07/07/19 18:55:40 FzypD8sl0
初歩の初歩の質問。
銀色の光で防護壁をイメージするってあるけど
銀色の光ってどういうもの？銀のアクセサリーに光をあてて光ってるような？
それとも灰色がかった白い光？
なんかイメージしやすいものってないのかな？
51:本当にあった怖い名無し
07/07/19 19:11:45 peC/skFq0
そこで既存のイメージに頼ると、イメージが限定されて内的な感覚を掴む邪魔になる可能性もあるから
「銀色の光」という概念だけから自然に自分のなかに沸き起こる感覚を探すほうが吉
52:本当にあった怖い名無し
07/07/19 19:13:02 DuNwufsf0
>>50
何処の出典？
初歩の初歩の質問をする前に、質問の仕方くらい身に付けて来てね。
53:本当にあった怖い名無し
07/07/19 19:15:18 yaJtTN4n0
>>50
目上の者に対する礼儀がなっとらん
54:本当にあった怖い名無し
07/07/19 20:00:26 YaLyWy2F0
まぁ、結局個人差があるしなぁ・・・
逆に色んな描写やアプローチがあるから
流派の差異が出てくるわけで
55:本当にあった怖い名無し
07/07/19 20:03:09 peC/skFq0
>>52 >>53
とかなんとかいうまえにこれくらいなんか答えてやれよ
で、誰が目上なんだ？
56:本当にあった怖い名無し
07/07/19 20:12:45 FzypD8sl0
>>51
㌧クス、納得できました。自分なりに探ってみます
>>52 バトラーの魔法修行から
>>53 失礼いたしました
57:本当にあった怖い名無し
07/07/20 03:25:41 iZHfi7HB0
>>29
自称セレマイトの俺がお答えします。
セレマは宗教です。少なくともクロウリーはそう言ってるし。でもそれは、従来的な意味においてではない…とか言い出すといきなりあやふやなるけど、
じゃあどこが違うか。
Do what thou wilt shall be the whole of the law
にしろ
Love is the law, love under will
にしろ、一人ひとりのセレマイトのうちにしか正解なんぞあり得ない訳だから、
信徒の行動を縛り服従させる戒律としてはサッパリ機能しない。
てことで、旧来的な教団組織は似合わないことになる。
あと、自分の「意志することを行う」以外に何ら強制しないから、
同時に他の宗教を信仰するのも自由。
ブッディストのセレマイトとかムスリムのセレマイトとかが普通に存在する所以ですね。
ただ、前スレで誰かが言ってたように「キリスト教徒だってセレマイトになれる」はやや微妙か。
（個人的な意見としては、厳密にはそんなことあり得ないと思う）
スグ思いつくのはそんなもん。
グローバルスタンダードとローカルルールの共存、
ユニバーサルデザインと個人や地域のアイデンティティの両立
みたいなことが重要なテーマになっているる２１世紀初頭には、いい具合にフィットしてると思う。
ちなみに日本のセレマ系団体は、今のところ宗教法人ではありません。
58:本当にあった怖い名無し
07/07/20 03:43:14 iZHfi7HB0
ちなみに日本のセレマ系団体は、今のところ宗教法人ではありません。
>>28
＞つまるところ、魔術師ってのは無神論者でもやっていけるのかね？
無理でしょう。
と断定する前に、神って何よ？ という話だけど、宗教にしろ神にしろ、人により時代により、役割てか作り方も使い方変わるから
簡単に定義してしまえるようなもんでもない。
とりあえず「変わる」という認識がだいじ。と思うよ。
前スレの書き込みに
＞神のヴィークルは貨幣から、データストリームへ、そして今や「空間」
＞そのものへと乗り継がれているようにも思える。
てのがあったけど、このへんの感覚は俺にもあって、だからやっぱし今魔術でしょ？ みたいな感じだ。
セレマの場合、神ってのはいろんな力または原理を象徴する何かってことになるんだろうけど。やっぱ良くも悪くもどーしよーもなく魔術的。
59:本当にあった怖い名無し
07/07/20 04:01:04 iZHfi7HB0
ぶっちゃけてしまうと、セレマが宗教であろうとなかろうと、個人的にはどうでも良かったり。
「従来型の宗教と違う宗教」を、従来的な宗教イメージの集積である「宗教」という言葉で呼ぶ。
これって、考えてみりゃ結構ヘンなことでもあるしな。
しかし、“宗教の話は取敢えず置いといて”魔術にアプローチするという入り方は、
いかにも日本的とゆーか、たぶん世界的に見てかなり特殊なノリじゃないかと思うけど、
どうなんだろう？ 現状、Thelemic Magickとて例外ではないと感じるけど、
それが良いことなのか悪いことなのかはちょっと分からない。
たぶんピリチュアルのランドスケープデザイン
60:本当にあった怖い名無し
07/07/20 04:04:49 iZHfi7HB0
最終行わけわからんことになっちゃった。ｽﾏｿ
魔術やるにあたって、スピリチュアルのグランドデザインというか、大まかな地図ぐらいは描けた方が良いんじゃないかとは思う。
61:本当にあった怖い名無し
07/07/20 04:45:33 bTSEVBiI0
いわゆる「魔術は宗教じゃない」もやっぱり「魔術は趣味」と同じ、
それはそれで正しいんだけど受容のされ方がイビツ、になってると思う
インターネットもアマゾンもなく、西洋魔術に関するパブリックな日本語資料はものすっごく限られてて
（たぶんうちの本棚には荒俣種村澁澤含めてほぼ全部ある、それくらい少ない）
そういう時代に言ったもの勝ちだった（失礼）物言いが今も金科玉条の扱いを受けてるんだろうね。
おれは金科玉条としては扱ってないけど、いまだに西洋魔術を取り巻く日本語の言説は少ないなかで
「ほんとにそうなの？」という思索自体がなかなか進まない。ビギナー層はいまも国書とバトラーからはじめるのだろうし、
ジャンルがジャンルだけに日本人としては定番から外れることに対して慎重になるという心理が働くんだろうね。
そしてグランドデザインとは逆の方向、「魔術は○○とは違う」のなかでエネルギーを失っていってる。
そんで、おれが思うのは、これからのビギナー層は、国書やバトラーから始める「べきじゃない」と思う。
つまり翻訳の入門書はもう必要ない、てこと。クラシックだけが保存されればいい。商業出版、特に翻訳ものは田舎商売の巣窟だし。
ネットで情報を得て、アマゾンで原書を読む。メールとブログのやりとりで仲間と出逢う。
そこから魔術はじめるほうが何倍も効率的だと思うよ。
英語が苦手、なんていうのは続く修行の途方もなさに比べればなんでもないものだしね。
魔術はスピリチュアルとは違う、宗教とは違う、電波とは違う。
どれも魔術の実態からほど遠くて、そんな金科玉条のなかで魔術修行するなんて困難極まりないでしょw
まずそこを柔らかくして、魔術はなにと似ているのか、なにを共有しているのか、をみていかないことには
グランドデザインはおろか現在地点を知るためのマッピングもできない。
そしてそれができない自閉回路は、意に反していきつくところはオウム的なるもの、すごく日本的なあれ、なんだよ。
でもこのスレの雰囲気もいつのまにかだいぶ変わった気がするな。過去スレみると結構失笑もの。
62:本当にあった怖い名無し
07/07/20 04:57:12 bTSEVBiI0
秋葉さんの「実践魔術講座」は、あの情報量を日本語で読めるというのは計り知れない恩恵だと思う。
つまり、編集が大事なんだよね。ローカライズは、優れた編集を伴わないと意味がない。
「実践魔術講座」は入門書かというと微妙だけど、優れて編集された日本語知の結晶足り得てると思う。
63:本当にあった怖い名無し
07/07/20 05:24:50 bTSEVBiI0
連投ｽﾏｿ
上で書いた「魔術は○○とは違う」というインデンティファイは思春期特有の「おれは○○とは違う」という
意識と密接にリンクするものだろうから、文化／社会状況の変化で変化するものではないだろうね。
思春期の熱に突き動かされて魔術と出逢うのは日本に限ったことじゃないし。
ただ、大人魔術師がそんな地平ではやってられんのだから、物流とメディアの進化の洗礼を受けて
「シーン」はとっとと健全な大人に成長して欲しいものだね、妙にひねくれることなく、という話。
64:本当にあった怖い名無し
07/07/20 07:35:30 W1cF6g2t0
/＼＿/＼
/ 。 。ヽ
|__*＿∀_＿| /ヽ
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ ｱﾋｬﾋｬ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ
〈/ ヽ＼,'-､-､/
（ ' 《'_ﾗ, __!., ｀､ ∧∧
,-ｰ- .,_ `~|./|.|'.__|ﾉY~ヽ (*ﾟ∀ﾟ)ﾉ
.; （⌒''-ニ,;(_｀〈` ‐"ｙ`-"ヽ ～（ヽ∩∩
ヽつ
65:本当にあった怖い名無し
07/07/20 08:55:19 bTSEVBiI0
>>57
＞ただ、前スレで誰かが言ってたように「キリスト教徒だってセレマイトになれる」はやや微妙か。
クリスチャンデスメタルがあるくらいだから、クリスチャンセレマイトもあり得るでしょう。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ないなら試しにつくってみたいね。クリスチャンセレマの「法の書」w
66:本当にあった怖い名無し
07/07/20 10:24:13 sqcuuwdx0
>>63
> 上で書いた「魔術は○○とは違う」というインデンティファイは思春期特有の「おれは○○とは違う」という
> 意識と密接にリンクするものだろうから、文化／社会状況の変化で変化するものではないだろうね。
そういう面は無いとは言わんけどそれだけとも言えないでしょ。
思想、哲学、倫理、宗教、そして魔術。全て密接に関係しているし被っている部分は多い
けれども、それぞれが成り立ちも目的も微妙に違う。
（思想運動とか実践哲学なんて宗教と何処が違うのか、簡単に答えの出ない話だと思う。）
キッカケは思春期のアイデンティファイの意識かもしれないけど、
とにかく面倒くさい複雑に絡んだ部分は後回しにして
真っ新な頭で１から考えるために「違う」と差異を強調するのはよくある方法だと思う。
また、微妙な立場の違いを主張する為に「□□は○○とは違う」と強調する、
或いは協調関係を築く為に「□□は○○と似ている」と主張する
やり方には文化／社会の状況の変化が確実に影響してくるでしょう。
ただ、それを真に受けて「違うんだ」という事を頭から信じちゃう人には
「もっと勉強して自分の頭で考えろよ」と言いたくなる。
漏れは前スレで散々宗教と魔術は違うと書いたけどねw
67:本当にあった怖い名無し
07/07/20 11:30:49 hTl6YoTf0
「教団と結社は違う」とでも書いた方が分かりやすくね？w
68:本当にあった怖い名無し
07/07/20 12:17:42 mZYbenTc0
だいたいiZHfi7HB0本人が、自分は日本の魔術界の人とは違う、って言ってるだけじゃないかと。
69:本当にあった怖い名無し
07/07/20 12:19:28 mZYbenTc0
よーするに魔術界では相手にされずに、ここで匿名でアジってるだけなんでしょ。
ここで先人を声高に批判してる人らって
70:本当にあった怖い名無し
07/07/20 12:48:29 sqcuuwdx0
>>57, >>65
そもそもクロウリー自身がキリスト教Thelemiteじゃね？
幼少の頃から身に染みついたキリスト教的価値観から死ぬまで
離れられなかったが故に反抗し続けた人だから。
逆説的に言えばここまで日々キリスト教に思いを馳せる
信仰篤き人は居ないんじゃないかな。
そのキリスト教から離れようとする足掻きがThelemaを作った、
とも言えるかもしれないけど。
ムスリムのキリスト教徒よりもキリスト教徒のThelemiteの方があり得る話だと思うんだけどな。
キリスト教の価値観と文化に己の主軸を置きながらも盲信はせず、
Thelemaの反キリスト教的言説を半ば冗談、半ばプロパガンダとして笑い飛ばしながら
そのエッセンスを大切にする人は確実に居ると思う。
71:本当にあった怖い名無し
07/07/20 12:50:51 bTSEVBiI0
>>66
＞とにかく面倒くさい複雑に絡んだ部分は後回しにして
＞真っ新な頭で１から考えるために「違う」と差異を強調するのはよくある方法だと思う。
いやごもっとも。「○○ではない」としか言及できないもの、の代表はイスラム神秘主義のアッラーとかね。
上で指摘したかったのは、「魔術とスピリチュアルは違う」みたいな、もっと手前でどうしようもない感じの意固地さが、
ヨガやスピリチュアリズムが時代の要請に応じて召喚されるような現在性を、魔術から失わせてるよな、てこと。
小デンパスレてのも、伝え聞くところによると「あいつらとは違う」的なヒステリーの応酬だったのではと憶測。
>>69
匿名性はあえてかなり低く設定して書いてると思うよw
72:本当にあった怖い名無し
07/07/20 12:51:16 sqcuuwdx0
>>67
集団・団体の単位で分けるにはそのやり方は適切だろうね。
ただ、結社もカルト化しちゃうと実質は宗教と一緒になっちゃうから難しいけど。
73:本当にあった怖い名無し
07/07/20 12:59:36 sqcuuwdx0
>>71
> 上で指摘したかったのは、「魔術とスピリチュアルは違う」みたいな、もっと手前でどうしようもない感じの意固地さが、
そもそも「自分にとって魔術とは何か」というアイデンテイティがあやふやだからこそ
