au EZナビウォーク・EZナビ・EZ助手席ナビ 14at PHS
au EZナビウォーク・EZナビ・EZ助手席ナビ 14 - 暇つぶし2ch2:非通知さん
07/05/22 20:47:49 gDWs34Xz0
■過去スレ
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3:非通知さん
07/05/22 20:47:57 gDWs34Xz0
Q. EZナビウォークとEZ助手席ナビは何が違うの?
A. 『EZナビウォーク』は歩く速度にあわせてカーナビゲーションのように道案内してくれるサービスです
『EZ助手席ナビ』は自動車などの速度で、au携帯電話を簡易カーナビゲーションとして使うサービスです

Q. 地下や建物の中では使えないの?
A. 精度は落ちますが基地局情報から現在地を検索します

Q. 電子コンパスって何?
A. 向いてる方角にあわせて地図を自動的に回転させます

EZナビウォーク - よくある質問
URLリンク(corporate.navitime.co.jp)

4:非通知さん
07/05/22 20:48:05 gDWs34Xz0
Q1:ナビウォーク(以下 ナビヲ)に登録してたら助手席ナビ(以下 ナビ助)は無料?
A1:ナビヲとナビ助は登録料金別途です。
尚、ナビヲとナビ助、両方使用する人で鉄道などを使わない人はナビヲを210円コースで使うのも方法です。
ナビヲにある鉄道運行情報などは315円コースだけになります。

Q2:ナビ助があればナビヲは要らない?
A2:ナビ助は車で走行する道を案内します、歩道などはナビヲでないと案内しません。

Q3:ナビ助でも電子コンパス(以下 電コ)があった方がいい?
A3:ナビ助において電コは意味がありません。電コはなくても常に進行方向は上になる様に表示されます。
電コはナビヲなどゆっくり移動する時に利用します。

Q4:自転車やスクーター、オートバイなどで使える?
A4:ナビ助はナビヲよりは使えます、遠回りしてもよいならどうぞ。
事故はおこすなよ。

Q5:ナビ助とナビヲの連携って具体的に何?
A5:ナビ助での(駐車場や通行規制などでの)ナビゲーション終了後、そこからの細かい道はナビヲに切り替えて目的地まで行く事になります。
その際 煩わしい入力(目的地)を打ち直す必要がなく目的地がナビ助からナビヲに引き継がれます。

Q6:通信3MB(メガバイト)規制って?
A6:アプリの所持可能容量とは別の、アプリごとの通信による3MB規制。これを越えるとアプリでの通信がその日1日出来なくなります。
翌日には使用できる様になります。
現状では全アプリで使ったパケット量の合計が6MBを超えると規制される様なので、ナビ助でも普通に使ってれば問題は有りません。
※例えば約20kmの距離を1時間程度で走った場合、1日約500kmは使用できる計算になります。
※但し他のアプリで通信をしている場合、実際の距離は短くなります。

Q7:携帯電話画面は、常時点灯しないので見難いのですが…
A7:仕様です。携帯電話によっては「DCアダプタ」などの充電装置使用で常時点灯になる機種もあります。詳しくは携帯の説明書を見てください。

5:非通知さん
07/05/22 20:48:13 gDWs34Xz0
Q8. EZナビウォークでは、現在地の地点情報を確認するには?
「地図を見る」→「地図を検索する」→「今いる場所」→「地点情報を確認」

これで
 北緯**度**分**秒**
 東経**度**分**秒**
 (日本測地系)
 北緯**度**分**秒**
 東経**度**分**秒**
 (WGS84系)
 住所
 ××県××市××○丁目付近
といった感じの地点情報が、地図データのダウンロードなしで表示される。

6:非通知さん
07/05/22 20:48:21 gDWs34Xz0
Q. 地点情報の緯度経度、日本測地系(旧)とWGS84系(新)があるけど、何処が違うんだ?
A. 表面的には、「測地する時に基準にした原点が違っている」という事
・明治の頃の麻布の経緯度原点を中心としての座標

・アメリカの座標
との違い。
日本は国際標準のITRF座標系に移行しているが、WGS84は何度かの改訂でITRF座標系とほぼ同一になった。
地図としては「同じ、緯度、経度、の表示」で北西方向へ約350メートルから500メートルずれてます。
詳しくは
URLリンク(www.gsi.go.jp)
なお、パーソナルコンピュータ上で閲覧した場合の、補正情報は
・「50万分の1」,「100万分の1日本」,「300万分の1」位の地図
500メートル位のズレは、地図上では1mm以下になるため、気にしないでよい
・「20万分の1」位の地図
URLリンク(www.gsi.go.jp)
・「5万分の1」、「2万5千分の1」位の地図
URLリンク(www.gsi.go.jp)
「44 20 08.7」は「北緯44度20分8秒7」を表します(分・秒は60進法、秒少数点以下は10進法です)。

Q. 車速センサーやジャイロなど、助手席ナビ用外付け機器は無いの?
A. 有りません。以前Vodafone用に有りましたが、先日回収を始めました。 URLリンク(dv-st.com) 

Q. ドコモの、SA702iS、SA800i、F505iGPS、F661i、や、Softbank S!GPSナビ'(Vodafone live! NAVI) 904T、904SH、903T、などと、どう違うの?
A. ドコモとSoftbankは測地にGPS衛星のみを利用します。auは基地局にGPS衛星を補助するような仕組み(基地局の緯度、経度と今の時刻を携帯電話に送る)になっています。
ですから、auの方が測地可能な場所は広くなります。

7:非通知さん
07/05/22 20:48:29 gDWs34Xz0
パーソナルコンピュータで利用できる地図類は、いまだ、旧測地系(Tokyo97測地系)の物が多いです。

旧測地系 の主な物
ちず丸 日本コンピュータグラフィック株式会社 昭文社マップル
URLリンク(www.chizumaru.com)
Tokyo97測地系  緯度、経度で指定する場合
URLリンク(www.chizumaru.com)
Tokyo97測地系  緯度、経度を秒単位に変換する場合
URLリンク(www.chizumaru.com)

マップファン パイオニア インクリメントP株式会社
URLリンク(www.mapfan.com)
Tokyo97測地系  緯度、経度で指定する場合
URLリンク(www.mapfan.com)

マピオン  株式会社サイバーマップ・ジャパン  株式会社 アルプス社アトラス地図
URLリンク(www.mapion.co.jp)
Tokyo97測地系  緯度、経度で指定する場合
URLリンク(www.mapion.co.jp)

いつもガイド 株式会社ゼンリンデータコム 株式会社ゼンリン
URLリンク(www.its-mo.com)
Tokyo97測地系  緯度、経度で指定する場合
URLリンク(www.its-mo.com)


新測地系
ウォッちず
URLリンク(watchizu.gsi.go.jp) 2万5千分の1地図のみ
国土交通省国土地理院

8:非通知さん
07/05/22 20:48:37 gDWs34Xz0
GPSと測地誤差
一般的にGPS衛星からの電波で測地する場合、普通は30メートル前のズレがおきるといわれているし、居場所と衛星との相対的な位置関係や、衛星からの電波を受信できない、

などで位置検索が出来なくなる場合も多々有る。
例えば
・自分のいる位置と複数の衛星が、高さ以外の方向で、一直線上に並んだ場合は測地不可能
・複数の衛星のうちの3個の衛星が三角形を作っているときに、その三角形の内側で、3つの衛星からの距離が大体同じ場合は、測地誤差は数メートル以下
などになる。

緯度経度と距離
・30メートルと言う距離は、緯度、経度 とも、約1秒に相当する

緯度
・1度 約 111Km133m 1分 約 1Km852m(227mm) 1秒 約 31m(30.870m)
経度
・北緯 0度近辺の地域
1度 約 111Km319m 1分 約 1Km855m 1秒 約 31m
・北緯20度近辺の地域
1度 約 104Km697m 1分 約 1Km745m 1秒 約 29m
・北緯30度近辺の地域
1度 約 96Km486m 1分 約 1Km608m 1秒 約 27m
・北緯40度近辺の地域
1度 約 85Km394m 1分 約 1Km423m 1秒 約 24m
・北緯50度近辺の地域
1度 約 71Km696m 1分 約 1Km195m 1秒 約 20m
・北緯90度近辺の地域
1度 0Km 1分  0Km 1秒 0m

9:非通知さん
07/05/22 20:48:44 gDWs34Xz0
日本の東西南北

もっとも南 沖ノ鳥島(〒100-2100 東京都小笠原村沖ノ鳥島)
URLリンク(www.chizumaru.com)
URLリンク(www.mapion.co.jp)
URLリンク(www.mapfan.com)

もっとも東 南鳥島(〒100-2100 東京都小笠原村南鳥島)
URLリンク(www.chizumaru.com)
URLリンク(www.mapion.co.jp)
URLリンク(www.mapfan.com)

もっとも西 与那国島 (〒907-1801 沖縄県八重山郡与那国町与那国 )
URLリンク(www.chizumaru.com)
URLリンク(www.mapion.co.jp)
URLリンク(www.mapfan.com)

もっとも北 北海道蘂取(しべとろ)郡蘂取村(しべとろむら)(択捉島)
URLリンク(www.chizumaru.com)
URLリンク(www.mapion.co.jp)
URLリンク(www.mapfan.com)

10:非通知さん
07/05/22 20:48:52 gDWs34Xz0
北緯30度近辺は
鹿児島県鹿児島郡十島村大字口之島、で近所には種子島や屋久島が有る。
また
鳥島?(東京都小笠原村?)が有る。

北緯40度近辺は
秋田県男鹿市 北浦 入道崎 字 昆布浦 2-?? または 昆布浦 87(アキタケン オガシ キタウラ ニュウドウザキ コンブウラ)
秋田県北秋田市 阿仁合駅(秋田内陸縦貫線)
岩手県八幡平市。
岩手県下閉伊郡普代村

などが有る。

11:非通知さん
07/05/22 20:50:10 gDWs34Xz0
単独測位が来たのは嬉しいけど、災害で障害が発生したり、KDDIが通信制限をかけたりした時に
「災害時ナビ」を使えという事で、ナビウォークは従来通りの方式に変更はないのかな(´・ω・`)


「災害時ナビ」の提供について
URLリンク(www.kddi.com)

ダウンロード地図を利用した専門ガイドマップ「EZガイドマップ」の提供開始について
URLリンク(www.kddi.com)

通信できなくても使える「災害時ナビ」
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

KDDI、単独測位「StandaloneGPS」をサポートし、「災害時ナビ」提供
URLリンク(japan.internet.com)

KDDI、SVG 対応のガイドマップサービス「EZ ガイドマップ」
URLリンク(japan.internet.com)

12:非通知さん
07/05/24 00:10:23 2WW5J4Hj0
>>1
新スレ立たないから、今日の助ナビアップデートにあわせて立てようとしてたwwwwww
ついにGPSが自立測位できますね。去年G`zに搭載されていれば最強だったのに…

13:非通知さん
07/05/24 01:53:49 izKExOa70
夏機種で電子コンパス内臓はSだけ?

14:非通知さん
07/05/24 02:18:02 +Z7UKy2M0
>>1
おおぉ建ったか、乙です
>>12
自立測位来たね、アウトドアな俺には嬉しい限り
今後ガイドナビにどんなものが出るか気になるね
>>13
ナビオ、ナビ助の自立対応が待たれるね

15:非通知さん
07/05/24 02:48:59 c/Oe7d6a0
あー
こっちでつくっちゃった。訂正もいれて。

スレリンク(chakumelo板)
スレリンク(chakumelo板)

16:非通知さん
07/05/24 07:45:58 c/Oe7d6a0
スレリンク(chakumelo板)
ここも よろよろ

17:非通知さん
07/05/24 07:55:54 A3kuy8rU0
助手席ナビのバージョンアップ、

> アプリのバージョンアップ方法は、待ち受け画面から“アプリキー→EZ助手席ナビ→
> メニュー→バージョンアップ確認”と進めて行なう。

とあるけど、EZ助手席ナビ起動後に「メニュー」なんて存在しないんだけど?
どうやってバージョンうpするの、これ?

18:非通知さん
07/05/24 08:07:26 7qOImECHO
アプリ一覧で助ナビにカーソルを合わせ、ソフトキーを押してバージョンアップ確認を選択!

ちなみにバージョンアップは、10時前後(早くて9時半位から)!

19:非通知さん
07/05/24 08:12:10 A3kuy8rU0
そっちか。。。やっと判ったよ、サンクス。

つーか、ニュースリリースも「カーソルを合わせ」ってちゃんと書けばいいのに。
判らないのって俺だけ?

