★★★反オカルト革命軍☆☆☆ 第二闘争at OCCULT
★★★反オカルト革命軍☆☆☆ 第二闘争 - 暇つぶし2ch173:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/05 02:24:43 OQ1ImZF+0
怠け者で寝てばかりいるのを村人や殿に言われて
しぶしぶ鬼退治に行ったバージョンもあるそうな

男だけ活躍するのは如何なものかというわけで
「桃子」が鬼退治に行くバージョンもあるそうな

暴力で鬼退治するのは如何なものかというわけで
「話し合い」で鬼退治するバージョンがあるそうな

「経済的成功」がすべてではないので
金銀財宝を獲得してハッピーエンドのは如何なものかという意見があるそうな・・・

・・・気にしすぎですな、ふぉっふぉっふぉ

174:35軍曹 ◆3535/GteJ6
07/05/05 09:27:57 aDbI4PiE0
ここのスレも久しぶりっちゃ

>>77
総督さーん、遅レスごめんちゃ

話は長くなるんですけど、ウチは前にマラソン大会に出場したことがありま~す
そん時、足に怪我をしてて、ドクターストップとかがでてたんだけど
ウチは無理して出場して、それでもなんとか無事に完走できました~

結構大変な目にもあったんだけど、不思議なシンクロ体験とかもあって
そんで「ウチを応援してくれる目に見えない存在」に気づいたって感じです♪

>>121
799さん、いらっさーい♪

>「青頭巾」可愛いとおもうんですが?

ヨカッター♪

>>122-124
てるーさん、よろしくで~す♪
スカウトの方、がんばってくださいねー

>>125
>俺は「アンチ盲信」であって「反オカルト」ではないのですよ。

実はウチもそーなんだー でも「反オカルト」の旗を振ってるw

>>135-136 >>138
林檎さーん、よろしくで~す♪ やっぱ可愛い名前だっちゃ
今はあれだけど、そのうち入隊してくれますよね

175:35軍曹 ◆3535/GteJ6
07/05/05 09:36:25 aDbI4PiE0
>>152
野次馬さんの解説ありがとうございま~す
教義とかウチにもすごーく、わかりやすかったです
とても勉強になりました♪

>>155
>てーとくやるじゃん!
>センスあり・・・?

ねー、林檎って可愛いっちゃ♪

>>158 
ゆみっち、キターーーーー!w

>>159
「金太郎」のリンク先、面白かったお ウンウン勉強になったっちゃ♪

>>163
さすがゆみっち、発想とゆーことが一味違うっちゃ

176:35軍曹 ◆3535/GteJ6
07/05/05 09:49:12 aDbI4PiE0
>>168
>野次馬殿に「我ら」と言われるとは嬉しいものですな

ホントだっちゃ もう隊員になったも同じ~♪

>>171
ウチも「金太郎」が実在の人物にモデルがいたとは知らなかったお

>>173
御伽噺や神話って、ひょっとして元々は全部史実で、後で時代が変わって
権力者とかに都合がいいように、勝手に改変したりとかしたんでしょうねw

宗教もそーなのかな? 

ってことは「権力者が人を自由に操れる術」=「宗教」なのでは?



177:てるー ◆FEpcx74ZZw
07/05/05 18:23:26 hc6bdLtaO
>>158 ショボーン



てーとく、さんごたん、もっともっと仲間増やそう!ジーク反オカ!
ジーク反オカ!

空回り

178:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 02:12:57 y+DHLI0J0
>>174
それはズバリ35殿の根性それのみ!
私には革命軍提督という立場があります故
「なるほど」とは言えませぬ、ふぉっふぉっふぉ

179:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 02:19:05 y+DHLI0J0
>>176
神話の支離滅裂加減を考えると
逆に創作ではないと考えてしましますな

たずさわる人すべてとは言いませんが
上層部の連中は神や教義を上手く利用していると言って良いでしょうな

180:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 02:21:56 y+DHLI0J0
>>177
そうですな、私も組織作りを楽しみたい
スカウト活動は活発に頼みますぞ
降格昇格もゲーム感覚で楽しんでくだされ

181:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 02:25:27 y+DHLI0J0
【辞令】

「隊員番号006 35 ◆3535/GteJ6  
 右を少尉に任命する」

182:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/06 07:45:59 tJCP4AjM0
      *35*
     ((从从))_  オハヨ~♪
    /从^ー゚从./\
  /| ̄〇〇 ̄|\/ 
    |____|/

>>177
>てーとく、さんごたん、もっともっと仲間増やそう!ジーク反オカ!

ウンウン てるーさん、頑張ろうね♪ ウチも今日は、他スレに勧誘しにいこうっと☆

>>178
>私には革命軍提督という立場があります故
>「なるほど」とは言えませぬ、ふぉっふぉっふぉ

は~い♪ 提督さーんならそーゆーと思ってました~w

>>179
>上層部の連中は神や教義を上手く利用していると言って良いでしょうな

ウチは、宗教団体やカルトの一番の問題はそこにあると思うっちゃ
てか、そのマインドコントロールは本当に危険なものだと思いま~す

>>180
ウチも今日からスカウト活動を始めるっちゃ♪wktk

>>181
ヤッター! ウチ 頑張るっちゃ! (`・ω・´) シャキーン

183:本当にあった怖い名無し
07/05/06 10:49:30 37qkoAVY0
俺も入隊したいなー。
ここで→スレリンク(occult板)「幽霊は本当にいるのか?」
(ID、Ha1rCLAL0、FovTAnkZ0、NaXSzYYr0、oqeB5Gl10、fAtDj7+h0、CcI9aHN00)
108から頑張ってたんだけど、埒が明かなくてここに辿り着きました。

後、このスレで宗教や、神の存在について論じられているようですが、全知全能の絶対神がいない、論理的な理由。

人「神様ー!絶対動かない石をここに出して下さい!」

神が石を出す。

人「神様ー!この石を動かして下さい!」

神「・・・・・」

20世紀に入って、量子論が生まれてからは、一神教はもう遅れた考えで、
少なくとも多神教の方がこの世の物理法則に合った考え方だと思う。
人間原理で考えれば、神はいらないし。