他と区別する事に意固地になる、という面もあるのかも。
文化が根付き成熟する前の一つの段階なんだと思う。
。
でも情報のリソースが整ってきた今、そんな事を言う奴は「不勉強」というレッテルを
貼られても仕方がないとも思う。
74:本当にあった怖い名無し
07/07/20 13:10:47 mZYbenTc0
違うというのは間違いだ、という説を大御所が来ないこういう場所で言ったもの勝ちで必死で広めようとしてるとしか・・・
75:本当にあった怖い名無し
07/07/20 13:14:42 mZYbenTc0
たしかにおれは不勉強だけど、どうせ不勉強なら古くても初期から魔術普及に努めてきた人の話を聞くよ。
その人たちの方が知識を経験も、ここを魔術界への不満をぶちまけるとこだと思ってる人らよりは上だと思うから。
76:本当にあった怖い名無し
07/07/20 13:18:20 sqcuuwdx0
>>75
今度逢ったときにお願いしとくよ。
もっと語って下さい、ってね。
冗談でも馬鹿にしているのではなくマジで。
77:本当にあった怖い名無し
07/07/20 14:20:09 hTl6YoTf0
まどめると
１ネットが普及した新時代には新時代の魔術の学び方がある
２宗教とイコールの魔術もあれば、そうでない魔術もある
毎度おなじみの結論：何をどう選んだり学んだりするかは各人の自由。
って感じだろ？
78:本当にあった怖い名無し
07/07/20 16:45:38 EL9l5ZCJ0
>>77
そだね
結局自分の中で納得できないものを
受け入れられるほど人間は旨くできてないわけだし
ギコスレでの議論自体はあってしかるべきだし
馴れ合おうが刺し合おうがなんだろうが
２ｃｈは所詮ただの匿名掲示板だから
それをもって何か変革しようとしても無駄でしょ
ただ、自分の中にどういうものが建てられていて
それはどういうものに囲まれているのかを
自分なりに整理するための材料に資するなら
それは賢い利用法なんじゃないかな
あとは、初学者なり迷子になりそうなソリストが
愚痴なり質問をあげる場、と
79:本当にあった怖い名無し
07/07/20 22:44:55 BPv1ECOw0
学ぶ上でステップの見極めが難しい・・・
第一段階：火をおこす
第二段階：嵐を呼ぶ
第三段階：精霊を呼ぶ
みたいな区切りって皆さんつけてますか？
（勿論上記は一例です。魔術に対する誤解からきたものではありません）
80:本当にあった怖い名無し
07/07/20 22:49:12 EL9l5ZCJ0
>>79
>（勿論上記は一例です。魔術に対する誤解からきたものではありません）
ﾜﾛｽｗ
区切りの有無ならYesだが
段階ごとで実践すること/学ぶことは
大概オーバーラップする希ガス
81:本当にあった怖い名無し
07/07/21 05:27:20 kaSJH0np0
1.知識篇
4元素7惑星12宮／占星術
タロット＆生命の樹
2.個人稽古
五／六芒星儀式
ヨガ
スクライング／アストラル投射
シジルマジック
インボケーション／エボケーション
3.グループ稽古
集団儀式
団活動
5.研究コース
カバラ
ゴーティア
エノキアン
て感じで、だんだん飲み込めてきた
82:本当にあった怖い名無し
07/07/21 08:32:47 dd1DAEDA0
./＼＿/＼. ｡：ﾟ･ﾟ･｡ 「火」を御した者が、
_ / 。 。ヽヽニニフ 中華を御するんだよね。
(^' {ﾉ .|__*＿∀_＿| i`^':
ヾ~ﾞ:｀ /|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ＾ﾝ′ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ ﾞヽヽゝ"ﾜ"ノ:'′' 四大を修めた者こそが
. `,. - ､ ＼ﾉ/ ,:'′ 究極のチャーハンを作れるのじゃ。
|:::::::::|: ;' ﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡ ･｡
|:::::::::|ﾞ:、___! ﾟ･ ｡ ｡･ﾟ･⌒）
`-=ﾆ_,ﾉ___l .－＝≡ .∧∧ ｏ━ヽニニフ )) ･｡
i'`i___// | | .－＝≡ (*ﾟ∀ﾟ) 彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ ))
` - -' |＿| .－＝≡ ⊂ ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･
. |＿| ..－＝≡ （ ⌒) ミ ｡･ﾟ･⌒）フ ))
〈` ‐"ヽﾟ･ ｡ ･｡ ﾟ･ ｡.－＝≡ c し' ｏ━ヽニニフ ))
83:本当にあった怖い名無し
07/07/21 21:31:26 Y0+mClxl0
I○Mのサイト閉鎖しちゃったんでつか
84:本当にあった怖い名無し
07/07/22 03:04:16 DNdxnhBq0
魔法鏡を時計皿を材料にして製作しようと思っているのですが、
サイズはどのくらいが良いのでしょうか？
20cmでは流石に大きすぎると思うので、15cmくらいで抑えておくべきか
迷っています。
85:本当にあった怖い名無し
07/07/22 03:28:12 wLRf01Gd0
>>84
漏れは直径12cmでプラ板を切り出して
スプレー塗料で着色したあとに、
耳付きの不織布のCDケースに入れて
「日記」と一緒にバインダーにとじてあるよ
小さすぎるのははじめはどうかと思うけど
自分がしっくり来る大きさで
保存しやすいサイズにすればいいんじゃないかな
86:本当にあった怖い名無し
07/07/22 04:20:59 DNdxnhBq0
>>85
助言に感謝を。
87:本当にあった怖い名無し
07/07/22 05:57:06 IB9Mjylu0
魔術界に在日って多いんですか？
相当、不満を持ってるみたいですけど
88:本当にあった怖い名無し
07/07/22 07:21:23 Sf5Xo9JXO
「魔法使いになる方法」という本を買ったのだけど、この本プラスになる？
89:本当にあった怖い名無し
07/07/22 08:44:28 YboHwntm0
>>88
ダイアン・デュアンの？
ファンタジーファンはＧＤの時代から魔術師にも多いよ。ひっそりと自分でも書いてみたりしてる人もいるｗ
アヴァロンの霧シリーズの作者のマリオン・ジマー・ブラッドリーは、(魔術師ではないが、）ウイッカンかペイガニストかだって聞いたことあるしね。
書かれてることを字義通り受け取るのではなく、必要な部分を取捨選択できる人間にとっては、意外と有益。
魔術師にお勧めのファンタジーは、ダンセイニ卿、ジョージ・マグドナルド（黒瓜も薦めてる）、チャールズ・ウィリアムズあたりかなｗ
90:本当にあった怖い名無し
07/07/22 08:51:18 YboHwntm0
>>88
ファンタジー以上に魔術師が親しむべきは、本当は神話や民話なんだけどね。
91:本当にあった怖い名無し
07/07/22 09:43:02 eBdI+Swh0
>90
現代のファンタジーは未来の神話の種子でもある
逆に未来のアーキタイプが感じられるかどうかで作品を見極めるてのも重要ね
92:本当にあった怖い名無し
07/07/22 09:58:29 zZyQ7Cv40
俺はVoudonだ。
おまいら Michael Bertiaux大師の
Voudon Gnostic Workbook買ったのか?
Aiwaz Physicsだぞ!!!
93:本当にあった怖い名無し
07/07/22 09:59:40 zZyQ7Cv40
93 93 93 93
93 93 93 93
アイワズ物理学 黒蛇団
94:本当にあった怖い名無し
07/07/22 10:01:18 L9TJszlZ0
>>89
『リリス』は文庫にもなってるし、お薦めだな
歳とるとファンタジー読む気になれんけど『ミサゴの森』は良かったな
一昨日単行本が出た最終童貞（ファイナル・ファンタジー）漫画の
『ドスペラード』も現代のファンタジーとして楽しいぞ
95:本当にあった怖い名無し
07/07/22 18:12:31 cKamg6ly0
>>88
同じようなタイトルの本が何冊か思い当たるので、どれを差しているのか分かりません。
96:本当にあった怖い名無し
07/07/22 19:59:44 eCHFQPlh0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
97:本当にあった怖い名無し
07/07/22 21:57:33 eBdI+Swh0
>>92
これ前みた時は品切れで悔しかった。情報サンクス
>>96
これの初出となっているEquinox,1912って再販されてるかな？(amazon.comの解説参照)
おれの持っているEquinox関連に収録されてるか知りたいけど手元にないので誰か知ってたらpls
おれも調べてわかったら書き込むよ
98:本当にあった怖い名無し
07/07/22 22:04:04 eBdI+Swh0
とおもったらここに詳細あるね。
URLﾘﾝｸ(www.spiralnature.com)
Tarot divination持ってるからイラね。自分thx。
99:本当にあった怖い名無し
07/07/23 04:01:38 5cD2fXMp0
で、魔術でおまえら何ができんの？
４年以上たまにのぞいてROMってるけど
いまだにそれが疑問なんだけど。
意志の変革だっけ？
魔術よりオナ禁の方がいいよ。
即効性あるし科学的だし。
100:本当にあった怖い名無し
07/07/23 07:56:11 sMs1xti30
/＼＿/＼
_ｎ / 。 。 ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
（_ /ヽ |_＿∀_*＿_| | イリュミナティ
ヽ ヽﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ ＜ ３部作が完結した
ヽ ｀ヽヽ"ｰ"く／ | みたいだね、姉様。
ヽ, 〈 |`7＞‐--､ ＼＿＿＿＿＿＿＿
| ｀ii´ i ヽ
/ ii i 〉 〉
/ || | /へ/
ヽ. jl _,.. / i
ｉ∨レ'´ヽｉ｀‐-'
l i | ｱﾋｬﾋｬ、
l i l ﾘｳﾞｧｲｱｻﾝ襲来が
ｌ ｉヽ ヽ .∧∧ でておるぞえ。
i i ヽ __ヽ ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
i____i ｀/ 'ｉ （ ）～
(＿ ﾒ ｀‐‐' ∪∪
101:本当にあった怖い名無し
07/07/23 09:33:54 3Gtltm8J0
>>99
取りあえずあと4996年ほどROMでいる事をお奨めしとく。
102:本当にあった怖い名無し
07/07/23 11:21:42 4BkiJ4WB0
つまり何も出来ない、と
103:88
07/07/23 12:38:19 olI+EZMlO
>>89
「非日常研究会」らしい。
読み物としては面白い物なので気に入っている。あとは使えるかどうかなんだ。
104:本当にあった怖い名無し
07/07/23 17:34:00 p/9f2PAo0
>>103
気に入ってるならいいじゃないすか
魔術書じゃない一般の書籍が「使える」かどうかは
使い方を自分で思いつくまで塩漬けにしておくのが正解だと思うし
ところで、前スレだったか萌え画の悪魔図鑑が紹介されてたが
萌え画ではないこんなのを書店で見かけた
URLﾘﾝｸ(z.la)
ほんとに初学者向けの内容だけど費用対効果はなかなかいいと思う
まぁ、文庫本だしね
105:本当にあった怖い名無し
07/07/23 18:22:11 PMW/DCI+0
初心者の質問です。
聖水作ったりするときとかに（キリスト教での）神を称える文句が出てきますが、
私の場合クリスチャンでもなないのに、上っ面だけ神を称えて効果があるのでしょうか？
信仰心的なものがないといくら祈ったり称えたりしても効果がないんじゃないのかな
と思ったのですが考えすぎですかね。
106:本当にあった怖い名無し
07/07/23 18:30:10 JbwxulAu0
>>105
あるっちゃあるし、ないっちゃない。
それくらいのことは自分で決める、そこから先が魔術の世界。
その手前は、おまじない。
でもおまじないって効くからね。
107:本当にあった怖い名無し
07/07/23 18:35:11 cT4G1LbU0
>>103
それなら知っている。
「読み物としては面白い」という点には同意できるが、
実践書と呼べるかと聞かれるなら断じて否。
あの記述を冗談としてではなく真剣に受け止めていたなら、
魔術に手を出すのは止めておいた方が良いと思う。
いくらなんでも免疫が無さすぎ。
108:本当にあった怖い名無し
07/07/23 18:39:16 cT4G1LbU0
初学者用知識といえば、新紀元社が出しているTRPG資料の延長シリーズは
一時期買い集めていたな。
神名事典を除いて全部ブクオフに売り払ったけど。
一番役に立ったのは巻末の参考文献リストｗ
109:本当にあった怖い名無し
07/07/23 18:43:30 cT4G1LbU0
「魔法使いになる方法」は実用性を否定したが、
非日常研究会の他の作品はお薦め。
ジャンボジェット機の操縦の仕方とか、
スペースコロニーでの生活の仕方とか、
ティラノサウルスの飼育法とか、
知っていればいざという時に役立つ知識が盛りだくさんです。
110:本当にあった怖い名無し
07/07/23 20:24:18 5cD2fXMp0
asdfがいた時代から俺ずっとROMってるけど
