07/01/05 01:05:37 J4FQRjKP
完璧な人間なんてつまらないー。
しかし、これはwww
451:137
07/01/05 02:33:12 rd6wLCZy
アイタタタタタタタタタタタァッ！！
というわけで色々とマニアです。
>>445
そのアプロダは画像への直リンを推奨していないので以下から飛ぶようにしてください。
他の画像もあります。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 13:36:45 vLzZ1CYt
137氏・・・やっちゃいましたねｗ
今までの苦労が水の泡ですよｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 13:44:02 Yg+1PyKt
オタ部屋晒さなきゃ神だったのに（ｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 14:38:56 Koua261b
CDが見当たらない・・・・・・・
普通、スピーカーを作ったら「あの曲はどう聴こえるのだろう？」とか
色々聴きまくるが奴は2chに夢中になっている。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 16:55:30 fpHcwIh9
本人が「これはPC用スピーカー」って言ってるから
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 19:56:18 B86/Z0p8
部屋の汚さやPCスピーカーだった事よりも
黄色いのヤツの詳細が気になる
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 20:24:29 xh7s8CPy
ピョコラ様ｷﾀｺﾚ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 20:40:28 rksmyEw/
デジキャラットじゃまいか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 21:24:05 yHpW3e6e
うｐした人、俺にもつくってくれ
ﾔﾌｵｸなんかに出品してちょ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 02:23:01 UNRxDNQs
>>451
ヘルメットその他のミリタリーグッズはマニアック？だが
天井にエイリアンの卵がぶら下がってるのはｷﾓｲｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 03:00:11 1eXhRwci
スキャンのユニットが泣いてるよこれ、悲惨すぎる。
海外ビルダーのファーラムとかにも晒したら面白そう。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 04:12:20 hp69AJPh
Japanese Hentaiって言われるな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 20:22:01 nVuXhKi/
音楽聴かないならスピーカーなんて作るなよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 05:41:42 5sugF16Q
数日前に所さんの番組で 前方にしか音が出ないスピーカーやってました。
(たしか、超音波がどうのこうの言っていた‥)
あのスピーカーについて知っている人いますか？
ステレオでも鳴らせるでしょうか？
音質は音楽鑑賞に堪えるのでしょうか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 06:10:15 OcIXZaf7
指向性があるのは高域だけ。
低域は全方向に広がる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 12:13:56 ezqyZlmA
「パラメトリックスピーカー」でググれ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 05:47:50 3WPebRQU
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
>>再生周波数帯域は500Hz～20kHzまで。低音の再生は難しいという
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:48:31 J0O9d77f
パラメトリックスピーカーというんですね、どうもありがとう。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:56:47 J0O9d77f
140万円！！
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 12:32:52 WhBK8YHZ
なんだあの地味なおばはんは！！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 15:41:57 z51W47z7
137氏はすごいなぁ
俺なんか10ｃｍのフルレンジつかったバスレフが限界orz
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 15:46:06 POydY4Z7
>>471
自演乙ｗｗｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 16:26:13 z51W47z7
>>472
違うぞ；；；
高校の課題研究で作ったやつなんだがうまく行かなくてな
カットで誤差→削る→さらに誤差→パテで埋める→死亡
どう見ても向いてませんありがとうｇ（ｒｙ
MAKIZOUさんの所のM-10BSでも買おうかな・・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 21:22:50 7dVTLLcy
>>473
カットはハンズにやってもらうといいよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 04:13:25 Nsl7fAAd
WBTのターミナルってシャシー側は市販してるのに、何でSP側は売ってないの？
476:137
07/01/21 13:32:21 kIbhmK4T
>>473
私も失敗はすごく多いです。
でもミスってもやり直す気力があれば大抵大丈夫です。
>>475
キムラ無線などで売られていたと思いますよ。
あと偽者もちらりほらりと見かけますね。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:14:58 1Mlv4JZw
リアバッフル貫通タイプはWBTのラインナップに無いのでパチモンを使うしかない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 22:43:29 R7fK7Dl6
安ヘッドホン改造スレｐaｒｔ２
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
↑ここ書き込めないんだけどどういうことなのよ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 23:41:15 U6BK9n+y
改造すんなって事じゃね？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 20:54:46 tbcq+VBq
>>478
板移転してhobby7→9になってるのにそのままそのスレに書こうとしてないか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 21:36:45 YGOZrwxk
>>480
移転を確認しました、ありが豚。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:57:59 1HKGVj0i
スキャンの18ｗ8545ｋとツイーターの9700の２ウェイのネットワーク
例がどこかに出てませんか？また知ってるかたいますか？
ネットワークを海外業者に作ってもらったのでスピーカーを自作して
聴いてるのですがいまいちです。音の中抜けとツイーターの
音色が鼻につくとかバランスが良くないような気がします。ちなみに
最初密閉だったのですが低音が出ないのでバスレフに改造しました。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 03:36:51 9vkaxT2M
>>482
URLﾘﾝｸ(www.madisound.com)
これのネットワークだけ買ってみるのはどうだろう
定数が書いてないというのが痛いｗ
484:137
07/02/04 07:30:54 Z3LcXQC4
>>482
18W/8545kではなくて18W854と9700の例だけどそのまま使えると思います。
クロスのキレイな特性をしたシリーズネットワークです。
もっとも音を気に入る保証はありませんが。
URLﾘﾝｸ(www.troelsgravesen.dk)
なにはともあれ、ここは晒すスレなのでぜひともうぷうぷ（笑
485:137
07/02/04 07:31:57 Z3LcXQC4
18W854 → 18W/8545 訂正
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:23:39 ogdyOkkd
ピヨちゃんの自作ＳＰはイイ音してないだろな
あの箱は接着剤とラッカーと金属歪みの音ｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:26:34 GCzOko+K
まあな、変な響きが乗ってるのには同意
中の補強もいい加減だし、それほど欲しいとは思わないな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:13:08 h3K7iLSY
そうか？
補強は前後左右を連結してるので強固だよ。
だからっていい音がするとは限らないが。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:59:40 tPuOC/Oy
前作からは、すごい進歩じゃないかな？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:08:45 h3K7iLSY
特に見た目
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 14:17:16 tPuOC/Oy
見た目はすごいね。とてもまねできん。
てか、あの部屋にあのスピーカーがあるとないとじゃ大違い・・・
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 14:29:40 GCzOko+K
特にあのアニオタ部屋
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 20:44:56 G1Akr/S0
なんだよ、部屋にしか突っ込めなくなったのかよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 20:47:01 IuhfO3Ja
よし、ハードルは高いが静電型に挑戦だ。
先ず、牛乳を鍋で煮て、、、と。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 21:41:19 nBeFNscP
>>493
そりゃ、可もなく不可もなくを目指したような設計だから、取り立てて言うことは無いよ。
特に言うことがないという事と、完璧なスピーカーというのは別だからね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 11:08:03 a/FgjjJm
Michigan Tech University だそうだ。
URLﾘﾝｸ(hondaswap.com)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 00:36:26 7JvgnNbc
>>495
そんな簡単に完璧なスピーカーなんてできないよ。
でも自作やったことのある人なら、あの積層板を切り出した根気は賞賛に値すると思うけど。
チューニングはこれからの課題でしょ。
むしろオリジナリティの欠如が突っ込みどころだろうけど、メーカーじゃなくて自分のSPなんだから、
他人がどうこう言えないよね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 02:07:47 N6Jd5EYD
積層をくさしてはないよ。
これといって突っ込みどころはないってこと。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 08:44:41 /c+01TWv
でも欲しいとは思わないな
音も悪そうだし
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 22:54:16 szpHQFUX
正直俺も好みじゃないからいらんけど、なんでこんなに叩かれてるのん？
オケラだってアメンボだって生きてるんだぜ？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 11:25:17 sy3c8xv1
自分の耳で聞き分けられないし試したことも無い事柄を「工学」の名の下にプラシーボ扱いするくせに
自分で作ったものはとても工学的とはいえない評価方法でマンセーするダブルスタンダードなやり口。
502:訂正
07/02/17 11:26:23 sy3c8xv1
自分の耳で聞き分けられない【し】
↓
～【か】
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 16:19:29 w8Yev5Ha
＞ スピーカは単に音を拡声する機械ではなく、音楽を聴くための窓口です。そのためには音楽の持つエネルギー、感動を伝えなければなりません。
＞ 私どものスピーカは市販品とは大きな違いがあります。それは、「スピーカは楽器である。」と考えている点です。
＞ オーディオ製品のほとんどは振動をさけるように設計されています。しかし、スピーカは電気信号を振動に変換する装置ゆえ単純に電化製品として扱っていること自体が矛盾をはらんでいるのです。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 02:30:50 KtNf3Clj
URLﾘﾝｸ(www.soundden.com)
ジッター
1水晶とゲートIC を使ったごく一般的なもの
2水晶とDSP内部のゲートICを組み合わせたもの
3水晶とゲートICを金属ケースへ入れたもの
下ほどよい。ほとんどは1・・
他社が発表している精度が例え超高精度であってたとしても、それは音には全く関係の無い「温度特性」であり、
ゲートICを使った簡易型発振回路を採用している限り、音質に重大な影響を及ぼす「ジッター精度は数十ppm」しか取れていないのが現状である。
私が知る限り、国産メーカーでジッター精度を正直に発表しているのは、ESOTERICくらいではないだろうか？
ワードシンクジェネレーターで有名なDCS社も水晶発振によるジッター精度は、1～2ppmが限界であると説明している。
高価なルビジュームやセシウムを除き、水晶発振のジッター精度は1ppmが限界である事をお忘れなく。
オマケ
「フイルムコンデンサー及びコイルの巻き終わり判別方法」
＊注意 現代の部品は、巻き終わりのマーキングが入っている物であっても、それを管理されていない可能性が高いので信用してはならない！
URLﾘﾝｸ(www.soundden.com)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 01:41:09 YMCXhDNe
