07/04/25 01:32:57 C5j3EDqq
>>261
貴様、せっかく俺が「釣られるな…これは罠だ…」と思って、
突っ込みいれたい衝動を抑えていたのにそれを台無しにするとは…
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 01:42:48 vwajTOR7
>>262
ま～「捏造乙」までが１セットなのかもしれんぞ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 02:07:05 YUfF1bXN
0404USBうざい、を通り越して持ってる人かわいそう、になってくる･･･
音質云々以前の問題でね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 05:22:04 GwBvOFop
0404USBは糞決定だが
0404PCIは素晴らしい音質だ。
所有者の俺が言うのだから間違いない。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 07:46:46 /Oy+nNve
ピュアオーディオなら受けは下限でもDAC1でしょ。
送り出しが１万円の機器とか、ケーブル以下の機器を使っていて
そのまま平気で使っていられるものなのか？
RMEのがゲーム音源に対応していないから、90PCIは残したが…。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 07:51:22 4ypStLHG
自分で嘘の情報流して、それに自分で突っ込みいれて虚しくならないのか？
こうすれば今までの自分の言葉が真実味を持ったり、他の人が嘘言ってるとでも印象操作できると思ってるの？
小学生みたいなタネの稚拙さには呆れる。
もう0404USBなんて誰も眼中に無いから諦めて消えろ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 07:53:48 4ypStLHG
あー>>267は>>260-261のアホの自演についてな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 07:59:47 YclfMXZX
なんでもﾀﾈ自演としておいた方が後々楽だよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:00:15 YclfMXZX
誤爆です
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:14:00 +iIV0cTj
>>267の自演パターン 朝八時から夕方まで同一ID
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:21:24 +iIV0cTj
この三名は昼過ぎから１８時まで間に集中書き込み。同一人物か
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:27:04 3x7TesW3
>>266
RMEはDirectSoundで音が出ると思うが…
SoundBlasterとCMI以外じゃ、RMEもEnvyも同じでは？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:31:47 ZdOnHC/O
話題にだすだけでも宣伝効果があると勘違いしてるから
タネの荒らしは相手にしない・話題にも出さない。
専ブラのNGワードで『0404USB』『タネ』を登録しておけばスッキリ爽快。
レス番が異常に飛んでいたらタネ用のテンプレを貼り付けておくだけで
新参者さんもタネに騙されて被害に遭わなくなる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:50:24 /Oy+nNve
>>273
96/8だとDirectSoundに対応してないのよ。
もっと上の機種だと、対応しているのもあったらしいけれど。
>SoundBlasterとCMI以外じゃ、RMEもEnvyも同じでは？
動かないのがあったら、SoundBlasterに取替える予定だったが
90PCIでノートラブル。鳴るなら90の方がマシだし、そのままでいいかという状態です。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:52:02 +iIV0cTj
正しい自演のやり方
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 69枚目
163 ：Socket774[]：2007/01/02(火) 18:08:50 ID:efHbdOS9
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 69枚目
167 ：Socket774[sage]：2007/01/02(火) 18:17:13 ID:hRevGIeO
>>165
誰がたてようとオマエが叩かれるという一悶着は必須だ罠WWWWWWWWW
じゃ、荒らし行為をまだ続けるんだな?
自治スレ
17 ：Socket774[]：2007/01/02(火) 19:14:03 ID:hRevGIeO
>186 ：Socket774 ：2007/01/02(火) 19:41:17 ID:EMzMCWNL
>晩飯タイムか
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:54:28 +iIV0cTj
毎日おつとめご苦労様です
あなた方の営業報告はこちらでやっちゃいました
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 09:40:56 P4MAAdGd
今日のNG推奨ID： ID:+iIV0cTj
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 10:28:50 rJ+2PLp2
もうゴミとゴミ野郎の話題はやめようぜ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 13:17:28 6zXWw18n
0404USB持ってないやつの僻みがすごいな
高いもんじゃないんだから働いて買えよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 13:21:10 GvanfHhX
NGID:ID:+iIV0cTj＝ID:6zXWw18n＝タネ
>>10
この板で猿に餌を与えないで下さい。
相手にすると大喜びで居座ります。この板では徹底的に無視しましょう。
タネへの返信はこちらで。
実測値！ 【タネ被害者の会設立】 回虫！
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 14:34:40 B+YnS17I
Multiface2+FIREFACE400使ってるから404USBには興味ないです、はい。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 20:45:55 rg+CC1Tz
>>273
古いのはDirectsound使えないよ、
FF400はWDMドライバも動くからシステムの音とかゲームの音も一応鳴るけど、
ただ環境次第ではFF400を停止させとかないとゲームが動かなくなったりもするしお勧めしない。
>>280
ピュアAU板じゃケーブル以下の値段だろ、どうやって嫉むんだ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:00:33 +iIV0cTj
自己レス捏造レスの脳内所有者乙
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:02:47 +iIV0cTj
>>276で解説したとおり夕方過ぎると
端末が代わりそれに伴って変わったIDに対して
自演をするというスタイルですがまたしてもやってくれました。
しかしこれは釣りでしょう
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:07:13 +iIV0cTj
>>280に対して>>283の裏取りするなら>>276を参照
287:283
07/04/25 21:35:53 rg+CC1Tz
>>ID:+iIV0cTj
とりあえず釣られるよ、
ID書いた紙とFF400と0404の十倍位の値段のケーブル映した画像でOK?
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:47:16 +iIV0cTj
自己レス自己回答だからいくらでも出来るな。
晒す必然性もないのに晒すというのは別な意図を感じる
289:283
07/04/25 22:08:25 rg+CC1Tz
>>288
>晒す必然性もないのに晒すというのは別な意図を感じる
284で>脳内所有者乙、って書かれたから持ってるよーといいたいだけなんだけど。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 22:28:00 +iIV0cTj
対象を間違えているのか、それとも
ID変え間違えているに気づいてないか
どっちでも良いよな。
291:283
07/04/25 22:33:18 rg+CC1Tz
ああ、284→282って事ね、284→282＆283かと思ってた、
まぁどっちでも良いや。
292:イモ野郎
07/04/25 22:59:32 Wngf4/Yx
FF400の10倍の価格のケーブルって激しいな。
漏れは70万のケーブルまでしか買った事無いな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:02:33 +iIV0cTj
時間通りですね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:04:22 rg+CC1Tz
>>292
よく読んでくれ、0404の十倍で有って流石にFF400の十倍は手が出せんよ('A｀)
295:イモ野郎
07/04/25 23:14:02 Wngf4/Yx
>>293
極貧サービス残業会社員なんでいつも通りだな。
>>294
ヴァルハラ様とかかとオモタよ。
元電線病患者の漏れも100万超すケーブル買う奴はキテルと思う。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:16:18 U8I7yTFH
>>293
一日中貼り付いている粘着負け犬と違って大抵は夜書き込むだろ、、、、
あのスレッドでは
ライセンス問題の時は
出す出す詐欺再来乙
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:44:59 J3yUj5SZ
ID:+iIV0cTjの自演パターン 朝八時から夕方まで同一ID
>>267
構ってもらえないと巣に自演コピペし文句言いに来る低脳
10年前から変わらないといい未発売のアンプを平気で掲げる馬鹿
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:58:51 9Fc3PI4j
ルータからPPPOEセッション貼ればID変わらん
変わると思っているのは書き込みを生業としている証拠
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 00:00:04 dZ/6csow
勘違いしている人がいるようだ>>297
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 00:09:34 Y6JJWUM9
深夜～明け方ネットにつながること自体異常。いつ音楽聴く時間あるんだよwww
脳内所有者だらけだな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 16:29:34 TxBEegqX
>>300
首都圏の情報処理産業なめんな
>>295
L22注文しちまったあ！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 18:49:05 F5icwRwe
某USB注文した
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:42:26 obObnKUX
アナログ出力は曇ってるけど、他は多機能だしバンドルソフトも豊富だｋらおすすめ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:51:04 XaKpDseG
曇りといけば○NKYOのカードやSPの雲りようはハンパないね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:58:47 wEgGiEe9
素直な言葉が出たので釣られてやる。
バンドルソフト/多機能高精度デジタル出力がついてて
雑誌や他板の評価も悪くない。ここでの評判の悪さは
ピュアオーディオの嗜好と違うところにあるに過ぎず
他の評価は関係なくこのスレとしてはそういう意見も
当然あってしかねべきことである。ただわたし自身は
幾多のテストをやった結果経験上もっとも正確な出力
であるという結論に至った。その結論だっていちいち
ふたをされるいわれがない。同時に喧伝する必要がない
まぁ、曇っているという感想持ちの人が
取り敢えず一人はいるということは確かみたいだな。
まさかステレオミニプラグで聴いたことではないことを祈るがね
TRSフォンで出して欲しいものだがね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:28:01 bZ9eTdLh
>>305は>>303に釣られて書いたレスな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:43:27 8lGsIGYI
本物ｷﾀｺﾚ？
308:イモ野郎
07/04/27 01:21:12 O9SmJeS2
1212Mは買った事あるよ。
バンドルソフトは豪華だし、ゲームもDVDを音が出るのが素晴らしかった。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:42:24 wuQKR+WQ
>>305
お疲れ様 1レスで済む事を何日も掛けご苦労様
2度と来るなカス
310:305
07/04/27 01:52:22 bZ9eTdLh
>>309
悪意を持って言っているわけではないので読んでもらいたいが
最初からそう主張していることをそちらで
「オーディオ文学」的な解釈して火病がかっていただけ
だと思うが、まあ少しは素直になさないよ。
ここはネットなんだから多少フランクでも根本的に
とがめられる奴なんてオランから安心しろ
そもそも代理店に問い合わせても月20本出ればいい様な
オーディオカードの所有者がごろごろしていたこと
自体元々おかしいんだよ。
ま、私にとって0404USBはもっとも正確なアナログ出力だと思っている
私にとっては正確性第一で他はどうでも良いから当てにならんかもね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 04:04:57 ebmliXd9
PCの電源を3000円の安物から8000円の
評判の良いものに代えたら音が激変した。
低音がボコンボコンでるようになった。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 04:34:24 FkO2tTRJ
糞高い単体DACなんていらんやろ、もう。
