07/07/07 03:52:02 Re4StHPS0
ID:tSMpWHg50の59%は抱っこしながら話をしないと（笑）で出来ています
ID:tSMpWHg50の27%は真剣に会いたいからですで出来ています
ID:tSMpWHg50の8%は先生にも時のテーブルがある。それを壊す勇気が君には無いの？で出来ています
ID:tSMpWHg50の4%は願わくば一度、デートを正式に申し込みますで出来ています
ID:tSMpWHg50の2%はできたら写くださいねで出来ています
551:本当にあった怖い名無し
07/07/07 03:56:58 fpQG7Q7LO
>>549
何かさ、わざわざ別板にまで行って得意げにネタ仕入れて来る所が痛い初心者だよな。
若干でもこなれて来たと思ったら華麗にスルーだろうが、自身で証明してくれたんだから今後はスルーの傾向で。
552:本当にあった怖い名無し
07/07/07 04:09:59 oXPe5uv40
ひさびさにこういう人みたよ
553:本当にあった怖い名無し
07/07/07 04:27:27 xBl+ei3+O
そうだね、ｽﾙｰが一番だよ…
554:に
07/07/07 04:41:20 Re4StHPS0
だな。夏厨はヌルーで。
夏になるとなぜか毎年この手の輩が来るんだよなここはｗ
本当に不思議なんだが。
555:本当にあった怖い名無し
07/07/07 05:30:10 CdKMgVwRO
５５５ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟﾟ⌒^つ≡３
556:本当にあった怖い名無し
07/07/07 10:02:19 CPadCWUx0
>>529,531
た け し 乙
557:９〇鏝 ◆KQeQkg9T2I
07/07/07 10:08:48 kYQ4vsqqO
彼は後悔したのだ。
558:本当にあった怖い名無し
07/07/07 10:24:24 JCbH3RXM0
>>547
だな。アメリカほど本気で怒らせたら恐ろしい国はないよな。
でも友達としてはあんなにいい奴はいない。
559:本当にあった怖い名無し
07/07/07 10:34:01 6sgoVrRR0
原爆投下されたから降伏したんじゃないぞ。日本は。
その程度では降伏しなかった。正直そんな都市伝説をまだ
信じてる奴がいようとは。
またアメリカも原爆のおかげで日本が降伏したとは思ってない。
日本はドイツと違ってまだ余力を残して降伏したからな。
それはなぜか？ソ連参戦だよ。
560:本当にあった怖い名無し
07/07/07 11:07:42 Iel/M/cVO
新旧記念館の違いは
『被爆者の声』のコーナー
『照明設備が弱い』
でｏｋ？
561:本当にあった怖い名無し
07/07/07 11:18:02 p3BGGcRNO
原爆投下まで1ヶ月…
562:本当にあった怖い名無し
07/07/07 11:30:51 8EkRAjln0
当時多くの負傷者が飛び込んだ市内の川って、
下水だったの？清流だったの？素朴な疑問
563:本当にあった怖い名無し
07/07/07 12:26:47 ++I22mfQ0
>>448
自分の祖父母も小倉に住んでたから、
二行目の意味でこの時期ものすごく怖くなる…
もし晴れてたら俺らどうなってたんだろうな。
564:本当にあった怖い名無し
07/07/07 16:47:21 YVVt0Eb/0
以前小倉へ行ったとき、お城の近くの図書館で
時間をつぶしたのだが、この近辺が投下目標
だったみたいで平和の碑があったな。
この碑近辺を中心に半径2KMのエリアの人は
もしかしたらだったのか
565:本当にあった怖い名無し
07/07/07 16:53:31 YVVt0Eb/0
ぐぐったら碑文見つかった。訪問時この文を見たときなんかぐっときた。
「この地に陸軍造兵廠があった これを攻撃するため
原爆を積んだ米軍機が飛来したが 雲のため目標を見いだせず
一転して長崎へ原爆を投下した
この事実をかえりみ 北九州市民は 痛ましい被爆の霊をなぐさめ
平和への切実な願いをこめて この碑を建立する 昭和48年8月9日」
566:本当にあった怖い名無し
07/07/07 18:18:06 ohX5JJzl0
パラソル変べえ参上
567:本当にあった怖い名無し
07/07/07 18:59:29 +oYHwIXr0
>>562
広島県広島市の相生橋付近の地図
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
この相生橋のT字のとこ狙って原爆を落としたらしいのですが風で少し北東に流れて爆発したんじゃなかったかな？
そして直下で被爆されて飛び込んだと思われるのがこの相生橋から
左に流れるのが太田川
右に流れるのが元安川
どちらも当時、清流ではないでしょう
生活廃水をそのまま流す様な川だと思われます
>>448 >>563 >>564
もし小倉に原爆が落とされて今現在ネットを閲覧できる状況であれば
おそらくここでそんな恐ろしい事があったのかと想像も出来ない心境だと思う
上の地図のリンクの相生橋から南の平和公園あたりって俺にとっては綺麗で落ち着く場所で
流川（広島市中区の繁華街）で呑んで酔いを醒ます時にそこで良く寝っ転がるよ
そこはおそらく原爆直下でケロイドの人が川に飛び込んだとこなんだろうけどね
子供の頃は未だに川底には人骨や焼けた屋根瓦が落ちてるとか言われてたな…
写真は撮ったこと無いけど、その辺で心霊的な話は聞いた事ないな
子供の頃「はだしのゲン」だったか広島は５０年は草木が生えないだろうと言われてたのを見てビビッタ
ラストシーンで草だったか芽が出たのを見てそうじゃなかったって喜ぶゲンだったかが喜んでるのがショックだったｗｗ
568:本当にあった怖い名無し
07/07/07 19:27:39 tSMpWHg50
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ まぁ携帯とか無線ＬＡＮは日替わりでしかＩＤ変わらんがな
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
569:本当にあった怖い名無し
07/07/07 19:31:10 tSMpWHg50
>>549
よぉ、無線LANｗｗｗ
出てくるなら
ID生成の話してくれよｗｗｗｗ
俺を涙目で煽るのが精一杯ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
570:本当にあった怖い名無し
07/07/07 19:36:04 tSMpWHg50
450 名前：に[] 投稿日：2007/07/04(水) 02:52:57 ID:Eyr287TW0
>>434
どうした初心者くん？
IDってのはね、回線切って繋ぎなおせば変わるんだよ。
初めて知ったのかーそっかそっかー。
良かったねーｗ
518 名前：に[] 投稿日：2007/07/06(金) 02:22:41 ID:1oFM2xTx0
>>505
携帯とか無線ＬＡＮは日替わりでしかＩＤ変わらんけどな。
おまえ初心者板からやり直して来い。
いきなりオカ板とか無理っぽいから。
痛すぎて。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571:本当にあった怖い名無し
07/07/07 19:36:59 tSMpWHg50
493 名前：kono ◆kono/y20o. [sage] 投稿日：2007/07/07(土) 02:16:58 ID:M3aTgxho0 ?2BP(120)
>>487
基本として。
IDは、IPの１２桁のうち上１０桁と、日付、板、この３つを使って生成される。
よって、固定IPなら何度繋ぎ変えても代わらない。IPが代わらないわけだから。
携帯は変わらないのはそうだけど、無線LANは絶対代わらないとは言えない。
回線が可変IPだと、元の回線のIPを変えれば無線LANでも代わるし。
とりあえず名前欄は名無しのがいいかもね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:本当にあった怖い名無し
07/07/07 19:38:38 /wPqPshn0
これは酷い
573:本当にあった怖い名無し
07/07/07 19:47:22 ohX5JJzl0
「ピカドン」に出てくる、
最初熱線を浴びてドラクエのドロヌーバみたいになってる
男性は強烈。
本当にあそこまでぐずぐずに溶けるのだろうか。
574:本当にあった怖い名無し
07/07/07 20:51:12 JU9GPnyg0
彼らの論争収束しない理由は何？
過保護世代のプライド？？？
575:本当にあった怖い名無し
07/07/07 21:22:48 +oYHwIXr0
>>573
広島のTV番組報道…その程度の知識しかありませんが…
原爆によって溶解ないし蒸発してしまうみたいな話は聞いた事が無いですね
・熱線による火傷
・爆風により物理的外傷
・そして火災による火傷
被爆者の体験談（TV番組）で一番強烈だったのは
当時小学生だった被爆者が登校途中に年配の婦人に道を尋ねられて足を止めた
その時「ピカッ！」と凄まじい光が走る
小学生だった被爆者は壁の影になり奇跡的に光線から難を逃れ年配の婦人の方に顔を向けると
婦人は正面から熱線を浴び、髪の毛は逆立ち顔を覆う為に上げた手から…
指一本一本から青白い炎がボワァ～っと上がっていたそうです
「おばちゃん」と声を掛けようとした瞬間
ドーンッ！っと爆風で壁の下敷きになるみたいな話なんだけど
その指から炎が上がってるとこを絵を交えて説明してるんだけど凄い話だった
溶解したり蒸発したりとか無いんだなって思った。
576:本当にあった怖い名無し
07/07/07 22:03:16 fe3qAD+M0
ゲンだな
577:本当にあった怖い名無し
07/07/07 22:11:44 +oYHwIXr0
>>576
はだしのゲンでその場面があるけど
実際の体験者がいてその話をしてるのをTVでやってた
今から６～７年前に４０～５０くらいの女性が体験談を話していたよ
指の先からの炎の話がすごく印象に残った
578:本当にあった怖い名無し
07/07/07 22:51:57 ohX5JJzl0
指の先から・・・
それもまたすごいけど・・。
原爆の熱線の温度ってどれぐらいだったんだろうか。
579:本当にあった怖い名無し
07/07/07 23:14:01 6Yj9l+Z70
>>560 被爆者マネキンの目玉が垂れてるか垂れてないか
>>562>>567
広島では1950年代まで川での遊泳が学校のプール代わりでした。
その程度には清流と思われ。
580:本当にあった怖い名無し
07/07/07 23:47:48 trfgN3QO0
>>577
指先から炎ってのは、被爆者の絵でも見たことあるな。
581:本当にあった怖い名無し
07/07/07 23:53:09 8EkRAjln0
>>567 >>579
地図まで出してくれてありがとう。ﾌﾞｸﾏした。
戦後は高度経済成長に伴って大都市の河川は工場排水で汚染されていったらしいけど
当時は 生活廃水（といっても上下水道、整備されてたの？）は流してたけど、
トイレなんかは汲み取り式だし もしかしたらそこそこの清流だったのかもね・・。
582:本当にあった怖い名無し
07/07/07 23:57:13 ohX5JJzl0
爆心地近くにいた人はビッグアップルの
ボロボロ少女みたいな感じなのだろうか。
皮膚がびらびらになってしまってもはや手の施しようがない状態。
583:本当にあった怖い名無し
07/07/07 23:59:13 3L3NXi5o0
>>582
既出だが、雲仙大火砕流を受けた人が、ちょうど原爆の被爆者のようだったのではないかと
言われてるよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
584:本当にあった怖い名無し
07/07/08 00:11:10 lTJfX9b70
＞583
痛々しいな。
高温火傷は凄まじい。
585:本当にあった怖い名無し
07/07/08 00:33:24 Egw7JSMnO
広島生まれ育ちの私的には平和公園とかドーム…よくも悪くも慣れたのかな。平和公園は一時期毎日通ってたしってか保育園の遠足＝平和公園orz 資料館とか何回行ったんだ…
感想文によく悩まされ…やっぱり言葉に出来ない悲しさなんだと思う｡学習って 考えるとしんどかった。
そんなこんなでこのｽﾚのが実際現物より怖く感じる(^_^;)
586:本当にあった怖い名無し
07/07/08 00:57:46 bGyZA3prO
瀕死状態のやけどは２１世紀の今日でも緊急手術と大量の水分と血液の点滴が必要。
投下後に火災が起こって大通りに火が走ったと記録にある。
爆心直下の道端で被爆したらどうなるかわかるはずだ・・・助かるわけがない。
爆心地付近でも奇跡的に熱線を受けなかった者が生存して『指の炎』が後世に伝わるわけだ。
587:本当にあった怖い名無し
07/07/08 02:35:39 ynGPSuvF0
>>574
よぉ、ピチグソｗｗｗ
出てくるなら
ID生成の話してくれよｗｗｗｗ
俺を涙目で煽るのが精一杯ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588:本当にあった怖い名無し
07/07/08 02:37:22 sbarPXLe0
もう今年も後一ヶ月を切ったか。
早いものだな。
589:本当にあった怖い名無し
07/07/08 02:42:22 ZF6D1Cmz0
あの連合艦隊を壊滅させ、航空隊を殲滅し、原爆まで投下したアメリカは凄い。
590:本当にあった怖い名無し
07/07/08 03:34:43 lTJfX9b70
＞589
また釣り？
スレ違いだぞ。
591:本当にあった怖い名無し
07/07/08 03:37:10 zKXu/pfH0
>>589
＞あの連合艦隊を壊滅させ、航空隊を殲滅し、原爆まで投下したアメリカは凄い。
ミッドウェーで日本が大勝利したところで４４年になればアメリカは
連合艦隊とは桁違いの戦力をそろえてくるから。
592:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:23:19 ynGPSuvF0
>>588
どうしたピチグソｗｗｗｗｗ
涙目で「もう今年も後一ヶ月を切ったか。」かｗｗｗｗｗｗｗ
話題そらそうと必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
名無しに戻したヘタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年はまだ後半年あるよ～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
593:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:24:04 z636aCR+0
>>591
いや、認識が甘いな。マリアナ沖海戦時点の戦力は
アメリカ：空母１５隻 航空機９５３機
日本 ：空母 ９隻 航空機４７３機
ミッドウェイ海戦の大敗がなければ
空母４隻がプラスされ、航空機が３００機増える。
これだけでマリアナ沖海戦の形勢はかなり変わる。
ランチェスターの法則からしてもこれだけの戦力差は大きい。
というよりミッドウェイ海戦の勝利云々は関係ない。
インド洋を早期に制圧し、中部太平洋や南方地帯を要塞化すれば
あの戦争は負けなかったというのが正しいな。
これは石原莞爾も早くから提唱しており、現在でもそういう意見がある。
確かにサイパンを硫黄島並に要塞化していれば難航不落だったろうな。
あの戦争の悲惨な敗北は全て海軍の愚かさのせいだな。
太平洋戦争の本でも負けるべくして、負けたというより戦略ミスの面が大きい
という考えも目立つ。
戦争は国力差だけでは決まらないから。それはただの言い訳だ。
594:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:27:33 z636aCR+0
>>591
ミッドウェイ海戦に勝利し、戦線を早期に縮小し、絶対国防圏を要塞化すれば
あの戦争は負けなかっただろうな。
もちろん海軍の首脳が全員死なないかぎりそれは不可能だがｗ
595:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:33:00 z636aCR+0
ミッドウェイ海戦による痛手は空母４隻の喪失によって海軍が無意味な戦力温存に走ったこと。
ガダルカナルの戦いも海軍がもっと協力していれば勝てた戦いだった。
しかし海軍はミッドウェイ海戦の敗北から立ち直ることができなかった。