３芯シリアル通信用ケーブルでバランスケーブル、
結構いけますぜ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 13:30:49 2ceKiJc6
137はこの人とスタンスが近い気がするが、違うところもある。
URLﾘﾝｸ(www.daredevil.cn)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 17:15:28 UBXtD07M
ピヨちゃんのスピーカー、得意げに周波数特性晒してあったねｗ
１５ＫＨｚのピークはアクセント出るだろうけど中高域はまぁまぁイイんじゃないのかい
ただ低域は１ＫＨｚからだらだら低下して１００～２００Ｈｚで４～６ｄＢ落ちてる
１００～２００Ｈｚあたりは低音感周波数だからＪＡＺＺ、ＲＯＣＫにゃ不向きだね
今時のスピーカーは４０Ｈｚまでフラットである必要があるんだけど
６０Ｈｚから急降下して４０Ｈｚで１０ｄＢ以上落っこちてるのはキツイな
ま、スーパーウーハーで補足する前提なんだろうけどね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 17:23:11 2ceKiJc6
＞今時のスピーカーは４０Ｈｚまでフラットである必要があるんだけど
ステレオファイルを見れば分かるが、それは少ない。
100Hzがファットなのは多いが、40Hzは落ちている。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 17:30:21 7adxvfPn
ステレオファイルのはマイクをウーファー近傍に持ってきてるから、
回折による低域レスポンスの低下も入ってないしな。
4π特性で40までフラットなスピーカーなんかそうは無いんじゃないか。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 17:57:27 7pk4QiAX
小さい部屋に持ってくると50HZ+3dB、40Hz+6dBみたいになるんじゃないの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 19:31:04 qCaAnJaT
>>507
＞ただ低域は１ＫＨｚからだらだら低下して１００～２００Ｈｚで４～６ｄＢ落ちてる
これって固定アッテネーターの問題じゃないのかな？
ミッドとハイをもう少し減衰してやれば良い話では？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 21:59:04 t3yhvHvc
URLﾘﾝｸ(www.victor.co.jp)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:30:33 739J+3eE
dynaudioのｄ21/2というツイター手に入れたんだが、
だれか素性わかりまっす？ 製品で使われていたものをしりたいんだけど
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 01:48:42 aDS5W1en
>>513
つURLﾘﾝｸ(www.gattiweb.com)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:40:06 XeowRTTn
アリトン
製品版で採用されてたのをしりたいっす。
PDFは保存してあります。実はレス難民OTZ
スレ違いかな 汗
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:42:01 tjSNH6VZ
特性が分かればいいんじゃないの？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 00:28:25 IftH3j6d
アリ2 ディナユニットのことはいいっす。
ところでホーンSPを作ってる人の登場ねがうお
518:137
07/03/12 02:30:36 PVsyoBnL
私も色々な人のスピーカーを見て勉強したいので、ずっと前から披露してくれる方が
現れることを期待しているのですが、ネットに晒すとなると気恥ずかしいのか
そういう方は少ないようですね。
もっと気軽に見せ合って技術交流を交わしお互いに切磋琢磨していけば
更なる高みに上がれると思うので皆さんもどんどん晒していきましょうよ！
私も多くの方からアドバイスをいただいて大変ためになり晒して良かったと感じています。
積層箱のまとめページが出来ました。このスピーカーの話題もこれぐらいにして、
新しい話題を待ちたいものです。
URLﾘﾝｸ(www.sekisou.org)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:55:59 SX9giIz1
＞もっと気軽に見せ合って技術交流を交わしお互いに切磋琢磨していけば
＞更なる高みに上がれると思うので皆さんもどんどん晒していきましょうよ！
気楽にスピーカークラフトを楽しんでいるのでこういう考えは『ウ・ザ・イ』
製作の過程は自分にバイアスを掛けるイニシエーションであり」
それを破壊する客観的な批評は音楽を楽しむ事に対して邪魔以外の何ものでもない。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 03:48:55 iSUipmoD
そういうことじゃなくて、趣味のノウハウは簡単に不特定多数に公開したり聞くものじゃないわけ。
HPを公開してる人は、そうすることでメーリングリストが出来たりするのでやる。
本当に貴重な情報は、メール内でだけやり取りしたりすることがあるようだ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 05:36:14 p6isX5j7
>>518
恥ずかしいんじゃなくて面倒くさいんじゃない？それに切磋琢磨するもしないも
晒すも晒さないも個人の自由だし。そう言う呼びかけしたいならmixiの方がイイ
かもよ。ま、でも、いろいろ参考になったよ。その点はｱﾘｶﾞﾄｫ
>>519
なんで『ウザイ』の？チョビッと>>137が可哀想に思えるでよ。
2chの風潮でコテハンが長くカキコすると「いい加減ウザイ」ってレス
しょっちゅう付くけどさ、別にイイじゃん、スルーすればって思う俺が居る。
このスレが>>519の所有物でも無いと思うんだわ。巨大掲示板って言っても
色んなジャンルがあるタダの掲示板だしさ。なにより公開掲示板でそ？
ま、確かに「高みへ上がれるので仲良く晒しましょう」みたいな物言いは
「うっ」と来るけどね。
若干スレチ、御容赦。
>>520
なんで簡単に公開したり聞くものじゃないの？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 08:24:59 C4UxdLrx
>なんで簡単に公開したり聞くものじゃないの？
昔から詰まらんヤシほど秘密主義っていうじゃない？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 10:26:14 izJfowgf
>>521
『ウザイ』という個人的な感想を言っただけで
>このスレが>>519の所有物でも無いと思うんだわ。
というのは飛躍しすぎ。
まあ、誹謗中傷という性質を持った2chに自作スピーカー晒して
嫌な思いはしたくないというのが人情でしょ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 15:02:51 p6isX5j7
>>523
>というのは飛躍しすぎ。
落ち着いて書いたつもりだったが、その部分は飛躍しすぎた。謝る。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 11:03:39 c6D5Iqp3
初心者の人 → 設計が難しい、安く作りたい
おれ → 貧乏、気力不足、大作を作ると親類に殺される
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 19:59:49 7rbW4hrJ
オリジナル系自作で兄弟姪っ子から好評価な現実
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 00:00:12 LkOXx84m
>>526
車のほうがいいと親に言われたおれが激しく嫉妬
大きさ、方式、ユニット構成教えて
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 07:25:24 iHXb9znr
ポケモンSPとかじゃね？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 21:44:56 ew6E1paB
誰か白い3WAYを作ってるね。
そのユニット使おうと思ってたのに、先に出されちゃったら真似だと思われちゃうじゃないか。
畜生、選択肢を奪いやがって。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 11:46:50 GI5vMbq0
どのユニット? 漏れがもっといいユニット教えてやれるかもしれん
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 17:49:40 8+zOMr7j
OW。
客の選択肢を狭める仕事して。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 01:13:34 eFC869dq
AN?
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 11:31:52 z39IETq3
うしゃウハはいいよ。勝手にやれば
MTを奪いやがって。
買うつもりが
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 16:50:00 gebQVYfM
わけわかんねっ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 18:43:58 gGndoIl8
>>531
hiquphon ow4?
白い3WAYってどこ？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 06:58:03 erFd/WZ5
52+OWの選択肢を奪いやがって
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 13:36:16 EFLg+sgR
RC14アルミもそうだ。
14と、低く使えるTWはmorelが思い浮かぶが、そのセットの選択肢は奪われた。
客の購買意欲を下げる仕事。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 10:43:07 5xZ+BoJy
おぅ、いま気がついたが、誰かD26NC55を使っているが、
さてはzaphが測って結果が良かったのを見て使うことを決めたな。
ったく数字重視メ。しょーがねーな
539:むーぱぱ
07/04/17 11:28:40 pueKubxf
そんなことはないだっしゅ(^^)。
540:むーぱぱ
07/04/17 11:29:17 pueKubxf
私の腸管がいい音だといったのでつかってるんだぴょん(^^)。
541:むーぱぱ
07/04/17 11:30:20 pueKubxf
でわでわ～～(^^)/~~~。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 20:47:01 5xZ+BoJy
ったく、25TFFNも使っとけよ。メメメ
543:むーぱぱ
07/04/18 13:21:15 iiDBMWUN
>>542しゃんみたいな失礼な人に強制される謂われはないだっしゅ(^^)。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 17:08:22 QHeV25oS
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
よろしくお願い致します。
545:むーぱぱ
07/04/21 07:52:20 tA4u4sFS
おことわりするだっしゅ(^^)。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 09:59:58 NucmHjaP
ほ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:57:13 fi1eRnJA
また、すくつで頭でっかちが書いてるな。
いいスピーカーを作るために、フーリエ変換とか数式が分かっている必要はない。
知っていて悪いわけではないが、無理して理解する必要はない。
そんなことに時間を使うよりも、実際に手を動かして音を確かめた方が有益。
あのユニットとこのユニットは歪が少ない、じゃあこれでスピーカーを作ろう。って…
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 08:02:21 6Kt9Jivz
へ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 14:00:46 KcdcLDNE
もしかして、>>547はフーリエ変換どころか数式すら分かっていないのか?
それでよく生きていられるもんだと(ry
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:06:44 4N6Iuaa/
piyoたんはもう出てこないのかい? すぴーかーの写真けっこう楽しみにしてたんだけどなあ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 20:06:31 HA18oJAq
口だけ番長が湧いてる。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:56:11 AxfCpDeZ
このスレの現状はやたらハイレベルな晒しをまのあたりにして、
多くの人は晒す意欲を失いまた一部の人はひがんで荒らしに走っている
末期症状だね。
これから、新たに晒す人は現れにくい雰囲気だしこのスレも終わりかな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:15:14 e3nMF1Z5
piyoさんは、初心者みたいだけどレベル高すぎ。
＞私も色々な人のスピーカーを見て勉強したい
たぶん、切磋琢磨できるのはごく少人数です。
これ以上だとみんなが楽しめる話ではないでしょう。
ちょっと難しい話を名無しでまたーり議論できるスレがあるといい。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 10:46:15 GSSauun3
初心者がむーぱぱさんに色々啓蒙してもらうスレにすればいいんじゃないでしょうか。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 12:26:55 x+9MJelv
piyoのまねをした訳ではないが、遊びで積層箱作ってみた。
自分も初心者だが、ＭＤＦで作ったせいかすげー簡単だった。
かかった時間も1ヶ月、30時間ちょいだと思う。
自作でもカットから自分でやる人なら、長岡BH作るより手間も根気も
いりません。
少し塗装で失敗したので、塗装しなおしたらそん時さらしてみます。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 01:58:50 cmwPzeWU
側面、サンダーで綺麗になるかどうかが興味だな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 14:23:00 Ffii4rQc
で最近の動向は?
