06/07/26 16:20:04 hbaVhJu9O
800get
801:非通知さん
06/07/27 00:52:03 c4LlbuRDO
最近CMで言ってるじゃん♪
『DoCoMoなら4095円でiモードし放題』ってかなり強調してる
『auなら4410円でEzwebし放題』
へぇauって高いんだね。DoCoMoの方が安いじゃん
DoCoMoにしよっーと
802:非通知さん
06/07/27 00:55:21 /7DfjYql0
auグループ内通話定額プラン登場 11月スタート
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
関東だと9765円でプランMと同じ料金体系グループ内(同一企業社員間)はなし放題
10710円でコミコミスタンダードと同じ料金体系でグループ内はなし放題
って、とってもお得に見えるが、事実上のぼったくりプラン!
プランの最適化ができないため、単純計算で
現在プランLが最適な人で、社員間の携帯通話が
通話全体の4割以上の人以外は損をする料金体系。
プランSSが最適な人なんかは100%社員間の利用でも、6000円以上損をする計算。
社員間の通話が4割以上ってどんな仕事をしてるのだろうか?
料金の詳しくない人が管理者の会社に売り込むつもりか??
安くみせかけて、ぼったくる会社になってきたなKDDIは
803:非通知さん
06/07/27 00:59:13 mpra5R500
>>801 フルブラウザ(PCSV)を使う場合は
au:5985円⇔ドコモ:4095円+アプリ代(0円~600円)
2000円/月も高い
804:非通知さん
06/07/27 01:19:25 MLTLNDck0
>>801
あうヲタフル 自演乙!w
805:非通知さん
06/07/27 01:24:21 pafv+VbW0
ドコモ対応のフルブラウザは種類も豊富だし、機能は高機能!
URLリンク(www.geocities.jp)
無料ブラウザでもauのPCサイトビューアーよりよいのもあるし!
806:非通知さん
06/07/27 01:27:15 FeE8Hxr30
> 安くみせかけて、ぼったくる会社になってきたなKDDIは
なってきたのではなく昔からこういう会社。
これが某クオリティ
807:非通知さん
06/07/27 09:47:41 pADItyqw0
////三三人三\
| 川リ━━i
| リ \/ 、/ |
| ノ <・ヽ /・> |
|(6|| \ 〉
| | (_n,,,,n)./
| ヽ ..,,,,,.. ,, / <所詮、固定も携帯も、NTTグループ以外は糞。
ゝ .,.- \;;;;;;;(三)/
/ / '''''''''、ヽ.
NTT
King of Saitama
808:非通知さん
06/07/27 12:39:00 RnETNmwr0
1xが最強だから諦めなさい
809:非通知さん
06/07/27 13:22:54 a3jTiPR30
1xが最強だから、端末を貧弱にして、バランスを取らせているんだな。
つまり、両者を掛け合わせると普通w
810:非通知さん
06/07/27 13:27:16 issOQfBF0
3Gの話をしていて2Gを引きずり出してくるとは笑える。
811:非通知さん
06/07/27 14:02:54 rm46cL+v0
↑に釣られたら負けですお^^
812:非通知さん
06/07/27 15:21:20 qEoJvIauO
1Xは低額プラン以外WINより高いし
813:非通知さん
06/07/28 00:45:00 uJPlfiZe0
ドコモのiアプリフルブラウザってJavaScript使えたっけ?
814:非通知さん
06/07/28 02:19:11 ZKl+y7hF0
cdma2000を採用するにあたって、w-cdmaを採用するより設備投資費が
桁違いに安く抑えられる&通信効率が後者より高いため、結果その分だけ
あらゆる点でユーザにより多くの金銭的メリットが還元できると広報していた
頃が懐かしい
815:非通知さん
06/07/28 04:11:41 aHOSk3Zc0
今や料金面では、他のキャリアと たいして変わらんもんな。
816:非通知さん
06/07/28 06:22:57 yyHTGoOhO
プラン格上げしても基本料払った値段と無料分が同等嫌、それ以上なんて…
繰越しても基本料金が全く存在しないのと同じだよね
それどころか、おつりが来るなんて…
ユーザーが特するパターンなのか、それとも本当は各社月額基本料なんて存在してないのか
来年5年目突入するけど、キャリア変更なんて勿体無い気がする
817:非通知さん
06/07/30 14:03:59 vhDs1CVS0
>803
google検索でほとんどのPCサイトがPCSVを使用しなくても見れる。
PCSVの無い機種でもPCサイトが見れる。これはかなりの進化。
Jigブラウザー終わったな・・・
EZweb版だと月額会費が必要なサイトもweb版なら無料だしね。
818:非通知さん
06/07/30 14:08:26 OQUpCim90
google 経由だと 10kbを超えるPCサイトも見えるってこと?
819:非通知さん
06/07/30 17:33:17 dfou+Q9Z0
>>818
見える
820:非通知さん
06/07/30 19:51:39 1A5D7ayy0
>>813 jigブラウザ ibisブラウザ opera operaminiは対応してるが!
あとはしらない。
>>817 確かに通常版のHPもなんとか見えるが、
テキストと画像を切り取って縦に並べてるだけじゃん!
ぜんぜん構成がわからん。
PCSVと呼ぶにはちょっとな!
全くjigの相手にならんだろ!!!
jigブラウザwebのほうがまだまし。
821:非通知さん
06/07/30 20:21:05 GiRIUm46O
1xは3Gだろ?
822:非通知さん
06/07/30 21:03:56 HlfUlNkd0
>>818 自分でためしてみな!
auでなくても、FOMA mova vodafon2G、3G全て使えるから。
画像なんかも携帯のサイズにして10K以内に抑えてるだけだから。
www.gogle.co.jp/imode
823:非通知さん
06/07/30 21:53:58 dfou+Q9Z0
>>821
3Gではなく、2.5G
824:非通知さん
06/07/30 22:40:15 /A/aJ5/O0
>>821
1xは3G
cdma oneは2.5G
825:非通知さん
06/07/30 22:59:09 uI02RvrM0
通信速度がmovaより遅いcdma oneが2.5世代とは?
mova28.8K
cdma one 14K ??