そういう意味ではミッドウェイ海戦は精神的な打撃がより大きかったわけだ。
本当の大敗、戦局の転換期は、実は昭和１９年のマリアナ沖海戦。
連合艦隊が本格的にボロボロになり始めたのはこの戦い以降からだ。
596:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:35:13 0X45ZIwZ0
ミッドウェイの話は軍板でやれよ。
軍板だと議論に勝てないから、わざわざオカルト板でやってるとしか思えないぞ。
597:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:36:39 z636aCR+0
議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごして
います。それはつまり、航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して
低下しないという事実です。現在の航空兵の死傷者数は一度の任務につきおよそ二パー
セントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」イーカーは続けた。
「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌」（Ｔ・アレン＆Ｎ・ボーマー著）
"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements
made by General Marshall in his digest of the memorandum prepared
for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated
that any blockade of Honshu was completely dependent upon airdromes
on Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups
of heavy bombers against Japan and that these could not be deployed
without the use of airfields on Kyushu. He said that those who
advocated the use against Japan of air power alone overlooked the
very impressive fact that air casualties are always much heavier
when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air
casualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent
per month. He wished to point out and to emphasize that delay
favored only the enemy and he urged that there be no delay.
URLﾘﾝｸ(home.kc.rr.com)
598:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:37:31 z636aCR+0
大東亜戦争でB-29は延べ28558機出撃で喪失518機、
（史料によって違うが出撃毎重爆喪失率は日独ともに1.5%前後）
朝鮮戦争では延べ21000機出撃で喪失34機。
このように対空火力は皇軍は中国軍の１０倍以上だった。
事故や整備不良によるものを除く戦闘任務のみの損失で414機、
そのうち戦闘機によるものが５０％、対空砲によるものが３６％、
双方によるものが１３％、自爆によるものが１％と記録される。
During the course of the war, the Twentieth Air Force flew
31,387 bomber sorties; 3,058 of which were flown by the XX
Bomber Command, 28,329 by the XXI. The war had taken 414 B-29s,
80 from the XX Bomber Command and 334 from the XXI. Losses on
combat missions averaged 1.3 percent of sorties airborne,
with a total of 147 bombers lost. Of these combat losses:
50 percent were caused by enemy fighters.
36 percent were caused by enemy antiaircraft.
13 percent were caused by a combination of both.
1 percent were self-inflicted by accident.
URLﾘﾝｸ(www.ibiblio.org)
599:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:39:02 z636aCR+0
ガタルカナル攻防戦は１９４２年半ばから４３年末までで、まだ日本がそう
負けていなかった時期と見られているが、日本側は25000人を失ったのに対し、
米軍側は戦死に負傷含めても6500人程度でしかなかったという。
これに対し硫黄島攻防戦は最後の年の１９４５年３月の一ヶ月で、
日本側守備隊21000人の玉砕と引き換えに米軍死傷者は28000人。
こういう比較をしてみると、皇軍は本土決戦してこそと思えてくるのだがどうか。
The total cost of the Guadalcanal campaign to the American ground
combat forces was 1,598 officers and men killed, 1,152 of them
Marines. The wounded totaled 4,709, and 2,799 of these were Marines.
Marine aviation casualties were 147 killed and 127 wounded. The
Japanese in their turn lost close to 25,000 men on Guadalcanal,
about half of whom were killed in action. The rest succumbed to
illness, wounds, and starvation.
URLﾘﾝｸ(www.nelsonresidence.com)
The Battle for Guadalcanal
600:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:41:05 z636aCR+0
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、
うち475機18.6％が有効で、確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦
が損害を受けた。しかし、沈没した一隻の護衛空母より大きい艦はなかった。
およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった。日本は大型艦を沈めた
という膨張された主張に彼等自身騙され、大型艦を沈めるにはより重量の
ある爆発弾頭が必要であるという技術者達の忠告を無視した。アメリカが
被った実際の被害は深刻であり、大きな心配をもたらした。のべ2000機の
B29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する
為に振り向けられた。日本がより大きなパワーで集中的な攻撃を持続し得たなら、
我々の戦略計画を撤回若しくは変更させ得たかもしれない。
降伏時、日本は本土にカミカゼ攻撃用として利用可能な9000以上の航空機を有し、
少なくとも5000機は我々が計画していた侵攻に抵抗するために自殺攻撃用の装備を
すでに備えつけていた。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
日本の航空部隊のカミカゼ転換
601:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:42:21 z636aCR+0
一九五五年三月二十三日、マッカーサーはヤルタ会談で、自分の見解が
求められなかったと非難し、もしそのとき求められていれば、「あの戦争
の末期にソ連を太平洋戦争に持ち込むことに最も強く反対の勧告をしたで
あろう」と述べた。ところが一九四五年二月の段階では彼はこれと正反対の
印象を三人の人物に与えている。ジョージ・リンカーン准将は、マッカーサー
と話し合った後、「全般計画について、マッカーサー将軍は、アメリカ軍が
日本本土をたたく前に、最大数の日本の師団を、アジア大陸で作戦させて
これを釘づけにしておくことが絶対必要である」と述べたと言っている。
ポール・Ｌ・フリーマン・ジュニア大佐は「彼はソ連軍があらかじめ満州で
作戦に参加しないかぎり、アメリカ軍が日本本土に侵入してはならないと強く
主張した」と記録している。新海軍長官のジェームズ・Ｖ・フォレスタルは、
その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用
するため、これを温存して置かなければならないと言い、満州で日ソが激戦
を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。
602:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:42:56 z636aCR+0
航空燃料の不足は、訓練時間の削減というかたちで日本空軍に重大な打撃を与えたが、
終戦時、計画した作戦の実施に支障をおよぼすほどの影響はなかった。
日本は内廓圏内に、一〇〇万バレルをやや上まわる航空燃料のストックをもっていた。
これは、一九四五年七月と八月の月平均消費率でいえば、約七ヶ月分の供給量である。
また、一九四四年の第二・四半期に記録された日本空軍最高の消費率で換算すれば、
二ヵ月分に相当する量である。
生産は急激に減少し、輸入は完全にストップしたが、一九四五年七月と八月に、
日本は同期間に日本空軍が消費した航空燃料の約四分の一を生産した。
連合軍の本土進攻にたいして、日本空軍の主要努力は、水上艦船にたいする自殺
攻撃のかたちをとることになっていた。
したがって、たとえ侵攻が一九四五年十一月におこなわれたとしても、日本は燃料
を使いはたす遥か以前に、飛行機を使いはたしていたであろう。
終戦時に温存していた一〇〇万バレルの燃料は、のべ二〇万機の自殺攻撃機を、
各機五時間飛行させるのに十分な量であった。
「JAPANESE AIR POWER 米国戦略爆撃調査団報告 日本空軍の興亡」
（大谷内一夫 約・編集）
603:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:43:54 rtbjrX6n0
>>597
議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごして
います。それはつまり、航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して
低下しないという事実です。現在の航空兵の死傷者数は一度の任務につきおよそ二パー
セントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」イーカーは続けた。
「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌」（Ｔ・アレン＆Ｎ・ボーマー著）
"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements
made by General Marshall in his digest of the memorandum prepared
for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated
that any blockade of Honshu was completely dependent upon airdromes
on Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups
of heavy bombers against Japan and that these could not be deployed
without the use of airfields on Kyushu. He said that those who
advocated the use against Japan of air power alone overlooked the
very impressive fact that air casualties are always much heavier
when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air
casualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent
per month. He wished to point out and to emphasize that delay
favored only the enemy and he urged that there be no delay.
URLﾘﾝｸ(home.kc.rr.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
604:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:45:10 qqVja+ux0
>>598
928 ：だつお：2007/05/27(日) 14:48:29 ID:23X7wOZ5
URLﾘﾝｸ(www.ww2guide.com)
欧州戦の米爆撃機
URLﾘﾝｸ(home.att.net)
中国大陸のB-29
URLﾘﾝｸ(home.att.net)
マリアナ方面のB-29
URLﾘﾝｸ(home.att.net)
朝鮮戦争のB-29
大東亜戦争でB-29は延べ28558機出撃で喪失518機、
（史料によって違うが出撃毎重爆喪失率は日独ともに1.5%前後）
朝鮮戦争では延べ21000機出撃で喪失34機。
このように対空火力は皇軍は中国軍の１０倍以上だった。
事故や整備不良によるものを除く戦闘任務のみの損失で414機、
そのうち戦闘機によるものが５０％、対空砲によるものが３６％、
双方によるものが１３％、自爆によるものが１％と記録される。
During the course of the war, the Twentieth Air Force flew
31,387 bomber sorties; 3,058 of which were flown by the XX
Bomber Command, 28,329 by the XXI. The war had taken 414 B-29s,
80 from the XX Bomber Command and 334 from the XXI. Losses on
combat missions averaged 1.3 percent of sorties airborne,
with a total of 147 bombers lost. Of these combat losses:
50 percent were caused by enemy fighters.
36 percent were caused by enemy antiaircraft.
13 percent were caused by a combination of both.
1 percent were self-inflicted by accident.