だいたい光とか同軸が駄目てのは、暗黙の了解事項じゃねえの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 07:39:34 8j8PrfWL
0404USBは付属は豊富だけどドライバの更新とかあまり期待できないからなあ
それに、光出力が糞なのに同じクロックを使っているアナログが「最も正確」のハズがない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 07:44:12 8lGsIGYI
クロック至上主義の奴はRMEでも使ってりゃいいんじゃね？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 09:48:16 8k2ooUNY
>>313
粘着してる約一名以外褒めてないって
雑誌や他板の評価も悪くないとか言ってるが
ここでは散々駄目出しされてるから
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 10:27:57 bvNvXHn5
ここでは捏造のことを駄目出しというのですか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 11:51:03 XGK41+FO
捏造にしたいことを駄目出しというのですか？
こうですか？わかりません＞＜
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 13:53:35 MmvxUJDj
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
これが最強かもしれない
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 15:18:16 8k2ooUNY
>>316
約一名どうしても捏造にしたい人が居るようだが
結局脳内妄想の域を出ないまま
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 15:25:17 8k2ooUNY
>>318
これはオンボード最強と言いたいのか？
321:318
07/04/27 19:31:19 MmvxUJDj
よく見たら最低だった。すまそ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:19:10 8lGsIGYI
>>318
＞今後同シリーズでは、本機をベース基板として、様々な周辺機器を順次発売する予定。
＞ステレオアンプ、DAコンバーター、サウンドコントローラーなどの販売を予定している。
DACも発売するらしいからそれに期待。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 22:10:44 qwv2hfYh
>>318
これ、ＰＣケース、ＡＴＸ電源、ドライブなどのＰＣパーツを流用して
ＤＶＤ、ＣＤ、ＨＤＤ、ＵＳＢメディアなどのマルチメディアのプレーヤ／レコーダ
を自作するためのパーツ(M-ATX互換サイズのボード）だろ。
ＣＰＵは専用マイクロコンピュータチップだからＯＳも専用が付いてるんだろう。
メディアの種類、（無線も含めた）ＬＡＮサーバ化などパーツ組み合わせで
お好みに仕上げるってコンセプトだな。
ＤＡＣチップの変更とかＭＯＳパワーアンプﾓｼﾞｭｰﾙの５インチベイ内蔵とか
も出きる様に順次パーツ品揃えを増やしてゆくようだな。
ま、面白そうではあるな。
漏れはもう本格的なオーディオに繋げたＨＴＰＣ組んでるからいらないけど。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:20:38 bZ9eTdLh
サウンドが蟹だけどな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:06:51 /MncVLsZ
蟹かよ だが栗よりはよほどマシだろ
326:イモ野郎
07/04/28 00:11:40 /jA8XlUw
PCIボードまで出せるんかな。
PCIスロット無くしてミニITXなら素敵なんだが。
327:318
07/04/28 00:12:48 4DjoCnoj
パソコン関係になると機能、開発費のわりに値段安くなるよな。
なんでオーディオって高いんだろう？中身の基板に多様なものなのにCHORDのアンプなんて２５０万だぞ。
バカにしてんのか。
328:318
07/04/28 00:13:25 4DjoCnoj
に多様→似たような
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:45:15 4IVsUgPC
>>327
オーディオ系の人の中にはケーブルに100万円もお布施するような人がいるけど
パソコン系のユーザーはそういう人が少ないもんね。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 02:20:35 DIBGycAA
PC関連は目に見えて性能差がわかるっていうのが大きいだろうな。
「これは○○の技術を使っているCPUで…」と説明されても500MHzなら誰も買わないし。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 02:24:43 4DjoCnoj
500MHzだけど、音が良くなります。
なら買うオーマニがいそうだな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 12:42:30 /MncVLsZ
>>327
オーディオ（アナログ）では電源にコストが相当かかるからな。
（デジアンだって実は同じなんだよｗ 終段のドライブには高速高質電源が必須）
ま、手抜きでコストカットも出来るわけだが。オーディオの安物はみんなそういうところで手抜きしてる。
途上国大量生産のインバータモジュールはノイズがアレなのでアナログ高品質処理にはＮＧ。
（もともとノイズ耐性が高いデジタル処理ではインバータでも何の問題もないんだけどね）
アッパークラス製品でインバータ積んだパワーアンプとかもごく一部あるが、そういうのはコストかけて
それなりのノイズ対策をしたもので一般的ではないな。
で、十分な容量の重くでかい電源トランスと高速Ｄ、高質大容量コンデンサでその部分だけで
半端じゃないコストになる。
結局コストＵＰになれば定価も高くしなきゃならんが、そうするとますます売れる数が出なくなる
ためそれに見合った利益幅を乗せないといけない、というわけでハイエンドになればなるほど
幾何級数？的にボッタクリ的価格に「せざるを得ない」ｗ。
ＣＰ的には最悪だが、まぁ、もともとマニヤ趣味ってのはＣＰなんて概念が存在しない領域だからな。ｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 13:26:18 4IVsUgPC
注文したE-MU 0404 USBが近所のクロネコ営業所を出発。はやく届かないかな。
最近のティーンズは知らんかもしれないけど
E-MUって元々はハイエンドのハイテク企業だったんよ。E-MU APSとか音良いし。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 13:33:26 MaTqIm7T
それが出てくるのなら、DTMっぽい人かな。
普通のレビュー待ってます。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 13:35:12 4DjoCnoj
電源がいくらかかったとしてもアンプ程度の消費電力なら
電源だけで１０万くらいでもよさそうだけど。
なんで２５０万ｗｗｗｗｗオレ貧乏だから一生買えないーーーー。
でも買ったら人にそれとなく自慢したくなるだろうな、オレ卑しいから。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 13:36:21 4DjoCnoj
>>333
普通にEMU0404USBもハイテクだよ。
こんな機能満載の機械が２００００円なんて信じられない。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 14:33:29 +6cQw5Y5
頼むからPCデバイスレビューするときはテスラクランプでも良いから
PC本体のアースはとってくれ。あと、TRSとは言わないがフォン
で出力してくれ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 14:42:53 +6cQw5Y5
あと、わたしは最初50khzしか伸びていなかった特性や非対称なクロストークが
何がきっかけか知らないが83kHzまで特性が伸び、クロストークも大幅に改善したことは
書いておこう。高域のピークが無くなってのびのびとした感じになる。
もっともデジタル出力するなら関係がない話だ。
だから実測する前にそんな変化が耳で分かったから
わざわざアナログパワーアンプ購入したんだけれどね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 17:30:38 egwn7KVG
自演するならもっとうまくやれｗ
XR厨乙
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 18:42:57 pP/lmY2q
ワロタ
>>333->>336
自演にしても酷すぎる。
書き込み時間が不自然に集中しているし、いつものage厨のタネか。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 18:47:49 EqJ6hYBw
みんな気がついている事だからタネに釣られないように。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 18:56:55 +6cQw5Y5
やれやれ、これだからダメなんだよ
>>339-341辺りに言いたいが
>>298で指摘されているとおり
IDころころ変われると思っている
あんたらの方がやばいな
しかも話の内容を無視しているだけのただの煽り
やっぱり荒らし>>339-341だよ。この手法はね
そうやってキチガイじみたこと書いて
中間派やふつうの人間がどん引きするような
ことばかり書き連ねて自己主張でスレを支配
したいだけなんだよね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 18:58:47 /MncVLsZ
>>335
電源部のパーツコストに仮に10万もかけた製品なら
最終製品の商品企画としては定価250万というのは全然フツーだろ。
キミ、脳みそが足りてるなら考えてみな。
電源だけで原価10ﾏｿなら相当ハイエンドの格を持たせた製品にしなきゃ売れない。
デザインにも一流デザイナに委嘱して、製造もアルミ削りだしはおろか高級仕上げにして見栄えもよく、
ターミナル類、電源ｹｰﾌﾞﾙ、アッテネータ、回路部だって高級パーツテンコ盛りの上基板はテフロンで
保護安全回路も万全に追加．．．．パッケージ、取説も豪華に、CMにだってケチらない
おまけに補修部品も高価なパーツを一定期間分確保したうえ継続的に管理．．．
それやこれやで200台ロットの一台あたり製造原価は50万になっちゃいました、さて、ではロジスティク
コストも加味し、利益は（売れないリスクも勘案して）50万乗せて売ることにして。。。
卸と小売の取り分も考えて、定価札はじゃぁ一声250ﾏｿにしよう．．．
てなもんだｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:00:33 egwn7KVG
タネクラスの基地なら複数回線で自演ぐらいするだろ
俺の経験ではそうだ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:02:12 pP/lmY2q
>>342
その即効食いつく過剰反応が自演の事実を物語っているぞ。タネさんよぉ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:22:13 /MncVLsZ
>>338
＞最初50khzしか伸びていなかった特性や非対称なクロストークが
何がきっかけか知らないが83kHzまで特性が伸び、クロストークも大幅に改善したことは
書いておこう。高域のピークが無くなってのびのびとした感じになる。
↑コイツほんとに池沼だな。蝙蝠じゃあるまいし、人間が50kHzやらそれ以上の超々高域音
をどうやって知覚できるんだよ、馬鹿が。
人間の聴覚は普通一般人ならせいぜいでも30～18kHzだ。
タネよ、オマエみたいなリタイヤジジイならせいぜいで60Hz～15KHzしか聞こえてないだろ？ｗ
だから0404USBみたいな「薄利多売製品」は20～20kちょいの範囲だけをほどほどフラットに
おさめられる程度に作ってあるのさ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:49:40 EUXFGzN8
>>336
レシーバにDACにFPGAがあれば作れないか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:28:57 +6cQw5Y5
>>346
アホな奴だな。ログにちゃんと書いてあるぜ？
> 470 ： ◆GdUZWZrJxU ：2007/01/05(金) 12:08:42 ID:9gllJ4pi
> こんなん出ました
> URLﾘﾝｸ(feiticeira.jp)
> 24/192フォーマット時ループバックテスト実測値だけど
> -3dBで83kHzまで伸びてるみたい。
これで最初測ったときは50kHz足らずだったぜ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:31:06 +6cQw5Y5
ついでにまだjpg残っているからね
アップロダの管理人が復活させたみたいだ
スレ読んでいるかもね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:46:36 +6cQw5Y5
>>346はechoの人かい？
> 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/28(土) 19:22:13 ID:/MncVLsZ
> >>338
> ＞最初50khzしか伸びていなかった特性や非対称なクロストークが
> 何がきっかけか知らないが83kHzまで特性が伸び、クロストークも大幅に改善したことは
> 書いておこう。高域のピークが無くなってのびのびとした感じになる。
>
> 963 ：echoの人 ：2007/04/21(土) 22:09:44 ID:5US0ZN84
> ＞laylaのことは知らなくても「ASIO Multimedia Driver」ドライバ名はDAWが
> 入ってて初めて表示されるデバイスドライバなんだけれど・・・
不等号を引用文の行頭全てにつけないで書き込んでいるね
しかも大文字不等号でね。あんたが文章書くときの変な癖だな
351:336
07/04/28 22:54:32 tCzzQJ5c
ゲッ騙された。
タネ氏ね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:58:25 +6cQw5Y5
匿名であるということ故にレス内容から
個人を引きはがして客観的に議論できるというのが
2ｃｈの魅力/目的なのに・・・・・・むしろレス内容から
敵対論者と思われる論者の物理的身体まで
特定したがる傾向は言うまでもなく、ネットを
（白を黒と言わせたいほど）過剰に何か我田引水な
事にしたい意志の現れ
よって私が誰であるかを推察する必要なんて全くないよ
まぁ・・・ネット人格形成みたいな器用者ではないし