お前らほんとに何できんのさ？
聖水とか儀式とかそんなの何になるのさ！
オナ禁に比べればそんなの意味ないよ。
４０日オナニー禁止したら女の子の友達も増えて、ついでに
男の友達も増えたり、顔つきがかわったりすごい効果あったけど、
魔術でそれ以上の効果あんの？
煽りじゃなくてまじめに聞いてるから。
オナ禁は運もよくなるし。
これって無意識がかわったってことかな？
111:本当にあった怖い名無し
07/07/23 20:25:07 lqR8TyzG0
日本社会に迫る在日コリアンの暗雲 その１
～保守政党への一票がその防波堤と成り得る～
在日コリアンによる「外国人参政権」獲得に向けた動きは
近年ますます活発化しており、社会の内外であらゆる工作活動が展開され、
その露骨なまでの貪欲さを伺わせる民族運動は、正に餓えた狼の様相を
呈しています。かつてある在日コリアンは、その成立を目指す民族集会で
こう発言したといいます。
「私は、日本人を徹底的に差別してやってから死にたい！」
在日コリアンは日本社会の「主権」という大きな餌を虎視眈々と狙っており
外国人参政権の成立は強力な一歩となる事でしょう。
その民族悲願達成における道具として選ばれたのが、かの民主党です。
民主党の提唱案は、私達市民社会の主権を外国人勢力に譲渡する以外の
何物でもなく、まともな日本人なら到底看過しえないものです。
甚だしくは、帰化コリアン出身の某議員です。
彼は日本に「帰化させて貰った」にも関わらず、元の祖国韓国にて
外国人参政権成立への意気込みを強力にアピールしました。
彼は一体何を考えてるのでしょうか？ この非常識ぶりと不愉快さは
正に言語を絶しており、日本人に対する最大の背信以外に他ならず
これこそ巷に溢れる「仮面帰化」の典型です。
帰化コリアンは、もはや遺伝子レベルで信用できない存在であると
断じるべきでしょう。
もし在日による主権奪取が成就したら、彼ら帰化コリアンは平気で
日本国籍を捨てて元の民族籍に転向し、私達日本市民を抑圧する側に回る事に
なるかもしれません。コリアンはどこまでも日本を利用し貶め、
そして屈服させる事しか考えていないのです。
112:本当にあった怖い名無し
07/07/23 20:57:15 x4eveWL90
>>99
最初の本として初めに薦められてる本から読めばいいじゃん
113:本当にあった怖い名無し
07/07/23 21:00:53 lqR8TyzG0
日本社会に迫る在日コリアンの暗雲 その２
～真の保守政党への一票がその防波堤と成り得る～
次の参院選は、日本の存亡とその行く末を見定める貴重な
試験紙となるでしょう。国政への直接的影響は少ないとしても、
これが突破口となって、外国人参政権をはじめとした売国提案が
なし崩し的に実現される事にでもなれば、私達の市民生活は
最悪の危機を迎える事になります。
かの党は、韓国、北韓からの大量移入プランまでを掲げてるのです。
先年、有志の力で見送りに追い込んだ「在日の為の」人権擁護法案の
再成立もあるでしょう。
民主党は日本人の為の政党ではありません。単純に反自民の方針で
これに一票を投ずるのは「狼を追い払って虎を招く」のと変わらぬ
行為なのです。自民の強権政治以上に危険なのは在日コリアンの
飽くなき征服欲であり異常な反日民族精神です。
日本人の真の敵はコリアン、これ一点に尽きます。
では私達に残された選択肢には何があるのでしょうか？
その答えは「維新政党・新風」です。
新風は、国内問題においては労働者の待遇向上と派遣問題および
ワーキングプアの解決、そして在日コリアン問題の解決、
その実現への強力な一歩となる「特別永住資格の廃止」を掲げています。
現在、私達市民の側に立った真の保守政党は「新風」以外にありません。
新風の議席拡大は、そのまま「日本人の幸福」に繋がります。
そこには特定民族のみへの過剰配慮とそれに伴う一般市民の抑圧は一切ありません。
私達は現在、新たな決断の岐路に立たされてるのです。
114:本当にあった怖い名無し
07/07/23 21:03:13 x4eveWL90
>>110
密教なんかだと、オナ禁は日常の中の一般規則。
スタートライン。
115:本当にあった怖い名無し
07/07/23 21:24:36 p/9f2PAo0
>>110
おまいさんがそれを信じてるならそれでいいじゃん(σ-￣)
気が済むまでROMれ
寂しくて仲間が欲しいなら専用スレ立てろよ
（別に煽ってるわけじゃ無しにそう思うよ
魔術修行はよく武道の稽古に喩えられるけど
武道に目を向けると護身術メインのものだとか
医療技術まで含むものだとか殺人技術に特化したものとか
いろいろあるだろ
魔術だって目的も効果も様々だよ
だが突き詰めれば魔術は要はどうやって心を意のままに
動かすかって話だから、どういう手段であれ効果が
あるならそれでいいと思うが
116:本当にあった怖い名無し
07/07/23 21:44:31 p/9f2PAo0
>>110
いま風呂待ちでヒマだし、もうちょっと書くと
ここは休憩スペースみたいなものなワケ
学校の教室でも職場のデスクでも無い
休憩スペースの雑談で、中の人が何に臨んでるか
全容が分かるわけ無いじゃん
加えて守秘義務だったり、説明が許される話でも
言葉にすると酷く有り体で本意が伝わらなければ
無価値なものは沢山あるだろ
文脈から判断するに、ここの存在が君の何かを
不満にしたり不安にしてるわけだ
その分析が出来ずに無為に言葉を連ねても
何も解決しないぜ？まず要点を切り分けなよ
科学云々が気に掛かるなら、精神分析とか脳関連の
勉強をしてから喧嘩をふっかけてくれ、俺らも勉強に
なるし、望むところだからさ
クオリアとかアーキタイプとか色々あるだろ
117:本当にあった怖い名無し
07/07/23 22:05:16 yZqomtQh0
>>105
カトリックでは、非クリスチャンにも効果があると考えてる。
なぜなら、神もキリストも実在するから、それを信じようと信じまいと、神のパワーは存在するってわけｗ
118:本当にあった怖い名無し
07/07/23 22:09:04 yZqomtQh0
>>110
いろんなことが出来るよｗ
ただ、魔術いうのは、結局脳内現象なんだよ。
だから、いわゆる自然科学の実証論で証拠を見せろといわれても、残念ながら見せれない。
そして、精神の変化が起これば、外の世界の捉え方も変わるわけ。そうすると、例えば俗っぽいところでは、まじないも効果が出るようになるｗ
悪く言えば、暗示と妄想の有効利用ってとこかなｗ
119:本当にあった怖い名無し
07/07/23 23:33:43 5ba+QwVc0
魔術で何ができるか現代で聞くことは紀元前にソクラテスが数学やってて他人がそれで何ができるのか聞くことと同じ
↑英語の例文みたいな回答
120:本当にあった怖い名無し
07/07/23 23:37:11 pucFs0Nm0
どっちかっつーと、ニュートンが錬金術をやってて他人がそれで何ができるのか聞くことと同じ、かと
121:本当にあった怖い名無し
07/07/23 23:40:47 5ba+QwVc0
錬金術＝化学と取るならそっちのほうがいいかもね
錬金術っていう言葉のままじゃ説明するための比喩にならん
122:本当にあった怖い名無し
07/07/24 00:12:43 IeQ9Z+qU0
>110
４年もROMってるのなら同じ話が何回も繰り返されたのを知ってるだろ。
それなのに今更そんなことを逝っているのは、「自分が馬鹿である事」を
主張したいだけにしか見えないんだが。
ここは馬鹿を相手にして喜ぶスレじゃないし、
馬鹿を相手にしてくれる暇な奴と語り合いたいならVIPにでも逝って
心行くまで罵り合った方が暇つぶしには良いんじゃね？
マジでそれをお勧めするわ。
123:本当にあった怖い名無し
07/07/24 01:27:00 SqnBLhds0
>>110
>聖水とか儀式とかそんなの何になるのさ！
展開を整え集中度と効果を高めるのさ！
>４０日オナニー禁止したら女の子の友達も増えて、ついでに
>男の友達も増えたり、顔つきがかわったりすごい効果あったけど、
その間性交とか夢精とかはしなかった？
>オナ禁は運もよくなるし。
>これって無意識がかわったってことかな
わからない。
単に習慣が変わったってことじゃないか？
124:本当にあった怖い名無し
07/07/24 02:04:23 AvAQKWuo0
>>118
別に脳内だろうが何だろうが効果があるならいいのですが
いろんなことってどういうことですか？
聖水とか儀式とかあれってどんな意味があるんですか？
別に脳内現象ならそんなの必要ないじゃないですか。
思ったとおりにすればいいだけでしょ、脳内なら。
>>119
数学は単体だとさほど有効に役立てることってできないですよね？
使い道があるから現代でも役立ってるわけで。
魔術ってそんなすごいことできるんですか？
>>122
繰り返されてきたのを見たけど、誰も答えられる人がいませんでした。
>>123
集中度と効果をたかめてるってだから、何の効果があるんですか！！
性交はしてません。
夢精もないです。
だから無意識を変えるのが魔術なんじゃないんですか？
オナ禁でも同じ効果があります。
オナニーするとホルモンバランスが崩れていろいろ体に悪いです。
しなかったら体力と精神力が高まり安定します。
それに精液自体が亜鉛や鉄分、たんぱく質やら含まれてるので、せっかく体内に
ある栄養分を外にだすとかもったいないです。
特に亜鉛を失うことは集中力の低下につながります、危険です。
さらに体が生殖活動を行わないと落ち着いてくるので、雰囲気じたいが落ちつきます。
これによって女の子からも安心感がもたれ高感度うｐです。
また、体が本能として女の子を求めるようになるので体が危機を感じてフェロモンを
だすようになるといわれています。フェロモンはわたしは胡散臭い話だと思ってます。
これらの複合的理由により、行動がかわり運もよくなります。
おそらく意識できるようなことはないけど、結果は明らかにかわります。
125:本当にあった怖い名無し
07/07/24 03:20:46 VYMNDs8u0
>>124
話はわかったから、
以後「オナ禁・スカイウォーカー」を名乗れやw
126:本当にあった怖い名無し
07/07/24 03:41:23 iLEPlTvb0
性エネルギーの利用に関しては魔術でも関心が高いしオナ禁も魔術と関係ないわけでも無いんだけどね
まあ、大抵は欲に負けてるのかもっぱら放出する方向で利用するのばかりだけどｗ
禁欲（オナ禁）中の精神状態に着目してる人も居るには居る
これまでも魔術は自己の意識(と肉体)を改革するために
神秘行(だけではないけど）をどんどん取り込んできたわけなんだし
魔術とオナ禁、どちらが優位かを論じてもあんま意味無いなあと
オナ禁も魔術の技術の一つですってなもんだ
というかもう魔術はいろんなものに手を出して取り込みすぎて一言で言えない物になってるので
魔術ってなんなの？という問いに対しては
俺が思うには・・・と、個人個人の考えを述べるしかなくなってさらにややこしくなるｗ
（テンプレみたいなのはあるけどね）
自分は神秘行に偏っててこんなんだけど
他の人に聞くとまた別の答えになるんだろうな
127:本当にあった怖い名無し
07/07/24 04:40:43 eMkBVzsq0
>>124
君の言説を見ていて、師匠に指をぶった切られて
悟達した雲水の話を思い出した・・・君の指は何なんだろうな
個人的には何で今頃沸いてきたのか気になるところではあるが
教義的にオナ禁を採用しているムスリムとユダヤ教徒の
中でも原理主義者の最近の活動を目にして不安でもつのったか？
君は君なのに
まぁいい、魔術で何が出来るか？
無意識を変えるのが俺らにとっては魔術であり
君にとってはオナ禁なワケだ・・・そう君は認めてるようだ
魔術は肉体を精神(あるいは魂)が制御するためのOSみたいなものだ
そして、結果的に肉体が所属するこの世界を改変していくことが出来る
OSの中のルールが少なければ制御の精度が落ちるし、世界を改変
するための労力も増えて困難になる
別にOSは科学でもいいのかも知れないけど、例えば数式を
見ただけでその物理現象が指す人間の所作の意味を理解
できないだろ、塩基配列を眺めただけで俺らはカテコールアミンの
脳内分布を制御出来ないよな・・・君が出来るなら、すぐにMITに
でも飛んだ方がいい
だから魔術では象徴によって世界(とその構成要素)を示す情報に
形を与え、それを脳内に叩き込んで精神(あるいは魂)で制御したり、
情報を受け取ったりするようにしてる・・・それが魔術が出来ること
だと俺は思う
これで理解できないなら、マインドマップとかユングをまず勉強しろ
それが嫌ならムスリムやユダヤ教の過激派を説得してきてくれ
がんばれよ
128:本当にあった怖い名無し
07/07/24 11:54:43 oUNAzgg40
魔術は神との合一や麗的覚醒を達成するための技法です
ただしここの住人は修行途中なのでまだできてません、あしからず
129:本当にあった怖い名無し
07/07/24 14:22:22 6Fbs0KrL0
具体的にどうすれば神との合一や霊的覚醒を達成できるのか分からない。
アブラメリンやればいいの？
130:本当にあった怖い名無し
07/07/24 16:56:30 vK9L8eYl0
>>129
おれのチンポしゃぶれば神と合一できるよ。
131:本当にあった怖い名無し
07/07/24 16:58:05 YkUTxQpR0
麻原かおまえはｗ
132:本当にあった怖い名無し
07/07/24 17:27:16 +nJ+A+Al0
＞129
アブラメリンは大御所が挑んで撃墜されるくらいの難関だし
クロウリーも失敗したんじゃなかったっけ？
現代人には結構きついんジャマイカ
