07/08/25 23:43:39 1tawi+rG0
>>470
まず神秘のカバラによるとセフィロトの否定的3重のヴェールは無とよばれるけど否定的存在と呼ばれる
それは存在しないのでは無くて未顕現の存在であるという事と言っている
認識の埒外であるけども影響の埒外ではない、とある
またちょっと誤用だけど茫洋と漂っていたものがケテルという焦点によって存在が始まったと言う言い方もできる
ここから自論になるけど０という概念が後からできた事も合わせるとなんとなく分るような気がする
無いというよりは無いという概念が有るという意味の無であると言うことだと思う
クリフォトについてはあんまり知らないけどその頂点であるクリファは上記に対して
つまり無いという概念が無い、過去から未来まで永劫に存在しないって感じで理解してる感じ
501:本当にあった怖い名無し
07/08/25 23:44:09 Vwdsc9M+0
>>499
なるほどね
でもさ、
＞低次黒魔術とは中世から近代にかけて流行した人間精神エネルギーにもとづいて悪意のもとに自己の利益を図るものである。俗に言う黒魔術とはこれをさす。
高次黒魔術とは宇宙エネルギーを反転させて自分自身を混沌の闇へ帰してしまおうとする破天荒な作業である。
これがなにを原典として述べているか、なんて確かめようがないでしょ。わざとそういう書き方をしてる時点で、著者の思惑が透けてみえるのさ。
その思惑が、おれが百害あって一利なしと思うとこ。
「真の黒魔術師とは」で善悪の彼岸を超えて純粋な闇を志向する、うんぬんは先にもでてたNight side of Edenにもそういう雰囲気はあるよ。
キャロルの本とかと同じで、この世界観は著者の個性なんだよ。だから読者の心に響けばそれでいい。
しかし「現代魔術界でポピュラーな無色から黒へ白へ」うんぬんは、明らかに蛇足だね。その現代魔術界って何？て話。
著者がそういうカリキュラムの団を知っている、のかもね、としかいえないもの。
そして自身を現代魔術界の一員だと自認している人はたくさんいるから、そういう物言いは「汎用性の低いファンタジー」とならざるを得ない。
そこがキャロルと違うだね。
502:本当にあった怖い名無し
07/08/25 23:46:24 KlIirdjH0
>>499
書いた本人に直接聞いてみれば？
503:本当にあった怖い名無し
07/08/26 09:07:08 Hto7meNL0
>>502
そうしようかな
>>501
うん、だから分類やらを絶対視してるんじゃなくて、なにが原典か、どういうカリキュラムの団のことがもとになってるのか、分からないからそれを知りたくて聞いたのさ
それだけ。
上でもNight side of Edenのことが出てるけど、詳しく知りたいな。ほかにその手の本あるんでしょうか。
504:本当にあった怖い名無し
07/08/26 10:49:23 RNTSFaz40
Night side of Edenの瀬戸のトンネルってほんと賛否両論ね。
ジム・エシェルマンは"馬鹿の戯言"でかたずけてるけどパト・
ザレウスキーなんかは"カバラの最先端研究"って賛美してるし。
グラントやベルティオーの主張は生命の樹の表が善で裏が悪なんて
ナンセンスだっちゃ、っていうものなんだけど、これも白魔術/黒魔術なんていう
下らない議論に対する一つの回答なんだろうね。
Night side of Edenは普通に売ってるから一度読んでみては?
リンダ・ファロリオのThe Shadow Tarotはクロウリーの第231の書とグラントの
Night side of Edenに発想を得た生命の樹の裏側探求のためのタロット。そういうのも出てる。
ドン・クレイグなんかはNight side of EdenもShadow Tarotも評価してるよ。
505:本当にあった怖い名無し
07/08/26 10:54:33 RNTSFaz40
ちなみにグラントのタイフォニアンOTOの性魔術の実践は
瀬戸のトンネルと密接に関連してるよ。これもNight side of Edenに書いてある。
第231の書の魔法日記で面白いのが出てる。
マルセロ・モッタの弟子なんだけど、すごく面白いんだな意外にも。
506:本当にあった怖い名無し
07/08/26 11:24:31 B+M3viOQ0
>>473
素人意見ですまんが「実践 魔法カバラー入門」によると
タディの師である、マリアンはこう言ってる。
物質次元で望みどおりの目的とした、願望達成の魔法を『低級魔法』とか
『小さな魔法』と呼ぶらしいが それを軽蔑してはならない。高等魔法の
予備段階として重視している。
つまり、そのプロセスさえも高等魔法 高等魔術師へ続く通り道に過ぎないって事
なんじゃないかな。
507:本当にあった怖い名無し
07/08/26 12:14:17 6qsK8VNB0
>>506
＞物質次元で望みどおりの目的とした、願望達成の魔法
これこそ魔術の究極目標のように思えて仕方ないが（本当に可能なら）
魔術界じゃ、ただの通過点なのかよ‥orz
すごい。
508:470
07/08/26 12:16:34 kq67z2Ny0
>>500
㌧
そもそもの樹が漏れらには登る対象であるのと同時に
行動のレベルでは「降りてくるモノ」なわけだから、初期状態
というか始点への疑問はどうにも解消されないんで
あんなことを書いたんですよ・・・
そう、未顕現と虚無の対置なワケなんですけど、
宇宙を意識すると共にゼロで、エントロピーの極小が前者
極大が後者なのかなーと思ったりしています
分類しなければ扱えないけど、細分化が過ぎると機能単位で
触れなくなるｵｶﾝがしているので、結局は表も裏も考慮せねば
ならんのかも、とゆーことでせうか
509:本当にあった怖い名無し
07/08/26 15:24:51 8/BBGyZ+0
タットワの行法に関してタディの「実践カバラ」に
「2週間もすれば色を出したり消したりできるようになる。
2週間経ってもできなければこの行法は向かないと考えたほうが良い。」
って書いてあったけど、2週間以上してもできるようにならなかった。
向かないとしたら何をすればいいんだろう。キムのゲームか？
それともこの行法続けていけばいつかできるようになるんかね？
510:本当にあった怖い名無し
07/08/26 15:55:15 EOPUExXk0
毎日どれくらいやって二週間？
511:509
07/08/26 16:01:01 8/BBGyZ+0
毎日30分で2週間って書いてあったから、30分。
512:本当にあった怖い名無し
07/08/26 16:59:56 4/cjeiMM0
なんかブートキャンプみたいだなｗ
513:本当にあった怖い名無し
07/08/26 17:46:10 ckVHtUjW0
みんな オーラって視えるの？
514:本当にあった怖い名無し
07/08/26 18:06:35 02wqQqIzO
みえるよ
515:本当にあった怖い名無し
07/08/26 18:42:36 7beUBqEK0
「～署では事故と～の両面から捜査」は彼等の口癖
彼本人を含め、彼の家族が私に会いに来てから10年越しに行ってきたこと。
以下の無垢な魂に答えてやってくれ 松本隆大先生
> 共通して言えることは、
>２人とも音楽を作る側の人間であったということ。
> 偏見かもしれないけど芸術家ってけっこう変わった人が多いし、
> 彼女らの中にも独特な世界観や創造性があったんだと思う。
> だからもしかしたら、歌詞に浸ってしまったり妄想がふくらんで
> 自ら死を選んでしまったのかもしれない。
実証することが難しいという盾の中で行った、やりたい放題様々な暴力を私は暴き出す必要に迫られていると強く感じています。
516:本当にあった怖い名無し
07/08/26 19:50:42 Jx5y01el0
キャニ！キャニ！
サーコウ！サーコウ！
ワンモアセッ！
グッジョブ！
517:本当にあった怖い名無し
07/08/26 20:23:23 CBqSiBm+0
.∧∧
(*ﾟ∀ﾟ)
.／ ＼
.∧∧／ ｜ . ＼.∧∧
(*ﾟ∀ﾟ)────(*ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬﾋｬ
｜ ｜ ｜
(*ﾟ∀ﾟ).─ | ──(*ﾟ∀ﾟ)
｜＼ | ／｜
｜ ＼ | ／ ｜
｜ (*ﾟ∀ﾟ) . ｜
(*ﾟ∀ﾟ).─ | ──(*ﾟ∀ﾟ)
＼ . | ／
＼ . | ／
(*ﾟ∀ﾟ)
.｜
(*ﾟ∀ﾟ)
518:本当にあった怖い名無し
07/08/26 20:31:10 95MEEcUC0
>>517
それ何の木？
519:本当にあった怖い名無し
07/08/26 21:22:27 4/cjeiMM0
気になる木
520:本当にあった怖い名無し
07/08/26 21:56:26 HE1jsJkg0
ｗｗｗ
521:500
07/08/26 23:29:20 a8Se7MQB0
>>508
>宇宙を意識すると共にゼロで、エントロピーの極小が前者
極大が後者なのかなーと思ったりしています
これは俺も思ったことありますねぇ
>分類しなければ扱えないけど、細分化が過ぎると機能単位で
触れなくなるｵｶﾝ
あんま言いたくないけどマルクトはクリフォトの始まりとも言えますからね
それは物質主義だとか
>結局は表も裏も考慮せねば ならんのかも、とゆーことでせうか
んですね、でも進むのがセフィロトの道かその逆である以上
某漫画のこの世にはいい魔法使いと悪い魔法使いがいるというのは正しく真理をついていると思うｗ
まあ所詮ツールですから･･･みたいな見方もできるがｗ
522:本当にあった怖い名無し
07/08/27 07:14:54 GdmFMk7U0
>>518
別名アヒャの木
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
523:本当にあった怖い名無し
07/08/27 07:39:41 6u3XiwY50
>>521
＞あんま言いたくないけどマルクトはクリフォトの始まりとも言えますからね
マルクトがゲヘナを含むという考えは確かにあるが、それはクリフォト説が出る前の考え方。
クリフォトはケテルからの流出の最初の段階から既に「影」として存在する。
524:本当にあった怖い名無し
07/08/27 07:51:19 TIZtA2vC0
>>514
オーラって色で見えるんだよな？
俺は透明な気の流れのようなものが見えるんだが、これがオーラかな？
空を見上げると気の流れというか空気の流れというか透明な流れが見えるんだ
525:本当にあった怖い名無し
07/08/27 09:22:21 SIzurj6i0
小さな光の粒粒だったら、目の毛細血管の血の流れだか血球だかが見えてるやつらしい
526:本当にあった怖い名無し
07/08/27 09:33:56 zQ9B2Db10
>>524
それはヨガでいうプラーナ、西洋系でいうエーテルに該当するものだと思う。
おれも大気中のうねり、植物や体の周囲に粘り気のある煙のようにみえる透明だけどはっきりと肉眼で見える流れを
エーテルと呼ぶしオーラと呼ぶ。意識のフォーカスの仕方で、色彩にも風のような感覚にも変換できる。
以下はおれの場合。
人差し指と親指で輪っかをつくって、ちょっと斜めとかから眺めてみると、シャボンの膜のような面がみえる。
その面にもう片方の手の指を入れると、微かな圧力や熱感として感じられる。
その感覚を確かなものにしていって、次は体の表面をくまなく巡るそれを熱感や風として感じる。
筋骨と皮膚がメインだった身体感覚がひとまわり大きなエーテルにまで及んだら、それを動かしたり離れたところに投射したりできるようなる。
目をつぶって心象イメージでみると、オーラと呼ばれるような色彩に変換できるし、ゴッドフォームのような造形もある程度いける。
視えるのはちょっとした気づきですぐだけど、動かしたり造形したりまでが長かったな。
他人からどう視えてるかはまだまちまちだけど、心象イメージと肉眼イメージの橋渡し的なこのエーテル／オーラで
いわゆる視覚化が何を指すのか、理解できた気がする。
経験上、難しく考えすぎたり、厳密にやろうとしすぎたりじゃなくて、とにかくノリでいくのが大事だと思う。
エーテル像に主観を移して幽体離脱的に歩き回るのも、ノリをつかんでしまえば、
最初に思ってたほどに大げさなことではなかった、と思う。踊りの稽古でもそういうのあるしね。
527:本当にあった怖い名無し
07/08/27 09:36:15 zQ9B2Db10
>>525
そう、それもあるんだけど、それも利用してしつこく視続けていくと、
確かに外的な流れとして感覚される瞬間があるんだよ。
ほんと視覚化って微妙な感覚だと思う。錯覚を利用して知覚を改造していくような。
528:本当にあった怖い名無し
07/08/27 09:36:51 SIzurj6i0
いいなぁ。煙や膜みたいに見えたらオーラやプラーナで間違いないんだろうな
529:本当にあった怖い名無し
07/08/27 09:39:37 zQ9B2Db10
>>528
あのね、視えるとこまでは割とすぐだと思うよ。