826:非通知さん
06/07/30 23:35:42 /A/aJ5/O0
>>825
馬鹿ですか?
cdmaoneは最大144kbpsで通信可能。
それに通信速度だけで世代が変わるならWINの通信速度と比べたら
ノロノロのFOMAは2Gになってしまうだろうが。
827:非通知さん
06/07/30 23:38:48 /A/aJ5/O0
間違えた。
cdmaoneの通信速度は64kbpsだな。
828:非通知さん
06/07/30 23:43:27 br0ZluXq0
>>826 馬鹿ですか?それとも釣りですか?
それはCDMA1Xだろうが!!ボケが!
829:非通知さん
06/07/30 23:47:49 /A/aJ5/O0
>>828
馬鹿ですか?字も読めないんですか?
830:非通知さん
06/07/31 00:14:38 wctCwKUh0
>>820
jigブラウザ/iBisブラウザはJavaScriptには実質対応してない。
と、jigブラウザユーザの俺が言う。
対応するには100KBアプリでは足りなくて無理とjigが公式に発表している。
831:非通知さん
06/07/31 00:29:15 9x9+qSEp0
auのダブル定額ライトに加入していますが
これでpcサイトビューアを使った場合
定額の範囲に入らないものなんでしょうか?
auのhpは非常に解かり辛いんで御教授願います
832:非通知さん
06/07/31 00:36:58 gRDPH6R4O
>>831
だ・ま・れ
833:非通知さん
06/07/31 01:02:26 2fS07Ejp0
>>830 iアプリデラックスに対応したら動くのかな?
834:非通知さん
06/07/31 01:06:28 wctCwKUh0
>>833
それは知らん。実際のjigユーザとして、
ガセネタ書いてまでiアプリのフルブラウザを賞賛されたくないだけ。
SSLは実質無意味で使えないも同然だしJavaScriptは動かない、
iアプリのフルブラウザはそういうものであってPCSVと単純比較するもんじゃない。
835:非通知さん
06/08/01 01:01:29 NaV8o2z60
jigでJAVAスクリプトが動かないって??
ラジオボタン、プルダウンリスト、あれもJAVAスクリプトだが?
携帯で表記する上で必要がない部分を省いてるだけだろう。
どう見てもjigの機能、動きのほうが上だ罠。
スクリーンショット
画像保存
カーソルの速度変換
圧縮機能
プラグイン
RSSリーダー
SSLが実質無意味ってなに根拠にいってるのかな?
SSLは気にしたことないが!
携帯の128bitSSLKeyを元に認証をかけてるのであれば
PCと強度はおなじでない?
それを使ってるかまではしらないが?
jigで買い物とかバンキングでもするの??
BREWがなぜアプリのブラウザを載せさせないのは
①ぼったくれない
②Brewはアプリ制御と電話制御が同チップのため(これはこれでいい機能だと思うが)
ウイルスに犯されると、アプリだけでなく、
電話+周りのネットワークまでもおかしくさせるからだろう。
前者が本音だろうけど。
836:非通知さん
06/08/01 01:38:33 K0b9BS0Z0
Scoop等の無料フルブラウザでもPCSV並みのJavaScriptは動くよ?
URLリンク(www.geocities.jp)
837:非通知さん
06/08/01 01:45:47 3eb7sTcY0
ラジオボタンもプルダウンリストも存在自体はjavascriptじゃない。
…HTML2.0からあるから。
(ラジオボタンは1.0からありそう)
URLリンク(jp.selfhtml.org)
ま、「javascriptに対応してる」としても、「レンダリングされた本文をscriptで変更できるか」とか程度があるけどね。
(OperaはできるがNetFrontはできない)
SSLが実質無意味ってのは、jigサーバで平文になってることを指すんだと思うよ。
最終的な相手サーバの真正性を確かめる手段がないという意味でも、SSLとして不完全。
(SSLのというか公開鍵暗号系の機能の一つは「署名機能」)
必要か必要じゃないかは人によるとして、暗号通信として捕らえると大穴が開いていることになる。
838:非通知さん
06/08/01 02:12:00 K0b9BS0Z0
プルダウン、スクロール、チェックボックス、ラジオボタン等は
Javaで自分は書いてますよ!
<SCRIPT language="JavaScript">
<!--
function A_Li(){
Sel=document.Link1.OP.selectedIndex;
Ms=document.Link1.OP.options[Sel].value;
location.href=Ms;
}
// -->
</SCRIPT>
<CENTER>
<FORM name="Link1">
<SELECT name="OP" onChange="A_Li()">
<OPTION value="">選んでください
<OPTION value="URLリンク(">1)<)
<OPTION value="URLリンク(">3)
</SELECT>
</FORM>
</CENTER>
はずれちゃうのでここまでにして寝ます!ぐう
839:非通知さん
06/08/01 02:18:16 oFz3JwYF0
んなこと言い出したら
JavaScriptでHTMLのソース自体を生成して吐いてるソースさえ
存在するわけんですけどね、典型的糞ソースのことが多いですが。
その上でjigではJavaScriptは使えません。
正式に支払いしている自分が問い合わせた結果なのであしからず。
脳内妄想振りまいてまでau攻撃しなくていいですので。
840:非通知さん
06/08/01 02:29:28 /Sup0Xe40
au工作員の活動拠点はここですか。
841:非通知さん
06/08/01 05:59:20 Amcs5xOtO
ブックマークレットが使えるブラウザアプリほちぃ
842:非通知さん
06/08/01 08:36:32 haSEV68e0
>>840
いいえ、通話料のスレだということが読めない人のスレです。
843:非通知さん
06/08/01 09:15:23 omlo+jUs0
私はチーズが好きでよく食べる。焼酎でもワインでもビールやウォツカにも合うと思っている。
チーズの種類にはこだわらないのだが、手軽さから「切れてる」チーズを選ぶことが多い。
これは味も馬鹿に出来ないが、なにより「切れてる」ことが一大特徴なのはいうまでもない。
この「切れてる」ことは素晴らしいことで、当然「切れてる」のだから改めて切る必要がないし、
さらにいえばナイフを準備し、洗う必要すらないということだ。
これはコロンブスの卵的発想の転換とでもいうべきもので、これにより
「さぁこれからチーズで一杯やるぞ!」という酒飲みの面倒を過去のものにした功績は、讃えられて然るべきなのである。
「切れてる」チーズの出現前には「切れていない」チーズしかなかったのであるから、いかに素晴らしいことかは自明の理と言えよう。
さて、ここからが本題なのだが、私は今日、料理に使うためにバターを購入した。
普通のバターと「切れてる」バターが売り場には陳列されており、当然私は前述の理由から「切れてる」バターを選んだ。多少値段は違ったが、何せ「切れてる」のだから。
だが、悲劇はその日、家に着いてからおこったのだ。
パッケージを開け、包装紙?を開いた私は愕然とした。「切れていない」のだ。
「切れてる」と名乗っていながら実際には「切れていない」という見事なまでの自己矛盾ぶり。
これは「私はウソツキです」と言っているに等しい。羊頭を掲げて狗肉を売るというやつか?
