07/06/04 00:13:48 nJ8LRXbO
686 ： ◆GdUZWZrJxU ：2007/06/03(日) 01:08:27 ID:BlQq4u/G
>>683
ｵ・・・懐かしいね。00年頃哲板でこれの読書会スレに参加していたよ。
あんときは自分はプラトンスレとニーチェスレ管轄だったけれど
「リュシスたん萌え～」とか言われて粘着されていたのが懐かしい。
実はこの流れから「1さんﾊｧﾊｧ」の八頭身が生まれたんだよなｗ
本当に懐かしいな。
よって記念カキコ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 16:21:19 MliXJ2jN
>>50
匿名掲示板で自分こそが「起源」みたく主張してるあたり、いかにもＫの国の人らしい。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 17:09:07 FmfVhqFb
なんか森本みたいな思考だな…
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 21:03:20 LsADphJ9
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/22(火) 00:58:46 ID:QnL07q9v
新品で買って糞エイティブを肥えさせるのは癪なんで、
0404USBを知人から数日借用。
知人は、普段数年の寿命と言われるものを30年も持たせるほど
物を大切に使うタイプなので故障させたり手荒な使い方は絶対にしてない。
「中古品だから音悪いんだろ」なんて事は断じて無い。
さて、音を確認してみた。
工作員の言う通りで、ナローレンジ。
とにかくレンジが狭い。上流でこの狭さだと、確かに全く使い物にならない。
レンジがアンプ、スピーカーで狭まるのなら、
アンプなりスピーカーを換えてグレードアップの一つもできようが、
上流で狭いと言うのはいくら良いスピーカーをつけようが、アンプを奢ろうが、
これ以上のレンジは出ないと言うことで非常によろしくない。
きらびやかな音が鳴る。これも工作員の弁だが、言葉は使いよう。
きらびやかと言えば聞こえはいいが、ナローレンジの癖に
中高域ばかりが目立つ、なんともエグく、嫌味な音。
所謂クリエイティブサウンドって奴で、
ぱっと聞き目立ちはする派手な音だが、
ギラつきが酷く、聞き疲れもし、長時間聞くと気分が悪くなる。
全体的に音の突き詰めが甘い。
MuVo2と言う音の悪いプレイヤーを昔中古で買って試したことがあるが、
あれと同じ音作りだ。オーディオとして考えると、良い音とはいえない。
ゲームのBGMや効果音などを聞くに使うのであれば、
派手さが幸いしてよくも聞こえるだろうが、あくまでMIDIのゲーム止まり。
生楽器は作り物の音がし、電子楽器は何処となく古いゲームのようだ。
特にストリングスの再現性が最悪で、倍音が出きっていないため、
弦楽なんだかファミコンなんだか分からないレベルの音だ。
これではまともに音楽が聴けない。
結論を言わせて貰えば、0404USBの音は子供だましで、
オーディオと呼ぶには十歩も二十歩も足りない音だ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 21:04:04 LsADphJ9
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/23(水) 10:08:00 ID:39zz9zxt
2chだと0404USBのｶｷｺをよくみるけど、工作員かｷﾁｶﾞｲの仕業だな。
栗は策略で2chで宣伝してるようなら、もう少し考えて行動した方がいいと思うよ。
俺は一般人に紛れて宣伝してる会社の商品なんて買う気にもならんね
おまえらは客を洗脳させて購入させようとしてるだろ？
オーディオと購入者をバカにしてるね。
まぁオーディオが趣味の奴のほとんどが音質なんて二の次で、ブランド・外観・商品の評価を重視する奴が多いから、つけ込まれるんだけどな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 21:05:31 LsADphJ9
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/23(水) 22:24:37 ID:LEvta/YH
電波な褒め方してるヤツがいるが。
持っている者として言わせてもらうと、値段相応は言い得て妙。
内部を解析してみると
１．クロック関係にガードパターンがなく、そのまま引き回しされている
２．源発振は汎用500ppmクロック
３．アナログ配線が細すぎる（0.2mピッチと、デジタル配線と同等）
４．アナログ配線のインピーダンス整合は取られていない
５．OPAMPのパスコンは明らかに容量不足
６．DC/DCコンバータの漏れノイズが音に影響している。
という感じで、設計的にとても褒められた設計ではない。
デジタル出力の品質は不明。SRC使って24bit/96KHzで卓に取り込んで使っている。
WCはSRCでかけている。
アナログ出力は一世代前の音という感じ。スペックを十分満足しているとは言えない。
apogeeとは比べものにならないくらい音が甘い。音像が甘い、音場が曖昧、定位感がぼけている。
ONマイク録りではまあそんな程度かという感じ、OFFマイク録りでは、明らかに情報が欠落している。
情報量という意味では、ベリンガーの卓に負けているのは確実。
E-MUの主要技術者はほとんどスピンアウトしているので、かつてのE-MUを期待していると
がっかりするだろう。
FFTかけてみたが、実効SN比は85dB程度。WSの筐体上に置くと、WSのノイズを拾う。
手をかざすと音に変化が感じられるほど安定性に問題があり、マスタリングには到底使えない。
現場だとこの安定性に問題があるというのは致命的。これだけでプロ機としては失格。
ただ、価格と機能だけ考えると手軽に使える点は評価できる。
アマチュアが手軽にDTMするには悪くない。
総合評価として、やはり価格なり程度。
これを積極的に選ぶ必要性はない。
これより良い物はいくらでもある。
むしろ単機能のものを組み合わせて、個別にクオリティを求める方が良いだろう。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 20:47:38 G3mtMWmc
>>55
＞１．クロック関係にガードパターンがなく、そのまま引き回しされている
＞２．源発振は汎用500ppmクロック
２は間違いだな、50ppm品。だが、X'talモジュールが接近しすぎ、電源供給ライン
が細いしパスコンも必要最小限、期待精度が出せているかは不明。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
＞３．アナログ配線が細すぎる（0.2mピッチと、デジタル配線と同等）
＞４．アナログ配線のインピーダンス整合は取られていない
＞５．OPAMPのパスコンは明らかに容量不足
これはほぼ合っている。アナログ回路のパターン設計じゃないな。
OPAMPにはパスコン無し。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
＞６．DC/DCコンバータの漏れノイズが音に影響している。
電源ラインのノイズはp-pで約200mV。
しかも、フェーズの異なるDC/DCの混在で、混変調まで起きている。
(表示だと約2Vになっているが、x10モードにしているので実際の値は1/10）
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
57:56
07/06/09 05:07:02 w61hBTeO
OPAMPにパスコンあったｗ
あまりに小さくて見落としていた。
だが、２回路入りOPAMPの5532が２個に対し、正負電源に１個づつのみ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 13:41:03 yN4yTn5G
>>55自体がでたらめなんだからほっといてよかったのに感心した
59:56
07/06/09 15:39:18 w61hBTeO
＞>>55自体がでたらめなんだから
55の言っている事はおおむね正しいという事をタネとは違って
写真と測定波形付きで書き込んだだけ。
いいかげん、RMAAベンチと脳内妄想の書き込みしかできない
タネがウザすぎるんでね。
試聴に関しても、>>55に同意。
本当にDTM用か？とも思う。
打ち込み系なら、この程度でいいかもしれんが。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 18:05:21 yN4yTn5G
それよりか最終出力の波形見せてほしいな
厳密に言うならあんたの音質評価も妄想の可能性があるからな。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 18:13:27 Q6TMqrK/
その通り、こうしたレポートは部分事象のみ
取り出して叩くこともできる。測定条件提示と
リファレンス基板との比較をすべき。
オシロ持ってきてはかりましたといわれても
ピュアオーディオ板住人には意味不明
62:56
07/06/09 19:44:30 w61hBTeO
おまいらもちつけ。
タネが環境を厳密に公表しないから、再現実験が出来ない。
よって、まずはタネの環境に依存しないところから公表した。
試聴はひとまず手持ちで環境に影響されにくいと思われるSTAXのSR-001mkIIで
行った。ただし、バランスケーブルがないので、ステレオミニジャック出力から取った。
ソースは普段聞いているクラシックCDからデータをPCで抜いてWAV保存したもの。
でも、エージングもしてない入手してすぐの評価だから参考程度。
それに別途評価環境は準備中。
アンバランスよりバランスと騒いでいる様だから、バランスケーブルを手配している。
残念だがバランス入力のアンプまでは手が回らないので、バランス→アンバランス
変換を行う予定。
タネがデジアンの様なのでキットだがデジアンを何台か用意、その中から試聴
しながらチューニングを進めている。普段が真空管アンプなので、音の違いが大
きく、チューニング作業は意外と楽しい。
DACは自分でチューニングしたSRC2496とDEQ2496があるので、これとの対比
を行う予定。
現在予定している環境は以下の通り
CDP：SONY CD-337ESD改
AMP：YAMAHA YDA135-VZ、トライパス TA2020、トライパス TA2041 のいずれか
SP：Sonus faber MINIMA
DAC：SRC2496改→(96KHzアップサンプリング）→DEQ2496改
やり方は色々あるんだろうが、今回はPCをトランスポートとしない方法で比較
する予定。
0404USBのエージングも必要だし、もう少し時間はかかる。
幸いなことにタネは0404USBは改造しない状態で絶賛しているので、改造する
予定はなし。プローブ当てるため、チェックピンの半田付け程度は行う程度。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 21:58:02 yN4yTn5G
試聴はアンバランスフォンでやればいいだろ。
それよりオシロ計測の最終出力波形なんてすぐ出るぜ。
せっかくなんだからエージングなんてしないでやればいい
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:26:38 ehjcJmsy
一応タネも「エージングしてないとchバランスとかおかしい」と言ってたから
やっといたほうがいいんでは？
もっとも「エージング前Data」を記録しておくのはそれはそれで使い出があるかもね。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:52:13 r8T0uyEb
手間は掛かるが、エージング前後で取っとく方がいいかも。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:01:47 yN4yTn5G
一番最初から、最終出力波形が出せないが微妙だな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 23:17:40 Q6TMqrK/
いやいや、既に出力波形は出ているんだよ。今つじつまを合わせている最中。
>>62の環境でアップサンプリングしている所とかステレオミニプラグ試聴とかで失望した。
>>56は俺も期待したが計測へのバイアスかかかってそうで不自然すぎ。
68:56
07/06/09 23:40:55 gK9ySnFM
オシロのある場所にあるパソコンがメンテ必要で、ボードやＯＳ、ソフトの入れ替え作業中だから
出力波形はすぐには出せないです。USB2.0対応のノートＰＣがあれば良かったんだけど。
別につじつま合わせる必要もいし、そんな事考えもしなかった。
どうして既に波形がでててつじつま合わせしているという考えになるのか不思議。
アップサンプリングは、CDPのジッターの影響を軽減できると思って、その方が良いかも
と考えたからなんだけど。PCをトランスポートにした方が良いのかな？静音PCじゃないけど。
本来USB接続の0404USBだから、変にジッタの影響を受けない環境の方が0404USBには
良いと思ったんだけど。
回路的にはステレオミニプラグ出力とアンバランス出力は、同一信号だよ。
ざっと回路を調べたら、5532の出力バッファを通した信号は、抵抗を介してトランジスタによる
ミュート回路を通ってそのまま端子につながっている。
出力にTRSが接続されると、T:HOT,R:COLD,S:GNDと接続され、TSだとT:HOT,S:GNDでCOLDはGND
に落ちる構造。
ミニプラグ出力は、LRのHOTとGNDがそれぞれ接続という回路になってる。
