07/05/30 23:15:45 ndpilUci0
>>570
＞あなたはどう対応しますか？
「あ、そっ。DSに持ち込んで調査してもらいなよ｣と一言。
574:非通知さん
07/05/30 23:18:56 NuMDik1D0
>>572
確かにそういうことになるよな。
つまり、現時点で常時リトライできるキャリアは存在してないということか。
575:非通知さん
07/05/30 23:21:57 QOMinJwv0
>>573
直らないと言い張ればいい。
「言い張れば勝ち、楽なものだ。」
>594
576:非通知さん
07/05/30 23:23:05 QOMinJwv0
>575 の最終行は
>594 じゃなくて >549
577:非通知さん
07/05/30 23:25:26 F78MmN/z0
こんばんは。
いつも、ジョージ、ジョージ
と、叫びつつけている、ゆとり教育世代の子供を持つものです。
皆さん、やはり、ドコモとかａｕとかソフトバンクとかこだわりがあるのですね。
そう言う僕もメールアドレスが変えられなくてドコモ応援しているんです。
でも、逆に、ドコモのシェアが50パーセントを切ってくれればと思っています。
そうすれば、今以上にドコモは真剣になると思うし、
常時メールリトライが実現するのかな？涙 と思っています。
ドコモは、２ちゃんを見るべきだし市場調査をしてもらいたいです。
常時メールリトライが必要ってわかっていないドコモは寂しいです。
反撃も良いけど、基本的な性能を守ってほしいです。
578:非通知さん
07/05/30 23:55:21 JQSj/rkq0
女子大生の平均通話時間は平均1日10.6分
20代の総通話時間は1週間に5.47時間
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)平均通話時間&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
579:非通知さん
07/05/31 00:49:35 uMmcfYcH0
おれプライベートではケータイで電話はほとんどしないなあ。
ドコモは指定割の通話料すらバカみたいに高いから。
連絡はほとんどメールで済ます。
即時性が必要な連絡はしょうがないが、可能な限り早く1分ぐらいで切る。
たまに話しが長くなると、電話代が気になって気になって、話も漫ろになる。
ケータイでの電話は月に30分ぐらいだな。
話がしたい場合は家に帰ってから固定電話。
でもよく考えたら携帯「電話」なのにおかしいよね。
580:非通知さん
07/05/31 09:16:13 +RceBvlE0
>>577
三社中メールリトライが最低はだけど、常時リトライが必要かは人それぞれ。
常時リトライがとても重要と言う人がパソメールを使えるのが不思議なんだよな‥
パソメールも客からの返答が来ない等、来るべきメールが届かないと思えば送受信をポチり取得に行くでしょ？
outlookなりメーラーが常時リトライしないから仕事の重要なメールを逃したなんて冗談でも言えないよね？
常時リトライが必要な人が居る事は否定しないけど、自分にはあれば便利だねって程度。
581:非通知さん
07/05/31 12:01:46 +ojojqlGO
パソメールで送受信押しても金を取られ無い人が大半
582:非通知さん
07/05/31 13:00:20 XbMWTXv90
>>580
僕の中では、
パソコンのメール→送った相手がパソコンを開いた時に見る。だから、すぐに見ることはほとんど無い。
携帯のメール→即座に見られる。
って感覚なんですよ。
だから、ＰＣと携帯を比べるのは比べられないと思う。
583:非通知さん
07/05/31 13:01:25 uv6MkdAY0
パソコン宛のメールを携帯に転送させておけば無問題
584:非通知さん
07/05/31 13:36:50 Jc5sY/Y00
>>580
>545 あたりでも書いたが、利用目的次第。
いま10秒で考えてみた俺の場合の整理だと、
・即時性が要求されず、かつ出先で受信してもらう必要がないメールは
PCメアドで
・出先でも受信してもらいたいメールは、即時性があってもなくてもケータイメアドへ
・相手が「出先にいるときに」見ることができたほうがいいであろうメールはケータイメアドへ
(待ち合わせに関する情報類とかね。即時性は要らないが、