いや、正確には切れようとしている程度で、まるで偉そうに「ここで切れよ」とでも言わんばかりの有様である。
これは到底「切れてる」などと喧伝できるものではない。
「切れ目入り」とか「切りやすいかもよ?」ならとにかくだ。
結局バターナイフで切ることにしたのだが、こんな屈辱を味わう目になるとは‥‥
「切れてる」バターを自らの手で切るなんて‥‥
カノッサでのハインリヒ4世ですらここまでの屈辱は味わっていないのではないか。
勝ち負けでいえば完全な負けであり、完膚なきまでに叩きのめされたに等しい。
私はメーカーに対して反省と謝罪(ry
と、ここまで書いてきて思い出したので忠告するが、シックプロテクター3Dは切れるから注意してくれ。
844:非通知さん
06/08/01 09:30:11 R+YkYw9fO
最近はどうかしらんが
2年くらい前はsunとMSが仲悪く
IE単独でJAVA動かなかったな。
いまもそうなのかな?
わざわざSUNのサイトからプラグインをおとさなければならなかったな。
845:非通知さん
06/08/01 23:09:44 gnXGOe6u0
>>839 まさに、この2ちゃんの画面にもJavaScript、スタイルシートで作られているが?
jigは開かないか??
もちろん携帯で操作するわけだから、動かないJavaはたくさんある。
ただPCSVと同等のscriptくらいはうごくだろ。
>>837 プルダウンリストじゃないしそれ、選択してそれでおわりじゃん。
選択してリンク先に移すためにはjavaは必要。
846:非通知さん
06/08/01 23:25:58 3eb7sTcY0
スレ違いだがすまん。
>>839
sakuraeditorでHTML/jsを見た上で質問しているのだが、スレリンク(phs板) の
・「どこで」javascriptによるレンダリングを行っているのか
・どこでスタイルシートを使っているのか
教えてくれ。
あともう一つ、
どうしてここがCSS/JavaScript非対応の銀河/メール銀河でレンダリングできるのかも教えて欲しい。
>>839
onChangeはプルダウンリストを使用した「アプリケーション」であって、「エレメント」そのものじゃなかろう。
それとも、「onChangeを使わないプルダウンリストなぞ存在しない」と主張するのか?
847:非通知さん
06/08/02 00:02:54 M8Wx7OIJ0
詭弁のオンパレードだね。
詭弁のガイドライン
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
以下、jigの公式発表ね。
URLリンク(br.jig.jp)
>Q. どんなページでも見られるんですか?
>A. jigブラウザは以下の機能に非対応となっております。
>・JavaScript(一部除く)
>・CSS 一部タグのcolor属性以外
>・アニメーションGIF
>・VBScript
>・Java Applet
>・ActiveX
>・Flash
>・Shockwave
>・XML
>・HDML
>・WAV, MP3等の演奏
>・動画の再生
>・その他外部プラグインを必要とするもの
サーバ側で対応できるほんのわずかな部分だけ対応すれば「JavaScript対応!」と叫べるかい?
jigはそれができないことが分かっているし、俺の問い合わせにも「対応していません」と答えた。
それが事実であって詭弁を振りかざしても無駄。
au叩くためならここまで醜態さらすのかね?
FOMA&jigユーザとして恥ずかしいよ。
848:非通知さん
06/08/02 00:54:19 OBlPvXCF0
PCSVと違ってjigはJavaScriptは動かないといってなかったかい?
>・JavaScript(一部除く) と書いてあるようだが
必要最低限のものは動くってことだよね?
ブラウザ上で雪をふらせたり
リンクをクリックすると、アラートが立ち上がるようなもの
はもちろん最初からできるなんて思っていないし。
逆にPCSVはjigで動く以上のJavaScriptは動くのかい?上記のような?
であればなにかな?
auたたきではなく、PCSVとjigは比べるものでないといってたから書き込んでるだけだが
↓これはPCSVはうごくのかな?
>・JavaScript(一部除く)
>・CSS 一部タグのcolor属性以外
>・アニメーションGIF
>・VBScript
>・Java Applet
>・ActiveX
>・Flash
>・Shockwave
>・XML
>・HDML
>・WAV, MP3等の演奏
>・動画の再生
>・その他外部プラグインを必要とするもの
これはPCSVは動くのかな?
jig用のプラグインはだいぶ増えているよね?
849:非通知さん
06/08/02 01:00:30 Ty0EARqPO
昼間は変わらんが夜はauがちょっと高いみたいね
850:非通知さん
06/08/02 01:12:56 5w5FfQRg0
JAVAはサーバー依存じゃないし
プラグインが対応可能なjigのほうが今後より対応する可能性大!
851:非通知さん
06/08/02 01:33:30 sVQ7cmpZ0
>・JavaScript(一部除く)
これは「一部除き対応」になる。
>・CSS 一部タグのcolor属性以外
>・アニメーションGIF
使える。(Acid2通らないとダメとか言い出さないよね?)
ちょっとふるいけどこれで比較できる。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
852:非通知さん
06/08/02 02:23:42 M8Wx7OIJ0
au叩くためならjigに問い合わせた回答さえも否定するスレはここです。
いじょ。
853:非通知さん
06/08/02 02:56:47 bgfQkT3v0
>>852
なにその朝鮮人的な思考は?
854:非通知さん
06/08/02 16:08:22 Q2ypez8QO
日本人=韓国人=朝鮮人
855:非通知さん
06/08/06 21:53:11 /GCoVP3o0
不具合を知りながら改修をしようとしないKDDIの体質!