決してヘッドフォン出力（これは回路的にも出力とは別系統）で聞いた訳じゃないけれど。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 00:13:16 hRTZnOtp
>>68 タネ別人格へのマジレス乙
70:即レスタネ自演の巻
07/06/10 00:28:12 /l2KwEcy
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:05:21 ID:yN4yTn5G
それよりか最終出力の波形見せてほしいな
厳密に言うならあんたの音質評価も妄想の可能性があるからな。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:13:27 ID:Q6TMqrK/
その通り、こうしたレポートは部分事象のみ
取り出して叩くこともできる。測定条件提示と
リファレンス基板との比較をすべき。
オシロ持ってきてはかりましたといわれても
ピュアオーディオ板住人には意味不明
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:01:47 ID:yN4yTn5G
一番最初から、最終出力波形が出せないが微妙だな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:17:40 ID:Q6TMqrK/
いやいや、既に出力波形は出ているんだよ。今つじつまを合わせている最中。
>>62の環境でアップサンプリングしている所とかステレオミニプラグ試聴とかで失望した。
>>56は俺も期待したが計測へのバイアスかかかってそうで不自然すぎ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 00:56:32 JIHWfdtF
うわー。
タネの奴、こそこそ逃げ回っていたと思ったら、
せこく自演までして印象操作しようとしてやがったのか。
72:56
07/06/10 01:06:22 lPUt6Jhg
オシロのある作業机のPC、グラフィックボードが飛んだので内部入れ替え中
で、今週末にボードとその他アップグレードをしようと思ってたんだけど・・・。
古い部品をかき集めてなんとかでっち上げ、とりあえずOSインスコできた。
0404USBの動作環境としてはスペックが低すぎるけど、とりあえず波形取ってみる。
しばしお待ちください。
73:56
07/06/10 01:52:29 lPUt6Jhg
デジカメの電池切れた・・・。orz
とりあえず、PCでWaveGeneを走らせ、48KHz16Bitで波形を出力させてみました。
より細かく波形を見るため、今回はリアルモードでの測定を行いました。
CH1(上側)をHOT-GNDに、CH2(下側)をCOLD-GNDに接続したバランス出力の波形です。
１枚目： URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
測定環境です。机の上が汚くてすいません。
ケースはとっぱらってあります。樹脂ケースなので、特に問題はないと思います。
２枚目： URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
無音時の残留ノイズです。見づらいですが、p-pで20～30mVの残留ノイズが
確認できました。え？真空管アンプより残留ノイズ多いの？
３枚目： URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
1KHzのサイン波出力です。0dBなので、約2Vrmsの出力です。
輝線がずいぶん太いです。
これは残留ノイズと歪みが多い事による影響です。
４枚目： URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
1KHzの矩形波です。1KHzでこの波形はちょっと・・・。
画面中央の立ち上がり、立ち下がりの輝線がガタガタです・・・。
おそらく、10～20KHzの帯域で歪みが起きていると思われます。
５枚目： URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
10KHzのサイン波です。
輝線がガタガタなのが確認できます。
６枚目： URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
10KHzの矩形波です。
すいません、歪みすぎてうまくロックせず、こんな波形しかとれませんでした。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 02:28:30 RrD9B57X
かなり痛い映像ですね。>>73
まず、6枚目の結果を見て調整で失敗していると考えなかったんですね。
アナログ機器なのに電源ケーブルぐるぐる状態。これではノイズドレイン
としてのアーシングもままなってないですね。
USBケーブルはシールドが全くついてない安物品。
付属がデフォ何ですがかなり長く引き回したいために
別なものを持ってきたようですな。
しかも、ASIOデバイスとしての出力としてできないどころか
サンプリング周波数すらまともにあって無いような感じ。
もしかしてDTM機材使えない人かなぁ？
接続先はノートなんでしょうか？ USBケーブルのシールドが
あってもアンテナになるだけですよ。ちゃんと型落としないし
両落としくらいしましょう。はたしてこんな環境でまともな試聴が
できたのかが疑問ですな。
機材テスト以前に最悪の環境でテストしたみたいでとてもあなたには無理ですよ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 02:38:02 +Qvgeb/x
>>73
乙です。
大体予想は出来たけど0404USBもタネも凄い糞っぷりですな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 02:39:32 RrD9B57X
> 出力波形はすぐには出せないです。USB2.0対応のノートＰＣがあれば良かったんだけど。
もしかして2.0接続ではないのかな？その状態だとASIO経由にしろDS経由にしてろ
クロックはずれるよ。厳密に言うと動作不安定。まとも機材人間がテストしましたって
感じか・・・・
しかもフォンに刺さっているプラグだけれど、スタジオ使うタイプものでないね
TRS全部つながってないか？絶縁してないときの波形だよな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 02:46:16 fphEt9k+
深夜なのに>>73GoodJob
それにしても、その後のタネの食いつきにはワロタ。
ASIOデバイスとしての出力としてできない云々とかUSB2.0云々とかUSBケーブルのシールドとか
結果が不満だからと、イチャモンつける為に電波全開で痛い人。
78:56
07/06/10 02:58:14 lPUt6Jhg
（お断り：途中から、煽り回避のため文体を変えました。）
基本的な波形が取れたので少し考察してみます。
確認できた残留ノイズは20KHz以上の帯域から増加しています。
歪みは10KHzを境に、増加する傾向です。
RMAAの場合、ADCの帯域が狭いためアンチエイリアスフィルタによって、これら
のノイズや歪みは軽減されてサンプリングされます。
そのため、RMAAベンチではそれなりに良い結果が出ます。
また、電源ラインのノイズは大体７０～１００mVrms（p-pで200mV）で複数フェー
ズのDC/DCによる混変調は、大体20KHz～70KHzに渡って広く分布されています。
この影響により、出力に残留ノイズとして漏れています。
歪みについてはまだ十分な解析が出来ていません。
リアルタイムで波形を見ていると、位相余裕がない場合の挙動に似た波形が観測
されています。位相補償をかけると改善される可能性があります。また、ミュート回
路がトランジスタで構成されているため、このトランジスタがぶら下がっていることに
より、歪みが増大している可能性があります。
出力バッファの後にはカップリングコンデンサも、DCサーボもありません。
OPAMPのDCオフセットもそのまま出力されるので、機材に接続する場合は、間に
DCカットのトランスか、カップリングコンデンサを入れる方が安全と思われます。
また、バランス－アンバランスの切り替え回路は確認できませんでした。
バッファと出力の間に緩衝抵抗が入り、ミュート回路を通って端子に出ています。
ミュート回路もGNDに落とす回路であり、信号の切断は行っていません。
そのため、出力がショートしても緩衝抵抗により影響が出ないようにしてあります。
よってアンバランス接続ではCOLDがGNDとプラグによってショートしても大丈夫です。
これからは、まずは0404USBのエージングを行いながら、実験机のPCを組み直し
同時に、試聴環境機材の調整、チューニングを行いたいと思います。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:00:03 LndnhQbN
DTM機材は適切に設定しないと>>73になる。
少なくともプロのやる測定方法じゃないな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:07:05 fphEt9k+
タネさんよー。
他人の評価に必死になって文句を言って無かったことにしたいのなら>>11-13に答えろよ。
プロのやる測定方法とやらやDTM機材は適切に設定とやらを明確にな。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:19:42 RrD9B57X
>>78
> RMAAの場合、ADCの帯域が狭いためアンチエイリアスフィルタによって、これら
> のノイズや歪みは軽減されてサンプリングされます。
残念だねぇ。RMAA以外のテストでも良好な結果が出ているのは知らないのかな
AA処理の有無も選択可能。全然知らないねぇ
> また、電源ラインのノイズは大体７０～１００mVrms（p-pで200mV）で複数フェー
> ズのDC/DCによる混変調は、大体20KHz～70KHzに渡って広く分布されています。
> この影響により、出力に残留ノイズとして漏れています。
その前にまともな電源刺さって無くて電源アダプタから
「チーー」というノイズ出てないかい？ その場合だと
セッティングが悪いぜ。
> 出力バッファの後にはカップリングコンデンサも、DCサーボもありません。
> OPAMPのDCオフセットもそのまま出力されるので、機材に接続する場合は、間に
> DCカットのトランスか、カップリングコンデンサを入れる方が安全と思われます。
さすが自称アナログ技術者だな。何もわかっちゃいない。
そこをカップリングコンデンサー必須と考えるとはね。
あきれたw
> ミュート回路もGNDに落とす回路であり、信号の切断は行っていません。
> そのため、出力がショートしても緩衝抵抗により影響が出ないようにしてあります。
> よってアンバランス接続ではCOLDがGNDとプラグによってショートしても大丈夫です。
ダウト。もう一回基板読んでこい
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:23:55 7jETIpvK
>>79
>>26-35 www
>>81
>>80
83:56
07/06/10 03:29:59 lPUt6Jhg
>>74,75
痛い環境ですいません。
＞まず、6枚目の結果を見て調整で失敗していると考えなかったんですね。
歪んだ波形はトリガできないです。このオシロはトリガ設定はオートで行えます。
＞USBケーブルはシールドが全くついてない安物品。
安物・・・・。ごめんね。これ、USBコンプライアンス向け２重シールド品で、特注品です。
一応企業秘密にあたるのでケーブルの詳細は公表できません。すいません。
＞付属がデフォ何ですがかなり長く引き回したいために
長さは1.5mです。付属の単シールドより短いです。
＞しかも、ASIOデバイスとしての出力としてできないどころか
ASIOデバイスとして認識し、DirectSoundを通さず直接出力しています。
サンプリング周波数は先にも書きましたように48KHzで、ロックしています。
＞接続先はノートなんでしょうか？ USBケーブルのシールドが
接続はデスクトップです。ノートのグラフィックボードは交換できません。
ＰＣ本体は、測定系への影響を避けるため第２種接地しています。
USBケーブルはEMI/EMCの常識である、ソース接地にて接続しています。
出力に接続しているコネクタはTRSコネクタです。スタジオ機材かどうかは
分かりません。確かにDTM機材には慣れていません。
本業はEMC/EMI試験をしたり、プラズマ放射制御のシールドや、船舶機材
の海上レーダー対策、車載制御といったノイズ関連なので畑違いです。
大変申し訳ないのですが、ご指摘の意図が良く理解できませんでした。すいません。
できましたら、測定環境の具体的な指示をいただけると幸いです。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:31:31 RrD9B57X
補足するとDC漏れへのカップリングあって
所謂オーディオとしてのコンデンサはデカップリングコンデンサが
取りざたされる。どこぞの馬鹿がコンビナートみたいなのに
驚喜するが音質劣化になるんだな。
カップリングに課題要求するあんたは爺だな。バランス組めないんじゃないか？
> バッファと出力の間に緩衝抵抗が入り、ミュート回路を通って端子に出ています。
> ミュート回路もGNDに落とす回路であり、信号の切断は行っていません。
へぇー、それで糞電源環境でノイズが出ていることに気づかないわけだ
裏側スイッチいじってみな。
ところでバランス出力下の計測なのにアンバランスつないでどうするの？
最後に聞くけれどコンパネのSSとってきてくれる？
85:56
07/06/10 03:38:22 lPUt6Jhg
>>81
供給電源は、ノイズカットトランスで絶縁しています。
