07/06/11 16:10:38 nMw4Hyy2
>>235
タネ言い訳はいいからさ。
他の人は見てきたように言える程度に56氏は説明しているんだからさ。
分からないのはキミだけなんだからさ。
帯域の説明してごらん？
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:12:32 kMp90xun
デジタルフィルターなしオーバーサンプリングなしのDACで
シャノンの法則に従わないDACがあれば当然出るよ>>10KHz矩形波
ふつうに出せると思うならば出してごらんよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:13:59 nMw4Hyy2
>>238
＞もはや単に知識誤認の内容を覆い隠すために
だから、言葉はちゃんと日本語で書いてよ。
＞精神破綻しているぜ
いや、神に誓う。
破綻しているのはタネさん、キミだよ。
精神異常者は自分の異常を理解できないというが、まさしくタネさんの
言動がぴったり当てはまっている。客観的に見てそう判断できる。
それに人に質問するなら、自分も答えろな。ヴァカタネさん。
帯域の説明してごらん？
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:14:30 kMp90xun
荒らし半分で測定時WGパラメーターを知ったかで書き込んで
いるようなまねをしててそんなこといちいち答えられるかよ。
コピー製品作りたいメーカーに餌をあげるようなものだぜ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:16:03 nMw4Hyy2
>>239
キミホントヴァカ（はぁと）
56氏をはじめ、他の人間が誰か一人でも
「矩形波を出すのが目的」
なんて言ったのかい？
もうキミの脳内妄想は飽きたから、もっと別のネタ出してよ。
帯域の説明してごらん？
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:16:05 kMp90xun
キチガイなID:nMw4Hyy2のみだな・・・・
他は事実に気づいて黙ったね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:17:48 9FWB62WI
>>231
＞矩形波は奇数倍の周波数成分を含んでいるが
＞実際はこれらは高調波歪みと同一だから
＞通常はカットされて正常出力できない
本気でお茶吹いたwwww
たかだか矩形波も正常出力できないんじゃ原音再生は夢のまた夢ですね。
「30Khz～50Khzのf特性の伸びがすごい」ってたの神様じゃないですか～。
0404USBはRMAAの値を良くするため1Khzの高調波をカットするフィルター回路でも
内蔵されているんですか。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:19:39 nMw4Hyy2
>>241
キミは人に論理を勉強しろと言った。
俺の質問に答える事が
＞コピー製品作りたいメーカーに餌をあげるようなものだぜ
と導かれる論理性は皆無だよ。
キミは全く論理的じゃない。
この１文を見て、それは明らかに証明されている。
よって、この一文は論理的考察による回答ではないので、キミが答えるのを回避するに
有効となる根拠にはならない。
帯域の説明してごらん？
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:19:43 PWiXvqwm
>>243
誰の目にも キチガイはID:kMp90xunだと思います。
技術的な回答を一切せず話を逸らすの必死ですね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:20:12 kMp90xun
>>242
> 56氏をはじめ、他の人間が誰か一人でも
> 「矩形波を出すのが目的」
> なんて言ったのかい？
おいおい、ずれているぜ。「矩形波を出すのが目的」なんて
だれもいってないな。出ない波形を以てして>>56,73にて意図的に
おかしな動作条件を以てして公表して荒らし行為を行ったと言うことだけだな
目的？それよりかは誰もが分かるように
歪み率測定の方が先だぜ。FFT解析って
オシロならではの精度じゃなかった？
ああ、そういやあの馬鹿、歪み率測定は時間がかかるとか言っていたけれど
一体船舶無線にかかわる技術者がどこまで片手落ちな事をしているんだろうね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:20:41 aHh/l//U
WaveGeneは有名
知っているとおかしいのかw
項目もシンプル
これで見たように判るのはおかしいとか電波
有る程度は常識だ
素人に判りやすくって言うかタネは素人以下
結局また荒らして失言を流してるだけ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:21:23 nMw4Hyy2
>>243
脳内妄想乙！
＞他は事実に気づいて黙ったね
キミの馬鹿さ加減に呆れただけだよｗ
いや、キミが救いようのないバカで基地外という「事実」に「気づいた」とも言うかなｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:22:33 kMp90xun
へぇーー16/44設定で本来50～80マージンしてなければいけない波形を
出力できるだね？ エスパーは凄いね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:22:43 kMp90xun
へぇーー16/44設定で本来50～80マージンしてなければいけない波形を
出力できるだね？ エスパーは凄いね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:25:59 aHh/l//U
最低限単位量ぐらい書け
中卒か?
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:29:30 nMw4Hyy2
>>247
だから脳内妄想はもういいとｗ
＞おいおい、ずれているぜ。「矩形波を出すのが目的」なんて
キミが言ったの。
>>239
＞ふつうに出せると思うならば出してごらんよ。
これは矩形波を出すのを目的として行動しろという事だよ。
キミは自分が書いたことも分からなくなるのかい？
そんなに焦らなくて良いからｗ
＞歪み率測定の方が先だぜ。FFT解析って
＞オシロならではの精度じゃなかった？
出た！ヴァカ発言。
FFTは何のことか説明してごらん。
FFTとオシロ混同しているｗヴァカすぎで、もう呆れるしかない。
オシロは波形測定、FFTは帯域測定。
根本的に違う物を、なんで同列に扱うんだい？
それとも本当に分かっていないのかい？
ねーねー、まだー？(AAry
帯域の説明してごらん？
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:30:37 aHh/l//U
どんな妄想タネ理論だとたかが2Vrmsでオシロが描画出来ないんだ?
オシロは400V耐圧ってレスがあったのに読めないらしいw
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:31:23 nMw4Hyy2
>>250,251
そんなに涙目になりながら焦って２度打ちしなくていいからさ。
帯域の説明してごらん？
デューティーの説明はまだ？
波形パラメータの説明は？
WaveGeneのゲインの具体的な説明は？
答 え ら れ な い な ん て な い よ な ？
256:イモ野郎
07/06/11 16:34:00 xscBmTwl
兎に角、タネ様が正しい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:38:44 aHh/l//U
フルスイング+オフセットで自爆
2Vrmsがオシロ2Vレンジで描画出来ないと発言
測定条件とオシロ波形を理解出来ない
どうしてこんな無知が>>56を馬鹿に出来るのかねぇ
>>AMDまほろ
orz
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:42:31 nMw4Hyy2
テンプレにしよう
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
●帯域の説明をせよ
●デューティーの説明をせよ
●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
これ答えられなかったら、自称プロのタネのスキルはど素人以下に確定
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:44:38 aHh/l//U
プロは2Vrmsでオシロにダメージとか描画出来ないとか言わないってw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:50:40 nMw4Hyy2
>>259
いや、自称プロだしｗ
よくタネが自称エンジニアなんてクソ食らえとか言ってるけど、
それはタネ自信が自分が当てはまるから過敏に反応すると思っている。
これはよくある話で、細かく人間を観察しているとよく分かる。
タネがやたら妄想で捏造だデマだと他人に対して言っているが
それは自分がやっているから、他人に過剰に反応している典型例と考えられる。
だから発言をちゃんと追うと楽しいよ。
タネが他人に言っていることは、全部タネ自身の裏返しからくる内容と反応ｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:52:21 aHh/l//U
タネがオシロと0404USBで反論すればいいのさw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:00:58 nRHC9Bye
タネ、発狂の後、完全沈黙
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:04:55 CUHt2eTn
こんなに薄っぺらで知識もスキルも無いのにあれだけ強気ってのも一種の病気だろうな
>科学的手法をとりいれて考えるならば
>もう少し論理を学んでからやると良いよ
無知タネ自己紹介乙
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:12:59 CUHt2eTn
>>261
ヒント:オシロ持って無い、有っても使えない
ヒント:WaveGeneも使えない、歪む理由が理解出来ない池沼
>>262
今後>>56氏が降臨した時が楽しみだ
楽しみ奪っちゃって申し訳なかったかも
放置してもっと恥さらしレスさせといた方が良かったかな？
今後は音の良いDACスレみたく負け犬の遠吠えレスしか出来ないだろうけど
そもそもピュア板に来るのはまだ早いよ
システムも晒せない安物だし電気的な知識も無い
超初心者スレで質問だけしてりゃ良いのに調子に乗って宣伝するから叩かれるのに
判って無い
今回は0404USBが糞だって理解できず叩かれてるけどw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:18:07 aHh/l//U
引き篭り28歳タネ逃げちゃった?
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:22:37 nMw4Hyy2
あーおもしろかったｗ
おかげで仕事が・・・。
リアルタイムでこんなに楽しんで56氏には悪い事したかな？
でも56氏も人がよいというか真面目と言うか、よくあれだけタネの相手が
出来たもんだ。俺なんか途中から完全に楽しんでいたからｗ
タネ涙目で逃亡ｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:23:14 kMp90xun
あんたらみたいに>>243で指摘すると
罵詈雑言しか書けない輩がたくさん発生するのとは
違うんだな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:24:32 nMw4Hyy2
>>267
科学的考察に基づく論理的な説明をお願いします。
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
●帯域の説明をせよ
●デューティーの説明をせよ
●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
これ答えられなかったら、自称プロのタネのスキルはど素人以下に確定
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:26:05 nMw4Hyy2
ちょっとタネへの質問テンプレ整理してくる。
仕事？徹夜すればなんとかなるさ・・・（鬱
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:40:23 kMp90xun
質問？
あほらしいなぁー
>>73について逆言いたいが何で
あんたらが答える必要性があるんだ？
本人に答えさせればよい
つまり、本人が答えない限り彼を擁護したって無意味だぜ
仕事？あんたらがしているわけ無いでしょ・・・・
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:44:24 aHh/l//U
本人が出てくる前に遅いだの馬鹿だの言うタネがホラ吹いてたから反論した
公共の掲示板を占有かw
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:46:42 kMp90xun
今回みたいな出没パターンは
12月頭からずっと同じようなやり方なんだよな。
だからいちいち答える必要ながないね。
・だいたいPLLによるマスタークロックモードなのに
50ppmのクォーツ使用しているとかさんざん同じメンツで
デマ流して
・ドライバーセットアップせず本体設定なしで
DACとして利用してレビューあげたり
・DAWソフト入れたのにブリッジドライバーの存在について
言及できずちんぼつしたり
・未だQTで使えないとかほざいたり
項目ごとバラバラに書き込んでいるけれど
あおりのパターンやイモ野郎の存在が
むしろ同一犯行の可能性を示しているんだから
何も言うことはないよな。
以前4件の事柄を全部ふまえて同様の手口で
悪質な測定を行った(もしくやってない)と見なされて当然
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:53:35 nMw4Hyy2
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
条件：機材の写真、測定器の写真のUP
●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
●測定環境について具体的な指示を述べよ
●出力回路について技術的解説をせよ
●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
●オシロがテスターである論理的説明をせよ
●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
●ステップ応答について述べよ
●帯域の説明をせよ
●デューティーの説明をせよ
●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
もう大杉てﾜﾛﾀｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:55:02 nMw4Hyy2
>>272
＞以前4件の事柄を全部ふまえて同様の手口で
＞悪質な測定を行った(もしくやってない)と見なされて当然
この結論に達する論理的根拠について説明せよ
275:テンプレ差し替え
07/06/11 17:56:59 nMw4Hyy2
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
条件：機材の写真、測定器の写真のUP
●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
●測定環境について具体的な指示を述べよ
●出力回路について技術的解説をせよ
●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
●オシロがテスターである論理的説明をせよ
●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
●ステップ応答について述べよ
●帯域の説明をせよ
●デューティーの説明をせよ
●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:01:42 nMw4Hyy2
というわけで、みなさん。
タネが毒電波出し始めたら、この>>275テンプレを張ってください。
答えられなかった場合、タネの発言が捏造であると証明する事になります。
レス番275ｗ OP275結構お気に入りｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:03:53 aHh/l//U
栗工作員だから論破されると終始独自の電波解釈に逃げるんじゃね?