そこまでネットに浸かってない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 23:26:26 BQeuKnPC
だからさー
0404の話題に食いつくなよと。
スルーしろよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 23:26:56 DZWGVuwf
レスが350超えたばかりなのにこの糞スレぶりｗ
タイトル：【PCAU】PCオーディオ総合19.0J【議論】
URL：ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【糞スレランク：ＳＳ】
直接的な誹謗中傷：92/352 (26.14%)
間接的な誹謗中傷：428/352 (121.59%)
卑猥な表現：4/352 (1.14%)
差別的表現：30/352 (8.52%)
無駄な改行：3/352 (0.85%)
巨大なＡＡ：2/352 (0.57%)
by 糞スレチェッカー Ver0.73 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:10:21 QrhOK8ED
>>342
どうみてもお前にドン引き。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:18:17 QrhOK8ED
タネはどうみても在日チョンだな。
自分の意見は絶対的に正しいが、人の意見は荒を探して徹底的に貶す。
人間として最低です。染んでください。
357:イモ野郎
07/04/29 00:18:28 AhocRI4x
で、0404USB売ってないんですが。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:49:47 8V/IM+N7
>>350
echoの粘着の方が凄いことが分かった
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 02:23:20 NnXbwvVp
>>346と>>348自演臭
>>350と>>352不一致
タネさーん釣れますかー？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 02:59:38 nONVKyWg
個人的な感想を書き連ね他人から反論を認めないタネ
＞の癖に気が付き他人を陥れるタネ
署名までしていたが最近タネとは言っていないと言いつつタネ丸だしトーク
しかしこのタネ、ノリノリである
0404USB専用スレを立てタネさんに講師になっていただくのはどうだろう
これ以上の常駐粘着は迷惑だからな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 03:33:13 XjG5SZxl
全くあんたらのやり方はオンスレ住人の行動様式そのものだな
論拠が無くなればスレ荒らし、自演だと騒ぎたてる。
そもそも複ID使用している状況証拠は此方から既に提示したのに
何もかもがスルーで一体何ヶ月続けたいんだろうね？
12月 1月 2月 3月 4月・・・・もうかれこれ五ヶ月だ
脳内使用者のうさんくさいレビューを入れても
まだ二件しかない。DTM板では腐るほどあるのに
何故このスレと自作/ハード板では全くないのだろうね？
その辺の目星がついてきたしよっぽど君らが追い詰められて
いるということに他ならないと言うことだ。
どちらにしろ別スレ立てるのは各板オンキヨースレを回虫のごとく回って
誰かの代理人としてスレをいじくり回したい糞連中だと言うことは知っている
いい加減良いから価格にでも帰ってやと人から金でもらってブログでも書いてろ
ピュア板がAV板と合していたときから何もオンキヨー工作員のやり口は変わらないな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 03:34:45 XjG5SZxl
353 ：初歩的なノウハウだよ ：2006/11/05(日) 17:42:37 ID:x5kR1RGt
工作員
--定義
特定層(個人の分類上の区別ではない)への
利益の代弁・誘導目的で書き込みをするもの
＊スレッド/板横断的書き込みをしながら世論操作を行うものが多い
--種類
組織工作員・・・企業・政党が直接または間接的に雇っている
圧倒的に企業工作員が多いが特定政党の代弁者を兼ねることも
よくある。質・量ともに祭りを誘発させうる存在(書き込みは限界がある)
信者工作員・・・信者でありながら、主張の展開に病的に執着している
自分が信者であることすら自覚的でないこともあり、切り分けは困難
たまに2ch外部のつながりで集団的に書き込むこともある
別名 狂信者
「反工作員」系工作員・・アンチ工作員の持論を執着的に展開するものの
アンチというテーゼ自体に固執し続けることで
信者工作員と大差がない行動を示す。
*信者工作員との対立関係が繰り広げられるがどちらも荒れる原因である
--追記
工作員だからといって、例えば反MSを標榜するわけではない
反MSを標榜してわざと躓くことで、MSへの支持を取り付ける
やり方もしばしば。。。別な例でいうなら筑紫哲也がいい例だろう
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 04:50:52 feoUJVxa
NG推奨ID：ID:
+6cQw5Y5
XjG5SZxl
この板で猿に餌を与えないで下さい。
相手にすると大喜びで居座ります。この板では徹底的に無視しましょう。
タネへの返信はこちらで。
実測値！ 【タネ被害者の会設立】 回虫！
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 12:43:13 p8m71fg9
@ge
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 15:46:29 W4AslnxX
タネさんよ。
客観的に判断できるよう比較試聴wavを上げたらどうよ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 00:14:06 Evv8VXh5
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
↑
PCIについて
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 00:51:09 Btoy/ZzJ
タネ氏が主張を通すなら、せめて具体的なベンチマークの名前とその結果くらいは
どこかにUPして示してくれないと、客観的に良し悪しの判断が付かない。
１００の主張より、１のデータの方が大きな意味を持つだろう。
タネ氏はそういう特性面でのEMU0404USBの優位性を主張しているわけだから
むしろ特性データを出してくれた方が、こちらもわかりやすいし、タネ氏もより
混乱を招くことなく、ご自分の主張を通すことが出来ると思う。
だから、特性データのUPｷﾎﾞﾝﾇ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 01:00:13 LOUEgq74
>>367
別にことさら優位性なんて主張していないよ
そりゃ、0404USBよりも古い設計のカードや
ピュアAUメーカーが出すOEM製カードについては
批判（≠否定）批判するがな
取り敢えず
URLﾘﾝｸ(audio.rightmark.org)
URLﾘﾝｸ(audio.rightmark.org)
からDLしてADC限界以下のソースでループバック
するなりすればいい16/44ループバックの妥当性については
既に何ヶ月も前に議論が終わっている。ログを確認することだね
RMAAは海外におけるオーディオインターフェイスレビューの標準と
言って差し支えない。
lynxやらそのほか諸々のテストは上記URLと下記にある程度ストックされている
URLﾘﾝｸ(www.digit-life.com)
URLﾘﾝｸ(www.digit-life.com)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 01:02:02 bn9TJvQN
タネ、この詐欺業者どうにかしてくれ
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 01:04:51 LOUEgq74
別にオシロで測れと言う話があるがそちらの方が遙かに
問題だ。測定機材は条件依存でビーキーだし、私も持っていない。
誰もが出来るテストでこそ、テスト結果が沢山ストックされ
蓋然的に判断できるようになる。
ましてPCオーディオなのにPC上でモニターできない
音質なんてモノは最初から存在しない。それ以上は
オカルトに過ぎない。
馬鹿どもが荒らし散々ログ流した結果がお前らの無知（≠>>367）に
つながって居るんだと思っている。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 01:07:45 LOUEgq74
>>369
冬スレで私が書いたとおり「我が闘争」なみの電波浴ながら
そんな外れたことを書いているわけではないし。
もちろん彼にコンピューターのことを語らせるのは
鬼門だとも向こうで述べた。たいして騒ぐことではないぜ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 01:13:22 LOUEgq74
>>365
楽曲に関しては少なくとも以前アップしたんだが
これも荒らし野郎のせいでスルーされたな。
他もにも適した楽曲があるが、後ももう二人程度
環境晒しでレビュー出来る奴がそろえば実行するよ。
ただしそれが客観評価かどうかは別問題だ。
スレに勝手に作って被害者スレのURL乗せるような奴が
はびこっていてもしょうがないだろ？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 01:17:49 cHtpGW1R
>>372
早く死んでくれ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 02:00:04 wiFhXKWB
>>367-368
またタネの恥ずかしい自演でつか？
全角数字大好きでAGE大好きで、質問と回答を事前に用意したかの書込み時間差。
そして馬鹿の一つ覚えでRMAA（ｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 02:05:14 jY4kQyC7
自分で自分にレスする人間の心理状況ってどんな感じなんだろう。
普段日常でも一人言をブツブツ言っているんだろうな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 08:53:28 9MdrVu0V
>>333
オイオイ、コレも自演だったの？
本当ならクズだな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 10:25:25 uW9sb2HJ
とりあえず、こんな書き込みをする奴は全く信用できん。
細かいミスの揚げ足取りをする気はないが、
下のような書き込みは壊滅的だな。
コテで一度でもこんな発言をした時点で終わり。
630 ：echoの人 ：2007/04/19(木) 23:45:30 ID:RzDyMgEl
>>627
俺が書いた040USB最下位インプレに一番に噛み付いたチキン野郎の言う台詞かよw
タクシー親父に殴られすぎて頭壊れてんだろ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 10:26:54 LOUEgq74
何でもかんでも自演か～
素晴らしいねぇ。なるほど・・・・
自演と誘い込むために多重で書き込んで居るんだ～
そしていつも通り>>374-376の三行の
主語なしの一人称文。一人の人間が書いているのは分かるよね
参考>>358-360 >>344-346
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 11:03:52 jY4kQyC7
少なくても自分以外一人は居るからハズレ。
タネの妄想の中では全て同じ人が自身を否定していると思い込んでいるんだね。
気持ち悪い。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 11:11:46 LOUEgq74
一日中2chに張り付いているとID変わらない
と思っている組織工作員が考えつく戯れ言
並べている時点で何言っても無駄だよ。
あんたらが感情にまかせてスレを荒らし続けていたって
タネという物理的身体を特定しようとしても無意味だし
それよりは素直に議論に参加すれば？
そもそもRMAA以上のデータをここで見たこと
無いわけだけれど何かあった？
それもないようなら書き込まないで
他のスレでも見てなさないよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 13:08:38 uW9sb2HJ
>>380
>タネという物理的身体を特定しようとしても無意味だし
>それよりは素直に議論に参加すれば？
まあ、正論だな。
>>379
>少なくても自分以外一人は居るからハズレ。
本当にいるのか？いるなら証拠は？ってなるぞ。
こういうのは水掛け論になるだけだ。
あと、「少なくても」より「少なくとも」が適切だな、細かいところだが。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 15:38:29 MN8NYxNQ
毎回スレの終わり際タネが2つのIDで次スレを立てテンプレを工作するのは良く判った
大抵タネとモロ判りIDとこそこそ援護IDの2つを使い工作
タネと名乗れない程に各板の住人に嫌われ今は落ちぶれて名無しでこそこそ、コテハン叩き
禁止と言うが他のコテハンを平気で叩く
デジタル入出力品質の計測しろ役立たず
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 16:09:11 MN8NYxNQ
タネとして叩かれている隙にもう一つの回線(端末)でスレ立て
今は住人にスルーされている状況に耐え切れず芝居がかった自作自演
特性が良ければそれで済むならRMAAで論議すればいいが車のカタログスペックで車の良し悪しを
語ると同じ経験が浅いからRMAAも優秀などど無意味な後ろ盾を翳し書き込み続ける初心者
高額機種と変わらない、端子が増えているだけで品質が変わらないと思い込みたいだけ、実際に
試しても居ないXR厨に有りがちな妄想
オーディオを判った振りして勝手にリタイヤ、挙句に安物買い込んで幻想抱いて妄想を書き込み
反論され屁理屈で認めず粘着とは暇だねえ
384:タネ=Q3使い
07/04/30 16:40:37 MN8NYxNQ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 11:20:44 ID:LOUEgq74
>>122
懐かしいこと覚えている人だね。正確には「Q3使い」だよ
Q3は今修理中でiQ7借りているよ。
個人的にはＱ3>>iQ7だったな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 16:41:36 vASLmsP9
言葉が通じない人外を構うだけ無駄。
虫けらに話しかけているに等しい。
スルーで。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 17:16:03 LOUEgq74
何か最近さ～
>>382-358の書き込みが一人でやっている
と分かるんだけれど何でそんなに必死なの？
PPPOEのセッション張り直すためにルーター再起動
するんだろうけれどめんどくさそうね。