20:非通知さん
07/05/24 08:32:09 7qOImECHO
と、思ったら既にバージョンアップ開始されてた。

21:非通知さん
07/05/24 08:42:29 7qOImECHO
祝!経由地設定

22:非通知さん
07/05/24 08:57:54 xYSkFX0aO
悲願の仰角秀逸なバードビューの追加!
これでカーナビに更に一歩

23:非通知さん
07/05/24 09:41:29 i7UStOtZO
バージョンアップ完了。
起動が速くなった気がする。
中断は可能。


24:非通知さん
07/05/24 10:24:51 sMO3g/nd0
バージョンアップで何がかわったんでしょうか?

25:非通知さん
07/05/24 10:50:23 YpGhapa1O
バージョンアップしたら分かるよ
無料だし

26:非通知さん
07/05/24 11:55:40 Z3TtqpNJ0
経由地が設定できるようになったね。
ここで騒いでたやつの勝利か。

27:非通知さん
07/05/24 12:19:36 kvT45Up0O
経由地設定はおまいらのお陰?
どっちにせよGJ

28:非通知さん
07/05/24 13:24:32 7qOImECHO
二番目の項目の現在地確認で、ヘディングアップや電コに対応してない事が残念!

29:非通知さん
07/05/24 13:34:30 C7w8rLM20
渋滞箇所や規制箇所にカーソルを合わせると、情報が表示されるようになったね。
渋滞2㎞とか、混雑400mとか、車線規制とか。

30:非通知さん
07/05/24 14:16:26 F7uLYd+F0
経由地検索&バードビュー切り替えオメ!!
あと地図上にMy地点のアイコンが出るようになったね。

ん~ますますカーナビに近づいたな。

31:非通知さん
07/05/24 14:22:06 16VWgVHX0
ダブル定額入ってないんだけど、バージョンアップにいくら位かかるのかな?

32:非通知さん
07/05/24 14:25:45 aSr3aidNO
アナウンス時には必ず点灯するように変更されたのもGJだね。
高速道で次のポイントに行くまでに通過するポイントの進路を表示するようになったのもいい。
あと挙動も若干早くなってないか?
音声入力で電話番号を言ったら一発認識で行けたのも嬉しい。


33:非通知さん
07/05/24 14:32:06 aSr3aidNO
>>31
ファイルサイズみたら860KB(プログラム720KBデータ140KBくらい)
あったから、1パケット128Bとして、1KB=1024Bだから
あとは自分のパケット単価計算してくれ。
それが目安かと。

34:非通知さん
07/05/24 14:50:39 16VWgVHX0
>>33
860KBなら、1パケット0.21円として、1,445円位ですみそうだ。
今月は繰り越しで余裕あるから、今からバージョンアップしてくる。
ありがとうございました。

35:非通知さん
07/05/24 15:18:20 sMO3g/nd0
>>31
助手席ナビ使うのに定額にしてないの?すごい金額になりそうなんだが

36:非通知さん
07/05/24 15:24:34 +Z7UKy2M0
>>34
死にたがり乙

悪い事は言わない、定額はいっとけ

37:非通知さん
07/05/24 16:11:59 lI+mQZ81O
やっとワイド対応したなぁ。仕事はおせーけど、まぁよくやったと言える。
二週間程前から住所検索のデータ量が減っていたが一時的なものなのかな。

38:非通知さん
07/05/24 17:09:39 zNA0h36rO
ちょっwww
MSに機種変したらワイド対応かよ…
41CAは車に積んでICカード対応だなこりゃ。


39:非通知さん
07/05/24 17:10:15 85oxXIltO
バードビュー切り替えの仕方がわからない

40:非通知さん
07/05/24 17:18:01 EvjtCldYO
0押したら分かる

41:非通知さん
07/05/24 20:12:49 C7w8rLM20
マップの十字キーから目的地を決められるようななれば良かったのに。
my地点登録を使うしかないのか。

42:非通知さん
07/05/24 20:49:54 RYJo9Q160
現在地確認で、そのまま移動すると地図も連動するようになってる。
周辺の道路を確認できて便利だった。

43:非通知さん
07/05/24 22:36:42 AEF/xT8L0
かなり良くなったなぁ。

自分で試してみてなくて申し訳ないけど、交差点前で一時的にターンモード?なったり、
道なり時に一定時間経路表示を出してくれたりはしないですか?

条件に応じてモードを切り替えるだけだから、実装はそんなに難しくないと
思うんだけどなぁ。交差点500m手前からはターンモード表示。道なりが1分以上続いたら、10秒経路表示。
以後道なり10分ごとに経路表示10秒・・・みたいな。

もちろん常時off設定と、とっさの遷移キャンセルボタン付きで。

44:非通知さん
07/05/24 22:40:38 +vbWbaN00
>>42
でもそのまま移動していると、10分経過したら

『現在地更新を開始して一定時間が経過しました』

ってメッセージが出て継続するかどうかの確認画面が出るのがうざい。
ヘディングアップも出来ないし。電コ搭載機だけでも対応してくれたらよかったのに。

ナビヲじゃ出来るのにね。

45:42
07/05/24 23:22:14 9zYpsx5g0
>>44
そんなメッセージが出るのか。
自分は少しの時間だけだったから分からんかった。確かにうざそう。

>>41
2の現在地確認でなくて、1の目的地検索で「近くの場所から探す」(左から4つ目)の項目で
「今いる場所の地図」ってのがあるよ。これだとカーソルで目的地設定できた。

>>43
残念ながらそういうのは無さそうです。

今日ちょうど1時間ぐらい使えたので自分なりに良い点悪い点。
良い点・・・
経由地が設定できるようになった
バードビュー視点切り替え
アナウンス時に必ずバックライト再点灯(電源供給有り無し関係無しで)
到着予想時刻が出る。(しかも走行状態によって随時更新される)
アイコンや渋滞表示にカーソルを合わせると詳細が表示される。
地図をDLしながらでも、画面スクロールできる。(体感速度up)
画面スクロールがカーソル連動オンオフが出来る。
全体的に操作しやすい。

悪い点・・・
バードビュー時、上下が圧縮されるので、交差点の曲がる位置が分かりにくい(これは慣れかも)
音声認識はあんなもんか?

・・・あれ悪い点が思い浮かばん(苦笑)

46:非通知さん
07/05/24 23:23:54 hDxX5aimO
ナビウォークの乗り換え検索がめちゃめちゃいい加減だよ

大阪の東西線なんて…全滅に近いくらい間違えているが…
メールで、詳しく教えて下さいだとさ

仕事しろよ

(´,_ゝ`)プッ

47:非通知さん
07/05/25 00:29:28 WxjKEezk0
>>45
やっぱ無いスか^^; ありがとうございます。要望出しとけば良かったなぁ。

自分的にちょっと残念な点:トップメニューをもうちょっとおしゃれにして欲しかった。

いや、実用に支障ないですけどね。ナビヲの時は結構変わったのにと思うと・・・。

48:非通知さん
07/05/25 00:29:53 eTUBq3sj0
普通のカーナビに装備されてるらしい目的地への直線が欲しいな。

49:非通知さん
07/05/25 00:54:32 NqsYGRaE0
なんかすごい機能アップktkr!と思ってバージョンアップ確認してもアップデートできない。
なぜかと思ったら21Sには今回のバージョンアップが対応してないんだなorz
経由地とか到着時刻とか体験してみたい。。。

50:非通知さん
07/05/25 02:30:39 nyeNxmen0
>>49
2年オーバーだし機種変しなよ
夏モデルなり、激安化したのでもいいし

51:非通知さん
07/05/25 07:11:26 8uGsCW5T0
『現在地更新を開始して一定時間が経過しました』
確かにウザい。なんの為にでるのよ? これ。
ナビオは1時間我慢してくれるよ。

52:非通知さん
07/05/25 07:37:13 QIsa1KJ5O
バージョンアップして更に使い易くなった事を実感した
これからも期待

53:非通知さん
07/05/25 09:26:50 O6stH1UU0
夏モデルはGPSが機能アップしてるんでしょ
位置情報の読み込み早くなるといいな

54:非通知さん
07/05/25 17:03:17 j59hFu72O
バージョンアップの方法が分からないorz
新着/お知らせのところ見ても分からないし、アプリメニューでバージョンアップ情報確認しても、ないと言われるしυ
W43SAでは無理なのかなorz

55:非通知さん
07/05/25 17:14:26 lKLlkYwXP
>>54

●4. 機能拡張対応機種



W21S、W21SAを除くWIN全機種 (注)

注) W11H、W11K、W21H、W21K、W32KはEZ助手席ナビに対応していません。


●5. 新機能の利用方法



新機能に対応した「EZ助手席ナビ」アプリにバージョンアップすることでご利用いただけます。

〈「EZ助手席ナビ」アプリのバージョンアップ方法〉
アプリキー→EZ助手席ナビ→メニュー→バージョンアップ確認



56:非通知さん
07/05/25 17:41:03 HLvW2tQa0
あと音声の交差点名の発音をよくしてくれれば助かる

57:非通知さん
07/05/25 18:37:30 j59hFu72O
>>55
そか・・・ ナビヲがバージョンアップしたわけじゃいのか。豚クス!

58:非通知さん
07/05/25 19:44:15 8uGsCW5T0
ecoマネージャで車種の登録が必須なんだけど、なんでだ?
俺、バイクなんだよな。。


59:非通知さん
07/05/25 19:56:13 q8f0rc370
バイクに助手席は無い。

60:非通知さん
07/05/25 20:41:28 4tkghl1HO
>>59
つ[サイドカー]

61:非通知さん
07/05/25 20:53:39 8m3bbueQO
こんなくだらないサービスやってる暇があるなら携帯料金下げろよ

62:非通知さん
07/05/25 23:53:40 oWXy1W6S0
>>61
そんなくだらない事言ってる暇があるなら働けよ

63:非通知さん
07/05/26 02:01:27 KrvQuCjW0
もしかして新しい助ナビは電コに対応してるのか?
最初の画面で方向がぴったり合ってた。

64:非通知さん
07/05/26 02:02:31 LTZxlGwL0
これまだまだくだらないサービスだが、
やり方によっては大化けするサービスなんだがなぁ。
せっかく大半の機種にGPS搭載してるんだからもっと頑張れ、auよ。

65:非通知さん
07/05/26 02:20:07 jU2Ut7S+0
今走り回ってきたがいい感じになってきたな
ナビ助ってWVGA液晶でやるとどんな感じだろう
夏モデルで機種変予定だから楽しみだわ。。

66:非通知さん
07/05/26 08:54:38 +tI9sw/S0
今回のバージョンアップはそれほど期待してなかったけど予想以上のできだな

あとは現在地表示で電コ対応してくれればな

67:非通知さん
07/05/27 00:30:41 KWC8secv0
新機能のガソスタ検索だけど、実在位置と間違いまくりズレまくりワロタ

68:非通知さん
07/05/27 01:04:12 tuL8HUxZO
ナビウォークの前回のver.UPで泣きをみたW41CA使ってますが、今回はトラブル無さそうですよね。

69:非通知さん
07/05/27 16:13:05 oFsrTt990
長時間使ってると、ルート通りに走ってるのに「ルートの再検索をします」と、ときどき言うときがあるね。
なんだろうこれ。
リアルタイムオートリルートなら10分間隔のはずなんだが。


70:非通知さん
07/05/27 18:43:28 RjmawqRY0
>>69
たぶんVICSの渋滞情報の更新に合わせてルートを再検索してるのでは。
金曜日に都内の大渋滞の中で使ったら頻繁に再検索してたよ。
だけと、ホント都内では、どこ走ってもあまり変わらんから意味無いかも。

71:非通知さん
07/05/27 22:59:05 mD2t5AJM0
ナビ助、更新してきた。今までこのスレで挙げられたような不満をうまく解消してると思う。
経由地、オートリルート、画面の点灯とか。
auはほんとにナビに力入れてるなぁ。嬉しい限り。

72:非通知さん
07/05/27 23:47:56 NWS2dcMO0
ナビウォークとナビ助ってそれぞれ契約しないといけないんでしょ?
600円くらいかかるのか?両方共通にしてくれよ

73:非通知さん
07/05/28 00:37:29 6aE199wd0
それくらい払えよ。

74:非通知さん
07/05/28 00:53:12 0AoArppK0
いまのところナビヲの横表示て51Hだけかいな。
夏機種も期待できそうにないしな。

51Hユーザーいたら、WVGAでバードビューの感想希望。
よろすこ

75:非通知さん
07/05/28 01:23:59 t2xOikf10
なんだ?
写真でも貼ればいいのか?