ヨガやってるOLさんとかでもたいてい視えてるし。
530:本当にあった怖い名無し
07/08/27 11:10:00 F1knXhRg0
ちょ、上記の方法見て、手を見てみたらすぐ見えた
網膜のゴミとは明らかに違う
もっと粒子の細かい水蒸気みたいなのが体中から立ち上ってるんだな
視覚化の要領でちょっと意識ずらせばすぐ見えた
ただしまだ色は見えないな
本に書いてある訓練ばかりで身近なものを見てなかった俺ってバカだ
気付かせてくれてありがとう
531:本当にあった怖い名無し
07/08/27 12:54:10 mTBkq7Bu0
エーテルの形状を操作できるようになると、それで何か軽い物を
動かしたくなるもので、上から垂らした糸をエーテルで叩く練習を
以前繰り返したりしたのだが、やっぱり物質に影響を及ぼすのは不可能だね。
ただ視覚化した象徴を動かす事は出来るようになった。
象徴に意識を集中する事なく、エーテルで押す動作を繰り返すだけで
ほとんど自然に動かせるようになったよ。
エーテルに集中してる分、疲れるけど。。。
532:本当にあった怖い名無し
07/08/27 13:39:36 zQ9B2Db10
>>531
無機物はおれも動かせないけど、生き物は割と反応するみたい。
以前中国系メキシコ人の気功でからだをぐいっと押されて倒れたことがある。
なんかすごくあたりまえにそういうことするよねあいつら。
533:本当にあった怖い名無し
07/08/27 14:09:02 mTBkq7Bu0
>>532
日本にも合気功の道場があるけど、それと同じものだね。
ただその気功術は、身体を押してるのではなく、身体を包んでるエーテルを
押してるのであって、それにつられて身体も動いてるに過ぎないので
アナタのようにエーテルを纏える人間以外には通用しないものでもある。
534:本当にあった怖い名無し
07/08/27 14:14:15 mTBkq7Bu0
魔術の作用は、物質の前には全く無力だけど
エーテルやメンタル、精神面には作用を及ぼせる。
まず、肉体が内在するメンタル面に影響を与えて、そこから何らかの
行動を起こさせるなどする手順を踏めば
悪しき人間を破滅させる呪法も十分に可能であると考えてるよ。
535:本当にあった怖い名無し
07/08/27 14:27:29 +qg5rGLM0
俺はエーテルでオナニーする訓練しています
536:本当にあった怖い名無し
07/08/27 15:09:10 zQ9B2Db10
>>533
その時おれ酔っぱらってたけどねw
合気道の人がほいっと一般人をいなしちゃうのを見ると、
投げられるほうの感受性だけじゃない気がする。
まーそれが達人てことなんだろうね
>>534
でも一度でも魔術をやってみて、失敗でも成功でも体験した人なら
（なにも起こらなかったというのは論外）
精神変容=物質宇宙の変容というなんとも説明不可能な感覚を体験しているのでは。
もし物質に対して全く無力だったら、おれは今まで実践を続けてなかったろうな。
物質宇宙をぐいっと曲げる変ななにかを体験できるから、ハマるんだぜ？
537:本当にあった怖い名無し
07/08/27 15:46:23 zQ9B2Db10
補足。やっぱりリンゴが空を飛んだりするわけではないので、物理法則をねじまげる訳ではないね。
そういう意味ではやっぱり物質に対しては無力だ。いまのところ。
ただ、物質宇宙をドライブしてる関係性の力というか、「縁起」の網みたいなものにコミットして
「現実」が意志との関わりのなかで現れ出てくる、て感じかな。
現実と関わらない魔術はつまらんね、ていいたかった、てことで。
538:本当にあった怖い名無し
07/08/27 19:14:02 xPTiFKs10
>>536
盛平翁の武産(たけむす)理論を研究したり、甲野理論を研究したり
合気道を武術としてやってるヒトはスゲーんだけど
時折ダンス感覚のヒトがいるね、結構高段位のヒトでも
明らかに技に掛かってないのに自分で飛んでるヒトとかも
結構いたりする・・・別に飛ばなくても関節も筋も痛めないし
気云々をいえば技の中で流れぶった切ってたりとかね
力も気もｲﾐﾌのまま、何故か受け手が(気を利かせて)飛んでたり
まぁ、護身が要る局面で敵に気を利かせさせて飛ばせられるなら
本物ではあるんだが・・・( ﾟДﾟ)ｙ－~~・・・ｵ㍗ﾙ
539:本当にあった怖い名無し
07/08/27 21:30:29 zQ9B2Db10
>>538
今生きてるかどうか知らんけど、なんか木刀で何十人もかかってくるのをすいすい歩いてかわしちゃうヒゲ老人。
あれってどうなのかなーてずっと謎なんだけどw
やっぱお弟子さんたちが無意識に気をつかって「うわー」とかふっとんでたのかなー
まー気を使う、という意味ではあながち間違ってもないのか。なんか解決した。
540:本当にあった怖い名無し
07/08/27 23:26:40 gudaspec0
>>529
ヨガってるOLさん
・・・
orz
541:本当にあった怖い名無し
07/08/27 23:42:47 1Bo7Kc/x0
/＼＿/＼
/ 。 。 ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|_＿∀_*＿_| | いおすで第１０章が
ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ ＜ 公開されたね、姉様。
｀ヽヽ"ｰ"く／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Y二-''入
. io::::::<;;;_::ヽ
. io:::;;;;ｲ:;;;;;;/ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
. io::;／:::::::ヾ 下巻も公開される
`/;;::::／::,' ∧∧ 可能性が大じゃな。
〈;; 〈;;;;〈 ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
ヽ;;;;;;,';;;;｀､ （ ）～
〈` ‐"〉 ‐"〉 U U
542:本当にあった怖い名無し
07/08/28 07:59:45 LJuCKqTW0
ホントだ。
そっかー、全巻公開してくれるのか。
楽しみだなｗ
543:本当にあった怖い名無し
07/08/28 19:21:16 jlUDfWnS0
折角の皆既月食だというのに、私の居住エリアでは曇りだよ (´･ω･`)
544:本当にあった怖い名無し
07/08/28 19:56:55 PSU+hzsU0
非月光浴+雷浴+夕立浴ですごいリッチコンテンツ
545:本当にあった怖い名無し
07/08/28 21:34:54 NM9mBBtR0
虚無魔術って、何？
投影と、視覚化の違いを教えて下さい。
後者は、頭の中のイメージ的技法で
投影は、上に上がっているエーテルとか
仙道でいう内丹光ってのを使ってやるって思っているんだけど
これでよろしいでしょうか？
546:本当にあった怖い名無し
07/08/29 01:00:38 ibwWbs+O0
いいんじゃない
547:本当にあった怖い名無し
07/08/29 01:02:10 2mkIBM7X0
>虚無魔術って、何？
こちらが聞きたい。
548:本当にあった怖い名無し
07/08/29 10:15:29 nWJaiD010
>>545
虚無魔術？
聞いたことがない
549:本当にあった怖い名無し
07/08/29 11:46:09 6/rRLOQS0
鮫島事件の親戚じゃね？
550:本当にあった怖い名無し
07/08/29 20:49:51 8I43vHi0O
黒瓜の法の書の電波文書ってなんかイマジネーション得れる？
催眠術の本よんでたらトランス状態の自動書記があって
自分をその状態にもってければなんか得れるかなと思ってね。
思い付きでいきなり聞くのも良くないなとおもいつつ先人達の意見をしりたいです。
551:本当にあった怖い名無し
07/08/29 21:42:38 RxcKKvcI0
＞自分をその状態にもってければなんか得れるかなと思ってね。
○○大学に入ればカノジョできますよね？ というのと同じ発想だな。
あまり期待せずトランス状態に入る練習でもやっとけば？
慣れてきたらそれなりに面白いと思うよ。
552:本当にあった怖い名無し
07/08/29 22:03:57 4HEgztARO
原文を暗記して朗読
詩人はみなそうやってトランスするのだ
そしてこれこそInvocation
553:本当にあった怖い名無し
07/08/30 09:29:19 79ZZxKWA0
URLﾘﾝｸ(www.kazemachi.com)
「～署では事故と～の両面から捜査」は彼等の口癖
以下の無垢な魂に答えてくれ 松本隆大先生
> 共通して言えることは、
>２人とも音楽を作る側の人間であったということ。
> 偏見かもしれないけど芸術家ってけっこう変わった人が多いし、
> 彼女らの中にも独特な世界観や創造性があったんだと思う。
> だからもしかしたら、歌詞に浸ってしまったり妄想がふくらんで
> 自ら死を選んでしまったのかもしれない。
お前の言う「フォース」が今まで何に使われたのか？聞かせてくれ
554:本当にあった怖い名無し
07/08/30 14:01:57 AcdLv31P0
>>551
確かにそうですよね。ともかく、練習します。
>>552
催眠で記憶力高める効果とかあるみたいだからできたら試してみます。
ありがとうございます。
555:本当にあった怖い名無し
07/08/30 14:03:19 ZiU+GNN0O
555
556:本当にあった怖い名無し
07/08/30 14:15:50 FTlNW3eq0
556
∴∴∴∴∴∴
|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
|￣￣￣|
|5-56 |
| (,,ﾟДﾟ) ＜ 滑らかにするぞｺﾞﾗｧ!
| （ﾉ |つ
|KURE...|
|＿＿＿|
U"U
557:本当にあった怖い名無し
07/08/30 19:23:38 F4pZgyfW0
とりあえず ヴォルデモードのフィギア買ってみた
558:本当にあった怖い名無し
07/08/31 09:24:08 IUVQqXL50
そのうちOTOが駅前に英会話のアイオーンを作ってくれることを夢見て
559:本当にあった怖い名無し
07/08/31 09:32:43 ANSZsb4L0
>>504
ｔｈｘ。日記気になるな
560:本当にあった怖い名無し
07/09/01 04:44:36 khK5P7mT0
>>553
松本よ、どうして逃げることばかり考える？
561:本当にあった怖い名無し
07/09/01 21:57:39 5UNSWUdOO
魔術戦の練習として>>560と以降の同様なレスのIDに対して魔術的攻撃を行うことにした。
IDは一晩で変わるので曖昧さを排した一発勝負。結果は本人のレスから読み取れるだろう。
また長期的な魔術攻撃に比べて、死や壊滅的崩壊といったリスクも(ゼロではないが)相対的に低くなるのではないか。
先入観を持たせないのと自身の探究のため、手法は色々変えてみるつもりだ。
562:本当にあった怖い名無し
07/09/02 08:23:16 oAHNVeWx0
/＼＿/＼
/ 。 。ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|__*＿∀_＿| ｜ウェヌスの子どもたち
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＜ ルネサンスにおける美術と占星術
｀ヽゝ"ﾜ"ノ ｜ URLﾘﾝｸ(z.la)
〈/ ヽ＼ﾉ/＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ / ｀||´ | ＼
(__/|._＿＿」ヽζ) ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾞ-"/i＿_､,__! 古典美術の図象学は、
i'`i___//.l l ! ∧∧ 魔術を学ぶ上で有益じゃが、
` - -' .|＿i／. ヽ(ﾟ∀ﾟ*) はまりすぎて脱線を
〈｀|＿| （ ）～ せぬようにの。
〈` ‐"ヽ U U
563:本当にあった怖い名無し
07/09/02 15:31:12 7kOWxkyA0
実験のネタならもっと面白いのがいくらでもあると思うが・・・
スルーじゃダメなのか？
564:本当にあった怖い名無し
07/09/03 00:13:35 GmUHVm1x0
>>562
ヴァールブルグ学派の新刊ですなｗ
ヴァールブルグ学派といえば、魔術書のコレクションでも有名なウォーバーグ
研究所だけど、そこで老師がＧＤの手原稿を色々見てきたらしいねｗ
565:本当にあった怖い名無し
07/09/03 07:04:07 UKf5oM/w0
質問ですが、人間は一つの星ですが、皆さんはどの霊系に属していらっしゃるのでしょうか?
後、現在の霊的次元はどの辺りに位置していますか?