0404USBも持ってなかったりして
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:32:14 CUHt2eTn
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
条件：機材の写真、測定器の写真のUP
●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
●測定環境について具体的な指示を述べよ
●出力回路について技術的解説をせよ
●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
●オシロがテスターである論理的説明をせよ
●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
●ステップ応答について述べよ
●帯域の説明をせよ
●デューティーの説明をせよ
●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:34:22 kMp90xun
めんどくさいからAKMの技術様に問い合わせたぜ
・ゼロデシ 矩形波は現在テスト規格として採用しているCP307にはすくなくとも記載されていない
・パルス デューティー50%で想定しているが0ゼロデシ矩形波を入れても
ゲイン20％～75％の範囲でしか出力されない。ゼロデシつっこんでも
デジタルフィルターでそぎおとされ。結果波形として出てこない。
・SACD信号の場合はソース側の問題で+3デシ入力があり得るので
入力は可能だがリニアPCM入れたとしても不可能
なお、10キロヘルツによるサイン波を入れても
実際に問題となる高調波が帯域外として処理される
よって10キロヘルツによるサイン波でS/NRを測ったとしても
実際には値と聴感が一致しない。全てのDAC計測においては
10キロヘルツはその辺が考慮されてスペック表記がなされる
日本電子工業機械会cp307に記載と教えてもらったが調査中
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:34:27 kMp90xun
めんどくさいからAKMの技術様に問い合わせたぜ
・ゼロデシ 矩形波は現在テスト規格として採用しているCP307にはすくなくとも記載されていない
・パルス デューティー50%で想定しているが0ゼロデシ矩形波を入れても
ゲイン20％～75％の範囲でしか出力されない。ゼロデシつっこんでも
デジタルフィルターでそぎおとされ。結果波形として出てこない。
・SACD信号の場合はソース側の問題で+3デシ入力があり得るので
入力は可能だがリニアPCM入れたとしても不可能
なお、10キロヘルツによるサイン波を入れても
実際に問題となる高調波が帯域外として処理される
よって10キロヘルツによるサイン波でS/NRを測ったとしても
実際には値と聴感が一致しない。全てのDAC計測においては
10キロヘルツはその辺が考慮されてスペック表記がなされる
日本電子工業機械会cp307に記載と教えてもらったが調査中
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:38:11 kMp90xun
>>278はDAC動作を知らないということで終了。
先ほど述べた見立て通り、DAC動作においては
規定動作範囲外テスト>>73
ちなみにΔΣ型に関しては1ビット変調時に
受け取るコードが大きい場合は受け付けない
可能性も指摘していた。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:43:02 kMp90xun
規格書購入↓
CDプレーヤの測定方法
URLﾘﾝｸ(www.jeita.or.jp)
> 旧規格
> CP-307
> CP-2402
確かにあったCP307だね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:43:23 CUHt2eTn
問い合わせている内容が既に的外れ
AKMの中の人もおかしな質問にマジレス大変だなw
AKMの人は1kHzフルビット(0dB)出力でダメージ受けますって言ってたか？
AKMがまともでも栗実装で台無しの可能性は否定出来ないぜ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:44:26 CUHt2eTn
AKMに泣き付いてる時点でアレだが貼っとく
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
条件：機材の写真、測定器の写真のUP
●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
●測定環境について具体的な指示を述べよ
●出力回路について技術的解説をせよ
●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
●オシロがテスターである論理的説明をせよ
●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
●ステップ応答について述べよ
●帯域の説明をせよ
●デューティーの説明をせよ
●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:48:12 kMp90xun
付記しておくと
おそらく多くのDACチップは矩形波ゼロデシ入力には
対応できないだろうと技術の人は述べていたよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:48:29 kMp90xun
付記しておくと
おそらく多くのDACチップは矩形波ゼロデシ入力には
対応できないだろうと技術の人は述べていたよ
リニアPCMでね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:50:54 kMp90xun
ここでいうフルスケールと技術の人の言っているフルスケールは全然意味が違っていたね
矩形波はフルスケールの対象ではないということ
ゼロデシ サイン波でテストする
10kHzについては評価ボートデータに
見られるようにノイズが載るがその倍数たる
高調波はフィルターで落とすので無問題
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:53:29 kMp90xun
>>283
的外れ。
ゼロデシ 10kHz 矩形波入れても
波形としてモニターしたしたとき
クリップされて出てくるという話だよ
あとはそれを落とすかどうかは
アナログのLPFの問題だが
チップとしての出力はクリップして
出てくると言うこと
>>56>>73への擁護がいよいよ怪しいじゃないか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:54:57 kMp90xun
あと、規定外動作させても
4396破損しないので安心してほしいとさ
破損するかと思っていたけれどよかったよかった
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:56:15 CUHt2eTn
ゼロデシは写真2枚目でサイン波でテストされてる
矩形波テストに過剰反応しAKMに問い合わせてしまった恥ずかしいタネ
実際に搭載されているのは0404USBであってAKM社評価ボードでは無い件
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:58:42 CUHt2eTn
>>289
2Vrms出力で破壊しますかって聞いたら鼻で笑われなかった？
そんな心配してるのは素人タネだけだと思うよ(藁
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:00:35 CUHt2eTn
破壊していない割にはノイズ大きいな
真空管アンプの出力よりノイズ大きいとか本当のゴミだな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:01:53 kMp90xun
あとは好きなだけ荒らしてていいよ。
初期の主張通り矩形波10kゼロデシテストなんて
できないし、ゲイン高すぎて出力がクリップする。
ゲイン高杉がアナログアウトに関わると言うところは
的外れだったけれど、精査する必要はあるね。
クリップした信号ではたしてまともに使えるのかが疑問。
>>239でちらっと出したとおりDAC動作としてもイレギュラーな
測定だったようだな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:01:57 kMp90xun
あとは好きなだけ荒らしてていいよ。
初期の主張通り矩形波10kゼロデシテストなんて
できないし、ゲイン高すぎて出力がクリップする。
ゲイン高杉がアナログアウトに関わると言うところは
的外れだったけれど、精査する必要はあるね。
クリップした信号ではたしてまともに使えるのかが疑問。
>>239でちらっと出したとおりDAC動作としてもイレギュラーな
測定だったようだな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:03:36 kMp90xun
要するにゼロデシ矩形波つっこんで原音再生なんだから
出力できると言っていた主張はどこへ行ったのかな～
悪質なデマがまた暴かれたんだな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:03:44 kMp90xun
要するにゼロデシ矩形波つっこんで原音再生なんだから
出力できると言っていた主張はどこへ行ったのかな～
悪質なデマがまた暴かれたんだな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:05:55 kMp90xun
> 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/11(月) 16:17:48 ID:9FWB62WI
> >>231
> ＞矩形波は奇数倍の周波数成分を含んでいるが
> ＞実際はこれらは高調波歪みと同一だから
> ＞通常はカットされて正常出力できない
>
> 本気でお茶吹いたwwww
> たかだか矩形波も正常出力できないんじゃ原音再生は夢のまた夢ですね。
> 「30Khz～50Khzのf特性の伸びがすごい」ってたの神様じゃないですか～。
> 0404USBはRMAAの値を良くするため1Khzの高調波をカットするフィルター回路でも
> 内蔵されているんですか。
>
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:07:04 kMp90xun
> 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/11(月) 16:02:09 ID:kMp90xun
> 矩形波は奇数倍の周波数成分を含んでいるが
> 実際はこれらは高調波歪みと同一だから
> 通常はカットされて正常出力できない。
>
> リファレンスと比較と言ったのはそういうこと
>
ちゃんとこうかいているのに
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:09:18 kMp90xun
> 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/11(月) 16:01:44 ID:nMw4Hyy2
> ＞「10Khzで測定しているのはおかしい、1Khzでやるべきだ」
> これはバカを通り越している。完全な基地外である。
>
> ＞＞タネ
> インパルス応答って知ってる？
もしかしてパルスと矩形波の見分けがついてないのね
>226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/11(月) 15:56:54 ID:9FWB62WI
> 「10Khzで測定しているのはおかしい、1Khzでやるべきだ」
> って、絶対神様、参拝客をあまり笑わせないで下さいwwwwww
>
> や、確かに「1Khzでやるべき試験」てのも存在しますけどね…
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:13:41 nMw4Hyy2
どーゆー問い合わせ方したんだかｗ
DACとして、リニアリティは補償しないとな？ミスコード出すとな？
じゃ、データシートに嘘が書いてあるんだな。そんなバカなｗ
というか、タネはΔΣの動作知ってるのか？
技術の人が言った事は、DFとNSの話。
デジタルフィルタとノイズシェーパだな。
FIRフィルタの特性としてポストエコー、プリエコー、リンギングは必ず発生する。
そしてノイズシェーパーでそれは帯域外に押し出す形になる（厳密にはちょっと違うが）
ノイズシェーパーで押し出された帯域外ノイズはスイッチドキャパシタフィルタで減衰する。
つまり、簡単に言えば10KHzの矩形波の歪みは原理的に発生する。
これは分かり切ったことだ。
その事を説明しているにすぎない。
つまり「10KHzの矩形波を出すのが目的なら、適合しない」と言ってるだけだ。
「10KHzの矩形波を出力されたときにどうなるかの評価が出来ない」と言ってる訳ではない。
そして、評価方法についてはレッドブックに記載さている事を言っただけだ。
レッドブックに関しては制定時期が古く、NOS前提の試験が記載されている。
つまり20KHz以上を急激に減衰させ、さらにデジタルノイズを抑制するため、測定器にもフィルタ
が入っているという過保護仕様。