184:まりりん VoP
07/05/06 11:15:59 5Gkq86iq0
サンゴたん、昇進おめでとー☆
あと、今朝の巡回でサンゴたんの啓蒙&勧誘活動を目撃。
すごい行動力だっちゃ♪
提督は得難い人材を手に入れたと思いまーす☆
んじゃ、反オカ活動頑張ってくらさい。

185:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 11:35:06 y+DHLI0J0
一、オカ板・宗教板への話題提供
一、反オカルト革命軍を産む

悪どい宗教家諸君の功はこの2つのみ

186:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 11:41:21 y+DHLI0J0
>>182
やはり将校になると名前のかっこよさが違いますな!
無理は禁物ですぞ、リラックスして楽しみましょう、ふぉっふぉっふぉ

187:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 11:46:28 y+DHLI0J0
>>183
貴殿の様な積極的な人材を求めておりますので大歓迎ですぞ!
コテハン、トリップを決めていただけぬかな?

その話は聞いた事がありますな
私もその話は説得力があって好きです

188:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/06 11:59:00 37qkoAVY0
>>187
入隊許可ありがとう。

では、この名前で行こうと思います。改めて、よろしくお願いします。

189:てるー ◆FEpcx74ZZw
07/05/06 12:59:06 OE+Cg3UEO
乱泥ノシ
おいらをよろしくね
らんどろ?らんでい?

190:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/06 13:15:25 37qkoAVY0
>>189
おう、よろしく!

「らんでい」と読みます。あのサイキックチャレンジのランディから取ってみました。

191:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 19:54:28 akP1pXEj0
>>184
私も1つ見かけました
嬉しい限りです
本当に素晴らしい人材です

192:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/06 19:58:14 akP1pXEj0
【入隊令状】

「隊員番号008   乱泥 ◆00phfaZFEA 殿
 右の入隊を正式に許可並びに右を二等兵に任命する」

貴殿の健闘を心より祈っております

193:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/06 20:35:46 tJCP4AjM0
>>184
まりりんちもここの隊員やらない?
あとおねーさんも一緒に、チアガールやるっちゃw

    *35*      *35*      *35*
   ((从从))     ((从从))     ((从从))
   从^-゚ 从      从^-゚ 从     从^-゚ 从
 ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
  . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ

>>185
それでも、2つも功があったのは驚きだっちゃw

>>186
>やはり将校になると名前のかっこよさが違いますな!
>無理は禁物ですぞ、リラックスして楽しみましょう、ふぉっふぉっふぉ

は~い♪ あまり宣伝し過ぎてオカ板住民に睨まれないよーに気をつけま~す☆

   *35*       >>187-192
  ((从从)) 、@@,  わ~い! 乱泥さーん、よろしくですぅ♪
  从^ー゚ノ ;@@@^  入隊おめでとうございま~す
  ⊂)_介」つ|/            
   〈__l__〉       よかったですねー 総督さーん

194:まりりん V0P
07/05/06 22:38:12 j1n1UZuo0
>>193 サンゴさん
あたしはまったりキャラなのでw
騎士団だけで精一杯。
お誘いありがとう。
だが、断る。


195:まりりん VoP
07/05/06 22:42:17 j1n1UZuo0
あ、この際だから乱泥さんを騎士団に誘うことを提案。
常駐スレを見に行ったけどなかなか面白いキャラだと思うよー☆
では!

196:野次馬
07/05/06 23:27:21 A21cVLgf0
>>193
チアガールか・・じゃあ遠慮なく・・

♪ △  
 ('A`)ノ
└( (   オバケノキュウキュウシャー~♪
  ( ヽ ♪
♪ △
ヽ('A`) 
 ) )┘ オバケノキュウキュウシャー♪
 ノ > 

てーとく、人が増えてきましたね。
乱泥さんもよろしく。

197:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/07 00:13:20 vY549I2t0
>>193
>>196
35少尉、野次馬さん、よろしく!

198:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/07 02:07:31 vY549I2t0
>>195
騎士団って何ですか?

199:野次馬
07/05/07 02:22:37 M4H7EEoV0
騎士団というのは

スレリンク(occult板)

200:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/07 02:31:55 RIFhXPsg0
>>194
>お誘いありがとう。
>だが、断る。

ガ━(゚Д゚;)━━ン!!!!!
まりりんに断られた…
ウチの降格ケテーイ…orz

>>195
騎士団はもう定員に達してるんジャマイカ
たぶんポストはもう無いと思うっちゃ

>>196
ワハハw 可愛い! 野次馬さん乗ってるぅー♪ てか乗りやすい?

>>197
(=゚ω゚)ノぃょぅ

>>198
↓ ここで~す♪

★☆★ 神秘の宝石騎士団 Ⅲ ★☆★
スレリンク(occult板)

201:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/07 02:32:17 vY549I2t0
>>199
ありがとう。

>>195
目的が謎なんで、遠慮しとくよ。

202:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/07 02:35:06 RIFhXPsg0
>>199
あ、もーガイシュツ(何故かry でしたね

>>194
でもまりりんは、サロンの女主人がぴったしって感じ


203:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/07 02:37:24 RIFhXPsg0
>>201
そーだっちゃ いずれウチら革命軍とバトルする運命だし
その方がいいと思う

204:野次馬
07/05/07 02:43:06 M4H7EEoV0
>>203
バトル・・・!

だれじゃー
騎士団とイベントしろと言い出したんは

205:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/07 02:44:08 vY549I2t0
>>203
そうなのか?
でも35少尉は騎士団のメンバーでもあるみたいだけど、スパイ活動か何か?

206:本当にあった怖い名無し
07/05/07 02:47:54 RIFhXPsg0
>>204
誰だっけ? ひょっとしてウチσ( ゚д゚ ;)

207:野次馬
07/05/07 02:50:09 M4H7EEoV0
イヤ、私なんだ(笑)


今から寝るので、厳しくツッコミを入れてもいいぞ。オヤスミ

208:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/07 02:50:11 RIFhXPsg0
>>205
フォッフォッフォッ ウチは両方を影であやつる工作員なのだw

209:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/07 02:53:42 RIFhXPsg0
>>205
>>208は冗談だおw

両方を活性化させたらウチは引退するっちゃw

>>207
ウチからはただ一言…





m9(^Д^)プギャー!

210:鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
07/05/07 19:49:32 MtFqvJAv0
久しぶり。
乱泥よろしく。

金太郎の事は俺も知らなかったな。
お前らくだらん話ばっかりしないでネタ出せよ。
俺はネタないがw

一応言っとく。
鬼は地方の反抗勢力か外人な。

211:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/07 21:49:38 hMHPozZ40
血の気が多い者が多いのかのお我が軍は・・・
いや、野次馬根性だけですな・・・

212:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/07 21:52:42 hMHPozZ40
諸君

諸君の気持ちは分からぬでもない
しかし大儀なき戦争は戦争を呼ぶ

そしてもう一つ
無血革命こそが我が理想

空気読まぬマジレスですな・・・ふぉっふぉっふぉ

213:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/07 21:56:26 hMHPozZ40
>>210

そうですな、鬼とはまつろわぬ者
遠い昔、金髪藍眼で高い鼻の者達はどう我々の目に写るのかを考えれば
いわゆる「鬼」を否定できますな

これもまた反オカルト

214:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/07 21:58:16 hMHPozZ40
諸君

「鬼」もまた人間が産んだ想像物
桃太郎に出てくる鬼とは具体的には何者なのか


215:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/07 22:02:14 hMHPozZ40
諸君

曙、武蔵丸、マイティー・モー、マーク・ハント等をご存知だろうか
遠い昔、彼らは我々の目にどう写るであろうか

216:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/07 22:04:22 hMHPozZ40
褐色の肌、大きい身体、刺青・・・
大和の人々から見れば間違いなく異形の者・・・

217:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/07 22:06:38 hMHPozZ40
諸君

もうお分かりであろう
こう考えれば説得力があるではないか

「鬼」の正体は、ずばりポリネシアン系海洋民族だ
                         提督談

参考)聞いた話

218:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/07 22:24:39 /JpiF3o0O
おまいら反オカ活動してますか?
>>212
提督、争いの大儀は主権の外にしかありません。
提督はなにを依るべに大義をかざすのですか。
たとえば、「ゆみvs提督」という構図があったとする。
ゆみさんにはゆみさんの主権があり、提督には提督の主権がある。
これは同等のものであり、片方の主権が高次というものではない。
そこで大義をかざすなら、主権より高次の概念が要る。
それは神でもいいし、普遍法でもいいのだが。
争いにエゴではなく大義を求めるなら、自分より高い存在が要るのです。
ゆみさんにはキリスト教という依るべがありますが…。


219:野次馬
07/05/07 23:14:09 M4H7EEoV0
>鬼
つ ネフィリウム ^^

聖書には「粗暴な巨人」が実在していたことになっていますお



URLリンク(heli.boy.jp)

夢がありますねー

220:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/08 06:11:30 28vxCHny0
>>210
>お前らくだらん話ばっかりしないでネタ出せよ。
>俺はネタないがw

ここでは自由にディスカッションできるんでしょ?
だったら、反オカルトならどんな話題でもいいのでは…

>一応言っとく。
>鬼は地方の反抗勢力か外人な。

    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||      |
   !‐---------‐
  .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i
  |::::i | .*35*..||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |::::i |.((从从)).|| <  ソースはどこ?
  |::::i |.从^ー゚从.||   \________
  |::::i |m9) Y )つ||
  |::::i |.サンゴソース||
  |::::i L___________」|
  |::::i : : : : : : : : : |
  `'''‐ー------ー゙
>>211
>血の気が多い者が多いのかのお我が軍は・・・

だって若いんだもーんw 
それに「革命軍」って名前に飛びつくからには…

>いや、野次馬根性だけですな・・・

ただ観戦だけしてればそーとも言うw

221:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/08 06:15:02 28vxCHny0
>>212
>諸君の気持ちは分からぬでもない

キャハハw

>しかし大儀なき戦争は戦争を呼ぶ

あの~ 提督さーん 質問で~す
大義があれば戦争してもいいのでしょーか?

>そしてもう一つ
>無血革命こそが我が理想

さーすが、ここが騎士団との大きな違いだっちゃ♪

>空気読まぬマジレスですな・・・ふぉっふぉっふぉ

いえいえ、提督さーん、カッコイイっちゃ♥

222:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/08 06:20:01 28vxCHny0
>>213-217
なるほどー 提督さーん♪
これで青鬼の正体が説明できますねー

・赤鬼は、背が高くて、赤毛で、赤ら顔で、大酒飲みで、乱暴者である

・「Sten」は現代でも使われるノルウェー人男性の名前で、シュテンと発音する

・コロンブスが1492年にアメリカ大陸を発見する以前に、北欧ヴァイキング民族は
 既にその存在を知っていて、実際に航海をしていた(証拠が残っている)

・ヴァイキングたちはキリスト教徒に改宗する前に、北欧の土着の神を信仰し、
 角のある帽子(ヘルメット)を被って武装し、海賊行為等を行ってきた

諸君、もうおわかりだっちゃね♪w      (サンゴ談)

>>218
ごめんちゃ 意味があんまりわからなかったお
ひょっとしてこーゆーことかな?

もし戦争するための大義(言い訳?)があるとしたら、
それはその戦争当事者の為(個人的理由?)にあるのではなく
さらに高次元の存在(神?)の為(宗教的理由?)でなければならない

違ってたらごめーん…

>>219
ワァァァァァ… なんなんだぁぁぁ!