566:本当にあった怖い名無し
07/09/03 12:03:17 PoTrKV7R0
久々に電波様が降臨されました
みなさまにおかれましては、ご返答する際には是非とも機知と智叡に富み、
慈愛溢れた切り返しをしかし容赦なく返す様、お願い申し上げる次第であります
567:本当にあった怖い名無し
07/09/03 13:21:47 J8y2bTlg0
>>565
私は綾波霊系のモノなので
その霊的次元構造はリゾームというよりツリー状のホロン部といいますか、
マル痴レベルではホラーキーよりもアラーキーの激写なみに脱構築したコンテクストで
判断されたいモノだとゆめゆめ忘れるなかれ。
まああなたも詳しくは沖縄逝ってちんこすうとわかりますよ
568:本当にあった怖い名無し
07/09/03 16:27:17 ATyd2s5J0
>>565
私の場合佐久間霊系に属しており
特徴的なパラゾーム状の円錐のアシュタルテが
マジノ線におけるカポレットの攻略を決意されて
さらにアペンディクス的なホライゾン集合体であると思われます。
とりあえずはアルバトロスD.Ⅲが必要不可欠であると思われる今日この頃。
569:本当にあった怖い名無し
07/09/03 18:32:31 X1OMSYw30
>>565
君から名乗りたまえ、それが礼儀というものでは？
570:本当にあった怖い名無し
07/09/03 18:51:06 ASK93MBw0
>535
全ての男女は星である、これをまんまにとっているのか？とか思った。
それぞれの系は銀河？
霊的次元は、人間の間においては比較的なものでありながら
大局的に見ると、どれも大差ないという落ち。
571:本当にあった怖い名無し
07/09/03 18:51:52 0bveFWmt0
>>565
全パート急募。当方Vo。完全プロ指向。ツッパリ不可。
572:本当にあった怖い名無し
07/09/03 18:57:25 CeDs0qrs0
>>570
面白いところに誤爆しているな
そしてなにやら深読みすれば意味が通じなくもなさそうな場所に
573:本当にあった怖い名無し
07/09/03 19:51:14 D2yLJ3lB0
大沼氏の実践魔法カバラー入門を近所の本屋で購入
対話形式だから判りやすくて面白かった
574:本当にあった怖い名無し
07/09/03 20:17:49 Twd9dssO0
>>573
わかる。俺も、その本がカバラデビューの一冊
俺みたいなこの夏から魔術に興味持った初心者にも判りやすくてよい
なんか セフィロトの木をを判りやすく教えてくれる本も出すようなこと
書いてあったと思うけど それも期待したいし早く出して欲しい
ちなみに 他のカバラ本はサッパリ理解できない。
575:本当にあった怖い名無し
07/09/03 20:24:20 D2yLJ3lB0
>ちなみに 他のカバラ本はサッパリ理解できない。
大沼氏自体が（半世紀前の当時とはいえ）他のカバラ解説書は判りづらいと言ってるからね
この本のいい所は自分を著者に置き換えて、まるで師匠に教わってるように学べるということかもしれないと思った
そしてついさっき魔術堂でブック・オブ・シャドウ（レジン・ペンタクル）
を注文してきた
また一からやり直そうと思う
576:565
07/09/03 21:11:39 UKf5oM/w0
私は電波ではないですよ。
>>570 そのクロウリーの名言が私の言っている事と同じか判りませんが、
私は人間一人一人が宇宙に存在する一つの星だと言っているのです。
宜しければ、クロウリーのその言葉の真意を知っているならば教えてくださいませ。
それぞれの系というのは霊系の事です。銀河が関係しているのかは解りません。私もあまり霊系については解らないのですが、
例えば人間が本来属する霊系があったり、魔界等の霊系が存在すると存じています。
皆さんはどの霊系に俗しているか興味があったので聞いてみたのです。
霊的次元についてですが、平均分布敵に見るとそうなのですが、私が聞きたいのは。このスレの
人達(魔術を実践している人達)が、どの辺りに居るか?ということです。
ついでにもう一つ聞きたいのですが、皆さんは自分が太陽系が属する銀河に自分の星があるか、
あるいは違う銀河から来たかわかりますか?
577:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/09/03 21:24:30 qRYsc8Cy0
うへあｗｗｗｗｗ
>576 >570の真意は、純然たる意思の状態。
他の宗では、無や空などと言う言葉と、同等の意味を示す。
一人一人が、光であり、原初の無より流出した世界の欠片。
差別ではなく区別。絶対の闇の中にあるのは、自己の光のみ。
一人だけど、孤独ではない。という否定を重ねてしか、俺は表現する言葉を知らない。
銀河というのは、内面の光を☆に例えた場合、それぞれを取り巻く運命の諸力の渦をイメージした。
君の言う霊系というのは、一体誰が、どのような手段で、定義したものなのか？
君の自説なのかい？そんなものは、ない。が、君が言う霊系というのは
天使という種族、悪魔という種族、人という種族があって、それぞれに属す物がどこにいるか？だろ？
なら、その根源たる座標は、一体どこだい？質問の定義が曖昧故に答えられない。
多少イメージが悪いが、交通手段も発達していなかった地球では
それぞれが一定の場所に定住していた。これらの座標の事？
魔術師が、その座標の中で、どこにいるか？
過程は言えないが、結果ならいえるんちゃうんかな？
それぞれが目指す方向性、と。
最後の質問、エドガーケイシーの本に、占星術によって、転生前に居た星が分るとかあったな。
あれとドリーンのチルドレンシリーズのホロスコあわせたりしたら、興味深いものかもしれんが。
俺は、その本によると、月と海王星らしいですよ。マーキュリー好きだ！
578:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/09/03 21:25:22 qRYsc8Cy0
･････さいならっきょ。
579:本当にあった怖い名無し
07/09/03 22:43:07 8Zi0pQ520
すべての男女はスターである
ゆえにスター誕生は無意味である
580:565
07/09/03 22:49:26 UKf5oM/w0
>>571 お答え頂き有難う御座います。
しかし、貴方の言う内容からどう「すべての男女は星である」と言う意味を理解すればよいのでしょうか?
特に「星である」と言う事と、どう結びつけてよいか解りません。
私の言う霊系が誰がどう定義したかは言いません。別に私の自説ではありません。
こういう事を知っている人は少ないかもしれませんが、他にも居ると思いますよ。
貴方の言う様に、何処に居るかという、そのままの解釈で合っています。
しかし、貴方の言う「その根源たる座標」という意味がよく解りません。
先ほども言いました様に、本来属する霊系があったり、魔界等の霊系が存在するので、
そういった何処に属しているか?という事を聞いているのです。
例えばこう質問すると答えられるでしょうか?「貴方は魔界に魂が属しているでしょうか?」
しかし、貴方はこういったことは知らなさそうなので、判らなければ別によいですよ。
私はエドガーケイシーもドリーンも読んでいないので判らないですが、恐らく、自分が何処に居る星か?
という事に関しては、占星術ではわからないと思います。
後、一人一つの星なので月と海王星の二つという事は有りません。
581:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/09/03 23:03:48 qRYsc8Cy0
>590
その光を体験すれば分る。それ以上の説明はない。
知識は実践によって、知恵になる。
>その根源たる座標
どこにいこうかとしているのに、何故、方位磁石を持っていかないのでしょうか？
基準、です。
霊系の下りは、そう言う事ね。
あるよ？自分が、こういうの～ってのは。
ただ、それをここで書いても仕方が無いし、それ以上に
確認のしようがないから、これについて言及するのはナンセンス。
････こういってしまえば、魔術事態がナンセンスの塊、と言う風にも取れるが。
>私はエドガーケイシーもドリーンも読んでいないので判らないですが、恐らく、自分が何処に居る星か?
>という事に関しては、占星術ではわからないと思います。
根拠は？
>後、一人一つの星なので月と海王星の二つという事は有りません。
在りうる。人は全て大局的な人生を旅する旅人であり、その過程として、意識レベルのアーキタイプを示す
「惑星」を通過している。
所属する、還る場所という意味でなら、アインがある。
他のえろいフラター様たち、電波流してごめんなさいｗｗｗｗｗ
582:本当にあった怖い名無し
07/09/03 23:20:49 TVW3VnCE0
そろそろアヒャ様の予感ｗ
583:本当にあった怖い名無し
07/09/03 23:31:30 JQ/Soe9R0
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! 全ての男女に*はある
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
584:本当にあった怖い名無し
07/09/03 23:43:11 Y78qIVB00
ｱｻﾞﾘﾀｿ乙
>>565
少なくとも俺は俺が立っているところに居るよ
分類や名状は概念を取り扱うための付箋みたいなもので
それらは結局現実に根ざしている
霊とか肉とか言っても、本質的には同じものを
別の断面で観ているだけに過ぎないし、
高次低次の別も結局はある事象を
「自分自身」がどう捉えるかという認識上の問題でしかない
全部に属していると言えばそうだし
ただ一つのトコロに存するといっても然り
それでも(ただ一つのものに立脚すると言いつつ)様々な
分類や様々な高低の別、様々な区別があるという現実は、
本来は名状し得ないものを語るための工夫だ
だから、次元だとか君が言う霊系だとかどの星に属しているのかは、
魔術師だろうがそうでない人だろうが同じ次元の同じ場所に
属していると思うけど
逆に、他者と違う次元なり場所なりに居なければいけない理由
を教えて欲しいのだが、な ん で？
585:565
07/09/03 23:44:39 UKf5oM/w0
説明できなければいたしかたないですね。
貴方の意見はわかりました。
>その根源たる座標
どこにいこうかとしているのに、何故、方位磁石を持っていかないのでしょうか？
基準、です。
これについては、私が頭が悪いせいか、余り良く理解できませんでした。
せっかく答えて頂いたのにすみません。
座標＝基準という事ですか?だとしたら、座標と基準は意味がぜんぜん事なると思いますので、
違うような気がします。どちらにせよ私が理解できていないので良く解りませんが・・・
失礼かもしれませんが、私が何処に属してますか?と聞いているのに、
属する霊系を書いても仕方ないというのは訳が解りません。
586:本当にあった怖い名無し
07/09/03 23:44:46 gra/2Rg50
おまえじゃない
587:565
07/09/03 23:45:50 UKf5oM/w0
占星術の話についてですが、明確な根拠はなく、適当に考えてそう思うと言った程度のものです。
私は占星術も勉強しているのですが、生まれた時間と場所による星々の配置の人間への影響と、
一人が一つの星である。あるいは属する霊系は何の関係もないように思います。
機会があれば、エドガーやわグリーンやらを読んでみようと思います。
情報どうも有難う御座います。
>後、一人一つの星なので月と海王星の二つという事は有りません。
在りうる。人は全て大局的な人生を旅する旅人であり、その過程として、意識レベルのアーキタイプを示す
「惑星」を通過している。
所属する、還る場所という意味でなら、アインがある。
これについては、私の言っている事が余り伝わってない様です。
私が言っている事は、一人一つの星を持つという事と、太陽系の惑星、及び占星術は
何の関係もないという事です。
なので、貴方の言った事と、私の言ったことはそもそもが違います。
他の人達の意見も聞いてみたいです。
それと他の人達の「すべての男女は星である」という事の解釈も聞いてみたいです。
588:565
07/09/03 23:57:16 UKf5oM/w0
>>584 返信どうも有難う御座います。
>少なくとも俺は俺が立っているところに居るよ
>分類や名状は概念を取り扱うための付箋みたいなもので
それらは結局現実に根ざしている
>霊とか肉とか言っても、本質的には同じものを
別の断面で観ているだけに過ぎないし、
高次低次の別も結局はある事象を
「自分自身」がどう捉えるかという認識上の問題でしかない
全部に属していると言えばそうだし
ただ一つのトコロに存するといっても然り
>それでも(ただ一つのものに立脚すると言いつつ)様々な
分類や様々な高低の別、様々な区別があるという現実は、
本来は名状し得ないものを語るための工夫だ
この話はわかりますし、私もそのとおりだと思いますが、何故この話をしたのでしょうか?
私がした質問とは関係ないように思うのですが・・・
その人が他者と違う次元にいたり違う霊系に属しなければいけない理由ですが、
それは私にもよく解りません。ただ、実際そうなっているのです。
589:本当にあった怖い名無し
07/09/04 00:08:06 g7lTklCa0
>>588
恣意的に誤読するな
君が関係ないと思うなら関係ない
ずっと問い続ければいい
590:Ａｔｈｅｒｙ ◆CIELxeuarE
07/09/04 00:19:40 J5nVP4pE0
ID:UKf5oM/w0＝>>585
煽っているの？
北に行くのに、方向を誤って南にいったらどうしょうもないだろ？
霊系についても、だ。
属する霊系など、個人の範疇で、ぶっちゃげ他人のルーツ等
どうでもいい事。
占星術の、星達は、所詮象徴に過ぎない。
が、意識レベル、通過する世界として、アストラル的に在る。
地に属する物から観測される事象は、全て地のものであり、空の星ですらそうだ。
しかし、大局的に見る事が出来なけりゃ、どうしょうもない。
つーか、無から流出したんだから、還るのは、無か、渾沌以外にないだろ。
そこからどのようにセフィロト（惑星）を下っていかに顕現するかッツー事じゃねぇの？
１から対立する二つの二者････もうどうでもいい。
>スレ住民 お目汚し失礼しました。
今後ともお変わりなきGikoスレをお楽しみ下さい。
591:565
07/09/04 00:31:52 SZYtWvjK0
>>590 別に煽る気等ありません。真剣に解らないから聞いたのです。
ちゃんと説明する気がないのなら、話は無駄ですからやめましょう。
私の言っている事の概念を知らないのですから、これ以上の話し合いは不毛の様ですね。
と言う事で、私はもう貴方とのこれ以上のやりとりはパスしたいのですが、
貴方はどうでしょうか?