これはサンプリング周波数は44.1KHz前提なのでそうせざるを得なかった。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:14:32 CUHt2eTn
>>294
初期の主張通り矩形波10kゼロデシテストなんてできないし
出来るって反論有ったっけ？
>>56氏の目的も聞いてないのに結論かよ
>>295
要するにゼロデシ矩形波つっこんで原音再生なんだから
出力できると言っていた主張はどこへ行ったのかな～
どこにそんな書き込みが？レス番号で示せ
勝手に脳内で書き換えるなよw
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:16:22 kMp90xun
以上のように
デジタルにかんして全く無知なまま
グタグタとゼロデシ矩形波 10kHzテストを
フルスケールテストと言っていたわけだね。
計測の方ではないけれど、10kHzでとる場合
あまりないとのこと。1KHzサイン波ゼロデシが
標準と言うことやね。10キロは先述したとおり
フィルターでそぎ落としてしまうから波形モニターに
出てくるほど聴感に影響がない。
やっぱりリファレンスたるPCAUI/F持ってこなければ
分からないじゃないか。測定自体が間違っているかあっているかなんて・・・・
今後はオシロ測定もタブーか？！
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:16:24 kMp90xun
以上のように
デジタルにかんして全く無知なまま
グタグタとゼロデシ矩形波 10kHzテストを
フルスケールテストと言っていたわけだね。
計測の方ではないけれど、10kHzでとる場合
あまりないとのこと。1KHzサイン波ゼロデシが
標準と言うことやね。10キロは先述したとおり
フィルターでそぎ落としてしまうから波形モニターに
出てくるほど聴感に影響がない。
やっぱりリファレンスたるPCAUI/F持ってこなければ
分からないじゃないか。測定自体が間違っているかあっているかなんて・・・・
今後はオシロ測定もタブーか？！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:18:09 CUHt2eTn
>>300
あんたなんて親切なんだw
タネが問い合わせた証拠も(文面)無いし答えの根拠も無いしもしかすると理解力の無さから
日本語が書き換わってるかもしれないよな
画像もレスもまともに読めない奴に伝言ゲームは尚更無理だろう
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:22:13 nMw4Hyy2
今評価している0404USBの帯域はどうだ？
192KHzサンプリングにDACで８倍デジタルフィルタがかかっている。
（128倍オーバサンプリングはΔΣ動作のため）
44.1KHz前提の機器じゃないんだよ。
だから、技術の人が言ったことはおおむね正しいが、タネの解釈が明らかにおかしい。
そして、ステップ応答、インパルス応答は、過途特性として一般的な評価用語だ。
矩形波の種類じゃないんだよ。
これはオーディオDACの場合、DFの応答特性を見るために行う。
プリエコー・ポストエコーなんかを観察するときに使う手法だな。
言い換えれば、ごく基本的な特性評価の手法だ。
そういう事を理解しているのか？
そして、フルスケール（帯域じゃないよ、出力レベルの方）でDACが壊れるなんて
虚言も良いところ。そりゃ技術の人も損傷しないと答えるしかないさ。
タネ、本当にこれらの事理解して質問したか？
対応した技術の人は、大変だったろうな。ｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:22:31 3aOpTPee
つか、タネ先生は何故同じ事を2度書き込むのかな？
誤字脱字も多いし相当にファビョってる？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:23:58 kMp90xun
>>300
あほなこだねぇー
矩形波ゼロデシそのもので評価基準とすることは
まずあり得ないと言うこと。せいぜい言うならば
評価できないと言うことが分かると言うことだな
レッドブックに依存しているわけではない。
元々は訳だそうだが、JEITA規格に乗っ取って
やっているわけだからいちいち長文書いて
言い訳する必要なし
できないものを出してきて測定しているような
輩がまともに計測できないのは自明。
本来はそんなゼロデシなんて受け付けない
可能性も言及していたが一体あの結果は
疑問だらけ>>73>>56
今回ここに書いたイモ野郎をはじめとして
方々は論者として最低のマナーすら守れなかった
と言うことでよろしいかな？
荒らしすぎて頭抜けちゃったんだね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:26:32 CUHt2eTn
>1KHzサイン波ゼロデシが標準と言うことやね。
いきなり2枚目写真で1kHzサイン波0dBで測ってるだろうがw
標準も何も基本中の基本
今更お前がまとめるなよw
ゼロデシ2Vrmsでオシロと機器が損傷するとか言ってた電波がw
標準以外の測定はしなくて良いの？解析ならあえて他をやってみるのも方法
それを判っていないから矩形波で問い合わせてしまうw
>計測の方ではないけれど、10kHzでとる場合あまりないとのこと。
聞きかじり乙
普通100Hz,1k,10kが測定の基本だ、これくらい覚えておけ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:26:51 kMp90xun
>>305
うん？
何でそこまで我田引水に解釈できるの？
デジタルゲインの上下25パーセントぶった切って
出力するのに矩形入れて何の検査しようとしたんだい？
オーオタ的想像力を巡らしてジャーゴンで固めても
もはや意味がないね。詭弁家の戯れ言にはつきあえないぜ
310:これはどう言い訳するのかな
07/06/11 19:29:50 CUHt2eTn
155 ： ◆GdUZWZrJxU ：2007/06/11(月) 06:53:10 ID:kMp90xun
さーて、皆さん。
そろそろ>>73のインチキの種明かしをしましょうか。
ゼロデシベル出力(民生用の出力 -4デシを遙かに超える出力レベル)で
16/44下で10キロヘルツの矩形波を生成してくださいということは
URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
のようになります。0404USBの最大出力はアンバラで+6デシV
バラ+12ですから民生用出力とは異なり出力はかなり高めです。
(ミキサーにつないだりするのですから元々高いのです)
それをPCからゼロデシベルでボリュームマックスで出力したの
ですから2Vrms表示は元々できません。虚偽の可能性がとても大きいです。
なお、10キロヘルツの矩形波出力はどんな機材でも16/44ではできません。
他のオシロ表示も同様に出力レベルが非常に高いままで
オシロ表示を固定してますから当然描画できないものを
していたこととなれば、波形にぶれが生じます。
以上により>>73および>>56のオシロ測定は全て虚偽ということになります。
なぜ彼が0404USBの出力電圧を公表できなかった理由は
元々測っていなかったもしくはオシロを適切に使えなかった
0404USBの出力電圧抜きに機材破損ぎりぎりまで酷使していた
ということですが、彼の計測は致命的です
彼を擁護されてた方々どうも中身の判断ができないようですね。
頭の中身がないのですからしょうがないですね。
ちなみに彼のような条件で矩形波出力させた機材は
部品そのものが損傷受けている可能性があり
とても使い物にはなりません。
損傷しない上に波形が余裕で表示できる件について
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:31:03 kMp90xun
>>308
大丈夫か？アナログLPFの問題は実際クリアーしていないし
コンデンサそのものの問題もある。
1kHzサイン波でとったと言っても
いままでなりすましで>>53,76の
弁護していたんだから
見苦しいな。
一体これ以上彼に対する弁護以前に
精査する余裕や知識がないのかな？
わたしはゼロデシ矩形波でどう見ても
ゲインが高すぎると言うことがアナログ出力段と
絡めて言及していたが問題はデジタルゲインだったということなんだよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:32:08 kMp90xun
結局ゲインが高すぎ
矩形波そのものがテスト波形として不適合という点にようやくすれば
初期から一切ぶれてない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:32:16 CUHt2eTn
>>309
>矩形入れて何の検査しようとしたんだい？
それが理解出来ないから荒らした上にAKMに問い合わせちゃったんだろw
>>56氏にド素人以下タネのレベルに合わせて教えて頂くと良いよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:33:12 3aOpTPee
んで0404USBによって破壊されたお城の修理費は誰に請求すればいいのかね？ｗ
タネ？それとも栗？
タネは連絡先書いておけよ
いかに匿名掲示板とはいえ損害賠償の責務が発生するわけだし
普段から立証責任がどうこう書いてるタネ先生なら
当然対応するよね？
もしかしてしないほど非常識な人では無いよねえ？ｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:34:49 nMw4Hyy2
俺の言ったフルスケールに過剰に反応しているなｗ
先にも行ったように、この場合のフルスケールは
「出力振幅」
の事だｗ
何が0dB、10KHz矩形波をフルスケールだと？
キミ、フルスケールの意味分かってない事暴露したな。
見事につれてくれて感謝するよ。
キミの方こそ何も分かっちゃいない。
フルスケールとはね、最大振幅のテストなんだよ。
それは最大振幅にしたとき、ゲインエラーが出るかどうかを見るんだよ。
＞フィルターでそぎ落としてしまうから波形モニターに
＞出てくるほど聴感に影響がない。
波形モニターって何？ｗ
ちなみにな0404USBの特性は20～20KHz(0.06,-0.035dB)なんだよ。
10KHzで波形や音に影響しないってどんな特性だ？
まさか、20KHz以上はすぱん！とカットされているとか思っているのか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:35:45 kMp90xun
>>313
通常矩形波によるアナログ出力のテストなんて
ほとんど聞いたこと無い。所謂スタンダードから離れて
多くDACチップで歪みが発生するテスト波形入れて
自説に都合の良いように驚喜していたここに書き込んで
罵詈雑言ぶつけていたおまえら全員に責任があるな
>矩形入れて何の検査しようとしたんだい？
これはもちろん皮肉の意味で言ったんだが
何を勘違いしたんだろうね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:38:41 CUHt2eTn
>>311
>コンデンサそのものの問題
また知ったかか
>それをPCからゼロデシベルでボリュームマックスで出力したの
)ですから2Vrms表示は元々できません。虚偽の可能性がとても大きいです。
2Vrmsが何Vp-pで2Vレンジで表示できるか出来ないかすら判らない馬鹿
>なお、10キロヘルツの矩形波出力はどんな機材でも16/44ではできません。
サンプリング定理知らない奴以外こんな事は常識だろ
>他のオシロ表示も同様に出力レベルが非常に高いままで
オシロ表示を固定してますから当然描画できないものを
していたこととなれば、波形にぶれが生じます。
以上により>>73および>>56のオシロ測定は全て虚偽ということになります。
なぜ彼が0404USBの出力電圧を公表できなかった理由は
元々測っていなかったもしくはオシロを適切に使えなかった
0404USBの出力電圧抜きに機材破損ぎりぎりまで酷使していた
ということですが、彼の計測は致命的です
彼を擁護されてた方々どうも中身の判断ができないようですね。
頭の中身がないのですからしょうがないですね。
ちなみに彼のような条件で矩形波出力させた機材は
部品そのものが損傷受けている可能性があり
とても使い物にはなりません。
致命的なのはここまでアホ発言をしていて>>311>>312の発言
それもAKMに教えてもらって初めて判った低脳ぶりw
ぶれてないと思ってるのは自分だけだと思うよw
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:39:04 kMp90xun
>>315
悪いけれど、もはやあんたはゴミだよ。原理上発生する信号
つっこんでのテストを正当化しようとしていたいとが見え見え
要はあんたらオシロ使ってネトウヨまがいな事実ねつ造演出しようとして失敗したのさ
これだからオーオタはキチガイだらけ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:39:06 kMp90xun
>>315
悪いけれど、もはやあんたはゴミだよ。原理上発生する信号
つっこんでのテストを正当化しようとしていたいとが見え見え
要はあんたらオシロ使ってネトウヨまがいな事実ねつ造演出しようとして失敗したのさ
これだからオーオタはキチガイだらけ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:40:43 kMp90xun
>>317
次から次へと手を変え品を買え主張しているけれど
同一人物がダブルスピークダブルスタンダードで書き込んでて恥ずかしくないの?