現代人向けのアブラメリンの参考書があったら、どなたか
洋書でもいいのでご教示頂けませんでしょうか
神との合一云々は、テンプレになぜ他のものに混じって
児童文学コースがあるのか理由を思索すれば幸せに
なれるかも知れないね
あとは魔術でこの単語を使うのも場違いに感じるかも知れないけど
効率の問題なんじゃないかな
133:本当にあった怖い名無し
07/07/24 19:04:55 wFyhmv6n0
つーか、洋書でアブラメリン売っているじゃん。
アブラメリンそのものじゃなくて、解説書が欲しいっていう意味？
134:本当にあった怖い名無し
07/07/24 19:06:49 otZgjjMd0
>>129
「神との合一」については色々な体系で色々な表現で象徴的に示されているけど、
様は自分が存在する世界との調和を図ること。
その目的のために人間の感性や思考を長年かけて一度壊して再構築するための訓練法が
魔術も含めたオカルト修行。
その過程で何ができるようになるかは環境と本人の資質によるから一概には言えない。
子供の成長と一緒で、満遍なく早く成長する人もいれば、一つの能力だけずば抜けて
伸びるが他の能力は非常に成長の遅い人もいる。
環境という面から言うとオカルト修行だけじゃなくて日常生活の経験も重要。
以前「私は○万時間瞑想して目覚めました」とか逝ってたオウム信者がいたけど、
何も修行していない人だって、社会の中で普通に暮らしていれば麻原の胡散臭さは
あのデブった姿で判る。
オカルト修行ばっかりやってると思い込みが段々肥大していくから、オカルト以外のことにも
目が向いていないと心のバランスが取れなくなって調和どころではなくなってしまう。
それから、霊的覚醒、というか所謂「神の召命」は自分から目覚めるものじゃなくて
向こうからやってくるものだから。
それは楽で心地よいものじゃなくて「何で俺がこんな何の利益も無い死ぬような苦労をしなきゃならんのだ」
みたいな運命的苦難の到来でもある。
俺のような怠け者は霊的覚醒なんて絶対にお断りだが、「覚醒したい」というボランティア精神に溢れた
君のような人には、地道に修行してればいつか神の恩寵がやってくると思うよw
是非頑張って目覚めてくれ。
135:本当にあった怖い名無し
07/07/24 22:04:30 nCKnsOnw0
>>129
>>133
アブラメリンの実践ガイド、らしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
上の本は読んでないけど、同じ筆者のこれはかなりよかったので期待できるのでは。
読んだらここで教えてくれ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
原典あたるならこんなのもあるね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
136:本当にあった怖い名無し
07/07/24 22:42:45 43RtQIm90
>>124
>集中度と効果をたかめてるってだから、何の効果があるんですか！！
目的に対してのそれ。具体的には、それぞれの術者が設定した目的による。
>性交はしてません。
>夢精もないです。
もしかして何か健康面の問題抱えてますか？
>だから無意識を変えるのが魔術なんじゃないんですか？
>オナ禁でも同じ効果があります。
わからない。単に習慣が変わったってことじゃないか？
と、同じことしか答えようがないでつ。よかったら質問の角度とか変えてみて。
＞オナニーするとホルモンバランスが崩れていろいろ体に悪いです。
＞しなかったら体力と精神力が高まり安定します。
へえ～
>それに精液自体が亜鉛や鉄分、たんぱく質やら含まれてるので、せっかく体内に
>ある栄養分を外にだすとかもったいないです。
>特に亜鉛を失うことは集中力の低下につながります、危険です。
水分失うのも同じようにもったいないし危険じゃね？
次は小便も我慢だ・・・
137:本当にあった怖い名無し
07/07/24 22:53:50 eWBdi4uJ0
無意識は変わってないよねオナ禁スカイウォーカー
138:本当にあった怖い名無し
07/07/24 22:56:19 nCKnsOnw0
質問。
女のオナ禁は魔術的に有効ですか？
あるいは魔女術でオナ禁ってやりますか？
できれば実戦経験者の体験談キボンヌ
139:本当にあった怖い名無し
07/07/24 23:15:26 Akdpfpav0
/丶＿/丶
/。 。 丶 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿_∀＿*__| ＜ 魔術をやってるの何か出来るようになるの？
ノi´[iﾘ [i )| ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人"ﾜ "〈 /´
i'~' ー-ー￢｀レ ￣｀ヽ_ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
"~"" ''''ー┴-| i＿_1 ∧∧ ＜ 偉大なるわらわの存在がその証明じゃ。
ヽ i ） ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_ゝ_／ ノ （ ）～
,/丶,./丶､,,..,､Ｌ__jイ´_ ）,､､.,､,....U､､.,..,､､.,､,､､..,_ ／i ☆ . :+ ○ : .
.;'､:ｏ ｏ.:: 、.:、:,::｀::| ｲ:::、.:;:.: ::｀、:,:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i o ; : ; . *
;'､:､::Д、.::、: :、:,:::::｀::| i:::、.:;:ｴﾋﾞﾌﾘｬｰ号:｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i o ; : ; . *
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｀"ﾞ' ''ﾞ `´''ﾞ ``´´ﾞ｀´ゝ､_＿＿_ ﾉ二 ７`````ﾞ｀´´ . . +. 。.
l _/
140:本当にあった怖い名無し
07/07/24 23:23:40 VYMNDs8u0
オナ禁スカイウォーカーの発言を読んでると
明らかに「童貞力の暗黒面」にとらわれている希ガス
はやく適度にアレをしごいて「出（だ）～すべえ～だ～」w
141:本当にあった怖い名無し
07/07/24 23:29:47 NIQQcMib0
俺が全部飲んでやるぜ！
142:本当にあった怖い名無し
07/07/25 03:30:18 qrviC0+d0
>>138
女のことは良く分からん。
男の場合は当然効果的
143:本当にあった怖い名無し
07/07/25 04:19:58 OSiJ+D970
>>142
おまえはなにもいってない
144:本当にあった怖い名無し
07/07/25 05:06:26 XbNN/hxh0
在日コリアン追放の為に維新政党・新風へ一票を その１
～特別永住資格制度廃止を党是に掲げる維新政党・新風～
先日、日本人が被害者となった戦慄極まりない人身売買事件が発覚し
その加害者にまたも在日コリアンが名を連ねてる事実も明らかと
なりました。この様に、日本人の範疇を逸脱する凶悪犯罪の背景には
必ずと言っていい程、在日コリアンの存在が浮かび上がります。
「他人の中傷は自分を映す鏡」と言われる通り、強制連行や従軍慰安婦など
虚偽の歴史被害を声高に叫ぶコリアンは、正に自分自身の非道な民族性を、
そのまま日本人に転嫁してるに過ぎないのです。
善良な在日コリアンなどいません。
日本を含めた各国にいるどの国籍の移民も、同胞の所業に対して大抵
贖罪の姿勢をアピールして一定の自浄作用を働かせるものですが
（あの在日中国人でさえ）、在日コリアンだけはそれらと全く異なります。
彼らは遺憾の意すら示す事もなく逆に民族差別だと恫喝する有様であり、
自称「普通のコリアン」も卑怯な沈黙を守ります。
未だかつて、コリアン有志による反省の弁が聞かれた事は一度もありません。
誰も彼も都合の悪い事は黙殺しておいて、何が日本社会の一員なのでしょうか？
在日コリアンは、まず自分達が日本社会に定住出来る自体が特別であり
日本人による恩恵の賜物である事をはっきりと自覚するべきなのです。
この認識の欠如がコリアン特有のふてぶてしさの最大要因なのでしょう。
在日コリアンは本来、この日本社会に居住できる資格や権利は微塵もなく
だからこそ「特別」永住資格と称されているのです。
そして現在、この永住資格剥奪が日本社会の各方面で強力に主張され始めています。
その中には仮面帰化に逃げ込ませない為の、帰化審査の厳格化（在日コリアンのみ対象）
更には在日の帰化禁止の論調までが含まれています。
145:本当にあった怖い名無し
07/07/25 07:43:37 P4Jyaesb0
オナ禁スカイウォーカー君かあｗ
なんか皆、なんやかんやで真面目だなあｗ
「魔術やって効果あんの？」
「ねえ、何で魔術やるの？」
答えは「余計なお世話だ」で充分だと思うけどねｗ
まあ、それでもごく親しい奴に「何で魔術なんかやるの？」と、マジに聞かれたら、漏れは「楽しいという効果があるよ」と答える。
相手が納得しないなら、「高揚感と達成感が得られる」と答える。
それでも納得しないなら、「色々と不思議なものが見えるようになって楽しい」と答える。
それでも納得しないなら、「占いが当たり、まじないが効くようになる」と答える。
武術やってる人に、
「強くなってどうするの？ オナ禁のほうがずっといいことあるぜ。」
アートやってる人に、
「絵なんか描いて何かいいことあるの？ オナ禁のほうがずっと有益だぜ。」
魔術も同じで、こういう質問は最初から噛みあってないんだよなｗ
（まあ、社会にろくな貢献もしてないくせに、プライドばかりでかくなってる奴を見ると、おちょくってやりたくなる気持ちも分からんでもないけど。こういう手合いは別に魔術に限らず、どこにでもいるだろ。）
まあ、修行者は雑音は気にせず、修行を行ったほうが時間の有効利用というものでは？
146:132
07/07/25 09:59:25 OBCdx30e0
＞135
おお、そんな本が?!
情報ありがとうございます！
いま本が積み上がってるんで直ぐには無理ですが
面白かったら紹介しまする
147:本当にあった怖い名無し
07/07/25 12:35:22 cqi4AEgo0
オナ禁スカイウォーカーのオナ禁魔術について２秒ほど考えたw
ひと口に「オナ禁」といっても
彼女もセフレもいない奴の「オナ禁」は、崇高なようで余裕がなくヤケクソじみて貧相な技である
彼女もセフレも女房もいて、女に不自由しない状態で行う「セックス禁＆オナ禁」こそが
彼女もいない奴の「オナ禁」よりもはるかにハードルが高く、
真の「オナ禁」魔術といえるだろう！
148:本当にあった怖い名無し
07/07/25 12:56:49 1KwehS240
ホーカスポーカスさんが荒らしを装って議論のネタをふったのかな
149:本当にあった怖い名無し
07/07/25 13:20:52 RtZH7sDu0
オナニーが議論のネタ？
150:本当にあった怖い名無し
07/07/25 14:26:43 OSiJ+D970
彼女もセフレもいない魔術師にとっては
むしろオナニーを極めた後にオナニーもセックスも不要となる「悟り」のような到達としての
Post Onanismこそが主題となるのであり、
女に不自由しない状態で行う「セックス禁＆オナ禁」のAnti Onanismとは全く異なる魔術的ランドスケープとして
イメージされるべきである
ところで女のオナ禁について
151:本当にあった怖い名無し
07/07/25 14:54:48 WDqMVbfi0
性魔術の世界
152:本当にあった怖い名無し
07/07/25 15:08:36 cqi4AEgo0
＞女のオナ禁
別に色情狂でも何でもない大多数ののおにゃにょこは
オナヌーしなくても全然平気なんだってよ！
この前、ﾋｽﾄﾘｰﾁｬﾝｴﾙのﾗｳﾞ&ﾋﾟｰｽのﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ見てたら
後半の方にﾗｳﾞｪｲやらｸﾛｳﾘｰが紹介されててオモロかったんだが
あのチャールズ・マンソンが一日最低でも７回はｾｸｰｽしてたというのを聞いて感心した
7回の内訳は、３度の食事の前後に一回ずつと深夜に一回だってさw
オナヌーでも一日７回射精はそう何日も続けられないぞ
クスリのせいもあるかもしれんが、カリスマな奴というのは性力も普通以上らすい
153:本当にあった怖い名無し
07/07/25 18:02:52 OSiJ+D970
マンソンのはそういう病気だったらしいよ。ずっと勃起してるの。
なんか立川流に意図的にそういう状態に持ってく体術があったような
ま、魔境なんだけど
＞ナヌーしなくても全然平気なんだってよ！
嘘だね。おれの知ってる女は毎日してる。できないと早退してでもする。
そういう人がオナ禁するとどうなるのかなー
154:本当にあった怖い名無し
07/07/25 18:27:46 WDqMVbfi0
>>153
1行前欲嫁
155:本当にあった怖い名無し
07/07/25 19:00:47 NlEFpuZI0
>>154
まぁﾏﾃ
1行前も全く論理的に問題ないかも知れないじゃないか
>>153の知り合いっていうのは、彼女もセフレもいない
同性愛嗜好の女性魔術師かも知れんじゃないか
(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝ!!