他の人の意見も聞きたいですね。私の言っている事がわかる人が居りますでしょうか?
592:本当にあった怖い名無し
07/09/04 00:33:23 Ituy2SaZ0
>>591
正直
さっぱり
わからない
たぶん魔術師のスレとはスレ違いなんだと思うから
煽りでもなく別のスレにいくか自分でスレを建てたほうが言いと思う
貴方の言ってることは魔術じゃないし
593:本当にあった怖い名無し
07/09/04 00:46:34 Drool+jS0
>>591
他人にものを尋ねる態度じゃないな。
自分の言っていることが理解できない奴は馬鹿だと言わんがばかり。
594:本当にあった怖い名無し
07/09/04 00:50:52 5gMZgrpf0
まさに>>591クンにピッタリのＨＰがココ！
ここに行けば君の探し求める情報に出会えるであろう
↓
URLﾘﾝｸ(www.megaegg.ne.jp)
595:本当にあった怖い名無し
07/09/04 00:50:56 d+UgueoeO
「魔術じゃない」てどういう意味？
596:本当にあった怖い名無し
07/09/04 00:51:19 lxJgDSML0
あなたの言ってるのは少なくともここで扱ってる魔術じゃない、
と最初に言えば済む話だったかもしれないのにおちょくるから・・・。
597:本当にあった怖い名無し
07/09/04 01:04:02 8cwjHgRy0
何ていうか、リオのサンバカーニバルの正装をして
伝統派空手の道場で踊り方を問うようなもんだわな
因みにフルコン系空手道場なら、もっとエラいことになりそうだが
598:本当にあった怖い名無し
07/09/04 02:09:50 zJAco6ko0
でも俺、こんな態度で質問をしてくるﾔｼをもう一人知ってるなぁ
某MLの管理n
599:本当にあった怖い名無し
07/09/04 02:28:09 J5nVP4pE0
>598
それなんてアポロ？
600:本当にあった怖い名無し
07/09/04 09:36:24 rPIZEax60
６００だ コノヤロー
601:本当にあった怖い名無し
07/09/04 09:47:34 h5mgCu2t0
>>591
霊系について言えば魔術をやってる人はだいたい
ユダヤ教、古代エジプトの宗教、ヨーロッパの古い土着宗教の影響を受けたり
その庇護の下にあると考えていいんじゃないか？
ただしそれが直接的にそれぞれの霊系につながるとはいえないんじゃないかな
祖先も生まれ育った土地も日本だから、
欧米の霊系と強いコネクションがある日本で魔術をやっている霊系になるんじゃないか
602:本当にあった怖い名無し
07/09/04 23:36:22 rR3jtHqJ0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ |
｜ 水 .地 木星 |
｜ ＼ │ ／ 星 .球 .↓ 天王星 あぼーん. . .|
｜ ／￣＼ ↓ .↓ .／￣＼ ／￣＼ ↓ .↓ |
｜ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）― o Ｏ Ｏ o （ . ） ━━━ ○ ○ o . ○|
｜ ＼＿／ ↑ .↑ .＼＿／ ＼＿／ ↑ . .. .↑
｜ ／ │ ＼ 金 .火 ↑ 海王星 . ？|
｜ ... ｱﾋｬﾋｬﾋｬ .... 星 .星 土星 . |
｜ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
603:565
07/09/04 23:38:23 SZYtWvjK0
>>601 その辺りは主にシリウスが関与していたので、シリウス霊系とでも言うべき魔的霊系ですね。
確かにあなたの仰る通り日本人は日本の何かの霊系にも属していそうですね。
私も霊系についてはまだ詳しく判らないので、何とも言えませんが。
あなたの言うとおり、私もその霊系に接すると、その霊系に属するとは考えていません。
しかし、長期間どっぷりはまっていると、霊系が移り変わるのだと思います。
返信どうも有難うございました。
604:本当にあった怖い名無し
07/09/04 23:49:14 h5mgCu2t0
>>603
で、あなたの霊系っていう発想はどこから来るの？
スピリチュアルとか？ニューエイジみたいな？そういうの？
605:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:04:45 O6CLUIZW0
うん。俺も霊系なんて言葉は初めて目にした。
606:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:10:04 70l/sHTq0
＿＿∧ ＿_
＼ ﾟ∀ﾟ ／ ｽﾞｰﾊﾞｰ!
|／＼|
607:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:11:52 z6UXnRMV0
エドガー・ケイシーすら知らんのだから、勉強熱心なニューエイジでもないのだろう
国内トンデモ学者の信者あたりかな？
608:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:15:09 cpLXg9LO0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 。 。ヽ | 啓発、書、師、
|__*＿∀_＿|/ξi ＜ 出会いは偶然
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ∧r‐' | 偶然は必然
v!ﾄ､ ~ lﾌ ノ/ / | 必然は成就
／ﾍゝiﾉﾄ; _/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／Fi|. |
〔ｧ_》／/ゝ._/r|」 ｱﾋｬﾋｬ、
i＿_､,__! 全ての男女は星なのじゃ。
l l !
| . i／ ＿＿∧＿_
〈｀|＿| ..＼.ﾟ∀ﾟ* ／
〈` ‐f"(ヽ . |／＼|
609:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:18:11 70l/sHTq0
なんか今日も大勝利！とか言いそうなフレーズだｗ
610:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:30:42 p1SKdneZ0
＞エドガー・ケイシーすら知らんのだから、
これは彼が「エドガー軽視」なんでせうw
611:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:33:22 J7u6H6IE0
昨日の話見てる限り
所属の対象、じゃねぇの？還る場所、霊的種族のルーツ。
思うに565には、特殊な選民思想があり、自分は、実は人間ではないという事を
調べる為に、霊系という造語を出したんだと推測、
612:565
07/09/05 00:33:41 NPTz34Sm0
>>604 私の霊系という発想はですねー。言いたくないから言いません。
すみませんね。この態度は悪いとはわかっているのですが、どうしても言いたくないのですよ。
皆さんからみれば大した理由ではない物なのですが、私個人にとっては大した理由があるのですよ。
ただ、心霊主義やニューエイジ、神智学等の西洋のものでは御座いません。
とんでも学者でも、とんでも霊能者でもないですよ。
きちんとした人達のです。
613:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:37:12 cUObQKUv0
きちんとした人達＝2chのコテハン
614:本当にあった怖い名無し
07/09/05 00:41:35 J7u6H6IE0
今の丘板のコテで、白山系スレのリーマン系の奴等と
悪魔スレのアザリーくらいだろ。
スピ系コテはしらね。
615:本当にあった怖い名無し
07/09/05 01:02:27 7mvBm9+20
そろそろエサ与えるのはやめようや。
居ついちまうぞ。
616:本当にあった怖い名無し
07/09/05 01:20:44 1HYud4qF0
そんなこと言ったら「きちんとした人たち」の霊系の人に失礼だよ。
レスはあんまきちんとしてないけど。
617:本当にあった怖い名無し
07/09/05 07:09:56 0J6m7Y8aO
霊系の話、聞いてて思い出した漫画。聖☆星矢
でも、そんなの関係ネェ
618:本当にあった怖い名無し
07/09/05 07:31:30 cpLXg9LO0
(´丶
＼ ＼ ,-‐‐- 、
＼ / G .＼
|＿|＿|＿|_||__
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ヽゝ"ﾜﾞィ ､ ＜ 姉様の霊系はなに？
〈´ﾊ{ﾉ/＼rﾝぅ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ ＼ ／／ｖﾝ
| ＼_ンヽ/
/i＿_､,__!
i'`i___//.l l ! ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
` - -' .|＿i／. ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ＜ それはもちろん巨人軍じゃ。
〈｀|＿| （ ）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈` ‐"ヽ U U
619:本当にあった怖い名無し
07/09/05 08:02:53 XAHlc+450
仲間うちの言葉がここで通じると思ったのは何故かな
620:本当にあった怖い名無し
07/09/05 11:50:06 YRzd5FdF0
電波をわかってもらえて認めて貰えると思ったんじゃないだろうか
何となく昔ムーの文通欄に溢れてたような
キーワードを並べて共通の前世の記憶を持つ仲間を探す人々を思いだした
巨人軍ｗｗ
621:本当にあった怖い名無し
07/09/05 13:35:58 8z40hvW20
うろ覚えだが、そもそも近代魔術と心霊学派ってお互い、消極的に否定してなかったっけ？
622:本当にあった怖い名無し
07/09/05 14:39:55 ts1npqjH0
消極的か？
クロウリーなんか心霊主義をボロクソに言っているぞ。
623:本当にあった怖い名無し
07/09/05 14:52:51 morsiyPY0
西洋系じゃないなら気功だの仙道だののトンデモコテハンあたりだろうｗ
624:本当にあった怖い名無し
07/09/05 15:29:20 M+hWv9NB0
>>621
>>622
どっちにしろそれ100年前の話だから
625:本当にあった怖い名無し
07/09/05 18:03:02 t4ZmCk320
魂の星系？
そんなのグルーピングの仕方で変わる
霊的系譜？
そりゃほとんど神話の領域
設定次第でいくらでも答えはあり得る
霊的次元？
人間は初めから同時に低次から高次まであらゆる次元に
位置を占めてるから、ひとつの次元に特定できないよ
マルクトに足を置きつつ頭はケテルまで突き抜けてるようなもの
626:565
07/09/05 22:27:46 NPTz34Sm0
別に仲間内の言葉ではないですよ。一般公開されている本にだって書いてあります。
ただ西洋が発祥の語ではナイト言っただけです。
このスレ昔から読んでいて、皆さん知識が豊富そうだから。知ってるとおもって聞いてみたんです。
霊的次元は確実にありますよ。それは類は友を呼ぶという現象にも表れています。
625さん等が言っているのは恐らくエーテル次元・アストラル・メンタル等の話でしょうが、
それとは別の、魂の位置する次元とでもいいましょうか、私が言っているのはこういうものです。
「魂はコーザルに在る。」と言うツッコミは無しですよ。その次元の話ではないですから。
そろそろおいとましましょうかね。少し嫌われているようですし。601さんが私の言っている事に一番近く、
理解ある方もいるのですが、余りこれ以上は期待しないほうがよさげですので。
しかしこのスレ長寿ですねー。もう17thですよ。ここまで続いたのも、このスレのマスコット様が居たからでしょうね。
末永く続くと良いですよ。ではまた来ます。
627:本当にあった怖い名無し
07/09/05 22:52:10 M+hWv9NB0
>>626
売ってる本に書いてるから一般概念として通用する、という認識が絶望的にオカルトセンス欠如
LineageなのかSpiritual TraditionなのかCurrentなのか、それらとどういう関係なのか
そういう言語的なツメができない人には西洋魔術は無理。アジア的なシャーマンにはなれるかもだから、
監督不行き届きな師匠ともども頑張ってくれ
628:本当にあった怖い名無し
07/09/05 23:18:40 Rx6pn+es0
いやー、久々に怖かったわー
629:本当にあった怖い名無し
07/09/05 23:47:53 /SIopdOl0
なんだか一連の流れでアセンションってのを想起した。
最近流行ってるよな。オカ板なんか特に蔓延ってる。
何なのあれ？新世紀の終末思想？
630:本当にあった怖い名無し
07/09/05 23:57:15 gHqFvpyF0
そう信じなければ生きていけないなら
そっとしといてあげようよ
身内なら何としても矯正するけど
答えなんて自分自身の目の前にあるモンなんだけどね
シニフィエっつーか
次元だ霊だ神だ悪魔だ天国だ地獄だ波動だetc・・・
そんなモンはぶっちゃけただの言葉だし
色眼鏡ってこわいわ
他山の石としよう
631:本当にあった怖い名無し
07/09/06 00:06:38 vDnrr2780
アセンションってなんだっけ
確か釈迦が死んでからの事を500年置きに分けて、予言してたらしいんだけど
今が末法の世でその後のことは予言してなくて
末法が終わったその後は、釈迦が俺自ら光臨してやるわーみたいなノリの予言だっけ？
その末法が終わるのがそろそろ来るらしいから、備えようぜみたいな奴？
最終戦争論ってのにそんなのが載ってたような載ってなかったような
632:本当にあった怖い名無し
07/09/06 21:47:23 Gj7fW7900
アセンションプリーズ
633:本当にあった怖い名無し
07/09/06 23:18:58 PO36Sp1p0
>>632
何でオレが書き込もうとしたのと同じギャグを…