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:41:28 nMw4Hyy2
タネよ、読みづらいから単位はちゃんと書けよ。ゼロデシって何だよ。
ちゃんと0dBって書くのが基本だぜ。
＞矩形波ゼロデシそのもので評価基準とすることは
誰が評価基準にしてる？56氏を含めて誰がいつ、どのレス番で強化の基準にすると言っている？
56氏は歪みすぎてトリガロックかけられなかったと書いているな。
これは、何のことか理解できる？
これは俺の判断だが、トリガロックできないし、ダブった波形という事は時間軸の歪みが出ている
という事なんだよ。つまり、高域の位相特性が悪いという事だ。これがどういうことか理解ｓている？
＞できないものを出してきて測定しているような
＞輩がまともに計測できないのは自明。
キミの方こそ理解してないなｗ
ΔΣの動作原理知らないんだろ？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:41:48 3aOpTPee
>>316
ですから「責任」という言葉を使う以上
壊れたお城を弁償してください
訴えますよ？ｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:42:06 CUHt2eTn
>>316
>殆ど聞いたことが無い
オシロすら触れた事が無い人が言う台詞ですか？笑えるなあ
今の今まで1kHzフルスケールが標準って事すら知らなかったのにねw
>>56氏は2枚目で早速1kHzフルを測ってるんだよね！さすがだよね！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:44:56 kMp90xun
>>323=ID:nMw4Hyy2
全然いみないよ。あんたは文脈読んではっきり言った
ゼロデシ 10kHz 矩形波へのわたしの批判>>188に対して
はっきりフルスケールとかのたまったんだよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:45:06 nMw4Hyy2
>>316
＞通常矩形波によるアナログ出力のテストなんて
＞ほとんど聞いたこと無い。所謂スタンダードから離れて
いや、一般的だぞ。
ステップ応答とインパルス応答見るには、矩形波かパルスを出力させるのは常識。
それを知らないのは非常識ｗ
だったら、どうやってポストエコーとプリエコーを観測するんだい？
タネ流計測法を提示してみろよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:45:15 kMp90xun
>>323=ID:nMw4Hyy=ID:kMp90xun
全然いみないよ。あんたは文脈読んではっきり言った
ゼロデシ 10kHz 矩形波へのわたしの批判>>188に対して
はっきりフルスケールとかのたまったんだよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:45:38 CUHt2eTn
>>321
dBの概念が全くわかってないのですよ
カタログスペックからのコピペも正確に出来ないのですから
彼の頭の中では2Vrmsで耐入力400Vのオシロも0404USBも損傷してしまうのですからw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:46:04 3aOpTPee
>>320
ダブルスピークというのは
同じ事を何度も２度書き込む事ですか？
確かにそれは相当に恥ずかしいですねｗｗｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:47:36 kMp90xun
>>325
悪いけれど、条件示していない簡易すぎる性能テストに
ゼロデシ 矩形波持ってくること自体気が狂っているねつ造そのものだろ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:48:21 nMw4Hyy2
>>324
すごい電波だなｗ
10KHzフルスケールにこだわっているが、俺だったらもっと直接的に20KHzのフルスケールパルス入れるなｗ
もちろん、フルスケールとは振幅のこと。
それで何が分かるかってのが分からないんだろ？
だから、ホラ言ってごらんポストエコーとプリエコーはどうやって観測するんだい？ｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:49:02 kMp90xun
>>325
おまえ好み測定手法を聞いているんじゃない
規格通りのテストでないものをさも、正当化しようとした意図そのものが
悪意に満ちていると弾劾されてしかるべきだな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:49:34 nMw4Hyy2
>>329
だから、プリエコーとポストエコーの観測方法言ってごらん？
10KHzの矩形波でもまだぬるいんだよｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:51:07 nMw4Hyy2
>>331
だからDFの評価どうやるか、言ってごらん？
そんな重箱の隅突いても、自分の無知を暴露しているだけ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:51:30 CUHt2eTn
>>326
全然見ないでしょうよ、オシロも使えない人間は解析などしないし出来ないのだから
雑誌には基本しか載せないのだからw
>>188にある
>PC出力のデフォルトがゼロデシだとおもうか?
>WGの信号もデフォルトは-6デシ
聞き専でASIO使ってアッテネートするか？全開が最大解像度だ
WGの初期設定が-6dBなだけで0dBに簡単に変えられるのは何故だ？
危険ならロックなり確認なりある筈だろうが
引用する場所や根拠がただの思い込みだから多数から突っ込まれるのだw
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:52:18 kMp90xun
>>330
フルスケールフルスケールとしか
いえないんだな。最大値と最小値で測りたければ
パルスでも入れたら？
それとも「ゼロデシの矩形波つっこんでゆがみました。
フルスケールテストでは低性能です」と言ってごらん
「卵の強度を測るために屋上から落としました。割れるので
だめな卵です」と言ってるのと同義
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:54:10 3aOpTPee
タネは結局壊れたお城を弁償しないんですね？
ちょっくら訴えてくるわｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:54:14 nMw4Hyy2
>>335
いやあ、バカだねえ。
この波形の意味分かるかい？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:54:43 kMp90xun
>>334
> 聞き専でASIO使ってアッテネートするか？全開が最大解像度だ
> WGの初期設定が-6dBなだけで0dBに簡単に変えられるのは何故だ？
> 危険ならロックなり確認なりある筈だろうが
> 引用する場所や根拠がただの思い込みだから多数から突っ込まれるのだw
あほすぎ。矩形波なんて音楽信号には存在しないからだろ
全ての音楽信号はサイン波を組み合わせたもの
としてモデル化できるとしてデジタルオーディオが
存在するのにアナログデバイスのスイッチング特性貼るようなまねして同寸だよw
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:55:58 nMw4Hyy2
337で見せた波形は10KHz矩形波なんて優しい物じゃないんだよ。
これは20KHzのフルスケールでパルス入れているんだよ。
それがどういう意味を持っているか、理解できるかい？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:56:25 3aOpTPee
マジレスすると
タネは本当に2枚目の写真の意味わかってないんだなｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:58:31 nMw4Hyy2
>>338
＞あほすぎ。矩形波なんて音楽信号には存在しないからだろ
キミの方こそアホすぎｗ
音楽信号に矩形波は存在する。ごく当たり前にね
＞全ての音楽信号はサイン波を組み合わせたもの
＞としてモデル化できるとしてデジタルオーディオが
フーリエ変換だね。よく知ってたね。偉い偉い。
ラプラス変換は知ってるよね？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:59:12 kMp90xun
一切本人以外の説明以外は関せず。
今後も嘘がわらわらと出てくるだろうしね
> 今回みたいな出没パターンは
> 12月頭からずっと同じようなやり方なんだよな。
>
> だからいちいち答える必要ながないね。
> ・だいたいPLLによるマスタークロックモードなのに
> 50ppmのクォーツ使用しているとかさんざん同じメンツで
> デマ流して
> ・ドライバーセットアップせず本体設定なしで
> DACとして利用してレビューあげたり
> ・DAWソフト入れたのにブリッジドライバーの存在について
> 言及できずちんぼつしたり
> ・未だQTで使えないとかほざいたり
>
> 項目ごとバラバラに書き込んでいるけれど
> あおりのパターンやイモ野郎の存在が
> むしろ同一犯行の可能性を示しているんだから
> 何も言うことはないよな。
>
> 以前4件の事柄を全部ふまえて同様の手口で
> 悪質な測定を行った(もしくやってない)と見なされて当然
↑これら全部説明してひっくり返してくれたら考えるよ
あんたがた、ここでのあおり方が↑でのデマ流してコピペしていたときと全く一緒なんだもの
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:59:29 3aOpTPee
>>338
他人に損害を与えて弁償しない非常識人はレスしないでください
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:01:45 CUHt2eTn
>>331
想定外の信号を入れないと詳細に振舞いを計測など出来無いのだよ
問題を浮かび上がらないように(浮かび上がらせる事が出来ないのは)測るのは素人
そもそも基本の1kをまともに測った上で矩形波を測定する意味を判らずに荒らしてるんだから呆れるよ
>>338
>あほすぎ。矩形波なんて音楽信号には存在しないからだろ
正弦波で測定する程音楽信号とかけ離れた物は無い、矩形波で何を見たいのか考えろw
そもそも正弦波もデフォで-10dB設定だったりするんだがw
アホはタネだ
オシロ以前に何も判っちゃ居ない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:02:33 kMp90xun
>>343
レスできないんでしょ？ いやいやどちらにしたって素人にここまで
ぼろくそに言われて引き下がれないとはオシロも泣いているに違いない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:02:44 nMw4Hyy2
>>335
＞それとも「ゼロデシの矩形波つっこんでゆがみました。
＞フルスケールテストでは低性能です」と言ってごらん
そんな事言ってるヤツいるか？
またキミの脳内妄想炸裂だね。
347:これはどうした虚言癖タネ！
07/06/11 20:03:00 CUHt2eTn
★★タネは以下の質問に答える義務がある★★
●自らが評価した環境と測定条件を公開せよ
条件：機材の写真、測定器の写真のUP
●所有しているオシロスコープの写真か機種名を公開
●RMAAベンチを推奨するバランス接続でなくアンバランス接続で行った技術的根拠を述べよ
●RMAAベンチの各項目と音への影響を論理的に述べよ
●基板実装状態に対する検討(ｸﾛｯｸ､ｱﾅﾛｸﾞ､ﾉｲｽﾞ)を嘘と言い切る技術的な根拠を述べよ
●アンチエイリアスフィルタについて説明せよ
●DCオフセット保護が必要ない技術的根拠を述べよ
●信号ラインにデバイスが接続されても音質劣化が起きない技術的根拠を述べよ
●測定環境について具体的な指示を述べよ
●出力回路について技術的解説をせよ
●OPAMPのDCオフセットについて述べよ
●2Vrmsの信号を出力して機器が破壊される技術的根拠を述べよ
●400V耐圧の機材に2Vrsmの信号を入力して損傷する技術的根拠を述べよ
●測定波形が提示されている事に対し、何もしていないと主張する論理的根拠を述べよ