URLﾘﾝｸ(www.ibiblio.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
605:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:45:30 z636aCR+0
ちなみに対空火力で言えば終戦間際でも米空軍は出撃あたり２％の損害
を受けていたのだということを、ホワイトハウスも認めているんだな。
つまり皇軍は武器がなくて戦えない、というのはまったく根拠がない。
それとさらに本土のみならず、支那派遣軍百万の精鋭は依然として無敵状態。
ついこの前まで大陸打通で散々ドツキまわされてた中国のチンピラゴロツキが、
どうして１９４５年８月以降で逆転する見通しが立てられるのかと。
マーシャルらホワイトハウスの戦略家たちが、そんな中国人の抗日ホラ話
を信じるほど愚鈍だったと思うかね？
可能性としてはむしろ米軍が九州作戦で敗退するか否かだ。その観点から
すれば中国抗日戦争がもうすぐ支那派遣軍を駆逐し満州を奪回するなどと
いう中国人の誇大妄想は無視して、ソ連に対日参戦を申し込むほうが賢い。
１９４５年における皇軍戦力の強大さと中国軍の脆弱さを冷静に分析できた、
マーシャルらホワイトハウスの戦略家たちをそんなに見くびってはいかんよ。
606:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:46:15 /8HzNSAa0
>>599
229 ：だつお：2007/06/06(水) 20:20:09 0
ガタルカナル攻防戦は１９４２年半ばから４３年末までで、まだ日本がそう
負けていなかった時期と見られているが、日本側は25000人が死亡したのに対し、
米軍側は戦死に負傷含めても6500人程度でしかなかったという。
これに対し硫黄島攻防戦は最後の年の１９４５年３月の一ヶ月で、
日本側守備隊21000人の全滅と引き換えに米軍死傷者は28000人。
このように補給状況で言えば、ガタルカナルよりは本土決戦前夜が遥かに有利。
皇軍が負けたというならガタルカナルと硫黄島で、米軍死傷者が逆で
あってもおかしくないのに、いったい皇軍はまだ本当の決戦をしない
ままに終戦を迎えてしまったのかと、非常に惜しいような印象を受ける。
せめて大陸打通で中国チンピラゴロツキだけは殲滅できたのが救いか
もしれないが、米軍はソ連を対日参戦させることでうまいこと損害を
回避してしまったと言える。
The total cost of the Guadalcanal campaign to the American ground
combat forces was 1,598 officers and men killed, 1,152 of them
Marines. The wounded totaled 4,709, and 2,799 of these were Marines.
Marine aviation casualties were 147 killed and 127 wounded. The
Japanese in their turn lost close to 25,000 men on Guadalcanal,
about half of whom were killed in action. The rest succumbed to
illness, wounds, and starvation.
URLﾘﾝｸ(www.nelsonresidence.com)
The Battle for Guadalcanal
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
607:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:47:09 OucK2rbL0
>>600
21 ：だつお：2007/06/29(金) 19:42:59 ID:zUmwQADZ
>日本はベテランのパイロットだよりなところがあったからな
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、
うち475機18.6％が有効で、確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦
が損害を受けた。しかし、沈没した一隻の護衛空母より大きい艦はなかった。
およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった。日本は大型艦を沈めた
という膨張された主張に彼等自身騙され、大型艦を沈めるにはより重量の
ある爆発弾頭が必要であるという技術者達の忠告を無視した。アメリカが
被った実際の被害は深刻であり、大きな心配をもたらした。のべ2000機の
B29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する
為に振り向けられた。日本がより大きなパワーで集中的な攻撃を持続し得たなら、
我々の戦略計画を撤回若しくは変更させ得たかもしれない。
降伏時、日本は本土にカミカゼ攻撃用として利用可能な9000以上の航空機を有し、
少なくとも5000機は我々が計画していた侵攻に抵抗するために自殺攻撃用の装備を
すでに備えつけていた。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
日本の航空部隊のカミカゼ転換
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
608:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:48:05 LZlwgcFn0
>>601
340 ：名無し三等兵：2007/05/31(木) 20:06:36 ID:???
一九五五年三月二十三日、マッカーサーはヤルタ会談で、自分の見解が
求められなかったと非難し、もしそのとき求められていれば、「あの戦争
の末期にソ連を太平洋戦争に持ち込むことに最も強く反対の勧告をしたで
あろう」と述べた。ところが一九四五年二月の段階では彼はこれと正反対の
印象を三人の人物に与えている。ジョージ・リンカーン准将は、マッカーサー
と話し合った後、「全般計画について、マッカーサー将軍は、アメリカ軍が
日本本土をたたく前に、最大数の日本の師団を、アジア大陸で作戦させて
これを釘づけにしておくことが絶対必要である」と述べたと言っている。
ポール・Ｌ・フリーマン・ジュニア大佐は「彼はソ連軍があらかじめ満州で
作戦に参加しないかぎり、アメリカ軍が日本本土に侵入してはならないと強く
主張した」と記録している。新海軍長官のジェームズ・Ｖ・フォレスタルは、
その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用
するため、これを温存して置かなければならないと言い、満州で日ソが激戦
を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。
ジョン・トーランド「大日本帝国の興亡５」
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
609:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:48:39 S/w7KLxS0
>>596
軍板でもやってるが、こっちの住人は原爆を語る割に軍事に疎いようだからな。
軍板でも海軍の戦線拡大が敗戦の原因とする意見は多い。
またミッドウェイ海戦よりもその後の対応がまずかったという意見もな
610:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:49:10 fhgeT2Cc0
>>602
334 ：だつお：2007/05/30(水) 21:41:29 ID:hJ6BSo5Q
六、結論
航空燃料の不足は、訓練時間の削減というかたちで日本空軍に重大な打撃を与えたが、
終戦時、計画した作戦の実施に支障をおよぼすほどの影響はなかった。
日本は内廓圏内に、一〇〇万バレルをやや上まわる航空燃料のストックをもっていた。
これは、一九四五年七月と八月の月平均消費率でいえば、約七ヶ月分の供給量である。
また、一九四四年の第二・四半期に記録された日本空軍最高の消費率で換算すれば、
二ヵ月分に相当する量である。
生産は急激に減少し、輸入は完全にストップしたが、一九四五年七月と八月に、
日本は同期間に日本空軍が消費した航空燃料の約四分の一を生産した。
連合軍の本土進攻にたいして、日本空軍の主要努力は、水上艦船にたいする自殺
攻撃のかたちをとることになっていた。
したがって、たとえ侵攻が一九四五年十一月におこなわれたとしても、日本は燃料
を使いはたす遥か以前に、飛行機を使いはたしていたであろう。
終戦時に温存していた一〇〇万バレルの燃料は、のべ二〇万機の自殺攻撃機を、
各機五時間飛行させるのに十分な量であった。
「JAPANESE AIR POWER 米国戦略爆撃調査団報告 日本空軍の興亡」
（大谷内一夫 約・編集）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
611:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:50:26 fhgeT2Cc0
>>603
1 ：だつお：2007/01/19(金) 12:25:26 ID:kFWFxn3I
朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！
議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごして
います。それはつまり、航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して
低下しないという事実です。現在の航空兵の死傷者数は一度の任務につきおよそ二パー
セントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」イーカーは続けた。
「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌」（Ｔ・アレン＆Ｎ・ボーマー著）
"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements
made by General Marshall in his digest of the memorandum prepared
for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated
that any blockade of Honshu was completely dependent upon airdromes
on Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups
of heavy bombers against Japan and that these could not be deployed
without the use of airfields on Kyushu. He said that those who
advocated the use against Japan of air power alone overlooked the
very impressive fact that air casualties are always much heavier
when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air
casualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent
per month. He wished to point out and to emphasize that delay
favored only the enemy and he urged that there be no delay.
URLﾘﾝｸ(home.kc.rr.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
612:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:51:21 /4xWaN//0
>>605
752 ：だつお：2007/06/03(日) 04:56:42 ID:umIaxm/r0
ちなみに対空火力で言えば終戦間際でも米空軍は出撃あたり２％の損害
を受けていたのだということを、ホワイトハウスも認めているんだな。
つまり皇軍は武器がなくて戦えない、というのはまったく根拠がない。
それとさらに本土のみならず、支那派遣軍百万の精鋭は依然として無敵状態。
ついこの前まで大陸打通で散々ドツキまわされてた中国のチンピラゴロツキが、
どうして１９４５年８月以降で逆転する見通しが立てられるのかと。
マーシャルらホワイトハウスの戦略家たちが、そんな中国人の抗日ホラ話
を信じるほど愚鈍だったと思うかね？
可能性としてはむしろ米軍が九州作戦で敗退するか否かだ。その観点から
すれば中国抗日戦争がもうすぐ支那派遣軍を駆逐し満州を奪回するなどと
いう中国人の誇大妄想は無視して、ソ連に対日参戦を申し込むほうが賢い。
１９４５年における皇軍戦力の強大さと中国軍の脆弱さを冷静に分析できた、
マーシャルらホワイトハウスの戦略家たちをそんなに見くびってはいかんよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjf板)
613:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:52:03 Mb74tQa50
>>609
単にコピペしてるだけじゃんｗ
614:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:53:25 S/w7KLxS0
歴史上これだけ馬鹿な海軍は存在しないだろうなｗ
戦艦大好きなのに使用方法も知らず、潜水艦は凝ったものを造った割には
使用方法を知らず、海軍基地航空隊はいたずらに消耗
戦争前に練った基本戦略を無視して真珠湾攻撃、航空兵力の優位を示し、国力戦へ突入！
真珠湾攻撃では旧式戦艦を撃沈して大喜び。だが、燃料タンク、施設を無視して、ニミッツも「ニミッツ大海戦史」で皮肉。
インド洋作戦では英軍を追い詰めながら撤退、陸軍の主張を無視してミッドウェイへ
そしてミッドウェイ海戦で自滅、４空母喪失。おまけに役立たず戦艦を後方からついていかせる馬鹿っぷりｗ
戦略的にはほぼ無意味なガダルカナルへ飛行場建設、そこの争奪戦で消耗戦へ突入。このせいで「西亜打通作戦」「５号作戦」台無しｗ
陸軍を唆してガダルカナルへ突入させ、まともな支援もせず。おまけに三川艦隊は米艦隊を撃退するが、輸送船は無視。
悲劇のはじまり。被害者は陸軍。
戦艦部隊で飛行場破壊、米機動部隊を駆逐するもまたもや謎の撤退
それ以降はひたすら逃げまくり、マリアナ沖海戦へ。
マリアナ沖海戦では一方的になぶり殺しにされ、機動部隊壊滅ｗ
絶対国防圏サイパンも無能海軍の領域だったため要塞化もせず、あっさり玉砕
本土は空襲の毎日。
レイテ沖海戦ではレイテ突入を前に急遽反転。囮作戦も全く無意味。
それ以降海軍は姿を消す。そして最後に大切にしてきた戦艦大和特攻。
その戦果は航空機撃墜１０という始末・・・
潜水艦の使い方も知らないから戦果も微々たる物。その有様はニミッツに
皮肉られる。
「古今の戦争史で、その真の潜在的威力を少しも把握理解されずに使用された
という稀有の例を求めるならば、それは第二次世界大戦の日本の潜水艦である。」
まさに馬鹿ｗおまけにシーレーンも確保せずにせっかくの南方資源も無意味。
何のための戦争だったの？ｗ
終戦までに撃沈された日本の商船は２５００隻。
無能海軍丸出し。
あまりの無能さに嘘の発表を繰り返し、陸軍は愚か、天皇や首相まで欺く始末。
こんな馬鹿海軍がこれまでに存在しただろうか？
太平洋戦争、いや第二次世界大戦の大敗は日本海軍のせいだｗ
615:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:54:20 S/w7KLxS0
>>613
コピペも資料として使えるものは使うとｗ
616:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:57:16 S/w7KLxS0
☆日本海軍の戦歴一覧（前半から中盤編）★
１９４１年 １２月真珠湾攻撃（ハワイ沖海戦）→大勝
１９４１年 １２月マレー沖海戦→大勝
１９４１年 １２月ウェーク島沖海戦→勝利
１９４２年 ２月ジャワ沖海戦→勝利
１９４２年 ２月バリ島沖海戦→勝利
１９４２年 ２月スラバヤ沖海戦→大勝
１９４２年 ３月バタビア沖海戦→大勝
１９４２年 ４月セイロン沖海戦→大勝
１９４２年 ５月珊瑚海海戦→辛勝
１９４２年 ６月ミッドウェイ海戦→大敗
１９４２年 ８月第一次ソロモン海戦→大勝
１９４２年 ８月第二次ソロモン海戦→敗北
１９４２年１０月サボ島沖夜戦→敗北
１９４２年１０月南太平洋海戦→辛勝
１９４２年１１月第三次ソロモン海戦→引き分け
１９４２年１１月ルンガ沖夜戦→大勝
617:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:57:32 2z24m3iC0
>>614
【史上最低の】日本海軍（笑）【馬鹿海軍】
1 ：名無し三等兵：2007/05/12(土) 02:44:23 ID:???