2006.8.4
auのW42CAとW42Hに、特定の文字列で端末が強制的に再起動してしまうバグがあることがわかった。
不具合は、メール作成時に特定の文字列を入力すると再起動するというもの。
また、特定の文字列を含むメールを受信して表示した場合でも再起動する。
この特定の文字列とは、「%n」および「%S」のことで、
「%」と「n」の間に0~255の半角数字や「+」「-」がある場合も該当する。
KDDIでは、今回の事象についてユーザーからの指摘を受けてすでに確認済みとしている。
原因はメール部分のソフトウェアの不具合によるもの。同社では、事象が発生する条件が限定的であるため、
基本的にソフトの改修を行なわず、発表も行なわない方針を固めている。
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
不具合を把握していながら、公表しない隠蔽体質の会社に乗り換えるのはちょっと!
856:非通知さん
06/08/06 23:07:49 4L2S5A+e0
auグループ内通話定額プラン登場 11月スタート
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
関東だと9765円でプランMと同じ料金体系グループ内(同一企業社員間)はなし放題
10710円でコミコミスタンダードと同じ料金体系でグループ内はなし放題
って、とってもお得に見えるが、事実上のぼったくりプラン!
プランの最適化ができないため、おおざっぱ計算で
現在プランLが最適な人で、社員間の携帯通話が
通話全体の4割以上の人以外は損をする料金体系。 それでもちょっとしか得にならない。
プランSSが最適な人なんかは100%社員間の利用でも、6000円以上損をする計算。
社員間の通話が4割以上ってどんな仕事をしてるのだろうか?
料金の詳しくない人が管理者の会社に売り込むつもりか??
安くみせかけて、ぼったくる会社になってきたなKDDIは
857:非通知さん
06/08/07 00:09:38 9vEAAfHN0
>>856
> 安くみせかけて、ぼったくる会社になってきたなKDDIは
んなもん、今に始まったことじゃない。
858:非通知さん
06/08/10 07:45:01 kUpxscIA0
auは高い。暴利の実態。
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
平成18年3月末現在 3G純増数&累計
事業者 純増数 累計
au 632,200 22,699,300
┣CDMA 1x 668,700 21,828,400
┗cdmaOne △36,500 870,900
ドコモ(FOMA) 1,448,400 23,463,400
vodafone(V3G) 301,400 3,037,600
----------------------------------
CDMA2000 668,700 21,828,400
W-CDMA 1,749,800 26,501,000
↑FOMAより少ないauユーザー↑
URLリンク(www.dri.co.jp)
auの投資金額はDoCoMoの三分の一
2005年度通期の設備投資額はNTTドコモが前年同期比3.0%増となる8,871億円、
KDDIのau事業は同17.0%増の2,731億円、
ボーダフォンが同37.7%増となる2,398億円になった。
当然基地局免許数もauは少ない。
URLリンク(vdfx.net)
真実はあうヲタにいつでも重く圧し掛かる
auは定額なのに使い放題じゃない3MB縛り
859:非通知さん
06/08/12 06:12:32 NltXNdOI0
>>858
携帯の規格が違うのだから、設備投資も基地局数も、数字での比較は
非常に難しいとおもはれ。
860:非通知さん
06/08/16 15:40:22 DuusuFGl0
もはや、誰がなんとほざこうと、わめこうと…
////三三人三\
| 川リ━━i
| リ \/ 、/ |
| ノ <・ヽ /・> |
|(6|| \ 〉
| | (_n,,,,n)./
| ヽ ..,,,,,.. ,, / <もはや、ドコモのFOMA以外は糞。
ゝ .,.- \;;;;;;;(三)/
/ / '''''''''、ヽ.
FLET'S
でKing of Saitamaが860
861:非通知さん
06/08/19 05:11:18 LJw0axJ70
>>860
862:非通知さん
06/08/24 23:52:30 eXAtDaM60
auは障害者に厳しい。基本料金はもちろん半額になるが、無料通話分も半額になる。
つまり、通常1000円あっても500円に減額される。DOCOMOは無料通話分は減額されない。
1000円だったらそのまま1000円の無料通話が出来る。
863:非通知さん
06/08/25 01:13:55 7JgVSWNSO
また見せかけの割引の事実発見かよ?
だまされるほうもともおもうが
障害者までとはひどい!
864:非通知さん
06/08/25 01:26:14 INFu9FCp0
>>862-863
自演乙そして捏造乙
865:非通知さん
06/08/25 07:37:37 oSz7p1r80
通話料そのものも最大半額になるから、使い方次第のような。
866:非通知さん
06/08/27 22:48:13 XvVMe9DQ0
>>864 あんたこそ捏造乙。大阪府箕面市の元ツーカーショップでの話。(看板は4社上げているが中身はあう専門店w)
>>863 無料通話も半分に減らされ、一応は別け合えるか自分に繰り越す事は出来るが事実上、自分で繰り越すしかメリットがない。
867:非通知さん
06/08/27 22:56:59 q/QTnOlp0
「自演乙」に対して「あんたこそ捏造乙」と返答するのは
いったいどういう意味になるんだろうかと
ふと思った今日この頃。
868:非通知さん
06/08/28 00:20:40 7lbGFyIoO
学割スマイルハートは繰り越せないだろ
869:非通知さん
06/08/28 01:57:38 xy/j0efm0
捏造乙と書きつつ嘘を書くのはどうかと
870:非通知さん
06/08/28 23:36:51 iX2fv6Ed0
ドコモハーティ
・基本料半額 - 無料通話そのまま → 実質基本料半額以下
・通話料そのまま
・事務手数料0
・年間契約でない
・mova/FOMAどちらでも
auスマイルハート
・基本料半額 - 無料通話半額 → 実質基本料半額
・通話料20%~50% off
・事務手数料そのまま
・年間契約
・1X限定
無料通話も半分にってのは直ちに間違いではないが、
そこしか言わないと事実と違う印象を与えそうに感じる。
871:非通知さん
06/08/29 05:51:20 gGEkp3nd0
>>870
1x限定じゃねーだろ
872:非通知さん
06/08/29 07:44:16 qTC/gY9W0
>871
ごめん、間違えた。
どちらも制限ない。
873:非通知さん
06/09/10 02:40:51 D76sARGpO
なんだよ
ぼったくりだらけだな?