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 15:17:38 ZXeA11Ex
耳あたりのいい事だけ言ってくれるところへ逃げました。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 00:11:36 thLUmEVk
>>555みたいな誰もがわかる自演って暗いよね。
こんなこと書くと、また必死で否定しそうだけど、誰もがわかるpiyo自演。
単なる多数派工作の自演程度ならまだ微笑ましいが、
＞piyoさんは、初心者みたいだけどレベル高すぎ。
これはさすがに背筋が寒くなった・・・。
性格暗すぎ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 00:12:54 thLUmEVk
>>555じゃなくて>>553だった。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 00:49:28 sIc8yL+p
誰が見てもレベル高すぎだろ、普通。
ピヨ氏の功罪は、あそこまで熱意と低姿勢でも阿呆にケチつけられるなら
馬鹿らしくて自分の晒そうと思えんところかな？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 00:52:08 JlGLV7kX
さっそく来た来たｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 00:53:09 4fuR2l+P
慇懃無礼だけどね。
語り口は柔らかでも、腹の中では・・・ という意味で
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 00:53:50 thLUmEVk
piyoが低姿勢ってどんな冗談？ｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 00:57:43 JlGLV7kX
根の深い自演癖があるところもねｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 01:04:41 4fuR2l+P
自演に関しては証拠があるわけじゃないわけで
擁護＝自演 と決め付ける書き込みもあるし、簡単には判断できん。
俺がpiyo寄りの発言したら自演と決め付けられたことが何回かあった。
2ちゃん見てることが多いので、即レスを返すと、早過ぎだろ（だから自演）という書き込みもあった。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 01:10:28 thLUmEVk
確かに証拠があるわけじゃないけどね。
でもpiyoが好んで使う語彙とかあるわけで。
例えば>>553の「切磋琢磨」、過去ログで検索掛けるとpiyoしか使ってない。ｗ
=================================================
家電製品 [ピュアAU] スピーカー自作・設計・計測などなど 15
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886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 02:51:05 ID:GycpgovS
＞「聞かせてもらえますか？」と言われたら、相手はその答えを知っているか、または見当をつけていると見なすのが普通。
＞揚げ足取りを狙うような否定的な意図があるものと判断されるのも妥当と言える。
見当をつけていても、その意図が否定とは限らない。
それぞれの意見を交換しあい、切磋琢磨する意図があるかもとは想像せずに、
「自分の意見を押し通すに違いない」と決め付けて言葉を汲み取っているのは
やはりここが2ちゃんだから？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 01:11:30 thLUmEVk
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家電製品 [ピュアAU] スピーカー自作・設計・計測などなど 16
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213 名前：186[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 01:10:47 ID:hK6lPKTQ
>>210
>自分の構想や製作を紹介してばかりでは嫌われるよ。
>それだけでは議論にならないし、住人の自作構想の発展にも寄与しないし。
私は各人の作品を技術を交えて紹介することはお互いの刺激になるし
有益な情報だと思います。
そうして切磋琢磨していけば技術交換も盛んになり工作のレベルも上がって
より素敵な自作ライフへと繋がっていくのではないでしょうか。
もっとも晒すと叩くという現状では晒してくれる人も登場しにくく
残念な限りです。
5角柱などの傾斜した板で箱を組むのも定在波の対策としてありですよね。
ただ複雑に板を組み合わせた箱を肉厚で作るのも一苦労ですし、自由度の
高い補強やMid室を作ったり卵型のような回折の影響の少ない形状にするのは
積層に比べて大変だと思いました。
積層は時間はかかりますが作業自体は単純で失敗は少なそうです。
それと市販スピーカーのような外見が欲しかったというのもありますね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 01:12:11 thLUmEVk
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家電製品 [ピュアAU] 自作スピーカー作ってる過程を見せて
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518 名前：137[sage] 投稿日：2007/03/12(月) 02:30:36 ID:PVsyoBnL
私も色々な人のスピーカーを見て勉強したいので、ずっと前から披露してくれる方が
現れることを期待しているのですが、ネットに晒すとなると気恥ずかしいのか
そういう方は少ないようですね。
もっと気軽に見せ合って技術交流を交わしお互いに切磋琢磨していけば
更なる高みに上がれると思うので皆さんもどんどん晒していきましょうよ！
私も多くの方からアドバイスをいただいて大変ためになり晒して良かったと感じています。
積層箱のまとめページが出来ました。このスピーカーの話題もこれぐらいにして、
新しい話題を待ちたいものです。
URLﾘﾝｸ(www.sekisou.org)
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 01:17:53 thLUmEVk
こういう指摘をすると、必ず「切磋琢磨なんて普通に使う一般用語だろう」と返ってくるんだよね。
でも過去ログ検索掛ける限りpiyoしか使っていない。そんなところ。
証拠じゃないけどね、でも切磋琢磨以外にもいろいろあるし。ｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 01:21:06 NK5FI5uB
性格暗い>>553が来ましたよ
自演じゃないみたいですよ
切磋琢磨は、そのpiyo発言から借りました。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 01:23:19 JlGLV7kX
語い以前に>>553の内容と
>>568,569のコピペ内容が酷似してる点にﾜﾛﾀ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 01:26:48 thLUmEVk
切磋琢磨という言葉は「借りた」と言い訳できても、
時期もスレも違う同内容のレスは「借りた」とは言い訳できまい。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 02:06:29 sIc8yL+p
そもそもピヨ氏を叩く意味はなんだ？ただの妬みだろが。
あの程度（といったら失礼かもしれんが）で妬みの感情を永続出来る精神構造は理解出来ん。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 02:19:22 thLUmEVk
そういえば「妬みが～」も定番だったねｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 07:55:16 VsYvkrnK
ここのスレでは、作って晒している奴が偉い。
キーボード打ちつつ画面に向かって毒吐いてないで、
手を動かして作りながら、たまに経過を晒せ。
批判なら誰でもできる。
話はそれからだ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 21:29:54 NWqiZ+RN
>>576
先ずはお前からだ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 23:55:21 USvsJawt
塩ビでもいいじゃん、さらそうぜ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 14:46:30 zOcEEwIz
無理だしょ。皆の心の中ではここはもう叩きスレになってる。
まあ時を待って仕切り直しするしかないな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 00:28:35 bZxp/ZTe
晒す奴が偉いと言っておいて
じゃあお前が晒せと言われれば
叩きスレになってるから無理と答える
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 12:20:11 vWN9iZoh
俺のスピーカーを晒したりしたら、日本中の自作派の嫉妬を一身に浴びてしまうからとても晒したりできないよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 11:27:45 O6B/EjfK
さいきんmixiとかどうなってんの?
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 14:55:24 D1sZEQTl
mixiはもともとレベルは低かったしわずかに居たチキンどもも万子事件以来
晒される危険におびえて雲隠れしちまったから寂れ果ててるな。mixi外で晒してる
香具師らはわざわざmixi内でおんなじもの晒したりしないし。
584:137
07/06/26 21:47:01 qiGuqmgG
新しいスピーカーの木材を注文しました。
次に作るのはメインスピーカー用のサブウーハーで、
ScanSpeakのサブウーハー専用ユニットの23W/4557T02と
対となるパッシブラジエーターの23W/0-00-00の
組み合わせを28Lの箱に収めます。
箱は補強をした厚さ30mmのフィンランドバーチで外寸は
一辺380mmの立方体です。
これで適当にアクティブローパスフィルターをつければ
難しいことは考えずに25Hzあたりまで延びた低音が
簡単に手に入る予定です。
塗装はシュラックを考えています。
今回はあまり凝ったことをせずに力を抜いて
お気楽に作っていきたいと思います。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 21:49:01 Z+/42Vd9
まあ周波数的に出ていても、質（歪率など）は38cmとは比べられん。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 23:00:25 5Gl2Nb8H
まあ38cmっていっても、質（歪率など）は40cmとは比べられん。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 23:36:22 AhPT3eLy
ネタだと思うが、それは呼び方が違うだけで、振動板面積は一緒だぞ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 10:33:09 zCiCHDGL
>>584
メインがあれだと、立方体で気楽に作っても
気に入らなくなるのは目に見えてるんじゃね？
参考例を貼っとくから少し構想を練ってみ
URLﾘﾝｸ(www6.cncm.ne.jp)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:33:46 jaf1klf1
ずいぶんしっかり補強すんだね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:58:08 VvFUGy9L
>>588
煽る煽るｗ
591:137
07/06/29 19:16:02 EA+OoBfc
>>585
サブウーハー用の38cmにはかないませんね。
ただ、23Wもサブウーハー専用の超ロングXmaxユニットなのでよほどの
大音量にしない限り歪はそう高くはないと思います。
ScanSpeakの25cm級アルミコーンは最近のメーカーでの採用例も多いので
高い帯域まで使ってホーンドライバとクロスさせるような設計の38cmよりは
いい結果が得られるのではと期待しています。
>>588
リンク先のサブウーハーはまだ自作を始める前に目にして憧れたものです。
素晴らしい工作技術ですね。
個人でマトリックス構造を機能から外観まで再現しているのは驚きです。
ただ、サブウーハーを曲面の箱に入れて性能的なメリットがあるかといえば
答えはノーです。
サブウーハーが再生する帯域は箱内の定在波やバッフル回折の周波数よりも
遥かに低く、通常のスピーカーとは違いこれらは全く問題になりません。
そうなれば通常のスピーカーでは嫌われる立方体が強度や作りやすさや、
コストなどの面で有利になります。
メーカー製のサブウーハーに立方体が多いのもこのためです。
そんなわけで私はB&Wやピエガなどが出している曲面サブウーハーの
設計思想が好きになれません。
ちなみにN804と私の積層スピーカーを並べて叩き比べたことがありますが、
積層スピーカーの方が圧倒的に箱鳴りが少なかったので、手の込んだ
箱を作るならマトリックス構造よりも積層にしたいと考えています。
592:137
07/06/29 19:18:41 EA+OoBfc
って、そんなことはさておき、コイズミに問い合わせたら23Wの
入荷は8月中旬になるそうです。
できればなじみの店で買いたいのでゆっくりいきたいと思います。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 19:34:27 jRCQFFcJ
＞ただ、23Wもサブウーハー専用の超ロングXmaxユニットなのでよほどの
＞大音量にしない限り歪はそう高くはないと思います。
それは磁気的な歪ね。
それとは別に、振動板が前後に動いても、リニアに空気の揺れにならないという歪に差が出る。
リニアではない＝非線形＝歪成分
例えば、風を起こすのに、大きな羽の扇風機と比べて、半分の面積の羽を倍のスピードで回転させて、
同じ風が起こるかと言うと、インピーダンスがマッチングしていないわけだから反射が起こる。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 19:38:15 jRCQFFcJ
＞ただ、サブウーハーを曲面の箱に入れて性能的なメリットがあるかといえば
＞答えはノーです。
それは正解。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:03:29 jRCQFFcJ
＞高い帯域まで使ってホーンドライバとクロスさせるような設計の38cmよりは
＞いい結果が得られるのではと期待しています。
高いというのが、何Hzなのかにもよるが、例えばTADの38cmはホーンとの2ウェイが組める。
（600Hz程度のクロス）
完全に低音に特化しているわけではないのだが、だからと言って低音を大きく犠牲にしているわけではない。
>>588なんかは、少し苦しいが1kHzまで使えるわけだ。
となると、高い帯域まで意識している＝低音の性能が悪い という事になるか？
そんなことはなく、普通に>>588はいい。
TADも同じく。
596:137
07/06/29 20:03:36 EA+OoBfc
>>593
空気歪や風切り音は振幅が大きくなると顕著なので大音量にしない限りと
書いているわけですね。
もちろん、大口径のほうが有利なのはその通りです。
あとフレームの振動も歪の原因になりますが、ScanSpeakの中でも一番頑丈に
作られたユニットなのでそのあたりの心配は少ないと思います。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:06:49 jRCQFFcJ
>>596
それは、音量に対するリニアリティね。
それもあるのだが、言っていることは、インピーダンスがマッチしていないことによるロス＝歪 ということ。
これは、大音量以外でも起こっている。
598:137
07/06/29 21:27:00 EA+OoBfc
>>595
>完全に低音に特化しているわけではないのだが、だからと言って低音を大きく犠牲にしているわけではない。
TADのユニットのことはよく知りませんが…
23Wは23cmながらMms=101g、Fs=20.5Hzという低い共振点を持ち適度なQtsです。
そして専用パッシブラジエーターとの組み合わせで小型箱で25Hzまで低域を延ばします。
その反面、重たく剛性の高い振動板は6kHzに16dBものピークを持っているし
Mmsが重たくXmaxを大きく取ったために能率は82dB/2.83Vしかありません。
低域を再生することのみに注力したユニットと普通のユニットの特性は
だいぶ違うみたいですね。
立派なスペックとか高級機での採用例などに弱い私としてはいやがおうにも期待に
胸が躍ります（笑
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:46:42 jRCQFFcJ
23Wを悪いと言っているわけではない。
スペックから言って、それなりの低音が得られるだろう。
悪いと言っているのではなく比較。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 23:18:16 6mp+4CrC
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' . ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;; ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ''ﾐ } ...| /!