ちなみにバードビューは縦表示の方が威力を発揮する。


76:非通知さん
07/05/28 05:19:30 t2xOikf10
写真撮ってみた。
URLリンク(up.mugitya.com)
写真だとイマイチ汚くなるな。実際はもっと鮮明なんだが。

77:非通知さん
07/05/29 20:50:36 agMRyWL00
バージョンアップした。
基本的には満足だけど、目的地設定画面で、音声入力がトップなのは止めて欲しかった。

78:非通知さん
07/05/29 22:31:52 P0LVInqP0
>>76
thx! すばらしす
んん、純粋にナビだけを求めるなら縦表示の方がメリットあるよな。
横表示に惹かれるのは周辺情報(名所、景勝地、変わった場所とか)が知りたいから。
あとナビっぽさとか。
51Hユーザさんは縦横どっちの仕様頻度が多いわけ?

79:非通知さん
07/05/29 22:46:57 P0LVInqP0
>>76
ID違うが75です。
31Tで同地点、同縮尺で表示してみた。
QVGA・・・表示範囲の違いに愕然。しかしすごいな。
31Tでバードビュー詳細表示にするとかなりもっさりするんだが、WVGAのもさり具合が気になる。
教えて房ですません。

80:非通知さん
07/05/29 23:40:06 Wz7pgM/l0
>>79
WQVGAだが表示は満足してる。
それよりも電波状態により地図が取得出来ないで
もっさりしているように見えるんじゃないの
WVGAじゃ細かすぎて走行中の地図確認は無理じゃないのか?
by41H

81:非通知さん
07/05/29 23:43:28 vxnW4HcG0
WVGAとQVGAは比べようもないほどに次元が違う
特にナビとPCSVとPCDVは全く別物と言っていいほど
あと、ナビは表示される内容自体違うような
QVGAだと細かい名前とか番地とか省略されてた気がする


82:非通知さん
07/05/29 23:53:00 MqHP/W7zO
>>76の画像、どなたか携帯で見れるようにお願いします

83:非通知さん
07/05/30 00:05:50 P0LVInqP0
>>82
URLリンク(up.mugitya.com)

これで見れると思うがダメだったらスマソ。

84:非通知さん
07/05/30 00:11:14 1yVyXmo6O
>>83
ありがとうございます!
見れました
VGAって凄いなぁ

85:非通知さん
07/05/30 00:25:34 FvsTaNva0
>>80
実用面ではQVGAでも問題ないな。
もっさり具合の件はバードビューだと取得する情報量と画面表示の際に処理する情報量が
かなり増えるからだと思ってる。
ノーマルに比べて、スクロールの追従がもたつく気がするんだが。特に都市部。
WVGAになるとさらに情報量が増えるわけで、実際どうなのかと。
>>81
見比べてみて、確かに表示内容自体違ってる。
WVGAにあわせて記号とか(IC台場ランプ)表示してるな。
なんか羨ましいぞWVGA。

86:非通知さん
07/05/30 06:18:14 bbUG5ZGP0
昨今、酷い扱いを受けてるW52Tユーザです。


WVGA助ナビいいよ!(´・ω・)

87:非通知さん
07/05/30 09:14:40 RJsk994m0
W51Hは横向きスタイルでのナビだと拡大と縮小がワンボタンで出来ない
ナビ的には閉じても使いやすそうなW52Tの方が良いかも


88:非通知さん
07/05/30 11:13:17 lC0FuNSR0
災害時ナビは新機種だけなんだな。
旧機種使ってる奴は死ねってことか。

89:非通知さん
07/05/30 13:52:12 p0bzOizW0
うん。

90:非通知さん
07/05/30 18:34:16 nnTZGjE20
W31SAだともっさりでした。
元々もっさりなんだけどね orz

91:非通知さん
07/05/31 01:44:45 T+N5KMnjO
というか、ナビウォークもバージョンアップしてるのは既出?
ゼンリンナビみたいに、屋根の多いルートとか階段の多いルートを検索出来るようになってる。
んで雨の日はガイドが自動的に出てきてスムーズに屋根の多いルートを検索出来るようになってるよ!
感動(´□`。)°゜。

92:非通知さん
07/05/31 10:17:24 d8bDsoliO
竜宮城にでも行ってたんでしょうか?

93:非通知さん
07/05/31 16:51:55 lHXjhf9n0
MY地点のフォルダがもっといっぱい作れるようになるといいな
5コじゃ少なすぎ

94:非通知さん
07/05/31 16:53:11 YWJKVnFfO
なぜ電子コンパスのない機種が増えてるの?
あれ最高に便利なのに

95:非通知さん
07/05/31 17:09:48 DrPTQPlr0
電コは昔から各シーズンで1機種にしか無いことが多かったよね
他のキャリアでもほとんど採用されない

 ・部品が高くてコストが合わない
 ・部品の供給が非常に少なくて大量生産できない
 ・大きくなってしまうから本体に入れるのが難しい

とかかなぁ?ワンセグもラジオも音楽もいらないくて電コとWVGA
だけあればいいのに

96:非通知さん
07/05/31 17:37:26 FMdMFO+G0
今、電コ付き使ってるけど無きゃ無いでいいかな。
きっと戸田さんも同じ考え。

97:非通知さん
07/05/31 22:46:24 qRQlhIYK0
知らない土地で地下鉄から地上に出たときに電コは非常に便利だ。

98:非通知さん
07/06/01 00:03:25 QBZ24LrS0
いい加減、コンテンツ板にスレ立てろや

99:非通知さん
07/06/01 00:27:01 zpe8PWm5O
>>97
そういうことの繰り返しが、おまえの野性を眠らせつまらない男にさせるんだぜ?

100:非通知さん
07/06/01 11:12:02 snBKChFR0
>>98
ケータイでできるカーナビ
スレリンク(chakumelo板)
【NABI】EZ助手席ナビ【au】
スレリンク(chakumelo板)
【位置情報】EZナビウォーク【取得できません】
スレリンク(chakumelo板)
【NAVI】携帯ナビ総合スレ Part2【DoCoMo】
スレリンク(chakumelo板)
【NAVI】softbank携帯ナビ
スレリンク(chakumelo板)
携帯GPSってどうですか?
スレリンク(out板)
【あぅ!】ケータイ感度良好地帯【どこも?】
スレリンク(out板)
山、沢登りにお勧めの携帯会社
スレリンク(out板)

これで、よぃですか?

101:非通知さん
07/06/01 11:31:01 mJtarT9K0
NABIってのが書き込む気失せさせるw

102:非通知さん
07/06/03 03:50:22 G4k9wWOY0
ナビ助 バージョンアップしてはじめて使った

どう見ても直進なのに
「ななめ左方向です」って...
危うく左折しそうになるだろ!
「下久保を志木方面に走行中」
URLリンク(maps.google.co.jp)


感覚的には直角左なのに
「ななめ左方向です」って...
URLリンク(maps.google.co.jp)

角度が90度以外はななめになってるのか?
もうちょっと運転しやすいナビをしろ!


103:非通知さん
07/06/03 03:53:19 G4k9wWOY0
>>102

それと、今までは交差点の名前をいってから案内してたと思うけど
いわなくなったのかな

104:非通知さん
07/06/03 09:55:36 hwTNvsK00
>>102
ナビの原理って知ってるかな
道路を造っている管理者が、電子地図情報内にリンクっていう交差点情報を登録するんだ
その時に、関連情報として接続の状況や、交差角度の情報、その他諸々の諸情報を記録する
それらの情報を基にナビソフトが判断してディスプレイに表示や音声案内をする仕組み

リンク情報の登録の仕方次第で、
明らかに道なりの交差点でも「右方向です」って表示される場合がある


105:非通知さん
07/06/03 10:36:31 uvVEgI/8P
>>102
それは30万位する高級ナビでも同じ

106:非通知さん
07/06/03 14:01:35 G4k9wWOY0
>>104-105

情報ありがとう!
高いナビでも同じ案内ってことで安心した。

電子地図の交差点情報は固定なのは分かった。
それを分析するアプリ側の問題かぁ。
そこをなんとかしてほしいな。

ルート上ここを左折する案内の場合、
「左方向です」って... 案内されるのかな?

 どう見ても直進なのに  
 「ななめ左方向です」って...
   危うく左折しそうになるだろ!
   「下久保を志木方面に走行中」
 
URLリンク(maps.google.co.jp)

107:非通知さん
07/06/03 19:28:01 r4AQLHgz0
存在する住所は全て検索可能だったのに、
最近になって住所情報削りやがったな。

ポータブルナビに対する大きなアドバンテージになる、詳細かつ新鮮なデータの提供を
自ら放棄してどーすんのよ。

あぁ、NAVITIMEが悪いんだかAUが悪いのか知らないが、もっと頭使えよボケナス。

108:非通知さん
07/06/03 19:30:45 n1v/bHYi0
助手席ナビののためだけに
ソフトバンクからauに変更する価値ある?


109:非通知さん
07/06/03 19:43:35 r4AQLHgz0
ある。


110:非通知さん
07/06/03 19:54:52 DFm/7jhr0
>>108
大有りだと思う。

111:非通知さん
07/06/03 21:31:42 5F0khALUO
今日東京から静岡の下田に向かうときに渋滞考慮有料優先で小田原厚木道路を走ってたら何が何でも有料道路を下ろそうとするんだけどあれは何なのでしょうか?東名厚木の降り口が近づいてきたときも「右方向に分岐です」とか言ってたし。

112:非通知さん
07/06/03 21:44:57 oCAWSq4m0
バードビューってナビ助だけじゃなくナビヲも対応になったんだね
ナビヲはいつのバージョンから対応できるようになったの?

113:非通知さん
07/06/03 21:50:52 4H24Ma4X0
>>108

ソフトバンクは
・GPS衛星電波の圏内であり、その上で、通話通信の圏内にいる場合
ナビを行ってくれる。

auは
・GPS衛星電波の圏内で、あらかじめ地図がダウンロードされている場合。
  たとえば、圏外になって間もない場合や、内部メモリーなどに前もってその地域の地図が記録されている場合

・GPS衛星電波の「圏外」 であっても、
  通話通信の圏内で、最低、2箇所、の基地局の電波を受信できる場合
ナビを行ってくれる。

つまり理屈では、
日本国内の利用に限れば、少なくても、auとソフトバンク3G では、auのほうが「通話通信エリアが面積的に広い」から
auはドソフトバンクよりも広範囲でのナビを行ってくれる。
事になる。

たとえばトンネル、地下街、地下駐車場、などや、森林樹海、都心などの高層建造物などがある地域では、ソフトバンクよりもauのほうが、ナビを行う場所は多いと思う。


>>111
多分、「小田原厚木道路は、日曜日は渋滞しやすい」 という過去の実績的な情報を優先にして道を選んでくれたのだろう。
相手は機械的にルート表示するわけだから、その場その場で検索結果を参考にして、利用者の判断で道選びをすれば良いのでは?

114:非通知さん
07/06/04 00:01:56 gP7m657N0
>>113
GPS衛星が全然捕捉できないと誤差ありすぎで実用にならないと思うが?


115:非通知さん
07/06/04 08:23:05 vxH8IwTM0
携帯電話と通信している基地局が
 1箇所の場合は、その基地局の位置を 現在位置として表示されるようだ。
 2箇所以上の場合は、基地局と携帯電話との通信にかかる時間を、それぞれの基地局で出し、時間差から距離を割り出して、位置を確定しているようだ。
だから、複数の基地局と通信できる場合は、GPS衛星の場合と違い基地局は固定されいてるから、高い測地精度を期待できる。

GPS衛星は絶えず移動しているし、米国軍の都合でそれらの衛星の位置はどこに行くかわからない。

116:非通知さん
07/06/04 08:23:25 F2X2Ixbl0
>>106
どう見ても直進なのに・・・って言うのは、幾何学的に・・だよね
多分、そう言う場合の多くは、交差点リンク情報が、曲がっている方向の道をメイン道路として登録している場合が多い
つまり、メインの道が曲がっていても「道なり」、それから外れる枝道が例え、見た目で真っ直ぐでも「斜め右方向」とか


117:非通知さん
07/06/04 14:16:40 XQ4P0HqK0
都会のビル群の中でもちゃんと使えるようになってますか?
まだすっとこどっこいな表示してるんでしょうか?

118:非通知さん
07/06/04 16:31:59 Hvv5hASBO
都内でナビ中に「現在地確認」で地図を表示してから「現在地更新ONにする」でGPS有効にしようとすると連続で取得に失敗するときが多々ありイライラがつのるなぁ。頼りきってるのもよくないんだろうけど、ソフトのバグなのか、地域の穴なのかどちらだろう

119:非通知さん
07/06/06 01:24:49 VCMX9X2B0
スレチですが、e燃費って盛り上がってないのかな?
ウチの近くの最安値も登録されてないし・・・




日之出だけどw

120:非通知さん
07/06/06 09:44:37 MjDik2Xn0
今までの燃費とか一覧表になって表示してくれればいいのになぁ。

121:非通知さん
07/06/06 11:24:16 AvWM3PiP0
今朝の産経によるとドコモは無料らしいな。

122:非通知さん
07/06/06 18:04:08 n7xBZbegO
ecoマネージャー使おうとしたら、登録画面に俺の車種が無い…

123:非通知さん
07/06/06 23:29:47 C+eoSSqAO
俺の車種はJOGと言う名前なんだが、どうしたらいいものか。

124:非通知さん
07/06/06 23:48:00 rgAfjPap0
ふーん

125:非通知さん
07/06/07 09:28:34 j94Qtr/EP
JOGに助手席ありますか?