874:非通知さん
06/09/10 03:37:23 brSDVjorO
FOMAって新料金プランでかなりの値上げになったよね。
DoCoMoもあのボロクソ電波でよくボッタクれると思う。
875:非通知さん
06/09/10 03:58:42 vaDYQewgO
なんだかうざいねw
年割率で家族合わせて6000円の無料分との家族内割引分一人毎月6000円
2人合わせて18000円の無料通話の出来る自分にはDoCoMoなんて関係ないやw
通じない 長い時間話せない DoCoMoには興味ござーせんw
876:非通知さん
06/09/10 08:39:42 rCsEpa4G0
ここで言ってる通話料の高さはドコモと比較しての話じゃなくて
1xと比較しての話なんだと思う
通話方式に限って言えば1xと1x WINに差はないのにこんな割高料金設定しやがって
877:非通知さん
06/09/10 15:45:16 Mj68U1AK0
>>876
その辺はすでに論議され尽くした感があるが、
端末側(インセ)にせよ網側投資(維持コスト)にせよ
その分回収するための設定をどこにするのか、の問題だけ。
1xとは異なりWINはEV-DO通信を行うことができるし、その網側設備も要求する。
それを通信料だけでなく通話料や月額基本料にも分配すれば、
通話料はむしろ上がるのが当たり前だし、
「(より)パケット通信重視」というサービスにおいてパケット通信を安く設定しようとするのも
どこの企業でもやってる当たり前のこと。
あとは使う側が1xを選ぶかWINを選ぶかすればいいだけ。
878:非通知さん
06/09/10 20:09:05 ihzpQRg40
EV-DOの設備投資や基本料&通信料の引き下げ分を通話料値上げに繋げてるって?
それ、なんか根拠あっていってんか?
879:非通知さん
06/09/10 22:57:36 Mj68U1AK0
>>878
んじゃ、その根拠が間違っている根拠はあって言ってるのかい?
って返答しようか。
機密情報がソース出るわけもなく、漠然とした情報や想像を交えて
WINプランが発表されてから2年くらい?延々論議が続いたが、それももう終わってる。
インセの載せ方、端末機種変更期間の意味合いの違い
(WINユーザはより新しい端末へ機種変更したがるであろうから縛り期間も短く、という方向)、
ドコモ旧 -> 新プランでの通話と通信の重み付けの変化
(新プランは通話料値上げになる人が多いが、低額プランでもパケホできるメリットなど)を絡めて、
結論は
・auは1xを継続しており、新規申込もプラン変更もできるのでユーザが1xとWINの好きな方を選べばいいだろう
・ドコモは新プランしか受け付けなくなり、旧プランでの新規申込も変更もできないのは良くない
以上。
不満があるなら一通り過去ログ見てきてからよろしく。
880:879
06/09/10 23:01:35 Mj68U1AK0
ちなみに俺は現FOMA&auWINユーザね。
FOMA新プランが発表された当初に立った
「FOMA新プランは通話料値上げか?」ってスレ初期でも
「重み付け変えるのは別にいいでしょ」
「でも旧プランを選べなくして半強制するのは良くないよね」
って発言してるんで。
パケホのために新プランにしてもう戻せないorz
まぁ新プランでもいいんだけど。
881:非通知さん
06/09/10 23:27:26 sXqL9gTr0
おまいがFOMAのスレで何書いたかなんて誰も聞いちゃいないって。
882:非通知さん
06/09/11 01:03:23 tg5CwZ8Y0
まぁ結局、なんの根拠もない妄想話ってことだな。
883:非通知さん
06/09/15 00:32:16 3bI067zF0
おまいら、嫌なら使わなくていいんだよ。
__,,,、,、,、_
/´ / ノノリ `ヽ,
/ 〃 / ヽ
i / リ}
| 〉 -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ..,r(、_>、 ゚'}
ヽ_」 :: ト‐=‐ァ'::. !
ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
r| ` ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
884:非通知さん
06/09/15 00:54:54 vxLxvbArO
新規時の年割はWINの方が安いんだよな。
885:非通知さん
06/09/15 01:41:02 PBFX+v5hP
それが罠
886:非通知さん
06/09/18 13:45:03 1N9WMH2J0
各社ARPU
WIN 9680円
foma 8650円
1x 6220円
mova 5910円
voda 5600円
ウィルコム 4140円
tu-ka 3960円
887:非通知さん
06/09/18 14:43:11 BCat1RlL0
料金だけを捕まえて、「実際どのくらいの量を利用されているのか」は無視するスレはここです。
ARPUじゃなくてMOUについて考えてみると良いのではないかと。
888:非通知さん
06/09/19 11:47:33 nDzqGjB80
>>887
MOUってうまいよねぇ。
乳化剤と安定剤使ってないから粒々感があるけどしっかりミルク味が効いてるし。
889:非通知さん
06/09/30 17:08:40 bj1VJqVsO
通話料を値上げするなんてユーザーを馬鹿にしてるんか?
890:非通知さん
06/09/30 17:18:03 WePGi6Zy0
笑えるくらいにお金をたくさん落としてくれる、
auユーザー様をバカなどと
口が裂けてもいえません。
891:非通知さん
06/10/01 08:03:18 ITunf2jK0
>>889
1xが値上げしたんだと思って吃驚した
紛らわしい
892:非通知さん
06/10/01 17:33:02 aOFB33H+O
>>891
まあでも1Xの新機種が出なくなったら値上げは完了する訳だ。
893:非通知さん
06/10/01 17:55:04 ITunf2jK0
>>892
まだ新機種(と言っても機能は3年前と同じレベルだけど)出してくれてる分
値上げ完了する気はない…と思っていいのかな?
894:非通知さん
06/10/01 18:12:18 aOFB33H+O
>>893
どうだろね。
法人やガク割で需要はあるはずだから今の料金体系では
なくさないとは思うけど。
895:非通知さん
06/10/01 22:43:59 9KVHxgTU0
他キャリアはすでに旧プランの新規や変更の封殺を実行したからなぁ。
もはや選ぶことさえ出来ない。
896:非通知さん
06/10/03 04:14:47 QGdaLA/q0
どれかのキャリアが大幅値下げしたら雪崩のように価格崩壊起こるのに
ハゲ、やってくれよ・・・・
897:非通知さん
06/10/03 12:31:43 O6Rws4Ey0
借金塗れの売国キャリアに何を期待してるの?