確かHN「タネ」だけれど昔から「良いモノはよい」という
スタンスで色々タネをまいてきたからそういうコテハンを
たまたま向こうでつかったね。
このスレで適当に言いつくろっても事実は覆されない。
ついこないだまでクォーツでクロックとっていると思いこんでて
それに沿ったおしゃべりしか出てこず散々醜態をさらして
ログにそれら罪状を刻み込んでくれたんだからとても感謝している。
>>384の続きとしあての反応（引用するときちゃんとしなさいよ）
> 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/30(月) 11:31:51 ID:Lx7nyU18
> コトヴェールの型番間違えてたね。
> ノイズフィルター関連もコピペしとけばよかったかな。
> いや貴方こそこのスレの神だ。感謝しているよ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 17:26:25 MN8NYxNQ
はいはいXR厨さん乙乙
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 17:32:34 LOUEgq74
>>383
ところでもう一つの端末でIP変えられるんだ
組織工作員でなければ分からない発想だね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 17:48:25 rIVlhlEt
ついこないだまでクォーツでクロックとっていると思いこんでて
それに沿ったおしゃべりしか出てこず散々醜態をさらして
ログにそれら罪状を刻み込んでくれたんだからとても感謝している。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:00:30 LOUEgq74
なんだあんたらそれにまだこだわって居るんだ
ウ～ン、重傷だねぇ。最近ぼったくりを目指すメーカーが
クォーツ精度言い出してきたから釣りがてらそうさせて
もらったんよ。中あけた時点で時点で既にDIRによる
PLLからとっているくらい気づいてたよ。
だけれど、自称技術者やらが手前勝手な理屈並べだして
裏とって全部でたらめだったりしていたからね。適切に
お仕置きさせてもらったんよ。あれだけ粘着やられれば
とばっちり食らうのは粘着荒らしやっているあんたらだけ
と判断したから別に問題はなかった。
実際PLLについて見抜けなかったあんたらは未だ答えた様子もなく
組織的書き込みを続けて居るんだから実害はなかったんだよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:03:13 rIVlhlEt
昔から「良いモノはよい」という
スタンスで色々タネをまいてきたからそういうコテハンを
たまたま向こうでつかったね。
ピュア板で駄目だと言われコテハンを捨て見苦しい争いのタネを撒いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の基準が低すぎるからピュア板で叩かれるのだ
音質狂はピュア板とのテンプレが有る板から無理に来る必要は無い
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:06:58 LOUEgq74
> お前の基準が低すぎるからピュア板で叩かれるのだ
> 音質狂はピュア板とのテンプレが有る板から無理に来る必要は無い
違うだろ？販売店に入るぼったくり度合いが少なすぎて
腹が立って居るんだろ？最低必要十分作ってあれば
どれも同じ水準の音しかしないんだぜ？ それは機械としての物だからそうなる
生き物だったらそういうわけではないけれど、まさかオーディオは
生き物だなんて言わないよね？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:12:24 LOUEgq74
たかが工業製品に過剰なロマン主義詰め込んでもしく
詰め込まれた製品及び販売店さらには雑誌・評論家に
騙されすぎなんだよ。
評論家だって中央から離れたところでの講演会では
特性をキチンと押さえて説明できる製品しか押してないぜ？
多少眉唾だけれどね
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:24:16 rIVlhlEt
最低必要十分作ってあればどれも同じ水準の音しかしないんだぜ？
最低必要十分=0404USB
最低必要十分を超える品質=t.c.electronic,ECHO
と言う事か
良く判った
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:27:18 rIVlhlEt
>>394
最低必要十分=0404USB
修正 最低必要十分=0404USB,0202USB
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:29:24 rIVlhlEt
で,いつから最低必要十分程度のレベルのスレになった？
カップラーメンで十分と主張されてもウザイ
最低限,高額トラポとPCトラポで張り合えなければ意味無い
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:34:00 Xd9A5D2V
0404USBなんて、使いづらくてしょうがないインターフェイスをいつまでも語ってるのはなぜ？
ASIO以外で光出力ができないなんて論外だろ
使い勝手のためにPCを選んだろうに、間にミキサを挟むとか
鑑賞時以外はアンプの入力を変えるとか面倒なことしてるのか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:34:21 vASLmsP9
最近もう滅茶苦茶だよな…はぁ、マジ消えて欲しい。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:37:27 LOUEgq74
オイオイ
今日はすごいね。書き込み方が何で一様なんだろうね
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:42:51 LOUEgq74
> 最低限,高額トラポとPCトラポで張り合えなければ意味無い
高額トラポと張り合うために高額デバイス買ってなんか意味あるの？
特性も気にせずその腐った耳で判断できるの？
ところでRMAAよりマシだと思われるデータ
持って来てよ。いい加減その低脳な煽りも飽きた
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:43:42 x6l81Dvq
タネよぉ 今度は LOUEgq74 と rIVlhlEt のマルチIDで 晴天の休日にずーっと一人芝居かよ（爆笑
典型的な薄利多売製品の糞音で有名な0404USBなんてオマエ以外は今や誰も相手にしてねーぞｗ
必死チェッカーでみるとパナのＸ５５（笑）スレにも脱糞してるみたいだなｗｗｗｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:47:43 Xd9A5D2V
それは、ものすごいピュアですね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:49:50 LOUEgq74
これで3人そろったね
> 典型的な薄利多売製品の糞音で有名な0404USB
ところで販売数少ない高額製品と薄利多売製品どっちが
PCデバイスとして質が高いのか知っているかい？
後どこら辺で糞音として有名なの？
工作員だらけのカカクコムは別にしてさ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:51:35 10KDuBk3
引き篭もり28歳には可哀想だけど0404USBの話題が他板で出ないからって遠征して荒らすな
エントリー機種で話題に欠けるからって唯一話題になってるここに頼り過ぎ栗工作員ID:LOUEgq74
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:53:38 LOUEgq74
> LOUEgq74 と rIVlhlEt のマルチIDで 晴天の休日にずーっと一人芝居かよ（爆笑
あんたの頭の仕組みについてじっくり聞いてみたいな
自分で自作自演のネタ貼っていたということを暴露しちゃったでしょ？
コピペするID間違えて居るんだからね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:55:47 LOUEgq74
GWに引きこもっているのはふつうかと・・・・
天気がよい休日はドライブに行くのが当たり前とするのは
バブルネオコンより上の世代の発想です。
407:再説
07/04/30 18:58:18 LOUEgq74
取り敢えず
URLﾘﾝｸ(audio.rightmark.org)
URLﾘﾝｸ(audio.rightmark.org)
からDLしてADC限界以下のソースでループバック
するなりすればいい16/44ループバックの妥当性については
既に何ヶ月も前に議論が終わっている。ログを確認することだね
RMAAは海外におけるオーディオインターフェイスレビューの標準と
言って差し支えない。
lynxやらそのほか諸々のテストは上記URLと下記にある程度ストックされている
URLﾘﾝｸ(www.digit-life.com)
URLﾘﾝｸ(www.digit-life.com)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:59:10 cHtpGW1R
>>406
家族いないのか？
５０歳なんでしょ？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:00:05 10KDuBk3
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 13:26:18 ID:4IVsUgPC
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 13:33:26 ID:MaTqIm7T
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 13:36:21 ID:4DjoCnoj
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 00:51:09 ID:Btoy/ZzJ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 01:00:13 ID:LOUEgq74
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 01:02:02 ID:bn9TJvQN
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 01:07:45 ID:LOUEgq74
自演の宝石箱や～
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:05:12 LOUEgq74
また、誤爆しているし・・・・・
何でもかんでもタネと決め付けては「RMEetcマンセー」ではない
書き込みを排除したいんだね。
>>408
いつ何処で中年親父って言ってたっけ？
勝手に脳内妄想まき散らすのやめてくれる？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:05:29 x6l81Dvq
はいはい、食いついてきたねぇ必死池沼のタネさん（大爆笑
あのね、ｼﾞｴﾝの判定は文章の癖、語彙の偏り、言いたい内容で総合的に判断するというのは
デフォなんだよ。今時マルチidなんてめずらしくもなんともない。必死すぎる馬鹿が多すぎる
からなんだろうがｗ
で、オマエの稚拙な文と被害妄想タラタラの内容は一目で分っちゃうんだがｗｗｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:06:59 pdsqbQtT
2004年製のノートPCに付いているDVD/CD-RWでCDEXを使いリッピングしたwaveファイルを
winampで再生し、SBDMUSXを通過させSPDIFでXR55に送った音と、
オーディオCDをマランツの安いCDPで再生し、SPDIFでXR55に送った音を比べると、
PCの方はこもった音がし、CDPで再生した方が鮮明に聞こえます。
理由がわかる方がおられたらアドバイスをお願いします。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:10:28 LOUEgq74
う～ん
全然当てにならないよね。文章の癖と言われても
匿名掲示板で物理的身体と書き込み内容を一致させるには
明確な証拠がなければ出来ないのだよ
例えば、↓のようにね
>>346はechoの人かい？
> 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/28(土) 19:22:13 ID:/MncVLsZ
> >>338
> ＞最初50khzしか伸びていなかった特性や非対称なクロストークが
> 何がきっかけか知らないが83kHzまで特性が伸び、クロストークも大幅に改善したことは
> 書いておこう。高域のピークが無くなってのびのびとした感じになる。
>
> 963 ：echoの人 ：2007/04/21(土) 22:09:44 ID:5US0ZN84
> ＞laylaのことは知らなくても「ASIO Multimedia Driver」ドライバ名はDAWが
> 入ってて初めて表示されるデバイスドライバなんだけれど・・・
不等号を引用文の行頭全てにつけないで書き込んでいるね
しかも大文字不等号でね。あんたが文章書くときの変な癖だな
この場合引用文は行頭に小文字の不等号というのが
古くから慣習なんだけれど、それを知らないまたは出来ない場合は
大文字不等号でお茶を濁すんだよね。こんな特殊な引用方法は
何処のスレいっても「echoの人」以外無いね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:12:25 LOUEgq74
>>412
答え。カーネルミキサー通っているから
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:14:46 LOUEgq74
設定条件や視聴機材書いてくれなければ全て釣りとして
考えられてもしょうがないのでもう少しまともに書いてくれる？
はっきり言ってそういう質問そのものが問題を把握
していない証拠なんだよね。
問題点を把握していないのに赤の他人が答えられると思う？>>412
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:27:33 10KDuBk3
＞でECHO陥れ工作乙です
流石工作員は粘着具合が違いますね！タネさん！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:31:32 LOUEgq74
自分たちと考えが違う書き込みは工作員
証拠上げられると陥れのえん罪だと喚く
どれだけ自説に優しいのかね？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:40:34 10KDuBk3
>>417
自分と考えが違う書き込みは虚偽
多数に叩かれると陥れのえん罪だと喚く
どれだけ自説に優しいのかね？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:48:13 Evv8VXh5
そろそろタネの相手やめたら?