126:非通知さん
07/06/07 11:42:36 LVHOyGRK0
>>125
つ[サイドカー]


127:非通知さん
07/06/07 12:04:48 DiMQa+hz0
>>126
JOGにサイドカー ktkr

128:非通知さん
07/06/07 12:24:11 xVkRIU4OO
>>126
(;´Д`)ハァハァ

129:非通知さん
07/06/07 21:09:48 AtlgpxEjO
助ナビの自宅に帰るって微妙な所にあるなぁ。
ナビヲみたいに、トップメニューから3押せば即検索って行ければいいのに。
1決定の4回押しで有料道路優先。
しかも1との間に通信が入るから先行入力しても無視されるし。

130:非通知さん
07/06/07 23:40:59 eAfkqsF+0
>>129
旧バージョンには「自宅へ帰る」がなかったから、
自分的にはメニューに出ただけでも十分ありがたい。

音声案内時の自動点灯機能も助かるし、
かなり有意義なバージョンアップだとオモ。

ところで電車乗ってるときに現在地表示すると
いつも車窓から見えるあのビルは、とかあの公園は、とかの情報が分かってすごい楽しいw

131:非通知さん
07/06/07 23:56:38 xqttlxNc0
お前ら

助手席ナビを運転中に見るなよ!

そのうち事故るアホが出て法で禁止されるのが落ちだぜ。

新聞にデカデカ出るんだろうな『●●容疑者はauの携帯電話で運転中に助手席ナビを使用し...』

132:非通知さん
07/06/08 00:08:35 3t409NVl0
助手席ナビは、幹線道路のみの案内?

先日タクシーに乗ったら
地元であるのに自分の知らない細い道を行って、
かなり短い距離で目的地に着き、「こんな道路があったんだ」と感動しました。

助手席を使えば、このような感動を味わえますか?
それとも、助手席ナビは幹線道路を中心にしていて、
裏道や生活道路は案内してくれませんか?

ナビウオークならさすがに細い道も案内してくれるから、
僕のような場合、自転車でナビウオークを使った方がいいのかな?

>>131
でも音声案内だけってきつくないですか?
見た目的には直進でも、音声案内では斜め右とか言われるらしいし。

133:非通知さん
07/06/08 00:11:36 tP8Momhl0
「助手席」ナビだからね。
運転中に携帯電話等を注視するのはダメですから。

134:非通知さん
07/06/08 01:38:13 nixO32Y/0
>>132
ナビ助にほっそい道を案内されて、車を凹ました俺がきますた。
目黒だったかな・・・。3ナンバーでほんとギリギリの一方通行道路を案内され、
壁にかかってた消火器の鉄ケースにHIT!orz

135:非通知さん
07/06/08 10:08:39 a/o4OSch0
3ナンバーの車に携帯のナビってのがミスマッチだなw

136:非通知さん
07/06/08 10:32:44 3t409NVl0
3ナンバーの車ってどういうの?

137:非通知さん
07/06/08 11:07:57 1OnQ1BVB0
>>134
KDDIに相談したら?
「助手席の人は、たいてい、車を知らない人たちだから、
車の大きさ (最大幅、最大長さ、最大高さだとか、 ナンバーとか) を入れたら、その車が通れる道を探し出してくれるように。

意外と需要あるのでは?」
と。

たとえば、
軽自動車は
長さ 3.5メートル、幅 1.5メートル、高さ 2メートル 位で作るし
普通の乗用車は、
長さ5メートル以下、幅2メートル以下、高さ2メートル 前後
で作るはず。
で、そういう区別を入れたら、それなりに通れる道を選んでくれると良いな。って。

138:非通知さん
07/06/08 11:29:48 1OnQ1BVB0
3なんばーっていうと
たとえば、

トヨタ
  クラウン セルシオ アベンシス エスティマ アルファード ハリアー センチュリー ランドクルーザー
レクサス
 全車種
ニッサン
  プレジデント シーマ フーガ スカイライン ムラーノ サファリ エルグランド プレサージュ ステージア
ホンダ
  インスパイア レジェンド エリシオン ステップワゴン

みたいな、大き目の自家用車。
これら以外にも有るし、ミツビシ、マツダ、などにも有るし、海外からの輸入車などある。
数字では、エンジンが2リットル(2000CC)以上だとか、車の寸法が幅1.7メートル以上だとか、長さがいくらとか、そういう基準がある。

139:非通知さん
07/06/08 11:37:15 zzNM+yVx0
>>132
たしかに、バイクのりでイヤホンつけて音声ナビに頼ってる身としてはもう少し補強してほしいな。

140:非通知さん
07/06/08 12:13:54 1OnQ1BVB0
>>134
URLリンク(cs119.kddi.com)
にでも書き込めば良いのでは?
ええ。早速実行しましたよ。


「助手席ナビ」についてです。
助手席で携帯電話を持って「助手席ナビ」での案内を運転手に出している人は、必ずしも車や道に詳しいとは限りませんから「助手席ナビ」の次期以降のソフトウエア改良の際、
たとえば
・軽自動車
・ナンバープレートが、4、5、7、などで始まる番号の、2000cc以下、幅1.8メートル以下の車
・ナンバープレートが、3、などの2000cc以上、幅、長さ、高さ、のうちひとつ以上が、一定の基準以上の車
などを、先に入力しておけば、それぞれに合う道案内を出していただけるように出来ませんか?
例えば「大き目の車に対しては、どうしても避けられない限り2車線以上の道を選ぶ」というような。

141:140
07/06/08 16:09:58 1OnQ1BVB0
12時38分にテンプレート的な回答が来た。どうなるかは判らん。

142:非通知さん
07/06/08 17:22:25 DsoAorIR0
ホコ天に対応は無理だろうか。

143:非通知さん
07/06/08 17:49:39 Ua5qXpPt0
出張先でよくナビヲーク使うんだが、ビルが多いと現在地を見失うのは
どうにかして欲しい。
電子コンパスないからストレスたまるんだよな。
W44K利用者。

144:非通知さん
07/06/08 22:39:33 ZZ4kUjm80
機種変すればいいんでね?

145:非通知さん
07/06/08 23:02:51 a/o4OSch0
そういうのを聞くと電コが付いてる21Sから機種変する勇気がない。

146:非通知さん
07/06/08 23:04:42 hZjYC8sF0
歩行者天国?
ある程度の規模になっていれば、出来るのでは?
たとえば
 樹種席ナビ で
「毎日午後1時から深夜11時まで車両進入禁止」
にして
 ナビウオークでは
「終日通行可」
とでもしておけば。

147:非通知さん
07/06/09 13:02:22 jHrBVshy0
電コ付きだと、現在地を見失わないの?

148:非通知さん
07/06/09 15:17:27 ki2M3/HB0
電コなし端末は人が動いて初めて自分がどっちに進んでるかわかる。
そうなると現在地見失うと厳しい。
電コ付きなら現在地見失っても方角自体は分かるからね。

149:非通知さん
07/06/09 19:53:20 jHrBVshy0
ああ、そういうことか。

150:非通知さん
07/06/09 20:02:39 C9Ks5jAc0
方向オンチには必要=電コ
山の中ならともかく、普通の方向感覚があれば市街地で方角が
判らなくなることはないと思うが、方向オンチはダメらしい。
方角が判らないと地図があっても、どっちに行けば良いか
判らない。俺の弟も相当な方向オンチなので、この辺の感じ
は良く判る。平然と180度方向を間違えるので笑えるw

151:非通知さん
07/06/09 21:43:36 M9RIXIdQ0
よく、
朝 太陽のある方向が大雑把に。東
昼 太陽のある方向が大雑把に。南
夕 太陽のある方向が大雑把に。西
時計を持ってるときは、短針を太陽の法に向けたときに12時の方向との間が、南。
印刷された地図は、文字が正しく読める方向に持ったときに、向かって上は、北


と言うのだけど、それでも、その持っている地図帳などの向かって上に書いてある向を、今私が向いている方向と勘違いする。
それで、自分が南を向いていようと、北西を向いていようと、地図の方向と道の向きを合わせないで進みだしてしまう。
特に、電車、バス、自動車などでは、向きは判らなくなるよ。

で、100円ショップの方位磁石を二個、持たされた。
ひとつは、携帯電話のストラップ、もうひとつはカバンにつけてる人形に持たせている。
それでも方向を間違えるときは間違える。

152:非通知さん
07/06/09 22:42:21 GVyTA9Xi0
>>151が上手く表現してるな。
常に北が上の地図と、実際の自分の見た目からの方向を東西南北の
方位に変換できないんだろうな。例えば、普通に地図を見て北から南に
向かって進むと、人間の見た目からの左右と地図上の左右が逆になる。
方向オンチでない人は、こういう場合でも地図上での自分の動きを
正しく認識出来るが、方向オンチはそれが出来ずに混乱する。
これは一種の空間認識能力で、訓練である程度は向上出来るらしいが、
持って生まれた能力の違いが大きいらしい。

153:非通知さん
07/06/10 01:12:56 9Pa+IO810
電子コンパス無い機種でもコンパス持てば大丈夫っていうけど、
夕方とか夜とかコンパスマジ見えない。
一度、街灯もろくにない田園地帯で迷ったときはどうしようかと思った。

俺、今度機種変するときは電子コンパス付きのにするんだ……。

154:非通知さん
07/06/10 01:18:42 +zzY9IF60
51Hにでん子が付いてればいいのに…

155:非通知さん
07/06/10 03:10:54 kVvPT4v10
コンパスとWVGAさえあれば他はどうでも良いんだけどな
意図的に両立させてないような感じ

156:非通知さん
07/06/10 07:54:40 /Gcaxm9W0
電コ付きってもうソニエリしかないよね。昔は日立にも付いていたのに・・・。

157:非通知さん
07/06/10 12:32:35 o95gMept0
ナビヲのヘディングアップ対応って、My地点へのナビじゃ対応してないの?
周辺検索のナビなら出来たんだけど。
もし出来るんならやり方教えてください。


158:非通知さん
07/06/10 17:47:39 W3h55YG4O
夏機種でナビ時のアダプタ無しでも常時点灯って、
相変わらずソニエリだけ?
Kスタで確かめた人いたら教えて欲しいしいです。

159:非通知さん
07/06/10 20:20:41 WeyGkQNV0
助手席ナビはとにかく、ナビウオークの現在地精度ってどうなん?

徒歩だから、誤差が100mもあるとほとんど使い物にならないと思うんだけど。。。

160:非通知さん
07/06/10 20:42:36 B5sxiKTp0
>>159
使ったことある?
そこまでずれるのはまれだと思う
空が見える場所にいればそんなことにはならないと思うな

161:非通知さん
07/06/10 20:58:04 WeyGkQNV0
>>160さん
いや、使ったことはないんですが、
ただ、GPSは100mの誤差はあると聞いていたので。。。
実際、PSPのナビソフトは徒歩モードだろうが自動車モードであろうが、
誤差が当たり前のようにあるし。

162:非通知さん
07/06/10 21:10:38 I7yBvhJy0
PSPとは違うのだよ!PSPとは!

163:非通知さん
07/06/10 21:27:17 WeyGkQNV0
>>162
そういえば友人の車のカーナビを使った時、
3万円くらいの安物ポータブルナビだったにも関わらず、
自車位置を3秒くらいで捉えていてびっくりしました。

PSPの場合、10~30分くらい現在地捕捉にかかるのに。。。

auの携帯電話も、車載ナビのように一瞬で現在地捕捉できるのですか?


164:非通知さん
07/06/10 21:33:25 oijxPhP50
場所にもよる
高層ビルやトンネル・陸橋のない田舎ならGPS単体でも平気だけど
都市部では自律航法のないナビは使い物にならない

秋葉原ではヨドバシの前あたりで現在位置表示させると
末広町あたりが出たりする

165:非通知さん
07/06/10 21:34:52 Vd5MgUkm0
まあ現在地補足にはそれほど時間かからないが、
わざと煩雑な操作を要求してるから使い勝手が悪い。

いいかげんあの糞のようにシツコク尋ねるUIやめろよボケが。

166:非通知さん
07/06/10 21:36:00 WeyGkQNV0
>>164
ってことはauの助手席ナビには
自律航法っていうのがないんですか?