PAくらいの経験しかありませんが、DC漏れの事故は何度か見ています。
ソース機材ならば、DC漏れ防止策が必要不可欠と認識しています。
うろ覚えですが、AKAIのサンプラも対策してあった記憶があります。
DC漏れ対策が必要ないという根拠と、具体的な対策内容に興味があります。
ぜひ、文献と併せて具体的な回路と接続例、実施事項などご教授頂ければ
幸いです。
出力段に関しては、まだざっと眺めただけなので、ご指摘のように勘違いが
あるかもしれません。
つきましては、具体的な回路とその動作、挙動と効果についてご教授頂けま
すと幸いです。なにせ、入手してまだ１日なものですから、理解が浅い恐れは
十分考えられます。
86:56
07/06/10 03:44:26 lPUt6Jhg
>>84
確かにプロ機材ではトランス接合が主流ですね。
でも、ここはピュア板なので、オーディオ的考察を行ってみました。
スタジオ機材のプロから見ればアマチュアなのは確かです。
繰り返しますが、測定系の電源はノイズカットトランスをいれ、第２種接地
しています。
＞ところでバランス出力下の計測なのにアンバランスつないでどうするの？
確かに差動プローブではありません。あまりにも高価なので、個人では
手が出ません。
すいません、とりあえず一通り波形とったので、PC解体しています。
日曜日（もう今日ですね）に必要な部品の確認を行いたかったので。
申し訳ありません。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:45:59 RrD9B57X
>>83
> 安物・・・・。ごめんね。これ、USBコンプライアンス向け２重シールド品で、特注品です。
> 一応企業秘密にあたるのでケーブルの詳細は公表できません。すいません。
その企業秘密同様のものを持っているから付属品の方を使えといったわけだな
> 出力に接続しているコネクタはTRSコネクタです。スタジオ機材かどうかは
> 分かりません。確かにDTM機材には慣れていません。
> 本業はEMC/EMI試験をしたり、プラズマ放射制御のシールドや、船舶機材
> の海上レーダー対策、車載制御といったノイズ関連なので畑違いです。
本業聞いているわけではないんだな。SS出すということは
環境そのものきちんと対策とったかということだぜ。
ネット経由でそんなSSはいくらでもあるよなと
つっこまれたらおしまいだね。ミドルDACスレで
ピュアオーディオに関してねつ造可能だということくらいは
誰でも知っているがな。
とりあえずコンパネSSの準備が遅すぎる。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:49:02 7jETIpvK
タネさん、56氏が質問されている事には最低限答えましょうよ。
＞大変申し訳ないのですが、ご指摘の意図が良く理解できませんでした。すいません。
＞できましたら、測定環境の具体的な指示をいただけると幸いです。
＞DC漏れ対策が必要ないという根拠と、具体的な対策内容に興味があります。
＞ぜひ、文献と併せて具体的な回路と接続例、実施事項などご教授頂ければ
＞幸いです。
＞ つきましては、具体的な回路とその動作、挙動と効果についてご教授頂けま
＞すと幸いです。なにせ、入手してまだ１日なものですから、理解が浅い恐れは
＞十分考えられます。
質問されているのに逃げ回ってたら
★検証したらタネが主張している結果が出ない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★タネの方こそ検証していない（唯一行ったのはRMAAベンチのみ）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★実はタネは「検証」って何？というレベル
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★波形だ特性だと言っているが、タネはオシロすら持っていない可能性
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という事を、自ら暴露している事になるな。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:49:21 RrD9B57X
>>85
いたいなぁ・・・・DC対策は必要でも
それと音質基準となる出力波形とは何も関係がないぜ
> すいません、とりあえず一通り波形とったので、PC解体しています。
> 日曜日（もう今日ですね）に必要な部品の確認を行いたかったので。
> 申し訳ありません。
毎度毎度再現実験せずのSSありがとうございました。
あんたは科学者同様に再現性がある結果を公表せず
実機売却とかいっていた逃亡と同様のことをしたんだね
うんうん、全く信用ならないな。荒らしと同様だわ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:49:55 7jETIpvK
>>86
お疲れ。ゆっくり休んで今後の検証にも期待します。
おやすみ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:54:10 7jETIpvK
>>89
>>80
>>25 www
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:55:08 RrD9B57X
SSとって技術的考察を加えた側が
質問に対して説明と立証を行うのが義務
論文発表して質問者側が説明と立証を行わなければいけない
学会があったら教えてほしいね。だめすぎるなぁ。
EMU0404USER◆BiYrBQRj
名無しさん◆Y8tutQfd
の両者>>56ID:lPUt6Jhg>>88ID:7jETIpvKは
だめすぎるな。一体あっちで何しているんだかw
93:56
07/06/10 03:56:02 lPUt6Jhg
>>89
何を憤慨されているの見当が付かないのですが・・・。すいません。
とりあえず、PCのパーツを揃えた後、再度実験環境を作りますので、
その時に改めてスクリーンショットはUPさせていただきます。
なお、色々ご指摘頂いた内容に対し、こちらで分かる範囲でお答えしました
が的はずれでしたらご容赦ください。
また、RMAA以外の良い結果というのに大変興味があります。
具体的な内容とリンクをお願いします。文献であれば、その提示もあれば
幸いです。
数々の質問をいたしておりますので、勝手ながらそのご回答を楽しみに
お待ちします。よろしくお願いいたします。
そろそろ就寝しないと日曜日のパーツ買い出しに差し障りますので、
本日はこれで失礼します。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 04:00:45 RrD9B57X
>>93
WSでの結果があがっているよ
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 04:04:53 RrD9B57X
>>93
再現実験ができなければ報告なんてしなくて良いよ
少なくともあんたは科学的手法を逆手にとって
毎度毎度嘘をついているんだからな
こちらから投げたものを理解できないから
たいていは逆質問してくるが意味無いよ
むしろあんたが激高しているように感じるね
>>93にしてもそうだけれどどんどん行間伸びきって
説得力書けてきたんであわてているよね
画像掲示板でダブル鳥で即レス同調者がつくあたり
同一かお仲間なんでしょ？
うんうんPCAUスレやその他関連では同様な荒らし行為が
複数犯だというのは知っているよ。たぶんお仲間でスレッドを
ねつ造で回していたんだね。PCAUスレで指摘されていたとおりだな
96:56
07/06/10 04:08:09 lPUt6Jhg
あ、最後にちょっと質問です。
>>89
＞いたいなぁ・・・・DC対策は必要でも
＞それと音質基準となる出力波形とは何も関係がないぜ
すいません、トランジスタの動作についてご理解されていますでしょうか？
トランジスタは非線形デバイスです。
出力ラインに非線形デバイスがぶら下がっている状態で、信号に影響がない
という具体的な説明に大変興味があります。是非ご教授頂きますようお願い申
し上げます。
また、OPAMPのDCオフセットに関してもご回答頂ければ幸いです。
それと、色々ご質問頂くのはよいのですが、かなり論理的破綻が見えますので
少し冷静になられてはいかがでしょうか？僭越ながら申し上げます。
また、こちらの環境について色々開示をご要求なさっておいでです。繰り返しま
すが具体的にどのような環境での評価が良いのかご指示願います。そして、
当方も個々まで情報を開示しましたので、是非そちらの環境についてもお教えください。
よろしくお願いいたします。
97:56
07/06/10 05:40:35 lPUt6Jhg
PCパーツの確認していたらこんな時間になってしまいました。ついでなので、レスしておきます。
＞再現実験ができなければ報告なんてしなくて良いよ
オシロと実機があれば再現できます。再現される方向はもっと悪い結果になると思います。
USBケーブルは純正より明らかに特性は上、電源も電源ラインのノイズが少ないのを確認した、
ノイズカットトランスも入れた、接地も一般家庭で行える最良の方法を取りました。
全部、0404USBが有利になる形。
それが全然見当はずれの突っ込みで,げんなりしました。
なので93みたいな手抜きレスしてしまいました。（つまり呆れていた）
まさか、オシロがデジタルストレージオシロだからダメとか言うのかな？だったら、アナログオシロが
あるから今度からはアナログオシロで評価しようかな？デジタルストレージの帯域は200MHzでアナ
ログオシロは100MHzで帯域は狭くなるけれど、どうがんばってもデータの捏造が行える余地はなくなるし。
>>94
サンプリングは音声帯域の機器ですか・・・。
それじゃ、アンチエイリアスフィルタの影響があるって言いましたのに。
こっちが何のためにオシロスコープで評価しているのか・・・。まさに目を疑う。
タネさんの投げる質問は論理的でないし、趣旨とは別方向の揚げ足取りばかりのうえ、具体的な
指示も論理的説明もないので理解するのはしんどいです。
評価環境の指示も結局なかったし。ご自分の高評価の環境も公開してくれないし、こっちはかなり
嫌だったけど作業机の写真まで公開・・・。
タネさんは自分の要求は厳しいのに、自分が要求されたことは全然答えないので、相手にするのが
時間の無駄に思えます。波形を出すのが遅いとか言うので、こっちは色々あった予定を変更してPC
まで１台作り上げて波形を出したのに。
本音言うと、タネさんの妄想まみれの主張（荒らしだグループ犯だ、とか）もうんざりです。
重箱の隅に終始して肝心なところはぼやかせて、自己の主張ですら論理破綻して
しまうタネさんを無視して評価を進めても良いでしょうか？ ＞みなさん
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:00:56 LndnhQbN
>>57
本当に5532入っているのか。この価格では信じられん。
興味がわいてきた。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:06:58 RrD9B57X
>>97
そろそろ畳みかけて言うか・・・・
ところでなんぼの出力レベルで測定したんだい？
そのときの本体出力ボリュームの位置は？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:09:04 RrD9B57X
あと、USB経由の出力ならばどのような信号発生させたの？
そのときの発生元の出力レベルは？
101:56
07/06/10 06:09:27 lPUt6Jhg
タネさん論理破綻の例
●可試聴帯外のノイズは耳で聞こえる？
＞その前にまともな電源刺さって無くて電源アダプタから 「チーー」というノイズ出てないかい？その場合だとセッティングが悪いぜ。
ノイズ波形はACアダプタの5V出力を0404USBに繋ぎ、そこに直接プローブを当てて測定。
ACラインにノイズカットトランス入れていると言ったら、急にだんまり。
●オシロの機能を知らない？
＞まず、6枚目の結果を見て調整で失敗していると考えなかったんですね。
ロックがはずれているのは、DACやUSBじゃなくて、オシロのトリガロック。オシロの波形観察機能のこと。
●物理法則をも超越
＞カップリングに課題要求するあんたは爺だな。バランス組めないんじゃないか？
プロ機ではコンデンサより位相回転や特性劣化の激しいライントランスが使われる事が多いです。というわけで
「確かにプロ機材ではトランス接合が主流ですね。」
と言ったら、今度は
＞いたいなぁ・・・・DC対策は必要でもそれと音質基準となる出力波形とは何も関係がないぜ
という怪電波・・・。ついて行けません。物理法則超越してます。信号ラインには、どんな物を繋いでも音や波形には影響ないって、どんな電波ですか？
●電波は続くよどこまでも。
自分：PC修理が必要なので、波形はまだ取っていない。
タネ：「波形を出さないのはおかしい」
がんばってPC作って波形出したら
タネ：「SS出せ」
修理が必要なPCだから、本来の予定であるPCの解体を行ったと言ったら
タネ：「あんたは科学者同様に再現性がある結果を公表せず実機売却とかいっていた逃亡と同様のことをしたんだね
うんうん、全く信用ならないな。荒らしと同様だわ」
0404USB売却してません。パソコンが壊れているので修理しようとしているだけです。
なんでこんな事まで言われないといけないんですか？自分の持ち物までなんでタネさんのお伺いを立てなきゃいけないんですか？
学会云々いうけれど、2chはいつから学会になったんですか。
なんか、頭おかしくなりそうで、眠れん。やっぱ、タネさん。今後は無視します。
102:56
07/06/10 06:13:10 lPUt6Jhg
>>99
オシロの波形を見れば出力レベルは分かるでしょう？そのためのオシロなんだから。