住み着いちゃうよ
タネに対するレスも全部タネの自演なら仕方無いか
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:52:21 LOUEgq74
>>418
別に考えで判断していないよ。
私が流した別の情報に載せられてそれらしいこと書き連ねてはいるが
使用者として答えられる事は全て書けてないわけであれがレビューなんて
とてもじゃないが脳内所有者と断じられて当然。
当然結論だけで批判したわけでなくちゃんと何処がダメなのか
ちゃんと提示したでしょ？ 真綿でくるんで万力で締め付けるように
追い詰めてあげたけれどね。
> 多数に叩かれると陥れのえん罪だと喚く
多数？ せいぜい数名しか書き込んでいないスレで
多数とはいかなるものなのかな。あー人民裁判の
やったから退出しろとでも？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:55:06 qshL+ubU
おまえら、いーかげんうざいぞ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:55:44 Xd9A5D2V
>>410
ところで、ピュアAUメーカが出すOEM製カードってなに？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 19:58:50 LA+6QC1D
デジタルアウト音質インプレの反論にアナログのRMAA出しても無意味だと思うが
クロック(数値や動作)は憶測、デジタルアウトインプレに対する批判は憶測と揚げ足
最低必要十分なら変わらんとか個人的な思想でスレを占有しないで欲しい
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:01:10 Evv8VXh5
タネ教でも開くのか
向上心の無いケチ集団で変わらない、ボッタクリが口癖
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:01:14 uW9sb2HJ
「echoの人」って確か、安物だの底辺だの言いながら、
自分は7万程度のCDPを60万のCDPと同等とか、
数万円で投売りされているオーディオデバイスを絶賛していた奴だったか。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:09:44 uW9sb2HJ
>>411
おお、これはこれは。ｗ
ミニコポことラジカエではありませんか。ｗ
別名アナログコンピューターの人ですな。ｗ
>ｼﾞｴﾝの判定は文章の癖、語彙の偏り、言いたい内容で総合的に判断するというのはデフォなんだよ。
まず、自分から見破られないようにね。ｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:12:50 LOUEgq74
>>423
別にデジタルアウトに対する評価なんざ実際使ってみるしかないだろうが
ジッタ値はAKM9113で決定されているというのは憶測でも何でもない。
公式スペック表記の外部クロック同期時500psというジッタ値か
FF400辺りでもそうそう無い値だと思うが？
ましてデジタルアウト時にRMAA出した覚えもないのだが・・・・
憶測と決めるならばちゃんと根拠となるところ引用して
議論に参加してくれ。そうでなければただ苦情を述べているだけかと
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:15:12 LOUEgq74
>>411
ア゛ーー
PC電源はリニア電源しろというあの下りかw
思い出しちゃった。段々吐き気が・・・・orz
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:56:26 LA+6QC1D
>>427
これにはS/PDIFのRMAAが有りました
URLﾘﾝｸ(www.digit-life.com)
これには0404USBのS/PDIFのRMAAは有りません
URLﾘﾝｸ(www.digit-life.com)
測って上げて下さい測定に慣れているようですから
>>390
>中あけた時点で時点で既にDIRによる
PLLからとっているくらい気づいてたよ。
との発言でしたが、マスタークロックモードが実装状態でどれに設定されているか確認しましたか？
どの設定か記述願います
URLﾘﾝｸ(www.asahi-kasei.co.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:01:55 LA+6QC1D
以下の結果のS/PDIFのRMAAは無いのですか？
主観と思い込みの境地の結果ですか？
> デジタル出力の音質傾向(全て同一環境)
> 0404USB・・・・ソースのあらが知っている限りでる。スチューダーやマラLHH1000にとても近い
> (近所の交響楽団公開録音CDと演奏会との間に
> 何か音楽的に相違は見られず。SP変えてみたい気もする)
> RME96/8・・・・全てにおいて段違いの音だったが、使いこなせず売却
> マラCD-15に似た音
> waveterminal192・・・・骨格がしっかりした骨太の音。あとはDELTA410と変わらない
> アナログ出力がオーディオ製品としてまともだった
> DELTA410・・・きれいで解像度は高いもののENVY24と良く似ている。チップは同じ系統か?
> DALTA66 全体的に音は少女趣味的過ぎる(ピアノがポロンポロン鳴る感じ)
> --------------------------------
> --------↑越えられない壁↓---------
> ---------------------------------
> ENVY24系・・・少しやわらかめ空気感とそれに伴う音場
> 高域は少し減衰した感じ、低域は普通(カードに依存する多少変化有り)
> メーカーとしての差は M-AUDIO>EGOSYS>>TERRATECH=ONKYO
> AV単品SP以上が有れば見分けられるレベル
> UA-100・・・・・ゆったりした低音と厚みを感じるがハイスピードで無いトロイ
> 高域は減衰した感じ。音場は普通。
> ROLANDらしいこもった音作り(88PROの時同様真空管を狙った作りか?)
> おっさん好み柔らかい音
> SBLive・・・・・・ノイズが多い、低域は硬め 音場とか言うレベルで無い。
> 以後CM嫌い
スチューダーやマラLHH1000の客観的な数値データも欲しいですね
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:10:20 5I5nHe8o
>>430
DELTAもwaveterminal192もENVY24系なのになんで超えられない壁とかで区切られてるんだ？
しかもそれ、全ての評価が憶測と妄想だけで書かれてるみような頭の悪そうな評価だな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:14:48 LOUEgq74
>>429
RMAAはDSにしか対応していないので
0404USBデジタルでは出来ないと言うことくらい知らないのかな
散々既出だよ
> マスタークロックモードが実装状態でどれに設定されているか
これは蓋然的に判断するしかないが
クロックリカバリ機能の作動条件の一つに低速周波数
に対応するという記載がある。この場合の低速とは何なのかは別にして
0404USBにおいてASIOデジタル出力させる際は24/96まで
しか対応していない事と併せて考えるならば、24/96までならば
マスタークロックモードで動作していると考えて良いだろう。
（補足ならば24/192アナログ出力も対応しているのでその時のみ
台湾製クォーツが作動するのかもしれんが不明。しかしそのことは
私の推論への補強になるかと）
これで答えになるかな？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:15:42 LOUEgq74
>>431
ENVY24でもDTM用途サウンドカード用で全然物が違う
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:24:13 LOUEgq74
>>430
ある程度文学的要素含めてわかりやすく書いたけれど
例えば音場は対スピーカー幅のどのくらいに広がるかは
音が目に見えるようなセッティングをしている場合は
きちっと説明できるよね？そういうこと
主観的官能評価でも測定器で測ったように
レビューできるモンよ。
0404USBを除いてマラ+B&Wの組み合わせで一貫
して聴いてきたんでその辺のぶれは全くないね
DACはクリークのやっすいのとこれまたやすいステラボックス
> スチューダーやマラLHH1000
この辺は近所中古リサイクル屋から安く買いたたいた物で
当時はネットもなく評判も知らず使用。スキルも低かったし
印象しか覚えてないねぇ。ネットで騒がれるほどでもないことは確かだね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:26:20 LOUEgq74
> 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/30(月) 20:56:26 ID:LA+6QC1D
ところで貴方は私に聞いてばかりだけれど
貴方ご自身は何で聴いてらっしゃるの？
きくのはいっこうにかまわないけれど
質問の意図と目的も教えてくれないかな？
私はマゾじゃないのでね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:26:40 LA+6QC1D
>>432
データは測れないがきっと良い、実機解析せずクロックが期待外れの精度で有った事が発覚した為
希望的観測からの憶測だと良く判りました
データシートに低ジッタと書いてあれば信じてしまう方のようですデータで語れと言いつつご自身が
何も掲示出来ない上に憶測でしか語れないのはどういう事でしょう
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:27:09 5I5nHe8o
>>733
あんたの大好きなデジタル出力の音質の数値的データの比較は？
>430ではないけど主観と思い込みの境地の結果ですか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:28:26 5I5nHe8o
あれ、>>437は
>>733でなく>>433
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:31:57 LOUEgq74
>>436
う～ん？憶測？全然憶測ではないよね？
クロックリカバリ機能をいちいちスルーさせる
必要は全くないんだがねぇ。反証するにたる
根拠がなければむやみやたらにデジタル出力が
くそという認定も必要がない
増してPLLロックで外部同期させたときのジッタが
500ｐｓという値に関して公式サイトに載せている
事項が虚偽であるという推論に行き着くことは全くないな
用はあんたは自説に都合の良いところだけのみ
取り出したいから何を答えても答えは決まっていたんでしょ？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:32:47 LA+6QC1D
>>435
>>415の発言を読み伺っている次第です
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:35:17 LOUEgq74
>>437
> 別にデジタルアウトに対する評価なんざ実際使ってみるしかないだろうが
と答えている以上、あなた方が明確な数値が出せれば良いんだけれどねぇ
DACの性能を蓋然的に知りたいならば
アナログ出力RMAAで良いと思うけれど何故それがデジタル出力の範囲まで及ぶの？
勝手に脳内妄想してミスリーディングして中傷するならば
質問しなくて良いよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:39:33 Evv8VXh5
俺様インプレが絶対でエコーインプレはデジタル出力が出ていないと豪語
あまりのオナニーぶりに吐き気がするわ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:41:52 Xd9A5D2V
M男のEnvy24ってAP2496か？
Onkyoとかエゴチョンと同列に語ってるところをみるとRevoの方だと思うが
あの欠陥カードは二馬身ほどほかのカードに劣っていると思うのだが
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:44:04 LOUEgq74
>>440
>>412であるとしてならば答える義務を負うが
ずいぶん数ヶ月前のいきさつからほじくり返す輩が
>>412の発言を受け取って質問してくる割には
ミスリーディングな中傷だね。
「蓋然的」と述べた以上、本来そこの詳細についてつっこむならまだしも
本質がずれた部分のみ着目して
> データは測れないがきっと良い、実機解析せずクロックが期待外れの精度で有った事が発覚した為
> 希望的観測からの憶測だと良く判りました
実機解析せずとはいかがな物かな。貴方が出来るならばそれを実行すればいいのに
実際せずして中傷している意図のみを感じますな。批判を加えるならば
それにたる材料をしっかり持ってくることですな。残念ながら私にはそれはありませんが
以前皆さんにお聞かせした無伴奏チェロ曲の楽器とヒスノイズの分離感が
正しく再生されたのは今回PCオーディオで3つめですね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:46:41 LOUEgq74
>>443
革命の方ですね。あれはASIOデジタル出来なかったので
そうそうに手放しましたよ。それでprodigy192spだったんですよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:50:44 Xd9A5D2V
>>445
あの不等号は？
エゴチョンと寺は同じカード（エゴが寺のOEM）だったとおもったけど
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:54:16 LOUEgq74
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com)
超低ジッタークロックサブシステム PLLモードで500ピコ秒以下のRMS