167:非通知さん
07/06/11 00:08:03 4dSOOycj0
自動車ナビの自立と言うのは
・自動車のタイヤに付けた回転数計から割り出した、走った距離や自動車の速度
・電子方位磁石
・電子斜度(角度)計
などを参考にして、GPSの計測結果に補正をしております。
たとえば交差点や曲がり道などで曲がれば、当然車の向きは変わりますので
「GPSでの結果は、50メートルやら200メートルやら先が曲がりになってるけど、今、方位が変わったから、ここが曲がり道」
と改めて、そこからGPSでの移動距離を計算し、リルートなどをして行きます。

また、自動車の速度がわかれば、
・高速道路や自動車専用道路、有料道路にいるのか、
それとも
・平行している一般の道路にいるのか
判断できますから、それを元に、地図上の位置を表示します。

168:167 = 151
07/06/11 00:19:45 4dSOOycj0
昨年くらいまではvodafoneと言いますかSoftBankと言いますか
それ用に自動車タイヤ回転数計付きGPSアンテナを、オートバックス(自動車用品販売店)と何処かの商社が共同でCar-Isなどと言う商標名で販売していましたが、最終的には、
「取り外し、返送料金1万円」と「購入代金」を持って来て、回収していきました
よ。

最初、そのCar-Isでau用も開発したらしいのですが、au電話機の場合、GPS衛星での位置計測の他に、基地局(地上などのアンテナ)も擬似的にGPSアンテナとして利用するために、Car-Isの方式では方法としては合わず、中止したそうです。

169:151
07/06/11 00:37:27 4dSOOycj0
>>163 = >>166 様
以上の予備知識から結果を申し上げます。

au電話の場合、GPS衛星の電波を受信できなくても、通話や通信が出来る場合、その通話や通信に使っている基地局の、緯度、経度、の情報を、現在位置として、位置を表示します。
もしも、2箇所、または、3箇所の基地局と通信できる場合、
それぞれの基地局と、携帯電話との交信にかかる時間から、それぞれの基地局とau携帯電話の位置の距離を出せますから、精密な位置がわかります。
そして
・GPS衛星のみでの、測地(現在位表示)、
・GPS衛星と基地局との混在での測地、
なども出来るのが、au電話の特徴です。

GPS衛星のみに頼るプレイステーションポータブル、と違うのはここです。

ドコモFOMA、の場合、iエリア という、日本全国を約、520地域に分けた地図も使います。GPS測地が出来ないならiエリアを使います

SoftBank3G、は、どうも基地局に大雑把な住所が仕組まれている様子で、それも併用してる感触を受けます。
ただし、基地局情報とGPS情報の混在測地は出来ない様子です。

170:非通知さん
07/06/11 00:50:55 4dSOOycj0
精度としては
FOMAのiエリアはかなり大雑把です
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
このように、1つのiエリアは、複数の町から出来ています。

SoftBsankの場合、このような感じです。
URLリンク(www.netaro.info)
URLリンク(www.netaro.info)

URLリンク(roseqz.ddo.jp)

複数の基地局が近隣に有るように表示されます。
どうも1箇所の基地局から複数の方角に向けてアンテナを設置して、それぞれのアンテナに500メートル位づつ離れた場所の緯度と経度、住所を管理させている様子です。

au の場合、
携帯電話を使った感触では基地局の情報は、緯度、経度とも1/100秒まで出せている様子です。
それは、おおよそ、30cm単位となります。また、その位置は正確です。
つまり携帯電話で受け取った「アンテナ位置」に行くと、必ずその場所にアンテナが設置されています。

171:非通知さん
07/06/11 09:54:57 ZHkfXo2W0
>>169
この理論から行くと、
圏内であっても1本の圏内より3本でバリバリの圏内の方が
精度が高いということか。

172:非通知さん
07/06/11 10:40:04 hmL3F0mBO
災害時ナビの質問
auHPの説明見たけど良く分からないので
①データフォルダに予め地図をダウンロードって事だけど、
何個まで落とせる?
②詳細地図もダウンロード出来る?
③実際に利用する時は基地局じゃなく衛星と通信するから、
カーナビみたいにサクサク動く?

173:非通知さん
07/06/11 19:43:01 7TC8ytji0
>>169
加えて、サーバに保存している衛星スケジュールを使える。
ややこしい計算をサーバ任せに出来る。

っつーのがPSPには無いメリットかと。

174:非通知さん
07/06/11 21:43:43 OMYTODp80
難しい仕組みはワカランけど、GPSは時計の正確性が命とか。
auの携帯はシステム全体で、この部分が優れてるらしい。
内蔵の時計も、自動で補正してるから恐ろしく正確だもんね。

175:非通知さん
07/06/11 22:41:39 jJeIIx+v0
一般の受信機もGPS電波を受信した段階で、時刻補正されるんじゃなかったっけ?

176:非通知さん
07/06/12 10:23:04 G+Lbv9cP0
GPSをわざと誤差で教えるようにしている米軍が悪い

177:非通知さん
07/06/12 12:20:44 xCxki57eO
GPSってもともと軍事目的で開発されたんでしょ?

178:非通知さん
07/06/12 17:58:17 S41ee0An0
>>176
昔はわざと誤差を入れていて161がいうように100mの誤差が出るように
なってたらしいけど、最近は金取って民間にも開放したから誤差は
10m程度になったように聞いたけど。
さらに軍事用の信号だと誤差はもっと小さいとか。

179:非通知さん
07/06/12 23:02:27 LdtYLSom0
軍事目的で使う場合、その戦地上空に理想に近い形でGPS衛星を配置するので、測地誤差を少なくすることは『理屈では』出来るが、
最近の、そのGPS衛星による米軍誘導ミサイルが、爆撃目標に対して、数100メートル以上ズレた位置に着弾した航空写真などが発表されることがあるが、
そうなると、多分、米軍でもGPS測地の100メートルのズレは必ず起きているのではないかと推測してしまう。

さて、理屈で。
1つのGPS受信装置に対して、GPS衛星が、少なくても3衛星あり
その3衛星を、受信装置から見たときに、見かけ上、空(そら)に、三角形に並んでいて、その三角形の内側に受信装置が有る場合。
経度(東西)方向、緯度(南北)方向、ともに、1秒以下、地域によって多少変わるが、約30メートル以下まで測地できる。らしい。
さらに1衛星増え、その位置を含めると見かけ上四角形(それは変形した四角形で良い)になり、GPS受信機はその四角形に囲まれる形である場合、高度というか高さもおおよそ、30メートル以下のズレで測地できる。らしい。

さて、緯度、経度、方向で30メートルくらいというと、南東から北西方向、または、南西から北東方向には約43メート位のズレが見込まれる。
一辺が30メートルの四角形の、対角線の長さは約42メートル.42センチメートルだよね。
仮に2辺が30センチメートルづつ直角三角形は、残りの長辺は42.4センチメートルくらいだし。

しかし、いくら複数の衛星が合ったとしても、そのうちの二衛星または三衛星以上がPGS受信機から見て大体、一直線上に並んでいる場合、その衛星たちは、GPS受信機からは見かけ上、一衛星と同等の意味を持つことになる。

もし、複数の衛星からの電波を受信できたとしても、その衛星たちが三角形や四角形に並んでいたとしても、その図形の外側にGPS受信機がある場合
測地誤差は大きくなる。

以前は、そのズレは2秒ほど、つまり60メートルほどのズレを生じさせていたので、斜め方向には90メートルほどのズレがあった。
コレが100メートル神話。

GPS衛星が5個以上見かけられ、それが見かけ上、五角形などでそれに囲まれる形でGPS受信機が有る場合は測地誤差はもっと少なくなる。
最大8個では、10cm以下になるらしい。

ちなみにGPS衛星は24個使われているらしい。

180:非通知さん
07/06/12 23:28:13 LdtYLSom0
緯度、経度と距離の関係などは このスレの >>5-12 位に書いてある。

いずれにしても、アメリカ軍の気分しだいで測地誤差は都度都度変わると思ってよい。
なぜなら、どこかの国を正確に調べるために、その国上空にGPS衛星を集結させ、日本上空には2衛星以下しか置いておいてくれなかった場合、または一衛星も置いてくれなければ、GPS測地は出来ない。
たとえ3衛星以上でも、大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国、中華人民共和国などに対して、利用制限をかけ、測地誤差が数百メートル以上起きるようにした場合、日本国でもそれなりに影響を受けると考えられる。


なので
日本の国家利用では「Differential GPS」または「DGPS」と言い
国内数箇所に、基準位置を知らせる建物を用意してあり、補正をしている。
それで、GPS衛星信号のの意図的な、または、GPS衛星配置による偶然的、または、必然的な誤差を補正している。

自動車用は
タイヤの回転数、車の向き(方位)、車の傾斜角度(坂道などを調べる)、や、VICSなどの渋滞情報の送信局位置、FMラジオ送信所位置、などを利用して、補正をかける。

PSP、SoftBank、ドコモなどでのGPSナビはこういう補正を行っていないが
au電話の場合は、基地局位置も参考にしているので、DGPSほどの正確さは無いが、ある程度まで正確な現在位置がわかる。


あ。これらはみんなウワサなんだな。正確なことなんてわからないし。
だって米軍の国家機密だし。

181:非通知さん
07/06/12 23:34:19 k3h+5dxW0
だめだ…「軍事目的で」までしか読めなかった。

182:非通知さん
07/06/13 01:16:49 V6rmv7Xn0
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183:非通知さん
07/06/13 09:51:20 qXVJYo4IO
>>180

噂と言いつつ無茶苦茶だな。

〉 なぜなら、どこかの国を正確に調べるために、
その国上空にGPS衛星を集結させ、

低高度周期軌道に乗っかってる衛星だよ。集結って(笑)

〉日本上空には2衛星以下しか置いておいてくれなかった場合、
〉または一衛星も置いてくれなければ、
〉GPS測地は出来ない。

どの時間帯も日本では最低2衛星は見えるように飛んでますよ。

軍事用で高精度を求めるのなら専用の割り当てが非公開で有るから別に民生用が必要ない訳でもない。←民生用を意図的に精度を落とすのは簡単。



184:非通知さん
07/06/14 00:48:32 zfNJOShA0
助手席ナビって車じゃ使えないだろ。
いちいち基地局からのデータ受信とかやってたらタイムラグありすぎかと。
40kmくらいで走ってるならいいが、60kmくらいで走ってるともう無理だろ。

「次の交差点右折です」と言われた頃には既にその交差点を過ぎている、みたいな。

auがポータブルナビ・カーナビに勝てない理由は、
画面の大きさや1人の時の使用の難しさではない。
タイムラグである。これが最大の弱点であり、この弱点を克服しない限り助手席ナビは車載ナビには勝てない。

かといってこの弱点を克服する方法はない。

185:非通知さん
07/06/14 01:33:29 Wn9RyavS0
別にそんな困るほどのタイムラグなんてないぞ?

何使ってもないのに偉そうに語っちゃってるの?
書いてることが百%間違ってるってのもまあすごいと思うが。


186:非通知さん
07/06/14 01:37:04 Wn9RyavS0
まあタイムラグとかほざいてる奴は
ケータイをGPSのきっちり受けられるとこに置いてないからだろうなぁ。
外部GPSアンテナの無いケータイはその点が案外重要ポイントだったりする。

動作の仕組みも理解しないで文句だけ一人前なのはいかがなものかと思うぞ。

187:非通知さん
07/06/14 02:07:02 gZk+/o/+0
妄想で批判ワロタ

188:非通知さん
07/06/14 02:10:04 9Icvwziz0
ある程度のデータは先読みしているし
ルートの情報自体は最初からゴールまでのを
ケータイ内に読み込んでるような感じがするけど
(確かめてないのでいい加減です。すまん)
>>184はデータ通信の状況が悪い所で使ったときの
悪印象が強く残っているとかじゃないのかな。

山とかでケータイの電波圏の境目を出たり入ったり
とかしてたら、>>184の言うような状況に陥るかも。

曲がる交差点の指示が遅い、は測位精度の問題だから
>>186の指摘通りケータイの置いてる位置が悪いのかも。

189:非通知さん
07/06/14 06:32:54 zuB6PDCi0
オープンカーにすればいいと思うよ。


190:184
07/06/14 07:46:28 zfNJOShA0
使った上で書いてるんだが?