現状の改悪内容を見る限り無理だろ。
898:非通知さん
06/10/03 13:56:45 B78GJvc90
WIN使ってるけど(正確にはWINの端末使ってるけど)毎月の支払い額\1,890だ。
毎月毎月無料通話料で収まってる。
無限繰り越しで永遠に\1,890を超えることはなくなった。
899:非通知さん
06/10/03 14:07:46 sPw7Pcg/O
【ネットワーク】Winny開発者の金子氏「P2Pを潰す一番簡単な方法は、料金を従量制にすること」 [06/10/02]
スレリンク(bizplus板)l50
携帯厨ばかり煽って
片手疎かにしてると、インターネット接続料が値上げされるぞー
900:非通知さん
06/10/03 14:10:54 2xMJIlODO
900get
901:非通知さん
06/10/03 23:13:59 82wUYA3j0
>>898
なぜそんなに安いの?
902:非通知さん
06/10/04 01:40:58 sr8BfvFl0
>>901
>>898は、プランSSで年割+家族割に加入してて11年目以降の使用暦があるんだろう。
903:非通知さん
06/10/09 16:42:05 8t17wbRV0
>>898
まぁ、利用頻度が少なければ無料通信1000円でも足りるわな。
904:非通知さん
06/10/19 02:12:53 BwqDSkoXO
auは家族の分け合いでパケットは利用できない
くりこすと分け合いできない
無料通話でパケット定額と国際が適用できない
パケット定額はあまっても音声で使えないしくりこせない。
905:非通知さん
06/10/19 02:17:32 3cfZLs9G0
>>904
>auは家族の分け合いでパケットは利用できない
これは事実
>くりこすと分け合いできない
分け合いたいならはじめから分け合いコースにすればいいこと。
ちょっと前TCAスレで熱く論議があったが、繰り越し&分け合いにはあまり意味がない。
それよりは
・繰り越しで貯められるバッファが大きい とか
・エコノミーなど無料通話がたくさんのライトプランがある
とかのメリットのほうが大きい。
>無料通話でパケット定額と国際が適用できない
俺が今使っているFOMAでも
パケホに入ったら無料通話は通話にしか使えませんが。
>パケット定額はあまっても音声で使えないしくりこせない。
(少なくとも1050円までは使うとして)
ダブル定額に「余る」の概念はありません。
余りは決して出ないようにスライドし、上限に達したらあとは得になるだけ。
俺が今使っているFOMAのパケホでは3900円まで使わないと「余る」し、
音声にも使えないし繰り越しも出来ませんね。
と、実際にFOMAとauを両方使っている俺が書いてみました。
ソフトバンクの人は無知晒してまで必死にau叩かなくてもいいのに、といつも思う。
なんでそんなに必死なんですか?
906:非通知さん
06/10/20 00:08:08 BwqDSkoXO
auのトリックだらけの料金体系には非常に不信を感じる!
工作員必死だし
907:非通知さん
06/10/20 00:49:15 8hs110zrO
いや、トリックは一人だけだ
908:非通知さん
06/10/20 10:42:01 Fwm3ChnE0
>>905
>>904はMNPで禿から脱北しようとしてる奴かもしれんけど、
実はau使っててココで単にゴネてるだけ、という気もする。
909:非通知さん
06/10/20 21:45:04 Fv+0Rl+V0
au 取得ポイント無期限じゃあなくなってるじゃん・・・
なに勝手に操作してんだよ・・・
910:非通知さん
06/10/20 22:23:01 JM/vU2tU0
>>909
いつの時代からタイムスリップされたの?
URLリンク(www.au.kddi.com)
911:非通知さん
06/10/20 23:35:32 SfheCV4y0
ウソでも捏造でもなんでもいい。
とにかくageるのが目的だ。
912:非通知さん
06/10/21 09:19:34 H6KgX1j50
>>905
パケ定までは必要ないユーザにとっては
パケパクの使い勝手が大事になるけど
ドコモはパケパクの使い勝手が良すぎるからなあ
という俺は1xだけど
WINもFOMAも高すぎ
913:非通知さん
06/10/22 00:54:36 YWLgeabn0
>>912
現FOMA&auユーザだけど、(定額ではない)パケット割引サービスの使い勝手も
どちらも良い点・悪い点がある。
まぁ今は定額何で昔の知識だけど。
ドコモは、月の途中でも変更できるし、
無料通信分を通話にも使える
(分け合いについては2ヶ月分まるまる余らせたことなど無いのでノーコメント)。
あと、モバチェを金n(ry
auは、「月の終わりまで使ってから一番安くなる割引を選べる」のが非常に使いやすい。
また、俺の使い方の場合メールについて
auのほうが同じ内容でも通信料が安い(1xならなおさら安い)し問い合わせも不要、
PCへ自動転送しているから
PCから返信できるときはPCから返信したり大物添付はPCで受けたりできる、ので
パケ代はauのほうがずいぶん安く上がる
(パケット割引よりも以前の前提としてかなり重要)。
個人的には、FOMAのパケパクだと
「せっかく契約してるんだから使わなきゃ!」と気負わされるところが大きいので
auの事後適用のほうが好み。
914:非通知さん
06/11/02 14:31:13 EHv7YP6t0
あげ
915:非通知さん
06/11/03 02:05:20 01fJb1bO0
win通話料高杉
改善汁
916:非通知さん
06/11/03 02:08:14 SJmIGjEg0
確かに現状で満足する程安い通話料ではない
ソフトバンクがまともな競争相手になってくれればなぁ
917:非通知さん
06/11/03 03:11:08 DuQR2cD20
個人的にはemobileが出てきた時が楽しみなんだよな。
正直禿には期待できない。対抗馬としてさえ。
918:非通知さん
06/11/03 03:43:05 wAuVajBMO
以後、放置しますので。
919:非通知さん
06/11/03 14:29:53 t+1psyZq0
あげ
920:非通知さん
06/11/03 14:38:58 xANaontGO
6333円→au同士1分10円
au以外1分15円→夜間1分30円
その他、
*指定割50%OFF、*家族指定割併用60%OFF
*家族間の通話料指定割なし30%OFF
無料通話分(最大520分)5460円のコミコミデイタイムWINって
もしかして一年目の1xより安くないですか?