●HOT-GND,COLD-GND波形が提示されているのに、アンバランス接続だと主張する根拠を述べよ
●テスターの周波数特性とその要因の技術的解説をせよ
●オシロ画面内に波形が１周期以上表示されているのに、測定し切れていないという根拠を述べよ
●フルスイング出力でソース機材が破壊される技術的根拠を述べよ
●オシロがテスターである論理的説明をせよ
●ミュートが入ることで測定できる、に関して具体的な説明をせよ
●ステップ応答について述べよ
●帯域の説明をせよ
●デューティーの説明をせよ
●波形パラメータの説明をせよ（WaveGeneに基づく範囲で）
●WaveGeneのゲインについて、具体的に説明せよ
「答えられない場合、タネの発言は捏造であり、スキルは素人以下であることを証明する事になる。」
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:03:45 3aOpTPee
>>342
壊れたお城弁償してくれたら考えるよ
少しぐらいは責務を果たしなさいよｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:04:53 kMp90xun
CDプレーヤの測定方法
URLﾘﾝｸ(www.jeita.or.jp)
CP-307
には矩形波テストは無いそうだな。
どんなにオタ知識全開でも意図的な
測定に関わる情報ねつ造隠蔽
しかも矩形波テストの正当性を声高に主張していたんだから
手遅れだぜ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:04:56 nMw4Hyy2
345
＞ぼろくそに言われて引き下がれないとはオシロも泣いているに違いない
ぼろくそなのたキミだってばｗ
だからちゃんと>>337の波形の意味を説明してごらん。
それが出来たら、10KHz矩形波だのゼロデシだのフルスケールだのの関連性
が見えるから。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:05:15 CUHt2eTn
>>335
そんなアホテスト、タネぐらいしか思い浮かばないってw
レス番で示してみろ虚言癖
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:07:14 kMp90xun
>>350
むだだね。0404USBのオシロによる性能評価という
目的からはなれすぎている。そんな自己の趣味と
今回の件と絡めて印象操作しようとしたって無理
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:08:23 CUHt2eTn
デノンのプロフェッショナルテストCDにはバツバツの矩形波入ってた
-FULL→ZERO→+FULLとかw
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:09:24 3aOpTPee
>>345
あれ？
オタク自称プロじゃなかったっけ？
言う事に一貫性がないねえ
まあ自らを素人と認めたようなのであらためて
素人はすっこんでろｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:11:02 nMw4Hyy2
>>349
良いこと教えてあげようか？
その測定評価方法はね、CDプレーヤとして必要最低限の基準をクリアしているかどうかを
判定する物なんだよ。それが唯一絶対の評価方法じゃないんだよ。
そして、その評価で基準値を超えていたら、CDプレーヤとして売っても良いよという事なの。
クソみたいな音のCDプレーヤでも、この基準を満たしているんだよｗ
だからさー、>>337の波形の意味を説明してよ。
本当にこの意味が分かっていたら、矩形波で測定する意味が分かるからさ。
それは周波数は関係ないだよ、矩形波orパルスをフルスケールが最重要項目なんだと
理解できるからさ。
まあ、本意は56氏に聞かないと分からないが、少なくとも俺はその意図は読めたし。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:11:09 CUHt2eTn
>>352
判らない事は素直にわかりませんと言えよ
オシロも読めない奴がオシロによる性能評価の何が判るんだ？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:13:47 nMw4Hyy2
>>352
だから、>>337の波形の意味が説明できたら
＞むだだね。0404USBのオシロによる性能評価という
＞目的からはなれすぎている。
という発言が、どんなに無知でバカな発言か分かる。
>>337のこの波形１つで、結構重要な事も読み取れる。
正直に言いな。>>337の波形の意味が分かりませんって。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:14:51 3aOpTPee
>>356
タネ先生は自ら素人であると自認してしまったのでこれ以上の追及は無駄です。
いやあ、素人の虚言に振り回されるとは我々も少し大人気なかったようですねｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:17:12 v3LgJlTW
伸びてると思ったら、またタネ君がお馬鹿晒してたんですかw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:18:37 aHh/l//U
テンプレに答えろよ嘘つきタネ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:19:18 nMw4Hyy2
タネ、本当に>>337の波形の意味が分からないのか？
本当に分からないのか？分からないなら分からないと素直に言えよ。
実は俺自身がもう答え書いてるからｗ
答えられないという事は、俺の言っている事を全然理解せずに脳内妄想で今まで
答えていたんだと証明することになる。
となると、AKMの技術者の言っていることを理解していない事の証明にもなる。
キミの好きな論理的考察だよ、３段論法と言うんだけどね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:20:25 3aOpTPee
>>359
ド素人が教科書片手にｷｰｷｰ喚き散らしていたようです
いい迷惑ですねｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:21:13 aHh/l//U
0404USBもタネもピュア板に相応しくない程レベルが低い事が判った
364:イモ野郎
07/06/11 20:22:07 xscBmTwl
糸色文寸ネ申>>>>>>>>>>>>|絶対に超えられない壁|壁|壁|万里の長城|壁|壁|ベルリンの壁|壁|38度線|壁|>>プロ>素人
糸色文寸ネ申であるタネ様は万能である。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:23:22 nMw4Hyy2
やれやれだよ。ホントに全く。
>>337の波形単体で出されたら、これがDFがFIRフィルタである事が一目瞭然なんだよ。
そして波形から何次のフィルタかも予想できる。
これはFIRフィルタの原理を知っていたら、すぐに分かること。
たった>>337の波形から、これだけの事が読み取れるんだよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:24:35 3aOpTPee
>>363
いや、それは最初からわかってていじって遊んでんじゃないの
もっともその自覚の無いタネ先生は本当に哀れとしか言い様が無いがｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:26:12 kMp90xun
CP307にかかれていない方法で
しかも原理上歪みが出る波形をあたかも実性能だとか言って
印象操作的に正当化していたのは誰だっけ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:27:45 aHh/l//U
糸色文寸ネ田だろ
だって☆タネ☆いわく耐入力400Vのオシロが0404USBの出力で損傷するんだぜ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:29:09 3aOpTPee
>>367
ド素人はすっこんでろｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:29:13 aHh/l//U
>>366
明示しないと自覚しない池沼が居るから書いた
その通りさw
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:29:34 nMw4Hyy2
10KHzの矩形波から読み取れる事はね、これだけあるんだ。
デジタルフィルタの特性とその次数、種類。
ますこれが分かる。そしてそこから実際は波形がロックしなかった
という事で、時間軸の歪みが発生しているという事になる。
一方アナログフィルタは２次のポールがあるから位相ひずみが必ず発生するが、その傾向は予想できる。
つまり、その予想とのズレが波形に現れている、という事はそれは非線形歪みという事が分かる。
一方位相ひずみが発生していると言うことは、どこかで位相余裕がない事が分かる。
位相余裕がない事が分かると、基本的なオペアンプのフィルタ回路の期待性能が出せていない
事になる。
どうだい？これだけの事が読み取れる10KHz矩形波波形は、評価の意味がないのかい？
56氏の意図は本人にしか分からないが、俺は波形を56氏が出してくれたおかげで、これだけの事を
読み取ることが出来た。あの10KHz矩形波の波形だけでだ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:30:05 kMp90xun
だいたいマニアックな信号入れて波形から読み取れとかって言ってる時点であうと
誰もが分かる値を出すようにするか
測定者が解説するなり、補足するなり
しなければいけない。
根本的に彼の試聴記事にしたって
ステレオミニプラグで聞いた内容で
なぜか測定とは違ってバランス接続できない。
全然整合性がないし、議論対象として満足いく内容ではないね
ここは電電板じゃないし、わからんね。
いっそ比較用の波形を持ってこなければ
誰にも分かる内容ではない
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:31:22 kMp90xun
>>369
うん、素人だよ
プロのネット工作員じゃないし
プロのオーディオメーカー従事者ではないからね
すこしはTPO考えてくれないとね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:35:26 3aOpTPee
>>372
そりゃまあここは君のような素人が来るところじゃないからねえｗ
なんせオシロの波形も読めないんだから明らかに君の方が場違いｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:36:56 kMp90xun
>>371
そんな後出しじゃんけんみたいな考察いらないね
さんざんずれたこといっていたのにね。
フルスケールテスト・・・・ふーん
それはサイン波1kHzの話なんだけれど
全然関係なし。今度はフィルター特性を考察する？
全然関係ないね。フルスケールテストで
測る対象はターゲットとなる用途に合わせた
テストだよ。誰がDACで歪みが発生するような
テストすると思うか？
明示的に言及なしでは一切関知しない
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:37:43 kMp90xun
>>374
うん、きっとその言は全てのオーディオ利用者と板全体に向かっていってね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:37:47 nMw4Hyy2
>>372
まだバカ言っているのか？
まず第一に高々10KHzの矩形波でトリガロックがはずれるという事自体、もうアウトなんだよ。
アナログフィルタ周りの設計がまずいことが、一発で分かる。
これは10KHzの正弦波では分からない事だ。
自分の無知さを盾に今更逃げるんじゃないよ。
キミはそれ以上56氏やこのスレの人、果ては真面目に仕事しているAKMの社員まで巻き込んで
コケにしたんだ。自分の無知さで、業務の人間まで巻き込んだ。しかも、時間を割いて回答してくれた
AKMの社員の話を歪曲してインターネットに公表した。これは立派な営業妨害だよ。
キミはそれだけの事をしているんだ。
きちんと理解した内容ではなく