ボリュームはMAX、これは書いてなかったね。
USBからはWaveGeneから48KHz16Bitでサイン波、矩形波の信号を0dB出している、と書いてありますよ。
たたみかけじゃなくて、そちらの見落としが多いですね。
103:56
07/06/10 06:15:48 lPUt6Jhg
あぁ！釣られてしまった・・・。
もう本気でいい加減にしてくれ。
以後、可能な限りタネさんを無視する様努力します。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:28:14 RrD9B57X
>>102
出力はWGで0デシベルね
なるほど、ボリューム位置は？
入力電圧はいくつだったの？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:29:24 RrD9B57X
>>98
ふつう5532は入ってるのが標準なんだよね。
たぶんロームじゃないかなぁ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:46:42 RrD9B57X
おいおいおい・・・・・・・・
そんな簡単なことも答えられないのかよ。>>56ID:lPUt6Jhg
本当に計測したんだったらすんなり答えが出るぜ。
>>99で質問した内容がかなりずれて回答>>102しているよな
釣られ師 ◆X15Ci4Xfngさんよ。またねつ造かぁ？
107:56
07/06/10 06:57:49 lPUt6Jhg
タネさんの電波例
●WaveGeneを知らない
WaveGeneとはefuさん作成のソフトで、WAVEデータを用意しなくても任意の信号が
オーディオデバイスから出せるソフトです。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
しかし、タネさんは何か信号を入力しないといけないと思っている様です。
たたみかけではなく、自分がいかに無知かを書き込んでくれます。
●日本語が読めない
タネ：「ボリュームの位置は？」
回答：「ボリュームはMAXです」
タネ：「なるほど、ボリュームの位置は？」
●日本語が読めない２
タネ：「入力電圧はいくつだったの？」
解説：主語がない。波形出力ソフトには入力信号は不要。＝日本語が不自由
●日本語が読めない３
「タネは無視します。」←タネはこの日本語が読めない
さて、寝よ。
「今 後 タ ネ は 無 視 し ま す 。」
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:58:20 RrD9B57X
計測後必ずとる言いわけ・・・・つーかね。実際何もしていないよな
安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DAC
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:313番)
釣られ師 ◆X15Ci4Xfng
> 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/29(火) 17:27:47 ID:yOySvPsO
> >>311
> うんやっちゃった！認めよう！やっちゃった！ほらやっちゃったよｗ
> ほら、バカが釣れたよ。釣り師として最高の気分じゃん？ねえｗ
>
> だからさ、タネ。環境書けよ。
> 書いたらもう一回買ってきてやるからさ。ホラ書け。
↑購入後すぐ売ったらしい
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
> 86 ：56 ：2007/06/10(日) 03:44:26 ID:lPUt6Jhg
> >>84
> 確かにプロ機材ではトランス接合が主流ですね。
> でも、ここはピュア板なので、オーディオ的考察を行ってみました。
> スタジオ機材のプロから見ればアマチュアなのは確かです。
中略
>
> すいません、とりあえず一通り波形とったので、PC解体しています。
> 日曜日（もう今日ですね）に必要な部品の確認を行いたかったので。
> 申し訳ありません。
↑計測後すぐPCばらしたらしい。だけれど>>68では出力波形は
出せないと言っていたのにわずか一時間程度計測終了公表。
実際やったものならばわかるが未知の対象を計測するのに
計測して公表するなんてふつうできない。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:00:18 /l2KwEcy
ところでなんぼの出力レベルで測定したんだい？
そのときの本体出力ボリュームの位置は？
あと、USB経由の出力ならばどのような信号発生させたの？
そのときの発生元の出力レベルは？
オシロの波形を見れば出力レベルは分かるでしょう？そのためのオシロなんだから。
ボリュームはMAX、これは書いてなかったね。
USBからはWaveGeneから48KHz16Bitでサイン波、矩形波の信号を0dB出している、と書いてありますよ。
レスの意味が判らないなら黙ってろ無知タネ
ねつ造って言ってりゃ誤魔化せると思ってるのか劣悪性能デバイス信者めw
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:04:00 RrD9B57X
>>107
WGの事なんて死ぬほど知っている。オーディオチェック用に
普段から利用してわいw。んで？ アンバランス出力で
ボリューム上げ下げしてその位置は一体のどの位置なんだ？
その位置でオシロへの入力レベルはいくつなんだ？
同様にバランスはどうなっているんだ？
おいおいおい、こんな肝心なこと答えられないのに>>107で
ソフトウェア上のレベルをゼロデシで出してボリュームマックスなんだな。
それでアンバラなのか？バランスなのか？本当にマックスで良いんだな？
ここは大事だからはっきり答えないと
全部破綻するよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:07:09 /l2KwEcy
>>108
波形を出さなければ
やはりねつ造だったかと決め付け
波形を出せば
一時間程度で未知の対象を計測するのはふつうできない
仕事が
EMC/EMI試験をしたり、プラズマ放射制御のシールドや、船舶機材
の海上レーダー対策、車載制御といったノイズ関連
のレベルの>>56氏ならこんなおもちゃの測定なんてのは片手間でも出来る罠
おまえの様にオシロも持っていないRMAA馬鹿には出来ないだろう
測定ベンチってのは作業を迅速に行う事も出来るのだよド素人タネさん
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:09:35 RrD9B57X
>>102において後付的にボリュームマックスなんだ。
PCでゼロデシ。アナログ出力ボリュームマックス
音声試聴はステレオミニプラグ。だんだんおかしいぞ。
計測は本当はどっちなんだろうね。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:10:00 /l2KwEcy
原 オシロへの入力レベルはいくつなんだ？
訳 僕はオシロの使い方、波形の読み方は判りません
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:13:13 RrD9B57X
>>111
ノイズは黙ってな。
何を出してきたとしてもおまえみたいに
別垢で書く暇なんて無いんだよ。
自称専門家なんて糞食らえだな
計測条件書けず、画面見ればわかるだろという傲慢さが問題なんだよ
まずはテスターで本体からの出力レベルみてオシロではかれるかどうか
確認するもんだ。それがまっとうな計測という言うんだよ。
未知の対象を計測するのにこんな簡単なことを説明できないなんて
計測してないも同然じゃないか。民生機器じゃないんだぜ
115:56
07/06/10 07:13:32 lPUt6Jhg
うーわｗ
なんか感激。タネさんって本当にどうしようもないバ○なんだ。
ここまでの○カ見たの生まれて初めてです。本当に日本語読めないんですね。
だからまともな日本語かけないのか。なんだか感動してすっきりした。
ありがとうタネさん。おかげでぐっすり眠れそうです。
タネさんがもう少しまともだと思っていた自分がバカだったと、はっきりすっきり理解できました。
とりあえず、タネさんがこっちが行った質問に答えない限り、こっちも答えないことにします。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:15:00 RrD9B57X
確認のためオシロ画面と0404USBの計測時レベル
両方クロスチェックするのがまともな技術者だ
自称技術者は消えろ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:16:31 RrD9B57X
>>115は釣られ師 ◆X15Ci4Xfngだろ。あえてそういったらどうだ？
「以前はねつ造しました。今回もそうです」とな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:21:26 /l2KwEcy
>>114
テスターｗ
いかにも素人だね
オシロは高圧プローブ使えばkV単位だって直に読めるんだぜ
あ、そうか、測定しないと0404usb壊れてるかもしれないから>>56さんのオシロを
心配してくれてるんだ、やさしいねｗ
大体説明書見れば出力レベルぐらい書いてあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしチンケなケチの付け方だな
どう見ても製品の出来が問題だろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:23:48 RrD9B57X
まっとうな技術者だったら、計測結果公表に当たって
重視するべき事は計測に至った経路を全て把握している
かと言うこと。
発表者と質問者は公表時点では結果を是認せず
計測に至った経路を論証する。だいたいはそこのところで
議論の九割がしめられて十分妥当な計測であるという場合のみ
計測条件とセットで結果が受け入れられる。
>>56釣られ師 ◆X15Ci4Xfngみたいに肝心な
計測上を忘れて頃にこちらが聞いてから
絞り出すように適当言いつくろってきたと
言われて仕方がないな
何度も言うが立証責任は発表者が負うのが義務。
つまり発表して質問されたら答えませんというのは
発表内容が偽であると言うことを認めたと言うことなんだな。
ガキや韓国のねつ造教授じゃあるまいし、「発表したもん勝ち」じゃないんだよ
>>56釣られ師 ◆X15Ci4Xfngは本当に技術者か？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:25:08 /l2KwEcy
オシロにはね、セルフチェックや自己補正機能が付いてるんだよ
それにね、オーディオ機器の出力レベルを測るなら周波数特性に問題のあるテスター
ではなくてミリボルって計測器が有るんだよ
もっと勉強してからピュア板に来ようね(藁
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:25:49 RrD9B57X
>>118
最初は画面を見ろ
次は説明書を見ろ
テスターなんか使わない。。。うんうんうん、いいねいいね。
計測によっては歪み率や波形の読ませ型が全然違うのに
いきなり入れちゃったんだw あんたホントはかったの？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:28:06 RrD9B57X
>>120
そんな些末問題聞いているんじゃないんだ。
そらさないでくれ。オタ知識全開で答えたふりするんじゃないw
ボリュームマックス時の出力方法は？ 信号そのものレベルは？
画面じゃなくてきちんと言葉を書き込みなさい。こたえられないんでしょ ？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:31:45 /l2KwEcy
いちいちテスターで測ってからオシロ繋ぐのか？
オシロのリードアウトが有れば画面だけで電圧は直読可能
マジで何も知らないのに無理スンナ
RMAAでオナニーしてろや
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:33:01 s+DRAfoX
そもそも、オシロってテスタじゃねえの？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:38:58 RrD9B57X
もはやここまで引っ張ってきて具体的数値を何も書き込めず
「画面見ろ」「説明書に書いてある」なんてこと抜かす奴は
計測を全くしなかったかまともにしなかったかのどちらかだな
>>108で示したように釣られ師 ◆X15Ci4Xfng=ID:RrD9B57Xは
前科がある。
安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DAC
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:369番)に
まとめてあるのでROMの人はよく読んでおくとよい。
結果は公表してもつつかれるとあおったり
気が狂ったりする。
ID:/l2KwEcyは「釣られ師 ◆X15Ci4Xfng=ID:RrD9B57X」のように
やってもない作業手順を我が身のように返答している>>123>>120>>118
そろそろ自作自演のメッキがはがれてきていることに気づいてない
「釣られ師 ◆X15Ci4Xfng=ID:RrD9B57X」はかわいそうなくらい
キレまくっているね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:40:34 sBs2vLIu
またタ○さん言い訳オンパレードですネ
>>124
テスタ持って来いって言ってオシロ持って来たらお前どうする?
