06/12/29 17:25:06 GEmK+ApW0 BE:508296285-2BP(500)
今の状況ではまだ他社より定額料が高くてもまだ許せる
（他社よりはまぁまぁの高速通信を全国展開してるから）
でも２，３年後，softbankもドコモもHSDPAを全国展開or展開完了してて
auはまだRev.A展開中or展開完了じゃ許せない。
他社と同等のスピードなのにもかかわらず他者より高い？
そりゃないでしょって感じ。まぁ未来予想だからそのときどうなってるかは
わからないけど。
-----HSDPAのネクスト版とRev.Bもあることだしお茶飲んで待つか…------
732:非通知さん
06/12/29 17:29:53 WiYG8hGr0
5522SA修理出したら代替で5521K来たんだけど、5521Kの方が使いやすかった。
レスポンスは22SAの方がいいんだけど、液晶が少し粗い。
21Kの方が少し大きくて重いけどボタンも押しやすいかな。
あと、22SAは変換賢いけど使いにくい。21Kの方が変換は使いやすいよ。
メール送るときに21Kは送信の後にもう一回画面出るけど、22SAは一発で送信できる。
俺としては大きさ以外21K>22SA
メールの最大受信数とかが違うからまだ何とも言えないけど、500件も700件も正直変わらないねｗ
733:非通知さん
06/12/29 21:32:14 /ERcWZsj0
>>726
周りのWINユーザーからすれば、パケ定額がない1Xへのメールだと
写メールを送りにくいんだろうなとは思う。料金かかるから気を使う。
友人とのメールで、たいして意味ない画像を送ったりすんだよね。
734:非通知さん
06/12/29 21:58:44 eXW32BDo0
>>733
726じゃ無いが、気を使わなくて良いよ
間違って送られても、画像だけは選択受信してあるし
735:非通知さん
06/12/29 22:03:47 K6uggrH70
・「送りつけられたけど見ないからね！」なんて友達を粗末にする人は（ｒｙ
・ってことにならないようにやっぱり受信しようか、どうし（ｒｙ
結局相手に負担をかけます。
736:非通知さん
06/12/29 22:25:20 eXW32BDo0
もう少し補足しとくと
パソコンへ自動転送させてあるから後で見る事も出来るよ
737:非通知さん
06/12/29 22:32:45 /ERcWZsj0
>>736
その場のノリで、『これ面白いよ！見て見て！』って写メールして
『後で見るよ』ってなるとテンション下がるかもｗ
お互いそこら辺までわかってる仲でのやりとりなら問題ないだろうけど。
あぁっ！！auが1Xにもダブル定額ライトを適用してくれればこんな悲劇は起こらないのに！！
顧客満足度ナンバーワンっつーんならなんとかしてくれYO！！
738:非通知さん
06/12/29 22:37:12 N+RJCnm00
写真や映像だけ受信しないで、転送して家のPCで見るね俺は。
と言っても無料通話分の残りやモノのサイズによって受信したりしなかったりだが。
メールのやりとりで、その時に相手にノーリアクションは致し方なし。
送られたモノがその場で見たい聴きたい衝動に駆られるがガマン。
739:非通知さん
06/12/29 22:54:56 K6uggrH70
>737 はソフトバンクユーザ
>738 は正論言ってるけどそもそも前提が友達を大切にしてない。
740:726
06/12/29 23:06:53 i+wMZxU20
>>733 確かに写メはそうだねって言いたいところだけど、その場の乗りで撮ってるならその場で
普通は撮った写メをみんなでケータイ覗き込んで見合うのだが。
WINじゃないのは分かってても送ってくるやつは送ってくるし周りが気を使うって事は無いよ今のところ。
もちろん画像はPCに送ってるし。ただWIN使いの周りを見てて思うのは、講義の間だろうとネットやミクシ見てるから
自分の金で学校の授業料やケータイ代出してないやつがそれやるのはいかがのものかと思う。
741:非通知さん
06/12/29 23:09:16 eXW32BDo0
必要な写真はその場で見たりするよ
後で見るのは、どうでもいいような写真
俺の場合は特殊になるけど
モバイルとデータ通信カードも持ち歩いてるから使い分けだな
742:非通知さん
06/12/30 00:00:31 /ERcWZsj0
>>739
ソフトバンクユーザじゃないよ。 WILLCOMと、1Xの2台持ちだよ。
通話はau１Ｘで、メールはWILLCOMメインにしてます～
743:非通知さん
06/12/30 00:49:38 2LEVbAsN0
といあえずシャープ端末入れてくれないか、あとpanasonicも
サンヨー京セラ韓国じゃクソすぎる
ローエンドでもシャープの出来の良さには定評がある。
東芝も
744:非通知さん
06/12/30 01:15:10 +Z5giebk0
みんな！ネットに繋がらなくても、メール送れなくても、
110番殺到しても、MNPダウンしても、誤課金が有っても、
公取に注意されても、au携帯が最強なんだよ
みんな顧客満足度No1 auにおいで！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （ ||
[]＿_｜ ｜ ａｕ命 ヽ
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜ｱｳﾝｺｼｮﾌﾟ:::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
（＿＿＿[]＿[]
745:こんな不様な戦い…！
06/12/30 09:25:29 jT0HCmRJ0
「各モビルスーツ、遅れるな！ 旧式の機体が果たしてどこまで通用するか…よし、出るぞ！」
746:非通知さん
06/12/30 14:57:26 8dVpR7yh0
auてメーカーどんな？
京セラ三洋韓国だけ？
747:非通知さん
06/12/30 20:08:01 1SpDusbH0
早く２Ｇのエリア拡大せえ～～～( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!
８００Ｍだと自宅で切れまくりじゃああ～～～
748:非通知さん
06/12/30 21:13:53 rojoWqwdO
2Gなら、なおさら切れるだろｗ
このﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは例えるなら、宇宙空間で被弾したﾑｻｲから脱出するのに、ｺﾞｯｸﾞしか残ってないようなもんだろ。
749:非通知さん
06/12/30 21:27:54 JMHEZ0VU0
貧民共には京セラ・サンヨー・パンテックの携帯で充分だ。
750:w44s＠茨城 en鯖
06/12/30 22:14:30 o4V7rr460 BE:355807474-2BP(500)
>>748
だよねｗ
751:非通知さん
06/12/30 23:02:57 YxqTLQSC0
1日でA5522SAの電池が切れます。本当に精子です
752:ノリ三
06/12/31 00:20:10 GqLqMSwY0
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::... ミミミ彡ミ巛彡:::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::
:. .:::::。:::........ . .:::::::::::::::::. _ ミ彡ミ彡彡巛彡:::::::。::::::::::: . . . ..
:::: :::::::::.....:☆彡::::. ／/| ＿, ,＿ :::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ﾍ |=･-, =･- :::::|::::::::.... .... .. .::::
::::::...゜ . .:::::::::. ／ヽ ﾉ | (･･ ( 9).... . .::::::::::::........ ..:
:.... .... .. . く / |┃(三ヽ┃ ﾉ :.... .... .. .:....
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... ＼━┛__／... .. ..... ............. ..
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬﾅﾖｳｷｭｳｼﾔｶﾞｯﾃ・・・.
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ...................