歴史上これだけ馬鹿な海軍は存在しないだろうなｗ
戦艦大好きなのに使用方法も知らず、潜水艦は凝ったものを造った割には
使用方法を知らず、海軍基地航空隊はいたずらに消耗
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
618:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:59:13 2z24m3iC0
>>616
521 ：世界＠名無史さん：2007/04/06(金) 23:36:59 0
☆日本海軍の戦歴一覧（前半から中盤編）★
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
619:本当にあった怖い名無し
07/07/08 04:59:20 S/w7KLxS0
☆日本海軍の戦歴一覧（中盤から後半編）★
１９４３年 １月レンネル島沖海戦→勝利
１９４３年 ２月イサベル島沖海戦→引き分け
１９４３年 ２月ビスマルク海海戦→大敗
１９４３年 ３月アッツ島沖海戦→辛勝
１９４３年 ６月クラ湾夜戦→引き分け
１９４３年 ７月コロンバンガラ島沖夜戦→引き分け
１９４３年 ８月ベラ湾夜戦→大敗
１９４３年 ８月ベララベラ海戦→引き分け
１９４３年１１月ブーゲンビル島沖海戦→敗北
１９４３年１１月ろ号作戦→敗北
１９４３年１１月セントジョージ岬沖海戦→大敗
１９４４年 ６月マリアナ沖海戦→大敗
１９４４年１０月台湾沖航空戦→大敗
１９４４年１０月レイテ沖海戦→大敗
１９４４年１２月ミンドロ島沖海戦→勝利
１９４５年 ４月沖縄特攻作戦（菊水作戦）→大敗
１９４５年 ５月ペナン沖海戦→大敗
620:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:00:55 k12G8aep0
まあコピペがんばれよ
621:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:01:52 S/w7KLxS0
とまあ、日本はこれだけの戦いをやった挙句大敗したわけだが、結局は戦略眼のなさに
敗北したも同然なんだよ。
それを未だに国力差だどうのと言っている奴は海軍馬鹿にそっくりだなｗ
海軍の馬鹿さは天下一品。
622:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:02:26 S/w7KLxS0
得意げにコピペしてるとこ申し訳ないが、その中に俺が作ったスレや俺の書き込みが
あるんだよなーｗ
623:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:03:08 S/w7KLxS0
>>620
お前はコピペのコピペかよｗｗｗｗ
しかも俺の発言やスレまでわざわざ引っ張ってくれてありがとよｗ
624:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:04:46 k12G8aep0
ID:S/w7KLxS0=ID:ynGPSuvF0
625:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:05:22 LcI0zykl0
２ｃｈでURLがブロックされたので、URLは敢えて書かないが
これで検索すると凄まじい心霊写真がみれるぞ
↓
【憲政史上最凶の心霊写真】樹海で首相を歓迎する自殺怨霊!! 松岡大臣「変死」の猿芝居!! 墓穴をほった安倍政権の断末魔
626:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:06:54 S/w7KLxS0
米戦略爆撃調査団報告によると
「原爆投下がなくても、ソ連の参戦がなくても、日本は昭和２０年秋までには降伏した。」と
書かれているが、実は日本陸軍はかなりの余力を残しており、ソ連の参戦がなければ原爆をいくら
投下されても降伏はしなかったろうな。
太平洋戦線で陸軍が本腰を入れ始めたのはレイテ決戦くらいからでまだまだ余力があった。
太平洋戦争開戦１年は２割の兵力で戦っていたからな。五号作戦に備えて。
つまり原爆投下のおかげで戦争が終わったとか言ってる馬鹿は馬鹿そのものだよｗ
627:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:07:43 S/w7KLxS0
>>624
そうですが、何か？ｗ
ID変えたのは投稿できなくなったからだ。
628:本当にあった怖い名無し
07/07/08 05:29:54 a4dxdEWl0
そんなことよりピチグソの話でもしようや、兄弟
629:本当にあった怖い名無し
07/07/08 06:34:48 PAdot0X9O
>>5の画像はすべて見ました。
正直に言いまして、強い憤りを感じた。
戦争だから仕方がないという理論は決して許すことができない。
それは、すべての戦争において言えることだ。
630:本当にあった怖い名無し
07/07/08 08:20:32 QopmnGRc0
>>626
アメリカでも若い人を中心にそういった見方が広がっていると
昨日も福留さんが言っていましたね。
631:本当にあった怖い名無し
07/07/08 09:38:35 e75yTpb7O
>628の馬鹿ID:a4dxdEWl0
>>5見て感想述べてからこいや
もうこれないだろうがな
632:本当にあった怖い名無し
07/07/08 10:02:07 iucXoResO
なんか、せっかくの原爆スレでこんな幼稚な荒れ方なのは残念だ
史料館のロープ焼ききったり慰霊碑に落書きするアホと同じぐらい残念だ
633:本当にあった怖い名無し
07/07/08 10:22:09 QopmnGRc0
訂正・補足>>630のそういった見方とは
「原爆投下がなくても、ソ連の参戦がなくても、日本は昭和２０年秋までには降伏した。」
っていう部分です。。
634:本当にあった怖い名無し
07/07/08 10:32:18 QopmnGRc0
皆さん、この映画見に行きますか？
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
URLﾘﾝｸ(www.zaziefilms.com)
635:本当にあった怖い名無し
07/07/08 10:56:24 dZE2tGnb0
夕凪池よ
636:本当にあった怖い名無し
07/07/08 11:36:57 6YM0OcKZ0
＞映画の中では、東京の若者に「１９４５年８月６日」について問いかけ、
＞ほとんどの若者が知らないと答えるシーンが。
日本終わったな
637:本当にあった怖い名無し
07/07/08 12:11:50 wYi63M/K0
>>630
しかしながら日本は終戦時に稼動航空機11,000機、弾丸7000万発、燃料約1年分、
陸上兵力700万人を保有したまま降伏している。
ドイツ軍が最後まで奮闘したのに比べると余力を残したまま降伏した感じが強い。
だいたい本土の防空がおろそかになったのも本土決戦の戦力温存のためなのに。
米戦略爆撃調査団報告によると
「日本は航空兵力の27%以上を防空作戦に投入したことがない」とされている。
それでも重爆1.5%程度の撃墜率を達成してはいるが、何となく何のための戦力温存
だったのかと。
結局は日本は戦力温存に走りすぎて保有兵力の割にはたいした戦果を挙げられてない
まま壊滅したイメージが強いな。その代表例が日本海軍だろ。
638:本当にあった怖い名無し
07/07/08 13:51:29 rLT2rJ360
>>636
まじかよ。それくらいしってる奴多いだろ。
演出くさいな。
639:本当にあった怖い名無し
07/07/08 14:07:50 bRmO+BHY0
>>638
今や日本とアメリカが本気で戦争してたことを知らない高校生もいるくらいだからなｗ
640:本当にあった怖い名無し
07/07/08 14:18:35 rLT2rJ360
>>632同感
641:本当にあった怖い名無し
07/07/08 14:19:26 FWGXy5aI0
広島市内の調査だけど。
【広島】原爆投下の「年月日時刻」 児童の５割が誤答 市教委が調査 「まだ不十分」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
広島への原爆投下の年や日時について、広島市内の小学生高学年で五割余が、
中学生は三割強が正確に答えられないことが十八日、市教委が五年おきに実施する
「平和に関する意識調査」で分かった。正答率は、五年前の前回よりは改善されたものの、
被爆五十年の十年前に比べると、それぞれ数ポイント低かった。
市教委は、被爆体験の継承に果たす学校教育の役割がさらに重要になるとして、一層の充実に努める。（宮崎智三）
調査は昨年七月、無作為に選んだ市内の小学四―六年生千四百九十九人と
中学生九百九十二人の計二千四百九十一人を対象に実施した。
この結果、原爆投下の年・月日・時刻すべてに正答したのは、小学生が４９・６％だった。
一九九五年に実施した一回目の調査時の５５・７％は下回ったが、
二〇〇〇年の前回調査時の３５・２％を１５ポイント近く上回った。
中学生ですべて正答したのは６７・６％。前回の６３・０％を若干超えたものの、やはり一回目の７４・７％に及ばなかった。
長崎への原爆投下に関しては、都市名・年・月日・時刻すべての正答率は
小学生で三割を切り、中学生も５５・１％にとどまった。
このほか、非核三原則についての質問（中学生だけ）の正答率は７５・０％で、四人に三人が理解している一方、
十年前の８４・０％から回を追うごとに低下している。
五年前の調査では、被爆地の子どもたちの基礎知識の低下が顕著だったため、
市教委は、学校単位で被爆証言を聞く取り組みの予算措置を全校に拡大。
在学中に一度は原爆資料館（中区）に行くよう指導してきた。
市教委は、今回の結果について、知識の改善にはつながっているものの、「まだ不十分」と受け止める。
原爆関連の学習の充実や、平和を幅広い観点から考える活動を積極的に取り入れる必要性などを強調している。
中国新聞 '06/4/19 URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
642:本当にあった怖い名無し
07/07/08 14:42:40 rLT2rJ360
被爆地の小学校だと遠足で資料館は必ず行くみたいだし、
（あと夏休みにも平和登校日とかで？）ほとんど知ってる
ものだと思ってた
643:本当にあった怖い名無し
07/07/08 15:06:55 bGyZA3prO
>>641
全国の小学６年生は平和学習として強制的に『人間を返せ』と『はだしのゲン』を見させる事！
ＣＳ放送限定とか温い事をやるな！８月６日に民放でやれ！！
644:本当にあった怖い名無し
07/07/08 15:12:22 bGyZA3prO
今月頭にＣＳで『はだしのゲン』をやったけど、２０年前にチラッと見た以来で初めて全部観た。
大人になって観てもツラいし、切なかったよ・・。
初めの３０分だけで終わってくれ～と思っちまった。
645:本当にあった怖い名無し
07/07/08 15:26:12 JT+sUzbV0
>>579 >>581
失礼<(_ _)>
確かに当時 蛍が飛び アユの泳いでる川だったと思います
時代的に考えれば日本全国のほとんどの川が綺麗だったと思います
>>578
あと火傷の症状が熱線と火災による火傷と二種類あるのではないかって聞いた事ある
※注 自信の無い人は見ないで下さい
URLﾘﾝｸ(www.mctv.ne.jp) にある畳少女
顔の火傷を見ると、首元から額にかけてかなり重度の火傷
そして注目するのは髪の毛
額の火傷の上に少し前髪が覆いかぶさっているんだけど
その額を傷つける熱エネルギーに対して髪の毛が残っているのが火傷との違いだって聞いた事がある
そこに炎があったならば髪の毛が燃焼しているはずなのに
髪の毛を通り過ぎて頭皮に火傷を負って写真のように髪の毛がゴソッと床に落ちるみたいなのが熱線の影響ではないかって話だった
例えるなら電子レンジで生肉を加熱するような状況ではないかと言ってた
皮膚の火傷に対して髪の毛等の燃焼が少なく
皮膚の火傷に対して熱の影響が奥深い
衣服や髪の毛等の皮膚表層
皮膚の火傷
内部への影響
単純には何百度 何千度とは換算出来ないみたいな事聞いた事がある
646:本当にあった怖い名無し
07/07/08 16:05:43 bRmO+BHY0
アニメはだしのゲンはグロ。
647:本当にあった怖い名無し
07/07/08 16:57:00 3Zup9pPqO
千羽鶴か何か言う映画は体育館で見せられたな。貞子さんだったか?多分漢字違う思う。キャストとかは全然覚えてないが。現在の俳優女優で作ったら糞映画になるんだろうな…
648:本当にあった怖い名無し
07/07/08 17:32:40 lTJfX9b70
＞645
顔の重症度の割りに他の部分の火傷が軽症にも見える。
顔だけ扉の外につきだしたところで被爆したのだろうか？
そしてこの火傷の具合。
これは文字通り皮膚が溶けているのだろうか？
見た目溶けている感じではあるけど。
649:本当にあった怖い名無し
07/07/08 17:51:02 KQYheOjmO
>>645
怖くて見れなかった…
前に被爆者の写真を見たことがあるけど
人が人らしい姿をしていない状態って凄く恐い。
グロいとか、気味が悪いというよりも、恐怖を感じる。
650:本当にあった怖い名無し
07/07/08 17:51:57 QopmnGRc0
もうグロい話はいいよ・・