でもこのリンク先なんかコラっぽいおw
もし本当に発見されてたらビッグニュースになってるはず…

223:野次馬
07/05/08 09:00:25 KiItudTM0
鬼について

馬は日本古来の小型種やバンバなど大型小型がある
犬もしかり 猫科も然り  蛙だってしかり

人間だって大型中型小型の種類があったっていいじゃないか
                            
                                     野次馬談

参考)私の妄想

224:野次馬
07/05/08 09:11:17 KiItudTM0
ただし、聖書に出てくる巨人「ネフィリウム」は、
悪霊(サタンの仲間や、もと聖霊)と、人間の女性との間の子という設定です。
                                     エホ(ry談




ここからは野次馬妄想ですが、
ネフィリウムが実在したとすると、別の種の人間だったんじゃないかと夢をみてみますた。

力強く丈夫で粗暴で、人間からイロイロなものを奪って生活する
まさに「サムライ蟻」のような存在だったんじゃーないでしょうか。 

・・・鬼!

225:本当にあった怖い名無し
07/05/08 09:33:41 g83W1ioU0
( ´ー`)y-~~ 情報が少なかっただけだと思う。

226:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/08 12:06:15 T9IGHSoJO
>>222
自己と他者の立場を「同等」とした場合を前提とするならば。
大義をかざすなら、たとえ欺瞞的であっても自分の上に
「絶対原理という聖域」(宗教でも国際法でも自然法でも先生でもカーチャンでも可…)
をいただかないとイケナイという事です。
「己れこそオノレの寄る辺」
としたいのなら、大義は捨てなければならない、と言うことです。
もし、
「自らの上に何もなく自らに大義あり」
とするならば、そのひとは他者より高等という不遜性を持っているということです。
ちなみに、大義があれば「善い」とか不遜なのは「悪い」とかそういう話しではありません。
大義があろうが悪い場合は悪いし不遜だろうが善い場合は善いし、
そんなもん。立場、時代、見方…によってコロコロコロコロ…変化は諸行無常、寂滅為楽、春夏秋冬、一期一会。
オマケで、国家と個人ナドでは違いがあると思うので、
その辺は適当に脳内で「応用変換妥協検閲」しちゃってくださいっちゃ☆
提督は真面目っぽいから、どうも不遜さに欠けるんじゃないかと思うこれはたんなる独り言。

227:てるー ◆FEpcx74ZZw
07/05/08 19:12:16 GD01FSWyO
赤鬼と青鬼の話は納得納得考えもしなかった
大儀ってそんなに難しいのかな


228:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 20:35:28 +8n/kOxP0
>>218
私の拠りべは正義です
主観ではないと思っていますが、おそらく主観なのでしょうが

主権より高次の概念が要るのですか・・・
それは言い訳や屁理屈になるのではないですかな
故に大衆は「大義が無い」と思うのではなかろうか

まずこう感じました

229:本当にあった怖い名無し
07/05/08 20:46:29 aKX3A/GP0
>>223-224
妄想だと言いつつも信じてる痛い子ですねw


230:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 20:52:23 +8n/kOxP0
>>226
貴殿の言葉を借りるならば
私の中ではこうなっています
「大義=善い」「大義無し=悪い」

231:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 21:00:27 +8n/kOxP0
諸君

私が不遜なのか違うのかは分からぬ
立場、時代等でコロコロと変化するのかもしれぬ

だが三度宣言する

大義は我々にあり

232:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 21:05:46 +8n/kOxP0
>>219
2ちゃんねるにもネタが溢れているではないか
これはそれの延長ですな

真実であってほしいと私も思ってはいます
しかし私は革命軍提督・・・信じれぬ!ふぉっふぉっふぉ

233:野次馬
07/05/08 21:15:47 KiItudTM0
あひゃひゃ

ここでは多めに電波を飛ばすことにしてますんで、そーいうわけです。
信じなくっていいですよ。 つか、私も信じていません。
見えないモノ以外はネタとして楽しむノミです。

234:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 21:20:04 +8n/kOxP0
>>221
二者択一で言えば・・・
よい

235:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 21:24:18 +8n/kOxP0
>>222
素晴らしい・・・
おそらくバイキングではないであろうが
白人が日本で山奥で暮らしていた例もあったと記憶しておりますぞ
素晴らしい・・・


236:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 21:31:23 +8n/kOxP0
>>223
230cmの大男も居れば100cmの小男も居れば
黒い肌もあれば赤毛もある

その昔、そんな者達は鬼に見えたでしょう

237:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 21:46:23 +8n/kOxP0
>>225
ふむ・・・人の話が少しづつ歪んで伝わり・・・となったのでしょうな

238:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/08 21:50:47 T9IGHSoJO
>>230-231
なるほど!
すばらしい。
>>234
すばらしい。

ところで何処で反オカ活動してるんですか。

239:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/08 21:54:32 LJ1XqNo00
確かに、みんなどこで反オカ活動してるんだろう。
俺は、「幽霊はいるのか?」スレでやってるんだけど。

240:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 22:04:29 +8n/kOxP0
>>233
いつも楽しい話をありがとう

>>238-239
皮肉ですかな?
私はここと・・・通りすがりのあちらこちらです

241:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 22:08:02 +8n/kOxP0
聖書には「ネフィリウム」という巨人?(鬼?)がいるのですか・・・
日本には「なまはげ」がいますな・・・

両者を産んだのは簡単ですな
人間から
両者が産まれた理由は簡単ですな
悪事を起こすから

単純ですな

242:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/08 22:10:11 LJ1XqNo00
>>240
ここで、反オカ同士で馴れ合ってても、反オカ活動にはならないと思うんだけど。

243:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/08 22:21:35 T9IGHSoJO
わたしは、提督には皮肉は言いません。率直に受け取るべし。

244:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 23:07:47 +8n/kOxP0
>>240
たしかに常駐スレを持ち精力的な活動をする
それは確かに有効でしょうな
しかしなるだけ自由にやっていきたいと考えています
私は門扉を広く開放していたいのです
少人数でもここに来ている人々が存在すると信じて活動しようではありませんか
目に余る馴れ合いは気をつけます

245:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/08 23:08:55 +8n/kOxP0
>>243
了解、失礼致した


246:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/08 23:33:10 LJ1XqNo00
>>244
いえ、ごめんなさい。自由な事、仲良くする事は良い事です。