「AKMが変な解説をした」
という事を広める所だったんだ。
それがどれだけ大変なことをやらかしたか、理解しているのかい？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:38:39 3aOpTPee
>>373
じゃあド素人の君にもっと相応しい板でやってねｗ
さようならｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:42:48 nMw4Hyy2
>>375
どこがずれているんだい？
10KHz、フルスケール、矩形波。
このサンプルにて、出力波形が提示。
それに、>>337の波形をきちんと評価しようとすると、フルスケールじゃないと意味がない。
なぜフルスケールじゃないと意味がないか、理解しているかい？
キミが勝手に10KHzの矩形波フルスケールテストを脳内変換して妄想しても、俺はそれは
分からない、まず理解できない。なぜなら、10KHz矩形波のフルスケールテスト、という様な
包括的な視点は持ち合わせていないからだ。
波形からかなりの情報が読み取れる。俺はその一部を指摘したにすぎない。
それをあたかも包括的な試験のように脳内変換したのはキミの妄想。
１を見て１０を否定する愚か者のすることだね。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:43:50 liYQm/A3
>>373
タネって自称「プロ」じゃなかったっけ？
二枚舌乙
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:44:15 kMp90xun
>>377
AKMから聞いたことは全部正しく書いているよ
原理上歪んで出力されるような信号入れて
それをさも実性能ごとく正当化していたんだから
AKMに対して愚弄していたんだな。
歪曲? DFで落としているデジタルゲインの
範囲を超えて信号入れたら矩形波なんて出ませんよという話
なんか問題あった？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:44:45 kMp90xun
>>377
AKMから聞いたことは全部正しく書いているよ
原理上歪んで出力されるような信号入れて
それをさも実性能ごとく正当化していたんだから
AKMに対して愚弄していたんだな。
歪曲? DFで落としているデジタルゲインの
範囲を超えて信号入れたら矩形波なんて出ませんよという話
なんか問題あった？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:45:08 USChLZ5H
まー、あれだ
☆タネ☆が電気のイロハも解ってない厨というのは最初からバレてたわけだがｗ
ま、使い方も良く分かってないオシロなんて話し出すからボロが出るｗ
それに安物普及帯デジアン(笑）、KEFの最低グレードSP(笑）で音質評価してるらしいから
本来抜き差し自由・ポータビリティ自在に特化したアマ向けDTMオモチャの糞音0404USBが何と！
いい音に聞こえてるらしいしな。ｗ
ま、社会では負け組みのままリタイヤした年金ヂヂイなんだし、今回はこれ以上追い詰めないで、
また次回頭を出してきた時に、生暖かくみんなでイジメ続けようよｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:47:14 kMp90xun
>>380
プロ？学生時代のバイトのことかい？大丈夫か？
うわさ話の又聞き程度のことをかじってメーカー技術者が
AKM愚弄してあちこち触れ回っている馬鹿がいたぞ
六枚目の写真もSNSで大量に貼られていたな。
栗とAKMはこんな悪いんですとかね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:47:44 kMp90xun
>>380
解説もつけず、オシロ画面さらしているから馬鹿なことになるんだな
栗とAKMはこんな悪いんですとかね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:48:45 nMw4Hyy2
>>381
前提条件で既にエラーがあったんだよ。
56氏もおそらく、10KHzの矩形波をきれいに観測する意図はなかったはずだ。
1KHzの矩形波では多少波形に触れているみたいだが、俺が読んだ限りでは
10KHzの矩形波出力が矩形波じゃない事には一切言及していない。
それを10KHzの矩形波フルスケールばかりに気が行ってAKMの社員に聞いたんだろう？
そりゃ誰だって10KHzの矩形波がきれいに出せるなんて答えないさ。キミ以外誰がきれいな
波形を前提に話をした？矩形波を前提にした話をしているのはキミだけだよ。
そこが既におかしくなっている。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:51:34 nMw4Hyy2
>>385
波形を見れば、分かる人は分かるさ。
下手な解説つけるより、波形をそのままUPしたのは良心的だと感じるくらいだ。
馬鹿なことをしたのは、馬鹿なキミだけ。
キミが何も分からないのにケチつけて、さんざん56氏やスレ住人をコケにして、
果てはAKMに問い合わせるという愚行をしただけ。キミの独り相撲。
他にAKMに問い合わせた人間がいるか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:52:06 liYQm/A3
>>385
いや、俺は最初から
悪いのはタネの頭です
って書いてるんだがもしかして伝わってなかった？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:53:33 kMp90xun
>>386
うん？ 今更どうこう言われてもねぇ
誰かに出力波形もとられて出したら
オーディオ信号の波形ではなく。
反論すればゲインやゼロデシに
言及していたのにさんざん後出しじゃんけんで
解説されてもねぇ。。。あれだけ誹謗中傷
繰り返してて考察出されても既に時遅し
荒らしと同様。専門知識？イランイラン
A・C・チャンが読めればだいたい問題なく
真贋なんて分かる
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:56:00 liYQm/A3
日本語で頼むｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:56:25 kMp90xun
画面見れば分かる？
そんなこと聞いているんじゃないんだな。
度素人に解説できる内容と条件明示
されていなければ、一般人が多い
オーディオ板で開示すれば
SNSで>>73をもってAKMは糞と言うことになるんだよ
最悪の人種だな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:57:26 nMw4Hyy2
>>385
さあ、ここまで話をでかくして、あろうことかAKMまで巻き込んだ。
すべてキミの無知から行われた行為だ。
56氏やスレ住人は2chだと分かっているから、そんなもんだで済むかもしれない。
でもAKMは何も知らない状態で巻き添えを食らった。
2ch内で電波だすのはいいが、リアルの人間まで巻き込んだ。
しかも社名を出して。
いったいどこまで愚行を行えば気が済むんだい？
それに、誰もAKMが悪いなんて一言も言ってない。
言ったのはキミ一人だ。キミの>>385の書き込みだけだ。
つまり、悪しき流言を流したのはキミ自身だ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:00:58 liYQm/A3
>>392
AKMに問合せたのはいつもの虚言だろう
しかし長ｼｴなみのｷﾁｶﾞｲっぷりだなｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:01:27 Deh26uWX
タネはもう一度AKMに質問するんだな
「何が判らないか自分でも判りません」
とな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:01:41 kMp90xun
>>392
全然関係ないよ
AKMたたいたり
> > ・だいたいPLLによるマスタークロックモードなのに
> > 50ppmのクォーツ使用しているとかさんざん同じメンツで
> > デマ流して
> > ・ドライバーセットアップせず本体設定なしで
> > DACとして利用してレビューあげたり
> > ・DAWソフト入れたのにブリッジドライバーの存在について
> > 言及できずちんぼつしたり
> > ・未だQTで使えないとかほざいたり
のようなことを吹聴して工作員呼ばわりしていたのは
あなた方なんだからWEB出て行ってくれないかとつくづく思うね
気にくわない相手やデバイスを叩く材料として出されたオシロ計測
なんて最初バイアスかかりすぎでしょ。
↑のことについて全部ひっくり返したらどうなの
時系列的にはそっちの方が先でしょ。
次から次へとネタを買えて攻撃して遊びすぎた
罪は重いよな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:02:53 nMw4Hyy2
>>389
後出しじゃんけん？
キミが理解できてなかっただけだろ？
他にそんな電波流していた人間がこのスレにいるかい？
逆に、ろくに理解もせず反論していた事になる。
もう一度言う、そんな毒電波をここで出していたのはキミ以外にいるか？
＞解説されてもねぇ。。。あれだけ誹謗中傷
＞繰り返してて考察出されても既に時遅し
ろくに理解もせず、バカな反論とも言えない事で噛みついたら、荒らしであり非難を受けるのは
当然だろ？だって、理解していないのに反論した。そういう愚行をしたのはキミだけだ。
だから、キミだけがたたかれた。それはごく当たり前であり、当然のことだ。
原因はすべてキミが理解もせず愚行に走った事にある。
一生懸命解説しようとした56氏のレスもろくに読ますにそんな愚考したら、たたかれて当然。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:04:47 nMw4Hyy2
>>391
もう一度言う、何度でも言う。
理解もせず反論し、AKMまで巻き込むという愚行を行った人間はキミ一人だ。
他にいるならレス番晒せ。
君一人が騒いで、この騒ぎを大きくしたんだよ。
それがどういう事か分かっているかい？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:04:54 ERnRG/wr
>>389
自分が素人でTPO弁えろって言うなら>>155はなんなんだ？
dBの理解が足りない上に0404USBはフルボリュームで損傷してオシロも壊れるとかw
どうして自分が判らない事知らない事は全て虚偽になるわけ？
56氏に因縁付けられるスキルがタネの何処にある？
判らないなら黙ってろ
結局56氏が直接言わなくても>>371が読めた事柄も読み取れず荒らす
矩形波は想定外だ正しく出ない(サンプリング的に当たり前なのにw)と騒いだ
RMAAやサイン波だけで>>371の事柄が判ったか？
他人の測定に電圧も読めないのに虚偽だと殴り書きし反論に対して荒らしたり独り善がりにも
程がある
>>386が全てだと思われる(>>56氏に聞けば判る)
>>56氏は矩形波がきちんとしていない(きちんとする筈が無い)のは判っているはず
だってタネとレベルが違うから
波形がしっかりして無い、設定がおかしいって突っ込んだのはタネだけ
他の人間はそれを判断して無い、トリガが掛からない件を気にしてるw
画像掲示板にも「トリガかからない」と書いてあった筈
問題なのはトリガが掛からない程の波形が出てしまっている事
それを勘違いしてAKMに聞いた所で…
ピュア板と56氏とAKMに迷惑掛けて満足かい？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:04:58 kMp90xun
別にAKMから聞いたこととは最初から想像がついていたけれど
DFの関係を洗ってから問題がはっきりしただけのこと
ちゃんとDFやシャノンの法則については言及している>>239
そんなことを確認するためにもAKMに聞いたのさ。
また、性能測定時にゼロデシ 矩形波は
規格上使われていないと明言していただいた
これも曲解？
んな、わけがない
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:10:56 kMp90xun
>>398
>
> RMAAやサイン波だけで>>371の事柄が判ったか？
> 他人の測定に電圧も読めないのに虚偽だと殴り書きし反論に対して荒らしたり独り善がりにも
> 程がある
あほなやつだねぇ。性能限界テストやって
これこれが分かりましたと言うことは有用だけれど