.,／ :ヽ､､, _}｀ー‐し'ゝL _
" ::::l:::::::＼ _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i' ←ウン子
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:25:49 lJIlgK6z
スペックとして音は出てても、口径による音の違いは感じない？
10cmにはこの帯域よく、15インチにはこの帯域いいみたいな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:08:45 6/ZqRaKF
口径と波長が一致したときいちばん音が良いので、理想は2万ウェイスピーカーなのである。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:53:24 Nz9euekn
>>598
>低域を再生することのみに注力したユニットと普通のユニットの特性は
>だいぶ違うみたいですね。
そりゃー違うんだが、しかしSWは、何も低音を『理想的』に再生することに注力したわけではない。
同じ口径の中でより多く低音を出し、大きすぎない箱で低音を出すことを考えている。
妥協を廃して低音再生を考えた場合、ウイルソンオーディオX-1用のSWみたいになる。
大口径&大容量（注・SW用の重いユニットではない）
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 13:02:04 Q9wGDXQY
piyoはメーカー製品はボッタクリだと言っていたね。
流通コストや広告費なども入っているという意見に対して
それを考慮しても割高と言っていた。
今でもその意見は変わってないのかな。
↓こういう考えがある。
「ペア30万円クラスのSPは使用ユニットとしてはWF50ドル、ST30ドル程度（SEASスタンダード）が多い。
メーカーは安く仕入れられるのだから、箱、NW等を含めてトータル3万円程度で作れるだろう。
3万円で作ったものを30万円で売っている。
広告費や販売店の儲けがあるにしても30万円の内、27万円がマージン料とはどうなんだ。
自作ならば5万円で作れる。
制作の手間賃を+5万円としても10万円の価値だ。
少なくとも、20万円で売れよ。ボッタクリすぎ。
だから俺は自作する。
5万円の材料費で作れるからね。」
piyoは、この意見だと思われる。
もし違うならば訂正してね。
訂正しなければ同意見と考える。
605:137
07/07/07 19:31:13 +fHyANny
>piyoはメーカー製品はボッタクリだと言っていたね。
そんなこと言っていませんよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 23:09:31 C1yR3MBW
割高＝ボッタクリ という意味で書いた。
割高とは書いていたはず。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 23:14:59 C1yR3MBW
というわけで、>>604の文章の「ボッタクリ」を「割高」に訂正。
「ボッタクリ」という単語以外には訂正が入らなかったので、
その他に関しては同意見と考える。
もし違うならば訂正してね。
（訂正しない＝無言の同意）
スレ違いではない。
自作へのモチベーションについてなので。
608:137
07/07/08 03:02:52 j78nCNB8
>>606
私はメーカー製品が割高などと言ったことはありません。
今後、この話は無視します。
サブウーハーの木材が届いたので組み立てを始めました。
30mmという分厚い板なので組み立てはとても容易です。
箱の組み立てだけ初心者でも1日かからないと思います。
あとは塗装にどれだけ力を入れるかですね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 03:28:35 a/LzGzk1
＞今後、この話は無視します。
いつも思うんだけど、おまえ何様？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 09:37:56 +KlkZoGo
東京電機大
千葉キャンパス
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 12:24:07 GnDoiVda
読み返したら、普通のメーカーではなく、マジコが高いと言ってたんだな。
>>203
もっとも、280万は日本の定価なので、それは本国の1.5～2倍で付けられる。
本国では160万円程度なのだろう。
安くはないが、高くて高くてどうしようもないってほど高くはない。
612:137
07/07/08 14:36:01 j78nCNB8
箱が組み終わりました。
とても簡単な箱ですが工作はやっぱり楽しいですね。
完全に乾燥したらシュラック（ウルトラブロンズ）で塗装します。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 14:37:50 BnY7Fqur
またやったか
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 14:38:13 BnY7Fqur
すまん誤爆でした
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 21:50:38 TzQ8pLBT
訂正してるのに無視は良くないだろ?
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 23:00:09 310Mla06
ｐｉｙｏﾎﾝﾄにウザイ
消えろ屑
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 10:20:55 XVtlJzMj
このスレからpiyoが居なくなったら、何が残るんだよ？
何もねぇだろ。
piyo氏意外でSP見せてくれたやつって居たっけか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 11:10:50 DXb47aQi
ほんと、ほんと、自分では何も晒せないくせに、文句ばっかり。
チンチン、ちゃんと皮剥けてないのと違うか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 12:28:24 Jls/HOM6
piyoは包茎
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 17:56:32 wc4zWNZT
piyoはまだ1つも内定もらえてない
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:16:46 HrQCUeYt
正直、piyo氏の物言いには、
人をいらっとさせる才能のようなものを感じる。
彼が身近な人だったら、俺は絶対友達になれないと思う。
でも、彼の作品は素晴らしいと思うし、彼が晒すことで
楽しませてもらっているのも事実。
>>617-618氏に同意です。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:30:11 oSLemWpd
ワンパターンだねpiyo
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:39:40 nQu634y1
>>621
文章の裏に態度が見え隠れするからだよ。
人生経験が少ない＝心の引き出しが少ない。それが文章に出ている。
時が経てば変わってくるだろう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 09:26:28 xB1vhM3t
積層箱は失敗だったんだね。ﾌﾟｯ
ウーファーとは音色が合わなくなるね。ﾌﾟﾌﾟｯ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 14:36:04 x8SnXxxr
>>617
piyoのせいで板の雰囲気が悪くなって晒す人がいなくなったんだよ。
piyoが消えれば晒す人は戻ってくると思われ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 21:58:13 tkdc/8QF
まずお前が晒せ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 00:53:57 HyLeksjJ
piyoが消えればな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 15:15:50 kWCeEOSi
確かに、piyoが出てきてから誰もさらしてないね。
piyoどっかいけ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:44:04 EovrPKWN
ピヨピヨうるせえんだよ
ヒヨコかよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:51:36 yxsjVDUC
piyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyo
piyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyo
piyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyo
piyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyo
piyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyo
piyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyo
piyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyopiyo
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631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 18:51:48 d3YNNWQg
☃ฺ
アーヒャイ☆
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 13:40:07 qxKeTnza
俺は実際に作っているpiyoという人が嫌いではないし、むしろ叩いてるアホどものほうがノイズでしかないが、
piyoという人がなんで嫌われるか分析してみる
この人は叩いてるアホどもより基本的に優秀だ。
しかしクールですかしていて、「たいしたことないですよ」というたいどが逆に自慢げに映る。
アンチにとってはもっとも嫌な態度であろうｗ
長文が多いのでpiyo以外の人間が気楽に１行レスしづらくなっているのもアンチは出て行きにくく気に食わないようだ。
そこらへんの空気が読めていないので（まあ読む必要もさしてないが）、オナニーをみせつけられているようで嫌われている。
まあ俺からすれば実例だしたやつが神で、外野はなんであれただのノイズだ。
これからも実例をどんどんうｐしてほしいね。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 14:09:15 ym4qgY1J
ただ、決め付けは多い。
例えば、金属インシュレーターは、金属の種類によって音に優位さは出ない。と言っている。
（聴き比べてない）
聴いてないのに断言するなよ。というのがアンチの意見の一つ。
また、その言い方が、
「理論的にはこうなるはずです（のでアナタたちがやっていることは無意味ですよ）」
と言うので、「聴いてないくせに否定するなよ」という反発になる。
金管楽器（トランペットなど）は、（理論的に）金属材質によって音に差は出ない
と言い出した学者?がいたらしいが、音楽界からは相手にされなかったらしいね。
変わることは明白（と思われている）だから。
それと同じ雰囲気がある。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 18:16:20 ym4qgY1J
変換ミスった
×優位さ ○有意差
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 21:12:07 dwcsv/ra
金管をしばらく使い込むと金属の性質が変って鳴るようになるとかね。
事実としたら材料工学が根底からくつがえるが…
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:08:53 ebBHdh98
金管も木管も、鳴らしてるとだんだん温まってきて、よく鳴るようになってくる、
というのはよく言うこと。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:09:19 FHxmO3DY
>>635
自身たっぷりだな ｗｗｗ
材料工学？
オマエだけには、騙られたくないぞナモシィ～ ｗｗｗｗｗ
漏れの靴替えるのは、止めてね。モマエの足の臭さが移るから！！！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:13:54 FHxmO3DY
>>636
森羅万象は、人間には掌れないと言うこと。
その点で、チミは正しい！！！
何処かのバカ>>635に構っている時点で、減点１５なのが残念だけど．．．
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:37:55 dwcsv/ra
>636
そうじゃなくて買った当初は鳴らないけど
しばらく練習すると鳴りが良くなる現象の説明。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 22:46:34 ebBHdh98
>>639
両方言うよ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 23:03:08 dwcsv/ra
635は639の方限定で。
ウォーミングアップは音程から言っても当然の科学的常識。
屋外で演奏するブラバンなんかでは保温は大事なノウハウ。
635の方「使い込むと金属の性質が変って鳴るようになる」
は金属学では説明不能な迷信。（強いて言えば錆などによる
金属表面の変化の影響)
だけど演奏者のこの思い込みへの反論は反発を受けるので
製造業者は反論しない道を選んでいる。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 23:10:22 6Q0n+DKI
金属もエージング（文字通り金属疲労）の影響はあるんじゃないの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 23:23:29 dwcsv/ra
>642
疲労破壊させるほど吹けたらすげえよ。
つうか無理ですな…話も聞いた事ないし。
気持ちはわかるんでみんなあえて意地悪な事を言わないんだよ。
相手は大先生とか先生とかもいるし。つまらんことで恥かかせた
くないじゃん。
変化してるのは人間の方なんだけど道具と相互の関係だから
間違いとは言えなくもないわけですよ。
644:643
07/07/18 23:27:48 dwcsv/ra
特に管楽器の場合人間の体は管の一部と言ってもいい
ぐらいだものね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 00:38:17 zSga4D11
でもさ、プラセボでもなんでもなくて、ダブルブラインドで
数年吹いた楽器では全く同じロットで買った楽器もプロとアマ
で全然違うよ。勿論マウスピースも同一にしてみた。
真鍮そのものよりハンダって言うのは無い？＞疲労（破壊？）
646:643
07/07/19 01:11:01 wtvuqb2o
プロが使ってた楽器が良く鳴ると言う意味？
そりゃ当然だわなチューニング怠りないからね。
それがプロ。
もちろん部品の多いフル－トやサックスの方が
差はでかいっしょ。
量産品とは言っても出荷した状態ではまだ未完成と
言っていいのでは?