156:本当にあった怖い名無し
07/07/25 20:09:34 qrviC0+d0
>>153
その立川流の文献、なんていうのか教えてくれないか？
157:本当にあった怖い名無し
07/07/25 20:27:01 OSiJ+D970
>>156
文献はわかんない。なまぐさ坊主に聞いたことがあるのと、やっぱりなにかで読んだ記憶はある。
立川流のちゃんとした文献て少なくね？いいのあったら教えてヨロ
158:本当にあった怖い名無し
07/07/25 21:00:09 UeIKcZFg0
決めた、俺は今日からシャンパン禁！
年２、３回しか飲まないのだが。。。
159:本当にあった怖い名無し
07/07/25 21:01:25 qrviC0+d0
>>157
スマン、俺も分からん。
どうせ大した内容はかかれてないだろうと思って
そこらにある本はスルーしてるし
160:本当にあった怖い名無し
07/07/25 21:22:01 /GUXdSUm0
>>156
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
161:本当にあった怖い名無し
07/07/25 21:23:41 MowJ+8VnO
おれ冷やし中華禁!
162:本当にあった怖い名無し
07/07/25 22:10:46 cqi4AEgo0
立川流の文献なら『邪教・立川流』真鍋俊照（筑摩書房）
が近年、文庫になってるはず。歴史的に知るにはこの本がお薦め。
昔はよく歌川大雅という人が立川流の怪しげな実践本出してたけど
はっきり言ってあまり参考にならんかった
163:本当にあった怖い名無し
07/07/25 23:28:30 PYe2+nqo0
オナ禁・スカイウォーカーか。このスレの人ってセンスあるな。（笑）
オナニーも魔術も行為だから
オナ禁すれば、女友達も男友達も増えて精神、肉体ともに健康になるぜ。ってのは煙草、借金、浮気、風俗、ギャンブル、酒
などの悪徳と呼ばれるものすべての行為に共通でしょ。
で、魔術の語源、響きからしてそれは、怪しげなモノっていうのはたぶん、一般常識だと思う
で、、、魔術やる以上、それ以上のメリットがあるのかって事なのかな。
このような疑問がでると言うことは社会性という所ではオナ禁君が高いのだろうな（俺より）
役に立つ、立たないは別として自分は興味があって、面白そうだとか、面白くてやってる訳だ。
ある意味ではそれの為に友達とか健康を害している部分はあると思う。
ともかく「オナニーをしない」というのと「魔術をする」のを比べて述べよといわれても
オナ禁君の求められる、求めている答えがよくわからないな。
しかもどちらもプライベートな要因・問題が含まれすぎてるし。
あとは魔術のメリット、デメリットは他の方もスレでも度々、議論されてるよね。
164:本当にあった怖い名無し
07/07/25 23:57:13 NuxB7R2u0
とりあえず、面白くてやってるって言うけど
実際魔術ってできるものなの？できるとしたらどうゆうものなの？
ハリーポッターと漬物石みたいな魔法じゃなんでしょ実際魔術って
あとサーリ・マーヤとか言う人って本当に魔術師なのか、頭おかしい人なのか樹になる
165:本当にあった怖い名無し
07/07/26 00:03:14 QK+jiCy/0
>>164
サーリ・マーヤは可哀想な人です
166:156
07/07/26 00:07:13 ZsjfAp5P0
>>160 ㌧、そこ色々と歴史的なことが詳しいな
>>162
ありがと、読んでみるわ。
その歌川って人、左道密教研究家ってどっかで読んだな
167:本当にあった怖い名無し
07/07/26 00:07:22 pD6/sqxP0
小電波リバイバルは別スレでやれ
168:163
07/07/26 00:08:23 O5HFoLYo0
読み返してみた。
オナ禁君は西洋魔術ではなくオナ禁魔術（性魔術）が良いよと
主張してるわけだな。それはね、高度な技法だからできる人が少ないんだ。
達成できた君は立派なもんだ。
ま、ともかく、目的があって行為がある。オナ禁をした目的はなんだって事だ。
儀式について。カバラの独習だけでは少し理論に偏りすぎてるきらいががあるの。理論がしっかりしてるから
それだけで本が書けちゃう弊害。理論が変化せず歴史もあるしね。
それの補完が儀式。儀式を通して古代人やら儀式発案者の英知が理解できるって事であるらしい
（参加したりやったこと無いけど・・・。
性魔術とか房中術の話は実はスレちがいだよねと。
169:本当にあった怖い名無し
07/07/26 00:24:36 LJqBjYYh0
>>168
スレ違いじゃないだろ
170:本当にあった怖い名無し
07/07/26 03:41:55 mu39g5te0
サーリ・マーヤが気になってググってみたけどなんだこいつ・・・
色々な意味でﾜﾛﾀ
171:本当にあった怖い名無し
07/07/26 05:47:54 LOdE3GDk0
>>170
かわいそうな人をバカにするのはやめとけ
障害者ネタのギャグは感心しないしスレ違いだ
そいつの話題はスレのレベルが激低下するから永久にスルーな
172:本当にあった怖い名無し
07/07/26 05:57:22 LOdE3GDk0
以下はひとりごと
落とし穴というのは何処にでもあって
それは何の分野でも何の道でも同じようにあるもんだ。
とくにこれ以下を探すのは至難の技だと思えるくらいの「最低の例」を目にした時は
最初に巡り合った魔術の師がとんでもねえバカじゃなかったことを感謝せずにはいられない
偉そうな馬鹿に習うくらいなら独習した方がはるかにまし＞魔術修行
173:本当にあった怖い名無し
07/07/26 07:39:40 9mvdkU4m0
落とし穴は穴で、居心地がいいよね。
. /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ | ｱﾋｬﾋｬ
. |__*＿∀_＿| /ヽ . . ∧∧ . . | 自力で出られることを
＿＿ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ. ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ＜ 確認してからはまるのじゃ。
＼ ｀ヽゝ"ﾜ"ノ／＼ （ ）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣ . U U
174:本当にあった怖い名無し
07/07/26 08:38:44 tKafcwRV0
自力で出られるのは落とし穴ではないのでわ・・・
175:本当にあった怖い名無し
07/07/26 08:52:55 HvGZ82tr0
落とし穴といっても、悪戯レヴェルのものから殺傷目的のものまで色々とある訳ですよ。
176:本当にあった怖い名無し
07/07/26 11:56:29 ZWY7xJ1t0
発展する在日コリアン特別永住資格「廃止」運動 その１
～日本社会の健全化には在日コリアン追放が不可欠～
在日特権を許さない市民の会をはじめとする有志団体の運動は
近年ますます活発化しており、それに伴い在日特権廃止に向けた
支持層の拡大も顕著となっています。
インターネットの普及に端を発した情報公開は市民意識の革新を
もたらし、多くの日本人を開眼させるに到りました。
更に今期参院選において、特別永住資格廃止を党是に掲げる
維新政党・新風の議席獲得も現実的色彩を帯び始めており、
戦後半世紀以上に渡って彼らの不当民族圧力に抑圧され続けてきた
日本市民の悲願は、ようやくその達成に向けた第一歩を
踏み出し始めたのです。
焦燥するコリアン勢力の民族工作も同時に急増するでしょうが、
私達市民はそれに臆する事なく徹頭徹尾在日コリアン追放に向けた
運動に邁進し、断固たる意志を貫き通さねばなりません。
そして在日コリアンのみならず、それと同じ視点を在日からの帰化組
帰化コリアンにも向ける必要があります。
周知の通り帰化コリアン出身の某議員をはじめとするコリア系日本人
の中には、日本国籍取得後も全く変わらずに韓国、北韓寄りの姿勢を
露骨にアピールして、日本をないがしろにする言動を継続させ、
民潭や総連とのコネクションを維持し続ける者も複数おります。
コリアンは、もはや人間レベルで反日と見て差し支えなく、その本質は
そうそう変化しないようです。さる法律家も、いざ争議が起こると
コリア系の顧客はその反日の地を露骨に見せる事が多い、と評した事がありました。
問題は「在日」コリアンだけでは決してないのです。
177:本当にあった怖い名無し
07/07/26 17:47:00 8+l3UZD90
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
息抜きにどうぞ
178:本当にあった怖い名無し
07/07/26 21:25:20 pNxZZYVL0
荒俣の小説では遠山の金さんが、背にアブラカダブラの彫り物をして、
加藤を撃退してたｗ
ところで、アブラハダブラとアブラカダブラは違うの？
179:本当にあった怖い名無し
07/07/26 21:35:03 Shc/6IgP0
アブラカダブラがオリジナル
ゲマトリアで数値を合わせる為にスペルを操作したのが
アブラハダブラ
やったのはクロウリー
で、いいんだっけ？
180:本当にあった怖い名無し
07/07/27 03:08:09 ThU534kt0
みなさんのレスを読みました。
アブラなんとかはよくわからなかったですけど。
わたしがオナ禁をする理由は無意識の変化を望んでいるからです。
オナ禁は科学的にも体に影響があることはたしかなんですが、それは美容的な
表面なことで本質は無意識の変化にあると思ってます。
（オナ禁すると髪の毛もクセ毛がサラサラになるし、肌も調子よくりますよ）
女の子を見ても昔みたいな目で見なくなりました（たぶんこれ自覚ないでしょうけど、
女の子からすると違うらしいですよ？）
あと、オナニーしてる人がわかるようになります（クサいです。マジで。）
無意識がかわればいろいろ変わると思うんですよ、雰囲気と顔つきとか。
今の若者がだらしなく見えるのはオナニーのやりすぎだと思うんですよね。
だらしなくない人はギラついてるし、これもオナニーのやりすぎです。
意識の面を考えた場合、愛のあるセックスによる射精はいいと思います。
肝心なのは惰性で無意識をにごらせないことだと思います。
あとオナ禁すると仕事の能率もあがり、アイデアもよく浮かぶようになり
睡眠時間が短くても元気です。
それに万能間にあふれる時期があり、体感的にすべての能力があがったように
感じるときもあります。
これはオナ禁業界では通称「スーパーサイヤ人効果」といわれてます。
魔術でこういうふうな経験ってありますか？
普段の生活を見直すだけでも無意識ってけっこう変わるもんですよ？
でもこれは一つのベクトルに固定化された変え方ですから、魔術っていろんな
ベクトルに無意識を変えることができたりするんですかね？
181:本当にあった怖い名無し
07/07/27 05:59:19 IhEOThDu0
在日の次は、帰化コリアンの問題解決を
～反日のまま帰化に逃げ込む在日コリアンたち～
有志市民団体が率先する在日問題解決への取り組みは一定の成果を
掲げており、インターネットを中心とした真の市民メディアを通して
多くの支持者を集めています。在日批判論調の拡大は留まる所を
知らず、近い将来必ずや在日特権の廃止、そしてその最大要素である
特別永住資格の剥奪も実現される事になるでしょう。
ただここで問題が一つあります。それは在日による便宜目的の帰化、
つまり「仮面帰化」「逃げ帰化」の急増です。
日本人の覚醒によって、虚偽の差別被害を駆使した民族工作と批判封殺が
今までのように通用しない事が明らかとなり、在日そのものへの風当たりが
強まるにつれ、焦燥感を抱いた多くのコリアンが次々と帰化の窓口に
雪崩れ込みつつあります。これには非常に不愉快な念を感じざる得ません。
正規の韓国人が、日本への帰化を求める事は全く問題ありません。
しかし、不法入国であるにも関わらず強制連行という嘘をでっち上げ
その虚偽の上に自分達の存在意義を確立して同時に日本人の恫喝を続け
不当なる特権を享受し、闇社会構成員の３割を占めるなど日本社会に
多数の害悪を齎し、同胞による凶悪犯罪頻発に遺憾の意すら示さなかった
ふてぶてしい在日コリアンの帰化をすんなりと容認するなど、正に
理不尽の一点に尽きます。
何より帰化してもその反日の本質は全く変わらず、公共の場でそれらの
発言を憚らないコリア系日本人の数は決して少なくないのが実情なのです。
そして、それらをたしなめる帰化コリアンの存在は皆無です。
在日コリアンはどこまでも反日コリアンであり、日本を利用し続ける事しか
考えていない。もはやこう断じざる得ないでしょう。
182:本当にあった怖い名無し
07/07/27 07:37:21 bZfH+74e0
アブラカダブラは、もともとユダヤ教カバラ起源の呪文。
フォーカスポーカスも、海外では手品なんかでよく使われる呪文だけど、
起源は、やはり魔術的だと聞いたことがある。
183:本当にあった怖い名無し
07/07/27 07:40:50 bZfH+74e0
漫画で使われるエロイムエッサイムもグリモワにある呪文だし、エコエコアザラク
もウイッカンの呪文だよな。
通俗化しても、力ある言葉は効力を保つんだろうか？
184:本当にあった怖い名無し
07/07/27 09:05:07 X9Vu3Hw10
>>180
オナニーもオナ禁もやり過ぎは精神と体の健康に良くないから程々にね。
＞魔術でこういうふうな経験ってありますか？
漏れは若い頃魔術やり初めて半年くらい経ったら、
魔術をやってることは秘密だったにも関わらず、
周りのみんなが「変わった」「明るくなった」と言ったよ。
苦手なこともできるようになったし。
変わる事自体は本にも書いてあるし、このスレにも
そういう経験をした人は多い・・・と思うけど。
変わり方には個人差があるけどね。
185:本当にあった怖い名無し
07/07/27 09:42:31 IhEOThDu0
在日の次は、帰化コリアンの問題解決を
～コリア系日本人（在日からの帰化組のみ）の日本国籍剥奪の時～
186:本当にあった怖い名無し
07/07/27 10:42:51 IE8P8/mc0
アブラハダブラは、啓示によって一挙にもたらされたALという暗合のかたまりの一部
ゲマトリア云々はその暗合のウェブを腑分けしようとして
クロウリーが事後的にやったことじゃないのかな
違うかな
187:本当にあった怖い名無し
07/07/27 20:40:02 ZzicXzZv0
魔法修行の本（W-E-バトラー著）を読んでいるのですが、
「心象をうちたてる」というのがよくわかりません。
イメージしようとするターゲットを明瞭に思い描けるようにトレーニングすればいいのでしょうか？
よろしければお教えください。
188:本当にあった怖い名無し
07/07/27 20:53:43 MzXMexmR0
>>187
yes
189:本当にあった怖い名無し
07/07/27 21:16:13 Ju434XhZ0
>>187
そういうのを試行錯誤しながら自分で習得していくのも
修行のうちですよ。
一応、イメージング関係を操れるようになりたい場合は
『頭脳の果て』という本を一読する事をお薦めしておく。
190:本当にあった怖い名無し
07/07/28 00:13:59 7NUAcZ9O0
>>188,189
ありがとうございます。
191:本当にあった怖い名無し
07/07/28 12:39:16 m9dqRdx60
￣￣￣￣￣￣￣ ~|lll|'.::|.::|.::.::.:|.::.::.::.::.::.::.l.::.::. ',
_ |lll｢.::j.::ｌ::.::.::l＼⌒.::.::.::|.::.::.::l
│ |lll|::ハ.l:.::.:: | ヽ.::.::.: |.::.::.::|
│ |lll| ',.::.::.│ ＼.::.|.::.::. | ｱﾋｬﾋｬ
│ |lll|三 ヽ ::.:|三三7:ヽ|.::.::.｀ヽ
│ |lll|" ＼| ""･l.::.::|⌒ｌ:ド､l
│ |lll|、 ‘ｰ'ｰ' j.::.::|-ｲ.:|
│ |lll|:l＞ー‐rーt＜ ﾘ .::|.: ｌ :|
│ |lll|:|_j;斗＜＿,＞/.:: /! ::.: |