俺は殴る
127:56
07/06/10 07:40:40 lPUt6Jhg
>>118
一応ウチのオシロは、入力耐圧400Vです。
そして、インピーダンスの影響を避けるために、プローブは10:1で行っています。
また、念のため、オシロの自己校正機能を使い、校正済みです。
その後、プローブの校正をCALを使って行いました。
また、リードアウトを合わせるため、オシロはx10モードに設定してあります。
2Vrmsで壊れることはありませんし、トリガモードもオートなので測定条件は
簡単に合わせられます。
そういえば仕事で高圧プローブと電流プローブを良く使います。
テクトロの高圧プローブはデカくてハデで結構スキです。個人じゃ買えないけれど・・・。
なんだか○カが小学生っぽいファビョりかたしているのが、痛々しくてなかなかほほえましいですね。
眠い頭にはこのバ○が一服の清涼剤の様に思えて、気持ちがすがすがしくなります。
検証についてですが・・・・。
部品を調達して組み立てて、セットアップとやっていると、次に波形やデータが出せるのは
来週以降になりそうです。
やっとPC分解していた所を掃除して、寝る場所が確保できましたｗ
おやすみなさい。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:46:47 /l2KwEcy
>>127
ここらへんの校正は説明しても彼には全く判らないでしょうw
電流プローブは俺も欲しいですね、特にパワーアンプに使うとやめられません
個人じゃ買えないのは同じです
最近レクロイを職場で導入しました、これは見た目からしてカコイイです
ガキ相手お疲れ様でした
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:48:48 RrD9B57X
>>127
それで0404USBのボリュームマックス時の電圧は？
何接続なのさ？ ミニプラグ？ 二転三転して明示的に
書いてないんだからそろそろちゃんと答えなさいよ。
具体的数値も接続形態や出力についてなにも答えて無いじゃないか？
コンパネのSSはどうなっているの？。
さっさと帰れ>>127釣られ師 ◆X15Ci4Xfng=ID:RrD9B57X
一時間足らずでどうやって計測できるんだよ。
そのゴミ部屋でな。寝る場所すらないそんなゴミ部屋なのに
計測環境整えられるのが凄いなw。 つーかできんよ。
しかも歪み率についてはまだ出せませんとか
いちいち言い訳しないで指定されたことに対して回答できず
別垢で書くものじゃないぜ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:51:49 s+DRAfoX
>>127
>一応ウチのオシロは、入力耐圧400Vです。
ところで、なぜオシロなんか家に持ってるの？
0404USBだったか？のために寝る場所が確保できないほどの
手間をかける理由を教えてくれ。
そんなことをしても、一銭にもならんだろう。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:53:35 s+DRAfoX
ひょっとして、一銭になっちゃったりする？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 07:59:23 2FGKeAGo
>>127
計測したというので読んでみれば、ずいぶん攻撃的な文章で書かれていますね。
はっきり言って驚きました。攻撃的な割に肝心なことを何も答えてませんね。
こういう人は全く感心しませんな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:03:46 /l2KwEcy
>>125
馬鹿にレスしとく
>やってもない作業手順を我が身のように返答している
そりゃ俺だって毎日のようにオシロ使って仕事してるから
君はオシロに触れた事もなさそうだ
リードアウト出てるのに電圧すら読めないんだからw
車の整備士同士、整備した本人の代わりに口頭で客に説明できるのと同じだ
自作マニアならオシロぐらい持ってるだろ
PCをオシロにするアダプターもそこら辺で簡単に買えるぞ
悪あがき乙
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:15:03 RrD9B57X
>>133
> そりゃ俺だって毎日のようにオシロ使って仕事してるから
そんな糞みたいな身の上話聞いているんじゃない。
>>127=「釣られ師 ◆X15Ci4Xfng=ID:lPUt6Jhg」が
(なんか自ID間違って書いてたw)
答える義務なんだよ。
他でたとえるならば、仲間がテスト回答詰まっていると
テスト中席を立って代わりにやってやる馬鹿なんていねぇよ
本来馬鹿なのはおまえなんだよ>>133=ID:/l2KwEcy
ああそれとも身内話だった？今まであんたと
>>127=「釣られ師 ◆X15Ci4Xfng=ID:lPUt6Jhg」のやりとりは
身内話で手の内だったんだね。全く以て中立性を著しく欠いた奴だな。
検証とか言うレベルじゃねぇぞ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:18:03 s+DRAfoX
>>133
>そりゃ俺だって毎日のようにオシロ使って仕事してるから
ああ、つまり、面倒な計測をすることで一銭の得になっちゃうわけですな。
よく分かりました。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:20:07 zg3QeJeQ
>>56
fs192ｋHz対応のΔΣ型DACでfs48kHz時そのような波形になるのは当たり前。
0404USBだけの問題じゃありません。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:29:10 /l2KwEcy
>>134
技術畑なら誰でも出来るレベルの会話で身内話とはこれいかにw
俺は解析した>>56氏の文章をきちんと読まないあんたに呆れてレスしてる
ここは2人のチャットか？
ベンチ晒して測定環境(電源周りの条件も立派)も出してる>>56氏に対して
訳の判らない言い掛かりばかりが余りにも不憫だったからな
で、前々から0404USBを褒めまくってるあんたはどんな環境で評価しているんだ？
何も環境を晒してないだろ
書き込みを探せとか他板に書いたとか逃げるな晒せないような貧弱環境で妄想100％だから逃げてんだろ？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:41:48 sBs2vLIu
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)がまず環境を晒さなければ信用に値しない
ぶっちゃけQ3って時点で(略
出す出す詐欺(引用)を繰り返す狂言師と自ら証明したいなら今まで通り逃げれば良い
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 08:45:07 RrD9B57X
>>137
> 晒せないような貧弱環境
オシロ計測後片付けないと布団も敷けないような貧弱な環境のことか？
だからあんたは中立的ではないぐたぐたなんだよ。
仲間かばいにスレジャックしましたと言えばいいだろ。
誰がみてもそんな程度しか見えないよな。どんなに好意的にみても。
しかも単発のノイズ的なあおり書き込みなんて
定番だけれど、どう見てもあんたが出てきて同時なんだけれど
そこの所を問われるようなまねをして墓穴掘ってしまったんだよ。>>137
ガキじゃないんだから、「余りにも不憫だったからな」とか使うな。
それは「ここは浪花節で許してくれ」と言うときの言葉だぜ？
どこぞの政治屋が「慚愧に堪えない」といってひんしゅく買った言葉と同じだぜ
どちらも詭弁家で信用ならないと言うことで共通しているな。
下呂っちまいな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:00:46 sBs2vLIu
XRにQ3って貧乏丸出しの貧弱な環境の事だよ
ボロにはボロIFがベストマッチングって事かねぇ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:01:58 /l2KwEcy
タネ釣れ過ぎワロタ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:35:22 xCAeBLoT
タネのお陰で0404USBのレポや各種データはかなり充実してきたよね。
当初のタネの思惑とは外れて、0404USBの悪さ駄目さが確立されつつあるけどｗｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 10:00:02 RrD9B57X
箸にも棒にもかからないデマや事実誤認やらで
おまえらの嘘っぷりの事か？ 全部ここでたたきつぶされた
レポートなんて何も有益にならんよ。もちろん、あう言う手口で
黒を白と言わせる手口についてたくさん宣伝してくれたん
だから全部もくろみ通りだよ。
何も気づいてない、おまえらがアホ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 10:02:44 xCAeBLoT
0404厨のタネの特徴
★自分に都合の悪いことは一切答えない。聞こえない振り。
★議論が不利になると独自の電波を垂れ流して話をそらす。
★根拠と技術的裏付け無しの妄想電波理論を展開。（知識がないから根拠と技術的裏付けを答えられない）
★相手が呆れ果てて相手にせず去るまで電波連続。
★袋叩きにされているのに、あたかも自分が正しいように振る舞い勝手に勝利宣言してお茶を濁す。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 15:10:48 doK+76CC
寝る前に上がってた波形画像みて笑わせてもらったけど、
一晩明けたら予想通りタネセンセ超入れ食いでもっと笑わせていただきました。
146:イモ野郎
07/06/10 19:22:03 MXumNUFe
0404USB最強！
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 23:11:39 9+9EUnqD
タネ無限ループ
「データを出せ」
↓：有志によるインプレ書き込み
「文字書き込み信用できん、波形出せ」
↓：有志による波形UP
「波形の説明をしろｑあｚｗｊｋ、おふじｋ」
↓：波形画像に表示されている
「文字で説明しろｑざｋ、おあｚｑｗｓぇｔｆｖｇｂｙじこ」
↓：有志による説明書き込み
「説明しｑあｚｄｃっｒｆｖｔｙぶｍこ、ｐ。ｐぉｋんじ」
↓：有志による解説
最初に戻る
タネ電波語録
★「データを出せ」・・・タネはデータを自分では出さない
★「環境を説明しろ」・・・タネは自分の環境を説明しない
★「アマチュアは黙ってろ」・・・タネはプロ？ピュア板のプロって何？
★「間違っている」・・・タネは自分の間違いは認めず
★「デマだ事実誤認だ」・・・タネが一番電波
★「全部たたきつぶされた」・・・たたきつぶされたのはタネ
★「おまえらがアホ」・・・タネこそがバカでアホ
★「答えられないのか、捏造！」・・・タネは日本語読めないので、書いてあることが理解できない
148:イモ野郎
07/06/11 00:00:05 xscBmTwl
タネ様は糸色文寸ネ申なんだから、ルールを作るのはタネ様。
雑魚はそれに従うしかない。そんな道理も判らないのですか。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 00:37:45 bR2VNV7I
なるほど、糸色文寸ネ申ゆえに物理法則も彼が決めると。
すげーすげーw
150:イモ野郎
07/06/11 01:19:56 xscBmTwl
>>149
当然です。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 02:04:19 F1jmwNSz
電波を浴びると精神崩壊を起こす
＞タネ様は糸色文寸ネ申なんだから、ルールを作るのはタネ様。
＞当然です。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:06:10 kMp90xun
そういや、歪み率測ってくるとかどうなったのかねぇ。
153:イモ野郎
07/06/11 03:27:05 xscBmTwl
0404USB
SA-XR50
BOSE 101
この組み合わせで聴く音楽は原音そのもの。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:53:18 F1jmwNSz
電波を浴びると精神崩壊を起こす
＞0404USB
＞SA-XR50
＞BOSE 101
＞この組み合わせで聴く音楽は原音そのもの。
155: ◆GdUZWZrJxU
07/06/11 06:53:10 kMp90xun
さーて、皆さん。
そろそろ>>73のインチキの種明かしをしましょうか。
ゼロデシベル出力(民生用の出力 -4デシを遙かに超える出力レベル)で
16/44下で10キロヘルツの矩形波を生成してくださいということは
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
のようになります。0404USBの最大出力はアンバラで+6デシV
バラ+12ですから民生用出力とは異なり出力はかなり高めです。
(ミキサーにつないだりするのですから元々高いのです)
それをPCからゼロデシベルでボリュームマックスで出力したの
ですから2Vrms表示は元々できません。虚偽の可能性がとても大きいです。
なお、10キロヘルツの矩形波出力はどんな機材でも16/44ではできません。
他のオシロ表示も同様に出力レベルが非常に高いままで
オシロ表示を固定してますから当然描画できないものを
していたこととなれば、波形にぶれが生じます。
以上により>>73および>>56のオシロ測定は全て虚偽ということになります。
なぜ彼が0404USBの出力電圧を公表できなかった理由は
元々測っていなかったもしくはオシロを適切に使えなかった
0404USBの出力電圧抜きに機材破損ぎりぎりまで酷使していた
ということですが、彼の計測は致命的です
彼を擁護されてた方々どうも中身の判断ができないようですね。
頭の中身がないのですからしょうがないですね。
ちなみに彼のような条件で矩形波出力させた機材は
部品そのものが損傷受けている可能性があり
とても使い物にはなりません。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 06:58:16 kMp90xun
要するに>>56>>73は機材間のヘッドルームを守らず
計測したので、「でたらめ」かもしくは「故意に低性能を宣伝したかった」か
ということです。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 06:58:53 kMp90xun
またしても
ねつ造の歴史にまた一ページw
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 06:59:04 kMp90xun