まあ>>184に書いたよりさらに大きな欠陥としては、
圏外では使えないってことだな。

田舎にドライブする時こそナビが必要なのに、
その時に使えないなんてのは悲惨すぎる。

191:184
07/06/14 07:50:42 zfNJOShA0
>>186
>動作の仕組みも理解しないで文句だけ一人前なのはいかがなものかと思うぞ。

あんたといい>>185といいなんでそうやって妄想で読み取るのかね?
相手の日本語くらい正確に解釈しなよ。

俺は使ったこともあるし、動作の仕組みも理解している。
というか毎日このスレを見ていたら、嫌でも動作の仕組みを覚えるわw

で、動作の仕組みがだから何?
「こういう仕組みだからこういうことはできません」は言い訳だろ。
例えばauと比べて他社の携帯電話は建物内で使いづらいが、これは仕組みというかまあ周波数の関係だ。
けど「こういう仕組みだから仕方ない」で納得できる人間ばかりなのか?
じゃあ、「この携帯電話は、1分で電池が切れますが、こういう仕組みだから仕方ない」となるんか?w

あと、俺は「文句」など一言も言っていない。
ただ淡々と事実を述べただけで、俺の感想は一切書いていない。
妄想で文章を読むな。

192:非通知さん
07/06/14 08:01:31 dyBI7tdlO
W5xxで電子コンパス付いてるのいくつあったっけ?

193:非通知さん
07/06/14 08:03:51 ZtM14VVNO
>>191
カーナビ買えば良いじゃない。


194:非通知さん
07/06/14 08:31:16 Dpr6jun30
助手席ナビは使ったこと無いけど普通のナビヲで使ってみて
車のスピードじゃあタイムラグはありまくると俺も思う

195:非通知さん
07/06/14 09:36:03 fCX6DAPCO
>>191
ナビウォークを使って助手席ナビの話をしてないか?
ナビタイミングとレスポンス全然違うぞ?

だから妄想言われるんだよ?


事実言うならどこでどうだったか書いてくれよ。
他人が検証できないだろ?
で、どういう状況でどんなときとか
わかってないと、改善の為に報告にもならないだろ?


事実以前に感想なのか妄想なのかわかんない文しか書いてないから
そういうレスが返ってくると考えてみたらどうかな。

196:非通知さん
07/06/14 09:36:09 zfNJOShA0
>>193
カーナビも持ってる。
ポータブルナビ、カーナビ、PSP、助手席ナビ、全て使ったことがある。

カーナビがありながら助手席ナビも使うのは、
自転車の時や、友人の車や、タクシーに乗る時を想定してのこと。

197:184  196
07/06/14 09:37:18 zfNJOShA0
俺の個人的な要望としては、線路上のデータもナビに入れてほしい。
助手席ナビの場合は電車内で使うこともあるわけだし。

例えば「100m先、急行用線路です」とか、
「500m先よりJR東海管轄地区に入ります」みたいな。

198:非通知さん
07/06/14 10:04:28 ZtM14VVNO
なんだか贅沢って言うかワガママなだけじゃないの…。
ここで言うよりメーカーに言ったほうが良いよ。

199:非通知さん
07/06/14 10:36:44 fCX6DAPCO
>>197
>助手席ナビの場合は電車内で使うこともあるわけだし

ねーよw

電車の助手席って乗用車じゃねーだろw

ナビウォークだろ、電車利用するなら。

200:197
07/06/14 11:32:13 zfNJOShA0
つーか俺の職業が電車運転士だから

>>198
別に不満があるわけではない。

201:非通知さん
07/06/14 11:44:10 ZtM14VVNO
ダメだこりゃ

202:非通知さん
07/06/14 11:54:13 iC2AfoPLO
で、災害時ナビ、使えるの?使えないの?

203:非通知さん
07/06/14 12:00:01 sB+4Qx93O
災害起きてみないと(><)わからないんです

204:非通知さん
07/06/14 12:20:39 mvwn94iG0
>>200
同士 カモレかよ。
倒壊うんこ指令だから嫌い


205:非通知さん
07/06/14 13:02:45 W1xWLdar0
この程度で電車の運転しているのか…
怖い…

206:非通知さん
07/06/14 14:07:09 I0kw3DqRO
助手席ナビは便利だわ。ハイテクって凄いね、おじさんビックリしちゃった!\(^_^)/

207:非通知さん
07/06/14 16:34:11 oUXi/Rr3O
携帯ナビはauが一番優れている
他社の使ってみて本当にそう思った

208:非通知さん
07/06/14 19:31:03 Wn9RyavS0
ID:zfNJOShA0=自称電車ウテシはよく恥ずかしげも無く書き続けられるな。

おまえのズレまくった主観を事実として押し付けられても困るんだよボケが。

大事故だけは起こさないでくれよな。

>例えば「100m先、急行用線路です」とか、
>「500m先よりJR東海管轄地区に入ります」みたいな。
はぁ?何その極めて個人的な要望はw
だから妄想もたいがいにしとけよって言われるんだよ。

209:非通知さん
07/06/15 00:16:59 1L/+egN90
助手席ナビの場合は電車内で使うこともあるわけだし。
助手席ナビの場合は電車内で使うこともあるわけだし。
助手席ナビの場合は電車内で使うこともあるわけだし。
助手席ナビの場合は電車内で使うこともあるわけだし。
助手席ナビの場合は 電 車 内 で使うこともあるわけだし。
助手席ナビの場合は  電  車  内  で使うこともあるわけだし。

210:非通知さん
07/06/15 01:19:39 uUtSdRPq0
いや、マジで「鉄ナビ」ちゅーのを発売したらどうか?
携帯アプリなら、そんなにコストかからんだろうし
鉄の必須アイテム化したら、そこそこ商売になるのではw

211:非通知さん
07/06/15 01:56:37 X8mQLAbz0
>>186
屋根なしのバイクでもタイムラグでまつ。

212:非通知さん
07/06/15 02:00:08 vaC1S2pQ0
ケータイってダッシュボードの上に置いておくと、めちゃくちゃ熱くなるよね・・・
かといって、エアコン吹き出し口にホルダーで付けても、クーラーで結露?起こすし。
難しい。やっぱ、助手席の人が持ってないとダメなのかな?

213:非通知さん
07/06/15 02:55:43 ROjecNC1O
ナビ用に51Hを買ってもいいな~。
VGAでナビ横表示出来るし。
東芝は充電中でも節電画面が起動して真っ暗になる。
安くなったら買お。
51H使ってる人っている?

214:非通知さん
07/06/15 03:28:03 NkbrYQ1R0
>>213
最近買い換えたよ
コンパスないのは残念だけどWVGA画面でのナビは最高だね
ただビュースタイルにして横向き表示にすると拡大と縮小のボタンがないから
一回開いて押すかメニューを出してそこからたどっていくしかないのが欠点




215:非通知さん
07/06/15 12:17:16 ROjecNC1O
>>214
なるほど、参考になりました。
サンクス!

216:非通知さん
07/06/15 14:24:07 CXKyLFzC0
>>208
だから「個人的な要望」と書いたじゃないか。

個人的と断ってるのに、個人的だと非難?しないでくれ。

あと、大事故起こしても、
俺に責任がないなら俺の知ったこっちゃないわ。

福知山線みたいに運転士に過失がある場合はとにかく、
例えば車両の整備不良など、俺自身の過失ではない要因に起因する事故は、
何人乗客が死のうと俺の知ったこっちゃない。

217:非通知さん
07/06/15 14:25:15 CXKyLFzC0
具体的には、羽越本線脱線事故だな。
あれは運転士の過失ではないし。

218:197
07/06/15 14:26:19 CXKyLFzC0
>>205
高卒でもなれるしな

219:非通知さん
07/06/15 15:08:55 3SaCYAg90
>>217

> 事故発生後、運転士は、すぐさま列車無線で新潟支社の輸送指令に
> 脱線事故の発生と救助の要請を行い、車掌と2人で消防の到着まで
> 救助作業を行った。消防隊員が到着した時、重傷を負いながらも、
> 「私より先にお客様の救助をお願いします」と言って、救助作業を続けたという。


220:非通知さん
07/06/15 16:51:11 2VGr46gt0
>>213
散々既出だが、東芝機は充電器次第で常時点灯になるよ。
あう純正の車載充電器でもいいが、高いからカシムラの充電器がおすすめ。
過去スレでは、AJ-15、AJ-23、AJ-54当たりは常点確認が取れてる。


221:非通知さん
07/06/15 17:58:53 ROjecNC1O
>>220
サンクス。auの純正のDCアダプタ使ってるが
充電中は常時点灯だが、充電完了したら節電画面に戻る。
今度カシムラも試してみます。

222:非通知さん
07/06/15 19:45:30 iy5L1TJJO
>>216
>>198

223:非通知さん
07/06/15 20:25:46 t7uzjVL50
221>>
充電コネクタの配置の問題だからカシムラでも同じだと思う
充電完了で節電画面なのは東芝が改善してくれなきゃムリ

新しい助ナビなら案内時にバックライトつくはずだからそれで我慢汁


224:非通知さん
07/06/15 22:38:53 uPkMYRG+0
>>216
>例えば車両の整備不良など、俺自身の過失ではない要因に起因する事故は、
>何人乗客が死のうと俺の知ったこっちゃない。

こんなのが運転してるのかぁ。終ってるな。

225:非通知さん
07/06/16 10:48:01 ScWJ64QBO
>>223
うぃ。サンクス。

226:非通知さん
07/06/16 21:32:55 ryejdiTr0
なんで常時点灯に拘るのかわからん。事故らんでくれ。

227:非通知さん
07/06/16 22:15:05 UM4DG2DR0
携帯を常時点灯させるなら、
車のライトも昼間点灯してくれよ。

228:非通知さん
07/06/16 22:24:25 dIxzQ1Nx0
運転者が使うなら、消灯してるより常灯してるほうが
確認の為点灯させるボタン押す作業がない「分」、安全。

でも、あくまで「助手席」ナビねw

229:非通知さん
07/06/16 22:26:45 3wWKaUGq0
助手席で使ってもらう時も
いちいち点灯させるのマンドクセ、とか言われるけど・・・

230:非通知さん
07/06/17 01:06:40 w/IdYm9S0
>>229
点灯させるためにテキトーに押したキーで
不要な画面出しちゃったりして
元に戻すためには当然もう1アクション必要で
そうこうしてる間に時間は過ぎてタイミングが悪くなる、とかあるしね。

231:非通知さん
07/06/17 01:10:38 FFhSyZfL0
確認が多すぎる腐れたユーザーインターフェースだけはどうにしろよと。
これは簡単にできることだからやれ。今すぐやれ。

232:非通知さん
07/06/17 01:44:23 w/IdYm9S0
>>231

233:非通知さん
07/06/17 01:44:54 FFhSyZfL0
>>230


234:非通知さん
07/06/17 03:40:53 sbURot1M0
>>231
「製造者責任法」と言うのが有って、その法律に適合するように作ってるんだからね。
あんたの希望に合わせて作れば良いわけでは無いんだからね。
簡単に出来ると言うのであれば「製造者責任法」を簡単に変えて欲しいよ。あんたに。

235:非通知さん
07/06/17 04:06:48 SsfaaK5o0
製造物責任法(PL法、product liability法) の事かな?

236:非通知さん
07/06/17 10:21:56 WfrjQ04Y0
点灯させるときは、何のキーを押すのが最適なのよ?

237:非通知さん
07/06/17 10:30:47 0bDfo3XUO
>>236
俺は「通話」ボタン。
特に影響しないし、ボタンも大きい。

238:非通知さん
07/06/17 11:02:58 6cVQyCWFP
消灯してるときはナビ通りに走ってるわけだから消えてても良くない?

239:非通知さん
07/06/17 11:52:13 FFhSyZfL0
>>234
ツンデレネタかとオモタw

だからカーナビを見習えっつってんの。
起動時に一度確認すりゃあすむこと。

企業の保身のために普通のユーザーが不利益を被ってる状態はだめだ。

おまえみたいな盲目狂信者が企業を甘やかすから駄目なんだよボケが。
企業には企業の立場があり、ユーザーにはユーザー側の意見がある。

それを優等生ぶって企業側に立って意見するアフォが多すぎる。

ここはそんなところじゃない。

ユーザーのせきららな思いの聴ける素晴らしい場所だ。
かしこい企業にとってはまさに宝の山。

それを証拠におれがここに書き込んだ意見はけっこう汲みいれられてる。

おまえはどうだ?おまえはユーザーの足を引っ張ることしかしていないのではないかな?



240:非通知さん
07/06/17 14:42:24 YAnNP8pa0
> ここはそんなところじゃない。
たかが2ちゃんねるで何言ってるんだかな。
携帯ナビにそこまで高機能なのを求めるなよ。
良いアイディアがあるなら携帯メーカーに教えてやれ。

241:非通知さん
07/06/17 15:05:30 0bDfo3XUO
>>238
確かにそうなんだけどね。
ちょっと不安になっちゃう。

242:非通知さん
07/06/17 20:33:43 gaio4NpK0
>>238
そうでもないんだよ、場所によっては
地図上はまっすぐなのに実際は左方向に曲がるように
斜めに行かないとルート通りにならない場所とかある
しばらく走ってるとルートから外れましたw

案内が無くてもちょこちょこ確認したいわけよ
だから常時点灯して欲しい、そう思うのは俺だけではあるまい
アプリ側で常時点灯の設定くらいできそうなんだがなあ



243:非通知さん
07/06/17 22:52:48 WfrjQ04Y0
常時点灯にしたら電池何時間持つの?