921:非通知さん
06/11/03 22:16:42 WlqCJFpv0
>>920
1Xプランの中のコミコミOneエコノミーが、ライトユーザーに最も有利と考えられるけれども、
言われるように、そうでないユーザー向けのプランは、むしろWINの方が安いこともあるよ。
922:非通知さん
06/11/03 23:40:06 WBPysLIR0
>>920
ソレ、値上げ批判を回避するためのプランです。
基本的には値上げです。
923:非通知さん
06/11/04 19:39:22 7RyJD0oh0
あげ
924:非通知さん
06/11/06 14:36:13 zPb1B5Hh0
あげ
925:非通知さん
06/11/13 13:42:00 6QZvU44pO
WINの通話料ぼったくり是正まだ?
926:非通知さん
06/11/13 16:30:34 uQB2giYH0
1xプランを完全廃止してWINに半強制以降すれば
他社と同等になりますね。
927:非通知さん
06/11/17 21:11:20 JxQgQNnI0
te
928:非通知さん
06/11/22 04:18:48 MxUX2YMq0
>>862
だから俺は無料通話のない標準プランを使っている
929:非通知さん
06/11/22 07:16:44 UI32K6tP0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
930:非通知さん
06/12/01 12:47:16 aOVTCZdt0
| ハイハイ!
| どいてどいてぇ!!
\_ _______/
`(
↓糞塚ヲタ=あうヲタ
「 ̄ ̄了
l h「¬丨
/ ̄ ̄\__,ト、Д/____
/ / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ
/ ./:::' / / /.i l iー―‐u' ̄
./ /ー'' / / / / l l
i' / l ヽ../ レ' l l
. / _/ \ !、 lヽ____」 l
. !、/ \. \ \l ト./
ト、__\/ト、/ト、 y l
l  ̄( )y ) /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l`ー‐〈 ト.__」
L_``^yト._」、ー" `ヽ_」
`ー' `ヽ_」
で930
931:非通知さん
06/12/15 23:44:51 jj1agp0ZO
値下げマダー?
932:非通知さん
06/12/27 10:03:31 SVbyCCzX0
むしろ値上げが待っているw
固定to携帯 の料金なんてもういいから、携帯発の値段を下げろよ。
933:非通知さん
07/01/07 10:16:36 Ua9RDckg0
みんな!ネットに繋がらなくても、メール送れなくても、
110番殺到しても、MNPダウンしても、誤課金が有っても、
公取に注意されても、デザイン悪くても、
モトローラやアップル携帯が無くても、
ヲタが非常識でアホでデブで臭くても、
ヲタがauの障害に逆切れしウィルコマーを怒っても、
ヲタが携帯板で糞スレ乱立しても、
工作員が馬鹿で嘘つきで未熟でも、
au携帯が最強なんだよ
みんな顧客満足度No1 auにおいで!
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ
/ ( ||
[]__| | au命 ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|アウンコショプ:::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[]_[]
934:非通知さん
07/01/15 23:55:07 dV2ISpRB0
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―-、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | (入__,,ノ ミ あびゃばあびゃあばばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─―、
| / ) ) /\ _ ヽ
∪ ( \ (⌒0 /\ ヽ (_ノ
\,,_) `ヽノ / 、 )O
935:非通知さん
07/01/30 05:11:22 n2lPUocq0
age
936:非通知さん
07/01/30 05:41:24 wO6pimSdO
携帯の値段をいつもと同じ値段にして
通話料定額制・パケット定額を値下げ したらauは 神 !
937:非通知さん
07/01/30 21:39:21 CVI8oJ5I0
今後auの主力機種のプランが1xプラよりも安くならなきゃ今後au使うかわからん。
ドコモと料金変わらない状況ならやっぱりドコモでしょ。
ソフトバンクのほうが安くすむならソフトバンクもありでしょ。
938:非通知さん
07/01/31 04:37:25 3qejdB6S0
ソフトバンクユーザしか使ってない人ばかりのスレですね。
939:非通知さん
07/01/31 15:07:13 moToeEe90
auも客減らなきゃホワイトプランみたいな制度作ってくれないんだろうね
940:非通知さん
07/02/01 14:22:49 Z0VEbG3/0
あうんこ
941:非通知さん
07/02/02 03:41:17 0ykCFl190
少なくともワイドサポートには入りそうな顧客は失いそう
あのプランの通話料を安くするか
家族内は無料もしくは半額以下にしないとなあ
待ち受けの多い人にはあのプランはベストかも
942:非通知さん
07/02/02 04:02:50 WU84AEVO0
ソフトバンクの人は今日も必死ですね。
943:非通知さん
07/02/04 13:42:47 InLPsYwV0
>>942
値下げも何もしないで暴利をむさぼるau社員乙
944:非通知さん
07/02/07 19:27:00 mNIiOtAF0
ひっしですね
945:非通知さん
07/02/08 14:27:15 JsRVqcmjO
auの料金が下がって喜ぶのはauユーザーだと思うんだが…
値下げを求めるとSBユーザー認定する意味がわからん
946:非通知さん
07/02/08 14:30:07 7L96w4TO0
>>945
KDDI社員じゃね?