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:08:26 kMp90xun
もっともあれだけオシロオシロと叩いていたのですから
今後はオシロで叩けなくなりました。なんせ布団強いて
寝る場所すらない人たちが0404USBを不当に叩いていただけでなく
科学的なレポートの書き方や説明責任を負わず、でたらめを
作って垂れ流していた責任は非常に重いでしょう。
このスレは反省スレにしたらいかがですか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:09:48 NhX7wBio
ID:kMp90xunは一日かけて必死こいて調べてその程度か・・・・
やっぱ電波を浴びすぎて精神崩壊を起こしているな。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:13:00 kMp90xun
× ゼロデシベル出力(民生用の出力 -4デシを遙かに超える出力レベル)
○ ゼロデシベル出力(民生用の出力 -12デシを遙かに超える出力レベル)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:13:56 kMp90xun
罵詈雑言だけならば考えなくても良いからね>>160のことだけれど
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:22:33 FGd2mzkW
0404厨のタネの特徴
★自分に都合の悪いことは一切答えない。聞こえない振り。
★議論が不利になると独自の電波を垂れ流して話をそらす。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:06:55 H2VNeLHW
独自の理論をふりかざして
「アイツのオシロは壊れている！
捏造だ！」
ってﾜﾛｽ
電波にもほどがある
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:28:23 UDZpmA54
>>155
なるほど！
つまり0404USBは入力耐圧400V自己校正機能付のオシロを
破壊するようなトンデモ機器という事ですね！
ありがとうタネさん！
これからも0404USB購入被害者がこれ以上増えないように頑張ってくださいｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:40:21 F1jmwNSz
>>155-159
タネはまともにオシロの波形も読めない、オシロの事を何も知らない事を暴露してしまったな。
偉そうなこと書いているつもりで全部デタラメ。
リードアウト見ればすぐ分かる事実すら読み取る能力が無く、その事実をねじ曲げ怪電波放射。
捏造とデタラメで印象操作しようとして必死。
タネ、救いようがないバカだな。
これじゃ反論じゃなく、自分はバカです、頭おかしいですとスレ住人を説得しているに等しいｗ
タネ、キミ黙った方がよいぞ。見ててあまりにも哀れだ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:44:11 F1jmwNSz
自己の出力のヘッドルームに余裕がないなんて、どんなプロ機材だよｗ
タネの主張が正しかったとしたら、その時点で0404USBはクソ機材決定。
タネの主張が間違っていたら、やはりクソ機材決定。
どっちに転んでもクソ機材決定だな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:44:15 rdZedsx0
0404厨タネの馬鹿はお城をまったく理解できていないで電波垂れ流しかよｗ
自らの低脳ぶりを声を大にして言わんでもいいぞｗ
栗のサポにでも泣きついたとしても中継する馬鹿が理解できていないと漫才になる。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 09:10:21 mHEYCi9n
>矩形波出力させた機材は部品そのものが損傷受けている可能性があり
>とても使い物にはなりません
自爆するような設計ではとても使い物になりませんね（爆笑）
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 09:12:28 aHh/l//U
自己のフルスイング程度で壊れるってどんなガラクタだよw
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 09:13:30 f46OuWfD
オシロを壊すって何ボルト出てるんだよ、
それと画面上におもいっきり
1CH2V 2CH2V
って出てると思うんだが･･･、これってピークToピークで2Vのレンジですって意味だろ？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 10:33:39 F1jmwNSz
タネのバカっぷりにｸｿﾜﾗﾀｗ
ついでに0404USBがクソだと言い張る姿想像してﾊﾗｲﾃｰ
>>171
画面の升目、１マスが2Vって事だよ。
ピークtoピークだと６Vくらい出ているな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 11:09:36 NtBYx1hd
>>172
説明ありがと、よく見たら1升を意味する×10って上に出てるね、
今度中古のオシロでも買って手持ちのDACの出力でも見てみるかな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 11:10:26 xJhnYwDQ
これは栗に対してタネの宣戦布告なのかw
自らイメージダウンさせるのもすっかり板に付いたな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 11:24:56 F1jmwNSz
>>169
>矩形波出力させた機材は部品そのものが損傷受けている可能性があり
>とても使い物にはなりません
だからタネはクリエイティブメディアに喧嘩売ってるんだろ？
必死になって、DACコンプライアンステスト受けると壊れると力説しているんだからｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 11:43:27 9FWB62WI
糸色文寸ネ申様の瞬殺っぷりにまたわらかして戴きました。
タネ様は我々を笑わせる為に己の物理法則を6ひねり半ぐらいねじまげていらっしゃるんですね。
最近仕事が忙しいのですが、よいストレス解消になりました。ありがたやありがたやw
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:01:20 Wo3ex0a1
矩形波出して死亡する0404USBｗ
タネは矩形波の意味すら知らねえ。
自慢そうにスペクトラム出して反論のつもりらしいが、そのスペクトラムは正常という事を示している。
矩形波は基本周波数の奇数倍の周波数成分を含んでいる。
ホントに何も知らねえんだな。
ここまで馬鹿で頭おかしい香具師は初めて見た。
そして、出力を見ているのに、入力のグランドリフトスイッチいじれとか抜かしてやがるｗ
入力にアンバランス入力を繋がないと、グランドリフトなんて意味ねえんだよ。
グランドリフトの意味も仕組みも知らねえのがバレバレ。
子供が覚えたての言葉を嬉しそうにデタラメに使うのと同じだな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:08:08 xJhnYwDQ
ここは親切な住人が多いな
>>タネ
>0404USBの最大出力はアンバラで+6デシVバラ+12ですから民生用出力とは異なり出力はかなり高めです。
+6dBV=8.2dBu=1.995Vrms=5.64Vp-p
+12dBV=14.2dBu=3.972Vrms=11.236Vp-p
例えば民生用DACでもアンバラ2.5Vrms、バランス5Vrmsとかザラ
この程度の出力珍しくないしどこがかなり高め？
>ゼロデシベル出力(民生用の出力 -12デシを遙かに超える出力レベル)
これも間違いで正しくは民生用は-10dBm(0.316Vrms)
>>56のオシロ写真2枚目は上側HOT,下側COLDをGND基準で測定とのコメント
片側当たり+6dBV=8.2dBu=1.995Vrms=5.64Vp-pを正負足すと0404USBメーカー発表スペック+12dBV(バランス)
よって測定に問題なし
メーカー発表の最大レベル表現が曖昧、DAC以外の出力も入れてノンクリッピング+12dBV？
>>56の2Vrms発言は片側の波形を表現したものと思われる
1.995Vrms=5.64Vp-pなので測定に問題なし
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:10:27 xJhnYwDQ
>ですから2Vrms表示は元々できません。虚偽の可能性がとても大きいです。
画像のオシロで感度2Vレンジ時、GNDレベルをセンターに設定すれば16Vp-pまで描画可能
2Vrmsの場合5.64Vp-p描画出来ればおk
表示は元々出来ない、虚偽の可能性がとても大きい発言そのものが虚偽
>他のオシロ表示も同様に出力レベルが非常に高いままでオシロ表示を固定してますから当然
描画できないものをしていたこととなれば、波形にぶれが生じます。
これも描画出来ないと思い込んでいるタネの虚偽発言
出力電圧を公表しないと言うが画像見れば誰でも読める…
自分で読めないとは実に情け無い
オシロの波形(電圧)もレスもきちんと読めるようになってくれと>>56氏が暗に言っているように見える
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:14:32 xJhnYwDQ
2Vrmsでオシロと0404USBが壊れるとか虚偽発言するな
前々から発言嘘ばっかだったけど今回特に酷いな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:20:56 aHh/l//U
タネ＼(^o^)／オワタ
もう出て来れないだろ…常識的に考えて…
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:22:50 Wo3ex0a1
>>181
タネに常識考える能力があると思うのか？ｗ
また出てくるだろう。
非常識どころか物理法則まで無視しているからｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:36:11 Wo3ex0a1
>>179
ここまでひどいと、例えばWaveGeneをタネは死ぬほど知っていると言ってるが
それすらも怪しいなｗ
しかし、今回の電波っぷりはすごいな。
>>108
＞出せないと言っていたのにわずか一時間程度計測終了公表。
＞実際やったものならばわかるが未知の対象を計測するのに
＞計測して公表するなんてふつうできない。
普通出来るだろ。日常的にオシロ使っていたらこれくらい１時間もありゃ十分だ。
>>110
＞それでアンバラなのか？バランスなのか？本当にマックスで良いんだな？
波形２枚目でGND基準のHOTが1CH、COLDが2CHと書いてあるな。バランス出力
を>>56氏はちゃんと計測したんだな。それが理解できないタネｗ
>>112
＞音声試聴はステレオミニプラグ。だんだんおかしいぞ。
試聴ヘッドホンがオシロだとでも思っているのか？ﾊﾞｶｽｗ
おかしいのはタネの頭ｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:44:25 Wo3ex0a1
>>114
＞別垢で書く暇なんて無いんだよ。
タネはいつも別IDで別人格書き込みしているｗ
よほど暇と力説したいらしい
＞計測条件書けず、画面見ればわかるだろという傲慢さが問題なんだよ
計測条件56氏は書いてるな。タネには読めないらしいｗ
画面見れば分かるとわざわざ教えてもらったのに、それが傲慢と思うタネｗ
＞まずはテスターで本体からの出力レベルみてオシロではかれるかどうか
そんな事するやつなんかいねーよ。
＞未知の対象を計測するのにこんな簡単なことを説明できないなんて
＞計測してないも同然じゃないか。民生機器じゃないんだぜ
すげー電波ｗ
タネはマニュアルのスペック表すら読めないヴァカと自分で必死に訴えているぞｗ
>>116
＞確認のためオシロ画面と0404USBの計測時レベル
＞両方クロスチェックするのがまともな技術者だ
そんなヤツはタネの頭の中にしかいねーよ。
タネはオシロは計測器じゃないと言いたいらしいなｗ自分が波形読めないから計測器と認めたくないんだろｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:48:40 Wo3ex0a1
>>119
＞まっとうな技術者だったら、計測結果公表に当たって
タネの言ってる内容が、既にまっとうな内容じゃないｗ
＞発表者と質問者は公表時点では結果を是認せず
・
＞計測条件とセットで結果が受け入れられる。
どんな電波だよｗ
確立された測定系やベンチは議論内容じゃなくて前提条件なんだよ。
オメーのやりたい事は、単なる無知から来る無理解ｗつまりタネは自分が馬鹿と言いたいらしい
＞何度も言うが立証責任は発表者が負うのが義務。
＞つまり発表して質問されたら答えませんというのは
＞発表内容が偽であると言うことを認めたと言うことなんだな。
つまり、タネは自分の言っていることは全部嘘だと言いたいんだなｗ
なぜここまで自分は嘘つきだと力説したがるのかｗアタマおかしいｗ
>>121
＞最初は画面を見ろ
画面とコメント見たらそれでほとんど網羅しているぞ。
＞次は説明書を見ろ
普通、読むだろ。タネは読めないらしいｗ
＞テスターなんか使わない。。。うんうんうん、いいねいいね。
＞計測によっては歪み率や波形の読ませ型が全然違うのに
＞いきなり入れちゃったんだw あんたホントはかったの？
テ ラ バ カ ス ｗ
フ ァ ビ ョ っ て 焦 り ま く り ヴ ァ カ 丸 出 し タ ネ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:51:23 Wo3ex0a1
>>124
＞そもそも、オシロってテスタじゃねえの？
ギ ガ ン ト バ カ ス ｗ
>>125
＞「画面見ろ」「説明書に書いてある」なんてこと抜かす奴は
＞計測を全くしなかったかまともにしなかったかのどちらかだな
言ってることがｇｄｇｄ、泣きながら書いていたんだろうなｗ
だめだ、ハラ痛てえｗ
シ ヌ ホ ド ワ ラ タ
タ ネ は 神 の 領 域 に 達 す る レ ベ ル の ヴ ァ カ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:59:07 nMw4Hyy2
昼休み終わるｗ
ここをヲチしているみんなで「タネを取り囲むＯＦＦ」やりたいなｗ
>>56氏には機材持って参加して欲しいｗ
機材の運搬費くらいなら俺が出すぞｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:15:19 kMp90xun
いたいなぁ・・・・10キロヘルツの矩形波をゼロデシで
出す意味わかってないみたいだな。通常はわざとDC流すための
テストだよ。PC出力のデフォルトがゼロデシだとおもうか?