│ |lll|:| ＞､ ＿＿/.:: / ヽ.::. |
192:本当にあった怖い名無し
07/07/28 20:11:33 AcAOr6Xu0
＞『頭脳の果て』
オレも田中孝顕＆きこ書房の聴覚刺激ｼﾘｰｽﾞを何冊かﾌﾞｸｵﾌ100円ｺｰﾅｰで買ったけど
付録の速聴ＣＤ聴くとなんかアタマすっきりして仕事や勉強がはかどる気がするよ
本当に効いてんのかどうかわかんねーけどw
いろいろ実験すんのは楽しいね、なんもしねーとボケそうだから
193:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:37:53 wWC6k7r90
維新政党・新風に投票して在日コリアンの追放を
～朝鮮総連前での抗議演説を敢行した新風～
在日特権の廃止、特別永住資格の剥奪、在日コリアンの追放を
党是に掲げる維新政党・新風が、未だかつて為しえなかった
勇気ある演説を敢行し、ますますその支持を集めています。
朝鮮総連。これほどおぞましい移民集団は他にありません。
彼らコリアンは、拉致をはじめとしたあらゆる謀略活動に従事し、
はたまた裏経済活動で得た莫大な資金および各種資材を本国へ搬出して
北韓の核ミサイル製造を直接的に援助し、あらゆるでっちあげ差別被害と
民族恫喝を繰り返して日本人を抑圧する最大最悪の反日テロ組織であります。
このオウム真理教以上のテロ集団の存在が看過される現状そのものが
現社会体勢の腐敗ぶりを如実に示す何よりの証明であり
これを打破するには、私達市民社会に風穴を開けて新しい風を呼び込むしか
ありません。これに最も適した政党、それこそが維新政党・新風なのです。
新風の真意は、日本人に安心と幸福をもたらす事、これ一点に尽きます。
そして、それは在日コリアンの存在と全く相反するものであります。
私達市民が本来の健全な社会生活を取り戻すには、在日コリアンの追放が
不可欠であり、彼らとの共存は未来永劫あり得ないのです。
厚かましくふてぶてしい彼らコリアンに配慮する理由は微塵もありません。
私達日本人の善意に対して常に背信を繰り返してきた在日コリアン
世界で最も許せないこの不法移民達を、ついに放逐する時が来たのです。
彼らはどこまでも不当な権利を主張し日本社会を自らの欲望によって
侵食する事しか考えない寄生移民なのです。
今こそ新風に投票して在日コリアンの永住資格を取り上げ、その定住圏を剥奪しましょう。
194:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:43:46 CDVfEP+E0
性魔術は世界中にある体系だよな。
日本では、立川流、天台宗にも似た異端があったそうだし、浄土系でも帯びとき念仏というのがあったそうだ。
インドやチベットの左道タントラもそうだが、やはり中国の房中術が、凄いよな。
オナ禁の効果なら、実は何百年も昔から中国の性魔術が発見し応用してるよ。
ちなみに、房中術でオナ禁の効果を認めながらも、それだけでは不完全であり、駄目と言ってるがねｗ
195:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:46:34 CDVfEP+E0
房中術の古典では、面白いことに女性が先生となって、男に教えるという形式をとってるのも多いｗ
196:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:56:08 XB//GjAM0
あぶないルナ先生ｋｔｋｒ
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:21:05 RBoqC8W00
まぁ、女性は快楽のためだけの器官を持ってるからなぁ
198:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:35:03 DIARgKde0
詳しい人がいたら聞きたいのだけど、性魔術の目的というのが精神的昇華に繋がるのは分かるのだけど、
となると、魔術の全て、若しくは人間の営みの全てそのものが性魔術であると云えるのではないかな。
そこで具体的に、男女の性の営みというのはどのように位置づけられるのだろうか？
あと話は違うけど、ちょっと前にサリー・マーヤの話が出ていたけど、この人精神的防壁か魔術的防壁をかけているように思えたのだけど、
他の人はどう感じたかな？
199:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:10:47 xGGupARv0
火と風は能動原理、水と地は受動
ヤキンとポアズ
200:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:56:02 rZ5LRTl20
>>198
ある意味では、あらゆる魔術は性魔術であると某老師も言っていたっけか。
新人物往来社の魔術ムックの記事だったと記憶しているけど、
立ち読みで済ませたからちょっと曖昧。
201:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:43:09 DIARgKde0
>>198です。
>>200
＞あらゆる魔術は性魔術である…
その本は未読だけど、俺としては「女の尻というのは、それ自体は単なるクッションだが、
これが歩き変化する処にエロスが存在する」といった、サルトルの話から魔術を捉えて見たつもりなんだ。
そこから云えるのは、実際のオルガズムという現象が昇華の代理、若しくはそのものであるというのなら、
日常生活の変化そのものがオルガズムに達するための前戯であるのでは無いかと云う事。
あとオナ禁云々という話が前に出ていたけど、こういうのは結局、秘術的にはエロスのエネルギーの通り道の
一つを塞ぎ、より効率的にそのエネルギーを使おうとする事だというのは分かる。
性的なリビドーは、まああらゆる意味での「やる気」だもんな。
202:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:27:12 c6tLQVMh0
宇宙は無限の前戯でありまた同時に無限のオルガズムでもあるのじゃよ
生と死はコインの裏表のようでもある。少なくとも我々はそう理解するしかないのだが、
コイン自身は自分について裏表などという概念はもっとらん。
すなわち生と死、裏と表、おわりとはじまり、前戯とオルガズムは等しく幻覚として生起するのじゃ。
達人にとっては、幻覚の生起する原因である「輪」を止めることこそが目的で、
裏と表のテンションを高め「勢いよく」飛び出すだけのオナ禁だけでは、せいぜいが度胸試し程のものでしかない。
まぁ魔術とはそういうものじゃがのう。
おっと、うっかり喋りすぎたわい。続きは下記リンクに暗号化して埋め込んでおいたから、
意志する者は読み解いてみるがよい。ヒョヒョヒョ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
203:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:27:19 xGGupARv0
グルジェフ的には性エネルギーの誤用じゃなかったっけ、別なことに使うのは
204:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:11:46 M7vE92nB0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼＿/＼ | 姉様、ヤキンとボアズって
/ 。 。ヽ ＜ 夜に働くお坊さん？
|__*＿∀_＿| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ
｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ ｱﾋｬﾋｬ
〈/ ヽ＼ﾉ/ _/ それは 坊主の夜勤じゃ。
＿ / / ｀||´ | ＿ ∧∧
＼ ￣￣￣￣￣ ＼ (*ﾟ∀ﾟ)ノ
||＼ ＼ ._＿_～（ ） _＿_
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ||＼ .￣￣￣ ＼
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||＼||￣￣￣￣￣￣||
.|| || .||￣￣￣￣￣￣||
205:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:15:48 UEUCysPS0
松本隆の世界
URLﾘﾝｸ(www.youporn.com)
206:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:42:26 DIARgKde0
>>202
コインの例えは分かったけど、文末はごまかしかな？
それとも念のようなものを書いているなら、イメージを教えて欲しいのだけど。
ところで、先にサリー・マーヤの事を書いたのだけど、君にはあそこから防壁的なものを感じる事ってあった？
>>203
別な事って？
207:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:50:31 wDLRG/Nz0
>>202
メッセージを、受け取った！
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:10:39 xGGupARv0
>>206
生殖活動以外のこと
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:19:58 DIARgKde0
>>208
それは子供を作る事が一番の重要事という話だっけか？
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:23:48 xGGupARv0
感情センターやら思考センターやら性センターやらがいくつもあるけど、
それぞれは個々の範囲内で十全に発揮すべき、と。
211:本当にあった怖い名無し
07/07/29 20:33:41 wWC6k7r90
維新政党・新風の躍進は、日本救済の第一歩となる
～新風・予想以上の善戦によって迫る在日コリアン追放の時～
今期参院選において維新政党・新風が少数政党ながら予想以上の
支持を集めその健闘ぶりを強力に示した事により、日本社会の
夜明けは近いと各方面から安堵と希望の声が寄せられています。
大企業優遇、庶民抑圧で悪名を鳴らした自民党の議席減少は
当然の帰趨であるとしても、大手偏向メディア陣による民主善戦の
世論操作に惑わされる事なく、かの売国政党による必要以上の議席拡大を
許さなかった市民諸氏の賢明な判断は、やはり日頃の危機感の
賜物であると見るべきでしょう。
あからさまな売国マニフェストを掲げて日本衰退の元凶である
在日コリアン勢力との共闘を憚る事もなく、あまつさえ外国人参政権など
旧態依然の反日思想を掲げる帰化コリアンを堂々と出馬させる現状を
目の当たりにしてる以上、如何にメディアの煽動が繰り返されようとも、
日本市民の冷静な判断を揺るがすには至らなかったのです。
維新政党・新風が予想以上の支持を集めたのも上記と全く同じ理由であり
市民諸氏が抱く在日コリアンへの不満と憤りがどれだけ強いのかを物語っています。
新風は在日追放と同時に、労働者の権利向上をその党是に掲げているので
これも支持を増やした一因なのでしょう。
在日コリアンの追放と労働者の待遇向上。この二つこそが正に
現日本国民の悲願なのであります。
212:本当にあった怖い名無し
07/07/29 20:47:55 DIARgKde0
>>210
あ、つまり鉛筆を箸代わりに使うなという事か。
んで、性センターはとりわけエネルギーが強いんだよな。
213:本当にあった怖い名無し
07/07/29 22:59:01 M7vE92nB0
/＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
_ｎ / 。 。ヽ | 薔薇十字も
（_ ヽ |__*＿∀_＿| /"ヽ ＜ 錬金術も
ヽ ヽﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ )ノ . | 性魔術？
ヽ ｀ヽゝ"ﾜ"ノ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ 〈＼/〉 /
| i/ヾ ｉ
|_____/ ヽ」
／/ ! ＼ ｱﾋｬﾋｬ、
／ ヽ 薔薇が♀で十字が♂、
〈 / ヽ i 水銀と硫黄の
ヽ/ i,ノ 化学の結婚が
｀ｧ‐‐ｧ.r‐ r´ ∧∧ 賢者の石を生み出すのじゃ。
/ ､./ .l .! ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
l ∪ l∪ ! . （ ）～
ヽ __) l___ﾉ U U
214:本当にあった怖い名無し
07/07/30 00:18:03 XG0QTfLv0
『ＧＩＫＯ十字宣言』
Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴教義文書 小達人以上閲覧可 A級
１．初心者には無料で知識を分け与えること。中級者とは知識交換をおこなうべきであること。
２．何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
３．政治論争や私怨は持ち込まず、また荒らしが来てもスルーすべきであること。
４．有益な知識や情報をもたらし、あるいは質問に親切に答える者は、尊敬を受くべきこと。
.∧∧
５．(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ ←これが我らの印であり、アイドルであること。
６．ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。
215:本当にあった怖い名無し
07/07/30 02:34:58 6yJ2cE2k0
グルジェフの名がでてちょっと嬉しい。
彼によれば、
「人々のやることはすべて＜性＞に結びついており、教会や劇場に行く本当の理由はそこに沢山
の男性と女性がいるということ。」
自分で処理しちゃったらエネルギーも無くなるよね。
216:本当にあった怖い名無し
07/07/30 03:01:33 l3YvLLyF0
‘ｰ’ ,ゝ'´.::.::.::.::.::|.::.::.::.::｀丶、
/ :.::.::.::.::.::.::.::j.::.::.::.:: く￣
{ヽ ,'.:/.::.::⌒/|.::.::ハ⌒.::.::.:ヽ ﾊ
∨＼_ {/.::.::/:./ |::/ ヽ＼.::.::|.::V } ららら、コッペパン♪
. / ／ ∨ｲ.::/≡≡l/ ≡= ﾊ.:.|ヽ｢∨
ヽ_{ |.:ハ:::::: ､_,､_, ::・{:.Ⅳ ∨
＼. |ﾍ.::.:l､ _（_ ﾉ_ イ.::| /
／.::.＼ ヽ::| ∨{ / |.:/ .ｘく
／:／.::.／＼ ヾ＼ ｢］ /| ﾉ'／.::.::l
/.::./.::.／.::.::.: _} |lヽＶ/ l|r'´.::.::l.::.|
l_;斗-く :.::.::. 〈 j ＞ω＜.| :.::.:: l.::.|
V`ｰく¨ヽ.::j≧ﾍ / ∧ }| :.::.:: l.::.|
_/ ｌ ／ , '
,.∧': :´: :{ /' ／
, ' : !_ﾉ: : : : :ゝ＿__Y´ _,.＜
／: : : : : : : :／'´ : : : : :.｀ ヾ: :.＼
. /: : : : : : : : :': : : : : : : : :i:､: : ､:ヽ: . ヽ
. ,': : : : :!: : : i/ : : : : : : : :/ !: : ｉ: . ':, .､:＼
ｉ: : :| : |: : : :|: : : : ; ｲ: :./ ｌ: : |､: : ',: :＼;ゝ
|: .:::|: :|: : : :|: : :X /／ !: :| ,∨:.ｉ : : ﾍ
|:::::::| :|:. : : :|／ `ー ｌ‐j´ !: :! : ! : !