それはリファレンスとの比較があって初めて切り分け可能
AKMの評価ボードデータが公開されているんだから
それをリファレンスに測定すればよかったんだよね
また、消費者として幾多ある製品から全てオシロとって
判断なんてできないんだから数でこなして相対評価
すれば良いだけ。
そのときにはじめてLynxやRMEと比して性能に
価格ほど違いがないということ。そしてDTMで拾えるレビューが
妥当であるんだなと実感できる。
オーディオ購入者全員が所有しなければいけないほど
オシロ持たざるものはオーディオ所有すべからずという規則でもあったかい？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:11:07 ERnRG/wr
>>391
測定条件から原理的に出る筈無いと理解出来るピュア板住人なら絶対に「AKMが悪い」
とならないだろ、悪いと言い出して書いて問い合わせしてしまったのはタネ一人
自分の超低レベルをピュア板住人に押し付けるなよ～
サンプリング定理持ち出して息巻いてたのに周りがそれをスルーしてた事に気が付かない
んだから馬鹿だね
タネ=矩形波測定はおかしい、見た目で陥れようとしてるよ(馬鹿)
周辺=オートトリガ掛からないってどんな設計だよw(普通)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:11:59 nMw4Hyy2
>>395
AKM叩いた人間はいるか？
0404USBを叩いた人間はいるが、AKMを叩いた人間はいないぞ。
＞のようなことを吹聴して工作員呼ばわりしていたのは
＞あなた方なんだからWEB出て行ってくれないかとつくづく思うね
それはキミの脳内妄想。俺には関係ない。
関 係 な い 事 で 話 を ず ら し て 誤 魔 化 す な
今、ここで一番の問題になっているのは、他でもない、キミの愚行だ。
その愚行を今までさんざん繰り返していたのはキミだ。
そして、今はあろう事か一般企業まで巻き込んだ。
それをしたのは、他の誰でもない、キミ自身だ。
じゃあ何かい？キミは誰かの指図を受けてAKMに問い合わせたのか？
誰かにそう強要されたのかい？
キミが判断してキミが行動したんだろ？
じゃあ、他の誰でもない、キミ自身の責任だ。
繰り返し言う。
経緯なんぞ俺にもＡＫＭにも関係ない。
巻き込んだのはキミ自身の行動だ。
その行動の根本的な原因は、キミの無知と理解不足だ。
その証拠に、AKM巻き込んだり、キミの様に叩かれている人間が他にいるか？
誰もキミの様な愚行をしなかった。だから他の誰も叩かれていない。
原因が自分にあるのに、人に責任を押しつけるな。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:12:41 kMp90xun
>>401
いーやー
SNSの住人やレビューサイトの住人は
たぶん工作員はパンパン引用して
コピペしているみたいだね。
オシロの波形見て判断できる奴がいると言うだけで全てではない
少数派だね。電電板でも行ってこい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:14:23 6SCLs4Uc
>>399
AKMに問い合わせたのは電話でか？メールでか？
いつも君が言及しているような質問だ。答えたまえ。
そしてそれは何時頃で、どの部署に問い合わせたのかね？
AKMにそういう問い合わせがあったかどうか明日確認してくるよ。
当然ながらこの質問に返答無き場合は虚言と見なす。
当たり前だがその場合は君の発言に一切の信憑性、妥当性は存在しなくなるのでご注意を。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:14:57 kMp90xun
> 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/19(月) 11:27:35 ID:OrsXpfwW
> こんなピュアから逸脱したPCで音聞くような貧乏スレでは何言っても無駄だろうと思うが、
> AKMってのは日本のメーカーで旭化成の子会社（AKMは、Asahi Kasei Microsystemの頭文字）のことだぞ？
> イヒ！旭化成の子会社なんかのチップをありがたがってるようじゃ、高が知れてるな。
> 旭化成なんて、タオルとか水着の布作るのが本職の会社だぞ？
> グループの資本力で安いチップは作れても、まともな音が鳴るチップが作れるかよ。
>
> どうせAKMをありがたがってる奴らは、
> AKMをアメリカあたりのでかいオーディオ会社だと思ってるんだろうなｗ
> 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/19(月) 22:31:52 ID:CvdFXvni
> 安物0404USBで妥協してる奴がピュア板に来るな
>
> AKM工作員乙
こんな感じだったんだよな
業界提灯雑誌引用されてから収まったけれど、
ひどい話だよなぁ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:15:03 nMw4Hyy2
>>399,400
いい加減にしろ！
ぐだぐだ言い訳して、人に責任押しつけても、キミがAKMを巻き込んだ事実は
変わらない。
そしてその原因がキミの無知と理科不足にあるのも変わらない。
経緯として錯誤は発生したが、その原因を生んだのも、AKMを巻き込む行動に出たのもキミだ。
これは動かし様のない事実だ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:15:18 ERnRG/wr
>>400
結局RMAAが問題ないだけの位相余裕すらまともに取れていないような設計の甘い機器を
褒めて評価してる時点でレベルが低い
マンセーしてるから解析してみりゃこのザマ
恥を知れ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:17:19 6SCLs4Uc
もう一度書いておくか。
>>399
AKMに問い合わせたのは電話でか？メールでか？
いつも君が言及しているような質問だ。答えたまえ。
そしてそれは何時頃で、どの部署に問い合わせたのかね？
AKMにそういう問い合わせがあったかどうか明日確認してくるよ。
当然ながらこの質問に返答無き場合は虚言と見なす。
当たり前だがその場合は君の発言に一切の信憑性、妥当性は存在しなくなるのでご注意を。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:17:19 ERnRG/wr
タネがここまで口だけだったとはな
相手して損した
こんな馬鹿にPCAUスレを汚染されたと思うと悲しいね
こんな悲劇は隔離スレだけにしたいよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:18:46 nMw4Hyy2
>>403,405
今更何言っても、AKMに問い合わせたのはキミ一人という事実は変わらないよ。
見苦しい言い訳や、電波な妄想はもういらん。
客観的事実を考えろ。
何度でも言うぞ。
AKMに問い合わせた人間がキミ以外にいるか？
リアルの人間、しかも企業を巻き込んだ人間がキミ以外にいるか？
ろくに理解もせず、その様な行動を取ったのがキミ以外にいるのか？
事の重大さから目を背けても、無かったことにはならないんだよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:18:54 ERnRG/wr
>>408
既に一切の信憑性、妥当性は存在しないよ
2Vrms事件、矩形波事件で終わってる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:19:44 kMp90xun
>>404
最初は企画営業部
そこから回されて技術に回されるが本人がいないので折り電。
氏名電話番号伝えるが、メーカーにありがちなアンケートかと思い
40分後再度電話。その後折り電で回答。名前は忘れたけれどxx5980xxx2
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:21:35 nMw4Hyy2
タネよ。
どれだけ世間知らずか想像も出来ないがな。
AKMに問い合わせた行動は変わらないよ。
それとも、実はAKMに問い合わせたのは嘘だったのか？
妄想だったのか？だったら素直に言った方が良いぞ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:22:11 ERnRG/wr
うわホントに掛けたのかw
44.1kで10kの矩形波出ますか？ってマジで聞いたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹イテー！
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:23:17 6SCLs4Uc
>>412
問い合わせ窓口は「企画管理部」になってるが「企画営業部」なんだな？
明日確認してくるわ。
局番も5980じゃなくて5908だけどな。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:24:48 kMp90xun
>>406
巻き込んだ？
0404USBに4396が載っていて
クォーツでマスタークロックとっていると
声高に主張していた馬鹿はどこのドイツだ？
E-MUもそんな謝った事実で叩いて
各スレッド・板巡回して0404USB話に
なったらとたんスレッド荒らし
無差別に工作員ときめつけて関係ない相手に
タネ呼ばわり。このスレでもやっちゃってたね。
最悪だな>>あんたら
ネットで箝口令しかれているわけではないのに
言及するだけで巻き込んだ責任があるとか
訳分からんな。旭化成が泡沫メーカー
みたいな言い方していたのは誰だ？
E-MUが栗と同会社だと吹聴していたのはどこだ？
歴史があるメーカーをさんざんおとしめていたのは
どこのメーカーなんだろう。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:25:54 nMw4Hyy2
>>412
そうか。そこまで言うというのであれば、AKMに問い合わせたのは事実なんだな？
じゃあ、ちゃんと理解しろよ。
自分の無知を棚に上げて、人のせいにするなよ。
もう一度言うぞ。
こんな愚行を行ったのは、少なくともこのスレでは君一人だ。
その事実は変わらない。
他のみんなはそこそこ理解ｓていた。
分からないところがあれば、ちゃんと質問している人もいた。そしてその質問にちゃんと答えている
人もいた。そしてその答えで質問した人はちゃんと理解したように見えた。
説明しても解説しても、脳内妄想に走って、あげくは的はずれな反論をしたのはキミ以外
このスレには誰もいない。
まずはその事を理解しろ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:28:03 kMp90xun
>>415
そうそう、企画管理部な
5908ね。再ダイヤルしてみなしたらそうだった
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:28:56 nMw4Hyy2
>>416
だから話をそらすな。
だれも今はそんな話をしていない。
キミ以外な。
＞E-MUもそんな謝った事実で叩いて
＞各スレッド・板巡回して0404USB話に
＞なったらとたんスレッド荒らし
それを行ったのも、キミが中心だ。
キミが来なかったら平和だったスレはいくつもある。その事実はほっかむりか？
いつまで甘えたこと言っているんだ？
事実無根を言っていたのは、少なくともこのスレではキミだけだ。
脳内妄想を垂れ流していたのはキミだけだ。
人のせいにするな！卑怯者！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:29:05 6SCLs4Uc
>>416
スレタイが読めないのかね？
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
ここは君の被害者が集うスレだよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:29:14 kMp90xun
>>417
おまえ愚行なんだよ。
問い合わせ事実なんだからそれしかないだろ
自分が言ったことが間違っているからって
人に責任しょわすなよww
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:30:02 kMp90xun
>>419
むりだね。
もはや議論で敗退して今度は脅しですか。
やくざあるまいし、自分で考えろよ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:30:16 nMw4Hyy2