.. 三 | 三 | 三 | 三 |
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
753:非通知さん
06/12/31 00:50:14 uU6CPVqd0
>>748
ゴッグ馬鹿にすんな。
覚悟を決めて宇宙空間に飛び出せ青春！
754:非通知さん
06/12/31 02:16:00 v40Jn6t30
最前線に立つOneの多くは既に補給を絶たれ、最終盤の量産ラインには
コスト激安・装甲無視の学徒・老兵向け旧ザクがやっつけ投入されとります
755:非通知さん
06/12/31 03:19:55 WuQ9eGtt0
初心者なのでよくわからないのですが
４４Sはジオングに相当すると考えてもいいのでしょうか？
756:非通知さん
06/12/31 11:52:25 fHM2GNQR0
>>748
おいらの部屋ではＤＯＣＯＭＯのアフォーマの方が品質がいい。
８００Ｍのあうだと通話切れて使い物にならない！
これまじで移動かんがえよっかな・・・
757:非通知さん
06/12/31 12:03:04 Gl771WnQ0
>>756のような奴のためのMNPだろ？
躊躇する必要なんてないんじゃないの？
758:非通知さん
06/12/31 12:53:10 v40Jn6t30
>>756
実効性はともかく、客センに電話すれば改善要望として普通に請けてくれるよ。
今は知らないけど以前はHP上にも通話品質報告フォーム欄があったし、向こうとしても
全国に広大な網を張ってる中で、君個人の部屋の中でのつながりが悪いことまで把握
できないのはある程度仕方がない。
まずは要望を出して、それに応えてくれるかどうか。文句を言うのはそれからでも遅くない。
ま、換えたいというならこのスレの住人として決っっして止めないけど。
759:非通知さん
06/12/31 14:14:41 RbaAaujM0
そういえばブタエモンの月額525円ケータイってどうなったよ？
立ち消え？
760:非通知さん
06/12/31 14:56:18 fHM2GNQR0
>>757 >>758
客船に電話した。要望はだした。ついでに客船にはやくやらねえか～って( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!した。
まぁ・・・・兄貴がＫＤＤＩ勤務している関係上ａｕを離れるわけにはいかぬ・・・
アフォーマは従兄弟から借りたのだし。まぁ・・・しばらく様子見です
761:非通知さん
06/12/31 17:25:34 Gl771WnQ0
最初からAUを離れる気が無いんなら
＞これまじで移動かんがえよっかな・・・
とか書くなよ。
つか、兄がKDDIに勤めながら今まで要望を出さなかったのはなぜだ？
762:非通知さん
06/12/31 18:28:15 ViLrl2JFO
後付け設定乙
763:非通知さん
06/12/31 19:21:23 Vq8c3sNNO
年始の通信規制はどんなもんかな
俺はauを信じたい
764:非通知さん
06/12/31 20:35:16 QwG1EckO0
_,. -‐ ￢ ￣ ｀ ヽ、
,／. : : : : : : : : : : : : : : : ﾆヽ__
／. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ:｀ ヽ
/.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
ﾉ. : : : : /.: : :/: : : : :／: : :j : : : : : : : : : : : :l
ｊ.: : :i : : :l: : : :l : : : : j: : : :/ﾄ､: : : : : : : : : : : l
{ : : l. : : :l: : : :{: : : ::ﾊ :／ } ヽ: : : : : : : : : : :l
＼_ｌ､: : :ヽ: : :ﾄ､: ::} ⊥- ‐十‐l: : : : l : : : : : :|
＼;_:_;ゝﾋﾄ､ヽ{ 下ｲﾌTァﾅ: : : :l: : :i: : : :l
／. :/}弋ｿ `ー ' ´ }: : : :!: : :l: : : :l
l : : {:.:l ヽ ,_,ノ. : :ノ: : ｲ: : : : |
＼: :Ｖﾄ､ `こ` ｀Z 二 イ: l: : : : : l
｀￢T:ヽ、 _,.: ｢: :l : l : l: : : : : :l
_上ﾆ`こ} _⊥-L: l : ! : : : : : :l
_. -‐￢ｱ´／ ￣てL_,. ‐'´ =｛: !: | : : ! : : : l
／ _, -‐{ { : : : : : :/ _, - _. -‐￢￣｀` く:.l: : : : :l
/ / r‐┴､ゝ､;_;／ / ／´｀`ヽ ヽ!: :l : : l
{ ｛ ／`ｰ - 二ｰ､＼! / } V.: .!: :l
＼ _,/ ヽ ﾄﾍ、 ,ノ ）:/.: : }
765:非通知さん
07/01/01 16:30:55 fWID8Ww20
>>726
そうそう、私も実質三番手だった頃に学割で入りました。
AUの人に学生さん終る頃には基本料金も学割と変わらない
値引きになりますって事で入ったのに・・・
最低でも、１ｘをあと10年は残せよAU。
販売店の人も１ｘの方が年配の方や大人の人には好まれるのに
フォーマルな機種がないから困ってるって言ってたよ。
766:非通知さん
07/01/01 17:13:46 pz1WYCR30
>>765
実質三番手のころってもうずっと昔だけど。
そのころから利用してるなら利用期間相当積んでるはずだけどなぁ。
まぁ、とりあえず「フォーマルな機種」よろしく。
767:非通知さん
07/01/01 19:30:31 OBbOTKGl0
フォーマルな機種＝パンテック
768:非通知さん
07/01/03 00:36:30 KbIp71PL0
>>761
兄貴の本業はメタルプラスですから。今まで兄貴に散々文句いうたが・・・・
ａｕには伝えていなかったらしい。駄目兄貴を信用したのが失敗ですた。
769:非通知さん
07/01/03 09:17:42 G3tWf3kj0
家族全員（もちろん兄貴も）がAUで、
お前だけが不満を言ってるってことは
神経質なだけじゃねーの？
770:非通知さん
07/01/03 23:32:23 KbIp71PL0
>>769
兄貴と私は別居なんです。住所が違うんです。
一応家族割で請求書別々でａｕ使っているんです。
兄貴の家はバリバリなのだが私の部屋は電波が切れやすい地域。
今まで兄貴に散々文句ゆうたけど・・・・これからは自分で言いますわ。
771:非通知さん
07/01/03 23:36:44 p3AY5VS80
>770 がソフトバンクユーザだってことはなんとしても隠し通さなければ……！！
772:非通知さん
07/01/04 13:06:44 faearNGU0
ドケチならａｕのｗｉｎプランＳＳ＋ＭＹ割
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
773:非通知さん
07/01/04 19:44:47 4SRbEbL80
>>770
ていうか、お前のキャリア選びに兄貴の職場なんて関係ないだろ。
同居してないなら、甘ったれた文章書いてないで精神的に自立しろよ。
774:非通知さん
07/01/04 23:50:07 zrnwp6mb0
>>770
こら！マサユキ！駄目兄貴とか書き込むんじゃない！
オレがauに伝えたからってそんな簡単にアンテナ立つわけ無いだろ！
ムチャな事いってないで、地道に月イチ間隔で154に電話して
要望だしておけ。がんばれよ！
兄より
775:非通知さん
07/01/05 00:32:29 l+OO15S90
弱電界なんてどのキャリアでもあるしなー
全キャリアが集うその手のスレに逝って欲しいとこだなー
776:非通知さん
07/01/05 20:46:23 Y36Lm44L0
ソフトバンク、月額基本料980円の「ホワイトプラン」を発表
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
777:非通知さん
07/01/05 22:03:18 JWFSpNOa0
まじか
778:非通知さん
07/01/05 22:43:08 o5ALV5Cg0
小野寺調子こいてるからな
少しは目が覚めればいいが
779:非通知さん
07/01/05 22:54:20 ZZo5KO4GP
SBにはがんばってほしい。
パケ搾り取って、通話値下げどころかWINで実質値上げ。天狗になりすぎ。
ていうか、ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝｽｹﾞｰ…
乗り換えるかも…
780:非通知さん
07/01/05 23:07:35 NcR/j6z40
特に１ｘユーザーは検討してみてもよさそうだね
781:非通知さん
07/01/05 23:56:42 N7ky8ovg0
でも今のコミOneエコノミー4年目だと
実質基本料300円程度だしなあ…
782:非通知さん
07/01/06 00:02:45 0Bf/w2Ma0
コミコミコールSの4年目だと
実質500円程度
更にコミコミコールLの4年目だと
実質78円（笑）
783:非通知さん
07/01/06 00:08:24 ivSepkQz0
変更したいけど、my割縛りが・・・・・ orz
とりあえず、家族割ワイドサポート死亡。
784:非通知さん
07/01/06 00:47:20 DHPLLC0VP
パケ定額では最安だよね…
1Xより機種選べるし うわー悩むなコレ。
あと唯一にして最大に問題なのはSBということだけだ。
キャンペーンでしたなんてやられたらたまらん…
785:非通知さん
07/01/06 01:25:39 yH1d6QtK0
いま初めてニュースで知った＞ホワイトプラン
これってどうなんだろ？
１ｘから変える価値あんのかな？
786:非通知さん
07/01/06 01:27:55 yH1d6QtK0
と思ったけど、無料通話ないのか・・。
ほとんど変わらんな。