651:本当にあった怖い名無し
07/07/08 18:21:46 9j1I0i9A0
>587??あの574ですが別人で
人違いなされてるようですけど
652:本当にあった怖い名無し
07/07/08 18:29:36 9j1I0i9A0
>>648>>顔の重症度の割りに他の部分の火傷が軽症にも見える。
このサイトの中央付近の写真だと
腕なんかやられて
いないように見えるな
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
653:本当にあった怖い名無し
07/07/08 18:31:04 Inbhz5hb0
>>641
月日は兎も角時刻まで正確に答えられるようになる必要ってあるのか？
654:本当にあった怖い名無し
07/07/08 18:39:14 PwEaSYGp0
>>652
写真を見た限りでは、左側から熱線を受けた感じにみえるね。
655:本当にあった怖い名無し
07/07/08 18:40:32 PwEaSYGp0
あ、そうでもないか･･･。
656:本当にあった怖い名無し
07/07/08 18:45:43 9j1I0i9A0
腕以外も写っていたらもっとわかるんだろうけどな
あの白い服もきれいすぎるし、もしかして首から
下は何かの陰に隠れていたとか？まあ服は
後から着せられたのかもしれないけど
657:本当にあった怖い名無し
07/07/08 19:12:55 lTJfX9b70
きれいな人だったんだろうか？
女性にとって顔は命だから、かわいそうすぎる。
妄想
学校か工場にて
「敵機だぞ！」
「ほら！」
「1機だけ？」
えっ、さっき解除出たのに。
扉に顔だけ出して外の様子を伺う
ピカッー
キャー
・・・・・。
顔をひっこめた少女
床に伏せて倒れてしまう
他の人は窓際に立ってたため全身に大火傷を負ってしまう。
そして今、この少女はもう亡くなったんだろうか？
真っ赤に背中を焼かれた長崎の少年は今も健在らしいけど。
658:本当にあった怖い名無し
07/07/08 19:59:48 QO7zuKAr0
実写はだしのゲンもグロいのかな？
いきなりＣＧでアニメみたいなシーンがあったらお茶の間
ドン引きだろうな・・・
659:本当にあった怖い名無し
07/07/08 20:16:23 adnvWrSV0
夕方6時～７時くらいから始まる系のニュースで原爆の話題が出た時
畳少女のような重度やけどを背中に負ったカラーの写真が流されたぞ。
少し遅めの晩飯を取っていた最中だったから「おいおい」と思ったが
動画じゃなければ大抵は平気だからそのままハンバーグを食べ続けたが
やっぱそーいうのって苦手な人多いわけ？
このｽﾚ見ていると、繊細な人多いな、と感じるんだけど。
660:本当にあった怖い名無し
07/07/08 20:20:09 nnvTZoShQ
>>657
この女性は水、水‥と繰り返して亡くなったそうです。
以前見た原爆の記録写真集のキャプションに記載されてた。
661:本当にあった怖い名無し
07/07/08 21:23:33 lTJfX9b70
＞660
かわいそうに・・。
たとえ助かってもキズが残って精神的につらいと思う。
662:本当にあった怖い名無し
07/07/08 22:10:40 NYCF7Fcz0
>>658
戦時中の生活を描いたって感じで
原爆落ちたところで終わりだったような気がする（三国連太郎のやつ）。
数年前、深夜にテレビでやってたのを一人で見たんだからグロはなかったはず。
他にも実写ってあるのかな？
663:本当にあった怖い名無し
07/07/08 22:38:44 gfDo4lDr0
フライデーに「浴衣の（柄が皮膚に焼き付いた）女性」の画像が載ってた。
ところで「夕凪の街」って皆実が回想する被爆時のシーンを再現で撮るんじゃなくて
「原爆の絵」をそのまま挿入してるらしいですね。
試写会観に逝った人いますか？
664:本当にあった怖い名無し
07/07/08 22:54:23 3qNWcJ/n0
>>662
いや、短いながらも投下後あったよ。グロではないかったけどな。
一応家族が死ぬところもあったし。
原爆投下で終わるのは長崎のＴＯＭＯＲＲＯＷだろ。
665:本当にあった怖い名無し
07/07/08 22:59:47 4TAdv1aGO
･･･｡
666:いつかのスレの>>710 ◆shissouy/U
07/07/08 23:00:29 4TAdv1aGO
６６６
667:本当にあった怖い名無し
07/07/08 23:25:38 Inbhz5hb0
>>663
橋のシーンはどうするんだろうな
668:本当にあった怖い名無し
07/07/09 00:36:28 sptus6f+0
>>658
被爆者は浮浪者メイクで怖さはない。
２は政二のケロイドメイクは相当グロイが
いかんせんゲン役の子役が見事に太ってしまい、
なんだかその境遇に同情の余地もなく
おまえは暴れはっちゃくかみたいなノリである。
669:に
07/07/09 00:42:55 sptus6f+0
>>645
試しに電子レンジで生肉を温めてみるといい。
まったく違うという事が分かる。
原爆の熱線火傷は、肉を直接火で焼いたりレンジのそれとは
性質が違うものだろう。
むしろオーブンの方が近いんじゃないか？
遠赤外線で皮膚の表面を焼く。
爆心から離れた人の火傷は日焼けの強力版だからな。
670:本当にあった怖い名無し
07/07/09 00:56:55 Nk3tb5HQ0
>>669
軍事にも原爆にも非常にお詳しい方ですね。
よろしければ、トリップをつけていただけませんか？
671:本当にあった怖い名無し
07/07/09 01:44:32 M47xja6cO
に は何があってもトリップ付けない事で有名だよ。
ピチグソくんみたいに毎回IDも変えないしねｗ
672:本当にあった怖い名無し
07/07/09 03:45:25 WJ/VapYf0
ジェノサイドは人道的に許されません。
673:本当にあった怖い名無し
07/07/09 10:29:54 e1Lem8HYO
原爆投下まで1ヶ月…
674:本当にあった怖い名無し
07/07/09 11:26:24 yl8A9yi10
>>667
橋のシーンも気になるが、
皆実の原爆症がちゃんと描かれるかが一番重要だな。
まっくろな血は吐いてもらわないと困る
675:本当にあった怖い名無し
07/07/09 11:45:06 e1Lem8HYO
はだしのゲンがどこまで詳しく実写するのやら…
676:本当にあった怖い名無し
07/07/09 12:16:47 aLHtVDkv0
北朝鮮、久間氏発言を酷評 「ふぬけ者のたわごと」
2007年07月07日02時33分
北朝鮮の内閣機関紙「民主朝鮮」は６日、久間・前防衛相の原爆投下をめぐる「しょうがない」発言について
「ふぬけ者のたわごと」などと酷評した。朝鮮中央通信が伝えた。
昨年１０月、国際社会の声を無視して核実験を強行した北朝鮮だが、記事では原爆投下を「目的がどうであれ明らかに大きな人倫犯罪だ」と批判。
「米国の核犯罪行為を唯一の被爆国である日本の防衛相が擁護したのは、日本人から見ても嘆かわしい」などとした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
677:本当にあった怖い名無し
07/07/09 12:43:23 Qv5+B7m+0
>>659
そーいうのを見ながら夕べの残りのてんぷらで天丼を作って残さず食べられるように
なったら広島っ子です。
678:本当にあった怖い名無し
07/07/09 13:45:45 e1Lem8HYO
早く原爆特集あってー
679:本当にあった怖い名無し
07/07/09 15:02:37 8qaGFT840
>>677
九州っこだが、嫌いじゃなけりゃ全部食えるよ
680:本当にあった怖い名無し
07/07/09 16:35:29 IIGNw6wK0
>>677
東北だけど、高校の時に現社の授業中「にんげんをかえせ」とか
「予言」とか「この子を残して」見ながら皆で早弁してたよ。女子高。
暗いから大丈夫って思ってたけど、きっと臭いでバレバレだったよなぁ。
681:本当にあった怖い名無し
07/07/09 16:41:07 e1Lem8HYO
戦後60年特別企画
ヒロシマをみてます
682:本当にあった怖い名無し
07/07/09 17:39:51 HoVtA8gg0
ちょっと聞かせてください。
以前原爆関連のテレビを見たとき、「下唇がなくなってしまった少年」の
映像(動画)を見たんですけど、ネットでは一度も見たことがありません。
広島か長崎かもわからないんですが、爆風のため？下唇がなくなってしまい、
下の歯がむき出しになってしまっていました。
恐ろしくて、ものすごく印象に残ってるんですが・・・
見たことある方いませんか？
683:本当にあった怖い名無し
07/07/09 17:58:57 viUpdN6T0
またグロの話か
684:本当にあった怖い名無し
07/07/09 18:48:42 Az/ynZkE0
>>682
白骨化進行中？なら知ってるが下あごだけか．．．
他の特徴で覚えてるところ無い？
上半身と顔アップor遠くから全身とか
単体or集団で写っているとか．．．
685:本当にあった怖い名無し
07/07/09 19:13:17 HoVtA8gg0
>>684
覚えてることですが、小学3～4年くらいの男の子でした。
病院だったのか？近くにお医者さんがいた気がします。
映像はもちろん白黒で、音声はありませんでした。
集団ではなく、その子単体でした。
この程度の情報ですみません。
686:本当にあった怖い名無し
07/07/09 20:32:39 3BD6Eg1uO
無条件でもなんでも、さっさと降伏してれば原爆を落とされる事はなかった。
すぐ謝れば許してもらえた子供が、意地はってゲンコツくらった様なもの
687:本当にあった怖い名無し
07/07/09 21:01:23 Qnm1aBfy0
>>686
つ（苦笑）
忘れてるよ
688:本当にあった怖い名無し
07/07/09 21:19:32 JRtkzzEl0
今日の朝日の夕刊に原爆写真が載ってるはずだが、
どんな写真だったか教えて下さい。怖くて見れません。
689:本当にあった怖い名無し
07/07/09 21:25:59 MP0f/IOZO
原爆小景の朗読テープ、授業で聞いたことある…？
あの朗読の仕方がDQNの笑いのﾂﾎﾞらしい。
しんみりと授業を受けていただけに
物凄く不快だった。
690:本当にあった怖い名無し
07/07/09 21:29:32 /3DS9PHk0
>>677 「原爆の絵」を見た後でお好み焼きに舌づつみって感じですかね。
>>688 連載企画『新聞と戦争』。
山端庸介が取り上げられてて「おにぎり少年」の写真が載ってる。
内容は大体このスレで既出の話題。
691:本当にあった怖い名無し
07/07/09 21:29:59 zuZdHnky0
不謹慎な奴はどこにでもいるからねえ…
692:本当にあった怖い名無し
07/07/09 21:33:27 JRtkzzEl0
>>690
危なかった。あの写真すげートラウマなんだよね。
693:本当にあった怖い名無し
07/07/09 21:47:36 BuESEiLu0
>>669
確かに電子レンジとは違うものだね
あの短時間であれだけの火傷をオーブンにしても違うと思うけどね
もしまったく同じ現象があるなら「○○現象とまったく一緒だった」と表現しただろうね
「あえて例えるなら」って表現がポイントだね
日焼けの強化版ってのが一番近い感じだね
日焼け と 生き死に（重度の火傷） ピンとこないから オーブンないし電子レンジを例えるんだろうね
>>677
思わず笑ってしまった
原爆の映像見ながら飯は食えないなｗｗ
「世界がもし１００人の村だったら」のコフィー君とか見ながらも飯は食えない
グロって言うよりなんか胸にグッと来る映像見ながらは食べれないなｗｗ
694:に
07/07/09 21:54:23 sptus6f+0
>>693
火玉だから太陽が近い。
遠赤外線だな。
695:本当にあった怖い名無し
07/07/09 22:14:57 e1Lem8HYO
戦後60年特別企画
ヒロシマをみて
あの外人さんの言葉を…
Remenber ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ
696:本当にあった怖い名無し
07/07/09 22:18:18 +iefPccG0
ちょいと疑問がある。
火球は約3秒間、高温の熱を放ったって聞いたことあるけど、
直接浴びなければ火傷の被害は少なかったのかな･･･？
ピカドンをみたら、お乳をあげてるお母さんが丸焼けになるシーンがあるけど、
あれって屋内だよね？爆風も熱かったってことかな？
だったら、ゲンも大火傷を負ってないとおかしいと思うんだけどね。
697:本当にあった怖い名無し
07/07/09 22:28:38 uILj1Q/K0
>>696
屋内だって太陽の光くらい差し込むだろう。
原爆の熱線差し込む場所で授乳してれば全然おかしくない。
698:本当にあった怖い名無し
07/07/09 22:38:04 t2fEkm4LO
ピカドンはまじトラウマ
699:本当にあった怖い名無し
07/07/09 22:39:30 +iefPccG0
>>697
なるほど。
700:に
07/07/09 23:12:06 NL3Q3Zl10
>>693
だから違うって言ってるのに
お前は本当に読解力ないんだな。
701:本当にあった怖い名無し
07/07/09 23:17:53 BuESEiLu0
>>700
│
│
│
│
│ ＿