|:::::::ヽ|::. : : :! !/ ,j :,' : :| : |
|:::::i´｀!::. : : :| ○ ○ ./:|/: : :.|ヽj
j∧ヽ_|:::::. : :.ｌxw , xwｌ:.:.:.:.,ｨ:.,'
＼:|::::!: : : ｌ r ―--､ ,. ｲ:.:.:/ i/
ヾ､|ヽ:.:.:ｌ｀.ｰ`ｰr.--'＜´ |:.:/ コヒャちゃん・・・
,､へ:::.＼ｌ､__＿ｊ:::::::::/∧ !/
/ヽ:＼＼::::::ﾍ !::::://:::∧
,' ＼:＼＼:::ﾍ |::://:::/ ',
i ｀ヽ＼＼∨〃;::ｲ .i
217:本当にあった怖い名無し
07/07/30 03:04:32 CYNKoP7y0
>>215
＞「人々のやることはすべて＜性＞に結びついており、教会や劇場に行く本当の理由はそこに沢山
＞の男性と女性がいるということ。」
あ、それ感じる事良くある。
逆説的に云うと、例えば、企業ってやつだけど、この存在っていうのは人の生存の依存を強制する点で、
古来よりの地域共同体としての寄り合い、そして何よりも重要な「祭り」をこれが阻害しているように思える。
具体的な性に関して云えば、未婚率や出生率を下げている第一原因では無いかという事なんだけど、そういった方面でのケアを考えている人っていうのは現在では皆無だよな。
と、自営業的商いをし続けてきて思うよ。そしてつくづく自らをアウトサイダーだと感じる。
ともあれ、今の社会構造自体、かなり性エネルギーの無駄遣いの社会だと思う。
いわば、企業オナニーみたいなｗ
218:本当にあった怖い名無し
07/07/30 05:50:45 xxT1yPA30
つか、「性」の複合的な商品化が盛んなだけだな
それも「生殖」目的の性よりも「快楽」目的の性の方が断然儲かるし需要があるw
それで人口増加に歯止めがかかって、地球にやさしいバランスがとれるのかもしれんけど
219:本当にあった怖い名無し
07/07/30 06:34:28 CYNKoP7y0
>>218
いや、それよりもこの企業社会自体が、一種の魔術では無いかと？
具体的には云えないけど、グルジェフが警告する存在への食料供給のためとも思えなくない。
あえて言うならば、企業社会とはその神のためのマクドナルドのようだとも云えるかもしれない。
＞それも「生殖」目的の性よりも「快楽」目的の性の方が断然儲かるし需要があるw
社会そのものがポルノって感じがするよ。
例えば技術屋だけど、今の社会って会社を出た途端に役に立たなくなる。
昔なら、商店街とかに頼りになる電気屋さんとか、牧歌的な面で生きてゆく術になっただろうけど。
＞人口増加に歯止めがかかって、地球にやさしいバランスがとれるのかもしれんけど
それは中共のような支配者の危険な理論では無いかと、最近は思うのだけど。
220:本当にあった怖い名無し
07/07/30 08:04:38 xxT1yPA30
もともと人間社会ってのはエロいもんだと思うけど
たしかにいまの社会は>>219の言う通りすさまじくエロすぎw
出会い系みたいにヤルためだけのﾒﾃﾞｨｱやｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝばっかﾊｯﾃﾝしてるしなあ
しかし、みんなが快楽追及のためのｾｸｰｽばかりやってたら少子化が進むばかり。
なので、余裕がある人はあまりモノを考えないで「産めよ増やせよ」に貢献してくれ
オレはめんどくさいのと自分の因果を絶つために快楽追及だけしとくわw
221:本当にあった怖い名無し
07/07/30 10:24:27 e74FBdrB0
松本たかしよ
お前がここでいくら知識人ぶったことを書いても
自分達のしてきたことを振り返る度胸があるならば、
何かの上塗りにしかならないと思うよ？
222:本当にあった怖い名無し
07/07/30 17:29:35 09MSF1mW0
昔、フレイヤの何とかというサイトがあったな…
223:本当にあった怖い名無し
07/07/30 18:27:14 l3YvLLyF0
３週間前
／⌒ ⌒＼ アレフの上拓とマイミクしてやったお。
／（ ●） （●）＼ 魔術知識を生かした理論で徹底論破して
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ コミュ内をかき回して遊んでやるおｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
２週間前
／─ ─＼
／（ ●） （●）＼ む・・・なかなか論破できない・・・
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 上拓氏もなかなかどうして侮れんな
| ｀⌒´ |
＼ ／
１週間前
／ ＼
／─ ─＼
／ （●） （●） ＼ なるほど・・・
| （__人__） | 上祐さんの深い見識には感銘を受けざる得ない。
/ ∩⌒⊃ | 彼こそ本当のグル？ いや真の首領か・・・
( ＼ ／ ＿ニ} | |
.＼ “ ／ ＿＿| |
現在
／ ＼
／ ― ― ＼
／ （○） （○） ＼ ジョーユー ジョーユー
| （__人__） | ジョユジョユジョーユー♪
＼ ｀⌒´ ／
224:本当にあった怖い名無し
07/07/30 18:36:35 8VX/aSyC0
>>223
>>173
225:本当にあった怖い名無し
07/07/30 20:18:40 Er1YfVyC0
>>219
古典
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
226:本当にあった怖い名無し
07/07/30 21:35:50 ZUdoWTF30
スピリチュアリズムと魔術の関係↓
URLﾘﾝｸ(image.posren.com)
227:本当にあった怖い名無し
07/07/30 21:36:09 xxT1yPA30
そういえばグルジェフとは何の関係もないが
昨日ﾌﾞｸｵﾌで『裸のサイババ』というｻｲﾊﾞﾊﾞの児童性的虐待を告発する本を100円で買った
読んでみると性的虐待被害者たちのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ構成で、
14歳の男の子や7歳の男の子がｻｲﾊﾞﾊにｲｹﾅｲことをされてる記述が満載！
ｻｲﾊﾞﾊﾞが少年たちのﾃｨﾝﾎﾟを入念にいらうのは、
ｻｲﾊﾞﾊﾞが言うようにｸﾝﾀﾞﾘｰﾆのｴﾈﾙｷﾞｰ調整なのか、単なるｽｹﾍﾞ行為なのかは、
なにしろ神の化身様のやることなので下賎なオレには計りかねるがw
その記述をず～～～っと読んでたら、
不覚にもおっきした…
宗教いろいろ、人生さまざま、人は人、自分は自分、馬は馬、鹿は鹿
落ちてハマる穴は慎重に選ぼうと改めて思った
228:本当にあった怖い名無し
07/07/31 09:55:21 ykPefnG60
一刻もはやく在日コリアンの永住権剥奪を！
～もはや看過しえぬ在日コリアンの反日策謀と害悪～
日本社会は今まさに正念場を迎えています。この危機を乗り切れるか
否かは私達市民一人一人の冷静な判断と勇気に懸かっています。
大手メディアの情報操作による民主党の大勝利に続いて、またも
大きな不幸が到来しました。
米下院でかの「捏造」慰安婦非難決議案がついに採択の憂き目に到り
このアジア史上最悪の歴史捏造はついに事実認定され、日本は
虚偽の加害者にまで仕立てあげられる事態に陥ったのです。
先日の参院選は世界最悪のテロ国家・北朝鮮が祝杯を上げる結果に終わり、
続いてこの捏造非難決議案によって、慰安婦問題を率先し海外に喧伝した
張本人である在日コリアン勢力が、また歓喜の声を上げています。
良識派市民の闘争むなしく事態はより深刻は方向へと傾いています。
民主躍進により外国人参政権成立は更に現実味を帯びており
このままでは戦わずして私達市民は在日コリアンに支配され富を搾取され
その足元に屈服させられる事になるでしょう。
自民大敗の最大要因はかの年金問題ですが、そもそもこの元凶は
自治団体労働組合におぶさった公務員達の公然たる職務怠慢であり
その自治労が支援している政党こそが、民主と社民なのです。
甚だしくは、自治労出身の議員が民主から出馬してしかも当選しています。
にも関わらず、大手メディアの情報操作によって問題の焦点がぼやかされ
自治労の改革を断行せんとした自民党が逆に抵抗勢力にされてしまい
この「自治労＝民主」のカラクリも読めない一般大衆が、メディアに
煽動されるままに自らの首を絞める投票を行ったのが先の参院選なのです。
これほど愚かしい選挙は史上かつてないと見ていいでしょう。
そして、これら煽動メディアの背景には、またも在日コリアン勢力がいるのです。
229:本当にあった怖い名無し
07/07/31 09:56:50 GYR3p+vt0
>>227
こどもはｲｶﾝよな。こどもは。
彼らは自分の意志と責任でハマった訳ではないからねえ。
そういう弱い立場の人間に「性魔術」を強要するのはｲｸﾅｲ。
犀馬場本人自体が貴重な観光資源で且つ彼の手品で儲けたお金の一部を地域の病院
などに寄付しているお大尽様だから他の大人は批判しにくいだろうけどねえ・・・
自分たちの生活の為に子供を生け贄にしちゃーいかんよな・・・
・・・などと先進国でのうのうと暮らす漏れなんかは暢気に考える訳だが、
現地ではそういう綺麗事ばかり逝ってられないのかなあ・・・
230:本当にあった怖い名無し
07/07/31 10:26:14 ykPefnG60
サイババを疑うと同時に、その告発本を疑う姿勢も必要では？
231:本当にあった怖い名無し
07/07/31 13:53:09 GYR3p+vt0
>>230
その通り。
ということで関連資料を↓
URLﾘﾝｸ(barrypittard.wordpress.com)
BBCが2004年に取材した結果に基づいた番組ね。
232:本当にあった怖い名無し
07/07/31 14:07:38 GYR3p+vt0
>>231
すまそ、BBCが取材した結果に基づいて2004年に放送したやつね。
233:本当にあった怖い名無し
07/07/31 17:00:14 5tIXJbhZ0
魔術って視覚化できない俺みたいな人には効果ないから嫌。
理論もよくわからんし。(「魔術 理論篇」4回読んでも分からんかった。)
でも他の神秘行、たとえば古神道は動作覚えんのがめんどいし、
密教に限っては弟子入りでもしないと何もできないほど実践面の本に乏しい。(印の本とかしかない)
呪術は単なるおまじないみたいだし(理論の本がない)
なんか俺でもできる神秘行ないかな～。
根性なしの俺が通りましたよ、っと。
234:本当にあった怖い名無し
07/07/31 17:41:50 evkRPU7I0
>>233
幽体離脱。
真剣にやれば２週間～数ヶ月くらいで習得できる。
ちなみに魔女術の本買って離脱用のブレンドした香を焚きながらやると
離脱しやすくなるよ。
火を使いたくないなら精油をブレンドしてオイルディフューザーを使うのもアリ。
235:本当にあった怖い名無し
07/07/31 19:29:50 i7ueVLem0
明晰夢と幽体離脱はわりと簡単にできる上に楽しいからいいよね
236:本当にあった怖い名無し
07/07/31 21:26:17 dlNZxJ9c0
>>234
レスサンクス。
視覚化で思い出したけど、視覚化って、目で見えるかのように見えるレベルじゃないと魔術では使えないんだよね？
237:本当にあった怖い名無し
07/07/31 21:29:34 cZs+rgOi0
>>233
とある偉大な実践魔術師から、視覚化にばかりこだわらないようにという
アドバイスをいただいたことがあります。
視覚化に関する他人の薀蓄をまじめに聞きすぎるたらダメとホムペに書いてる人もいる。
238:本当にあった怖い名無し
07/07/31 21:29:35 j8t9XB7d0
>>236
そこまで拘る必要も無い
239:本当にあった怖い名無し
07/07/31 22:33:30 dOYMzVfV0
. /＼＿/＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
. / 。 。ヽ ＜ 視覚化の訓練だよ、
. |__*＿∀_＿| /ヽ .| 姉様♪
＿＿ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ｀ヽゝ"ﾜ"ノ／＼ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
| |￣￣￣￣￣￣￣| . ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