相手がそれを"出先で"確認することが多いだろうから)
・タイミングが暗黙的にお互いで決まる、待ち合わせや途中経過その他はケータイメアドへ
と整理してるっぽい。使い分けですね。
で、最後のもの以外は問い合わせはあんまりしないとは前述の通り。
しかし「最後のものが届いているかどうかさえ分からない」のなら、
空振り上等で問い合わせしなければならない。これは負担だよ。
上記「目的次第」「使い分け」を無視して
なんでもすべてケータイで、なんて極端な論理を振りかざさないと擁護できないなら、
それはドコモのメールサービスに言い訳できない単純に劣る不備があるということ。
ちなみに、やりとりが多い相手の場合、「送信グループ」など機能を使って、
PCにもケータイにも同時に送るようにしてます。
こちら側にもついても、auの場合はPCへの自動転送もかけてるので至極便利
(ドコモではこれができんorz ぜひドコモでも提供して欲しい機能)。
by 3キャリアユーザ
585:584
07/05/31 13:42:34 Jc5sY/Y00
ちなみに俺のPCメール環境では、
・自宅：5分で自動取得
・会社：3分で自動取得
なんで、手動で送受信ボタンを押すことはほぼないなぁ
(メールサーバに障害起きてるとき押した記憶はある)。
前述の「PCのメール」に沿った使い方をしていれば、
上記くらいでぜんぜん十分。
また、「押す手間」も問題だが「押したときの料金」「バッテリー消耗」も問題だろう。
オフィスでのPCでは(俺の場合1つめも無いのだが)2つめ、3つめは問題視されない。
たとえばドコモが、
「3分に1回自動で問い合わせを行います、通信料金含め完全無料、
”バッテリーも消費しません”」
なんていう待ち受けアプリを提供したら見直すけど、
(特に最後の条件は物理的に)絶対無理だからね。
だからサーバ側のリトライ機能を強化して欲しい。
とりあえず、醜態晒してまでドコモを擁護しなきゃいけない義務がない人は、
醜態晒さず使いやすいメールサービスがほしいと声を上げてもいいと思うよ。
by 3キャリアユーザ
586:非通知さん
07/05/31 13:57:48 eL36rl2b0
他に良いものがあるならそっちへ移ればいい。
587:非通知さん
07/05/31 14:11:07 +RceBvlE0
>>582
そーゆー感覚は感覚で、貴方には常時リトライが必要なんでしょうし否定もしません。
同じように自分には常時リトライはさして必要ではないんですね。
自分jの場合、仕事でパソメールやりとりが重要かつ即時性も比較的高いが一時間遅れで見るのは普通。
緊急な要件は電話を使います。
パソも携帯もメールは相手が見れる時に見るもんであり即時性が高いと思わない人には重要でなく、
パソは見れる時に見るが携帯は即座に見れ即時性が高いと思う人には重要なんでしょうね。
自分には必要性は薄いが常時リトライが実現すれば良いとは思ってますよ、頑張ってください。
588:非通知さん
07/05/31 14:15:56 +ojojqlGO
>>587
あなたのレスはこのスレでは必要とされてないようです
589:非通知さん
07/05/31 14:21:43 vjYUgnG/0
事実、FOMAで問い合わせによって受信することがないのだが・・・
問い合わせてもメール受信０件だとガッカリだよ！
590:非通知さん
07/05/31 14:54:29 Jc5sY/Y00
>>589
明らかに来ると聞かされてるときに問い合わせ、を除けば月3通くらいかな。
朝昼夕、エレベーター降りたあと問いあわせると届いてる、ってことが多い。
即時性が高いメールが来そうなタイミング以外では、
地下のお店出たときとかはあんまし問い合わせしない
(そのときちょうど端末いじってたなんてときは問い合わせするときもあるけど)けど、
「ああ、このメールはきっとあの店にいたときに送ってきたんだな」
ってときは月2～3くらいである。
たいていは参加してない飲み会とかからの酔っぱらいメールか、
会社のグループウェアから関係者に機械的に同報送信される周知メールとか。
空振りするのはなれるしかない、空振りすることを前提としたサービス品質だから。
591:↑
07/05/31 14:56:59 BC8hi59e0
エレベーターガールも大変ですねｗ
592:非通知さん
07/05/31 15:21:19 1oB0iA1AO