│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /､ ヽ ？？
Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
702:本当にあった怖い名無し
07/07/09 23:24:37 loAdIdo60
>>701
相手にすんなって。
荒らすのが目的なんだから。
703:本当にあった怖い名無し
07/07/10 00:04:47 xYGJNxWIO
原爆は高度何mから炸裂したの？
704:本当にあった怖い名無し
07/07/10 00:41:04 ORV0Wl+j0
>682
恐らく2005年にTBS系で放映されたドラマ「広島 1945年8月6日」の
エンドロールで見たのではないかな。
元の映像は1945年10月に日本映画社原爆記録映画のスタッフが長崎市内
の救護所で撮影したもの。完成した記録映画や、その後制作された作品
にも度々使用されており、さほど珍しいものではない。682の言う通り、
下唇を失った10歳前後の少年の治療風景が映し出され、約1分程度。
705:本当にあった怖い名無し
07/07/10 00:42:56 K/WT2jeB0
>>692 「おにぎり坊や」がトラウマだったらたいていの写真はダメなのでは…。
ﾔﾊﾟｰﾘあの「希望のない虚ろな目」がダメだとか…。
>>696
↓爆心地の至近距離にいたけど熱線の照射を直接浴びなかった人の証言。
URLﾘﾝｸ(www.pcf.city.hiroshima.jp)
706:本当にあった怖い名無し
07/07/10 01:26:38 MRtIBU5R0
首相、ヒロシマでも「小泉流」 '01/8/7
式典の後、訪れた原爆資料館。首相は、焼けただれた被爆者の写真などを見て
「こりゃひどい」「うーん」と小さくつぶやくほかは、無言だった。案内をした畑
口実館長は「自分の世界に入っておられる感じだった」。首相は「恒久平和を願っ
て」と記帳し、ポケットから取り出した金色の折り鶴を台に置いた。資料館は、こ
の折り鶴を展示することにした。
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.co.jp)
707:に
07/07/10 01:57:24 pNufST4Q0
>>696
妄想アニメ ピカドンの描写を本気で信じている奴が
いる事に驚きを隠せない俺がいる。
708:に
07/07/10 01:58:45 pNufST4Q0
>>700
ん？ピチグソくんか？
悪いけど俺sageないからｗ
709:に
07/07/10 02:00:51 pNufST4Q0
>>696
３秒っていわれてるけど長すぎる。
核兵器炸裂映像見てると1･5秒ってとこだよな。
710:本当にあった怖い名無し
07/07/10 12:39:00 giaPd8piO
生ましめんかな
711:本当にあった怖い名無し
07/07/10 13:15:14 Cfj+kDmOO
うらめしめんかな
だとｵﾓﾃﾀ……orz
712:本当にあった怖い名無し
07/07/10 16:18:28 zB5T8OfC0
またはだしのゲン見逃した・・・orz
明日の2は今日の続編なの？
713:本当にあった怖い名無し
07/07/10 20:34:51 G0nKN3pg0
熱線3秒か。
結構長いな。
産業奨励館の丸屋根は銅製だったらしいけど
じゅううううってすぐ溶けたらしいね。
その後、衝撃波が内部に侵入し、建物は垂直に崩れ落ちたみたい。
10秒の衝撃？かなんかでやってた。
銅が簡単に溶けるんだから人間の皮膚がボロボロに焼け爛れるのも
うなずける。
714:に
07/07/10 20:38:28 YTiDuN7U0
なんか変なの沸いてるな
2匹も俺の知らない俺がいるｗ
715:に
07/07/10 20:45:09 CGbGn1Nd0
This is true. Any Black person knows that Japanese people hate black
people. Everyone knows that Japanese are sluts, and they beg for
sex with Whites, filthy mexicans, damned arabs, indians, any race
except for Blacks. There is no denial. A Black is not welcome or
respected in Japan. A Black is not welcome or respected anywhere, but
Japan is the worst.
猿には英語は読めないだろうから俺がお前らお猿さんのために翻訳してやる
「黒人なら誰もがジャップは黒人嫌いだということを知っている。世界で
はジャップは白人とセックスがしたくて仕方の無いセックスモンキーの下等
生物であるということは常識であり、他のどの人種とも寝るが黒人とだけは
やらない。例外は無い。
黒人は世界中の何処であろうと嫌われているが日本こそが世界最悪の人種差
別勘違いナルシストキモ癌細胞国家だ」
という意味だ。
つまり大東亜戦争で人種差別と戦ったというのは白人女性とのセックスを楽
しみたかったという本音を人種差別と戦ったという史上最大の嘘に摩り替えた
に過ぎない。
716:に
07/07/10 20:47:22 GVDu9npV0
重光葵（外交官・東條内閣小磯内閣外相・鳩山内閣副総理外相）
「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然異なつた方向にあつ
た。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に満州事件前後より急激に反動的となり、
「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる優越感となり、外国軽侮となって居った。底（低）劣なる
唯我独尊、切り捨て御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語
道断であって、進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも虐殺、殺戮、強盗、掠奪、
強姦、暴行、収賄、不正等、殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である。日本人が何時如何にして斯
程迄堕落したか殆ど想像も付け得なかった。戦争による一時の昂憤（奮）として片付ける訳には行かぬ」
（ 重光葵 『続 重光葵手記』 （中央公論社 １９８８） ）
堀場一雄（陸軍大佐・支那派遣軍参謀、第五航空隊（支那・朝鮮）参謀副長など歴任）
「軍の前線に於て、動もすれば行はれたる放火、掠奪、暴行等は、戦争現象として陥り易き通弊な
りと雖、甚だ遺憾の事に属す。而して此等は単純に軍のみを鞭つべきか、招集者大部を占むる軍の
構成に於て寧ろ国民的反省を要する点大なりとす。況んや未教育及年次古参なる招集者に於て悪質
且多発なるを常態とせしに於てをや」
（ 堀場一雄 『支那事変戦争指導史』 （時事通信社 １９６２） ）
細川護貞(近衛文磨首相秘書官)
「米兵暴行事件、二三あり、我兵が支那にて為せる暴行に較ぶれば、真に九牛の一毛なるも、その事
実を知らざる者は、米兵のみを怨み、やがては彼等に危害を加ふるに到るべし」
（ 細川護貞 『細川日記』 （中央公論社 １９７８） 昭和二十年九月三日付より）
717:本当にあった怖い名無し
07/07/10 20:57:56 EGHa6mW20
オレ、三回ほど平和公園に行ったけど、
資料館は辛すぎて入る事ができなかった。
日本人として知らなければならない知識なのは理解してるんだけど・。
小泉前首相の気持ちは良くわかる気がした。
知覧で大衝撃をうけたような人だから、言葉が出なくて当然だと思うよ。
逆に原爆資料館から出てきたアメリカ人が、はしゃいでるのには腹が立った。
ハワイのアリゾナ記念館で無神経な事をする日本人もいるらしいから
にらみつける事が出来なかったが・・。
718:本当にあった怖い名無し
07/07/10 21:07:48 aEHV7zOK0
>>717
>ハワイのアリゾナ記念館で無神経な事をする日本人
原爆とは関係ないけど、気になった。
無神経って、日本人はアリゾナ記念館で何をやらかしてるんだ？
719:に
07/07/10 21:14:07 aAjsNuTdO
>>718
読解力ねえなｗ
720:717
07/07/10 21:27:06 EGHa6mW20
>>718 テレビで聞いたんだけど、原爆資料館で見た米国人のように、
アリゾナ記念館でも、はしゃいでる日本の若者が少なからずいるとか・。
本当に恥ずかしいよな・・。
721:に
07/07/10 21:28:25 vxyWc/mQ0
>>720
そりゃ朝鮮人だろｗ
日本人がそんな態度を取るわけがない。
722:本当にあった怖い名無し
07/07/10 21:34:23 WGPscYsO0
> 今回思い切ってこの掲示板に書き込みしたのは、先日３月５日に
> 地元の小さな町の文化祭で、私の一人芝居での「夕凪の街」を上演終了した事から・・・です。
>
> 平成直前の昭和６３年の終りに生まれて、太平洋戦争はもちろん、
> ベトナム戦争も、そして湾岸戦争さえも知らず、覚えていません。両親も戦争を知らない世代です。
>
> 正直、「夕凪の街 桜の国」に出会うまで「戦争モノ」というものが本当に苦手・・・はっきりといえば、嫌いでした。
> 学校での平和学習、遠足での広島、修学旅行での沖縄もすべてさわり程度に済ませて、
> 特に「平和学習」なんかは「大嫌い」「めんどくさい」と当り前に口に出して友人と言っていました。
>
> 毎夏テレビで流れる「火垂るの墓」なんかも見ませんでした。
>
> ああ・・・何を話しているのか・・・（汗）
> ちょうど本番の前日に母の勤める老人ホームに行き、仲良くなったおばあさんに日本が戦争をしていた頃の話を聞いて、私は衝撃と動揺で、・・・びっくりしました。
> そのおばあさんは戦時中「満州」におられたそうで
> 私はそれを聞いて、
>
> 「満州って・・・ほんとにあったんだー！すげーー！」
>
> と半ば感動、そして衝撃と動揺で、話を聞いている間中涙が出そうでした。
> そのくらい、私たちの世代は、私だけではなく、きっとなにも知りません。
>
> そんな世代のわたしが、こうの史代さんの描いた「夕凪の街」の皆実やフジミや打越さんを演じる･･･前日になって本当に逃げ出したくなりました。
> でも、「満州」も「原爆投下」も、あったのですね。
> 舞台に立ち、彼女達になっていると、それは自分の一部になっている感じがしました
今時の女子高生
723:本当にあった怖い名無し
07/07/10 21:38:07 h4MF6suNO
平和資料館はガチ
その当時の物が多くて、ある一定の部分だけ時間がそのままな気がする
724:本当にあった怖い名無し
07/07/10 21:54:50 KP+KzI+aO
>>720
日本人はそこまでバカじゃない。
在日と半島の奴らに決まっている。
725:720
07/07/10 22:04:23 EGHa6mW20
>>724 オレもそう思いたいよ・・。
あまりに恥だもんなぁ。
でも、722さんが教えてくれたような若者も現実にいるのは事実だからな・・。
本当に情けない話だよ。
726:本当にあった怖い名無し
07/07/10 22:13:16 G0nKN3pg0
悲惨さでは原爆写真の右に出るものはない。
それほどケロイド、重症火傷が酷かった。
自分の姿見て自殺した被爆者もいたんだろうな・・。
自分だったらとても耐えられない。
727:本当にあった怖い名無し
07/07/10 22:14:58 xYGJNxWIO
リンメンバーﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ
728:本当にあった怖い名無し
07/07/10 22:16:16 xYGJNxWIO
リンメンバーﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ
729:本当にあった怖い名無し
07/07/10 22:17:02 h4MF6suNO
広島の集合写真
皆、貧しくても一生懸命生きてる目だった。
きっと、心のどこかでいつか来る平和を待ってたんだろう。
だが
全員、灰となってしまった。
730:本当にあった怖い名無し
07/07/10 22:17:56 WGPscYsO0
>>727
たけし乙
731:本当にあった怖い名無し
07/07/10 22:45:34 EGHa6mW20
自分はセッカチだから、よくヤケドするんだけど、
指先を焦がしただけでも数日間痛い。
あのヤケドが全身となると苦痛が想像できない・・。
732:に
07/07/10 23:05:01 dCYqn5M30
>>731
ひどい熱傷は逆に痛みを感じないｗ
神経までやられるからなｗ
733:本当にあった怖い名無し
07/07/10 23:07:35 pNufST4Q0
>>732
そんなピチグソくんに悲しいお知らせです。
残念ながら固定IDな俺ｗ
734:に
07/07/10 23:10:47 pNufST4Q0
おっと名前入れ忘れてた。
ID:pNufST4Q0以外は必死なピチグソくん。
ついでにこいつが例の長文コピペくんだって事も判明したな。
荒らしたいだけだからスルーすればいいのに。
735:に
07/07/10 23:14:44 AXeFfI1j0