ま、他キャリアユーザにゃ朗報か
787:非通知さん
07/01/06 01:31:13 7/kEQ0Dr0
なんだかんだ使ってると結局は同じくらい支払う。
同じくらい支払うのに、割賦で端末を購入したり、
わざわざ不安定なシステムを使ったりするのもね・・・。
788:非通知さん
07/01/06 14:24:07 JrI79gLG0
毎月無料通話が余ってるから乗り換えてみようかな
789:非通知さん
07/01/06 14:49:09 b8duQmtc0
CDMA 1xとｗｉｎの違いって何なの？
パンフ見たらｗｉｎの方が料金高いんだけど。
790:非通知さん
07/01/06 15:51:08 UXEv9AYu0
>>789
ダブル定額や通信速度の違い。
通話がメインなら1Xがオススメだよ！
791:非通知さん
07/01/06 16:07:35 MppXLxS2O
ソフバンのオレンジエコノミースレ見てみ。ホワイト以上の神プランだぞ
ＡＵの年数引き継げるし3Gも選べる
792:非通知さん
07/01/06 16:08:34 qf5mC4h/0
>>791
だがしかしソフトバンク
793:非通知さん
07/01/06 16:12:23 iV2iijDH0
>>790
通話メインならWINだろ。勝手に捏造するな
794:非通知さん
07/01/06 16:40:37 K7OiTWub0
いくら安かろうがソフトバンクだけは嫌だ
795:非通知さん
07/01/06 16:44:07 MLAnfaC00
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （ ||
[]＿_｜ ｜ ａｕ命 ヽ
｜[] |＿_|＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿_）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
｜ｱｳﾝｺｼｮﾌﾟ:::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
（＿＿＿[]＿[]
796:非通知さん
07/01/06 16:48:52 7qseO7kIO
機種もSHARPだけだけど、auよりカッコイイよ。auの機種はチャチで落ち着きが無い。
797:非通知さん
07/01/06 16:52:23 MLAnfaC00
この人が悪いらしいね
au端末のﾃﾞｻﾞｲﾝを糞にした「戸田絢子」は5
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(fragmentnews.com)
798:非通知さん
07/01/06 17:11:45 ZMjO2KbD0
CDMA 1x、3年半機種交換してませんが、電池が消耗してきて、
電池だけ変えるか、CDMAの機種交換にするか、思い切ってWINにするか
迷ってます。
通話もメールも極小ですが、PCから曲取り込んで聴いてみたいし、
WINにすれば基本料上がるし、CDMAの機種でLISMO使えたらいいのに。
どうしたらいいですか？
799:非通知さん
07/01/06 17:18:01 5JAjwrn+O
>>793
いやお前の言ってる意味がわからん
普通に1Xのほうが安いだろ
勝手に捏造するな
800:非通知さん
07/01/06 17:38:42 MppXLxS2O
ＭＮＰでソフバンのオレンジエコノミープランにしてＶＧＡ液晶やBluetooth、
GPSは勿論六軸モーションセンサー搭載で方位を即位してナビのヘディングアップ可能。マルチタスク機能有りで
しかもそのまま持って行けば海外通話も出来る904SHが今なら格安で買えるよ
蔑ろにされてるAUより幸せになれると思うけどなぁ
801:非通知さん
07/01/06 17:57:00 qf5mC4h/0
>>793
10円課金の1xの方が通話向きじゃない？
無料通話料金も多いし
通話するだけなら端末のスペックは関係ないし
ちなみに旧セルラー地域でも旧IDOの1xプランが契約できる
これを知らずに（知らされずに）コミコミコールSを使っている人が結構多い
コミコミコールS→コミコミOneエコノミーに変えれば
基本料は80円UPだけど
無料通話が600円UP
通話料金は1分40円→15秒10円
に改善される
802:非通知さん
07/01/06 17:57:12 b8duQmtc0
>>790
レスサンクス！
ダブル定額ってのはパケ代のみ適応なんだね。
５３０２ＣＡ使ってるんだけど、今年４月で４年になる。
最近、電池が消耗してるのか調子が悪い時は画面が消えたり履歴やメールを見ようとすると
画面がゆがんで見れなくなったりする。
さらに昨日からはカメラ撮影時に点灯するランプが充電中に赤く点灯しなくなってしまった。
これは本体自体が故障してるのだろうか。
そんなこんなで、ｗｉｎにするか迷ってこのスレ初めて来てざっと読んでみたら
俺の機種でもポイントで電池がもらえるみたいだな。
ここでポイント使って電池もらうとしばらくポイントって使えなくなるのかな？
さらに、質問して申し訳ないが、マイ割に申し込んだとしたら今使ってる１ｘが壊れた場合に
ｗｉｎに機種変したとしたら割引は継続されるの？
803:非通知さん
07/01/06 18:00:26 qf5mC4h/0
>>800
オレンジプランって家族割まではコピーされないんだよね？
My割は解約料が高いしなあ…
804:非通知さん
07/01/06 21:16:07 +72pTx0O0
>>803
家族割までしっかりとコピーされている
コピーされなかったのはPacketOneパックのみ。
805:非通知さん
07/01/06 21:50:52 ZLrVHH5V0
31才学生の私としては、オレンジ学割でジオングを使いたいので
1xをやめて朝鮮ケータイをつかうことにしました。
結局月に６０００円は使ってたのだが
パケット割がなくなるから５０００円くらいになるのか・・・
806:非通知さん
07/01/06 23:19:48 F7aoH35r0
>>805
禿℡オレンジXのパケ代レートは1xのパケット割加入レート（0.1円／1パケット）がデフォだお。
807:非通知さん
07/01/06 23:27:54 yH1d6QtK0
蔑ろにされてる１ｘと比べたら、オレンジは悪くないプランだと思うよ。
が、肝心のSB自体がいまいち信用ならん。
言ってる事も料金もころころ変わるし、安いんだか高いんだかよく分かんないし。
よって、SBをスルーして業界全体の値段が下がるのを待つのがオトナ
808:非通知さん
07/01/06 23:46:00 C32CtNn50
1X=movaじゃね？
809:非通知さん
07/01/07 00:10:37 ZHXqB9LQ0
>>807
多分ドコモやauは今後SBを相手にするまでも無くタイマンで価格競争すると思うから
SB程までに安くなる事はあり得ないと思うな。中村も小野寺も「孫の奴無茶しやがって…」位に
しか思ってないだろう。まぁドコモとauが双方で価格競争して安くなるならそれも大いにアリだが。
810:非通知さん
07/01/07 00:19:45 EjxxRcH80
プランSSの無料通話を増やしたり、サポートプランの通話料を下げるくらいのことはしてほしいな
811:非通知さん
07/01/07 00:41:59 X2fVS90l0
>>810
だね。
SSの「無料通話」が1000円って。。
エコノミー使いの人からしたら改悪以外の何者でもない
できれば2000円はほしい
812:非通知さん
07/01/07 01:33:14 FlxZkAa50
>>809
SBのホワイトプランはインセンティブ抜きを大前提にしているので
インセンティブありきの体系だと無理だと。
インセンティブ廃止は廉価機なら兎も角現在主流の多機能機の場合
割賦販売とかの手法を導入しないと価格が高騰するし現在のauは
新機能を搭載してコンテンツを購入させる様に仕向ける方針だから
コンテンツが売れなくなる恐れのある機能抑制には懐疑的。
SBが無茶出来たのは禿のワンマンもあるがスパボで割賦販売を
導入出来た事と契約CPと微妙な関係になってもいざとなったら
Yahoo! Japanで何とかなるかと踏んだから。
813:非通知さん
07/01/07 01:41:08 hRPi5MpM0
>>812
結論がちと違う。
SBが無茶したのは孫が無理を押し通したからだが、
その裏には
「とにかく純増させないとSBモバイルの経営権を奪われる恐れまである緊急性」
「SBモバイルが失敗しても、SBは担保に取られない(大失敗にはなるが)」
「だから孫はSBモバイルが将来どうなるか分からないほど無茶を短期的視点で押し通した」
「SBモバイルを長期的視点で大切にせざるを得ないSBモバイルの他幹部は当然反対する」
って話。
Yahoo Japanでなんとかなるなんてことも全然ありません。
あるならホワイトプラン発表と同時に言及しないわけがないので。
814:非通知さん
07/01/07 02:17:09 FlxZkAa50
>>813
なんとかなると言うのは既存CPに逃げられてもという事。
今の所既存CPとYahoo! Japanで共存しているから発表するまでもない。
つか発表したらそれこそ既存CPとの関係が危うくなる。
あと一見無理に見えるがあの価格設定は意外と煮詰めてあるので
侮れない。ただ既存の携帯電話ビジネスに関わった人間からすると
ありえない方法論なので反対されるが。
815:非通知さん
07/01/07 02:33:10 hRPi5MpM0
>>814
そういうのはソースもしくはあなたの持つ論理を
しっかり書いてから言うこと、ね。
それに説得力があるかどうか以前の問題。
何もしないあなたは単にSB信者。
816:非通知さん
07/01/07 02:35:20 I88Nzzl40
というか禿ｦﾀなんかスルーしろよｗ
817:非通知さん
07/01/07 12:06:50 2JwXx+mF0
１ｘユーザーの私は、禿が叩かれてお餅が転がってくるように願っております・・
818:非通知さん
07/01/07 12:37:50 hoKStEeN0
これで客がSBに流れて
auが危機感持って1xプランのWIN解禁をしてくれる流れが最適なので