247:てるー ◆FEpcx74ZZw
07/05/09 13:10:07 bzrf1GS/O
おいらはここしか見てないぽ・・・

248:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/09 20:54:32 tf4Tnmjk0
乱泥殿
謝る事は何一つありませんぞ
こちらこそすまぬ
色々と話しましょう

249:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/09 20:56:55 tf4Tnmjk0
てるー殿
気に病む事ではない
ロムする者、活発な者
断固反オカルトの者、迷う者
自由で良いではないか

250:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/09 20:58:47 tf4Tnmjk0
【辞令】

「隊員番号006 35 ◆3535/GteJ6  
 右を中尉に任命する」

251:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/09 21:01:16 tf4Tnmjk0
【辞令】

「隊員番号008 乱泥 ◆00phfaZFEA
 右を兵長に任命する」

252:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/09 21:50:36 tf4Tnmjk0
隊員番号 氏名         認証ID    階級
001               ◆sFIwNDy4lQ 提督
002    667          ◆3Rt66u03z 二等兵
003    てるー        ◆FEpcx74ZZw 大尉
004    にゃー               二等兵
005    鳴海清        ◆Ld9Xzhb53k 一等兵
006    35         ◆3535/GteJ6 中尉
007    (仮)画利便太郎          二等兵
008    乱泥         ◆00phfaZFEA 兵長

253:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/10 07:24:48 1uu7ejI50
オハヨ~ございま~す♪ 

>>234
分かりました~♪

>>235
>おそらくバイキングではないであろうが
>白人が日本で山奥で暮らしていた例もあったと記憶しておりますぞ

興味深いですね~ 機会があったら是非もっと詳しく教えてくださいね♪

>>239
>みんなどこで反オカ活動してるんだろう。

ウチは主に霊視関連のスレかな~
最近は時間がなくてあまりやってないけど…

>>241
巨人伝説は世界中あちこちに残っていますよね

今から1万年ぐらい前の、最後の氷河期の終わり頃は、海面が今よりも
ずっと低かったらしいですねー

ひょっとすると、その当時の平野にあった集落とかは、今では海の底にあって
今後その遺跡とか調べたら、巨人の痕跡とか発見できるかもしれませんねー(妄想)

>>244
>目に余る馴れ合いは気をつけます

は~い ウチも気をつけま~す

254:35中尉 ◆3535/GteJ6
07/05/10 07:31:55 1uu7ejI50
>>250
(゚Д゚)えっ? ウチが中尉に昇進… ドキッ
がんばりま~す! (`・ω・´) シャキーン

>>251
乱泥さーんも昇進おめでとう♪
★゜'・:*:.'゜。:*:・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*

255:鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
07/05/10 19:56:08 ZSdIGWvb0
>>220
ソースはあちこちあるはずだぜ。
権力者は反乱起こされちゃまずいだろ?
だから地方の抵抗勢力は鬼にならされたのさ。同じ人間なのにな。
外人の方はおめえ自分で説明してるじゃねえかよww

256:鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
07/05/10 20:00:34 ZSdIGWvb0
>>244
俺は2chはほとんどやってないから活動してないぜ。
乱泥や35を見習わなきゃいけないが俺は出来ないな。
それには深い理由があるのさ。
PC持ってないものw
ぼちぼちやるわ。

257:鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
07/05/10 20:47:59 ZSdIGWvb0
荒らしの相手をいつまでやってんだよw
次から次に乗り込んで勇者気取りかよw
どこが騎士だw
35が先頭たってやがるw
こっぱずかしいから止めろばかサンゴめ。
乱泥や提督を見習えってんだよ。

258:本当にあった怖い名無し
07/05/10 21:08:56 ZSdIGWvb0
面白いですね。
オカルトは信じてないので俺も入隊したいですw
名前は提督が決めてくれませんか?
どんなのでも気に入りますのでw
宜しくお願いします。

259:本当にあった怖い名無し
07/05/10 21:16:47 ZSdIGWvb0
提督「雷神ですな、ふぉっふぉっふぉ」
雷神「ありがたきお言葉」
風神「俺も入隊する」
雷神「35殿が荒らしに襲われてる。助太刀致しまするぞ!」
風神「俺も俺もわくわく」
35「キャー嬉しいっちゃ」

3人で延々荒らしの相手
みんなシラー
革命軍サムー
名無しショボーン
みたいになりませんように         名無し談

260:本当にあった怖い名無し
07/05/10 21:18:51 ZSdIGWvb0
提督気をつけろよ。
大衆を味方につけなきゃ革命はできないぞ。
まあそういうこっちゃから昇進させろw

261:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/10 22:14:24 ZR3Gb9OIO
革命を起こすものは、罪人なんだよ。
ソクラテスしかり、キリストしかり、ガリレオしかり…。
提督はさしずめ「ジュリアス・シーザー」のブルータスのようなもんか。
たしかに、大衆を敵に回さぬようにしないとな。

262:本当にあった怖い名無し
07/05/10 22:16:48 cxWpgMAE0
といっても大衆におもねる必要など全く無い。
精神的な自己確立こそが、革命の真の意味なのでしょう。
と、おいらは理解します。

263:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/10 22:50:31 1uu7ejI50
>>255
別に否定するわけじゃないもん♪
ただその根拠を述べなさいって言いたかったっちゃw
論証がなければ、ただの思い込みか盲信と一緒だっちゃ