どうだっていいよ。
原爆の話に戻そうぜ？
736:に
07/07/10 23:16:35 nVri6+wp0
原爆投下後にソビエトの外交官や軍人が広島に入りその衝撃的な状況をモスクワに報告をしているが。
アメリカに買収されて原爆の威力の宣伝に一役買ったのか。
737:本当にあった怖い名無し
07/07/10 23:26:51 EGHa6mW20
全身ヤケドは気が狂うほど苦しいと聞いたけどな・。
738:に
07/07/10 23:32:23 pNufST4Q0
ピチグソの末尾にも注目ｗ
739:に
07/07/10 23:35:07 NGZ7KVHh0
>>737
回復過程にあればものすごく痛いだろうが、
三度熱傷は皮下組織まで破壊されてしまうため、
受傷直後は痛みを感じないものだよ。
体験記だって、他人に指摘されて初めて自分がケガしてると気づいたとか
多いだろ？
740:本当にあった怖い名無し
07/07/10 23:47:28 EGHa6mW20
>>739 たしかに。考えて見ればあなたが言ってる通りだ。
でも、こんな殺され方だけはしたくないよな・・。
739さんは文章でレスがすぐにわかるよ。
741:本当にあった怖い名無し
07/07/11 00:09:27 SvuqoZC20
＞740
たしかに。
直後は呆然としてた人が多いみたいだけど
後から激しい痛みが襲ってきたと長崎のＴさんは言っていた。
助かったとしても凄まじい瘢痕が残る。
742:本当にあった怖い名無し
07/07/11 00:38:19 CqvkmeBEO
2005年にあった戦後60年特別企画 ヒロシマ見たかたいますか？あれにちいて話さない？ぬこタンカワユス(;´Д`)
743:本当にあった怖い名無し
07/07/11 00:55:21 hEmFncT80
に人気コテになってよかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
744:に
07/07/11 00:56:11 hEmFncT80
俺以外偽者だから、末尾にも注目なｗ
745:に
07/07/11 00:57:39 hEmFncT80
450 名前：に[] 投稿日：2007/07/04(水) 02:52:57 ID:Eyr287TW0
>>434
どうした初心者くん？
IDってのはね、回線切って繋ぎなおせば変わるんだよ。
初めて知ったのかーそっかそっかー。
良かったねーｗ
518 名前：に[] 投稿日：2007/07/06(金) 02:22:41 ID:1oFM2xTx0
>>505
携帯とか無線ＬＡＮは日替わりでしかＩＤ変わらんけどな。
おまえ初心者板からやり直して来い。
いきなりオカ板とか無理っぽいから。
痛すぎて。
これ読むと、明日からがんばろうって思えるうｗｗｗｗｗ
746:本当にあった怖い名無し
07/07/11 00:59:33 ZiDwY4on0
ハワイのアリゾナ記念館で無神経な事をするY
日本の恥だぞ逝ってくれ
747:本当にあった怖い名無し
07/07/11 01:33:34 EIwxoqpr0
あれ？なっちゃん祭りになってると思ってたのに…
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
748:本当にあった怖い名無し
07/07/11 01:43:32 ln1yvWNN0
>>747
それほど捨てるもんでもないな。2ちゃんねる。
749:本当にあった怖い名無し
07/07/11 03:02:53 IsZ0QrtD0
つーか に の騙りしてここ荒らしてるやつな
ここ行けよ。に の住処だから。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
750:本当にあった怖い名無し
07/07/11 03:17:29 ln1yvWNN0
普通の人なら文章みたら
すぐに本物は区別できるべさ。
751:本当にあった怖い名無し
07/07/11 03:44:06 760EWrPF0
【米国】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道[07/10]
1 ： ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ ★：2007/07/10(火) 23:59:54 ID:???
米紙ウォール･ストリート･ジャーナルは９日付で、ブッシュ米政権が北朝鮮と
公式に平和条約を締結する可能性を検討していると報じた。
同紙は政府高官の話として、米国は朝鮮戦争（１９５０－５３年）を正式に終結させるため、
北朝鮮と平和協定を結ぶ方法を模索していると伝えている。
（写真は、北朝鮮の核問題を話し合う６カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補）
複数の高官は、米国は今年末までに北朝鮮とそのための協議を開始したい意向だと述べた。
北朝鮮は、同国の核問題を話し合う６カ国協議で２月に核廃棄のための初期段階の措置で合意、
現在、廃棄に向けた取り組みが進められている。
同紙は、このような情勢下で、ブッシュ政権の高官の幾人かは、６カ国協議を
北東アジアの安全保障上の脅威の緩和のための恒久的なフォーラムに発展させることを
期待していると指摘し、米およびアジアの外交官は、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）や
欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）にならったフォーラムを想定していると述べている。
時事通信
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
糞安倍完全スーパー死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
752:本当にあった怖い名無し
07/07/11 04:02:15 IsZ0QrtD0
まだいたのかコピペ雑草ピチグソ君。
いい加減ウザイよ？
753:本当にあった怖い名無し
07/07/11 04:32:01 Ydeaa0ju0
テレ朝の子供向けニュース番組で放送していた歌。
「ねぇきいてョ ボクのパパはちょースゴいんだ☆
最強のくしゃみを考えた
マンハッタン発のそれはバカでかい
パパはボクをだいて「神様」そォよんだ
ボクのおにいちゃんはふとりぎみ
ぜんぶカマズにのんで キノコになった
シンジュをくれたおかえしにボクごとプレゼント♪
わたあめのなかすりぬけて
太陽になるんだ
巨大なジオラマにダイヴ＠」
米国の学者が原爆は真珠湾攻撃の報復」説を否定していますが。
754:本当にあった怖い名無し
07/07/11 05:12:39 YNb2eXmM0
負けたら歴史はおしまい。
勝者が歴史を変えてしまう。
日本は、しっかりと歴史を検証せずに終戦を乗り越えたのが不幸だった。
今の日本に出来る選択肢は、二度と悲劇を繰り返さない事しかないよ。
どんな国であっても核戦争に巻き込ませない。
それしか、選択肢がないんだよ。
でも、これは本当の正義だと思うな。
755:本当にあった怖い名無し
07/07/11 07:02:01 SUHP12aTO
>>753
LM.Cってバンドの曲です。
756:本当にあった怖い名無し
07/07/11 20:59:31 wZaibqTZ0
>>739
映画の「黒い雨」でも竹林に逃げ込んでた老人がズタボロなのに
「不思議と痛くない」っていうセリフがあったね
757:本当にあった怖い名無し
07/07/11 21:24:25 Hf/4CKoaO
>>739>>759
でも夜になって痛みだしたんだろ？
そんな人が爆心地に大勢いた事を思うとゾッとするよ。
まさしく死の町だよな
758:本当にあった怖い名無し
07/07/11 21:48:12 cHrfS0Vu0
よく被爆者が衣服一つ身に着けず裸で逃げてきた
って証言があるけれど、何で裸になったんだろう？
服が燃えたから？
裸だけれどやけどを負って無かったって証言もあるし
爆風で引きちぎられたから？
ワンピースみたいな服ならまだしも、ズボンはいて
ベルト締めてたり、すそを絞ったモンペが爆風で
剥ぎ取られるって事があるんだろうか？
759:本当にあった怖い名無し
07/07/11 23:20:12 VrLfuw2i0
広島・長崎の原爆について＠近代史板
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
760:本当にあった怖い名無し
07/07/12 01:56:06 isbACajW0
痛いよう痛いよう
うううううううう
原爆投下当日から夜中は断末魔が・・・・
761:本当にあった怖い名無し
07/07/12 02:22:14 vSAOGV780
ラララ……
762:本当にあった怖い名無し
07/07/12 09:34:28 U4zcRDDBO
原爆投下…
炸裂…
763:本当にあった怖い名無し
07/07/12 15:00:34 xqwdy7fr0
さっきのNHKニュースで「原爆の絵」が！
764:本当にあった怖い名無し
07/07/12 15:01:40 HVf2REbyO
↑
どうしたんだ？
渋谷駅の通りで晒すというのか？
765:本当にあった怖い名無し
07/07/12 15:10:10 +jb/jxrGO
原爆 しょうがない 非国民
766:本当にあった怖い名無し
07/07/12 15:58:16 fczV/mxQO
>>755
誰も聞いてないから
767:本当にあった怖い名無し
07/07/12 16:34:49 d+t7CXgI0
小学校の時「原爆の絵 ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」を見てトラウマになりました。
最近になってもう一度見たいなと思ったのですが値段みたら結構高いっすね・・・
768:本当にあった怖い名無し
07/07/12 21:15:07 xqwdy7fr0
>>767 岩波から出てる\1,500のは高いですか？
原爆資料館の「原爆の絵」が一部展示替えしてるという話なので
見に行ける人は是非！
被爆直後に冷凍みかんを配給してたらしいね（そういう絵があった）。
769:本当にあった怖い名無し
07/07/12 22:51:38 JXYSlhriO
産業奨励館がキレイだから妬んでいた。
770:本当にあった怖い名無し
07/07/13 00:11:11 qQhmG77lO
平和式典いきたい
771:本当にあった怖い名無し
07/07/13 00:31:06 Un4TPOf90
諸行無常
772:本当にあった怖い名無し
07/07/13 01:24:49 ymWw+jZLO
消防ん頃、資料館のマネキンに肩置いてピースサインして写真撮ってたアホがおったわ…
773:に
07/07/13 01:32:40 twOa519B0
ていうかやっぱりここはオオグソクムシを出す流れかな？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
774:本当にあった怖い名無し
07/07/13 02:29:55 Un4TPOf90
772
感受性の乏しい子供にたまにそういうのいるよね
775:本当にあった怖い名無し
07/07/13 03:24:23 /Z+TGfr40
自分が原爆に遭い、マネキンみたくなって大火傷、放射線障害残って
生き残ったなった場合どうする？
①自殺
②証言者として逞しく生きる
③ひきこもる
④復讐に燃える
⑤他へ当り散らす
776:本当にあった怖い名無し
07/07/13 03:28:18 kryUZYjYO
あ
777:本当にあった怖い名無し
07/07/13 03:29:41 kryUZYjYO
７７７ (^ε^)♪
778:本当にあった怖い名無し
07/07/13 03:34:44 GLZTTss80
もう25年程前になる・・中学の修学旅行
広島市街に足を踏み入れたとたん「こげくさい」と思った。
物質的な匂いではなく霊感的な感じ。
街並みはきれいになっても
土地が持ってる匂いは消えてないと感じた。
15年前に長崎に行った。
もう感受性は鈍くなってたし特別感じる匂いはなかったけど
町全体に悲しい感じがした。
街角に行方不明の人を尋ねる張り紙とかあったのが印象的。
文面から戦時中（原爆時）のことだと思う。
私が住んでる町も大空襲でたくさん亡くなって
祖父も戦死したので身近に色んな話を聞いているけど
広島・長崎・沖縄という県は何か特別な気がした。
民間人の死者が多いせい？ひどい死に方を見たせいかな。
理由はわかんないけど・・・
空襲があった他の都市とは地元の意識が全然違う気がする。
779:本当にあった怖い名無し
07/07/13 03:50:41 twOa519B0
>>772
あのガラスケースの中にどうやって。
それより広島市民て所詮こんなもんか？
URLﾘﾝｸ(gazo03.chbox.jp)
780:本当にあった怖い名無し
07/07/13 04:10:41 ZId5PmPVO
これはいいチャンプロードw
781:本当にあった怖い名無し
07/07/13 07:39:16 u/CMQSik0
>>6をAAで誰か書いてくれませんか？
写真を見てみたいにだけれど、以前見てトラウマになった写真だといやなもので…
782:本当にあった怖い名無し
07/07/13 11:07:00 qQhmG77lO
平和式典いきたい
783:本当にあった怖い名無し
07/07/13 12:07:09 o2sk8s5D0
>>768