WGの信号もデフォルトは-6デシ。
それをゼロデシの10kHz矩形波で出力すれば16/44の限界ぎりぎりだろ
デジタル領域ならばまだしも通常では出さない遙かに大きい信号を
アナログで出せばあういう結果になるだぜ。
実際にゼロデシ+10kHz矩形波でバランスで
測った奴の画面見てみろどこにおまえらが
説明するような状態になっているんだ？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:17:32 kMp90xun
10kHz デューティー0パー 矩形波 ゼロデシベル
上記条件で正常出力するか
真剣に思う方がおかしいな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:26:56 kMp90xun
通常10kHzの矩形波を波形としてみれるものを
持ってくる場合は50kHz～でサイン波出せる
機材でなければ見ることはできない。
それをゼロデシで出して正常にモニターできるのか？
できるんならば、やってごらん。しかも16/44でな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:29:25 nMw4Hyy2
>188
馬鹿丸出しだな。痛いよタネ。
一生懸命知ってる単語並べたんだね。よくがんばったね。
10KHzの矩形波がわざとDC流すテスト？
がんばって説明したけど、頭から膿み出てるよ。日本語になってないよ。
16/44ぎりぎりって、フルスケール知らないの？
フルスケール出せないDACがあるんだｗ
そんなボロ機材、意味があるの？
まさに馬鹿丸出しｗみっともないから書かない方が良いよ。
キミのこの書き込み、何一つまともな事が書いてないから。
タ ネ よ ヴ ァ カ は ヴ ァ カ ら し く す っ こ ん で な ！
ク リ エ イ テ ィ ブ さ ん
タ ネ が あ ん た ん と こ の D A C は フ ル ス ケ ー ル す ら ま と も に
出 せ な い と 言 っ て い る が 、 本 当 か ？
だ と し た ら 、 完 全 な 欠 陥 商 品 だ よ な 。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:33:01 nMw4Hyy2
>>189
スゲーバカｗ
デューティーの意味が分かっていないｗ
真剣にアンタは自分はバカだと主張したいんだなｗ
自虐乙！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:37:34 kMp90xun
どらちにしろ>>165-187kのように分かったふりして
>>56>>73の弁護に立つほど、測定条件に詳しい
みたいだけれどかかれてもいない条件まで
想像するんだから少なくともあんたらが
出る幕ではないな
すくなくともゼロデシで16/44の損失0パーの
10kHz矩形波の画面でももってこいよ。
それと本体のほかのパラメーターについて
ちゃんと考察して説明づけるんだな。
194:イモ野郎
07/06/11 14:37:37 xscBmTwl
糸色文寸ネ申であるタネ様に逆らう事は許されません。
0404USB
SA-XR50
BOSE 101
で聴く音楽は原音そのもの。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:38:24 nMw4Hyy2
>>190
これもバカ丸出し。恥晒すことになるからもう書くなｗ
インパルス応答とか知らないんだろｗ
帯域の意味も分かっていないだろ。
矩形波を出すのではなく、矩形波のデータを与えて出てきた波形を
オシロで観察するその意味すら理解不能なんだな。
分からないことを無理して知ったかぶりしなくて良いんだ。
キミが救いようのないバカでデタラメなデマしか書けないことはよく分かったからｗ
タネ、完全死亡ｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:42:24 nMw4Hyy2
>>193
またデタラメな脳内妄想乙！
16/44の損失0パーって何だよ、ばっかじゃないか？
自分が書いている言葉の意味すら分からなくなったんだね。
お子様が喧嘩するときによく言うよね。デタラメな事を。
それで相手を威嚇するんだよね。うん、バカだとそれくらいしか出来ないよね。
でも、オメーが言ってることがデタラメだって、みんな気が付いているんだよｗ
そうなると、それは威嚇じゃなくて、
自 分 の バ カ 晒 し て い る だ け ｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:42:36 kMp90xun
>>191
フルスケールは意味が分かるが
それとヘッドルームの問題は別物。
ミュートが入るからショートさせて満足に測定したみたいだが
フルスケールで動作させる条件として適当ではない。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:43:48 kMp90xun
>>196
そうだねぇ。矩形波出力のパラメーター何も知らないみたいやね
出て込んで良いよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:47:58 kMp90xun
オット間違えていたぜ
WAVEGENEはデフォル値で損失10パー
これで10キロ ゼロデシ 矩形波だしてごらん
200:イモ野郎
07/06/11 14:48:05 xscBmTwl
タネ様、ムウ様、ヒカル様が戦うと誰が生き残るんだろう?
糸色文寸ネ申三つ巴の戦い起きないかな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:48:29 nMw4Hyy2
>>197,198
必死だなｗ
分かってないのはキミの方ｗ
デューティーの説明してごらん？
それに日本語変だよ。
＞ミュートが入るからショートさせて満足に測定したみたいだが
そんな事このスレのどこにも書いてないよ。
またキミの脳内捏造かい？ご苦労なこったｗ
＞フルスケールで動作させる条件として適当ではない。
じゃあ、キミのご高説賜ろうじゃないか。
「フルスケールで動作させる適切な条件を述べよ。」
あ、タネ語じゃなくてみんなに分かるように日本語で頼むわｗ
脳内妄想もいらないからｗ
＞そうだねぇ。矩形波出力のパラメーター何も知らないみたいやね
オマエガナーｗ
ねえ、タネ、どうしてそんなにヴァカなの？
恥ずかしくない？ヴァカが背伸びしてデタラメ書いて、恥ずかしくないのかい？
まるでかの国の人の様だｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:54:41 nMw4Hyy2
>>199
損失ってなんだい？
怒らないからちゃんと説明してごらん？
ゲインだろ、ヴォケがｗ
キミ本当にフルスケール知ってるの？
フルスケールの意味言ってごらん？さあ、ホラ知ってるんだろ？
答えられなくてもいいんだよ、安心していい。キミが救いようのないヴァカなのはみんな知ってるからｗ
いちいち言ってる言葉がヴァカすぎるよｗ
タネが書けば書くほど、タネはバカだと納得できるな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:56:53 kMp90xun
オット間違えていたぜ
WAVEGENEはデフォル値で損失10パー
これで10キロ ゼロデシ 矩形波だしてごらん
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:00:12 kMp90xun
あーそうそう。げいんだったね。
ところでそのゲインはWGデフォル値の
まま使えば10パーのままなんだが
>>53,76からそれが全くない可能は
否定できるだな
それこそ眉唾だよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:02:22 CUHt2eTn
>>193
まさかそれで>>56氏を責めているつもりですかw
何処まで無知を晒せば気が済むのか、、、
>>195(ID:nMw4Hyy2氏)も説明していますが、どういった挙動を示すかを観測しているのです
こんな物も
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
オシロに関しては画像とスレ書き込みでこの程度の事柄は浮かんで来なければ検証に参加する
スキルが無いだけでしょう、推測と言うより含まれている情報ですよ
見抜けない自分を棚に上げてw こんな物常識の範囲内です
そもそも2Vrmsが測定できないと発言している時点で実効値とは何か判って無いですよね？
現に何ボルトか判らないから描画できないとかアホな発言をしている上にデシとか間違って並べていますし
思い込みとRMAAだけでは真実は見えてきませんよw
そろそろ2万円の製品の現実を見ましょう
インプレにはデジタルアウトが出ない
解析には2Vrmsは描画できない
当たり前のサンプリング定理で悪足掻き
次はどんな低クオリティな発言ですか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:06:02 kMp90xun
問題は奴が測定条件を全て公開せず
とった波形が意図的に壊れた波形を出すようにした
可能性が否定できないと言うこと
そして10キロヘルツ矩形波でフルスケールテストだと言っても
測定条件について彼が一切公表を拒んだこと。パラメーターに
ついて一切の言及を避け私もまたはわたしを叩く側両方が
ここで書き込まれる内容について詳細を知らないと言うこと
要は>>56>>73は判断不能ということだな。
通常ゼロデシベルでテストする馬鹿がどこにおる？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:08:19 kMp90xun
>>205
うん、そうしたらオシロであの条件で
手持ちのPCAUI/Fのテストしてごらん。
どういう結果になるか考えろよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:13:12 Gjovk4ke
>>76
たしかにストレステストを実性能測定と勘違いしてて痛いな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:19:28 nMw4Hyy2
＞＞206
だからさ、そんなに自分の脳内妄想と馬鹿さ加減を晒すなよ、見苦しいｗ
測定条件出てるでしょうがｗあ、キミは日本語読めないから意味が分からないんだね。
キミが日本語読めないのはわかったからｗ
＞測定条件について彼が一切公表を拒んだこと。パラメーターに
出してるよ。再現できるレベルの情報は56氏はちゃんと出している。
キミにそれを読み取るスキルがないだけだよｗ
そんなに必死に自分がバカだと言い続けて、本当に恥ずかしくないの？
＞ここで書き込まれる内容について詳細を知らないと言うこと
だからさー、「キミ以外」は分かってるよ。
分からないのはキミだけ。原因はキミが馬鹿なだけ。
>>207
＞手持ちのPCAUI/Fのテストしてごらん。
0404USBの検証じゃないの？
また意図的な話ずらしかいｗ
やりかたがヴァカすぎるんだよ。
ほら、デューティーの説明してごらん？
波形のパラメータの説明してごらん？
WaveGeneのゲインとは、具体的に何を指すのか説明してごらん？
WaveGeneは死ぬほど知っているんだろ？なのになんで損失なんていうヴァカな
言葉が出てくるんだい？それとも、本当にキミの知性が死んじゃったのかい？
いい暇つぶしができたｗ さー，仕事しようｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:24:14 kMp90xun
おっと、訂正しなければいけないな
デフォルト値はゼロパーだったよ。
とはいっても通常で使わないゼロデシベルで
出したんだからゲインいじって波形壊すようなまねを
してもおかしくないし10キロヘルツ矩形波の意味も
分かってなければ、正常にモニターできるというのは
どこの馬鹿なんだと聞きたいね
否定も肯定もできない判断不能なテストで
虚勢を張ってどうする？
リファレンスの測定結果持ってこいと最初に主張した意味を
分かってないみたいだな。TRS出力できるPCAUI/F並べて
比較するのが正しい論理だと気づかないのは叩きが自己目的化している
ノータリンだね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:28:40 kMp90xun
>>209
いいか・・・テストしたならば
その測定条件について明示的に
書かなければいけない。実際何も書いてない
同様に環境依存のファクターを取り除くために
比較実験もしていない。
パラメーターいじればクリップする信号が簡単に
造り出せる。
そして10キロヘルツの矩形波出して
何の測定をするんだ？しかも16/44動作モードで？
肝心のことは答えずにスキルがないとか
画面見ろとかそんないちいち親切に
相手を思いやって無いものは想像して
やれという技術者なんてどこにいるんだ？
同一職場同士のテスト結果公開できなく
ここは公共の掲示板だ。おまえらのオナニーにつきあってられんよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:31:55 CUHt2eTn
>>203
WaveGene
波形選択
周波数選択
出力レベル選択(デフォ-10dB)
オフセット選択
0dB出力時にオフセットずらしてまともな波形出る訳無いだろ
何が良く知ってるだ恥を知れｗ
そもそも出力0dBがストレスかｗ
bit数から求められる解像度とフルスケールの関係を勉強して頂いたほうが良さそうですね>タネ
DACは入力データがオーバーフローするまできちんと正常動作しなければ意味が有りません
CDの録音も0dBぎりぎりまで入ってますw
0404USBの性能ではその程度がストレスになってしまうのでしょうか