SBには頑張って頂きたい
それまでauで我慢することにする
819:非通知さん
07/01/07 13:17:27 neuWrstk0
小野寺は多分ホワイトプランとかどうでもいいと思ってるんじゃないか？
技術的に裏付けがない通話定額だし、TUKAプリケへの対応を見れば
1xですら通話無料余らすレベルの客は相手にしてないように感じるし。
実際2台持ち需要はありそうだが、わざわざ解約転出するのは少ない気がする。
インセの関係が問題なら、1x機能縛り+追加1ﾏｿくらい払ってもいいから、
WIN端末で1x契約させて欲しいものだが。
1x契約でパケ定額や高速通信使わせろとは言わんからさ。
820:非通知さん
07/01/07 13:39:48 yFmIVJnx0
金とってこその会社だから
白プランに流されないな。
821:非通知さん
07/01/07 21:35:38 2JwXx+mF0
WIN端末自体に機能面での縛りが多すぎてもうどうでもいいな。
ガキ割ユーザーも朝鮮携帯に取り込まれていくから
多少は変化がでてんだろうけど。
おいらどうでもいい、けど端末しょぼいあうは解約するよ。
822:非通知さん
07/01/07 21:52:24 kL7LTRuZ0
結局値下げとかはauはもう何年もしてない。
SBは色々仕掛けていて評価したいね。
823:Ｎ903iに匹敵する携帯キボンヌ
07/01/07 22:05:43 caGj3zoE0
Q：機能はどうやって決めるの？
A：「殆どが１機能三社にしぼります。メーカーは全部の機能を入れたがります。
私はauの全メーカーの状況を把握しているので、機能を散らす工夫をします。
どれも同じ機能だと、機種比較⇒キャリア比較（即ち、乗り換え）になります。
また、機能はつくりこみ過ぎてはいけません。次がなくなりますからね。
全体のバランスを取るのに毎回悩まされますよ、本当」。
多少、デザインや機能に物足りなさを加味することが重要である。この事が
更新期間を短めに導くと共に購買意欲を維持させる２大要件といえる。
メーカーは、携帯ビジネスモデルの何たるかを全く分かっていないんですよね。
家電＋ネットの、検索＋比較（価格．ＣＯＭ）モデルで考えられると困るんです。
メーカーが勝手に競争を始めないよう、常に私たちの指導が必要なんですよ。
団塊の世代などと異なり、たまごっち世代・ゆとり世代はカタログや契約書を
理解できない傾向があります。彼らには、感覚的な満足感のみが重要なので
自らが選択している気分を常に与え続けるがあります。
わざと糞携帯作ってたのね… つうかＡ５５２２ＳＡしか選択肢ないんやけど。
824:非通知さん
07/01/07 22:11:03 X2fVS90l0
1xはどんどん端末がヤバくなっていくね。
あうの本音は全員Winに行ってほしいんだろう。
でもライトユーザにとってはプランのお得さがない。
SBだと3Gでもホワイト契約できるんだから、そろそろ考えるべき。
顧客満足度No.1に溺れていてはいけない
825:非通知さん
07/01/07 22:22:53 fagCr7KX0
ちゅーーーかさーーーーーー
ｱｳのx1使いのしと!!! 何が楽しくてx1にしがみつてるんでつかぁ？？ ﾜｹﾜｶﾗﾝ
機種はしょぼぃしさ 何が嬉しくてx1にしがみついてるんでつかぁ～？
winにも行けず、なんでx1にしがみついてるんでつかぁ～？
禿ﾊﾞﾝｸのホワイトプラン これ、最強っしょｗ
無料だよ、無料 通話無料っすよｗ なぁ～んにもしないｱｳ x1を見殺しでっせ
いいんでつかぁ？ このままでぇ～ なぁ～んにも対策しないっすよ ｱｳなんて
826:非通知さん
07/01/07 22:32:17 g3VKeo2M0
まさに、『官製談合 by AU 』。 AU 開発責任者、ブログで放言。 大炎上、閉鎖。 auユーザーは真実を知るべきです。
---------------------------------------------------------------------
Q：機能はどうやって決めるの？
A：『殆どは、１機能三社にしぼります。メーカーは全部の機能を入れたがります。
私がauの全メーカーの状況を把握しているので、機能を散らす工夫をします。
どれも同じ機能だと、機種比較⇒キャリア比較（即ち、乗り換え）になりますよね？
また、機能はつくりこみ過ぎてはいけません。次がなくなりますから。
全体のバランスを取るのには毎回悩まされますよ、本当』。
---------------------------------------------------------------------
そして、論文が発見される。。。
---------------------------------------------------------------------
日本人間工学会シンポジウム（ 2004/3/17-18、パルスプラザ）
URLﾘﾝｸ(media.dj.kit.ac.jp)
戸田絢子：『携帯電話の機種変更によるユーザのメンタルモデルの変容』
（「ケータイ・カーナビの利用性と人間工学」、pp.135 -140 、）
…
多少、デザインや機能に物足りなさを加味することが重要である。この事が
更新期間を短めに導くと共に、購買意欲を維持させる２大要件といえる。
メーカーは、携帯のビジネスモデルの何たるかを全く分かっていないんです。
家電＋ネットの、検索＋比較（価格．ＣＯＭ）モデルで考えられると困るんですよね。
メーカーが勝手な競争を始めないよう、常に私たちの指導が必要なんですよ。
団塊の世代などと異なり、たまごっち世代・ゆとり世代はカタログや契約書を
理解できない傾向があります。彼らには、感覚的な満足感のみが重要なので
自らが選択・決定している気分を常に与えてあげ続けるがあります。
---------------------------------------------------------------------
au端末のﾃﾞｻﾞｲﾝを糞にした「戸田絢子」は５
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)l50
827:非通知さん
07/01/08 02:00:47 h5Ia+k9A0
こうしてみると携帯会社ってつくづくロクなとこがないなー
828:非通知さん
07/01/08 02:06:20 0x9PtM+w0
ホワイトプランのSBより、純減して相当焦っているであろうドコモがどう出る髪もの。
ドコモの3G料金体系がてこ入れされれば、WINにも波及するんじゃないかと･･･。
まだJ-phone時代ならある程度の信頼性があったけど、Vodaで↓、SBMで↓↓だからねぇ。
829:非通知さん
07/01/08 02:09:46 DNwthuiU0
>>827
まぁ営利企業だからね。ボランティアじゃないからいかに客から
金を取るかが全て。
auだってWinに移行させてパケット(ひいてはダブル定額)使わせるのが目的。
俺はプランの見直しでもない限り、Winに行く気はない。魂胆見え見えだもん。
830:非通知さん
07/01/08 09:56:59 EH81WAav0
ｱｳなんて殿様商売でしょ
対策なんてとる訳が無い
831:非通知さん
07/01/08 10:11:26 56to/3di0
5年先か10年先になるかわからんが
1xは停波になるんだろ。movaもだけど。
それまで使い倒すぜ。
832:非通知さん
07/01/08 10:35:35 oRVq8MCd0
コミエコユーザーにとっては、契約期間によっては300円分くらい月額使用料が増えるだけで
通話時間は増えるプランSが一見妥当で、場合によっては良心的にも見える。
ただこれって、無料通話分をコミエコと同じ2000円に据え置いてるのが肝なんだよな。
コミエコと同じメールを活用した節約型の使い方をしている人であればあるほど、テキスト
メール値上げ＆10円課金廃止効果で無料分2000円では物足りなさ感が出て、プランMに
する人も出てくるだろう、って魂胆が見え隠れ。
WINプランの主要導入目的が節約利用層のARPU引き上げにあることを考えれば当然だけど、
キャリアはホント良く考えてるよな。どうお得に見せて誘導して、より儲けようかね。
833:非通知さん
07/01/08 11:29:27 cwL0PLrPO
11年目以降で300円程度に縮まるだけで
4～5年目なら700円以上違うよ。コミエコとプランS
割合にして実に30％以上プランSの方が高い
834:非通知さん
07/01/08 17:00:00 DyZSv2uz0
>>825
ＳＢのｗプランにある
他社へのメール一通3.15円～210円って高くないっすか？
835:非通知さん
07/01/08 20:48:37 +YJCxLIe0
>>825
携帯の電話帳に約２５０人登録している。
そのうちＳＢは３人。安くはならんわな。
ツーカーは１３人もいるのに。
836:非通知さん
07/01/08 21:15:56 jcAScQXA0
先月までmovaでしたが1ｘのにおいがしたので、WINにしますた
837:非通知さん
07/01/08 23:41:12 bpsic9NH0
日本語で頼む
838:非通知さん
07/01/08 23:41:18 nNIeliZo0
A1402Sを3年使ってますが、最近急に電源が切れたりする。
電池がないのかな。
ポイントで電池買おうかな
839:非通知さん
07/01/09 07:40:28 bqScLKtM0
つROWA BATTERY
840:非通知さん
07/01/09 10:59:17 //EiKhf+0
携帯でインターネットするやつの気がわからん。
841:非通知さん
07/01/09 11:28:16 dx5M5qGU0
154 ：非通知さん ：2007/01/09(火) 11:23:05 ID:x+NGzHaB0
SBにしようと考えてるauユーザーちょっと待て
前倒しで新料金プラン書いちゃうけど
月額９８０円でau同士の通話料無料。
無料通話なし、３０秒２１円。
ここまでは、殆どSBと一緒。
パケット定額可能。パケット定額の上限が
値下げ。Cメール全auへ無料へ。
他は発表にならないと言えない
majidesuka!