そんな昭和40年代のスチュワーデスドラマ見てなきゃ思い付か（ry
634:本当にあった怖い名無し
07/09/07 00:11:16 NZunspHz0
>>633
ドジでノロマな亀か、お前は。
635:本当にあった怖い名無し
07/09/07 03:03:13 Ofcmbg7SO
魔術関連の小説を読んで、２対１ではあるが意見が分かれたので相談に乗ってください
多数の意見「魔術は血の積み重ねと才能でが全て。
魔術師にとって自分は血を絶やさない為次に続ける為だけの存在」
少数の意見「魔術は自分の為の学問である」
多数側の意見が一般化されてるみたいですが、少数の意見も捨て置けません。
これってどっちが正しいのかな？
636:本当にあった怖い名無し
07/09/07 03:13:03 6q0pNVX20
ま た ラ ノ べ か
小説のことは小説板で
ラノベのことはラノベ板で話し合うのが筋。
魔術スレでラノベの中身をマジに問うのは筋違い
637:本当にあった怖い名無し
07/09/07 04:09:31 /8Le1sMS0
>>635
秘伝を財産のように考えるなら
＞魔術は血の積み重ねと才能でが全て
みたいになる。
科学法則のような普遍性と考えるなら
＞魔術は自分の為の学問
となる。
前者は結局特権肯定主義で、発展には寄与しない。
重要な進歩は常に公開とによって始まっている。典型例がリガルディー。
でも実際は「神官の血筋」とかがおおっぴらに魔術師の格のごとく扱われているわけで・・・
まあ魔術自体合理性を説明できないことが寧ろ売りだったりするから、広まってたとえば
魔術禁止法案なんかできちゃったら意味ないわけで。
所詮は合理的に説明できない事柄を、権威を保つ便利な材料にしているだけなのかもしれない。
その意味で自分は秘教的な儀式よりはむしろ、従来の魔法のイメージ（テクモクマヤコンとか）を大事にしたいと思っている。
638:本当にあった怖い名無し
07/09/07 10:36:31 TpPYXo8g0
魔術は自分のためでもあるが同時に世界に奉仕するべしというのもありましてね
ていうか型月のアレを現実の魔術と一緒にするなよ、と
フィクションと現実を一緒にしないようにだぜ
639:本当にあった怖い名無し
07/09/07 13:58:34 AGefjB9E0
でもみんなフィクションと現実を勘違いして魔術に入ったクチだよね？
640:本当にあった怖い名無し
07/09/07 14:26:18 cGaB0a2OO
んな訳ない
641:本当にあった怖い名無し
07/09/07 14:31:52 IJNU5zou0
まぁ、幻像を現像として顕現させるのが魔術の本分だからな。
そういう願いを持って入門してくるやつもいるかもね。
魔術によって現前化することで、フィクションは現実となるわけで。
近代において魔術ってのは、
そういうフィクショナルでありメタフィクショナルな代物なんだと思う。
～フィクションって言葉の汎さがあれだけど
642:本当にあった怖い名無し
07/09/07 15:00:59 vdLIBtEj0
具現化をさすのなら、容易く行える術でも、まして安易に成功する術でもない事は
歴史がそれをっ！証明しているぅ！
643:本当にあった怖い名無し
07/09/07 15:08:28 Hc97zyvJ0
あ、自分ちょっと期待を持って魔術始めた方
644: ◆6jgM9Hxb1o
07/09/07 15:20:07 J/AC4r2hO
、
645:本当にあった怖い名無し
07/09/07 15:33:12 +fhpxOsi0
親が魔術やっていてこの道に引きずりこまれたって人はいる？
そろそろ出てきてもおかしくない時期に日本も入ってきていると思うんだけど。
646:本当にあった怖い名無し
07/09/07 15:57:55 PwmWcxjB0
現実とはなにか、という魔術の根本命題を
意味論として入門のしょっぱなにやらない現代魔術はダメだと思うよ
しかし
英語圏でのWhat is realityという議論てある程度文化的な土壌があるのか、さらっと論じてOKな感じがあるけど
日本、日本語文化では実は「現実」とか「意味」とかって一般レベルで語るのって結構難しい。
コモンセンス、コンセンサスリアリティ、これらは単一民族で鎖国が長かった日本では
実はあまりピンときてない概念だと思う。
647:本当にあった怖い名無し
07/09/07 17:05:35 TpPYXo8g0
勘違いというか
フィクションの魔術を作品で表すための資料として実践魔術を調べて興味を持った
648:本当にあった怖い名無し
07/09/07 17:17:55 LJ9N3sIG0
ずっと悩んできた事の答えを求めるには魔術という分野しかなかった
フィクションって何？
手からファイヤーとか、かめはめ波とか、スタンドとか？
魔術ってもっとストイックなものっていう認識しかなかったから
それは想像もつかんかったな…
649:本当にあった怖い名無し
07/09/07 18:06:29 6q0pNVX20
ハクション大魔王が使う魔術はフィクション
650:本当にあった怖い名無し
07/09/07 19:34:51 Ofcmbg7SO
このスレで「魔術の学園IOS」に所属してる方っています？
651:本当にあった怖い名無し
07/09/07 20:08:30 TpPYXo8g0
昔pスクールにいたけど途中で自然に止めてしまった・・・
また入りたいと思ってるけど無理だろうなあ
652:本当にあった怖い名無し
07/09/07 23:11:15 4LZl8iam0
とある魔術サイト書いていることだが現実の魔術とは…
* 西洋オカルティズムのひとつ
* 実践可能な知識
* 深層心理を操作する手段
と書いてあったな
653:本当にあった怖い名無し
07/09/07 23:15:04 4LZl8iam0
西洋オカルティズムのひとつ
オカルティズムとは、超自然な存在や法則を扱う知識です。超自然という言葉は、非科学的と表現することもあります。自然の驚異や圧倒的な権力を前に、
人は自分が無力に感じることがあります。古代の人々はこのような強大な力に対して、非科学的な方法で対応する知恵を築き上げてきました。
のろいや祈りなど、現代の科学が解明していない方法です。
西洋では、古代エジプトの時代にオカルティズムの研究が非常に盛んに行われていました。この研究は、
エジプト神のヘルメスの名前にちなんでヘルメス学と呼びます。この知識は、近代科学や錬金術、占星術、魔よけ、医術などに発展しました。
西洋魔術は、ヘルメス学の流れを受けています。20世紀前半、イギリスで誕生した黄金の夜明け団は、
このような古代の知識を体系的に整理し、現代の魔術の基礎を作り上げました。
654:本当にあった怖い名無し
07/09/07 23:18:43 4LZl8iam0
実践可能な知識
西洋魔術の基盤になっているのは、ユダヤの伝承：カバラです。黄金の夜明け団は、古代オカルティズムの知識をカバラの体系を使って結びつけました。
西洋魔術はエジプト神話や占いなどの知識を含んでいますが、これらの知識はカバラに結びつけて理解することができます。
西洋魔術の実践で重要なものに瞑想があります。オカルティズムの知識は、言葉で表現できないものを含んでいます。修行者は、瞑想を行うことで超自然的なことを理解します。
また、魔術の活動はこの瞑想の状態で行います。魔術師は想像力を発揮し、イメージの中で魔術的な活動をします。イメージ上の自分の体をアストラル体と呼びます。
西洋魔術の力を発揮する方法として、儀式があります。魔術師の最初の儀式は、秘儀参入の儀式です。この儀式で、わたしたちは魔術師になることを宣言します。
儀式は西洋魔術の実践で重要な役割を果たします。儀式は現実の肉体を使って行いますが、同時にアストラル体での活動をすることが必要です。魔術儀式は通常複数人で行いますが、
それぞれの人のアストラル体が共同で作業を行うことで力を発揮できます。
655:本当にあった怖い名無し
07/09/07 23:20:06 4LZl8iam0
深層心理を操作する手段
わたしたちは自分が自覚できる意識のほかに、潜在意識という自分自身も知ることができない意識があります。わたしたちの行動は、非常に潜在意識に影響を受けていると心理学者ユングは唱えています。
潜在意識には、その人の生い立ちの中で生まれた個人的な潜在意識のほかに、地域の人々が共通する集団的な潜在意識、世界中の人間が共通してもっているような潜在意識も存在します。
潜在意識は、わたしたちの夢の中に象徴（シンボル）として現れます。自然の驚異はわたしたちが立ち向かうことのできない神です。わたしたちを脅かす存在は悪魔として現れます。
魔術師は人間が共通してもつ象徴（シンボル）を研究し、それを操作する方法を研究してきました。Ｗ・Ｅ・バトラーは著書「魔法入門」で以下のように語っています。「真の自己」は「潜在意識」と、「地上的な人格」は「自覚できる意識」と理解できます。
魔法使いは「聖なる守護天使」つまりかの「真の自己」の知識と対話を求める。かれの地上的な人格はその「真の自己」の仮面しかないのだ。このことこそ魔法使いの最高の目的である。
656:本当にあった怖い名無し
07/09/07 23:21:14 4LZl8iam0
とまあこんなことが書いてあったな
657:本当にあった怖い名無し
07/09/07 23:24:36 WS7z0QPA0
自己啓発系だけが魔術じゃない。
658:本当にあった怖い名無し
07/09/08 00:05:18 U96md7qu0
>>652
なんかそのサイト微妙すぎかと
659:本当にあった怖い名無し
07/09/08 16:21:24 BQV/Ga7Q0
個人的にはユングとか引っ張り出して安易に納得するのヤメた途端
豊かな世界が開けた気がするので、そーゆーの捨ててみるのも何かのきっかけになるかも、と思う。
別にユングを否定する気はない（どうでもいい）けど、
９０年代的＜似非トラウマ/似非癒し＞のセットに回収され尽くしてしまうような魔術じゃ
どーもしょーがない気がしてね。趣味の問題と言えばそれまでなんだが。
660:本当にあった怖い名無し
07/09/08 16:23:28 0WkXtfmB0
しかしユングが現代魔術に与えた影響は絶大だな。
黒瓜以上じゃね？
個人的には魔術はユングですべて解釈できるという考えは嫌い。
661:本当にあった怖い名無し
07/09/08 16:24:32 0WkXtfmB0
おっと、リロードし忘れた。659とかぶったな・・・
662:６５９
07/09/08 16:47:14 BQV/Ga7Q0
そーゆー感じのこと思ってる人、わりといるわけだ。
663:本当にあった怖い名無し
07/09/08 17:21:16 HjITFw3k0
ユングは既に疑似科学扱いだからな。フロイトもだけど。
彼らの説で魔術を解説したところで、「学問のお墨付き」にはならないものなぁ。
664:本当にあった怖い名無し
07/09/08 18:24:13 9zwNHJBj0
まあ暇あったら『心理学と錬金術』くらいは読んどいてもいんでね？＞ユング
665:６５９
07/09/08 18:41:28 BQV/Ga7Q0
個人的には、ユングの錬金術解釈はあまりに限定的過ぎてつまらなく感じる。
666:本当にあった怖い名無し
07/09/08 18:55:35 9zwNHJBj0
そこで漫画喫茶逝ってハガレンとからくりサーカス読破ｗ
荒唐無稽な娯楽はたのすいね
667:本当にあった怖い名無し
07/09/08 19:52:28 qJw6kJrm0
/＼＿/＼
/ 。 。ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|__*＿∀_＿| ｜ 姉様、カール・グスタフ・ユングって
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＜ どんな人？
｀ヽゝ"ﾜ"ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈/ ヽ＼ﾉ/＼
./ / ｀||´ | ＼
(__/|._＿＿」ヽζ)
ﾞ-"/i＿_､,__! ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
i'`i___//.l l ! ∧∧ ２０世紀前半に活躍した
` - -' .|＿i／. ヽ(ﾟ∀ﾟ*) スイス人の
〈｀|＿| （ ）～ オカルティストじゃ。
〈` ‐"ヽ U U
668:本当にあった怖い名無し
07/09/08 20:02:52 zmXUuY2g0
錬金術の漫画なら『ミステリオン』だろう
669:本当にあった怖い名無し
07/09/08 22:56:35 paB8ni7FO
「実践魔術講座」の最初の３ヵ月の実践内容瞑想だしなぁ
つか１ヵ月目がつまんねー
１章の瞑想は体の中を感じること
２章は瞑想で暗示かけられるようにすること
みたいな
670:本当にあった怖い名無し
07/09/08 23:15:13 n35Ni+cN0
もうちょっと遊び心が欲しいなら
イメトレでもやってみるといい
671:本当にあった怖い名無し
07/09/09 00:17:17 1puXmP4T0
>>667
あと百年後ぐらいには、ユングはそんなふうに言われてるかもしれないなｗ
ディーは今でこそオカルティストだが、生前は数学者で通ってたそうだから。
672:本当にあった怖い名無し
07/09/09 00:41:12 nwrQHUxF0
ジョン･ディー博士は実際に数学者で天文学者で（ｒｙ な大学者だったぞ。
オカルト「も」研究していただけだ。
673:本当にあった怖い名無し
07/09/09 00:42:21 nwrQHUxF0
万有引力で有名なニュートンだって錬金術を研究していたが、
その事を以って彼を錬金術師だという人はおるまい？
674:本当にあった怖い名無し
07/09/09 01:13:50 1puXmP4T0
しかし、現在ではディーと聞くと魔術師だよなあｗ
本職は数学者だったということは、詳しい人じゃないと知らない。
あと、ずばり「錬金術師ニュートン」っていう評伝もあるぞｗ
675:本当にあった怖い名無し
07/09/09 01:33:06 nwrQHUxF0
法学者だったグリム兄弟が童話作家と思われているが如し、か。
676:本当にあった怖い名無し
07/09/09 03:48:41 lnRXtFnd0
URLﾘﾝｸ(www.tarot-university.com)
これどう思う?