常時リトライ受信より、常時接続をして欲しい！端末が常時基地局と繋がっていれば、一回の送信で端末に届き、リトライなんかする必要がないのだから。
多分ドコモもそんな考えで、リトライに投資するより、基地局を沢山増やしているんじゃないだろうか。
593:非通知さん
07/05/31 15:25:11 Jc5sY/Y00
相変わらず無理矢理の個人攻撃と話のすりかえのオンパレードだな。
594:非通知さん
07/05/31 15:31:11 1oB0iA1AO
相変わらずの批判だなぁ。
595:非通知さん
07/05/31 15:33:09 Jc5sY/Y00
そりゃ相変わらずだ。改善がないのだから。
ところでどうしてそんな必死に火消しに走るの？
596:非通知さん
07/05/31 15:35:51 XbMWTXv90
>>587
了解です。
まあ、常時リトライは、ほんの少しの最後の安心みたいなものだと思っていますよ。
ただ、天下のドコモ様が、常時メールリトライをしないなんておかしいですよ。
だから、いつもいつも、言い続けているのですよ。
ジョージ、ジョージって・・・
597:非通知さん
07/05/31 15:36:03 1oB0iA1AO
>>592
基地局が増えれば、基地局が変わる際のリトライも増えて、常時リトライに近付くという側面もある。
598:非通知さん
07/05/31 15:37:34 Jc5sY/Y00
NGID:1oB0iA1AO
599:非通知さん
07/05/31 15:45:22 1oB0iA1AO
>>596
別におかしいとは思わないけどなぁ。常時リトライをしないのは、それなりにデメリットがあるという事だし…
600:非通知さん
07/05/31 16:08:21 1oB0iA1AO
>>595
火消し？ただ携帯で暇潰しをしているつもりなのだけど…
601:非通知さん
07/05/31 16:38:41 pK+ZkMGWO
>>592
技術的には可能。
だが、待ち受け時間は200分でよろしいか？
602:非通知さん
07/05/31 17:34:54 wKtflLCF0
>>596
>天下のドコモ様
典型的なドコモ脳だな。
ちょっと古いけど“バカの壁”って言葉贈るよ。
603:非通知さん
07/05/31 18:02:07 +ojojqlGO
>>599
デメリットはトラフィックが増えるって事でしょ
FOMAの純増は激しいしトラフィックは増加の一途
604:非通知さん
07/05/31 18:20:59 Jc5sY/Y00
>>603
増えません。
端末からの手動問い合わせは「空振りがある」からトラフィックが増えるますが、
それに対し、サーバからのプッシュ型のリトライは、空振りが存在しないため
トラフィックは増えません。
「どっちにせよいつかは届けなきゃいけない」のですから
(当初のmovaはこれさえも放棄してましたが、最近はmova/FOMAともに最低限はリトライ実装してます)。
605:非通知さん
07/05/31 18:44:54 +ojojqlGO
>>604
リトライに空振りが無いなら、リトライは一回やれば必ず届くって事か？
606:非通知さん
07/05/31 19:04:40 Jc5sY/Y00
>>605
リトライには2種類(イベントリトライ/タイマーリトライ)あるが、どっちにせよ
「対象が圏外ならそもそも処理は中断する」からネットワーク負荷にはならない
(というか圏外の端末への通信ができたら圏外なんてもんは存在しない)。
その上で、
・イベントリトライ
電源が投入されて位置登録が走った、端末が(圏外から)圏内に入った、通話が終わった、
などのイベントに対応して走るリトライ。
当然端末は「受信可能状況」であろうと推測される。
・タイマーリトライ
時限式のリトライ。端末が圏外ならそもそも網負荷はかからない
(どこにいるかも分からない端末への通信などできない)。
その上で、トラフィックが増える要因を(程度は無視して)考えるとすれば、
FOMAでときどきある「メール新着アイコンとしてビルマークが表示」され、
「新着メールはあるようだと分かるが、そのメールを読むためには問い合わせが必要な状況」
あたりかねぇ。
607:非通知さん
07/05/31 19:12:16 +ojojqlGO
接続されているか、してないかをセンター側が常時監視してる前提か？
ならリトライが要らないと思うんだが
608:非通知さん