ハンダっつーか硬ロウでしょ?
もっと強いぐらいですな。接合部から壊れる時は
ロウと地金の境目からですね。まあ吹いてて疲労破壊など
到底考えられない。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 01:46:27 zSga4D11
>>646
んーとね、金管なんだわ。で、チューニングしないように、と。
ブラインドで聞く側と吹く側に混ざった。一応こっちもプロ。プロ
数人とアマ数人。某楽器メーカーのテストだった。
硬ロウじゃなくて、管と管なんかはハンダなんだよね。ちからの
掛かるフィンガーフックの付け根とかバルブセクションはロウ付け
なんだけどね。
疲労破壊とは限らないかもしれないけど、本当に違うんだわ。
メーカーさん言うには腹と節があって音域によって変化、音量に
よって振幅の差も出てくるから、そこで金属に変化が起きる、
とは言っておった。
テスト内容の詳細は契約もあるんで、この辺までしか出せないん
だけど、明らかに音色（聞いたとき）、吹奏感（吹いたとき）が
変わっていた。
648:643
07/07/19 01:52:45 wtvuqb2o
メーカーさん珍説ですね。
649:643
07/07/19 02:02:16 wtvuqb2o
ロウ材に何使ってるかしらんけど
低温でできるかなり良いもんであるには違いないでしょうね。
なんであれ経年変化はあるでしょうが振動で変るなら
最初から機械でかけておいて出荷すりゃ良いはずで
どこもそんな処置をしてないと言うのは効果が無いから。
契約もあるのでこれ以上は言えませんね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 11:10:16 BfoYvfu8
>>641
>ウォーミングアップは音程から言っても当然の科学的常識。
そうなの？
物理的に言えば、金属にとって、283ケルビンも、303ケルビンも、
目に見えた物性の変化は出ないはず。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 11:42:41 zSga4D11
>>650
管楽器（特に金属製）は寒いと音程下がるし、暑いと上がる。コレ本当。
理由は…わかんねw 金属の変化では無いと思うんだけどねぇ。
だから、屋外での営業仕事なんて、冬は音程合わない合わない。
>>649
>経年変化はあるでしょうが振動で変るなら
>最初から機械でかけておいて出荷すりゃ良いはずで
実際、ベル部分はそうしているメーカーがあります。ハンドハンマリング
や焼き鈍し、内部に切削痕を残す、等をしてるんですわ。この辺は販売の
セールストークにもなってるので契約の範囲外w
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 14:13:49 wtvuqb2o
>650
URLﾘﾝｸ(rikei.spaces.live.com)
使い込むと金属が柔らかくなったりするんじゃないかっていう
想像には布や革や紙の経験からもんだりすると柔らかくなる
という体験が背後にあるわけだけど
金属はそういうものと違ってそういうことしてても
剛性は変らないんだよね。
とても意外なんだけどたとえばハンマリング=叩いて
塑性変形硬化させても剛性は変らないし焼き入れや焼鈍して
強度や塑性は変っても剛性は変ってないんだな。
このへん「感覚」と大いに違っている金属の特性なんです。
だから教科書の最初の方に出てくる。
例えば叩きの場合にはそれによる形状や表面の変化が大き
く影響を及ぼしていると思われます。
切削跡も大きく影響するでしょうね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 15:03:25 zSga4D11
>>652
詳しい説明アリガトウ。もろ文系の漏れはチョッと目から鱗。興味深いので
もうちょっと引っ張らせて。スマン。
強度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
剛性
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
塑性
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
用語はこの辺で合ってる？で、話を戻すとスピカ（楽器）はエージング（使い込む）
事で金属に何らかの変化があるのか？って事だけど、「剛性」は変わらない、と。
でオケ？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 23:59:09 WGAnaHxZ
だけどシンバルなんかは、新品と叩いて使い込んだものは、明らかに音違うね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 01:46:44 KyvOEas1
剛性とヤング率は同義
弾性域変形＜塑性域変形
で弾性域変形を繰り返していても形は変わりません。
落としたりしない限り弾性域の力しか加わっていな
いですね管楽器は。
ヤング率は変形して形状が変われば変わりますけれど
硬化や脆化してもヤング率はあまり変わらないんです。
例えば超抗張力の合金鋼と軟鉄でもそれほど違わない。
シンバルは叩くほど表面が変形していくので音も違うと
思います。微細なひび割れなんかもあるのかもしれない。
スピーカーは布やゴムや紙の部分があるから結構違うんじゃ
ないですか？
コーンやエッジの張り替えすると如実にエージングの
違いがわかります。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 08:17:00 aQxRj1pH
同義というのはちょっと不正確じゃないの?
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 08:53:47 had+ZcMN
じゃあほぼ同義
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 07:10:03 sZCnjgRb
縦波横波のことくらいは考えなくっちゃ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:53:51 koM+iHjV
どういうふうに？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:33:14 OPQjCsAb
ヤング率＝縱弾性係数 剛性率＝横弾性係数
圧縮伸張方向の力と変形の度合いが重要ならヤング率
せん断力に対する変形の度合いが重要なら剛性率だな
てなカンジダ?
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:05:49 koM+iHjV
そうすか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:10:40 uR54u3w4
>>651
管楽器が温度によって音程変わるのは音速の変化のせいだろ。
温度が低いと音速が下がって、音波にとっては見かけ上の管の長さが長くなったように見える。
だから共鳴する周波数が下がる。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:34:16 uR54u3w4
剛性とヤング率(縦弾性係数)は別物だよ。（剛性"率"は>>660の通り。剛性と剛性率は別の言葉）
ヤング率っていうのは、引張応力に対してどれだけひずみが生じるかを表す量で材料固有の値、
これはもともとの金属の結晶格子の原子間力に依存してるから、そうそう変化しない。
対して剛性っていうのは変形のしにくさを表す量で、弾性係数と形状によって決まる。
まあ逆に形が一緒なら剛性はヤング率なんかで決まるって事でもあるけど。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:35:29 sZCnjgRb
なんかあれだな、>>651とか>>655とか、いかにもその方面のプロみたいな
口調でずいぶんといい加減なこと書きなぐる素人が目立つな。嘘と見抜けな
ければ掲示板は使えないってのをいまさらながらに思い知るよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 00:50:14 WZhHWcaX
>>664
ん？だからどうした？w
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 00:58:22 uEv7Z0ez
デジタルは音が変わらないの様相を呈してきまシタｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:04:52 MHUkdnes
「いかにもその道のプロのような口調」
にもそういう内容にも見えないけどね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:31:32 WZhHWcaX
>>666
やなスレ番ゲトしたなw
楽器とスピカは、目標が全く違うので、金属の性質を語られても
無意味な気もするがね。
だから>>666の気持ちは良く分かるよ。金属の性質はそうそう変わらない
ってのとデジタルは音が変わらない、って言ってるのと似てるわなw
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:43:15 +2GoR9P9
>>668
デジタルなら変わらないよ
本当のデジタルならね
デジタルオーディオで音が変わる理由はデジタルじゃないから
クロックジッターでSN比が決まるようにアナログ的な問題
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 02:06:10 WZhHWcaX
>>669
うむ。同意。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 15:22:27 MHUkdnes
>金属の性質はそうそう変わらない
>ってのとデジタルは音が変わらない、って言ってるのと似てるわなw
「変わらないっ」て所しか似てないと思う。
あまり意味の無いアナロジーだね。
まあ楽器の話はスピーカーの話題としてはスレ違いではあります。
＞ヤング率は変形して形状が変われば変わりますけれど
硬化や脆化してもヤング率はあまり変わらないんです。
これちょっと間違いですね
「剛性は変形して形状が変われば変わりますけれど」
ですよね。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 07:23:05 WJpUO39q
合成揚げ
673:137
07/08/27 23:42:29 OjR+XjII
自作スピーカーを披露したりスピーカーに関する話題が登場しないのが残念です。
さて、私のサブウーハーはユニットがいつになっても入荷のめどがたたないので
塗装の方もやる気が出ずに遅々として進んでいません。
とりあえずシュラックのフレーク400g分ぐらいまで塗膜が形成できたところです。
早くユニットを仕入れてください、アティックスさん…と思ったら、どうやら
別なことをやってくれるようです。
9月にあの謎のサブウーハーユニット？Tymphany LAT Subwooferが入荷するそうです。
URLﾘﾝｸ(www.s-atics.com)
URLﾘﾝｸ(www.tymphany.com)
LAT700の特性を見ると、これを複数使って低域を電気的に持ち上げれば最も小さい
スペースで最大限に伸びた十分な音圧の低域が得られそうですね。
そうなると私のサブウーハーなどよりも俄然興味を引かれるわけですが、どなたか
試してみる勇猛な方はいらっしゃらないでしょうか？
群遅延などの音質に関わる情報が少ないのがまた興味を惹きます。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 14:35:33 1LyLIQbi
シュラックとアージェンタは一早くゾンビの存在に気づき生き延びていた。アージェンタは姉の消息が気になり、2人で武器を調達して姉を ... 途中で、シュラックとアージェンタが主人公で、彼らの過去が判明。彼らは、昔、医療の研究施設で働いていました。 ...