(48kHz、同軸S/PDIFシンク)
栗からの回答
> これは外部から来たクロックを元にPLL（Phase Lock Loop）がクロックを生成する際の基準となり
> PLLによるクロックがDACに対してどのくらいの影響を持つか、つまりどの位のジッターが生じるかを表します。
> 光デジタルで外部からクロックを供給し、スクエア波形をアナログ出力した際の波形のエッジのジッターを
> Audio Precision 2という測定器を使用して計測した値が500ps以下ということになります。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:03:42 LOUEgq74
>>446
単純に音質同水準下の好みによる順位に過ぎないよ。
M-AUDIOはASIOデジタルで出せなかったけれど
意外に清潔感がある感じで音場が一番広かったかな
スピーカー二つ分外に広がっていた。エゴ死すも同程度
ただ24/96以上の信号を出すと急にダメになるから
ワンランク下げ。テラテックとオンキヨー150は
UA-100に近いといっても過言ではない。音場はSP幅
より一回り大きいだけでこってこってな音質。
最初からイコライザが入ってるような感じ。
ちなみにこの壁の定義だけれど、これはソースに
対して忠実か否かのかべで下の物はソース本来の
音場よりも一律に広かったり狭かったりして
全く忠実性に欠けると言うこと。
壁より上であるならば、許容範囲だけれど
上位3機種には及ばないかな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:33:22 LOUEgq74
最後にE-MU本社回答の締めはこうなっている
> 余談になりますが、各パーツの数値を取り出したとしても、それぞれのパーツの組み合わせから
> 最終的なボードデザインによって出力される結果は大きく異なります。
> 同じパーツを使用したとしても、ボードデザイン（レイアウト）が異なれば最終的なスペックの数値に違いが生じます。
> E-MU製品の製品仕様に公開されているS/N比やTHDなどの数値は全て、パーツレベルではなく製品レベルの値となります。
> さらに、ジッターの計測に統一された方法はありません。しかし、最終的なオーディオ出力へのジッターによる影響は必ずスペックに現れます。
> そのため仮に他社製品と比べるのであれば、個々のパーツの数値ではなく、同じテストメソッドで行われた製品レベルでのスペックを見比べる必要があります。
要するパーツ一つずつあげつらってこれは
糞だと述べるより製品レベルでちゃんと
比較しろと言うこと。
ただ思ったのは>>447で提示されてテスト条件は
ジッタ測定条件としては一番厳しいテストだと思うよ。
どっかのカードみたいにデジタル出力からジッタを割り出すより
遙かに精度が問われるテストだと思う。この辺の吟味は
ちゃんとした技術の人に確認しないといけないね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:34:46 LA+6QC1D
>>447
>PLLモードで500ピコ秒以下のRMS
>(48kHz、同軸S/PDIFシンク)
結局実使用時にPCより再生した場合の実測出力ジッタは不明な事に変わりないですね
栗からの回答
> これは外部から来たクロックを元にPLL（Phase Lock Loop）がクロックを生成する際の基準となり
> PLLによるクロックがDACに対してどのくらいの影響を持つか、つまりどの位のジッターが生じるかを表します。
> 光デジタルで外部からクロックを供給し、スクエア波形をアナログ出力した際の波形のエッジのジッターを
> Audio Precision 2という測定器を使用して計測した値が500ps以下ということになります。
光デジタルでクロックを供給した際どの程度の内蔵PLLジッタ値で追随しD/A後どの程度の性能だったか
0404USBを単体DACとして使う人間には役立つ情報でしょう
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:43:04 LOUEgq74
>>450
あのねー。ＡＫＭ9113のpdfよく読んできなさいよ
とくにfastビットの所をね。クォーツとPLLの違い分かってないでしょ？
クォーツはあくまで生成するだけで実際のマスタークロックはPLL
で生成されるんだよ。
クロックリカバリ機能がついている限り
マスタクロックはデジタル出力のクォーツ精度
とは何にも関係ない。クォーツ交換すれば
デジタル出力の精度が上がるというのは
一律適応できる改善策ではないんだよ。
オカルトオーディオじゃあるまいしそんなことするかよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:44:48 LA+6QC1D
>>447リンク先より
>内部クリスタル、またサンプリング周波数変換は行いません
という事は、いい加減なUSBのクロックを利用しSRCでのジッタリダクションは無いと？
何処に低ジッタ高精度クロック源を持っているのでしょうか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:48:57 LA+6QC1D
>>451
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:50:12 LOUEgq74
>>450
> 光デジタルでクロックを供給した際どの程度の内蔵PLLジッタ値で追随しD/A後どの程度の性能だったか
> 0404USBを単体DACとして使う人間には役立つ情報でしょう
スペックシートでは同軸、Ｅ-ＭＵは光としているけれど案外どちらも
その値か光のみで測ったとしても精度が低いと言われる光での値と考えれば
同軸入力でも同様なんじゃないの？
アナログ矩形波のジッターをデジタル出力換算で計算してみたら？
ＤＡで変換誤差が生まれるんだからアナログで500psであるならば
デジタル出力はもっと低いということくらい子供でも分かるよ。
5000万分の一しかアナログ出力がずれないことの意味って分かる？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:51:23 LOUEgq74
>>452
> RMSはRoot Means Squareを意味しています。
> これは外部から来たクロックを元にPLL（Phase Lock Loop）がクロックを生成する際の基準となり
> PLLによるクロックがDACに対してどのくらいの影響を持つか、つまりどの位のジッターが生じるかを表します。
> 光デジタルで外部からクロックを供給し、スクエア波形をアナログ出力した際の波形のエッジのジッターを
> Audio Precision 2という測定器を使用して計測した値が500ps以下ということになります。
>
> クォーツはあくまで内部シンク時にクロックを一から生成する際に使用されますので、
> この数値の測定には関係ありません。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:54:05 LOUEgq74
>>452
> という事は、いい加減なUSBのクロックを利用しSRCでのジッタリダクションは無いと？
> 何処に低ジッタ高精度クロック源を持っているのでしょうか？
>>455で示したように
> これは外部から来たクロックを元にPLL（Phase Lock Loop）がクロックを生成する際の基準となり
> クォーツはあくまで内部シンク時にクロックを一から生成する際に使用されますので、
それとPLLの関係洗ってごらん。USBのくロックなんて最初から関係ないから
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:59:01 LOUEgq74
> ID:LA+6QC1D
はそろそろやめた方が良いよ。質問ごとにあんたの
推測的な質問と中傷度合いが段々高まっていて
全然議論じゃないからｗ
どちらかというとオーディオメーカー社員が
なりすましでにチャンネルに聴くスレになりつつあるよ
大体「私には意図がない」という書き方からして
明確な意図と偽装ありありの文章だと思うねぇ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:01:20 LOUEgq74
ID:LA+6QC1Dメーカーがは実機解析した条件が出されても
なっとくしていないね。それ以上聴きたいならば、いっそアメリカに行ったら？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:01:51 LOUEgq74
別に中傷でなくまじめにね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:03:47 LA+6QC1D
>>451
ＡＫＭ9113のpdfよく読んできなさいよ
とくにfastビットの所をね。クォーツとPLLの違い分かってないでしょ？
ＡＫＭ9113のpdfと具体的に何ページの何処を示しているのか記述願います
>>454
>ＤＡで変換誤差が生まれるんだからアナログで500psであるならば
デジタル出力はもっと低いということくらい子供でも分かるよ。
そんな当たり前の事を言っているのではなく、PCから再生した場合(外部クロック
を復調していない状態)のジッタ値はデータが有りませんよね？
外部からのデジタル信号を受けている単体DAC時に性能が良くてもPCにしか接続されて
いないオーディオI/Fとして単体使用した際の性能は不明ですが？
>>456
結局どのモードで動作しているか検証して頂けましたでしょうか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:09:06 LA+6QC1D
単体DACとして性能が良いのとPCオーディオとして性能が良いのは別ですよ
その程度の切り分けも判らず推測的な質問だと？
外部クロックの復調、D/A変換=ジッタ計測の結果優れている
PC接続時のクロック精度、ジッタ値=メーカーからの情報提供では不明
こう言っているだけですが
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:14:08 Evv8VXh5
0404USB低ジッタ説の終焉か
単体DACとして使ってた話にすら褒められてた記憶無いのは気のせいかw
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:18:20 LOUEgq74
>>460
PLLモードとされている場合の条件は
マスタークロック出力モードとされている組み合わせのみ
それをふまえて0404USBに実装されている2つのクォーツから
発生させうる周波数とfsの組み合わせを4396のオートセッティングモード
以外から組み合わせて重複させるとマスタークロック出力以外無い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:24:09 LOUEgq74
>>461
あんたは根本的に三流メーカーの実装しか知らないみたいだな
アルテラは機能説明によるとPCI相当のコントローラーとして機能する
単純なUSBコーデックではないみたいだな。不揮発性メモリ自体に
書き換え可能領域がある以上メーカーでなければ全て蓋然的な
判断でしか推論できないだろうね。
> 外部クロックの復調、D/A変換=ジッタ計測の結果優れている
> PC接続時のクロック精度、ジッタ値=メーカーからの情報提供では不明
> こう言っているだけですが
そりゃ、資料読まないで判断すれば
あんたのご都合通りに考えたいでしょうが
実機の基板自体はクォーツとは何も接続していないね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:29:03 LOUEgq74
> 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/30(月) 23:09:06 ID:LA+6QC1D
> 単体DACとして性能が良いのとPCオーディオとして性能が良いのは別ですよ
> その程度の切り分けも判らず推測的な質問だと？
段々憶測的な質問に焼きが回ってきましたね。
さてではお聞きしましょうか？4113を使って4396でDA
させうる条件について全てお答えいただけマスカ？
つぎにDIR利用した設計の場合これをマスター
クロックモードとして動作させない条件という物には
どう行ったモノがありますか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:33:21 LOUEgq74
次にASIOデジタルとビットストリーム以外の
デジタル出力が出来ないのかを4113の機能を
中心に説明していただけますか？
また、DSでサンプリングレート自動検出なのに
MME下ではオート切り替えにならないのか？
外部DACとして利用した場合なぜコンパネから
レート設定して且つ外部同期モードにしなければ
動作が出来ないのか。
4113の機能からご説明ください
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:48:23 LA+6QC1D
>0404USBに実装されている2つのクォーツから
>発生させうる周波数とfsの組み合わせを4396のオートセッティングモード
>以外から組み合わせて重複させるとマスタークロック出力以外無い
>実機の基板自体はクォーツとは何も接続していないね
おやおや矛盾ですよ？
>>447の書き込みに>>461以上の情報量が有るのですか？
内部チップがどう接続されているのか判りませんが回路図でも有るのですか？
私は0404USBを持っていません、ですから伺っているのですよ？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:55:50 LA+6QC1D
FPGA使用している時点でシステムをどうしようがそんな物は
論理回路書いた人間がそういう風に作った、そういう風にしか作れなかったとしか言い様が無い
くだらん言葉遊びに付き合う訳にはいかない
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:01:21 LOUEgq74
>>467
はいはい、三文指摘ありがとうね
4396とクォーツは何も接続していないよという意味
クォーツ自体は電気的生成のための物で
実際出力されるオーディオ信号とは無関係
ちゃんと0404ＵＳＢの機能全部可能だぜ？