07/05/31 19:18:50 Jc5sY/Y00
>>607
>接続されているか、してないかをセンター側が常時監視してる前提か？
前提も何も、端末は自分はどこのエリアにいて、どの基地局と通信する状態か
常に報告し続けていますよ。
まさか、あなたの頭の中では、圏外の端末に電話が来たとき、
「(とりあえず)日本国内のすべて、数千万台の端末1台1台に着信通知をして、
”俺宛だ”と反応して来た端末があればつながる」
と思っていますか？
それは間違いです。
キャリアの設備側では、どの端末はどこにいる、着信が来たらどこどこの基地局から呼びかける、
までしっかり管理されています。
そういや >606 で書いた「トラフィックが増えるかもしれない例」ですが、
もっといい書き方がありました。
「電波も圏内でフツーつながる状況なのに、電話をかけたら不通だった！なんだよ！！」
ということが起こる確率と同等程度にトラフィックが増えます。
サテ、上記をどう見るかでFOMAのサービス品質をどう捉えているかが分かりますね。
609:非通知さん
07/05/31 19:26:51 hgF57CuP0
「セルラー方式」でぐぐればいいよ。
610:非通知さん
07/05/31 19:32:04 +ojojqlGO
へ～～リトライが発生した場合は通信エラーは絶対に無くて必ず届くんだ。
卓上の理論だね～
611:非通知さん
07/05/31 19:35:23 Jc5sY/Y00
日本語が読めない人でしたか。すみません。
612:非通知さん
07/05/31 19:45:43 +ojojqlGO
報告してきた端末が次の瞬間に繋がらないのが無線の世界
だからこそリトライが重要なのにね～
613:非通知さん
07/05/31 19:47:51 Jc5sY/Y00
NGID: +ojojqlGO
614:非通知さん
07/05/31 19:49:29 ym1grjVj0
>>610
卓上の理論 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
615:非通知さん
07/05/31 19:50:38 +ojojqlGO
逃げたか
616:非通知さん
07/05/31 19:52:22 ym1grjVj0
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 〓SoftBank携帯を下さい
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
617:非通知さん
07/05/31 20:01:05 +ojojqlGO
メールサーバーは該当基地局に接続状態の確認のパケットすら投げないんだろうな～w
618:非通知さん
07/05/31 20:25:05 pv/MQj3p0
卓上の理論？
619:非通知さん
07/05/31 20:32:42 Jc5sY/Y00
いじめカッコワルイ
620:非通知さん
07/05/31 20:37:07 1oB0iA1AO
>>604
何か、おかしくない？
カタログに書いてある事によれば、リトライはかなりのネットワークの負荷みたいだよ。
きちんと「ネットワークの影響を避ける為、一部の地域ではメールの再送信は24時間までとしております」と書かれている。
621:非通知さん
07/05/31 21:05:11 +ojojqlGO
自分でおかしい事に気が付いたから逃げたんじゃない？
各端末が常にリアルタイムでメールサーバーに接続状態を報告してないと
出来ない理論だしね。
それが出来るなら最初から届いてるしw
てかそれこそ恐ろしいトラフィック
622:非通知さん
07/05/31 22:14:26 +ojojqlGO
メール本文を含んでいるパケットはリトライによって重複しない。よってトラフィックは増えない
なんてメールのレイヤー以外は無視したアホ発言だったんだろうな～
623:非通知さん
07/06/01 00:43:40 egE0K447O
>>622
３キャリアユーザーを強調してるし彼は有名なお花畑クンだろ、あんま虐めるなよ。
このスレはお花畑理論が破綻し続けた彼が頑張ってる貴重なスレだぞ
624:非通知さん
07/06/01 01:58:55 9y2QTiWC0
このスレは
１．ドコモにメールリトライ改善を望む書き込み
２．ドコモのメールリトライが低劣であることを批判する書き込み