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:18:56 1ZAx0s43
音楽機器でもエラー訂正する規格をだれか作るべきだと思う。
そうじゃなきゃいずれＰＣにとってかわれるだけのような。ＰＣの消費電力はまもなく１０Ｗ以下にもできるようになるし小型化も進んで手のひらサイズになる。
音楽のＤＡＣ直前までエラー訂正ありの完全なデータ送れるようにしないとだめだ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 13:36:56 geVTb+nk
エラー訂正してるよ。
当たり前。
してないのは、バイナリ一致の保証だ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 15:15:02 cd/T9N2E
“あの”サイトのデジタルに関する記述は信用しない方がいい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 16:24:22 o8qWUtOE
志賀ﾀｿはでじたる音痴
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 14:04:08 BqrKFKPd
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 20:18:10 ID:mORWXV81
質問
バスレフ前面ダクトで中高音の漏れを少なくできる
箱の形状とダクト位置ってありますか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:56:41 OirhErCa
ＤＢ？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:29:26 FY/+FL/q
シンバルは明らかに劣化していきますな。衝撃なのか酸化なのかわかりませんがｗ
saxは各部ﾈｼﾞの締め具合で音色がｺﾛｺﾛ変わります。
ちなみに持つ位置によっても変わります。当たり前で砂ｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 12:12:01 W0aUt45i
>581
そういう習熟の効果が大きいと思うんだ。
683:581
07/09/06 21:12:08 Q3qM8J9o
何の話？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 00:13:17 C3bRu2HK
+100で
685:681
07/09/07 22:31:08 L5X2LGxa
何の話？？
686:137
07/09/09 01:39:40 hKFRpBzJ
サブウーハーが完成しました。
これでスピーカーは4wayとなり、部分的にマルチアンプになりました。
機器の設定と室内音響の調整がこれから楽しみです。
設置してから写真を撮ったので少し見にくいですね。
黒いコーンの23Wが生産ラインのトラブルで納期未定なため白いコーンで
妥協しました。
dbxの223というチャンデバにメインも通してとりあえず50Hzでクロス
させています。
設置位置はこれから測定と聴感でつめていきます。
とりあえずは部屋のコーナーに設置して1/2π空間への放射に近い
状態にしています。
これだと部屋の長辺の1次の定在波より低い帯域では広いリスニング
エリアで比較的フラットになると思います。
シミュレーターでもそのような結果が出ています。
肝心の音は調整中ではありますが、ボワつくこともなくとても素直に
静かに下まで伸びている感じです。
サラウンドを組んでいたころに使っていた安物のサブウーハーとは
まるで説得力が違い満足です。
今回のサブウーハーの制作費は中古のアンプとチャンデバを入れても
ペアで25万円もしません。
工作はカットしてもらった板を組むだけのお手軽さで計算もいりません。
手間を考えてもコストパフォーマンスに優れたお勧めの工作といえると
思います。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 01:49:21 UW7F8/YG
お、ついに出来たか。
設計としてはメーカー推奨値だろうから、普通に狙った音が出ているんだろうな。
それなりにちゃんとした低音が出ていると思われる。
38cmウーハーの低音には敵わないとしても。
688:137
07/09/09 02:06:03 hKFRpBzJ
>>687
メーカー推奨かは知りませんがマジサウンド推奨です。
他スレのご意見からすれば面白みがない選択というのはその通りだと思います。
もう少し部屋が広ければもっと大口径のユニットも使ってみたいですね。
23Wのスタックとの比較も興味あります。
689:137
07/09/09 02:59:18 hKFRpBzJ
そういえば、上に書いたLAT SUB-WOOFERSの情報について修正です。
アティっクスの方いわく、LAT SUB-WOOFERSにはユニットとは別に
箱が必要なそうです。
LAT500で12～24Lが推奨だそうです。
やはり超小型で低域を出すには通常のピストン型ユニットでは難しいようですね。
扇風機タイプのトランスデューサーが安くなることに期待です。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 03:32:45 ThcmESuK
えーと、反対意見も書いておかないとな、自演認定されちゃうので。
Pラジエーターも悪くはないと思うが、アクティブ型ならば、
Q=0.5の臨界制動密閉にしてバスイコライジングした方がいい。
ユニット以外に共振を設けて、その共振で低音を稼ぐよりもいいに決まってる。
それほどデカくはならないだろうしな。
心配はXmaxだが、あの部屋サイズならば大丈夫だろう。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 03:33:56 ThcmESuK
>>687=>>690な
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 17:16:19 VH6zJrAf
あの部屋にサブウーハなんているのか？
ちょっと音圧あげると壁が共振すると思うが。
それとサブウーハ作る前にやる事あるだろ、ラックとか。
工作は得意なんだろ。それともシミュレーション・測定できないからか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 17:50:12 sUM5S2Hq
ラックはどうでもいいと本人が言っている。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 17:50:44 tGGtTWuP
彼のオナニーに付き合う必要はない。
よってこのスレ終了
695:137
07/09/09 20:59:09 hKFRpBzJ
>>690
そうですね、イコライジング、特にQの再定義によって密閉箱の下を
持ち上げるのは群遅延特性に優れたよい方法だと思います。
そういう方向も考えたのですが、イコライジングしないスピーカー単体の
性能としてフラットな方が気分がいいので今回はパッシブラジエーターを
使いました。
>>692
部屋が狭くてもやっぱり下まで伸びた低域は気持ちがいいものですよ。
特に今回の作例のようにメインスピーカーとサブウーハーを別筐体にすると
それぞれの帯域で室内音響を考慮したベターな設置ができます。
その点、通常の大型スピーカーより扱いやすいと思います。
壁は分厚い鉄筋コンクリートなので共振の問題は感じません。
ラックはそのうちどうにかしようと思うのですが、興味がないので
予定は未定です。
696:137
07/09/11 21:03:57 Fe7F5OCX
知人に依頼されて2wayスピーカーを作ります。
ユニットと板材を発注しました。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
みんなも見ているだけじゃなくてアップしよう！！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 21:26:14 DGXvmsUg
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ～ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ～
|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です ｡ Λ_Λ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 22:01:54 VeWGT0md
>>696
デザインが、ちとダサくないか？
俺は、ツイーターのオフセットはまだ許容できるけど、ウーハーのオフセットは気持ちが悪い。
特に、非円形フレームは、より左右の対称に対する印層が強調されるように感じるので、
非円形フレームをオフセットするのはどうもね。
もちろん、特性上はメリットがあるのだが、ツイーターほどは無いわけだし、
実際の市販品で、ウーハーをオフセットしている物が少ないことからも
それは（デザインの悪化と、特性の向上がそれほどでもない事が）分かる。
699:137
07/09/11 22:44:46 Fe7F5OCX
>>698
ありゃー、格好悪いですか。
ウーハーのオフセットは特性もそうですが、自分なりのオシャレの
つもりでやっていました…orz
私のセンスはかなり個性的なのでそういっていただけると参考になります。
なんてったって自分の中では自作1号の方が自作2号より格好いいと
思っているぐらいの変わり者です（笑
次からは自作2号のようにもっとメーカー製を意識しようと思います。
自作3号スピーカーはもう板も注文してしまったし、これで貫きます。
ちなみに色はフロントバッフルがつや消し黒、他がチークのオイルステイン
+2液ウレタンクリアスプレーの予定です。
700:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
07/09/11 22:57:39 vtdnflU4
つぎはＬＦたん
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 23:35:58 pJd1IxkC
ＲＦでつ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 07:58:12 3vRZME/0
俺様も今度連荘の連休で作って
オク出品しようと思ってる。
小型2wayで50万クオリティの予定だ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 11:10:26 lqfCItxU
ユニット代しか回収できないよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 16:07:36 t8Bo5KIT
>>702
最低落札価格はいくら？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 17:10:48 QxBHG40i
自作派の方にお伺いします。
スピーカー内部（スピーカーケーブル接続端子より先）のケーブルを付け替えると音はどうなりますか？
太くする
細くする
純度を上げる
銀に替える
など、試された方はおられませんか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 17:22:36 xwnsJrVK
スピーカーケーブル変えるのとなんら変わりない
707:７０５
07/09/12 22:51:46 QxBHG40i
スピーカーケーブルを替えても、スピーカー内部のケーブルがしょぼければスピーカーケーブル交換の意味ないのでは？と、きかれたので、ここで質問してみました。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 23:12:38 37BqW3/E
太くしてもいいが、テンションがかかって端子が折れてしまう危険がある。
その場合、タイラップで縛るなどの必要がある。
スピーカーケーブルとして使って良いというものを使えばいいだろう。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 08:01:19 a9MZTvBA
>>703-704
自分用のサブ機の可能性も見据えた小型を作ろうと
思ってるから回収とか売れなくても問題なし。
俺様メインの自作15インチフロントロード3wayに
匹敵するサブ機だから当然世界一の小型を目指す。
で、世界一の小型っつーからには
やっぱ強気の50万程度で売ろうと思うｗ
高くてすまんｗ
つーか世界一の割には50万って弱気な俺ｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 09:25:18 SW8EBjrJ
ついに発売開始か。楽しみだな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 12:13:59 pnytKxgN
>>709
ユニット代の10万円を回収するのが精一杯だろう。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 22:40:58 Bej9F4zv
世界一の小型と言うならアックトンのダイヤモンドツィータに
ATCの超強力ミッドバス、無垢材積層エンクロージャー
この位やらんと駄目だろ
フロントロード3wayなんか3次歪みだらけ、狭指向性で聴けた門じゃないし
自己満足までにしとけ
713:137
07/09/13 23:37:29 pwsxw0OK
>>709
ここで宣言するからには製作過程のアップもお願いします m(_ _)m
50万円で売るのはもしかしたら大変かもしれませんが、50万円の市販スピーカーより
よい音を出すのは面白いチャレンジだと思います。
音のうまみを小型箱にギュッと詰め込んだ贅沢な2way、夢は広がりますね。
いいですね、最強の～～トーク。
箱は高剛性・大質量・大減衰能・スムーズに回折する形状をあわせもつものこそ
最高と呼べることでしょう。
夢を語るなら箱は木材の積層などといわず、タングステンカーバイトのような
高弾性係数、高密度の材質を使いたいものです。
もっとも、それは金銭的にハードルが高いので、現実的には金属を使うのが
コストと性能の兼ね合いから優れていると思います。
ただ、無垢の大きな金属ブロックから曲面形状を削り出すのは材料費・加工費が
高いし、金属板で箱を組む方法は複雑な形状にはしにくいです。
鋳造だと材質が限定されるし、型が必要なので少量生産なら削りだしの方が
安上がりでしょう。
また、減衰を早めるためには異種材料を組み合わせたいですが、これも手間ですね。
そこで提案したいのがワイヤーカットと積層の組み合わせです。
ワイヤーカット放電という金属への加工法で自由な2次元形状に板材をくり貫いて、
積層していく方法は設計・加工が容易で材料費・加工費が比較的安い上に、
様々な材料を積層することで減衰を早めることができます。
このようにワイヤーカットを利用した積層スピーカーはがんばれば
たどり着ける理想郷だといえます。
私は次に自分用のメインスピーカーを作るときはこの方法で作るつもりです。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 23:53:22 6NSCNbbY
ほお
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 00:19:47 iWEbfCXk
＞箱は高剛性・大質量・大減衰能・スムーズに回折する形状をあわせもつものこそ
＞最高と呼べることでしょう。
いや、違う。
本当の理想は、無限大平面バッフル。
は無理なので、HS-10000方式の壁埋め込みが現実での理想になる。