| | | ヽ(ﾟ∀ﾟ*) ＜ それは四角化じゃ。
| | | （ ）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼| | U U
￣￣￣￣￣￣￣
240:本当にあった怖い名無し
07/07/31 22:42:28 RBn6eapw0
視覚化ってむずかしいよね
目の前に四角形を思い浮かべるだけでも、座標がグラグラして定まらない
しかもその四角形の隅のひとつを凝視しようとすると
四角形のほうが目に付いて移動してしまうｗ
241:本当にあった怖い名無し
07/08/01 03:32:35 ANtRS5ab0
何となく目がさえて眠れないので保守あげ
>>240
右脳の使い方が鍵っぽいね
でも魔術師的には左右バランス良く使うべきなんだろうな
242:本当にあった怖い名無し
07/08/01 09:21:57 zSOUQFVj0
イメージ投射にこだわり過ぎるのは
目にみえるものしか信じないという偏狭さのあらわれ
243:本当にあった怖い名無し
07/08/01 10:37:40 GL+9wyo50
>>242
視覚化（Visualization）という言葉が悪いのかもね。
実際は視覚イメージそのものよりは視覚イメージに付随する印象とか
存在感とか感触とかそっちの方が遙かに大切なのに、
単なる「入れ物」に過ぎない視覚イメージそのものを忠実に再現することに
拘る人が多いように思う。
お茶を飲む時にティーカップばかり気にして肝心のお茶を蔑ろにする
ようなものだと思うけどな。
詳細でキレイだけど存在感のない絵よりも
何かいてあるか判らないけどインパクトの強い抽象画の方が
魔術の「視覚化」で求められるイメージに近いと思う。
244:本当にあった怖い名無し
07/08/01 10:44:06 yqJbg6WS0
こだわり過ぎないのも大切だけど、これができないとパス・ワーキングできないよね。それが残念。
245:本当にあった怖い名無し
07/08/01 10:51:22 GL+9wyo50
>>244
パスワーキングの時は主要なシンボルだけ判別できる程度にイメージすればおｋ。
後は無意識の流れに任せれば適当にイメージを補完してくれる。
（事前に関連の絵などを眺めて象徴に関する瞑想をしたりしていれば必要なデータは蓄積されている筈）
パスワーキングの時にガチガチに視覚化すると逆に意識の流れにイメージ形成
が追いつかなくて、単にストーリーをイメージするだけで効果のない空想になるだけ。
246:本当にあった怖い名無し
07/08/01 12:22:51 wkTp49gM0
五芒星儀式も難しいじゃん
247:本当にあった怖い名無し
07/08/01 12:31:15 zSOUQFVj0
初心者にとっての五芒星儀式なんて、視覚イメージは二の次。
とにかく体を動かして「儀式感覚」をつかむことが重要。
体得した頃に、ふと「みえている」自分に気付くもの。
248:本当にあった怖い名無し
07/08/01 12:38:23 wkTp49gM0
でも始点と終点を一致させないとやばいんでしょ
描くの難しいから、五芒星切る動作はするけど、
イメージする五芒星は描いたまんまのじゃなく、別にイメージしてたけどそれじゃ駄目なんだな
249:本当にあった怖い名無し
07/08/01 13:20:55 zSOUQFVj0
>>248
どういう思い入れがあるのか知らんけど、
始点と終点の一致にこだわるという意見をはじめて聞いたよ。
おれもまだまだだなw
250:本当にあった怖い名無し
07/08/01 13:24:08 YNddDUN40
タディの「実践魔法カバラー入門」には一致させないと危険だと書いてあったね。
251:本当にあった怖い名無し
07/08/01 13:46:35 zSOUQFVj0
へー
武道の型と同じで、細部にまで神経を払ってやれ、ずぼらグセがつくと思わぬところでつまづくぞ、
という意味に好意的に解釈してみる
252:本当にあった怖い名無し
07/08/01 13:51:50 wkTp49gM0
>細部にまで神経を払ってやれ
てのと視覚化は細部に拘ろうとするなというのは矛盾してる
253:本当にあった怖い名無し
07/08/01 13:52:17 wkTp49gM0
だから五芒星儀式は難しい
254:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:06:44 zSOUQFVj0
>>252
おれも自分で書いてて思ったw
255:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:10:36 zSOUQFVj0
つまり始点と終点にこだわれ、と指導することで、
自ずとニオファイトが視覚化を体得するように仕向けてるんだな、と思った。
猿のこと考えるな、みたいな。
おれも今後こだわってみよう
256:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:11:53 GL+9wyo50
単に重要なポイントはきちんと押さえとけって意味でしょ。
なんでこんなに完璧主義者が多いのかな？
五芒星はイメージで描けば手の位置は問題にはならないけど、
５つの頂点がある、というのは意識しなきゃならないポイントだからね。
実際問題としては指先や剣先が始点に戻ってくるのは不可能だから、
線が閉じればオッケーだと思ってる。あとはイメージで補完。
257:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:15:45 wkTp49gM0
それでいいの？
おれは始点を手のある位置と体や部屋の情景と見比べて記憶してそこに戻して一致させるようにやってた。
（よって暗すぎると無理）
258:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:15:50 GL+9wyo50
>>256
あ、それと五芒星のどの頂点から描き始めたか、
も重要なポイントだね。
タディの本に書いてあったことは、>>255が書いているように
そういうポイントを意識させる為の良い指導法だと思う。
259:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:18:27 zSOUQFVj0
クロウリーのStar Rubyだと手で書かないで額にイメージした五芒星をエイヤと飛ばす、てバージョンがあるんだっけ
260:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:18:37 wkTp49gM0
タディーの本には五芒星を閉じないと隙間から魔物が入ってくるとか書いてあったから頂点を意識させるとかの問題じゃないと思うけど
261:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:24:57 GL+9wyo50
>>257
最初は視覚イメージでいいけど、慣れてきたら目を
瞑ってでも出来るように腕の位置を体感覚で覚えるように
した方がいいよ。
例えば「右手で地の五芒星を描く時は前腕部の内側が臍にくっつく」
とかね
どっちにしろ、ミリ単位で考えれば確実にズレるから
あんまり精密に考え過ぎても仕方がない。
集中すべきはアストラル界から召喚・喚起する力についての事。
五芒星の形や描き始めの頂点はそれと関係しているが、
手の位置だけにいくら集中しても召喚・喚起の助けにはならない。
262:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:25:32 zSOUQFVj0
その通り。おれも今思い出したけどその魔物は初心者には洒落にならないくらい危険。
ビシっと決めてこうぜ。
263:本当にあった怖い名無し
07/08/01 14:26:50 GL+9wyo50
>>260
それはゲーテのファウストに書いてある事だけどね・・・
そもそも頂点が閉じなかったら五芒星にならんでしょ。
264:本当にあった怖い名無し
07/08/01 15:00:39 +r3XSHHs0
松本隆が2重、3重に作ったレコードレーベルを使いたいのはわかる。
家族を引き連れ私に会いに来た彼が、他人のアイデアをばらまき、
自分でもそれを用いて金を稼ぎ続けるのであれば、
私は生活を守るために様々な方々に相談することになります。
現にそうしている。
私は彼等ののしていることが一線を越えていると考え、関係者達へメールしはじめた。
彼の娘のしたことを関係者達へメールで送り初めても彼は何一つ手だてを講じなかった。
私への暴力が止むわけでもなく、むしろ以前よりも力が入った。
今度は次女美緒の結婚相手であるbatayan(batayam)君のことを書き始めても、彼は何もしようとしなかった。
彼は数日間に渡って私の周りをウロチョロしていた。
ただ毎回同じように自分のサイトで泣き言を述べるだけ。
私に詫びのメールの一つすら無かった。
度々書き込んでいるのは作家 松本隆氏について。
私がこの文章を書いて送る理由は、彼等の使う魔術・暴力が無関係な人々を闇雲に傷付けたこと。
流血を伴う場合が幾度もあったこと。またそれが止む気配があまり見えないことから。
あらゆる種類の芸術のテーマでもある魔術。
彼がご自身のサイトで述べている「フォース」がこれ以上意味のない殺生を行うことのないように。
(URLﾘﾝｸ(www.kazemachi.com))
265:本当にあった怖い名無し
07/08/01 21:36:08 QrtuXP0W0
/＼＿/＼ ～～～♪
/ ｡ヽ
|＿＿＿*__∀
ﾉ".,,,,//( [i（ﾘ,
＼ ヽヽゝ"ｰ' . ＿＿∧＿_
,.ｿ_.,-－￣￣iつ━ ＼.ﾟ∀ﾟ* ／
〈'二_／ Y--￣ . |／＼|
.._;,ﾉ- , l
.;' ,-.,`;;ｰ- .._|.l ｱﾋｬﾋｬ、
（ (,. |ｦl､ヲ | Pentagramは、
;;) l |-''|-'^'l.l しっかり描くのじゃ。
⊂ノ l__ﾉ-､,l
r'v`l／i
〈 《 /|:
. _ __＿ヽ》)_ヽヽ
266:本当にあった怖い名無し
07/08/01 21:56:50 58lBGf9e0
始点と終点をチキンと閉じないと魔物に襲われるなんて
まともに信じる人がいることに驚いた。
松本たかしもびっくりのバカ模様。。。。。
267:本当にあった怖い名無し
07/08/01 22:15:28 WX1PRg520
>>266
あながち嘘でもないでしょ。
慢心とか怠惰とか、そういう魔物は常に我々の心の隙を狙っているから。
神経質になりすぎず、且つ押さえるべきところは押さえる、という事で。
268:本当にあった怖い名無し
07/08/02 00:00:35 zSOUQFVj0
>>266
魔術が効く、なんてまともに信じてるおれらもかなりびっくりされてるだろ
269:本当にあった怖い名無し
07/08/02 02:33:33 vTyk74Bq0
「魔物」と聞くと、どうしても「女は魔物」という陳腐なフレーズを想起してしまい
「魔物に襲われる」というと、なぜか自分が女に襲われるシーンをリアルに延々と視覚化しちゃうオレが来ましたよ
270:本当にあった怖い名無し
07/08/02 02:46:31 lzPcUAyR0
俺も襲われたくて妄想することある。
271:257
07/08/02 08:47:14 vKnQOITh0
みなさんどうも。頑張ってみるよ
272:本当にあった怖い名無し
07/08/02 20:34:07 cYudWj1f0
>>271
頑張り過ぎずに気楽に逝こう！
273:本当にあった怖い名無し
07/08/02 20:59:09 1Vv5R7ES0
在日は、日本に住む資格はない！
在日は、日本に住む資格はない！
在日は、日本に住む資格はない！
魔術界にいる在日に告ぐ。
いい加減、祖国に帰還せよ！
274:本当にあった怖い名無し
07/08/02 22:00:52 dXcbyBKN0
それ以前に、魔とか悪霊とかの存在を魔術師は信じてるの？
それとも、単にシンボルとか、深層意識のある部分を擬人化してるだけ？
275:本当にあった怖い名無し
07/08/02 22:20:53 fAQ0zSeL0
両方
276:本当にあった怖い名無し
07/08/02 22:59:25 NAypxENA0
>>274
保留。
277:本当にあった怖い名無し
07/08/03 00:43:55 WRDHz3/R0
「ないと思えば何もない。あると思えばすべてある」
278:本当にあった怖い名無し
07/08/03 01:14:42 40YS+M3W0
色即是空
空即是色