842:非通知さん
07/01/09 11:36:58 EOWnQGK60
ソフトバンクに移行しました。
決め手は欲しい機種の値下げと
スパボ・紹介キャンペーンでした。
843:非通知さん
07/01/09 15:36:09 S8RVCLpR0
>>842
俺もホワイト目当てであう(1xじゃなくてWINだが)から禿℡にしたけど、スパボはちょっと早まったんじゃ…
オレンジX契約ならともかく、ホワイト目当てでスパボ入ったら月980円～じゃ済まないぞ？
844:非通知さん
07/01/09 15:58:45 EOWnQGK60
>>843
スパボ・オレンジか非スパボ・ホワイトで一瞬迷いましたが
27ヶ月の支払い合計とキャンペーンの特典・ポイントを考慮すると
スパボ・オレンジの方が安かったので契約しました。
845:非通知さん
07/01/09 16:29:09 S8RVCLpR0
>>844
ああ、オレンジX目当てか。だったら正解だったかもな。
スパボも滅多に機種変しない人間ならまぁ問題ないだろう。
禿アレルギーの人がいると悪いんで禿話はこの辺で。
846:非通知さん
07/01/09 16:30:43 4+7SNnHx0
しかし、ソフトバンクがケータイに参入してくれてよかった。
孫がいないと日本のケータイは安くならん。
847:非通知さん
07/01/09 16:59:49 jO6U8fPA0
>>841
マジなら凄いことのようだが・・・・・
auがSBに追従するとは思えん。
848:非通知さん
07/01/09 17:05:42 S8RVCLpR0
小野寺ってインセ肯定派じゃなかった？
どっちにしろそんなプランを始めるからにはインセを撤廃しなきゃならない訳で
そうなると端末価格も今のままじゃ利益が出ない訳だから難しいんじゃない？
まぁスーパーボーナスみたいな制度が出来たとしても、小野寺は禿よりもっとうまく
顧客を丸め込めそうだけどな。同じ事やるにしても禿は印象が悪いからｗ
849:非通知さん
07/01/09 19:00:44 rqxqM1CQ0
>>841
AUがそこまでやって回線持つ？
客が多いだけにきつそう。
しかもAUはそこまでしなくても客来るだろ？
多少の値下げはある可能性があるけど
そこまでやる意味が分からない。
850:非通知さん
07/01/10 08:07:54 EOYqd/PdO
>>841
ソースの無い、2ちゃんの情報じゃ
当てにはならんよ。
851:非通知さん
07/01/10 13:14:02 Y3RhQeDX0
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!
のかな?
sweetsでメモリカードが使えるのはいいけど。
852:非通知さん
07/01/10 14:12:33 5BzTsQ9P0
>>851
アレと同日に発表されても正直全く印象に残らん…
853:非通知さん
07/01/10 14:49:09 Y3RhQeDX0
>>852
まあね。
でもアレは今の所日本では早くて来年発売だし（色々と手入れが必要）。
854:非通知さん
07/01/10 15:30:19 o/o/iDDD0
A5523Tの写真きたみたい。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
855:非通知さん
07/01/10 16:45:03 BWnhtgN+0
A5523Tはやはりシンプル携帯なのか。
デザインは嫌いじゃないんだが、色が地味。
856:非通知さん
07/01/10 17:16:24 VsIZJk0/0
シンプルケータイと普通の携帯の違いは何？
機能とか見たら普通の携帯とあんまり変わらないみたいだけど。
857:非通知さん
07/01/10 17:23:33 vCuMkakq0
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
子供老人向けってイメージにして切り捨てる方向ですねこりゃ。
858:非通知さん
07/01/10 18:02:12 pgs7FOxc0
新しいの3つともデザインは好きだなぁ
859:非通知さん
07/01/10 19:32:49 B1XydY0v0
>>826
シニア・ジュニアとレッテル張りをした上で、あからさまにコストを削った安っぽい
端末を店頭に並べ、ユーザの1xに対する志向を心理・視覚の両面から圧迫し、
その点は完全なストレスフリー状態にしてあるWINへと自然に目を向けさせる
機種変更の仕掛けもこの人の発案かね。
860:非通知さん
07/01/10 19:43:17 TPGSJ32i0
5523の裏…
861:非通知さん
07/01/10 19:46:18 5HBaiH150
まぁいいや、買うわ5523T
862:非通知さん
07/01/10 19:50:42 M5luWBv+0
赤外線も付いて、メモリーカードも対応で
画面も2.4インチ、薄型（21mm）の何が不満なんだ？
863:非通知さん
07/01/10 20:09:31 5HBaiH150
本来のA55xxシリーズらしい多機能でメモリーカードまで使えて良いんだけど、
本体裏側のスピーカー周りのダサさが難点。
でも今回買わないと、もう1xで機種変更できない気がするので買うわ。
・・・今後5509の時みたいなデザイン微変更の焼き直しが出てきたら萎えるけど。
864:非通知さん
07/01/10 20:31:37 roGt4aAE0
100均のラジオみたい
ステレオっぽくなってるけど片側しか穴開いてなくね？
865:非通知さん
07/01/10 20:50:16 Q40CT8fm0
5523Tばあちゃん用に契約するかな。
866:非通知さん
07/01/10 20:53:07 HQ7pxe4k0
CDMA1Xで機種変更はどれがいいか質問しようとしてここきたけど
A5523Tいいじゃん。
今までのは機種変にいまいち踏み切れなかったけどこれなら。
メモリカード使えるって事は、ＰＣの曲を取り込んで聴けるんですか？
867:非通知さん
07/01/10 20:55:37 SZFhjOCm0
もう完全に1xはジュニア・シニア層だけがターゲットだな
まぁ新機種出ただけマシと考えるべきか
868:非通知さん
07/01/10 21:33:25 Y3RhQeDX0
>>866
可能だけど、凄く面倒。
理由：プレーヤーソフトが入ってないから。
869:白ロムさん
07/01/10 21:41:50 DiO720IW0
ホワイトプラン対抗でWINに魅力的なプランが出てくれたら、
コミエコ卒業します。
870:非通知さん
07/01/10 21:47:56 ISvNSPOY0
A5403CAで着うたフルを再生して、手動で選曲してる俺が来ましたよ～
871:非通知さん
07/01/10 21:48:13 38mM2voU0
赤外線以外は、A5511Tの方が全てにおいてマシ。
あう＆糞女、氏ね。
872:非通知さん
07/01/10 21:57:00 HQ7pxe4k0
>>868
そうなんだ残念。
俺適には通話もメールもほとんどしないんで、でも携帯は持っときたい、
曲聴きたい。
873:非通知さん
07/01/10 22:12:50 hGvB526yO
たった数枚のﾌﾟﾛﾓ画像を見ただけでもう機種変ﾓｰﾄﾞに入っちゃってる人って
最近の1xのﾓｯｸや実機を手にとってみたことがあるのかな。
いや、仮にあの質感で出されても満足ってんなら野暮は言わないけど。
874:非通知さん
07/01/10 22:15:28 5HBaiH150
鳥三機レベルなら別に問題無いけど。
875:非通知さん
07/01/10 22:24:15 PTmgyffY0
>>873
そうはいっても、現実問題としてコレ以降に良い機種が出るのか？っつーと・・・・
質感のいい機種なんてもう1X向けにでないよーな気がする。
オレはGzOneで満足してるからいいけどー
876:非通知さん
07/01/10 22:27:02 BZPCOd3o0
>>871
2.4液晶
877:非通知さん
07/01/10 23:23:45 Avuf0DGK0
願わくば5523Tのｶｰﾎﾞﾝﾌﾞﾗｯｸとやらがマットな質感でありますように
878:非通知さん
07/01/10 23:41:27 Avuf0DGK0
自己レス
死ぬほどマットだった
買い！
以上
879:非通知さん
07/01/11 08:09:56 SR/vhl2L0
5523いくらくらいなんだろ。5517からの機種変で。
880:非通知さん
07/01/11 21:01:33 is2kYT5EO
101あるんですが
881:非通知さん
07/01/11 21:29:11 kNzvyoI8O
>>877
昨日原宿のデザインスタジオに行って触ってきたよ。
結果は‥あなたが見てのお楽しみ！
882:非通知さん
07/01/11 21:30:40 k+AWbovt0
878 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 23:41:27 ID:Avuf0DGK0
自己レス
死ぬほどマットだった
買い！
以上
883:非通知さん
07/01/11 21:42:06 JTR8TJZg0
>>881
ちょｗｗｗ主観でいいから！おせーて！
884:非通知さん
07/01/11 22:38:19 86Vu9Gfb0
しかし選択肢が１つしかないとは・・・・
885:非通知さん
07/01/11 23:00:38 t9NEyAt20
>>869
それに対抗してSBが値下げするんじゃないか？建前では。
A5523T発表前日にA5405SAのバッテリ交換申し込んでしまった。orz
886:非通知さん
07/01/12 02:41:03 JaIXqWYzO
つ キャンセル
887:885
07/01/12 06:51:48 q7+gEmo+0
>>886
よし！と思ったけど、