バッフルを曲面にするのは、バッフルステップをスムーズにする方法だが、
ステップがなくなるわけではない。
ステップを無くすには、バッフルがゼロか無限でなければいけない。
ゼロは振動板面積すらゼロでなければいけないので無理。
消去法で壁埋め込みが残る。
HS-400という2ウェイ・ブックシェルフは、壁埋め込みに近い使い方を
説明書で推奨していた。
716:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc
07/09/14 00:23:54 Cu6iKmf4
自作スピーカー作ってる家庭を見せて
717:137
07/09/14 00:38:14 jmhS0pDo
>>715
確かに無限大バッフルもいいですね。
ぜんぜん考えていませんでした。
最高の壁を！となるとコストがすごそうですが、理想のひとつだと思います。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 01:05:19 iWEbfCXk
ちなみにHS-10000は、コーンの窪みで発生する乱れすら避けるために、
コーンを発泡スチロールで埋めて、平面振動板にしていた。
設計者は、すべて理詰めで作ったので、音を聴いて調整するということは一切していない、
と説明書に書いていた。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 05:19:33 S419RCGp
>>716
いい加減うざい
て顔してるよね家族ｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 09:31:02 KwCQU2Td
そう難しく考えるな。
世界一の小型つったら、LAT-2とかエピ1とかマジコminiだったり、
俺的にはSP25とかEOSだったりするわけだろ。
簡単な話しさ。
その世界一の中に俺様の１台が加わるってだけの話しっすよーｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 11:44:10 MVFyveD9
>>720
そのレベルだったら50万円じゃ売れないぞ。
722:137
07/09/24 23:05:55 9KDrm7Q0
>>720
早くうぷ！
箱が組み立ったので後は塗装とネットワークの組み立てです。
フロントバッフルは艶消し黒に、それ以外はオイルステイン（チーク）と
2液ウレタンのクリアで光沢仕上げにします。
ついでに昔ながらの自作スタンドも作っています。
URLﾘﾝｸ(www.kujinet.jp)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:37:41 wR0pUK/6
>>698の忠告は聞かないだろうな、と思ってた。この人の性格なら。
で、予想通り。（笑
『私のセンスはかなり個性的なのでそういっていただけると参考になります』と口では言っていても、
内心は正反対でかなりプライドが強く自信家である。
だからこの人は絶対に他人の意見を取り入れることはしないと確信してた。
結果は俺の予想通りだった。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:41:34 pAC5oxzm
べつにいいだろ
見せたくてやってるんだし。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:47:01 BK6XAF6l
>>698の性格がわるい
分をわきまえろってんだ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:59:24 wR0pUK/6
>>724-725
↑
ほらね、この人こういう性格なんです。（笑
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 00:17:48 i8z1OBgp
選択肢は作る人間に有ると思うのだが
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 00:18:23 eGrHhPLR
>726
やっぱお前の方がやな奴に見える
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 00:22:52 +epk472r
ケチつけた挙句に性格までケチつける最低人格者
実生活よほど駄目なんだろうねえ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 03:02:44 WK6zdK5V
>>727-729 自演乙
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 09:52:28 upt0Weqw
piyoの本性見たり
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 10:33:32 mLvLYh/P
>>723
忠告を聞いたからといって、かならずそれに合わせるわけではない。
積層SPの時は塗装の忠告に従って計画を変えた。
今回は、すでに設計が終わっていたので、そのまま進めた。
忠告を聞くといっても、極端な事を言えば、
宇宙エネルギーのお札を貼れなんて忠告は従う必要がない。
忠告に従うかはこちらで判断する。
その時の都合があるのだから、計画を変えなければ批判されるのはおかしい。
とpiyoの代弁してみるテスト。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 13:22:16 w71Bwfqz
必死ですねｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:16:07 fof0Vz6r
必死だな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:17:04 nZVH3B7b
必死だのう
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:22:13 BK2jJsvO
必死ですね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:00:35 nZVH3B7b
必だ死のう
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:48:22 i8z1OBgp
>>730
自演にするなカス
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:55:33 vYglllpq
自作スピーカーを晒すのは構わんのだが、
その楕円関数フィルターの定数まで公開するのはためらわれる。
技術や情報、テクニックはタダで会得したものではない。
減るモンじゃないから公開してもいいじゃん、という意見があるが、
情報とは価値のあるものなのだという事をわかっていない意見だ。
しかし写真だけでは物足りないだろうしな。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:37:52 7RQjeFuL
>>738
IDさえ変えれば他人と思ってもらえるとでも？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:46:02 D2MvYHfY
>>739
是非見たいです。
>>740
ゴミレス氏ね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:52:03 PKQcTVp9
誰にもわかる自演がバレたぐらいで機嫌悪いのか
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:59:56 D2MvYHfY
単発IDでマジでどうでも良い争いしてスレッド浪費
>>739の様な人間の書き込みを妨害してるクズに怒って何が悪い？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:11:08 b5o044x/
つ鏡
745:137
07/09/26 00:39:49 cciQiV7W
>>739
>しかし写真だけでは物足りないだろうしな。
写真だけでもいいので見てみたいです。
よろしくお願いします。
公開すると自らの不利益になってしまうほど価値のある技術なら、それを
見返りなしに公の下にするのがためらわれるのは当然ですよね。
もっとも楕円関数フィルターなら新しい技術ではなく、そんなふうに価値は
ないので何をためらうのか良く解りませんが。
いずれにしても晒したくない部分は晒さなければいいだけではないでしょうか。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:42:55 6apJACxy
技術や情報、テクニック
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:49:45 oLnuPqa8
>>745
情報の価値は新しいかどうかではない。
新しいかどうかと言ったら、オーディオの技術は99%以上既知のものだ。
だからといって全て晒せと言うのか？
それはおかしい。
748:137
07/09/26 00:56:22 cciQiV7W
>>747
>だからといって全て晒せと言うのか？
いえいえ、>>745で以下のように書いたとおりです。
>いずれにしても晒したくない部分は晒さなければいいだけではないでしょうか。
失礼ながらアドバイスさせていただくと…
教えたところで自らの不利益にならない一般的な情報を人に教えたくないと
いうのは悪いことではありませんが、器の狭い人間と捉えられてしまうかも
しれないので自ら積極的に語りかけることでもないと思います。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 01:10:27 oLnuPqa8
楕円関数フィルター自体が秘密なのではない。
調整のカット&トライによって得た情報が重要なんだよ。
フィルターの動作原理は新しくないが、
試行錯誤して調整した回路構成は労力を使って得たものだ。
原理が新しくないから公開しろとはおかしな話だ。
以下、知り合いから聞いた実際にあった話。
「～～について教えてください」
「それは教えられません」
「何でですか、この程度の情報のやり取りはネット上などでは日常茶飯事ですよ」
「だったら、そこで聞いてくださいよ」
「秘密主義だなぁ。ぶつぶつ…」
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 01:22:40 oLnuPqa8
>>748
>自ら積極的に語りかけることでもないと思います。
一般的に、名前やハンドルを出している場合はそうだ。
次からそう見られてしまうからな。
しかしここは匿名なので言える。
原理が新しくないから隠す価値はない、とは言えない。
その原理をどう使うかが重要なのだから。
751:137
07/09/26 01:35:02 cciQiV7W
>>749
公開したくないものを見せろなんて誰も言っていませんよ。
それなのにどうしてわざわざ見せなくないなんて自分から語りだすのか
とても不思議です。
>試行錯誤して調整した回路構成は労力を使って得たものだ。
その情報を有償で買い取る人はいますか？
それがいるのならばタダで公開するのはもったいないですね。
誰もいないのならその情報はあなただけにとって価値の高いもの
ですから提供しても不利益にはならないでしょう。
もちろん教えたくないのは自由ですが、誰にも聞かれていないのにそれを
自分から言うのは私は懐が狭いですと自己紹介するようなものなので
匿名でもあまり体裁が良くないかもしれません。
というわけで……公開してもかまわない写真だけでもアップをお願いします。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:28:57 oLnuPqa8
>>751
>その情報を有償で買い取る人はいますか？
居るだろうが、効率的に商売にはならん。
なにも楕円関数フィルターでなくても、普通のネットワークの設計のやり方を
ソフトの使い方も交えて教えて欲しい人だって居るだろう。
しかし、自作人口からいって商売になる数は居ない。
それとは違い、CADやEXCELを教える教室は、需要が多いから成り立っている。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:35:39 9dgE1hfd
昨日の深夜は表面モード急にダンマリ決めこんで
裏面モード全開で>>727-729状態だったのに
今日は表面モードお馴染みの数字コテハンで頑張ってるなー
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:42:31 oLnuPqa8
>わざわざ見せなくないなんて自分から語りだすのかとても不思議です。
そちらの疑問に答えたら必然的に語ることになる。
>新しい技術ではなく、…価値はないので何をためらうのか良く解りませんが。
新しい技術ではないのはフィルターの原理だ。
カット&トライは価値がある（から見せない）
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:51:58 /l/U7m4Q
数字コテハン厨がなんで日付が変わってから出てきたか
やっと気付いたオレｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:59:16 oLnuPqa8
金銭に換金できなくても、人には教えないことがあるのは普通だろ。
普通はそれを理解しているから、わざわざ説明することはない。
イメージ的に悪いしな。
しかし、
「不利益にならないのだから、なぜ公開をためらうのか分からない」
と理解できていないので、わざわざ説明した。
匿名掲示板だから出来ることで、普通はしない。
普通は言わなくても分かっているので、
「隠す必要はないのでは」などと言い出さないのだが、
別スレでも、たびたび言って雰囲気を壊しているからだ。
「それは言うなよ」という意味を込めて、わざわざ説明した。
これが自分から語った理由だ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 03:13:24 oLnuPqa8
例えばアマチュアのゴルフで、グリップやアドレスのちょっとしたコツで、
ミスショットを少なくできることに気がついたとする。
しかし、金銭には換金できないだろう。
そもそも資格がなければレッスンできないだろうが、それは別としても、お金にはならない。
お金にはならなくても、練習の末に身に着けたことを、人に教えないことはある。
もちろん、なにもかにも教えないのではない。
アマチュアトーナメントに出場しないのならば、教えたって不利益にはならないのだが。
こんなことは、普通は言わなくても理解しているものだ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:10:35 yEZBjCh6
URLﾘﾝｸ(www.daredevil.cn)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:22:34 6apJACxy
そういう当たり前ながら大事なことをわざわざpiyoに教えてやってる優しい人ガイル
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:30:25 GBvbI2cI
ま、要するに匿名をいいことに自分語りをしてイイ気分になりたいってだけだな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 07:49:47 qYteClsd
情報とは理論ではなく、カット＆トライの部分だろ。