かなり興味引かれる
677:本当にあった怖い名無し
07/09/09 03:55:28 nwrQHUxF0
値段ボリ杉
678:本当にあった怖い名無し
07/09/09 05:52:44 gRYzb/+F0
貧乏人は来なくてもカモワンのだろう
679:本当にあった怖い名無し
07/09/09 06:27:26 zhu9y9v60
口から出る音について研究したいのですが、何か良い書物はないでしょうか?
文字と音との関連性や、その意味・効果を知りたいのです。
例えば、アと言う発音は神界のものである。
濁音は邪である。等です。
日本の者でも西洋のものでも構いません。
誰か良い情報があったら、教えてください。
680:本当にあった怖い名無し
07/09/09 07:54:53 1puXmP4T0
>>679
言霊関係だったら、はちまんだな。
西欧のなら、最近でたこの新刊が興味深い。これはアルファベットの起源に
ついての本だが、シンボリズムについても詳しい。
文字の形のシンボリズムが主だが、発音に関しても少しある。
URLﾘﾝｸ(z.la)
濁音を斥けるのは、仏教を斥ける人たちがよくやる主張じゃないかな。例えば
神仏分離を唱えるような系統。
真言陀羅尼には濁音が多いから。
もちろん、真言を唱える仏教や修験道、陰陽道の人たちはそうは考えない。
681:本当にあった怖い名無し
07/09/09 12:42:25 j1dYBJTC0
質問です。スレ違いならお手数をおかけいたしますが
誘導お願いします。
カバラのテトラクテュスという画像を見ました。
（フリーメイソンのシンボリズムのサイト）
URLﾘﾝｸ(unkokuse.hp.infoseek.co.jp)
この画像の正三角の隅に書かれている3つの文字が
ヘブライ語であることは分かるのですが、
どの文字で、どういう意味があるのか知りたいでんす。
一番上のは「aleph」だと思うのですが、
残り二つの文字が私には判別できなくて・・よろしくお願いします。
682:本当にあった怖い名無し
07/09/09 12:43:28 j1dYBJTC0
>>681
ごめんなさい。下げ忘れた上に誤字が･･知りたいんです、ですorz
683:本当にあった怖い名無し
07/09/09 13:37:53 HxDJqmzc0
>>674
この三角形の頂点にある３つの文字はヘブル語の三母字（または三母音）。
ググればどっかに出てるよ。
684:本当にあった怖い名無し
07/09/09 13:40:15 HxDJqmzc0
ｽﾏｿ>>683のアンカ間違えたorz
再度書き直し。
>>681
この三角形の頂点にある３つの文字はヘブル語の三母字（または三母音）。
ググればどっかに出てるよ。
685:本当にあった怖い名無し
07/09/09 17:37:15 j1dYBJTC0
>>684
少し調べましたが、aleph、mem、shinと同じ文字でしょうか？
さっぱり意味が分かりませんが、もう少し調べて見ます。
ヘブライ語って奥が深すぎてサッパリですorz
ありがとうございました。
686:本当にあった怖い名無し
07/09/09 18:00:48 dHUDPEzG0
ヘブライ語の奥が深い？
687:本当にあった怖い名無し
07/09/09 18:12:17 1S+ky3ow0
いいじゃないか。ものすごい初学者で
そのうち今度は「なぜshが母音なのか」「なぜ母音の字義が魚なのか」で頭を悩ますさ
688:本当にあった怖い名無し
07/09/09 19:02:46 dHUDPEzG0
だったら普通に言語学を学べば良いのに。
689:本当にあった怖い名無し
07/09/09 19:42:47 mPdgGP5J0
全然見当違いのﾂｯｺﾐをしてみると
言語学を学んでもヘブライ語ができるようになるわけではない
690:本当にあった怖い名無し
07/09/09 19:57:20 dHUDPEzG0
いや、ヘブライ語をマスターする事が目的ではないようだったからさ。
691:本当にあった怖い名無し
07/09/09 20:00:14 HxDJqmzc0
>>685
> 少し調べましたが、aleph、mem、shinと同じ文字でしょうか？
Yes.
頑張ってね。
692:本当にあった怖い名無し
07/09/09 21:59:04 sIHI7/YH0
スティーブ・ヴァイという人のギターに張ってあるKONXという
単語の意味が分かる人います？
ググってみたところアレスター・クローリーの著作の名前か
若しくは何らかの呪文のようなんですが、翻訳して読んでみても
さっぱり分かりません。
URLﾘﾝｸ(www.vai.com)
693:本当にあった怖い名無し
07/09/09 22:11:30 3kgNLfXE0
LVXで拡散した光はKNOXで収縮する。収縮し尽くしたらまた拡散。
ついでにサインもセットで覚えるといい。
694:本当にあった怖い名無し
07/09/09 22:28:25 HxDJqmzc0
>>692
著作の名前まで辿り着いたのなら、
そのページに意味が書いてあるだろ。
英語版のWikipedia見れ。
695:本当にあった怖い名無し
07/09/09 22:36:34 sIHI7/YH0
>>693
㌧。
>>694
英語版のWikiを見ても何を意味するものかさっぱり
理解できなかったんだけど、>>693さんの書き込みにて
何となくイメージできた気がするような、しないような。
自分は高藤系の仙道を独習していたんだけど
内丹光を操作する際のマントラ的なものだと理解したが
間違ってます？
696:本当にあった怖い名無し
07/09/09 22:39:41 0V8+KYbq0
マントラといえば、そうだけども内丹光とは、また違う。
あれは、幾ら習熟してようとマントラ一つで変容させるのには無理がある。
697:本当にあった怖い名無し
07/09/09 23:01:28 sIHI7/YH0
>>696
手持ちの魔術関連の書籍は、バトラーの魔法入門、修行
神秘のカバラー、黒魔術・白魔術、クローリーの法の書、
魔術・理論と実践、高等魔術実践マニュアル くらいですが
この中で何かヒントになりそうなものはありますか？
あったら読み返します。
698:本当にあった怖い名無し
07/09/09 23:30:46 0V8+KYbq0
>697
バトラーの磁界だか磁気の部分が、体内に流れる気（エーテル）な訳で
内丹光は、ありゃ大気の方の奴っていうか、エーテル的ソレに近しいものだけど
どう定義というか、捉えて良いか分らない。
ので、入門に磁界の話があったと思うので、それで。
逆に仙道の方でも、捕らえ方が難しい部類じゃなかろうか。
仙道の人の考えを聞いてみたい。
699:本当にあった怖い名無し
07/09/09 23:50:41 xQy5ZHWX0
>>693
間違えてるよ
700:本当にあった怖い名無し
07/09/10 07:23:11 oEBQcvHG0
>>680 有難う御座います。新刊ですか・・私は図書館で借りる派なので、もう二ヶ月
程またなくてはいけませんね。
助かりました!どうもです!
701:697
07/09/10 16:41:51 OKH7QiG/0
>>698
どもども。
仙道の方がずっとシンプルで、プラスエネルギーである
陽気のみを用い、その他は魔境扱いです。
深化していくと現われる諸現象に関する考察面では
詳しいものの、基本的に陽気をネリ続けるのみですね。
702:本当にあった怖い名無し
07/09/10 18:55:34 8RxYtHN20
嫌韓流３で改めて認識された在日コリアンの許されざるべき所業
～若年層を中心に拡大する「憎在日」感情～
昨月末に発売された嫌韓流３は、その当日からじわじわと売り上げを伸ばして、
前作、前々作をしのぐ滑り出しを見せており、すでに増刷の見通しまで
立てられる程の勢いだそうです。
当初の予想に反するこの好調な売り上げの背景には、若年層を中心に拡大する
「在日憎悪」の感情があり、近年の嫌韓論調の主流が韓国人批判から
在日コリアン批判にシフトしつつある傾向もそれを裏打ちするものとなっています。
日本に在住しながら祖国に阿り続け、寛大な恩恵を与え続ける日本人に
背信を繰り返して空虚な民族的自尊心を満足させる在日コリアンは
一刻も早く日本から叩き出すべき存在である、これが若年層にまたがる
共通の見解のようです。
嫌韓流３のメインテーマは在日コリアン批判であり、戦後半世紀に渡って
続けれれた在日による数々の悪行と不正行為を多くの実例と資料と元に列挙し
彼らの主義主張を徹底論破し確固たる糾弾を書き加えています。
戦後社会で暴虐の限りを尽くした真実も白日の下に晒し、その犯罪行為を
覆い隠すべくでっち挙げられた強制連行と民族差別説も徹底論破して
在日コリアンの悪しき実態を余す事なく暴き出したのです。
自ら加害行為を偽りの被害宣伝によって隠蔽し、あまつさえ日本人の良心に
つけ込んだ卑劣きわまりない民族工作によって、数々の不当特権を獲得し
ふてぶてしく日本に居住し莫大な恩恵を享受し続ける在日コリアン。
（その最たるものが特別永住資格です。）
これほど憎むべき存在、許し難い人間は他にないと言えるでしょう。
703:本当にあった怖い名無し
07/09/10 18:56:05 8RxYtHN20
在日コリアンは一日も早く祖国に帰還させ、同時に帰化コリアンの日本国籍
再審査も実行に移し、民族活動および民族教育の履歴あるものは
徹底放逐するべきなのです。彼らコリアンはそれだけの行為をしてきました。
704:本当にあった怖い名無し
07/09/10 19:07:41 XXYv+NhX0
そんなことよりRollyはゴーティアに使えると思わないか？
705:本当にあった怖い名無し
07/09/10 20:39:26 dgGbHk9P0
>>695
> 内丹光を操作する際のマントラ的なものだと理解したが
> 間違ってます？
うん。間違ってます。
LVXとかNOXとかのサインがどんな儀式の何処で使われるのか、
調べればすぐに判るから。
（全く関係ない訳ではないが、もっと高次アストラル的話ではある。）
706:本当にあった怖い名無し
07/09/10 21:49:37 lQwdTewB0
>>704
すかんちはすかん
おーけんはつかえる
707:本当にあった怖い名無し
07/09/10 21:52:03 STNm4TFj0
高藤は「奇跡のスーパービジョン」で、丹光もチャクラも魔術のアストラル・ライトも同じものを文化背景によって違う呼び方、使い方をしている、という解釈をしてたから、その意味では言葉上は間違ってはないかも
708:本当にあった怖い名無し
07/09/10 23:37:24 G1+jvmaa0
>>707
広い意味でとれば全くの間違いではないが、
アストラルライトやエーテルを直接操作するものではない。
709:本当にあった怖い名無し
07/09/11 08:45:47 uLOfJ7Qv0
在日コリアンの厚顔無恥な自我インフレと誇大自己主張
～在日によるマスコミの侵食ぶりを示す実例がまた一つ～
世界陸上が開催され世界各国の選手が集まったのを機に、
日本人の目から見た世界の美男美女ランキングが、某大手メディア
（オリコン）より発表されましたが、そのあまりの恥知らずな内容が
日本社会に大きな失笑を巻き起こし、改めて在日コリアンの
とてつもない誇大妄想と幼稚な自己顕示欲、そしてなりふり構わない
虚偽宣伝ぶりを認識させる結果となりました。
その呆れるべき結果とは以下の通りです。
・日本以外で美人が多いと思う国
１位ロシア、２位「韓国（笑）」、３位フランス、４位ベネズエラ、５位アメリカ
６位インド、７位イタリア、８位イギリス、９位ブラジル、１０位スウェーデン
もはや多くを語る必要もありません。２位以外は全く順当なものですが、
在日コリアンの強引な要望によってこんな誰が見ても苦笑せざる得ない
バカバカしい内容となったのは明らかです。
東洋人が世界で最も醜い位置付けである事は周知の事実であり、その中でも
南方系西方系の血が少ないコリアンは、特にその面が際立ってる人種です。
コリアンには自己を客観視するという概念が尽く欠如しており、何でも声高に
主張すれば事実認定されるという幼稚な信念がその根底にあるのです。
民族差別、強制連行も全く同じ手段によって事実認定されてしまいました。
（この面から見るとケイオス魔術の優秀な担い手にはなれそうだが‥）
しかし、笑ってばかりもいられません。
こんな幼稚で醜悪な内容がメディアで公然と放送されてしまうほど
在日コリアンによるメディアの侵食ぶりは深刻化しており、
私達市民はこれを重く受け止めねばなりません。
710:本当にあった怖い名無し
07/09/11 08:53:23 hqq2ymjQ0
>>709
誤爆かと思ったけど態とやっているだろ、朝鮮人の話はこちらでどうぞ。
【哀号】 何で朝鮮人・中国人嫌われてしまうん？３
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
711:本当にあった怖い名無し
07/09/11 12:33:38 ES0kKALE0
>>709
>民族差別、強制連行も全く同じ手段によって事実認定されてしまいました。
>こんな幼稚で醜悪な内容がメディアで公然と放送されてしまうほど
朝鮮魔術すげー！ｗ
というか国を挙げて日本に呪いをかけてるから日本もうかうかしてれらませんぜ！
しかしあの国を呪術の国と考えれば、魔術大国なのかもしれん・・・
日本が測量のために打ち込んだ木片を呪いだと考えて騒ぐのも呪術国家だから仕方が無いのかもなあ
歴史の改変も呪詛の一つだと考えれば納得がいく
魔術的に彼らの行動を分析する必要があるのではないか・・・と思ったけどやっぱいいや俺は
712:本当にあった怖い名無し
07/09/11 12:53:41 bQrQn6jp0
ここにもこういうのが涌くってことは魔術団体入ってもこういう差別主義者が普通にいるのかな
せっかく入れてもそういう人を上位団員として敬ったり集団儀式やったりって嫌なんだけど
713:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:08:03 ClOmhl6U0
まあ朝鮮ネタがスレ違いなのは確かだが、
やつらの言動には普通に憤りを覚えるだろ。
それを差別って呼ぶのは朝松健夫妻くらいのものだ。
では魔術の話題に戻りましょう。
714:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:09:06 bQrQn6jp0
朝松夫妻でなくても差別的だと思っていますが。
こういう反応があるから、他の魔術師もそうなんかなと思ってやる気が失せてくるんだよな
715:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:11:52 bQrQn6jp0
スレ違いといいつつ、一言賛意を付けるとことかね
716:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:14:53 bQrQn6jp0
ここってネットや団体で活動中のベテランの人も大勢来てるみたいだから余計不安だよ。
良い機会だから聞いてみたいけど、今の団体や魔術師仲間で政治的な話題になったり、それで揉めたりってありますか。
あえてそういう話題を出さないようコンセンサスができてたりはします？
717:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:17:16 ClOmhl6U0