童心社から出版されてて３５００円くらいの奴を子供の頃見たんですけど、
岩波のも同じ内容なんでしょうか？
１５００円なら買ってみようかな…
情報ありがとうでした！
784:本当にあった怖い名無し
07/07/13 13:37:10 qQhmG77lO
どうして原爆に興味あるの？
いつから？
785:本当にあった怖い名無し
07/07/13 14:05:18 buicBEFRO
>>784
もともと小学校で歴史を教わる前から興味を持つと可能性は高くなる。
原爆は怖い・悲惨が変な興味を覚えさせるよ。
786:本当にあった怖い名無し
07/07/13 16:47:03 qQhmG77lO
そうなんだ～
俺は小学校の時夏に学校で平和学習あって原爆のパネル展があった。
着物を着た人の記憶がある …
それから中学高校は興味なかったが 社会人になって原爆についてもっと詳しく知りたいと思ったんだ
だから広島 長崎へいきました
787:本当にあった怖い名無し
07/07/13 17:37:40 WSy5CZ0HO
>>778自分は広島県人何だけど、死んだじいちゃん曰く原爆で大勢の人が死んでそこら中で死体を焼いたから被爆地は幽霊が（ry
788:本当にあった怖い名無し
07/07/13 17:48:55 ku4bOqVrO
>>783
岩波の、内容は違うけど良いよ。
1500円でかなり中身つまってるし。オススメ。
789:本当にあった怖い名無し
07/07/13 19:52:40 ymWw+jZLO
>>779 14年くらい前。確かケースに入って無かった思う。
790:本当にあった怖い名無し
07/07/13 20:44:15 YyoGZ3D80
>>779
ドーム左下におかっぱ頭が・・・
791:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:09:18 UA3zR7xS0
真珠湾攻撃なんて民間人殺してないし。
野蛮アメリカは民間人殺しまくり。
国家犯罪と連合艦隊司令部の作戦を混同するな。
792:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:10:43 UA3zR7xS0
真珠湾攻撃での死者は約３０００人。うち民間人６０人。
アメリカは東京大空襲、その他各地の空襲、沖縄、広島、長崎。
何がパールハーバーだよ。あいつら本当にゴミだな。
アメリカはむかつくが、強い。ますますむかつく。
793:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:12:04 7o3qxq5l0
>>778 自分は30年前、九州の修学旅行で午前3時の
広島の町が闇に沈んでいたのが印象的だったな・・。
広島を抜けてからコンビナートの明かりが恐ろしくきれいだったのが印象的だった。
その徳山も「戦艦大和が最後に出航した港」だと知ったのは
かなり後のことだった。
794:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:16:15 UA3zR7xS0
戦略的には真珠湾攻撃は間違いだった。航空機優先、つまり消耗戦の幕開けを
国力の貧しい日本が世界に先駆けてやってしまった。
他国ならそれでも良かったが相手はアメリカ。化け物だからな。
真珠湾攻撃をせずに、当初計画を進めていれば引き分けは可能だったかもな。
795:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:39:54 ubouKqiJ0
どこでもシュミレートされた事がないと思うので言わせてもらうが・・
ミッドウェー敗北後でもいい、残存の全ての艦船と航空機を「全て」
アメリカ本土に向けて攻撃したら、アメリカは壊滅したのでは？
更にいえば、大和特攻菊花作戦でも、兵器温存などせず、「全部の
艦船・航空兵器」を沖縄に向かわせたら、歴史は変わったのでは？
いや、破天荒なのは判っているが、どうせ普通に考えて負け戦なら
このくらいの作戦やっていれば、もしかしたら・・・・
と思わない？
796:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:47:02 DdqyCxZI0
>>795
確かに面白い発想だな。けどそんなことをする必要はないよ。
そんなことするにも燃料がないし、むちゃくちゃすぎる。
ちなみに開戦時の兵力は下記のとおり。
開戦時点の日米戦力比較
【日本】
戦艦：１０（301,400トン）
空母：１０（152,970トン）
重巡：１８（158,800トン）
軽巡：２０（98,855トン）
駆逐艦：１１２（165,868トン）
潜水艦：６５（97,900トン）
【アメリカ】
戦艦：１７（534,300トン）
空母： ８（162,600トン）
重巡：１８（171,200トン）
軽巡：１９（157,775トン）
駆逐艦：１７２（239,530トン）
潜水艦：１１１（116,621トン）
797:に
07/07/13 21:48:14 twOa519B0
本土上陸前にアメリカの物量作戦の前に日本海軍あえなく全滅。
798:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:48:34 BVukHuLW0
URLﾘﾝｸ(www.lapdonline.org)
799:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:50:02 DdqyCxZI0
ミッドウェイ海戦の敗北は痛いが、それより痛いのが無意味なガダルカナル消耗戦。
確かに米空母を一時的に駆逐することに成功したが、日本の被害も大きい。
ラバウル航空隊がどれだけ消耗したか。8000機・・・
戦略的には真珠湾攻撃を行わなければ米太平洋艦隊は西太平洋に総力を挙げて
押し寄せてくる予定だったみたいだな。
ここで戦艦と水雷戦隊で艦隊決戦を行えば真珠湾以上の戦果が挙がっただろう。
そして止めで日本の機動部隊による空襲。
当時の日本海軍の戦艦、水雷部隊、航空部隊は世界最強。
無意味に真珠湾攻撃をせずとも引き分けは可能だったわけだ。
むしろ真珠湾攻撃のせいで負けたとする意見も最近は多いわけだが。
真珠湾攻撃と原爆投下は無縁なようだが、実はこの攻撃の時に日本海軍の
敗北は決定しており、それが原爆投下に繋がったとも思える。
800:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:52:07 DdqyCxZI0
>>797
その頃の米軍は物量作戦不可能。量はさほど日本を圧倒しておらず、質は日本より
遥かに劣る。
仮に真珠湾攻撃をありとしても、まずかったのはインド洋制圧を放棄したこと。
インド洋海戦の後にそのままインド洋制圧していればよかったんだがな。
イギリス東洋艦隊なんて日本海軍の敵ではなかった。
しかしミッドウェイ海戦へ行って大敗、以降海軍は逃げ腰・・・
インド洋制圧していればヨーロッパ戦線の戦況が変わったとする見解も多い。
801:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:53:27 DdqyCxZI0
ヒトラーはセイロン沖海戦で日本海軍の実力を知り、追撃をかけてイギリス東洋艦隊を
全滅するよう頼んでいる。しかし日本海軍はこれを無視。
ミッドウェイ、ガダルカナル以降の海軍は戦果をほとんど挙げることもなく、
戦局に影響のないようなところで次々に消耗していった。
802:本当にあった怖い名無し
07/07/13 21:57:54 DdqyCxZI0
終戦当時に困窮していたのは日本のみだと考えている奴も多いようだが、実は
アメリカもけっこうギリギリの所で戦っていたんだよな。
新鋭B-29も予想より片手間で防空作戦やってた日本に撃墜されたしな。
重爆1.5%被害ってのは実はけっこうな損害。おまけにB-29はやたら高価。
その他色んなところで戦争していたせいでけっこう困窮しつつあった。
つまり当初陸軍や海軍軍令部が主張したように南方資源地帯を占領、維持し
持久戦していれば意外と粘れたかもな。
史実の硫黄島の戦いでもかなりの衝撃を受けたみたいだから。
サイパンなどを要塞化し、徹底抗戦。サイパンさえ守れば原爆投下もなかった。
803:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:00:29 spvAOBNa0
こんなとこにいる軍オタは何なのよ？
804:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:01:22 ubouKqiJ0
>>799-802
なるほど、じゃあ尚更 795 のシュミレーションしてほしいな・・
805:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:02:18 DdqyCxZI0
とまあ、スレ違いだな。
ところでお前ら原爆投下後の広島市には意外と建物がそのまま
残ってたって知ってた？？
ＲＣ建物なんかは爆心地直下でもほぼ原型のまま残っていたり。
戦後もしばらく使われたりとかな。
商工会議所、住友銀行などは有名だけどな。
806:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:04:12 DdqyCxZI0
>>803
軍板には原爆スレがないんだよ。だから原爆スレに来るしかなくてな。
軍オタは一般的に原爆には興味ないみたいだ。
俺は原爆関連にも興味あるからのぞいてる。
みんな原爆の悲惨さを語るのもいいけど、その経緯などをもっと調べてみると
いいよ。
日本人はアメリカ人以上に日本が戦った戦争を知らないって言われてるようだし。
807:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:10:04 DdqyCxZI0
>>696-697
あのピカドンの描写は明らかにおかしいよ。
けど室内でも爆心地直下なら猛烈な熱線が襲ってきてもおかしくない。
しかし爆心地付近なら赤ちゃんも死んでるわな。
つまりあの描写には矛盾があると思われるね。
もっともあんな溶け方はしないだろうし。
原爆炸裂による人の死に様をうまく描写しているのはターミネーター２だと思う。
はだしのゲンは微妙だな。ああいう風に溶けるようにはならないと思うが。
目が飛び出たり、髪が抜けて一瞬で大やけどを負うってのはあると思うが。
ゲンでの死に様が描写されている人たちはみんな産業奨励館前にいた設定だしな。
808:に
07/07/13 22:16:38 twOa519B0
爆心直下だから残ったんだけどな。
初期型原爆だからアニメなんかで誇張されてるほど
威力がある訳じゃなし。
809:に
07/07/13 22:18:04 twOa519B0
>>806
講釈垂れたいなら過去スレぐらい読んだらどうだ？
経緯とか全部既出。
810:に
07/07/13 22:20:50 twOa519B0
>>807
マジレスするとピカドンは同人アニメですよ（苦笑）
ターミネーターも相当微妙だけどね。
811:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:22:13 DdqyCxZI0
>>808
直下とはいえ、爆心地から120mから150mの範囲内にけっこう残っているんだな。
日本銀行広島支店は確か360m、産業奨励館は160m、商工会議所は210mだ。
その他の銀行、保険会社はだいたい130mから150m範囲だが、残っている。
産業奨励館より近くにあったレンガ造りの建物では農林中央金庫？が残っている。
しかも戦後も使用されていた。
一概に直下だから残ったとは言えないんだよな。
それから威力どうこうの問題と当時の耐震設計な。当時は今ほど詳細な耐震設計をしていない。
その分だけ無駄に耐震構造が丈夫だったりするわけだ。
今の建物だと案外簡単に壊れる可能性もある。計算で出しているからな。
産業奨励館は直下型地震に弱い構造だった。ここの設計者が建築した建物は大半が地震で壊れてしまって
いるしな。デザイン重視の建造物だったわけだ。
812:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:24:46 DdqyCxZI0
>>810
状況にもよると思うがな。熱線を浴びる角度、位置など。
爆心地周辺ならターミネーターの描写もありと思うが？
あれは熱線によって炭化し、爆圧で粉々になるって描写だったな。
広島のはどうか知らないが、今の核爆弾の描写としてはありじゃないか？
広島型でも同じ現象が起こったとしても不思議ではない。
白神神社付近には人の手足が散乱していたらしいからな。
爆心地付近なら炭化した人間が粉々になっていてもおかしくない。
ピカドンは明らかにおかしい無駄にグロい描写だな。
813:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:27:03 DdqyCxZI0
>>809
その経緯を読んでいるとは思えない奴の発言も目立つけどな。
814:旧軍ヲタ
07/07/13 22:33:12 7o3qxq5l0
>>809 このスレは軍ヲタとしても非常に大切だぜ。
人類は今後も何度でも同じ間違いを犯しそうだからな・・。
いろんな意味で。
815:本当にあった怖い名無し
07/07/13 22:45:30 0uakl3hN0
「安らかにお眠りください。
過ちはくりかえしませんから」
今、図書館で借りたＮＨＫの「核戦争後の地球」のビデオ見てる