pdfでもDLしてきたら？Ｅ-ＭＵから
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:02:28 odiZwZRF
>>468
ざんねんだなー
E-MUのスペック表に書いているのにね
ヒント ダイレクトモニター
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:05:17 odiZwZRF
> 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/30(月) 23:55:50 ID:LA+6QC1D
> FPGA使用している時点でシステムをどうしようがそんな物は
> 論理回路書いた人間がそういう風に作った、そういう風にしか作れなかったとしか言い様が無い
> くだらん言葉遊びに付き合う訳にはいかない
>
LA+6QC1Dが自ら惨敗を認めるならば
ヒントは出しておいてやる。ただそれを知ったところで
> >0404USBに実装されている2つのクォーツから
> >発生させうる周波数とfsの組み合わせを4396のオートセッティングモード
> >以外から組み合わせて重複させるとマスタークロック出力以外無い
の部分をスルーしてしまったんだから私のような素人にも劣る
知識で中傷を加えていたと言うことだな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:08:23 odiZwZRF
>>468
> くだらん言葉遊びに付き合う訳にはいかない
最後に捨て台詞ですね。何処の方かは存じ上げませんが
私のような素人に劣る知識ですから少し研鑽を積まれてはいかが
ですか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:10:00 odiZwZRF
ちなみに言うとE-MUから新しいファームが来ているね。
心なしか音圧が上がったような気がするが気のせいだろう
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:10:28 4tKjnlMi
pdfまで熟読してる0404usbオタには叶わないな
メーカー発表資料でプラシーボ効果も抜群だね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:15:28 odiZwZRF
>>474
メーカー発表の機能説明やスペック表記の測定条件晒して
説明してくれるのはオーディオメーカーにはとても出来ないことだね
まさしくあちらさんはカルトに流れず堅実な物を低価格
で出してきたと言うことなんだよ。
「音楽が退化している」とかのたまって自作未満糞PC出して
自信満々に説明するようなうさんくさいメーカーじゃないんだよ
ファームまで開発できるメーカーとドライバすら満足に作れず
リファレンスボード以下の設計しかできないメーカーは
同列に扱ってはダメ。元々E-MUは糞高いシンセ作っていた
メーカーなんだから少しに訳が違うんではないのかと思う
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:20:03 86mX7htR
>>469
どのpdfで揉めてるんだ？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:26:47 odiZwZRF
>>474
> pdfまで熟読してる0404usbオタには叶わないな
あと、下手なこと言ってオタ呼ばわりしないでね。
私よりハイクラスな自作erはピュアオタみたいに
製品買って取り付けて金と比例して音が良くなる
と信じる手合いじゃないんだな。もっと検証項目が多い
私もそれに習って買った物に対しては、購入する
と同時に自分の知識が増えるような使い方をする
当然調べてばらして検証してその上で2chに控えめに書き込む
ソフトからハードそして細かい挙動までモニターして
自作板でこれが良いあれが良いと論じてきたつもり
ただのピュアオタ/マニア（≠ファン）なんかにそれらを
実行できる能力があるとは思わん。
大体製品がオカルト過ぎるから検証不可能反証不可能な領域に
メーカーが逃げてそういうことが無意味になってしまったんだよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:29:21 odiZwZRF
>>476
DIRとDACチップ・・・向こうは0404USBの機能を判別しないで
一般的な汎用USBコーデック利用オンキヨー当たりのデバイス前提の
推論をしているから向こうが困ったらしいですね
だからE-MUサイトに行ったらと勧めたんだけれど
別にもめてないですよ。向こうが混乱しているらしいですな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:38:14 86mX7htR
>>476
回路図PDFでも落ちてたかと思った
DIRとDACチップの型番だけで会話しても意味無いよ、アルテラが機能の中枢だろ？
DIRとDACチップだけでオーディオインターフェースが作れる訳でもないわな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:39:36 86mX7htR
>>479中の>>476は誤り
>>478が正解
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:47:43 odiZwZRF
>>479
そうでもないですね
ASIO動作条件からDAC動作モードは
割り出せれますしDIRの動作モード同様です
ダイレクトモニター機能についてはDAW知識
がないと無理ですが今の今まで五ヶ月間の猶予があって
それも調べてこずやってきたというのは怠慢も
良いところでしょう。
アルテラとE-MUチップの関係はブラックボックスですが
動作挙動を詳しく分析すればオーディオ機能中枢そのものに
対して蓋然的に解明可能ですよ。
結局それが分からないというのは場数踏んで動作検証を
行わなかった知性の堕落そのものですね。そんな手合いに
キチガイ呼ばわりされたり家族に対して中傷をはかれること自体
分をわきまえない組織工作員の行為結果と見なして良いでしょう。
増して工作員に餌をあげるなんて絶対にしたくありませんので
各自購入検証してください。脳内所有者の稚拙な妄想文は要りません
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:50:32 iU+fJxhU
0404USBとUA-100G持ってるけど
個人的にはUA-100Gの方が好きな音だな・・・
柔らかい音だ
今ならオークションで5000円以下で買えるしおすすめする
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:54:49 odiZwZRF
>>482
まあ、アレはさいしょからエフェクター
通っているみたいですからね。デジタル出力何やっても
ピットパーフェクトになりませんでした。
ただしUA-100と100Ｇが対して変わらない
という前提での話ですけれどね・・・・・
ローランドなりの味付けですよ。
良いと思いますよ。
> UA-100・・・・・ゆったりした低音と厚みを感じるがハイスピードで無いトロイ
> 高域は減衰した感じ。音場は普通。
> ROLANDらしいこもった音作り(88PROの時同様真空管を狙った作りか?)
> おっさん好み柔らかい音
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 01:01:10 odiZwZRF
PCオーディオの良いところはvstプラグインで味付けし放題ですから
真空管を模したプラグインでいじれば真空管の音になりますし
BBEプラグインで若干コンプしてあげれば超HIFI系FMラジオに
なりますよ。もちろんBBEのみであればハイとローしかでない
ハイエンドシステムでもボーカルが明瞭になって良い感じになります
要は頭の使いようですね。それを楽しめない人は
密閉型スピーカーのローエンド特性と一緒です。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 01:48:10 /0HPlGqP
当然調べてばらして検証してその上で2chに控えめに書き込む
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
・主観の押し付け。（他人の意見にも耳を傾けましょう）
・環境が書かれていない、または小出し。
・日本語がおかしい。（敬語を推奨するものではなく、誤解をされない文法で）
・プラシーボという言葉を知らない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 02:03:44 odiZwZRF
アラアラ、論拠が無くなったら今度荒らし行為ですか・・・・・・
音楽聞きながらまったり釣り糸垂れると予想通り
引っかかりますな。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 02:17:00 odiZwZRF
>>485
ところで何でime.nu入ってるの？
プロクシ噛ませたいほど組織工作員は
他サイトへのアクセスが厳しいんだね。
>>485が自ら工作員ですよと教えてくれた訳ね。
きっと他の所に書き込む際も必ずそうしているんだろう。
手に負えないな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 08:01:41 6Kt9Jivz
ｹｷｮｰｸ、USBだとジッターが多い、でＦＡ
####################### 終了 #############################
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 10:04:51 GpVtCsnh
一日でやけにログが伸びてると思ったら、やはりタネだったか・・・
みんな学習しなよ。
話がかみ合わなく会話にならなく馬鹿な自己主張だけを続けるタネを相手にしても時間の無駄だよ。
>>10
この板で猿に餌を与えないで下さい。
相手にすると大喜びで居座ります。この板では徹底的に無視しましょう。
タネへの返信はこちらで。
実測値！ 【タネ被害者の会設立】 回虫！
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 13:21:40 MFUtw9IX
ASIO対応のPlayer&Recソフト使えば、DS非対応でもRMAA測定は可能だったりする。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 13:36:59 odiZwZRF
良いヒントにはなったけれど、DSとASIOをブリッジしてしまうから
微妙だな。それにその方法は試したけれど何故かエラーを起こすみたいで
ダメだったよ。モニター有効に出来なかった。ファーム更新したから
やってみるけれど値は規格と何も変わらないと思うよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:09:19 MFUtw9IX
＞DSとASIOをブリッジ
てのが意味不明なんだけど…再生側も録音側もASIOで統一しとけばいいんでないの？
そもそも0404USBだとASIOでないとデジタルI/O使えないんじゃなかったけ。
だったらASIO出しDS受けなんて変な事はやれないでしょ。
あと、RMAAは24bitモードでも32bitフォーマットでWAVE吐き出す上、
読み込みも16bitか32bitフォーマットでないとダメなので、24bit記録させるとエラー出るかもね。
16bitの測定する分には問題なかったはず。
RMAA、ASIO対応になってくんないかな～
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 18:59:58 odiZwZRF
少し意味不明気味なこと書いて申し訳なかったんだけれど
言い直すとDS出力を内部ループバックでASIOデジタル出力させ
ASIOデジタル入力でうけてDSで内部モニターアウトさせれば
可能なんだけれど、ブリッジドライバはアナログアウト専用で
ＤＡＷは異なるドライバモデル間のルーティングはしてくれない
単純な録音ソフトは同一のドライバモデルによって入出力統一
されてしまうから無理。
AUDIOJackという仮想サウンドドライバなんかもASIOに
対応していないからDS間の内部ルーティングしか使えない。
非ASIOでもビットストリームで吐き出すことも出来るが
その場合は受けの部分にデコーダーを以てASIOで
内部出力させなければいけない。実際問題そんな
デコーダーはない。
もしかするとMACなら出来るかもしれないものの
いちいち買ってられない。取り敢えず壊したアプリケーションCDが
修理扱いで再度取り戻した段階でないとなんとも言えん（手続きは済んでいる）
要するにドライバ間での内部ループバック及びルーティングが出来なければ
不可能。最初からこんなトリッキーなこと対応しているのはEGOSYSくらいものだよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 19:08:26 odiZwZRF
補足すると0404USBはE-DSP無いから
内部ループバックが出来ないんだな。
パッチミックスついてないのは知って
いたけれど、あういう用途の為じゃないからねぇ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 19:10:55 odiZwZRF
一応>>493の言ってることは今まで全て試したんだけれどね
アドホックにASIO用録音ソフト使ってもダメだった
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 19:22:09 MFUtw9IX
だから、んなややこしい事せずとも、RMAAは測定用波形をWAVEで書き出せるし、
WAVEを読み込んで解析できる訳なんだが…内部ループバックなんざ不要。
foobarで再生してWaveSpectraで録音すればいい。もっと信頼できるDAWソフトがあればそれでもいいだろし。
なんか癖があるので先頭に5秒ぐらい空白付けて2ループ分ぐらい記録したのを渡してやるとOK
これを利用してMacやシリコンオーディオデバイスのRMAAも測定可能。
それとも、わざと判らないフリしてる？？？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:10:00 4tKjnlMi