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
東芝伝統の開けにくさが継承されているようにみえるのであきらめた。
今、電池が1日も持たないし、末まで待てないのもある。
888:非通知さん
07/01/12 09:07:25 K6PiElVoO
>>883
感じはＷ４５Ｔに似ている。
889:非通知さん
07/01/12 20:29:52 8YhxYhwB0
>>868
携帯電話の音楽ソフトってあるんですか？
次の新モデルで聴けるならやってみたいです。ちょっとすれ違いでごめんなさい。
890:非通知さん
07/01/12 20:59:31 7+Xy9sso0
>>889
あのねぇ（ｒｙ
本体に内蔵されている物だよ。
それがないと、>>870みたいな面倒な事になる。
…あ、ソースネクストから何か出てた様な…。
詳しくは「自分で」調べて下さい。
891:非通知さん
07/01/13 20:20:40 NI0WJflZ0
>890
ありがとう。手動でやってみる。
892:非通知さん
07/01/13 21:35:29 ReGVDUn3O
auDoCoMoが値下げの変更をしたらオレンジブルーもそれに追従する！宣言しているのでこれからauDoCoMoは料金を値下げの方向に変える事は無いかもね。
良プランや良オプションが誕生したりする可能性のあるキャリアはこれから先、softbank以外無くなって行くのかもしれない。
893:非通知さん
07/01/13 21:51:53 5Hck6v3W0
>>892
値下げに限っていえばソフトバンクの値下げ追従保証はあまり意味をなしていない。
というのは対抗されるから値下げないのではなく値下げたくないから値下げしないから。
つまり現行の料金でも顧客が付いて来るのに利益が確実に減る値下げを行う必要が
キャリア側からみてあるのかという事。
特に携帯電話の場合顧客獲得のインセンティブが非常に大きいのでこの問題を解決
しない限り大胆な値下げは難しい。
(ソフトバンクのホワイトプランも割賦販売制等の導入があったからこそ導入出来た)
事実ソフトバンクテレコムがおとくラインでも他社の値下げには24時間以内に追従と
いう方針だったがNTT東西が率先して携帯電話宛の通話料を値下げた。
で、お約束通りKDDIとソフトバンクが追従。
894:非通知さん
07/01/13 22:14:57 D2B5lBlV0
追従＝ついしょう＝他者の言いなりになる
×ついじゅう
895:非通知さん
07/01/14 11:38:33 JLBacOsH0
5523Tも端末スペックは5506T+赤外線なんだな…
まあでも機種変するよ
5407CAから
896:非通知さん
07/01/14 17:46:47 DmTw3hrQ0
いちお張ってみる 全く盛り上がっていない
5523Tスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)l50
897:非通知さん
07/01/16 03:53:37 DcvtDXSK0
>>895
5407CAナカーマ
898:非通知さん
07/01/16 08:09:27 YZ9RWw850
ソフトバンクのホワイトプランに乗り換えようか迷い中。
899:非通知さん
07/01/16 11:21:16 4Z8Fphxj0
春モデルに、１ｘ向け機種が１台もない悪寒・・・・・
メディアスキンはＷＩＮだろーしー
900:非通知さん
07/01/16 11:42:51 vgGhDKBp0
もう Ｇｌｏｂａｌ Ｐａｓｓｐｏｒｔ 機種は出さないのかな？
簡単ケータイＳ の後継機は無いのかな？
901:非通知さん
07/01/16 13:11:16 n/02VQ0u0
自分はツーカーからの同番変更でauに移行してきた口なので、料金プランでも端末のシンプルさでも１Xのファン。春モデルに１X機種が一台もなければさすがにこの先を危惧してしまう。
新機種を出さずとも、A5518SAのカメラなしモデルや、簡単ケータイSなどをロングランで提供してくれれば､自分としては満足なんだが(ちなみに自分4年半に一回程度の機種変更ペース。)
902:非通知さん
07/01/16 13:20:02 Pja0DbsD0
>>901
１Xの春モデルは、こないだ３機種が発表されたろ。あれで全部だよ。
903:非通知さん
07/01/16 13:21:34 KbYuU40L0
ホワイトプラン最強
904:非通知さん
07/01/16 13:25:25 ceQwyTR10
ホワイトプランには激しく惹かれるのだが、
ヤフーBBの時に痛い目にあったから、ソフトバンクは使いたくない・・・
905:非通知さん
07/01/16 13:43:48 gYNs8cfS0
新機種WINしかないね＼(^o^)／
どうしようでも禿もDoCoMoも嫌だ・・・
906:非通知さん
07/01/16 14:18:10 LDtfOF/w0
今日さらに1x端末が発表されると思ってた奴がいることに驚き
907:非通知さん
07/01/16 14:32:12 n/02VQ0u0
>>902 一足先に発表されてたのね。じゃあ安心。１Xは当分安泰かと。
908:非通知さん
07/01/16 14:44:22 4Z8Fphxj0
１ｘユーザーは期待する事すら許されないのか！
いいじゃねぇか！ＷＩＮ機種１台くらい１ｘにまわしておくれよ！
先々不安だとわかっちゃいても、SBMが気になってしょうがないこの頃。
皆さんいかがおすごしでしょうか。
909:非通知さん
07/01/16 15:12:30 DFOEoHN80
>908
1xでは高機能を諦めるしかない。auだってWINから戻られたら困るでしょ。
俺は5401CAⅡの電池が限界に近づいてるので、5523Tに移ります。
910:非通知さん
07/01/16 16:30:47 MuvW7e210
今日発表になったW51CAに浮気してしまいそう…
Javaも使えるようになったし。。
911:非通知さん
07/01/16 16:35:09 zUiha0Cy0
1xでWIN端末使いたい･･･
912:非通知さん
07/01/16 16:42:22 bI/ELyO40
A5511TからA5523Tに変えようと思っていたが、W52Tに浮気しそうだ・・・。
913:非通知さん
07/01/16 19:46:47 pjgZ/y+Q0
おまえら５５２３Ｔの背面デザインごときにこだわりすぎｗと
思ってたが、今日初めて写真見た。確かにダサい･･･。
914:非通知さん
07/01/16 20:48:52 TTwHn4d00
今のままだと電池とジョグ修理部品のある限り5404S使うことになりそうな気がするorz
915:非通知さん
07/01/16 21:28:15 A4FQdQt50
>>914
同士発見。3年近く使ってるけど、これよりデザインが良いのが出ないから
新しく電池取り寄せたよ。赤外線が付いてない以外は特に不満無いから
もっと格好良いのが出るまで5404Sを使い続けてやる。
916:非通知さん
07/01/16 22:36:20 bsze3OMc0
>>913
どう見てもカールおじさんだからなぁ
917:非通知さん
07/01/16 23:18:02 EZYk4icv0
へー意外なスレが立ってたんですね。KDDIが新機種を発表したんで、しかも完全にWIN
に移行するような雰囲気。もしかしたら１Xの先行きを不安視する意見もあるのではと
検索してみたら。案の定、同じ様な意見のスレが！。しかしね、どうもauの端末は、
はプレス発表の時の端末の写真を見て感じた魅力と、実際に手に持って感じた時の
印象がずいぶんギャップがあるのはなんでかな。毎回安っぽさを感じて機種変を止
めてしまうな。（３年目を迎えるA5505SAユーザー）
918:非通知さん
07/01/17 23:31:08 H0yiX43o0
>>914->>915 同士発見。漏れは来月で四年目に突入するよ。
今のところ電池買ったこと無いし修理もしたこと無い。
だが最近ちょいWINにするか迷ってきた、まぁメールと電話しかしないのだが。
ただWIN使いがあのちっさな画面でネット満足できるのって幸せなやつらって思う。
919:非通知さん
07/01/19 21:45:11 VmDtcSFJ0
携帯なんて通話とメール出来りゃいーのよ。
winの何がいいのかサッパリわかんね。
高いし無駄な機能多いしデカイし洗練されてない。
さっさと１ｘの機種だせよ。
920:非通知さん
07/01/19 22:17:59 sWip9BA10
>>916
ちょwwwもうカールおじさん以外に見えねーwwwwww
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
921:非通知さん
07/01/20 01:23:24 Rn4t/NEP0
1X民が兵糧攻めに何時まで耐えられるかだな
ムチャ振りする禿でも縋りたい気分になる
922:非通知さん
07/01/20 01:38:56 Do1MgdH60
すべからく禿げに行くべし。
兵糧攻めで得たインセをWINでばら蒔く、それが今のauです。
春WINの予想価格をみれば、値下げも期待薄
923:逆転
07/01/20 09:47:48 7g4yKFz80
W43K ポインヲ使用で０円なんだが…
なんでおこちゃまケータイが5000なんだ？
ぼたくり
924:非通知さん
07/01/20 10:14:49 ec4STRe00
>>923
ARPUの低そうな回線には0円で配布できないのでは？
925:非通知さん
07/01/20 11:54:19 k9S60tb+0
>>916みてから俺もカールおじさんにしか見えなくなった
5523Tへの機種変意欲が一気に減衰…
926:非通知さん
07/01/20 12:56:57 99WtijgG0
1Xでもワンセグで薄くてかるいのだせ。
たぶんださないだろうな。
927:非通知さん
07/01/20 13:01:06 o7Z18SJp0
