも3G機種なら実質縛りが無いも同然(但し高額機種はやめとけ)
あとは安さに釣られても2G端末のスパボは大地雷だから気をつけろw
911:非通知さん
07/08/28 08:58:06 RnbePvBAO
禿TELは本当に無意味な宣伝してるか無駄な叩きしてるかしか無いな
技術的なネタとか無いのか
912:非通知さん
07/08/28 08:59:45 Tnapj5up0
>実質縛りが無いも同然
ん?
店員が必ず「2年間は解約・機種変更しないで下さいね」という状況なんだけど
913:負け犬 ◆T.C.A1.VGg
07/08/28 09:03:22 DGgJeWbxP BE:247725195-BRZ(10001)
>>912
一括で買えば言われないよ
914:非通知さん
07/08/28 09:26:57 RFHtbqXr0
■ 月額
イメージ ソフトバンク<<au<ドコモ
現実 ソフトバンク<ドコモ<au
■ 端末価格
イメージ ソフトバンク<au<<ドコモ
現実 au<ドコモ<ソフトバンク
■ 端末性能
イメージ ソフトバンク>au>>ドコモ
現実 ソフトバンク>ドコモ>au
■ 通信速度
イメージ au>ドコモ>ソフトバンク
現実 ドコモ≧ソフトバンク>>au
■ 対応
イメージ au>ソフトバンク>ドコモ
現実 ドコモ≧ソフトバンク>>au
■ エリア
イメージ au>>ドコモ>ソフトバンク
現実 ドコモ≧au>ソフトバンク
915:非通知さん
07/08/28 09:28:35 CH4C8eO90
auはイメージが良いみたいで結構なことじゃないか。
916:非通知さん
07/08/28 09:35:32 RFHtbqXr0
逆にドコモはイメージ悪すぎ
917:非通知さん
07/08/28 09:36:46 ZUwNweT40
端末性能って何を指すの?
対応って何の対応を指すの?
918:非通知さん
07/08/28 09:37:33 tHqi751W0
つ 張子の虎
919:非通知さん
07/08/28 09:39:16 MaIqXRGg0
電波の入らない、穴があちこちあっては、安さなどゴミにしかならないよw
920:非通知さん
07/08/28 09:47:10 +NPbUz4K0
>>919
それは、あうもドコモも同じ。
あうは800MHzを使っているぶんマシだが、穴なんてさがせばいくらでもある。
現実的に都会や普通の田舎ではFOMAとSBは大して変わらない。
端末で負け、価格で負け、たったひとつの誇りだった純増でも負けたあうヲタが、
ちょっとだけ、まだマシだからといって大げさに吹いているだけ
921:ヽ(`Д´)ノバーヤ ◆BARYA/D6j2
07/08/28 09:50:17 Gnh++FZ5O
キャリアヲタが必死にならなきゃもっといいキャリアだな、SBは
922:非通知さん
07/08/28 10:01:31 Tnapj5up0
>>913
普通一括で買わないでしょ
あなたまで禿儲みたいな極端な例を出さないでくれwもうお腹一杯なのw
923:非通知さん
07/08/28 10:05:25 dRsOLwYNO
auでCDMA2000 1XからCDMA 1X WINに切り替わった時も、高速化による快適性の向上と、
「もう1Xのスピードには戻れない」という感覚を覚えた。しかし、HSDPAによる変化の手応えは、
auの時よりもさらに大きい。
ドコモでは次期905iシリーズからHSDPAに標準対応する見込みだが、“プレ905i”ともいえるN904iを
常用した経験でいえば、スピードそれ自体が強い商品力を持ちそうだ。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
あうヲタ涙目w
神尾にまでこんなこと言われるとはねえ。
たしかにWINじゃ低速すぎて使う気にはなれんよ
924:非通知さん
07/08/28 10:05:56 tHqi751W0
ソフトバンクの良さって何?
最低維持費の安さ以外で。
925:非通知さん
07/08/28 10:07:16 cDGjj2zTO
>>920
普通の田舎って何処?
逆に普通じゃない田舎って?
926:負け犬 ◆T.C.A1.VGg
07/08/28 10:07:55 DGgJeWbxP BE:115605937-BRZ(10001)
>>923
ところがあちこちのキャリアショップで一括やってるんだわ
家族全員WILLCOM持ちだからもう一台SoftBankを買おうとは思わないが
927:非通知さん
07/08/28 10:08:12 C3xMPLDR0
一括で買わないっていうか、
禿信者が安い安いと連呼するスパボ一括セールは東京近辺の狭い地域と梅田ヨドくらいでしかやって無くて
その他全国大多数に住んでいる人は蚊帳の外で全然安さの恩恵にあずかることはできない。
ここまで地方格差が酷いキャリアもどうかと思うね。
928:負け犬 ◆T.C.A1.VGg
07/08/28 10:10:25 DGgJeWbxP BE:247725195-BRZ(10001)
>>924
とりあえず端末が薄くてコンパクト
ストレートも選べるし
料金は安いとは思わないが
929:非通知さん
07/08/28 10:10:29 02GwMqf/0
>>922
980円機種にすれば一括通常価格で買っても23,520円
毎月の特別割引を考えれば悪くない、てか980円機種なら分割でも全く無問題だろ
大して使わない香具師に限って高額機種をスパボ分割で買うのは何故なんだぜ?
930:非通知さん
07/08/28 10:13:39 cDGjj2zTO
>>929
詳しくない人が、販売員の『2年使うなら最新の端末を』(特にワンセグ付の912SHを)と勧められるから。
詳しい人になると980円端末の在庫からまず聞く。
931:負け犬 ◆T.C.A1.VGg
07/08/28 10:13:42 DGgJeWbxP BE:148634993-BRZ(10001)
確かに地方の人は気の毒だと思う