244:非通知さん
07/06/17 23:49:39 uGdv0tUR0
みんなやたら車で使うんだな
俺は徒歩か人の車乗ってるときしか使わないな
自分の車だったら普通にナビ買った方が良いんじゃない?

245:非通知さん
07/06/18 00:32:47 3NdlEp33O
ごめん。
オレ貧乏なんだ。
さすがにナビまでは手が出せない…。

246:非通知さん
07/06/18 02:52:39 I1J3T7Jp0
既存ナビの代替ではないのだよ。
それ以上のものを見出してる賢明なやつも多い。

247:非通知さん
07/06/18 07:02:53 +0EGEyIIO
>>243
シガーソケットから、電源取り続けているから、電池は関係ない。


248:非通知さん
07/06/18 10:06:33 t7akqPNf0
自家用車や営業者に直接取り付けることの出来る機械と
携帯電話につけたソフトウエアとで
同じ様な操作体系で作れるはず無いじゃない。

市販のカーナビゲーションなどは、それが目的の機械なので
「取扱説明書、または、付属の書面などで注意点などを明記すればよい」
となっているのに対して

携帯電話などで使うソフトウエアの場合
「操作中に、必ず、注意点などを表示し、それに返答が有った場合に次の操作に移れるようにする」
様に作らないといけないの。

そういう風に作らないと許可が出ないのよ。何にも知らないで勝手なこと書かないでよね。

249:非通知さん
07/06/18 10:48:09 P51iQd2oO
>>248
なるほどね。分かりやすい。

250:239
07/06/18 12:19:53 I1J3T7Jp0
>>248
なるほどなぁ。ここで企業側のエクスキューズが聞けるとは思わなかった。

勝手なことを書いた効果があったってもんだよ。

>>240
ゴミレス乙

251:非通知さん
07/06/18 16:31:05 IitA8vBa0
なんでこのナビ、明らかに一直線な太い国道なのに、「まもなく斜め右方向です」っていうの?
そんな道無えっつーの!

252:非通知さん
07/06/18 17:54:16 oCSSVKvI0
だまされたと思って行ってみろよ

253:非通知さん
07/06/18 18:25:17 N1u6VKGfO
機種によって差があるのかな?










42CA使用の時は助ナビの性能は
最近の純正ナビとほとんど変わらない

首都高なんて逆に助ナビの方がいいよ!
スピード出す人はどっちもダメでしょ?

一般道の都内は東京駅の周辺と大手町が
ダメだったけど首都高の下でも
意外と平気だった、バージョンアップ前のだけど。

254:非通知さん
07/06/18 21:58:51 a4+Zyp7UO
>251
その国道の道端に、花のお供え物なかった?

255:非通知さん
07/06/18 22:57:40 Eg1Hqdkp0
こないだ「まもなく、直進です」って言われたんだけど、これって普通なのか?
長年使ってきて初めて言われた。

256:非通知さん
07/06/18 23:02:45 IAWMdI7A0
>>251
俺もいつも通る道で、まっすぐなのに「まもなく左方向です。」っていうところが
あるが、そこを左に行くと昔、猫を引っ掛けた地点に出る。

257:非通知さん
07/06/18 23:04:46 cfAWDehY0
『直進です』は4月過ぎてから聞くようになったよ。

258:非通知さん
07/06/18 23:31:52 7F/t+U1VO
>>256
ぬこー!!!

259:非通知さん
07/06/19 00:57:52 5S5tZuA20
俺も42CAのおかげで、だいぶ収入を増やしてもらって感謝してる。
ただ助ナビには癖があるな。

首都高速=乗るとちょっとでも大回りになる場合は下道の最短距離で走らせようとする。
(なかなか乗せない。すぐ降ろす。)
高速自動車国道=大回りおかまいなしで、なるたけ余計乗せようとする。

これを心得ておかないと大変(まあ自分に言ってるんだが)。

260:非通知さん
07/06/19 14:26:00 BNYxRkRt0
>>259 
それ「所要時間概算」でみてるからそうするんだと思われ。
VICSのチェックに引っかからない道(混雑状況を確認できない道)は
空いているもんとみてしまうから、どうやってもやっぱりその道になれた人には
かなわないもんだよ。

261:非通知さん
07/06/19 15:13:06 6jD6JVuNO
おすすめアイコンってなに?

262:非通知さん
07/06/20 01:52:57 PPj0MJz80
今ナビウォーク使ってるんですが、ドコモやSBにもGPS搭載端末が増えてきてますよね?
でもやっぱりナビで選ぶならauでしょぉか?
ドコモやSBのナビ使ってる方押してplz

263:非通知さん
07/06/20 03:00:18 vzXXGGpm0
>>262
 >>100 だとか、他の、このスレの過去記事を読んでみて。リンク先も見て。

264:非通知さん
07/06/20 05:36:09 oCuNqqIg0
全てのリンク先と過去ログ読めってか?

265:非通知さん
07/06/20 05:46:23 R0g0VwHs0
コンパス付きのVGA以上のが出たら他のキャリアでも乗り換えるかな
でも現状はauが一番使いやすいんじゃないの?
精度とか応答時間とか色々と

266:非通知さん
07/06/20 07:19:45 K0Ehqb4o0
>>262
使いやすいっていうか、実用性のレベルの問題だと思ふ
auの実用性は、まぁまぁのレベル
他のキャリアは、まぁ使えるけど・・・ってレベル

267:非通知さん
07/06/20 17:03:52 n/zrl1CfO
EZガイドマップ系の災害時ナビとか、スタンドアローンGPS関連の話題もココで統一するのか、別途新スレ立てるのか、どうするんだ?

268:非通知さん
07/06/20 19:30:23 Qd2vEKDw0
>>255
俺もちょっと前に使ったときに初めて言われて
彼女と一緒に「なら言うなよ!」ってつっこんだ覚えがある

269:非通知さん
07/06/20 23:56:14 lzw1VrSc0
>>267
別途「コンテンツ(仮)」板に作れば?
今となっては、この板では板違いでそ?

270:非通知さん
07/06/21 13:34:55 gYAZLVC10
>>268
眠気防止の新機能です

271:非通知さん
07/06/22 00:41:43 Y1uWK7Fs0
>>261
「もっと助手席ナビ」の「ドライブスポット」でもないし、分からない。
バグじゃないか。
そういや、GS情報いくら入力しても「登録なし」は全然変わらないし、バグだらけだな。

272:非通知さん
07/06/24 00:07:17 xOXDfaAO0
早く圏央道作ってくれ~

273:非通知さん
07/06/24 13:06:55 yas/xvXY0
>>248
> 自家用車や営業者に直接取り付けることの出来る機械と
> 携帯電話につけたソフトウエアとで
> 同じ様な操作体系で作れるはず無いじゃない。
>
> 市販のカーナビゲーションなどは、それが目的の機械なので
> 「取扱説明書、または、付属の書面などで注意点などを明記すればよい」
> となっているのに対して
>
> 携帯電話などで使うソフトウエアの場合
> 「操作中に、必ず、注意点などを表示し、それに返答が有った場合に次の操作に移れるようにする」
> 様に作らないといけないの。
>
> そういう風に作らないと許可が出ないのよ。何にも知らないで勝手なこと書かないでよね。

何にも知らないで勝手なこと書かないでよね。ってそんなの一般人が知るかよ!
一般人の事何も知らないのに、技術や認可の点だけから勝手なこと書かないでよね。
と言いたい。

274:非通知さん
07/06/24 19:07:38 dAjBEvSQ0
現在地表示の時に「一定時間が過ぎました」の確認はなんでなの?
これもこう作らないと許可が出ないの?

そうでないならすぐ直してくれ。
これは簡単にできることだからやれ。今すぐやれ。


275:非通知さん
07/06/25 00:45:33 NNHn43S90
>>273
愚民乙

276:非通知さん
07/06/25 02:19:53 oIhX4E8A0
>>273
俺は最後の1行がツンデレっぽいのでそれだけで許せたがw

277:非通知さん
07/06/25 21:14:20 1S/YmQ3Y0
目的地に着いた後うっかり消すの忘れてて、用事が済んだ頃にバッグの中で
「目的地付近です。お疲れ様でした!」と言われたときは何か恥ずかしかった。

278:非通知さん
07/06/26 14:08:02 BoaspRQe0
みんな助手席ナビと普通のナビ両方加入してるの?
いままで助手席ナビは入ってなかったけどそっちの方が便利そうだな
助手席ナビだけでも使える??

279:非通知さん
07/06/26 14:27:39 BoaspRQe0
300円コースから200円コースに変更したら
100件近く登録してたMY地点が全部消えた
最悪・・・・

280:非通知さん
07/06/26 15:07:03 3e1ZCIV+0
>>278
両方加入している。

「だけでも」の意味がわからない。

281:非通知さん
07/06/26 20:43:41 khKKSVvE0
>>278
その人の用途次第でしょ?
使いたい方を使えば良いじゃない。
いちいち人の意見を聞かないと何も出来ないの?

282:非通知さん
07/06/26 20:54:12 lDWZwq/L0
>>274
パケ死防止

283:非通知さん
07/06/26 22:30:01 BoaspRQe0
>>281
うるせー禿げ氏ねwww

284:非通知さん
07/06/26 22:33:08 khKKSVvE0
何をムキになってんの?
これがゆとり教育ってやつか…。

285:非通知さん
07/06/26 23:48:25 HV9L4lkW0
2ちゃんねらが2ちゃんねらを馬鹿にしている風景

286:非通知さん
07/06/27 00:19:49 3TrhE9zO0
馬鹿が馬鹿達を俯瞰している風景


287:非通知さん
07/06/27 01:48:12 R2At+4e00
>>283
若いな・・・。昔は俺もこんなにムキになったこともあったな。

288:非通知さん
07/06/27 09:05:19 b+EHbveK0
>>287
最近は若くなくてもムキになる、すぐ切れるヤツが多すぎ

289:非通知さん
07/06/27 13:33:37 6SfDws8L0
デンコの付いたVGAの機種が欲しい……。
あとFMトランスミッターが付いてればサイキョ。

290:非通知さん
07/06/28 02:57:28 7a7bSyb+0
なあ、電コ電コ言ってる奴いるけど
今のバージョンなら動かなくてもGPSでヘディングアップするだろ?
単独でコンパスで使いたいのかね、そんなに精度いいとは思えんが
少なくとも昔5502K使ってた時とあまり使い勝手変わらんと思うけど

確かにGPSをつかんでないときにも自分の向きがわかるかもしれんが、
GPSをつかんでなきゃナビできないんだからあまり意味無いんじゃね?

方向音痴ならナビが機能してなきゃ動けないし
地図読める奴なら地図だけ表示されてりゃ電コなくてもなんとかなるだろ

電コが欲しい奴、どんな時無いと困るか教えてくれ
いやマジで。無いとどんだけ困るんだ?


291:非通知さん
07/06/28 03:33:56 xMkrRjyg0
>>290
おまえが一番騒いでる気がするが・・・。

今のバージョンでも動かないとGPSでヘディングアップしないだろ?
するんなら電コいらないわな。



292:非通知さん
07/06/28 04:59:03 7a7bSyb+0
GPSの状態がよけりゃ動かなくてもヘディングアップはする
GPSの状態が悪くてもヘディングアップするのは便利かもしれんが
それほどのアドバンテージがあるのかと

>>289の書き込みに対して
電コでヘディングアップとGPSでヘディングアップで
どれだけ使い勝手が違うのかと思っただけ

個人的にはあるなしは機種選びの条件にはなくなった


293:非通知さん
07/06/28 06:53:16 levG+cJB0
どんなにGPSの電波の掴みがよかろうが、電コが良かろうが
EzWebにつながらないと意味が無いと実感した東海地方の俺。


294:非通知さん
07/06/28 12:21:38 5iHReqUL0
ナビヲ使ってるけど、
街中ではヘディングアップも正確じゃないないことが多いんだよね。
10Mくらい歩いても、歩くたびに地図がくるくる回り、どっちへ向かえ
ばいいか分からなくなるし・・・。
電コ機能付きだと歩き始めからほぼ正しい進行方向を示してくれてる。
電コ無しでも、しばらく歩くと安定するけど、付いてるほうが反応早い分、
俺のとっては有り難い。

295:非通知さん
07/06/28 13:35:55 q0Z7zAPu0
>>292
方向音痴な人ってのは道順が分からないから迷うのではなく、
自分の向いてる方角が分からないから迷ってしまうんだよ。
ヘディングアップだけで方角は分からない。だから迷う。
ランドマークや太陽の方角を頼りにってのは無しね。
んなもんがないときにナビに頼るんだから。

そして、そういう人は、最初の一歩を高確率で目的地と反対方向へ踏み出してしまう。
あれっと思った頃にはもう遭難している。
最初の一歩を間違えないために電子コンパスは重要。

296:非通知さん
07/06/28 13:52:56 vMZk3lG80
>>295
電コついてると、間違いなく進行方向を画面上部に持ってこれるの?
進む方向を地図上部に・・・?