３．前二者の書き込みをする者に対する個人攻撃
４．話のすり替え・論点ぼかしの書き込み
で出来上がっております。
625:非通知さん
07/06/01 05:03:53 U4HVtO5uO
つーかリトライ機能強化され、すぐメールくるじゃん。それでも不満なの? ドコモユーザーは。
626:非通知さん
07/06/01 19:50:09 HwDqEPmz0
>>602
ありがとうございます。
謹んでお受けいたします。
627:非通知さん
07/06/01 19:57:39 HwDqEPmz0
>>625
はい、不満です。
現在圏内表示の携帯電話が金庫の上においてあります。
その携帯電話を金庫の中に入れました。
たぶん、金庫の中の携帯は圏外表示でしょう。
パソコンから金庫の中の携帯にメールを送ります。
金庫から携帯を出します。
もちろん、圏外表示だったからさっきパソコンから送ったメールは届いていません。
金庫から出して圏内になったにもかかわらず、すぐにメールが届きません。
何分か経過するとメールが届きます。
これが不満です。
628:非通知さん
07/06/01 20:03:12 uf1/HqmP0
ドコモユーザは
auユーザの端末より遅く届くことが不満なんだよ
629:非通知さん
07/06/01 20:07:15 CpYP0ooUO
何分で着くのか。早いな。
630:非通知さん
07/06/01 20:09:10 HwDqEPmz0
>>628
ａｕ とか ソフトバンク とか
関係ないです。
常時メールリトライしてほしいだけです。
631:非通知さん
07/06/01 20:16:05 HwDqEPmz0
>>629
今、再度実験しましたら、
10分かかりました。
632:非通知さん
07/06/01 20:46:52 e8zJl+PO0
10分じゃあ連絡用には厳しいね
3分が限度かな
633:非通知さん
07/06/01 20:56:17 U4HVtO5uO
>>630,631
そんなに気に食わないならドコモ辞めればいいじゃん。
634:非通知さん
07/06/01 20:57:30 HwDqEPmz0
>>633
メールアドレス変えたくないからです。
635:非通知さん
07/06/01 20:58:48 icbF2Lsz0
>>630
SMS使えよ。
auと同等のリトライだぞ。
636:非通知さん
07/06/01 21:11:55 9EG+y/qx0
>>634
不満＞＞＞メールアドレスの変更
さっさとMNPしろ！ｗ
637:非通知さん
07/06/01 21:49:22 uf1/HqmP0
メールリトライ機能の向上は、ユーザーだったら誰でもうれしいもんじゃないの？
追加されればうれしいし、されなくても改悪ではない。
なのに、メールリトライ機能の向上が不要とか、
いやだったらDoCoMoやめろみたいな論調が生まれるのは、何？
MNPさせたいau工作員？
クレームを減らしたいDoCoMoの中の人？
まぁ、どこをどうしようとauに勝るはずはないけれど。
638:非通知さん
07/06/01 22:23:07 Ozd7QNrKO
よく毎日飽きもせず、同じ書き込みを繰り返せるなぁと感心する。
こんな匿名掲示板の片隅で毎日age続けることで、本気で実現されるとでも思ってるんだろうか。
639:非通知さん
07/06/01 22:33:46 1kCQW+vo0
>>637
既にリトライされてるから不満なんてないよ。
640:非通知さん
07/06/01 23:26:58 U4HVtO5uO
テレビ電話、プッシュトーク廃止にしてコスト下げろ！みたいな?
641:非通知さん
07/06/01 23:37:50 U4HVtO5uO
>>634
確におれもアドレス変えたくない。いろいろ登録してるから、変更手続きめんどい…
642:非通知さん
07/06/01 23:54:09 vgQNVa0b0
>>637
ドコモ vs. auの構図をそこら中で無理矢理作ろうとして暴れてるのは
ソフトバン（ｒｙ
643:非通知さん
07/06/02 00:29:36 LcgxMh3eO
>>637
例えネットワークに負荷をかけて、最悪、繋がりにくい状態になっても、常時リトライをして欲しいの？
644:非通知さん
07/06/02 00:36:06 P4MuoWbK0
やらない人が、やらないために言っている口実をどこまで信じるか。
そこで信仰心が問われます。