給料に反映されるとか、既得権益を削られるのを極度に嫌うんだよ。
許認可事業を行っている業者によく見られる傾向だね。
947:非通知さん
07/02/08 19:49:00 PIrg0pjn0
チャリンカーに付き合って心中しろという人はあまりいません。
チャリンカー自身を除いては。
948:非通知さん
07/02/11 01:02:00 twm6/5Bw0
1xから移行する気がせん
ドコモに行くか
949:非通知さん
07/02/11 10:10:18 9CkgyjdDO
ホワイトプランでも、新規加入の8割がローン販売(月額料980円ー奨励金?+ローン代金=月2~3000円)か一括販売(数万円)であると考えると、一円端末かって、ワイドサポートとかにした方が待ち受け専門の場合は安いわな。
よくソフトバンクにかけるとかだったら、ホワイトプランの方がよいと思うが・・・
950:非通知さん
07/02/11 18:04:19 uLPe+g4+0
>>949
そんなに自分からは電話かけない人はホワイトプランにしたほうが安いよ
っていうよりauの料金プランが強制利用の無料通話分つけたプランしかないし
951:非通知さん
07/02/11 18:06:58 uLPe+g4+0
田舎とか限定区間で人間関係密接なとことかなら村人全員ソフトバンクのホワイトプランへ変更とかありそう
ソフトバンクに村内にアンテナつけてもらって
学校とかもソフトバンク広まってそう
952:非通知さん
07/02/19 08:54:19 IVblYOUg0
0
953:非通知さん
07/02/19 14:31:03 nUVg60lR0
僕は4年ドコモ使用から最近3週間前にソフトバンクに変えました。
ドコモ12月 13000円 ほとんど同じ時間で 1月の請求 ソフトバンクで
3000円になりました。 1日20時間 無料通話は本当にありがたい。
1 つながる携帯 基地局数 ドコモを抜いて 5万局達成予定 (2007年4月下旬達成予定)
2 業界最安値達成 ホワイトプラン 月980円(税込み) AやDを抜いて 月額基本料金 通話料とも
業界最安値になりました。
3 斬新 画期的な デザイン 世界最薄携帯 1機種20色 パントーン携帯 812SH など
2007年 春モデルでは ドコモ AUより 多い機種 色数を 2月上旬より販売予定です。
4 ヤフージャパンをコンテンツとした ネットでのコンテンツ充実 (ゲーム 着歌 音楽)
動画で以上の約束を確認できます。孫社長の約束
URLリンク(www.softbank.co.jp)
URLリンク(www.softbank.co.jp)
954:非通知さん
07/02/19 15:12:55 5p9O3V5v0
>>953
小学生並の表現力
ハングル臭いスペース入れまくり文
ホワイトで請求来てるのは一番最近で1月末締めで、
3週間前に加入ならたった数日分しか請求されてないので、どう見ても3000円に激減は嘘。
1~4は禿に有利な希望的観測/贔屓目だけ。(有利な将来像にすがる)
どう見ても禿信者のチョンのねつ造コピペ
955:非通知さん
07/02/19 16:01:19 GpeqNGCW0
>>954
冗談抜きにホワイトプランは安いよ
あうも見習うべき
956:非通知さん
07/02/19 19:20:54 IVblYOUg0
次スレです
■2月20日発表の新料金割引統合スレ1
スレリンク(phs板)
957:非通知さん
07/02/19 19:22:17 IVblYOUg0
(´・ω・`)
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。
958:非通知さん
07/02/19 19:29:41 IVblYOUg0
レスが分散してしまうので、次は統合スレでよろしくお願いします。
スレリンク(phs板)
959:非通知さん
07/02/19 19:48:30 lucIOVnQ0
>>956-958
勝手にネタスレを立てておいて統合を促すとは如何なものか?
960:非通知さん
07/02/19 19:56:11 IVblYOUg0
まあどっちでも良いけど、閑散して落ちないようにね。
WINの通話料が高いのは俺も同意だから。
つーか、SBは2、3G関係なく、どっちのプランもあるんだから
auで、分かれてる事自体が異常
961:非通知さん
07/02/19 20:22:12 IVblYOUg0
まったく同じ電波使ってるのに値段が違う
962:非通知さん
07/02/19 20:24:38 IVblYOUg0
auは指定した相手への通話料を半額にするサービス「指定割」を
従来より提供しているが、ソフトバンクやウィルコムの
通話定額に対抗するために指定割に登録した相手への通話料を
無料にする(定額化)ことを検討していることがわかった。
auは先日開設した特設ページ「ケータイの掟」で
『1分で終わる内容なのに、30分話していたら、それは恋である。』
『今日できる電話を明日にしない。』などと通話料で何らかの
値下げの施策を行うことを示唆している。また同ページでは、
『2月20日に手帳の鍵が開きます』としている [関連画像] 。
なお、指定通話定額が導入された場合、「指定割」は指定先5人
程度への通話/メールが無料となるオプションに変更される模様。
URLリンク(akiba.geocities.jp) 「モバイルライフサポート」
963:非通知さん
07/02/19 20:50:51 IVblYOUg0
(´・ω・`)
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。
964:非通知さん
07/02/19 20:53:44 G4qbTHFYP
´_ゝ`)フーン ( ´,_ゝ`)プッ (・∀・)イイ!! (・A・)イクナイ!! (´・ω・`)ショボーン (`・ω・´) シャキーン (´・∀・`)ヘー
(゚д゚)ウマー (゚д゚)マズー ( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)ポカーン (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ゴルァ!! (^Д^)ギャハ (ノ∀`) アチャー
ヽ(`Д´)ノウワァァン!! ヽ(`Д´)ノボッキアゲ (=゚ω゚)ノぃょぅ (゚⊿゚)イラネ щ(゚Д゚щ)カモォォォン (*^ー゚)b グッジョブ!!
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) ヽ(´ー`)ノ ( ̄ー ̄)ニヤリ (-_-) ( ^∀^)ゲラゲラ ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ソレダ!! m9(・∀・)ビシッ!! (・∀・)イイヨイイヨー ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
┐(´ー`)┌ ┐(゚~゚)┌ ( ´∀`)σ)∀`) ( ´∀`)σ)Д`) ('A`)マンドクセ 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
965:非通知さん
07/02/19 21:02:35 IVblYOUg0
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966:非通知さん
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967:非通知さん
07/02/19 21:06:11 IVblYOUg0
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968:非通知さん
07/02/19 21:07:22 IVblYOUg0
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969:非通知さん
07/02/19 21:16:45 IVblYOUg0
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970:非通知さん
07/02/19 21:17:37 IVblYOUg0
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971:非通知さん
07/02/19 21:21:19 IVblYOUg0
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972:非通知さん
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973:非通知さん
07/02/19 21:23:22 IVblYOUg0
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974:非通知さん
07/02/19 21:24:24 IVblYOUg0
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975:非通知さん
07/02/19 21:25:33 IVblYOUg0
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976:非通知さん
07/02/19 21:27:01 IVblYOUg0
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07/02/19 21:28:23 IVblYOUg0
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979:非通知さん
07/02/19 21:30:37 IVblYOUg0
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980:非通知さん
07/02/19 21:32:30 IVblYOUg0
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981:非通知さん
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982:非通知さん
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983:非通知さん
07/02/19 21:47:18 IVblYOUg0
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984:非通知さん
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987:非通知さん
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988:非通知さん
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07/02/19 22:07:04 Yv3gwzMmO
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07/02/19 22:07:42 Yv3gwzMmO
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1000:非通知さん
07/02/19 22:09:16 Yv3gwzMmO
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