タネさんの2Vrms矩形波で損傷と言う奇妙な理論だと有り得ますがw
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:33:15 nMw4Hyy2
>>210
また脳内妄想かい？ご苦労様。
それにちゃんと日本語書こうよ。
デフォルト値はゼロパーって何？ちゃんと説明してごらんｗ
通常では使わないゼロデシベルって何？
0dBなら普通に使うよ。CDPコンプライアンステストや、音響機材の
評価方法知らないの？
ほら説明してごらん。知っているんなら説明できるだろ？
説明出来なきゃ、また脳内妄想だなｗ
10KHzの矩形波をフルスケールで0ゲインはちゃんと意味があるじゃん。
意味分かってないのはキミだけｗ理由はキミがバカだから、原因もキミが
バカだからｗ
＞ノータリンだね
そんなに自分を卑下して楽しいかい？
さあ、デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
ホラ知ってるんでしょ？しってるなら説明できるでしょ？
知らないから説明できないの？ヴァカ丸出しｗ
そんなチンケなスキルで吠えても、自分がバカなのを宣伝するだけｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:38:52 aHh/l//U
WaveGeneの使い方すら判ってないな
最大振幅時にオフセット入れる行為がどれだけ池沼か判ってない
無理なデータ指定、破綻して当然
タネオワタ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:39:11 nMw4Hyy2
>>211
キミつまんないよ。
書く内容がヴァカすぎてお話にならない。
＞その測定条件について明示的に
＞書かなければいけない。実際何も書いてない
56氏は書いていると言ってるのが見えないみたいだね。
事実キミ以外はみんな見えているし読んでいるし分かっているのがその証拠ｗ
ぞんなに何度も自分がヴァカだと言わなくてもいいんだよｗ
＞パラメーターいじればクリップする信号が簡単に
＞造り出せる。
56氏の出した波形はクリップしてないよ。波形見たら分かるでしょうがｗ
あ、波形読めないんだったね。
56氏の測定結果では信号はクリップしていない。
クリップする信号を作り出すとかは、キミの脳内の妄想ｗ
＞そして10キロヘルツの矩形波出して
＞何の測定をするんだ？しかも16/44動作モードで？
その意味が分からないのもキミだけ。
いったいどういうスキルでそういう言葉を並べているんだい？
言葉はね、ちゃんと理解して使わないとダメだよ。わかった？お母さんにちゃんと教わったでしょう？
デューティーの説明はまだかい？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
知ってるなら説明できるでしょ？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:40:13 kMp90xun
なんか>>56本人が必死に火消しに回っているようにしか見えないな
なぜ測定パラメーターについて何で本人>>56が
実際やった信号について詳しいの？
一般的な知識と実測を混同してないか？
>>212で何でストレスが出てくるのかが分からんな
誰が言ったんだ？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:42:06 nMw4Hyy2
>>214
DCモードで正相2Vrms、きれいな対象波形。
これで、オフセット入れる余地が無いことすら理解できないんだから、あんまり
無理言わないであげようよ。そういう事をタネに理解しろと言う方が無理なんだから。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:42:40 kMp90xun
ID:nMw4Hyy2とID:kMp90xunは>>73>>53の計測を実際に
横で見守っていたかのような発言だが、実際見に行ったのかな？
科学的手法をとりいれて考えるならば
もう少し論理を学んでからやると良いよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:43:03 kMp90xun
ID:nMw4Hyy2とID:kMp90xunはたぶんエスパーw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:45:39 kMp90xun
> 矩形波は基本周波数の奇数倍の周波数成分を含んでいる
うんそうだね。通常基本周波数は1kHzが標準だと思うが
一体いつから10kHzが加わったのかな？
その辺怪しいからソース持ってきてくれる？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:47:43 nMw4Hyy2
>>216
＞実際やった信号について詳しいの？
56氏は測定条件書いているし、オシロの波形写真から明らか。だから分かって当然。
何度も言うけど
「 分 か ら な い の は タ ネ だ け 。 」
＞>>212で何でストレスが出てくるのかが分からんな
本気で分からないの？冗談だよな？
タダのバカじゃねーかよｗ
そんな事も分からないスキルなんだｗ
あきれたね。それで良く人を批判できるよな。
ねえ、本当に分からないの？そんなに程度が低いの？
まさに
ギ ガ ン ト ヴ ァ カ ス ｗ
さあ、まだかなー？説明ｗ
デューティーの説明は？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
もしかして、低脳すぎて本当に説明できないの？
恥ずかしいｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:49:47 aHh/l//U
IDすら間違えて何慌ててんだ?
見たように判る程条件が明示されてるんだよ
計測系もプローブの種類から校正まで書いてある
WaveGeneの出力レベルも書いてある
ボリュームは最大でバランスアウトを見ていると書いてある
物事を周辺から理解する能力が低杉だ
何年生きてんだ?
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:51:47 kMp90xun
>>221
だんだん追い詰められてきたね。というか興奮しすぎ
ここは電電板じゃないのだから、素人さんに分かるように
内容を措定して説明してくれ。んで以て実測時のパラメーターが
画面と一致しているかやってごらん。とりあえず適当なPCAUI/Fでね
対照実験・再現実験すら自分で試していないのに
罵詈雑言しかはいてないぜ>>621エスパーさん
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:51:47 nMw4Hyy2
>>218
＞もう少し論理を学んでからやると良いよ
オ マ エ ガ ナ ー ｗ
キミ以外のみんなが分かっていることをさ、キミだけが分からないというのは、論理的に
「 タ ネ が ヴ ァ カ 」
という事を示しているんだよ。分かるかい？
＞一体いつから10kHzが加わったのかな？
＞その辺怪しいからソース持ってきてくれる？
コンプライアンステスト知らないのか？
本当に知らないのか？
嘘だよな。冗談だよな。釣りかい？釣りにしてはあまりにもヴァカすぎるよｗ
それより、 デューティーの説明はまだかい？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:55:29 kMp90xun
>>222
書いてあるんならばプロパティについて説明するんだな
次に書いてあることが正しいかどうか検証用に
比較実験したのか？
わたしがRMAAを重用するのは誰もができるテスト故に
ねつ造要素が一切入らないからなんだよ。自称専門家の
皆様方はその辺要素は当然考えてますよね？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:56:54 9FWB62WI
「10Khzで測定しているのはおかしい、1Khzでやるべきだ」
って、絶対神様、参拝客をあまり笑わせないで下さいwwwwww
や、確かに「1Khzでやるべき試験」てのも存在しますけどね…
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:57:19 nMw4Hyy2
>>223
そりゃ興奮もするさｗ タネがここまでクソヴァカだと分かったからなｗ
＞ここは電電板じゃないのだから、素人さんに分かるように
＞内容を措定して説明してくれ。
だからさー、キミ以外の人は分かってるんだよ。
自称プロのキミ以外の、素人さんでも分かっているんだよ。
ちゃんとみんな56氏の提示したデータで理解できたの。
キミがヴァカだから理解できないの。わかる？
キミがバカだという説明はもういいから
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
これ答えられなかったら、今までキミが書いたことが捏造と脳内妄想
という事確定だよ。答えなくていいのかい？
まさかこの期に及んで
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:59:12 nMw4Hyy2
>>225
論点ずらしは飽きたからｗ
的はずれな電波ももう良いから、キミの脳内がお花畑なのはもう十分
分かったから、そんなにムキに電波飛ばすなよｗ
それより、 デューティーの説明はまだかい？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:59:22 kMp90xun
もう一度聞くけれど前述のように10kHz矩形波は
オーディオ機器から本来出して良いのかな？
オーディオ機器から出ませんよ。
アナログ端子からデジタル出力する訳じゃあるまいしいったい何で矩形波なんて
選んだのかが分からん
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:01:44 nMw4Hyy2
＞「10Khzで測定しているのはおかしい、1Khzでやるべきだ」
これはバカを通り越している。完全な基地外である。
＞＞タネ
インパルス応答って知ってる？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:02:09 kMp90xun
矩形波は奇数倍の周波数成分を含んでいるが
実際はこれらは高調波歪みと同一だから
通常はカットされて正常出力できない。
リファレンスと比較と言ったのはそういうこと
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:04:42 nMw4Hyy2
>>229
＞もう一度聞くけれど前述のように10kHz矩形波は
＞オーディオ機器から本来出して良いのかな？
＞オーディオ機器から出ませんよ。
本気でそう思っているの？嘘だよな？釣りだよな？
じゃなかったら、こりゃ本当に基地外だｗ
＞アナログ端子からデジタル出力する訳じゃあるまいしいったい何で矩形波なんて
＞選んだのかが分からん
本当に分からないのか？
どんなスキルだよｗ
ど素人以下じゃねーか（怒
それでよくもあーだこーだ文句言えたもんだな。
そんなこたーどーでもいい。
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:05:12 kMp90xun
なんだ・・・・いままで「イモ野郎」を筆頭に
ID:nMw4Hyy2ID:kMp90xunは何も
知らなかったと言うことか・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:07:16 nMw4Hyy2
>>231
＞矩形波は奇数倍の周波数成分を含んでいるが
＞実際はこれらは高調波歪みと同一だから
＞通常はカットされて正常出力できない
キミねえ、帯域の説明してごらん？
説明出来るんなら、この内容がどんだけ的はずれか、すぐに分かるんだよ。
いいかげんデューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:07:47 kMp90xun
もう単に知識不足で>>56>>73へのエスパーな擁護に回っている立場で
わたしに質問する気なんだ。しかもWGの設定パラメーターについて
>>73>>56実際見てきたかのような発言だな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:08:54 nMw4Hyy2
>>233
何も知らない筆頭はキミ。そしてキミで終わるｗ
帯域の説明してごらん？
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
他 人 に 何 も 知 ら な い と 言 い 切 る ん だ か ら
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:09:40 kMp90xun
もはや単に知識誤認の内容を覆い隠すために
荒らしているんだねぇ。。。。
>>「イモ野郎」を筆頭にID:nMw4Hyy2ID:kMp90xun
精神破綻しているぜ
> そりゃ興奮もするさｗ タネがここまでクソヴァカだと分かったからなｗ
> そりゃ興奮もするさｗ タネがここまでクソヴァカだと分かったからなｗ
> そりゃ興奮もするさｗ タネがここまでクソヴァカだと分かったからなｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:10:38 nMw4Hyy2
>>235
タネ言い訳はいいからさ。
他の人は見てきたように言える程度に56氏は説明しているんだからさ。
分からないのはキミだけなんだからさ。
帯域の説明してごらん？
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？