297:非通知さん
07/06/28 14:06:33 SNtlyFMH0
トーストを床に落としたときに、ジャムを塗った面が高確率で下になる。
あれっと思った頃にはもう遭難している。

298:非通知さん
07/06/28 15:13:24 QLQ09pT70
>>296
>>151-153 などでで既出だが
普通に市販されている方位磁石を持っていても迷うよ。


唯一迷わない組み合わせが
電子コンパス付きで、その方向に地図の向きを変えてくれる、auナビウオークなどの電子地図を利用する事。

299:293
07/06/28 16:09:51 xMkrRjyg0
いや、おまえらズレてるって。

>今のバージョンでも動かないとGPSでヘディングアップしないだろ?

ここをまず争点にしてくれないと。

それに起動直後、動き出す前のヘディングアップ必要なことは議論の余地はないだろう。
あれば非常に便利なんだから。いらないって奴は特殊だろ。

300:291
07/06/28 16:11:52 xMkrRjyg0
間違えた

301:非通知さん
07/06/28 19:00:18 KfXEHvei0
電コが必ずしも正確ではないってのが、俺の中ではとても重要な問題。
44Sなんだが、横に開くとダメダメ。
普通に開いても微妙なんだよなぁ。

302:非通知さん
07/06/28 19:33:04 Lw8tPsMxO
電コが便利なのは本当だよ。
だが必須かどうかは人によるだろうね。
そして、要らないって人もいるだろうな。
そんだけのことでしょ。
必須な人は機種が限定されるし、要らない人は機種を自由に選択できる。
だけど、たまに見かける「電コを付けるな」的な人がよくわからん。着いててこまるなら電コOffにするだけなのに。

303:非通知さん
07/06/28 21:10:05 lL/8XUP+0
今は歩かなくてもヘディングアップするのか
結局全機種に電コが付いたようなもんか
機種の選択肢が増えていいね

>>301
補正してもダメ?手のひら返しながら8の字に回したるするやつ

304:非通知さん
07/06/28 23:07:09 39FeRJ6Z0
>>295
そうか!
地図の隅に太陽マークが出てれば、知らない場所で道路や建物で
合わせるよりも楽だな。
まあ、昼の晴れてる時しか役に立たんが、その時刻での太陽の方向を
出す位は簡単だろうから、これを採用しておくれ。

305:非通知さん
07/06/28 23:24:00 xN9jFY+CP
あのヘッディングアップって、ただ単にルートの進行方向を上にしてるんじゃないの?

306:非通知さん
07/06/29 00:08:57 pfCGlLDO0
>>303
いや、歩かないとヘディングアップはしないよな?

307:非通知さん
07/06/29 01:20:56 UIvw5eKi0
>>304
今度から載る
「災害時ナビ」「EZガイドマップ」は太陽の方向を入れる事も出来ます。

>>305 >>306
電子コンパス付きの場合は
電子コンパスで方位がわかれば、その方位を元に表示する地図の方向を変えてくれる。
つまり、歩き出す前に、ヘッドアップします。

308:291
07/06/29 02:46:32 JdLM5zBB0
だからおまえら一つずつちゃんと話しろってw

>>290
>今のバージョンなら動かなくてもGPSでヘディングアップするだろ?

まずこれをきちっと誰か否定しろや。

電コ付いてりゃできるのは既知。むしろそれがための電コだろう。


309:非通知さん
07/06/29 07:00:56 ZDnhGp0g0
>>308
まずは、お前がその意味のないレス番コテハンを止めてから話し合おう

310:非通知さん
07/06/29 07:41:45 pfCGlLDO0
>>307
いやいや、話の流れから電コなしの場合だと分かるでしょ。

>>308
だよな。いくら今のバージョンでも、電コなしだと歩く前のヘディングアップはできないはず。
電コなしだとそもそも方角の探知ができないんだから。

311:非通知さん
07/06/29 08:03:37 Oqk7bRte0
あれ?方位の検知って電コ無ではやっぱできないの?

ナビヲ・助ナビの仕様は俺もよく知らんのだけど、GPSそのものの仕様からしたら、
方向を得る事はそんなに難しくないような・・・。
今この瞬間、天球上のどの位置にGPS衛星がいるかどうかは判る訳で(仮に携帯そのものは相対的にしか
位置を掴めないとしても、基地局レベルなら方向と合わせて把握位可能でしょ)、
それを基に位相差から現在向いている方向を予測くらいはできそうだと思うなぁ。

ちなみに、電コ無し端末(52T)でさっきやってみたけど、偶然かもしらんが一歩も
動かずに向いてる方向に地図が動いたよ。

特に新しめの機種を持ってる人達は試してみたらどうかな?

312:非通知さん
07/06/29 08:56:48 ZDnhGp0g0
>>311
それは測位誤差が偶然に進行方向に一致する方向に出ただけでそ?

313:非通知さん
07/06/29 10:51:40 UIvw5eKi0
>>311
GPS衛星を使っての測地の仕組みを、お勉強して下さい。
アメリカ沿岸警備隊 で扱ってます。

電子コンパスが無い場合でも
移動・・・たとえ、家の中であっても。歩けば、回転でも、・・・すれば、地図をヘッドアップできます。
でも。
方向音痴さんは、移動する前に確認したいのです。

一歩歩き出す その前に、
向きを変える その前に、

314:非通知さん
07/06/29 12:24:52 LGYL5nmrO
>>311
電波の方向は得られないと思うが…

315:非通知さん
07/06/29 12:37:58 ERHNhH0NP
>>311
アンテナ2本+高精度GPSで出来ないわけではないけど、高いぞ。

316:非通知さん
07/06/29 13:33:30 Oqk7bRte0
>>312-315
いや、ゴメん。できたらいいなぁ程度で、自信は無かったんよね。
自分自身そんなの実装されて無いと思ってたし。

ちなみに試しに何回かやってみたけど、その通り、測地誤差のせいでした。
おさわがせして申し訳ない。

ただ、なんかやれてもおかしくないんじゃないかなぁとは思うんだよね。
衛星自体は地球に対して絶対座標を持っているだろうし。

ただ、あれか。これは電波の指向性とかが無い(携帯で認識できるかって意味)とダメなんかな・・・。

317:非通知さん
07/06/29 14:22:27 Oqk7bRte0
せっかくなのでちょっと調べてみた。

URLリンク(www.ryutu.inpit.go.jp)

原理的にはこれでできそうだと思うんだけど・・・。
ちょうど携帯向けGPSアンテナって受信角度にうるさくなかったっけ?

318:非通知さん
07/06/29 20:51:12 JdLM5zBB0
>>313
歩いてりゃさほど問題無いが、車だととりあえず走り出さなくてはならないのはつらいぞ。
さて出発。駐車場から道へ、右か左か。これが正確に分かると分からないので大きすぎる。

319:非通知さん
07/06/29 20:55:02 JdLM5zBB0
GPSだけでスタート時の正確方位ゲットするより電コを付けることが合理的だから、
実際にそのような機種もあったわけで。

あとはユーザーニーズの強さ次第だなぁ。
大してニーズの無いものにコストやスペースは割けん。

320:非通知さん
07/06/30 00:57:38 rVFexAr/0
助手席ナビ目当てにau夏モデルに乗り換えるつもりですがおすすめモデルとかありますか?

321:非通知さん
07/06/30 01:12:17 QfK2QaNI0
助手席ナビいがいで、欲しい機能をかいて下さい。
たとえば、防水、テレビ、デジタルラジオ、FMラジオ、テレビ電話、など
また大きさなどで希望があれば。
そうすれば機種を絞れると思います。

322:320
07/06/30 01:26:52 rVFexAr/0
ナビ以外だとテレビ、ラジオが有ったら嬉しい程度であとは結構カメラを使うのでデータの取り込みがしやすいのがいいですね。

323:非通知さん
07/06/30 12:00:38 3nsT2jPM0
>>322
あうショップに逝け

324:非通知さん
07/06/30 15:41:27 eLeu1w5o0
電子コンパスの精度が低すぎて、ついていてもあんまり効果ないと最近は感じるようになった

反応は遅いし、方位もガタガタでズレがひどい
平気で60度や90度くらいズレてる
周囲の道路の様子を地図に照らし合わせてみて、おおまかにこっちかもしれないな・・・程度にしか方位が出ない
周りの道路と照らし合わせる作業するんだったら、電子コンパスはついていてもなくても大して変わらんな、と

ビルの少ないド田舎だともっと方位は安定して取れるのか?

325:非通知さん
07/06/30 17:09:40 jXmaeMuo0
>>324
ナビヲ、W51Sで電コ使用。
こないだ、表参道・新宿・池袋で使ったけど、ほぼ正常に
ヘディングアップしてたよ。
反応鈍い時は、軽く縦横に振ると元通り。
前は電コなしのW32Hでヘディングアップするバージョンにアップし
て使ってたけど、歩き始めに地図がぐるぐる回って定まらずイライ
ラしてたけどね。

326:非通知さん
07/06/30 19:23:28 w/2bBQp90
>>324
お前は電子コンパスを知らない
精度はそんな悪いわけがない
ビルの影響も受けなければ、地域の影響もない
方位は30°刻みなので、多少のずれは愛嬌だ

327:非通知さん
07/07/01 13:10:18 OuDuT5mj0
デンコ付きなんでつが、ナビヲではヘッディングアップしない。
6車線道路では道の反対側にいることになってることもしばしば。
そんだから裏道では平気で100メートルぐらいずれてて、隣のまた隣の道路を進んでることもしばしば。
(あっ、これは助手ナビのはなし)
それとおふくろが認知症なもんでココセコムも持たせてるが、この前おとうとから電話があって、
おふくろが500メートルぐらい離れたスーパー付近にいるらしいから見てきてくれという。
1時間以上かけて行ってみたら、ちゃんと家にいた。
外に出たら最後、自力では帰れないから家から出てはいない。

328:非通知さん
07/07/01 13:50:30 plIYQYTg0
助ナビ 目的で機種変更考え中でアドバイスしてほしい。
バイクにマウンターで固定してつかってるんですが
昼間の液晶が凄くみにくいのです。
ちなみにW41Sです。普段は音声のみで使ってるんだけど
ちょっと確認したいときが凄く見えない(w
今度はW52Hを考えてるんですけど液晶見やすいでしょうか?
使っている人教えて下さい。



329:非通知さん
07/07/01 15:36:16 V0V4E1G90
>>328
助手席で見るのだから、手でちょいと覆ってやればいいじゃない。
ところで助手席のついたバイクってどんなの乗ってるの?
サイドカーか何か?

330:非通知さん
07/07/01 16:35:05 OuDuT5mj0
>>328
いやー、ご同輩。
真夏が近付くにつれ、照明がついてても昼は画面が見えなくて困るよね。
照明の明るさを最高にして、停まってる時にやっぱ手でちょっと覆うしかないよね。
か、なにか日除けみたいのを自作すればいいんじゃないか。

>>329
わかってるにからむな。
ウザイ。

331:非通知さん
07/07/01 17:57:12 plIYQYTg0
>>330

お疲れ様です。未だ遠出は下道で埼玉から銚子ぐらいまでしか
ありません。でも、なんとか助ナビのおかげで迷わず行けました。
大変重宝しています。京成ホテルで風呂はいってる間に、番頭さんに
携帯充電させてもらったおかげで帰りも安心でした。
画面はほとんどみないけどなんとかなりますね。
でも、いざという時にはちゃんと見たい!わがまま!

今の機種は真夏の昼はほとんどみえません。
やはりどの液晶でも大差ないですかね~。
小雨ぐらいよけられるようなモノ自作してみます。

>329
暑くなると色んなのが出ますねぇ

332:非通知さん
07/07/01 18:19:53 X2h0kDdJ0
犯罪自慢乙

333:非通知さん
07/07/01 19:00:02 Nh6DROCx0
>>329
ゴミ屑乙。

前からこの類いのレスするアフォいるが自重しろ。

334:非通知さん
07/07/01 20:38:20 aefTKTIx0
バイクでも運転中に凝視しなければ交通ルール違反ではない。
>>328も変な皮肉で絡むのは良くない。

でもauは助手席で使う物だって助手席ナビ出してるんだから
その点ではバイクでの利用は(提供サービス内の)ルール違反だ。

皮肉を言う>>328も良くないが、それに対してこれまた挑発的な言葉で
やり返そうとする>>330>>331>>333も良くないよ。大人のすることじゃない。


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