＞＞タネ
下らん言い訳は見飽きた。
他のスレの話も今はしていない。
逃げるな卑怯者。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:30:53 6SCLs4Uc
>>418
＞>>415
＞そうそう、企画管理部な
＞
＞5908ね。再ダイヤルしてみなしたらそうだった
一気に信憑性薄れたなｗ
普段コンプライアンスがどうのこうの言ってたの誰だっけ？
まあ明日問い合わせるけどさ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:31:08 kMp90xun
>>420
誰がスレをたてたかよく考えなw
ここはゴキブリホイホイスレッドなんだぜ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:31:20 kMp90xun
>>420
誰がスレをたてたかよく考えなw
ここはゴキブリホイホイスレッドなんだぜ
勘違いしないか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:31:31 kMp90xun
>>420
誰がスレをたてたかよく考えなw
ここはゴキブリホイホイスレッドなんだぜ
勘違いしないか？
まだ気づいてない？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:33:28 nMw4Hyy2
>>421
キミが愚行したんでしょ？
俺はAKMに問い合わせてないよ。
＞自分が言ったことが間違っているからって
＞人に責任しょわすなよww
それをやってるのはキミ以外他に誰もいない。
＞もはや議論で敗退して今度は脅しですか。
＞やくざあるまいし、自分で考えろよ
議論で負けたのはキミ。
自分で考える必要があるのもキミ。
ねえ、キミ本当に大丈夫？
自己愛的人格障害の典型の行動や言動取っているよ。
自分の悪を他人にすり替えるなんざ、本当に典型的な言動だよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:34:06 6SCLs4Uc
自分がゴキブリだという自覚はあるのかｗ
なのに叩かれて文句を言うとはこれいかにｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:35:46 nMw4Hyy2
>>425,426,427
大丈夫か？
自分の愚行に気が付いていないのはキミの方だよ。
ねえ、本当にそれが認識できないの？
だとしたら、冗談抜きでヤバいよ。
これは本気で心配して言うが、本当に精神科に行った方が良いよ。
このままじゃ、人格崩壊の危険もあるよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:36:16 kMp90xun
> 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/11(月) 21:30:53 ID:6SCLs4Uc
> >>418
> ＞>>415
> ＞そうそう、企画管理部な
> ＞
> ＞5908ね。再ダイヤルしてみなしたらそうだった
>
> 一気に信憑性薄れたなｗ
> 普段コンプライアンスがどうのこうの言ってたの誰だっけ？
> まあ明日問い合わせるけどさ
メーカーの人間が2chに降臨して
AKMに圧力掛けますと言うことかな？
最悪だなぁ。
E-MUの製品はオシロ解析までして叩いて
今度AKMですか・・・・オンキヨーはどうですか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:37:02 nMw4Hyy2
>>431
話をそらすな。
無駄だ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:37:46 kMp90xun
聞いた事はきちんと最初に書いた。
問い合わせはした。
それ以上何を聞きたいの？
工作員のクオリティは凄いねぇ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:39:01 kMp90xun
>>432
何の話をそらすんだい？
君らの方が問題あるでしょ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:39:35 kMp90xun
>>432
ああー・・・・人から電話番号聞き出したいとかそういうレベルね
こそくだね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:39:46 nMw4Hyy2
＞＞タネ
今の議論はキミの無知と無理解、そして執拗な他者への攻撃が招いた板の混乱
そして、リアルの人を巻き込んだキミの行動だ。
そらせようとしても、無駄だ。
むしろ話をそらせるのであれば、キミ自身がヤバいと感じている証拠だ。
いいかげん、スレ住人に謝罪して、今後一切0404USBについては関わらないと約束
したらどうだ？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:40:14 6SCLs4Uc
>>431
はぁ？
全く持って日本語の通じない奴だな。
メーカーへ問い合わせて立証しようとする立場の人間がエビデンスも取らず、
部署も連絡先もうろ覚えとはどういうことだ？
という意味だったんだが、君は普段他人に要求している事を自分では全く実践していないのな。
説得力に欠けすぎだ、と言っている。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:41:18 nMw4Hyy2
>>433
はぐらかしも無駄。
>>434
キミ以外に愚行を行った人はいないから、問題があるのはキミだけ。
>>435
いいかげん、その脳内妄想垂れ流すのやめろ。
誰もそんな事は一言も言っていない。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:41:51 6SCLs4Uc
>>434
問題が有るのは君の頭の中と精神構造だよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:43:39 nMw4Hyy2
すまん、誰かバトンタッチ。
食事がしたい。
スレチでｺﾞﾒ(ry
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:44:09 kMp90xun
>>436
全然関係ないはなしでしょ。
ああー、論拠無くなって叩くところが無くなったから
そういうことをいうんだねる法的手段とか言っても無駄だよ
むしろこちらが訴えたいほどの誹謗中傷。こちら言及した製品は
全て全否定。これはあまりに問題だよね。
うん、以前言ったように単体CDPはPCAUの前では
もはやいらない子だし、フルデジアンプだって優位性がある。
今までの
> > ・だいたいPLLによるマスタークロックモードなのに
> > 50ppmのクォーツ使用しているとかさんざん同じメンツで
> > デマ流して
> > ・ドライバーセットアップせず本体設定なしで
> > DACとして利用してレビューあげたり
> > ・DAWソフト入れたのにブリッジドライバーの存在について
> > 言及できずちんぼつしたり
> > ・未だQTで使えないとかほざいたり
のみたいなことを吹聴した方が問題だね。
ID:nMw4Hyy2自ら関与したと認めたんだしね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:46:58 nMw4Hyy2
>>441
話をそらしたな。
逃亡に必死になっていることが確定したな。
人はね、人の責任を追及するには、まず自分の責任を果たすんだよ。
それを義務って言うんだ。小学校の頃習ったよね。
法的手段なんていらないさ。
キミが住人に謝罪して、今後一切0404USBに関われなければ、これ以上の
混乱は起きないよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:46:59 USChLZ5H
知的障害者（タネ）の周りに健常者が群がって
「オマエは馬鹿」「オマエはアホ」「アホ馬鹿氏ね」
って寄って集って攻めまくってる構図だね。ｗｗｗ
でも知的障害者（タネ）の方がおとなしくしてれば周りのイジメも自然に収まるのに
知的障害者（タネ）の方がよせばいいのに妄想とﾁﾝｹな屁理屈と嘘八白で抵抗しようとするから
なかなか収まらない（爆笑
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:47:20 kMp90xun
>>437
連絡先うろ覚えといわれてもねぇ・・・・・
日常的にこれからお世話になると思わないし
相手先の電話番号が残っていれば問題ないよ。
最初は技術に回されたけれど、返答がこなくて
再度電話した次第だし、どちらから番号知ったか
聞かれたけれど管理企画部から回されたと
いったし、個人だよと明示したね。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:49:50 kMp90xun
>>442
責任？
全然無いよ
RMAAテストで列挙されているサイトいって
自分の耳で聞いた格付けと併せて考慮すれば
RMAAで十二分に品質が推し量れると言うことだし
計測ソフト使って多数実測値出し合えば
メーカーの宣伝文句なんていらない。
詳細スペックを嘘偽り無く記載すればよい
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:51:17 kMp90xun
>>442
むしろ発表して他人を攻撃する材料におとしめて
測定条件について説明したり、立証したりという
ごく当たり前なことを義務として果たしていない。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:52:42 kMp90xun
>>442
君らが謝罪すればよし。
わたしは何もする必要がないし、匿名掲示板で謝罪してどうするのって感じ？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:52:45 NZR0WuND
PC落ちた・・・。ID変わっちゃったかな？
>>444,445,446
他者に対して要求する内容と、自分が行う内容とに大きなギャップがあるのは
自己愛的人格障害の特徴です。
他の特徴として、自分だけが絶対に正しいと思いこみ、それ以外の考えを執拗に
排除する行動があります。
そして何を行っても自分は大丈夫、責任はないという妄想にとりつかれるばかりでなく
そう行動します。
すべての責任は自分以外にあるという妄想も、特徴の一つです。
典型だね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:52:59 6SCLs4Uc
>>444
はぁ？
相手の出したデータが不整合である、と証明する為に履歴も取らないんですか？
と言っているのですが？
んじゃまあ、こちらも日常的に君や0404USBにお世話になるわけではないので
てきとうで電話番号や部署も間違えているようなデータを提出して検証することにするよ。
これで君ももう重箱の隅を突かなくても済むよね？
君がそんな態度だったらこちら側もその程度のデータを出すことにするから
文句を言われる筋合いも無いからね。
今、君はそう言ったんだからちゃんと覚えておきなよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:53:44 kMp90xun
>>448
なりすまししっぱいですか・・・・
どちら様ですか？あなたにアンカーつけられることはしてませんが？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:54:30 NZR0WuND
>>449
>>444でタネは墓穴掘ったね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:55:07 6SCLs4Uc
>>447
＞匿名掲示板で謝罪してどうするのって感じ？
ならば我々にも謝罪する必要は無いな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:55:45 NZR0WuND
>>450
キミが客観的視点をもてないのは分かっているから。
そうやって脳内妄想に逃げ込んでいればよい。
見苦しいだけだ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:57:23 NZR0WuND
元ID:nMw4Hyy2です。
タネの人格障害がかなり重度だという事が分かったので、ひとまず飯食ってきます。＞ＡＬＬ