という事は、コロンブスの卵のような情報なのだろう。
つまり、万人が気付き難い部分だろう。
連立チェビシェフとは関係ないが、俺様も昔コレを読んで
クロスオーバーに関する考え方を変えさせられたよ。
URLﾘﾝｸ(www.otk.co.jp)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 09:13:06 uUioHxU7
>>760
それまさにpiyoの生態じゃんｗ
もはや匿名になっとらんが・・・
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 09:14:41 tQAi8fue
URLﾘﾝｸ(www.gem.hi-ho.ne.jp)
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 10:25:35 nYqhr6dn
晒してる香具師の例はみんなよく知ってるだろう。いちおう理屈と自分の
実装晒してる。
で理屈は確立してるわけだから、残るはノウハウと感性。晒してる香具師らの
実装例をはるかに超えているならたしかにもったいなくて晒したくないだろうな。
晒してる香具師らの実装例をはるかに下回っている場合も、たしかにはずかしくて
晒したくないだろうなｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 15:38:10 qitGGqlw
papさん降臨したけどpiyoが変に絡んでスレッド終了
空気嫁
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 17:08:29 2rS5qs9n
まったくどす(怒
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 17:23:50 tQAi8fue
禿同。
768:137
07/09/26 19:19:11 cciQiV7W
>>752
>居るだろうが、効率的に商売にはならん。
お金を払ってでも作例を見たいという人がいるとはよほどの
大作のようですね。
有償でよければ自分で自由に選んだドライバでマジサウンドなどの
プロが設計するサービスを使えるのに、完成された作例を見るのに
お金を払うというのは稀有なことだと思います。
どうやらお手並みを甘く見ていたようです。
すみません。
私なら自分がゴルフのコツをつかんだら他の人に隠したりはしません。
みんなが幸せになるって気持ちいいじゃないですか。
自分が努力から得たことを惜しまずに人に教えられるかどうかは
価値観の違いでしょうね。
どちらが間違えているというわけではないので溝は埋まらないでしょうが、
お互いの価値観を理解する橋を架けていきたいものです。
ネットワークを公開するのがいやであれば、スピーカーの写真だけでも
かまわないのでどんな感じだか見せてくださいm（_ _）m
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:22:48 yEZBjCh6
おい、そこのpiyo、どの口でそんな言葉吐いてるんだ。そろそろ恥を知れよ。
なにが「お互いの価値観を理解する橋を架けていきたいものです」だ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:26:52 J/P9BCSC
オマイ以外に呼びかけてるのにナゼからむ？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:08:55 6apJACxy
ははは、おまえらはせいぜい醜く争ってくれよ。与太が入らぬその間に、
漏れは漏れの楕円関数フィルターを至高の高みにまで磨き上げておく。
見せろ? ばーか、下々のおまえらが見たらおまえらの目が腐っちまわあ、
身の程をわきまえな(ﾜﾗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:30:00 l0nnJLe/
>>768
おまえのは醜いオナニーを見せびらかしてるだけだからな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:50:48 qitGGqlw
>>739
>>758
>>763
凄い人が居るものですね…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:30:06 VIBdIlho
piyoの痛さが際立つスレ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:30:45 eGhohAWC
pinoなら好き
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 23:35:03 6apJACxy
>>773
漏れは? 漏れは???
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 00:10:19 Vj1oCb4q
>>768
> お互いの価値観を理解する橋を架けていきたいものです。
自分の価値観が相手に伝わらないとすぐに「あなたとの会話はこれで終了です」と
一方的に宣言して逃げる人にそんな高尚なコメントする権利はないよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 00:20:23 nPlnqWjw
まったくだど(怒
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:24:22 MKW8x8FG
>>757
俺はノウハウを持っているけど人には教えないという奴に限って
たいした技術は持っていないんだよな。
楕円関数フィルタなんて、教科書に載っていてその気になれ
ば誰でもシミュレーションできる話しだしなあ。
ノウハウ忠はspiceをつかったことがないのかね。
っていううか今だったら、spiceを使うまでもなく
簡単につ使えるシミュレーションソフトがあること
さえ知らないんだろうか。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:27:06 71kzESVw
ま、piyo氏の肩を持つつもりはないが
なーんも公開せんと俺様すげえってのは通用せん罠ｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:27:56 CpjBK1ZX
とりあえず、俺様はすげえぜ！？
ビキビキ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:42:56 PW9bqYG1
>>780
俺様すごいだろ なんてどこにも書いてないのだが （昨日のやり取り）
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:51:14 PW9bqYG1
>>779
「その気になればできる。」 （ソフトを用意して使い方を習得すれば）
と
「できる。」
は全然別だ。
これは世の中のほとんどの事はそうだ。
その気になって習得すれば、たいがいの事はできるんだよ。
しかし「その気になればできる。」と「できる。」は違うので、多くの専門職は成り立っている。
社会人ならばわかるだろ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 02:52:01 ZFZOjxvx
実績の伴わない言説に価値の無いことも社会人なら分かるはずだよなぁ？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 03:28:59 PW9bqYG1
>>784
論点が一般論なので、論点が違っている。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 03:31:06 PhHZEHrA
piyoたんにとってのゴールとはなんなのだろうか
ここで晒してほしいとすれば、晒したくなる釣りとかふいんき作りとか
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 03:55:54 PW9bqYG1
>>785わかりやすく解説しよう。
「原理が新しくなければ価値がないかあるか」
「原理ではなく実装に価値があるなど」
「金銭的な不利益がなくても公開をためらう理由があるかないか」
「不利益がないのに公開しないことは一般的なのかなど」
これは一般論。
「俺様すごいだろ」という論点ではない。
>>784「実績（公開し評価され）の伴わない言説に価値は無い（=お前のSPの価値は認められない）」
論点が「俺様すごいだろ」ではないので、>>784はピントがずれている。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 08:18:55 +4VWDWPy
>>787
「俺様すごいだろ」が正解なんじゃね？
それで問題ないとも言えるしね。
延々と「公開しない理由」を語るより、むしろ爽やかだ。
これはどうだい？
「公開されない情報に価値があるか？ないか？」
「公開されない情報は本当に情報と言えるか？」
その回路構成は、お前と客？にとっての情報であって俺らに入ってくる情報は、
「俺は楕円関数フィルタのノウハウを持っている」
ということだけしか入ってこないんだな。
「俺はケンカ必勝法を持ってる」と言ってる奴が、
小学生なのかプロレスラーなのかさえ見えないんだよ。
「ケンカが強い」ってのも価値的には曖昧だしな。
ケンカが強いから何なんだよって奴もいる。
で、ここからが大切なこと。
公開したくない情報は公開しなくて良いんだよ。
それをシツコク公開しろって奴は無視しなって。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 09:13:02 sFb6XlKz
当然ですな。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 09:33:55 ZFZOjxvx
>>787
＞論点が「俺様すごいだろ」ではないので
>>739で誰も聞いていないのにフィルタの話を持ち出してる時点で「俺様すごい」って
言いたくて言いたくて仕方ないのが丸見えなんだよ。
立場も個人的責任も問われない匿名掲示板で敢えて社会人の常識を相手に求めるのなら、
自分も社会人らしく振舞うべきだろ。
と言うことで自分の言説（>>739）は実績（作例）で裏打ちしてもらおうか。
さ、どうぞ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:40:23 lZUvY4/a
>>790
まずは自分の作例を公開してから言えよ。
おまいの理屈にしたがえば、
おまいの言説自体が実績を伴わず価値がないことになる。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:48:25 ZFZOjxvx
オレが取り上げてるのは奴の態度であって、奴のスピーカーじゃないんだが？
正直、楕円フィルタとかどうでもいいしｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 11:44:19 sFb6XlKz
まっくどす(笑
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:02:17 LYPiEfJf
>790の作例うpキボン
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:36:38 8c/UpGZc
>>739
定数抜きで公開お願いします。
魅力的でメールで問い合わせするかもしれませんがｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:28:48 ZFZOjxvx
>>794
ホレ↓
>>784,790,792
なかなかのモンだろ？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:24:57 UBgvOhnF
>>796
なんだSP作ったことないのかｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:32:36 ZFZOjxvx
ああ、ナイナイｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 19:53:24 nPlnqWjw
じゃあ来んなよヴァカ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 20:23:23 ZFZOjxvx
何しに来ようがオレの勝手だアフォ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 20:39:33 nPlnqWjw
おまいみたいな間抜けは氏んでいいよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:25:38 ZFZOjxvx
ああ、死んだ死んだ。
復～活ｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:12:25 nPlnqWjw
ゾンビは臭えから、こっちくんなカス
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:16:45 +cL96eJQ
piyo以下
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:17:24 nPlnqWjw
ｵﾏｴｶﾞﾅｰw
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:21:01 PW9bqYG1
>>790
「匿名だからこそできる忠告」をした上で作例を晒すのは無理。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:52:03 MKW8x8FG
>>783
楕円フィルタなんて、シミュレーションをしてその通り定数をあわせれば
結構簡単にできる。（定数道理の素子をそろえるのは結構手間だがね）
そんなことを自慢すること自体がおかしい。
そもそも、楕円フィルタがオーディオ的に良い解であるわけがなかろう。
こんなことで自慢するのが理解できんね。
普通はデジタルチャンデバでＦＩＲフィルタを実装するだろ。
少なくとも俺はそうしている。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 00:19:26 Un1FyXaP
>>807
>結構簡単にできる。
それを言ったら、パッシブネットワークはすべてそうだ。（シミュレーションで作れる）
だからと言って、うまく作られたネットワークは一定の評価を得ている。
それと同じ事。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 00:30:13 Un1FyXaP
>>807
>普通はデジタルチャンデバでＦＩＲフィルタを実装するだろ。
いや、それは普通ではない。
もし普通だと言うなら、あっちこっちに実装した例があるはずだが、ほとんど見当たらんな。
r氏とI店以外にあったか？
他はせいぜい、吊るしのFIRデジタルチャンデバを使っているくらいか。
これって、それが普通ってほど人数は見当たらないし、
実装なんてカッコよさげに言うようなもんではなく、
引越し先のTVとビデオの配線を繋げてあげました、といった作業内容だがな。
名前を付けるなら、最適クロスポイント探し人 かな。
それではつまらんので、俺はFIRはやめた。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 07:31:48 nh4b414K
>>806
何の忠告をしたって？
...w
>>803
オマエのクチの方がよっぽど臭ｾｪよ ハゲ