サヨクってなんでスルーできないのかね。
しかもレスは感情的反発ばかり。
今の日本で起こっている嫌韓感情は、基本的に
社会正義に根ざしているものなのに。
犯罪者を憎むのが差別？
君にはゲブラー分が不足している。
嫌韓団員がいる団が嫌なら、別にそれでもいいよ。
君の選択を私は尊重する。
我々も君のような公正な判断が出来ない人間を受け入れたくは無い。
718:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:17:24 w20mu7Ck0
只今よりｽﾚ違いが始まります↓
719:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:20:14 bQrQn6jp0
>>717もスルーしてないし。
そういうのはゲブラーでなくてクリフォトでしょう
元々時代状況によっていくらでも変わるいい加減なくくりではあるが
どこかの団員なら教えてください。
入りたくないし、入れたとして迷惑もかけたくないし
720:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:23:03 HtF5yCqP0
まあ落ち着いて尿でも飲もうや
721:魔法嫌韓流
07/09/11 13:32:07 ClOmhl6U0
じゃあKの法則を魔術的に考察してみようか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.tamanegiya.com)
朝鮮人って魔術をやっている訳でもないのに
デフォで自我のインフレ状態ってのが凄いよね
あれで魔術をやって道を踏み外したらどうなるのか
すこし興味がある
722:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:34:11 bQrQn6jp0
語るに落ちるとはこのこと
723:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:37:37 h2OsWNbq0
オカルティストで政治活動やってた人って、
ヒットラーもそうだっけ？
724:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:40:14 bQrQn6jp0
で、実際のところ、魔術団体的には、>>721、あるいは私的な人間てのは倫理や精神面に問題ありとされますか。
ネオナチ系など団体にもよるけど。
一般的な団体ではどうなんだろ。思想信条は問わない、魔術のみで判断なんだろうか。
でも精神的な成長や完成も目指すものだったりしますよね。
あるいは団体内での不協和音が問題になったりしないんだろうか。
725:魔法嫌韓流
07/09/11 13:40:15 ClOmhl6U0
ヒトラーは権力基盤としてオカルト団体を利用していただけだろ
726:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:43:04 h2OsWNbq0
韓国人は食べものに唐辛子常用しすぎ。
医食同源というが、精神的にも影響があるとおもわれ
727:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:43:19 uLOfJ7Qv0
>>712
真面目に尋ねるが、私達市民による多数の根拠と実例に基づいた「在日コリアン」批判が
民族差別であるとアナタは本気で考えてるのか？
（レスはこれっきりにする。どうしても一言聞きたくなってしまったので）
728:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:45:00 bQrQn6jp0
コピペ荒らしっぽいと思ってたら真性の人だったのね。
もちろん差別的だと思うね。
729:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:47:23 h2OsWNbq0
国防レベルの魔術といえば密教の大元帥明王
怨敵調伏、敵国降伏、国家鎮護 秘法中の秘法の本尊。
730:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:47:31 QyV/GmJB0
阪神ファンもいればドラゴンズファンもいる。
阪神もドラゴンズも平等に応援しなければならない、なんてのが社会正義か？
西洋人がつきつめてきたエチカというものはそんなお気楽お花畑ではなく、
万人の万人に対する戦争のルールとしてあるのだよ。
自分の戦争を引き受ける覚悟を持った嫌韓厨よりも思考停止の真ん中で差別を叫ぶ社会正義厨のほうが
よっぽど倫理的じゃないし、妙な弊害も巻き起こす可能性が高いと思うよ。
で、（クロウリー以降の）西洋魔術というのはそういう倫理と宗教と哲学の積み上げ全てを横断して突き詰める道なのだ。
是非双方の立場から社会潮流としての嫌韓感情を考えるのは、くどいようだがクロウリー移行の西洋魔術とまったく無関係な話題ではない。
でもスルーしようぜ。
731:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:49:00 bQrQn6jp0
スポーツの話じゃないし
732:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:49:37 QyV/GmJB0
スポーツは戦争のメタファーだよ
733:魔法嫌韓流
07/09/11 13:50:10 ClOmhl6U0
うわ、真性のサヨクかよ Σ(￣д￣ノ)ノ
もしくはアイム・ザパニーズか
在日コリアンによるレイプ事件は日本人を霊的に成長させるための性魔術とか言い出しそうだな。
734:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:51:14 bQrQn6jp0
例えになってないと思うが。
735:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:52:05 QyV/GmJB0
おまえに議論の前提となる教養がないだけだ
もっと年をとってから参加しな
736:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:52:35 bQrQn6jp0
>>733
そういうことを真顔で言うから信用できないんだよな
737:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:54:11 h2OsWNbq0
欧米の魔術師の中にはＷＷ２の経験者、その関係者がいるはず
中には日本人が大嫌いな奴もいるかもしれない。
738:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:54:30 bQrQn6jp0
不適当な例えをしておいて人を思考停止とか教養がないとか言うかなぁ
クロウリー以降がどうこう言うところをみると、
この人も相当なベテランぽいのがなんだかなぁ
739:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:55:02 qHAIEGqV0
>>724
多くの魔術結社は構成員の個人的な政治的主張や信条には立ち入らない。
犯罪にならない限りは個人の自由だから。
ただし、魔術結社の会合で場違いな話をしたり、己の主張や信条を
他人に押しつけようとする人は嫌われるし、場合によっては総スカンを
食らって目出度く退団となる。
要は空気嫁って事だ。
740:本当にあった怖い名無し
07/09/11 13:55:38 QyV/GmJB0
おまえもベテランになればそうなるかも知れないし、
それが嫌ならそうじゃないベテランになればいいじゃないか
741:魔法嫌韓流
07/09/11 13:58:28 ClOmhl6U0
>>ID:bQrQn6jp0
ひとつだけ答えて。これで最後にするから。
在日コリアンが犯罪を犯した場合、きちんと法で裁かれるべきだと思いますか？
742:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:00:56 bQrQn6jp0
>>739
で互いのウヨサヨに薄々気付いてて、面白くないとおもいつつも、いざ集団儀式となれば
魔術的人格に切り替えて儀式を行い、高次の諸力はウヨサヨ問わずに平等に降り注ぐのかな
743:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:02:36 h2OsWNbq0
それよりも
社会正義のために魔術を行使する人って多いの？
そんなマジメに自分以外のためにも魔術やってるのかい
744:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:05:17 bQrQn6jp0
>>741
裁かれるべきだし裁かれてるとは思うが、そうレスをすると裁かれてないから問題とか言われるんだろうな
745:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:05:55 QyV/GmJB0
>742
おまえは自分のあたまで考え、責任と痛みを引き受けて倫理を獲得しようとしなくとも、
神秘の力でなんか人智を超えた解決をもたらしてくれるもの、として魔術をイメージしてないか？
逆だよ。問いと痛みを正面突破してきた奴だけが、それを超え出る路にたどりつけるのだ。
746:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:07:53 bQrQn6jp0
別に解決をもたらしくれるものとイメージしたりはしてないが。問いと痛みを正面突破って差別主義者はする気ないじゃない
747:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:11:08 qHAIEGqV0
>>742
一人の人間として付き合って面白いかそうでないか、それが問題なのであって
主義主張など二の次三の次。
寧ろ己と主義主張の異なる人間を相手にする方が面白い。
（少なくともソレが平和な付き合いである内は）
近代以降の魔術とはそういう多様な世界を指向するものだ。
748:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:11:14 QyV/GmJB0
>>746
差別主義者、なんてのはただの言葉、ラベルだよ。
だから差別主義がいい悪い、なんていくら語っても意味ないのさ。
おれのイメージする問いと痛みとは、あらゆる主義=イズムを幻覚とみなしてそれを唾棄することだ
749:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:17:17 bQrQn6jp0
>>748
>>730で覚悟をもった嫌韓厨などと褒めてるけどこれこそイズムそのものだろ。それもイズムとしては理性的に考えてどうかと思う類いの。
地上的な価値観や固定観念を否定する段階も修行が進めば来るんだろうけど、その前に知的、感情的な成長や完成が求められるんじゃないの。
そういう意味で偏見や民族差別的な思考や感情は克服すべきものでは。
750:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:21:16 QyV/GmJB0
>>748
だから嫌韓「厨」と書いている。
それから君はエチカとモラールを混合している。
民族差別はいけない。これはモラール。
差別とはなにか。これがエチカ。
751:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:22:03 QyV/GmJB0
>>749
ね
752:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:23:10 f7n4Kggz0
>>749
例を挙げだしたらキリが無いけど、強制連行されたと
嘘をついたり、悪事を働いておいて困ったら民族差別と
言い張るから嫌われてるだけだろ。
753:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:26:54 uLOfJ7Qv0
存在ではなく、一つ一つの行動の積み重ねに焦点を当ててくれ。
現実で為された各種所業の具体例のみにな。
その総体的な結論が在日コリアン批判であり、特別永住資格剥奪であり
帰化コリアンの日本国籍剥奪論なのだよ。
754:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:38:32 bQrQn6jp0
>>752
個々の事例でもって他の全部もそうだと言うのが偏見だと思うし、諸々の偏見や悪感情を正当化はできないだろう。
>>750
ごめん、西洋人が差別とは何かという倫理学を戦争のルールとして積み上げてきた？っていう意味になるのか。全然分からない。教養がないと言われればそれまでだ
偏見は知的に不誠実だし、その偏見に基づく憎悪などは感情面の発達からいえば未熟だと思うのだが。
755:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:43:48 f7n4Kggz0
>>754
俺も初めはそう思っていたけどね、何かおかしいと感じていた所に
偏見ではなく数字上の裏づけが出て来ちゃったんだよね。
20代男性で１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
756:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:47:56 QyV/GmJB0
>>754
続きは自分の学びとしてやってくれ、だが
憎悪はいかんよ、ではなく憎悪をどう利用するか、というほうが魔術的な思考
喚起魔術やケイオスのノーシスというテクニックでは、
憎悪や呪詛といったネガティブな感情をOperativeに爆発させる、というのもある。
757:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:52:29 bQrQn6jp0
>>756
技法的に利用することは別では。
>>755
だから普通の人も普通にいるわけで
758:本当にあった怖い名無し
07/09/11 14:57:01 QyV/GmJB0
>>757
ならOperativeな民族差別、だってあり得るだろう
魔術の話がしたいのか社会常識の話がしたいのか、どっちかに絞ったらどうだ？
いうまでもなく、魔術は社会常識の外にしかないよ。
759:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:04:49 bQrQn6jp0
それがそもそも間違いでは。＞常識の外にしかない
非常識を容認するための方便にするのはどうかと
最終解脱者とかいうのを思い出す
760:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:08:44 QyV/GmJB0
>>759