取れたら取れたでまた騒ぐからどうでもいい
RMAAなんて言わずともオーディオ機器の数値競争は過去通り過ぎた事柄
馬鹿なのはRMAA出せとか騒いでるタネ
数値が上なら音質も上と思い込んでりゃ楽だろ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:19:50 odiZwZRF
>>496
その方法は無理だったよ。クロック同期がループして
内/外で同期が外れる。たぶんDAW持ってきても同様だろう。
つーか、こんな事やっていると壊れそう
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:24:16 MFUtw9IX
ま～確かに、ASIO経由でデジタル接続のRMAA取ったところで
「バイナリ一致してますね～」以上の結果は取れないしね。
世に出回っているデジタル接続のRMAAはDS経由でカーネルミキサ等で劣化しているのを
何か違いが有る無いと勘違いしているとしか思えない。
ま、DS経由での劣化具合を判別するには使えるけど。
ASIO経由デジタル接続で元信号と違いがあったら、それはASIO経由のくせにバイナリ一致出来ない糞音源て事か。
>>492,496で書いたのはASIO経由アナログ接続RMAAのための技って事でヨロ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:32:42 MFUtw9IX
>>498
同期が外れちゃうんじゃ、DSとASIOのブリッジがどうこう以前に無理ぽいね。
出力は内部クロックで、入力は外部同期とかできないの？
あとは2台繋ぐとかw
真面目な話、デジタル出力の品質をRMAAで比べるとしたら、
[測定したい音源's]→[高性能だけどリクロックしないDAC]→[高性能なADC]→[PC]
という構成にして、音源をとっかえひっかえして相対比較するしかないような。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:35:01 odiZwZRF
アナログであればラインのつなぎ替えで出来るが
デジタルの場合はクロック同期が関わるから
同一デバイス二つ用意しないといけないし>>491の
指摘通りになってしまうよ。破損が心配なんで
光ケーブルでテストして良かったよ。同軸
でやっていたら破損しそう。
取り敢えず、DIR/DACの詳しい動作モードは
0404USBが24/96までしかデジタル出力出来ないこと
24/96超の信号に関しては2in2outデバイスになる
ということをふまえてもらえるとDIRがマスタークロック
モード以外の動作はしていないと言うことが分かるよ
他にも色々あるけれどね。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:41:19 odiZwZRF
>>500
> DSとASIOのブリッジがどうこう以前に無理ぽいね
ブリッジさせる算段は元々再生用だったからね。
ffdshow使ってLPCM出力させてフルデジ機で受けることは
可能みたいなんだ。ただ人工的にＤｘ9のVMR破壊して
遊んでいたらffdshow死んじゃったw。
> 真面目な話、デジタル出力の品質をRMAAで比べるとしたら、
> [測定したい音源's]→[高性能だけどリクロックしないDAC]→[高性能なADC]→[PC]
たぶんその構成だと最終のADCの性能がボトルネックになって
計測結果が頭打ちになるよ。実際高精度なADCってスゴク
高額だからね。もちろんこの結論は機器をPC間に2台
並べているからこそ決定づけられるのでアナログループバック
がダメというわけではないよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:53:27 odiZwZRF
MFUtw9IX氏、取り敢えずありがとう
RMAAテストの精度を高める方法は
参考になった。リアルタイムで計測
することばかり考えていたが某猫に
固執過ぎて思いつかなかった
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 20:58:10 odiZwZRF
>>500
> 出力は内部クロックで、入力は外部同期とかできないの？
誤爆ったｗ
同期方法は排他で1つしか選択できないよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 21:58:10 0E3UJdTs
S/PDIFのクロックの動作モードにはLockとSyncがあるのを忘れてないか？
リクロックしなければいいというもんではないぞ。きっちりSyncで動作するDACを
使わないと意味がない。高額DACにそんな動作をするものがあるのか知らんが。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 22:15:59 odiZwZRF
ハイエンドオーディオ用DACは大鬼門！？の巻
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 10:39:58 3VcA17l3
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
0404USBのMODです。電解コンデンサを総入れ替え、出力基板を追加等です。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 12:08:45 B2aTWDLB
>>507
ろくな音がしなさそうだな。
量感だけはたっぷりか？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 12:09:52 3VcA17l3
はい、MODに失敗したようです。修正は不可能のようです。
でも味わいある音ではあります。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 16:56:03 0oN5wzHT
ちょっと質問させてくだちい。このスレでいいのかな？
現在、
SoundBlaster X-Fi XtremeGamer→（光）→DA10→HP
って構成なんだけど、
X-Fiのデジタル出力の質って実際どうなんでしょう。
SE-200PCIとかに換えたら、結構変わるモンなんでしょうか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 17:57:21 3VcA17l3
あんまり変わらないと思う
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:29:48 Ab5p2wIC
>>510
折角換えるんなら、もう少し別のに汁
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:52:35 Ve/Ojdq+
商品を買う→自己満足→飽きる→商品を買う→味付けの変わった音に満足→飽きる→商品を買う→味付けの・・・・
このループから抜け出せない人たち＝オーディオ好き
商品デザインと味付けのアイデアは無限です。
いつまでもオーディオを好きでいてください。 by企業一同
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:03:55 yezPR1rE
>>510
SE200PCIならお奨め。デジタル出力の音も大分良くなるよ。DACが同じでも
不思議なことだが随分変わる。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 00:08:11 JOs9xU/D
>>510
たいして変わらないのにハードウェア支援のX-Fiから
交換するのはもったいないから外付けで遊んだら？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 11:38:18 zGFprJ0m
XFiだと441出せないだろ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 12:52:22 mLwu7PqA
んなわけない
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 16:09:24 JOs9xU/D
まだそんな話が信じている人いるんだ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 16:12:14 dlZ1/A73
さすがにサウンドブラスター使ってるやつなんてゲーマーだけだろ
EAXなんていらんしハードウェア処理も今のCPUじゃほとんど意味ない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 16:24:30 La1JJey6
>>519
通常のPCショップならサウンドカードとしちゃ、onkyoとcreativeの２種類しか
無いし、ドライバの安定性から言っちゃcreativeの方がマシな位だから
「高級なサウンドカード=高性能PCに必須なデバイス」として
買ってしまうのも極少数はいると思う。外付けインターフェースなんざ
を買う人間は普通はおらんだろ。
…まぁX-fiクラスは8割がたゲーマーだと思うが…
もしくはASIOサポートで同軸出力可能なカードとなると、
creativeを除くと、相当高価なカードしか無いから、
3万円程度のカードでFPS系ゲーム、オーディオを満たそうとすると
必然的にコレになるんだよな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:53:08 JOs9xU/D
もしかしてゲームの存在を見下しているのかしら？
マルチチャンネルサウンドがゲームの勝敗を分けるほどに
正確な出力が問われるものを考えれば当然といえば当然。
それにハードEAXがついているとゲーム動作が軽いしな。
FPSだけでなくちょっと凝ったゲームは全部これだしPCAUの
入り口としては良いんでないかと思う。
オーディオに入るにはアンプその他への投資が必要なんだから
むしろそっちへのサポートが必要なのにカード買えたところで
高音質＝デジタル接続が当然なユーザーにとっていまいち違い
がわからない
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:56:31 1bvhc137
場違いな栗工作員は巣に（・∀・）ｶｴﾚ!
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:30:28 La1JJey6
>>521
軽いって言ったって、CPUの性能が良ければ、並べられるか、
EAX非対応の状態から交換した直後の状態以外、大して判らんだろ。
大体EAXはネット対戦する人間以外はいらんよ。
>>522
オレは別に栗を推奨しちゃいないぞ。オレ自身今はM男だからな
…ヘボいのは同じか。Edirol FA-66辺りか、いっその事
Lynx L22でも買うかな…
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:46:30 JOs9xU/D
推奨しているか云々というよりこここの製品批評よりも
もっと大事なことがあるだろ思うがね。
ゲームがらみは板違いだからこの話は閉じるがEAX無いと
ゲームの魅力半減と言うのは本当だし、処理能力において
CPUが足を引っ張っているという局面においてハードウェア支援は
必須なんだよ。だから栗がチップ外販し始めたんだろうけれど・・・
まぁ、彼の件に関してはASIO2.0搭載でデジタル出力できるんだから
よっぽどDAC以降が凄くない限り投資に見合う（オーディオ的快楽込みの）リターンが
ない上に他の状況を加味すると問題が大きいよと言うことだな。
よって金貯めてサウンドカード以降の物を買うと良いという結論になるね
取り敢えず・・・・・高品質HPA搭載DAＣや 外付けPCAUI/Fが落としどころ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 20:08:39 xe00UNvU
Creativeを使う理由は
これでトラブったら堂々文句を言える
OSなど環境が新しくなっても確実にドライバが出る
といった安心感につきる、と思う。
デジタルで出してDACで受ける分にそんなに違いはないし。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 21:14:47 La1JJey6
>>525
だよな。RolandやM-Audio辺りはドライバは不安定だわ、
更新は遅いわでなぁ。
…せめてcreative並の対応をしてくれれば(栗も
決して良くは無い、と言うか悪いと言った方が良いが)
527:イモ野郎
07/05/04 22:43:30 SqNJKf42
サンブラはライブの時の絶望的なドライバのイメージが強くて…
オーディジー以降、安定してるのは知ってはいるんだが。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 22:49:13 1TYmBz+H
８６音源ボードからサウンドブラスターに換えた時は感動した。
529:イモ野郎
07/05/04 22:59:08 SqNJKf42
最後まで使っていたISAはAWE64GOLDだった。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 23:38:51 JOs9xU/D
ここである程度言っておくとASIOがついてて且つデジタル出力が出来れば
後段の機器組み合わせがポイントとなるという意味であって
ただデジタル出力できれば良いというわけではない。
それが出来ない機材はボードを交換するしかない
531:イモ野郎
07/05/05 00:32:47 whClUmJr
エレクトリがApogeeの価格下げたじゃん。
minidacが10万じゃん。これで決まりじゃね?
漏れのは素のだからUSB、FWでの音は知らんけど、
DACとしても普通に安いよ。ロゼッタ200買おうかな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 00:42:43 n2HBHwxp
好きにドクターショッピングでもすればいいと思うよ
あれこれ買い続けるところに病理を感じる。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 07:28:41 GTKTp3k8
URLﾘﾝｸ(www.synthax.jp)
おお?!