ＷＩＮに移ってもパケホしないしな
新しい機種が欲しいっていうの以外に機種変のメリットがない
結果、今の機種を使い続けることになるｗ
ま、通話とメールしかしないライトユーザーは金落とさないから切捨てですかｗ
928:非通知さん
07/01/20 15:14:54 eQROdQLe0
確かに5523Tの背面カールおじさんだ（ｗ
ガチャピン携帯みたいに販促グッズ作ったら売れるかも。
それにしても1Xは相変わらずいい機種ないねぇ。
今5406CA使っててコミエコからWINのSプランにすると月700円位UPするんだよね。
それでも無料でワンセグ、デジタルラジオ、ニュースフラッシュ使えるし変え時かなぁ。
と思いきやホワイトプランも出てきたし。
迷う…
929:非通知さん
07/01/20 16:11:28 ayw3o9cX0
ホワイトプランに逝こうするよ。アクオスケータイの初代モデルなら
0円で買えるしね。
じゃ～ね～ﾉｼ
930:非通知さん
07/01/20 16:14:18 L1i7RXfH0
>>928
MNP制度が何のためにあるんだよ。
931:非通知さん
07/01/20 16:30:59 6e+HbDQk0
SHは凶セラ並の不具合だからなぁ
932:非通知さん
07/01/20 21:31:28 8NAaULQM0
同じauでもプリペユーザーはもっと冷遇されてるぞ。
と思ったが、WIN端末さえ手に入れればそれなりに
良さそうだ。
933:非通知さん
07/01/20 21:49:52 7vQclN0t0
>>932
もっとも新たに出るWIN機は軒並みau ICカード機なので
プリペイド化不可能だがな。
934:非通知さん
07/01/21 09:15:51 jTlkap7g0
SIMロックフリーの便利さがわが国で利用できないのは、携帯電話機の販売制度がおかしいからだ。
原価の高い携帯電話機を安値で販売する。その損失は、後で月々の料金から回収する。
そんな仕組みでわが国の市場は形作られてきた。SIMロックをフリーにすると、2台目の携帯電話機を安価で購入し、
すぐに解約する加入者が増えかねない。そうなると、携帯電話事業者は損失を回収する機会を逸してしまう。
初期費用を抑えることは、普及期には適しているが、長い期間同じ携帯電話機を使い続ける加入者には不利な仕組みである。
内外価格差調査でも、日本の携帯電話料金は決して安いとは評価されていない。世界一安価と言われるブロードバンド料金とは大きな違いだ。
携帯電話会社を越えて利用できるSIMロックフリーの端末は、高額ではあるが、月々の料金は安く済む。SIMロックのかかった端末はタダだが、
月々の支払いはその分増える。そんな購入オプションが並んでいれば、加入者は主導権を持って自分に適した購入方法を選択することができる。
ここでも主客の逆転が起きる可能性がある。
総務省に置かれた「IP化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する懇談会」の報告書（2006年9月公表）にもSIMロック解除の方向がうたわれている。
政策は、囲い込み戦略よりもオープン化の方向に舵を取り始めた。番号ポータビリティ制度も、そんな大きな一連の波の始まりととらえることができる。
だから、この制度自体が市場に与える影響は限定的であっても、長期的には地殻変動のきっかけとなる可能性があるのだ。
オープン化は選択の可能性を広げる。加入者の立場からは、肯定的に評価できる。囲い込みに走る他社と逆に、SIMロックフリーやポータルの自由設定を
うりにする携帯電話会社が出てくれば、加入者の支持を集めるかもしれない。
935:非通知さん
07/01/21 17:25:51 bHxIV5MA0
980円ホワイトナイト買ったー
しかもワンセグ
とうとう2台持ちになっちまったー X1削除しようかな
936:非通知さん
07/01/21 19:19:32 cQgwgemd0
MNPで変えればよかったのに・・・
利用期間も引き継げてメリットばっかじゃないか。
937:非通知さん
07/01/21 19:46:56 LQVjEKnu0
SBM工作員が目に余るなｗ
1x使いでこんなｽﾚ覗いてる奴はSBMは初めから対象外だよ。
938:非通知さん
07/01/21 20:44:26 tFUwtQxk0
>>935
まさかスパボで買ってないよな？？（ｗ
結果として損をすることになってるから。
939:非通知さん
07/01/21 20:57:08 tJoEFWhY0
>>935
君は２７ヶ月の間ローンにしばられるわけか・・・
940:非通知さん
07/01/21 21:47:12 h6W0LX7BO
違う話になってきてるけど…
まっいいか
941:非通知さん
07/01/21 21:53:37 59g5Uaj30
>>939
旧ワンセグならタダじゃなかったか？
942:非通知さん
07/01/21 22:00:46 AUtmnyBe0
NACK5で地元埼玉のトヨタディーラーが「学割のau！」と言うpipitのCMを流しているんだが、
今の1xラインナップの中から学生がどの機種を選べと言うのだろう…
学割で釣っておいて、店頭で色々説明した挙句最終的にはWINの契約に丸め込むと言う寸法か…
943:非通知さん
07/01/21 22:03:57 lg43kCJi0
学割も禿がパクったからなあ
いろいろあってあまり話題に上がらないけど
944:非通知さん
07/01/21 22:16:01 AUtmnyBe0
>>943
近所の量販のSB売場には「学割〓SB」みたいなキャッチコピーがいっぱい貼られてるな。
まぁ今はホワイトプランのインパクトが強烈過ぎたせいかオレンジXや学割の存在は希薄になってるが。
945:非通知さん
07/01/21 23:20:39 l1DJXBJ50
>>942
むしろ社会人より学生の方がカコイイ携帯を欲しがりそうだよな･･･。
5523Tは比較的まともなのでカタログを今日貰ってきたけど、
デカ文字、デカ音量とかが特徴として挙げられていて萎え。
946:非通知さん
07/01/21 23:27:29 6oNbDOK+0
>>936
引継ぎって15日で終わったんじゃねーの？
947:非通知さん
07/01/22 00:35:24 WeQCvrwd0
タルビーから705NKに換えた
IDO時代から8年auを使ってきたけど、
だんだんおもちゃ化してきたので決別。
幸せすぎて、しょんべんちびりそう。
ま、使い勝手の悪さはいろいろあるけど、
とりあえずは満足かな。
俺の家系もハゲなので、会社的にも問題ないです。
948:非通知さん
07/01/22 00:37:39 t0A4rvPE0
>>946
それは継続的に行うらしい
まあホワイトプランなら関係ないんだけど
俺もちょっとsoftbankに心ゆれてる
949:非通知さん
07/01/22 00:37:41 7yvdQkuFO
>>946
延長した
950:非通知さん
07/01/22 00:49:29 aC5dPoov0
>>947
俺の家系もハゲばっかりだぜ！
951:非通知さん
07/01/22 09:27:59 PguJR29Y0
ソフトバンクに移行して1週間。なかなかいいぞ、ソフトバンク。
ホワイトプラン最強だぜ！！！！！！！！！！！！！！！！
952:非通知さん
07/01/22 09:56:47 gc+MqRCw0
関東でスパボなし5000円以下でボダロゴのワンセグ携帯買える店の情報キボンヌ
953:非通知さん
07/01/22 10:45:40 PguJR29Y0
>>952
マルチポスト乙。
954:非通知さん
07/01/22 16:15:14 WVOh1bij0
5521Kと5523Tの黒を今のうちにｹﾞﾄｰしとくか
容積少ない渋い黒がこの先出ないなんてなったら鬱だし
955:非通知さん
07/01/22 17:40:21 NLKujPrN0
>954
1xは今後も子供向けと保護者向けの両方が出ると思うぞ。だから普通に黒とかはあるだろ。
デザインとか機能とかは別の話として…な
956:非通知さん
07/01/22 20:54:03 JWcQaJAUO
A540xの時が一番輝いていたなぁ。
957:非通知さん
07/01/22 21:13:38 SdaN6wl20
>>939
おいおい、新機種でね～、とか言ってるこのスレで何いってるんだ？
そういう俺は412SAユーザー。CDMAOne料金作れ～
958:非通知さん
07/01/23 00:26:36 xPy8xc510
学割で家族の無料通話分けあえるようにしろ！
そしたら5522買う。
959:非通知さん
07/01/23 09:11:25 5vxTskKVO
基本料金最大半額にしる！
960:非通知さん
07/01/23 09:13:37 wbPC5wucO
四年までしか
割引ないんですよね？
961:非通知さん
07/01/23 09:19:36 10r3FsJI0
逆に考えるんだ。
4年でも十分お得
そう考えるんだ。
962:非通知さん
07/01/23 09:48:42 ac2GxoWp0
学割終了後もau継続するのと、
ハゲのホワイトプランに行くのでは、どっちがお得だろう？
963:非通知さん
07/01/23 13:01:28 7Jli7ZDz0
>>962
俺はau継続。
理由は禿が嫌いだからｗ
964:非通知さん
07/01/23 14:24:34 /Rrgy6lm0
スレ埋めるのに貢献してやっかｗｗ
禿が嫌いで金を出すのかｗ 効率悪いなｗ
金は上手に使わないとね
ｱｳもな、いい加減、ｵﾓﾛｲﾌﾟﾗﾝ出せってｗ
つかさーーーーーーーー この期に及んでｘ１使いって香具師は
何を考えてるんだろうね？
同じｱｳのwinへ何故に行かぬ？ ｳﾞｧｶ？ 金無し貧乏人？ それともﾘｱ房？ｗ
ﾘｱ房同士、禿のホワイト逝けよｗ 通話無制限、ﾒｰﾙ無制限 ヤリまくりだぜｗｗ うひっょーーーーーーーーっｗ
ｱｳもよ、お禿様を見習ってｵﾓﾛｲﾌﾟﾗﾝ出せよ(無理だけどｗ