君の話には克服とか間違いとか非常識とかの概念が多いな。それってどういうことかよく考えてみるといい。
ともあれ君は魔術とか興味もたないほうが幸せだと思うよ。
魔術ってのは基本的に間違ってて非常識なものだから。
正しくて常識的な魔術がやりたいなら止めはしないがね。
間違ってて非常識であることと、人を殺したりするかどうかは全く別の話。
つきあってくれてサンキューな。とりあえずおれは終わる。
761:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:11:23 bQrQn6jp0
>>760
ベテランなのに思想や感情は社会や他人に影響しないとでも思ってるんだろうか
762:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:13:44 bQrQn6jp0
「厨」と言っている、等は出てきたけど、ついに嫌韓厨にとっても非常識で間違ってる魔術、というビジョンは出なかったな
763:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:14:38 h2OsWNbq0
逆だと思うな。
正しくて常識のない奴は魔術やらないほうがいいだろ
負の連鎖で不幸せになるだけだし。
764:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:15:53 QyV/GmJB0
あーごめん、最後に補足。
おれの魔術イズムはつまりOperativeに間違い狂うこと。
気高き不能犯、堂々たる愚行権の行使、などだ。君と話があわないのは当たり前なのさw
765:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:17:12 h2OsWNbq0
なるほど、それじゃ意見があうわけがない
766:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:17:16 bQrQn6jp0
それもあなた個人の突破すべき思い込みですよね（相対主義をつきつめればそうなる）
767:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:19:31 bQrQn6jp0
まあそれはそれでも良いけど、例えば嫌韓が社会常識になったときには、常識の外にでて叩かれるのを期待します
768:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:19:37 QyV/GmJB0
>>763
非常識ってのは常識がわかってないと不可能なんだ。
非常識な奴が非常識な魔術をやるのはグダグダの負の連鎖でよろしくない。というか不可能。
だから魔術師は正しくて常識的であることが求められるが、それはその逆をやるために不可欠な素養だから。
とりあえず終了、を撤回しとく。
769:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:20:38 QyV/GmJB0
>>767
そんなの当然すぎるくらい当然なことだ。
770:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:25:46 h2OsWNbq0
>>768
あー、ちょっとおれのような初学者が理解できる範疇を超えているな
非常識ってどういう意味で言ってるのか分からんし。
771:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:31:14 FovW2Tqo0
悪を断罪するにはまず悪とは何かを知っていなければいけないし
獣医になって動物を救うにはまず何匹も解剖して殺し、仕組みを理解しなければならない
という逆説的な事では＞非常識と常識
772:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:32:33 qHAIEGqV0
>>761
馬鹿は扇動的な思惑や主張によって容易に動かされるが
己の思想信条がしっかりしている人は己の考えによって動く。
ただそれだけの話。
773:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:33:29 QyV/GmJB0
>>770
儀式をやると悪魔や天使が呼び出せたると信じたり、
あるはずないものが見えたりする、てことが
おれのいう魔術のエッセンスとしての非常識だよ。
非常識だけど、これができないと魔術なんて不可能だし、
疑問も修練もなく信じてたり見えたりしてるのも、それだけでは魔術として充分ではない＆手練の邪魔になる場合がある。
思考や知覚や行動などが徹底的にOperativeであること、これがおれにとっての魔術師。
おれもまだまだ半人前だよ
774:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:37:35 leUrzH57O
非常識な事象をそう自覚し
常に疑う精神が魔術師には必要という事か
775:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:41:29 QyV/GmJB0
>>761
＞ベテランなのに思想や感情は社会や他人に影響しないとでも思ってるんだろうか
影響すると思ってるし、一瞬一秒宇宙に参与していると考えている。
だから在日をなんとかしなきゃならんというのも魔術師としてのテーマになるし、
なればこその問いと痛みも引き受け続けるしかない。
776:本当にあった怖い名無し
07/09/11 15:55:56 h2OsWNbq0
>>773
逆にとても常識的にみえるよｗ
777:本当にあった怖い名無し
07/09/11 16:53:31 uhomlJy00
ところでさ、魔術結社ってどうやって入るの？？
知り合いにきこうとしたけど、『まもなく宇宙人が到着します』って本に夢中になってた。
778:本当にあった怖い名無し
07/09/11 17:00:05 JK20lScL0
プロジェクト：ルシファーとか、色々あるなぁ。その手の本
ツテとコネと気合と努力と運次第じゃね？
779:本当にあった怖い名無し
07/09/11 17:17:08 LFS+kOXH0
ぐぐればいくらでも見つかるだろ、魔術結社なんて。
メール送ってみれば？
780:本当にあった怖い名無し
07/09/11 17:54:33 FgcI09zM0
うーん、伸びてるなと思ったら、いつものコピペスルーで揉めてたのか。
宗教、政治、民族、スポーツの話は持ち込むなっていうのはよく聞くけど、そういう禁忌をも
取り込んで嘲笑するのも魔術の一部とは思うし、たまにはいいのかも。
781:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:13:19 AK4DM82t0
15歳のときに在日3世であることを親から知らされ、
中学生の頃には自分が同性愛者であることを自覚していた私のような非常識な人間は、
もうこれ以上LBPRを続けても師に巡り会うことはないんでしょうか
もうやめた方がいいでしょうか
782:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:18:22 bQrQn6jp0
>>775
まあそういうのをテーマにした人間はせいぜい勝手に痛がってくれとしか
でも他人に迷惑だと思うけど
783:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:21:01 QyV/GmJB0
ようやく巡り会った師がゲイで嫌韓厨
ならドラマの予感
784:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:26:06 xS5AxebY0
ヤな言い方だけど、
しょせん魔術結社も普通に人の集まりなのよねー
785:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:35:35 FgcI09zM0
ま、肉体を持って現世に生きているうちは、普通の人間であることをわすれちゃいかんわな。
でも、この問題って「集団的な悪意を無視することは誠実か」という問題だと思う。
蒸し返すのもアレなので、とある宗教を仮定する。
その宗教の教義に日本人なり２ちゃんねらーなりを敵対者、絶対悪とする項目があって、
個人個人ではいいヤツもいるんだが、たまにその教義のことが出てきたりするわけだ。
こうした集団の持つ悪意に対面して悪意を抱き返さないのは難しいわけだが、こうした相手と
自分の間にある悪意に対して、どう向き合うか。
786:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:36:49 7WH8SFAR0
この議論のテーマはなんだっけ
787:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:38:18 bQrQn6jp0
自分の中の悪意をどうするか、が一番の問題じゃないの
788:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:45:31 qHAIEGqV0
>>781
魔術を真剣に修行する一人前の社会人であれば
何処の団体でも受け入れてくれると思う
「在日３世だから」とか「同性愛者だから」みたいな理由で断る団体なんて
聞いた事が無い。
多分、LBPRを続けるより前に何か抜けてる事があるんじゃね？
まあ、これだけ情報インフラが整備されてるのに師匠が見つからないのなら、
きっぱり魔術を諦めるのも悪い事じゃないと思うよ。
789:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:48:39 FgcI09zM0
＞自分の中の悪意をどうするか、が一番の問題じゃないの
でも、自分の悪意を無視したところで相手側からわざわざ「教義」をひっぱり
出してきた場合でも、自分の中に湧いてきた敵意を無視するのは誠実なのか
無視するまでもなく敵意が生じなかったとして、それが望むべき状態なのかって
問題は出てくるとは思う。
790:本当にあった怖い名無し
07/09/11 18:52:09 hFjMX5310
気のせいかも知れんが、トマベチ信者が居るように思う
791:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:02:13 bQrQn6jp0
>>789
日韓の問題はお互いの差別主義者、民族主義者の間で悪意を煽りあってると思ってるので、例え自体が不適当では。
>785で書いてるように個人個人のいいやつと付き合えてる分には無視でいいんじゃないですかね。
嫌韓の人は、向こうが日本人を絶滅させようとしてる、とか真顔でいうかもしれないけど、
それよりは現状は昔のユダヤ人の悪意を喧伝して排斥につなげたナチドイツに近いと思ってる。
792:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:08:56 sDvdGWNn0
>>791
盧武鉉政権の反日政策をご存じない？
あちらでは、日韓併合時代に日本政府に協力していた人間の子孫の
資産を没収するという法律が作られ、既に施行され、実際に財産を
没収された人がいるというのに。
日本に悪意を持っているのが一部の人間だけって誘導したいようだけれど、
そんな捏造はもう通用しない事をいい加減理解したら？
793:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:11:29 bQrQn6jp0
だから互いの差別主義者、民族主義者の間で悪意を煽り合っている、と書いているが？
794:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:11:33 QyV/GmJB0
せめて魔術に絡めて進行しろよ
795:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:13:25 FgcI09zM0
＞例え自体が不適当では
日本側では単なる差別主義者という認識でもいいかも知れないけど、韓国の場合は
歴史教科書で日本が絶対悪と教えていて、「日本の文化は好きだけど日本は嫌い」
みたいな偏見を複雑な形で持っているから、日韓で対称だとは言えないと思う。
ま、こういう問題は別に日韓に限ったことじゃないから、宗教の話に置き換えたわけだけど。
＞嫌韓の人は、向こうが日本人を絶滅させようとしてる、とか真顔でいうかもしれないけど
ないない。それはない。
というか、嫌韓が韓国を嫌う一番の理由は「嘘」だから。
架空の宗教の話なら嫌韓厨、嫌嫌韓厨関係なく話せると思ったんだけどなあ……
796:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:13:57 sDvdGWNn0
>>793
朝鮮側は確かに差別主義者・民族主義者だろうが、
日本は敵意（しかも根拠は捏造）に対して正統な防御措置を取っているだけだ。
君自身が日本を差別している事を認めなさい。
797:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:19:29 FgcI09zM0
無理やり、魔術の話に戻すとして、ネットによるにわかの知識でなく
小さい頃からの誤った教義によって植えつけられた悪意、って魔術的だと思う。
普段は顔を出さないけど、無意識の底の底で眠っていて、いざとなると集団で発動する
となると、かなり強力な魔術に応用できるのではなかろうか。
少なくとも表面上は敵意がないから、まともな理論で諭してみても無駄だし。
つーか、俺が>>785で本当に言いたかったのは、そういう無意識のそこで共有されている
悪意に魔術師としてどう対抗していくかだったんだけど……
798:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:19:45 bQrQn6jp0
>>795
>>796
歴史認識の問題も所詮は水掛論だろ。まあそれはそれで議論すればいいけど、
結局でてくるのは>709みたいなそれとは関係ない民族間の差別なわけだ
というかよく読んだら東洋人が醜いのは周知の事実とか凄いこと書いてあるねこれ。
799:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:20:47 QyV/GmJB0
>>793
あちらさんは現政権がリアルタイムで反日政策、しかも長年の教育の成果がシャレにならん状況。
すでに草の根交流でなんとかなる状況ではないから、戦争状態だという認識を持たないと対処を誤る。
つまり、現在起きている嫌韓潮流は、差別というモラルの問題ではなく戦争というポリティクスの問題なのだよ
争いを回避する叡智も争いから逃げない勇気も、ともに必要なのだ。
そんななかで、魔術師はモラルとポリティクスをいかに扱うべきか、というのが今の流れのひとつ。
800:本当にあった怖い名無し
07/09/11 19:20:56 bQrQn6jp0
>>797
無意識にあるから、とか結びついて魔術的な力になったら、とか仮定に仮定を重ねられてもなぁ