ホワイト月々９８０円 ＋３００円 良いねぇ～ ヤリまくりだぜぇえええ
ｱｳのｘ１にしがみつく必要性はﾅﾆさ？ winへ逝けよ 何故？逝かぬ？
金無いならさーーーーーーーー
ホワイト ９８０円で 最新３Ｇ機種だぜぇええええ
もぉ ｱｳのx1なんて 新機種出ないんだろ？
９８０円だぜぇええええ ｷﾞｬｸﾞで１台 持っても良いよなぁ～ ♪ ルンパパ ﾙﾝﾊﾟﾊﾟ ぶっ
965:非通知さん
07/01/23 14:29:38 9HKIWbLp0
個人情報悪用元
Ｍ－ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ－ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎
966:非通知さん
07/01/23 15:27:23 uxlS2dFtO
放送大学に入って学割を貰ってる親戚がいます
967:非通知さん
07/01/23 15:40:48 ECfHtzRe0
KDDI 上場来高値更新しやがったー 俺ホクホク～～＾＾
新機種に変えたいが。イイのねぇｗｗｗｗ
968:非通知さん
07/01/23 16:02:12 sR73ZXbR0
>>964
センター試験駄目だったんか？ｗｗｗ
969:非通知さん
07/01/23 19:49:17 u/6YdJs80
悩み多き年代なのであろう。
そっとしておいてやれ
970:非通知さん
07/01/24 03:32:54 eCbYL1OsO
そうだな
971:非通知さん
07/01/24 04:00:08 JjiUF+UyO
さんざん探し回って､ようやくA5515KをGET出来たんだけど
じつはこの機種より高性能な1x機って､あったりする？
因みに機種変前はA5502Kです。(リボルバー…)
972:非通知さん
07/01/24 05:34:56 UaWWs5NP0
それを聞いてどうするの？
それを言い出すと、キャリアの掌の中でうまく踊らされて
半年や一年で機種変更を繰り返してる子達と変わらなくなるよ。
973:非通知さん
07/01/24 15:53:09 rfngjMe30
au、フレンドリーデザインの「A5523T」を26日発売
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
974:非通知さん
07/01/24 17:33:59 E/SEoEYj0
そういや、WINを修理に出したときに
代替機として1xを貸し出されることがあるみたい。
1x端末がWINの契約で動くってことだよね、実質。
普通は契約させてくれないだろうけど、きっと逆も動くんだろうなぁ。
デジタル方式時代に他社の端末を支社に持ち込んで番号入れてもらったような感じで受け付けてもらえないかな。
975:非通知さん
07/01/24 21:20:40 H2xgt6NS0
同じ通信方式だからなｗ 互換性は問題ないよ。
ぷりペイドなんか、ＩＣ非対応のＷＩＮ機は使えるもの。 サービスは駄目だが。
976:非通知さん
07/01/24 22:02:39 l40uT4U40
>>974
ありえないから。
WIN契約の人にはWIN。1ｘは貸し出さない。
977:非通知さん
07/01/24 23:56:17 E/SEoEYj0
>>976
いやこの目で見たよ、普段WINの人が「修理中だから」と言ってA5509Tを使っているのを。
978:非通知さん
07/01/25 00:47:06 Gveqo8vm0
>>977の見間違いだなｗ
979:971
07/01/25 04:48:57 DeNySM79O
>>972
いや､特に深い意味はないんだ。
ただ､A5515Kがデュアルバンド端末&3メガピクセルカメラって事で機種変したんだけど､
他の機種の情報を全然調べてなかったので
参考までにと思って…
リボルバーでなくなったのは残念だけど
近い将来周波数帯の再編もあるし(なのでデュアルバンドかどうかが重要だった)､少なくとも三年は使いますよ。
(前のA5502Kも出てすぐ買ったものなので､4年弱は使ってたかも)
980:非通知さん
07/01/25 10:48:47 XVeYQtB/O
ほしゅ
981:非通知さん
07/01/25 14:15:19 KfY2BYvC0
auにお客様満足度No.1の座をを与えてたのは1xの時代のユーザーなのに
1xのユーザーに対しての扱いがひどすぎるよな。
料金プランも端末のデザインもあの頃のほうがよかった。
WINを出し始めてから糞化が始まった。
そろそろ愛機1402sの電池もへたってきたし、このさいだから
もう禿電に移るわ。ﾉｼ
982:非通知さん
07/01/25 16:56:49 ZkeZ6b6W0
俺も電池がへたってきたからそろそろ変え時なんだけど・・・
禿電だけはイヤ！
983:非通知さん
07/01/25 18:09:26 RwFQZNTj0
CDMA 1xに見切りをつけてＳＢに移った。２年前の携帯からの変更っだったから、結構劇的に進化した感じになるとおもったんだけど、ＧＰＳが着いてないのが痛い。数年前からEZnaviを標準装備にしてたauはすごいと改めて思ったね。無理に変えない方がよかったかも。
カメラがそこそこよくてＧＰＳとBluetoothが付いている薄型の携帯って無いのかなー。
984:非通知さん
07/01/25 18:25:48 LhrcODyO0
>>983
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
春モデルがでるまで待つべきだったな。
985:非通知さん
07/01/25 18:39:42 +btkILNz0
>>983
GPSくらいFOMAでさえ付いてるぞ？
それなのに、よりによってSBMに乗り換えるとは・・・（笑）
986:非通知さん
07/01/25 19:43:25 q7OO2M8v0
本日オピントで電池注文。
端末ももう4年目だけど機種変する気全くなし。俺優良顧客ｗｗ
機種変したくなる機種出せよ…orz
987:非通知さん
07/01/25 19:53:52 O2y/zioO0
>>986
4年目ってすごいな・・・
ちなみに機種は何？
988:非通知さん
07/01/25 21:28:04 D+vaLP2w0
>>976
W11Kの代替機にA5302CA使ってた人もいたんだけど
989:非通知さん
07/01/25 21:59:40 PSZeISVi0
1xユーザーは全て禿に行くべし
990:非通知さん
07/01/25 23:33:44 aM37jScG0
>>989
電話帳に登録されている人達の中に禿電ユーザが一人もいない。
従って安くもならん。
991:非通知さん
07/01/25 23:58:49 q7OO2M8v0
>987
>986=>914です。
今確認したら現端末38ヶ月目。電池3つ目ｗ
WINでも他社でも出ないジョグ機がいきなり1xで出たらいいなと思ってる。
992:非通知さん
07/01/26 00:11:47 aiG4Y/Yh0
1x使用の貧民共は半島携帯で我慢しろやw
993:非通知さん
07/01/26 00:26:47 7XHJ3sdf0
>>990
オレンジ(x)エコノミー4年目以降
基本 1905円
オプション(Web, メール) 322円
計 2227円
無料通話2100円付き
通話 10.5円/15秒
パケット 0.105円/1パケット
SMS 3.15円/通 受信無料
S!メール 3.15円/通から 全角最大128文字相当まで受信無料
充分安い件。
994:非通知さん
07/01/26 02:18:23 Fc5UWcad0
YBBの定期的な情報流出わすれんなよ
995:非通知さん
07/01/26 02:34:01 CGUPRaf/0
>>993
品質が劣るものは安くて当然。
守るべき品質、信頼が守られないならそもそも比較対象にはなりません。
by 現SBユーザ(プリペだけどね)
サブにはいいけどね、SB。
996:非通知さん
07/01/26 10:06:10 7XHJ3sdf0
>>995
"品質"
どの点で劣ってんだ?
1xから変更したけどウチの場合は3Gだからか1x時代より電波は全然いいし、
バックグラウンドでメールの送受信できたり、電話する際プップップ
言わなかったり、むしろ1xよりは品質が高いと思うんだが。
信頼?
5年くらい前、auが学割を前面に押してたころの
業界3位のauに信頼なんてあったんだろうか。
大体何を持って"信頼"という単語を使っているのか。
必要とされているのは信頼ではなくサービスだろ。
最低限の品質さえ守られていればなんら問題はないと
思うんだが。
まあ>>995は by 現SBユーザーとかわざわざ1xスレで
言ってるわけだが、本当にプリペでソフトバンク使ってるなら
ソフトバンクを信頼できるようになるまでソフトバンクを
プリペで使ってろって事だ。
997:非通知さん
07/01/26 10:48:52 GWF2igKT0
>>996
君はSOFTBANKを信頼して個人情報を預け、生活インフラにしたらいい
俺はいやだ。SBには輝かしい実績があるからね
998:非通知さん
07/01/26 11:19:48 +qwHdHUtO
センなら
もう１台
契約してくる。
(・ω・)/
999:非通知さん
07/01/26 11:26:44 5w2TezTu0
au VS SBネタは新料金を斬るスレでやってくれ。ここは1xを危惧するスレだ。
1000:非通知さん
07/01/26 11:27:17 NsJRy+XK0
3Gだからか1x時代より電波は全然いいし
3Gだからか1x時代より電波は全然いいし
3Gだからか1x時代より電波は全然いいし
電話する際プップップ言わなかったり
電話する際プップップ言わなかったり
電話する際プップップ言わなかったり
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。