>>256
鳴海清さーんは鳴海清さーんのやり方でいいと思うっちゃ
ひとそれぞれだお♪

>>257
「騎士団=荒らし」とゆーことなら
「ウチも荒らしに加担している」ってことになるっちゃねー

もしそれがみんなの認識で、ウチのせいで革命軍の名を辱めることになるのなら
ウチはいつでも責任とって除隊する準備ができてるっちゃ

>>258-259
煽りではなく、マジで笑ったっちゃ…てか本当に面白かったお♪
なかなかいいセンスしてるーw

確かに目に余る馴れ合いは気をつけた方がいいっちゃねー

264:35少尉 ◆3535/GteJ6
07/05/10 22:51:55 1uu7ejI50
>>260
>大衆を味方につけなきゃ革命はできないぞ。

これは一理あるっちゃねー

>まあそういうこっちゃから昇進させろw

ウチからもお願いしまーす
鳴海清さーんを昇格してあげてくらさーい

>>261
革命が起きても起きなくても、
新しい考え方は旧勢力の迫害を受けるっちゃね

>>262
>精神的な自己確立こそが、革命の真の意味なのでしょう。

この辺を騎士団の連中が目指してるよーに感じるんですけどなー♪
ま、今のところは馴れ合いに過ぎないけど…

265:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/10 23:32:18 uMgm52ev0
>>256
前述の通り無理をする必要はありませんし
望んでもおりませぬ

>>257-259
そういった意見は大いに結構ですな
しかし回りくどい言い回しは感心しませんな

解答になってるかどうかは定かではありませんが
お主がここで何を唱えても騎士団は騎士団
しかし革命軍となれば話は別
正義の名のもとに言動を統制します

266:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/10 23:37:27 uMgm52ev0
>>260
ふむ・・・確かに・・・
私は我が軍の思想は大衆に受け入れられると信じてやみません
我ながらこの自信満々さに驚きを隠せません、ふぉっふぉっふぉ

267:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/10 23:45:32 uMgm52ev0
>>261
ブルータスの話は分からぬが・・・
罪人かどうかは後世が決めるのではないのですかな?
成功すれば英雄、失敗すれば罪人
当時は罪人、時代が変われば英雄

しかし最後はこうなります
大義を持っていなかった革命家はいづれは罪人に
大義を持っていた革命家はいづれ英雄になる

そして我が軍には大義がある

268:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/10 23:50:10 uMgm52ev0
>>262
>精神的な自己確立こそが、革命の真の意味なのでしょう。
まったくその通りです
神にも前世にも占いにも頼らぬ
等身大の自分のみの自己確立

269:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/10 23:59:58 uMgm52ev0
>>263
入除隊の権限は本人と私にのみある
他の者には一切ありません

>>264
>この辺を騎士団の連中が目指してるよーに感じるんですけどなー♪
いやいや、ここだけは譲れぬ
その辺は我々の方が数段上を行っていますな

270:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/11 00:13:03 XVXaRsZU0
【辞令】

「隊員番号005 鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
 右を兵長に任命する」

271:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/11 01:50:08 eUS7ZIsl0
俺は、何かを信じる為には根拠が必要だと考えていて、
根拠無く、ただ信じるなんて事は、理解という作業への冒涜だと思ってる。
だから、反オカ。

「信じるものは、救われる」のでは無く、
「信じるものは、救われるのだろうと信じる」が正解だと思う。

やっぱり正義とか、大義って言葉は、米みたいで好きじゃないな。
真実さえあれば、いいじゃないか。

272:てるー ◆FEpcx74ZZw
07/05/11 18:39:25 EcnDqkfFO
根拠はあっちもあるんでないの?
根拠の説得力が大事だよね
おいらは説得力があるから反オカ

273:鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
07/05/11 19:31:43 r5piKc450
>>263>>265
そりゃそうだな。
関係ねえっちゃねーよなw
悪かったなw
俺はさんごがすきなのさ。
愛の鞭だよwスパンキングだよw

274:鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
07/05/11 19:41:38 r5piKc450
>>271
でもよ、乱泥だって正義や大儀を感じてるはずだぜ。
あんだけ頑張ってんだから。

275:まんぼ~う
07/05/11 20:40:04 1TZMKJCs0
提督、人は死んだらどうなるの?

276:まんぼ~う
07/05/11 20:41:33 1TZMKJCs0
提督でなくてもから わかる人おせ~~て^^

277:まんぼ~う
07/05/11 20:55:17 1TZMKJCs0
ねぇねぇ、提督のおじちゃん、何で人は真面目に生きないといけないの?

死んで終わりなら、面白可笑しく自分勝手に生きたほうが得じゃん



278:野次馬
07/05/11 20:57:18 Sp/uGYq30
そりゃあ・・人になんで良心があるの?って質問と同じですゼ

279:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 20:57:21 p3S80Xlv0
真面目に生きるのが面白可笑しいからさ

280:まんぼ~う
07/05/11 21:01:44 1TZMKJCs0
>>278 え~~だって 死んだら、何にも残らないんでしょ 意味ないじゃん

>>279 ほんとに?そう思いたいだけじゃないの?

281:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:02:37 p3S80Xlv0
    ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <わかってねーなw

282:野次馬
07/05/11 21:03:20 Sp/uGYq30
ま~ 提督とゆっくりやってってくだされ
私は死後の世界も輪廻も信じちゃってるのです

283:本当にあった怖い名無し
07/05/11 21:04:34 SVNUhtp20
ご飯食べてもどうせウンコになるんだから食べなくてもいいってかー。

284:まんぼ~う
07/05/11 21:05:23 1TZMKJCs0
>>281 だって・・・・提督のおじちゃんが・・・・・・・死んだらおわりって


                           言ってるもん

285:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:08:13 p3S80Xlv0
    ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <死んだら終わりでもいいじゃんw
          オレは今も楽しいし
           過去も楽しかったし
           未来も楽しい


286:野次馬
07/05/11 21:12:46 Sp/uGYq30
あ~~  蛇足ながら、
エホ(ryでは、霊界も輪廻もありません。
滅びと復活のみです。

では。

287:まんぼ~う
07/05/11 21:13:50 1TZMKJCs0
>>285 死んだら終わりでもいいけどぉ・・・・なら人だけ何で他の動物と違うの?
動物と同じでいじゃん、感情なんて意味ないじゃん

288:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:16:15 p3S80Xlv0
      ∠Y"´゙フ     
      ;' ゝ‘,,ェ)    
     ; '从*゚ー゚从 <新興宗教に救いなどない
     ゙;(ノ   ';)  欲に駆られた教祖と滅びるだけ  
     ヾ,;'   ';       
      ''∪''∪       


289:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:17:38 p3S80Xlv0
     ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <動物と同じだろ
           違ってもいいじゃん

290:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:18:38 p3S80Xlv0
     ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <感情はあった方が楽しいだろ


291:まんぼ~う
07/05/11 21:24:24 1TZMKJCs0
>>289じゃー神も魂も認めない、
   五感で感じた物しか理解できない可哀想な提督とゆかいな仲間たちに聞いてみよぅ~^^

292:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:25:49 p3S80Xlv0
     ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <いずれ解ることを
           急いて解らす必要はない

293:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:28:22 p3S80Xlv0
     ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <可哀想などと
           失礼なコトを言うべきではない

          
         

294:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:30:10 p3S80Xlv0
     ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <可哀想なヤツがいるとすれば
           それは現実をオカルトに逃げているヤツ        

295:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/11 21:31:25 EKREbzE9O
このスレは盲信禁止なんだろ。
唯物論の盲信も禁止なんじゃないのか。


296:まんぼ~う
07/05/11 21:32:18 1TZMKJCs0
>>293
そうだね^^それなら 

盲目な提督とゆかいな仲間たちに聞いてみよう~

297:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:33:42 p3S80Xlv0

     ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <小さくまとまるなよ 小僧w
          禁止とかつまらねえこと言うな

298:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:35:07 p3S80Xlv0

     ∫∫∫
      人
     (ミ . ) 
    (ミ ・∇・) <見えてないのはどちらかということだが

299:まんぼ~う
07/05/11 21:36:04 1TZMKJCs0
>>294
その子は、自己中すぎて・・・・なかなかw

300:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/11 21:37:07 EKREbzE9O
このスレはあらゆる事を疑うことが出来るんだろ。
無論、唯物論の是非を疑っても良いだろう。

301:野次馬
07/05/11 21:43:28 Sp/uGYq30
法律があるから
霊界があるから
輪廻があるから
宗教ががあるから

似たようなもんかもしれんねえ。

302:野次馬
07/05/11 21:43:59 Sp/uGYq30
まんぼーちゃんは、いつから霊界や神や輪廻を信じ始めたの?

303:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 21:48:08 p3S80Xlv0
唯物論も観念論も偏ることで自分を見失うだろう
見たもの感じたもので自分に問いかけることが最初だろう


304:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/11 21:49:42 XVXaRsZU0
>>271
米は大義がある「ふり」をしているから駄目なのです
世間を味方につけたかったので「ふり」をしたわけですな
我々は「ふり」もしていないし裏があるわけではない
米と我々の根本的な違いがそこにあると考えます

そして私が欲しいのも「真実」
根拠が納得できれば幽霊も信じるでしょう
ここは乱泥殿と同じですな

>>272
私も根拠及び説得力により反オカルト

>>273
神にも魂にも頼らず人間だけで切磋琢磨していこうではありませんか
ポケットには愛と勇気と反オカルトを!ふぉっふぉっふぉ


305:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/11 21:55:32 EKREbzE9O
まったくど真ん中に立つことは無理だろう。
ならば、自分の立ち位置を俯瞰するしか無いだろう。
感覚が核で理が檻なのは、そうだろう。
だからどうという事ではないが…。

306:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/11 22:01:26 XVXaRsZU0
>>275
分子(原子?)レベルで土に還ります
哀しい事なのかもしれませんがこれが真実です

>>277
>面白可笑しく自分勝手に生きたほうが得じゃん
得かどうかはわかりませんが
面白可笑しく自分勝手に生きれるのであればそれもまた良しでしょう
ほとんどの人はそんな生き方を望んでもできないのが現状ですが



307:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 22:01:35 p3S80Xlv0
上からしか見えないモノと
下からしか見えないモノがある
人に対しても懸念があればぶつけてはっきりさせればいいし
基本的には「かもしれない」というところを持っていたいものである

308:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/11 22:07:01 EKREbzE9O
>>307
「かもしれない」
その疑惑。それこそがオカルトの本分である。
昨今、その「かもしれない」の本分を忘れ、盲信するやからの増えた事を憂える。
わたしはオカルティストとして、このスレでそれを主張しているのである。

309:まんぼ~う
07/05/11 22:07:13 1TZMKJCs0
>>302 子供の頃から、いろんな声が聞こえたの、何時も誰かが呼んでたんだ

だけど、何時のころからか私自身が優しさを捨ててしまったの、力のみて
そうしたら・・笑い方忘れちゃた、争いバカリ求めるようになつたんだ
血が見たくてしょうがない時期もあったよ

だけどそんな時期にある人にあったんだ・・その人に会うことが出来なければ
考えるだけ・・恐ろしいよ 

今は子供のころの感覚に近づき始めたかな



310:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/11 22:09:23 XVXaRsZU0
>>278
赤頭巾ちゃんが訊ねる
「人になんで良心があるの?」
私は答える
「いくつか答えはあるが・・・」
「それはね、 人 間 は 元 の 元 の 元 は 優 し い 動 物 だ か ら だ よ」

これが希望を持てそうで良いでしょう
説得力はなかなかだと思っております、ふぉっふぉっふぉ

311:本当にあった怖い名無し
07/05/11 22:13:36 PCHJHnxi0
提督ってひまなんだな

312:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 22:15:26 p3S80Xlv0
「かもしれない」ないは危険予測等の知恵
別にオカルトにも当てはまるだけでそれだけではない

交通安全にも「かもしれない」で危険予知!


313:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/11 22:17:39 XVXaRsZU0
>>287>>291
人間が感情を持っている事に意味などありませんぞ
ただ進化しただけに過ぎぬのだ

>>300
もちろん構いませんとも
私は唯物論で物事を考えた方が遥かに納得できるし説得力があると考えます
故に反オカルト
ただし私を説得させ得る話を聞けたならば神も魂も信じるでしょう

>>301
それは何に対しての答えだろうか?

314:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/11 22:17:43 EKREbzE9O
わたしは元ガードマンだ。
旗振りなめんなよw

315:野次馬
07/05/11 22:18:56 Sp/uGYq30
>>309
まんぼ~ちゃん

そーか。
私は生憎、呼ばれたことも話したことも無いので・・

私も幽霊も何一つ信じてない時がありましたよ。
けれど、その時限り面白オカシク生きるのが良い とも思っていなかった。
なぜかと言われてもわからんけど。

社会によって縛られてたのかもしれないし、
家族によって縛られてたのかもしれないし、
実際は「縛られて」なくても、変わらん生活してたかもわからんし、

でも、勝手に生きてるのはみんな同じじゃないかな
勝手に生きても、世の仕組みに組まれちまうイキモノなんじゃないかな。人間って。

と、言うか、自分が世のしくみの中に入っていたいんだよ。
人間は社会的な動物ですから。


↑こういうのはどーでしょー

316:野次馬
07/05/11 22:21:42 Sp/uGYq30
好き勝手して「犯罪」に走らない理由として、なにかに頼っているなら、
何に頼っても同じじゃないかと。

ただし、頼るものがあれば、心の隙間は狭くなるでしょうがね。

317:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/11 22:23:04 XVXaRsZU0
>>307
>基本的には「かもしれない」というところを持っていたいものである
眞にそのとおりですな

>>308
眞に素晴らしい
そろそろ是非我が軍に入隊していただきたい
断る理由はないであろう?

318:野次馬
07/05/11 22:25:57 Sp/uGYq30
>>316>>313

さらに言うと、変化するものに頼ってしまうと、それはそれで大変でしょうね。
人間のつくるものは間違えてたり、都合のいいように変えてみたりすることも多いですから。
一般で言う「神」のように、「変化しない」とされているものに頼った方が、本人にとっては大船に乗った気になるかもしれません。

319:从*゚ー゚从またやん
07/05/11 22:37:53 p3S80Xlv0
頼り過ぎたら、執着、盲信、依存となる

人が一番に恐れるのが死だとしたなら
常に死について考えておけばいい
死に対する覚悟が出来ていれば、死は大した問題ではない

大船も転覆するかもしれない とビビってはいけない
大船も転覆するかもしれないのだったら
むしろ自分の気に入った船に乗る

320:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/11 22:38:43 EKREbzE9O
>>317
正直申し上げると>>231を見た時に、ちと心が動いたのですよ。
「あ、これなら入隊したいな」、と。

だが断る。
戊辰戦争のときの仁侠のように、
日露戦争のときの馬賊のように、
沖縄戦の時の県民のように、
協力、応援だけさせていただく所存。

321:野次馬
07/05/11 22:42:21 Sp/uGYq30
>>319
そーゆーこと

ただ、どこもかしこも「転覆しない」を売りにしてるからね。
舟にしがみつくもよし、捨てて漂流するもよし

322:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 00:02:23 iasN8JAE0
>>265
>お主がここで何を唱えても騎士団は騎士団
>しかし革命軍となれば話は別
>正義の名のもとに言動を統制します

ウチもここでは、革命軍隊員として発言するよーに気をつけまーす♪

>>266
>私は我が軍の思想は大衆に受け入れられると信じてやみません
>我ながらこの自信満々さに驚きを隠せません、ふぉっふぉっふぉ

提督さーん、すごーい!

>>267
>しかし最後はこうなります
>大義を持っていなかった革命家はいづれは罪人に
>大義を持っていた革命家はいづれ英雄になる
>
>そして我が軍には大義がある

ウチもうゾクゾクしてきたっちゃ

>>268
>神にも前世にも占いにも頼らぬ
>等身大の自分のみの自己確立

素晴らしい♪ その通りだと思いまーす



323:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 00:04:07 iasN8JAE0
>>269
>入除隊の権限は本人と私にのみある
>他の者には一切ありません

このお言葉に、ウチは提督さーんの優しい思いやりを感じました
ありがとうございますでーす♪

>その辺は我々の方が数段上を行っていますな

そーですね♪ 彼らはまだまだこれからですねー

   *35*       >>270
  ((从从)) 、@@,  鳴海清殿~
  从^ー゚ノ ;@@@^ 昇進おめでとう♪
  ⊂)_介」つ|/            
   〈__l__〉



324:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 00:10:36 iasN8JAE0
>>271
>「信じるものは、救われる」のでは無く、
>「信じるものは、救われるのだろうと信じる」が正解だと思う。

ウチ的には、

「『信じるものは、救われる』とゆーことが、本当であるかどうかを確かめるために、
とりあえず、信じることから始めてみて、その根拠を探して、理解の努力をしてみて、
また、それと同時に、疑うことをも実践してみて、その両方を天秤にかけて、
最終的には、論理性を尊重して、その結果としての自分なりの答えを出す」

ってな感じ

それでも、真実を見つけられるとは限らないし

大義とゆー言葉は、最大公約数みたいなもんじゃないのかなー
誰でも受けいられる基本理念、正の概念って感じ?

>>272
説得力とは技法の一種だと思うっちゃ
いくらでも技を磨ける だから負の説得力ってこともあると思うなー

325:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 00:15:44 iasN8JAE0
>>273
ありがとう♪ でもウチはどっちかとゆーとSの方かも
お返しの愛のムチだっちゃw

 ピシッ!           *35*    。 
     ∧w∧ 人 ./// ((ノリi从)) . /))\\
    (゚Д゚; <  > | |  从゚- ゚。!l ./   | | |
    (=====)V \\  (⌒|二つ    //
   __ (⌒(⌒ )@.  ==-  )__|
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\  (\,,イ
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄  /_/ |_|
       | |  ピシッ!  /_/ |__|
      / \    ∠/|  .|ヽ_>


>>274
ほんとだね☆ 乱泥殿はあのスレでよくがんばってるっちゃ♪ 

>>275-294 >>295-303
この辺りについては、ウチはまだ考え中w

326:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 00:46:26 iasN8JAE0
>>286
野次馬さーん
それじゃーエホでは、滅びと復活の間はどーなってんですかー?
てかどーゆープロセスがあるのかな?

>>306
>分子(原子?)レベルで土に還ります
>哀しい事なのかもしれませんがこれが真実です

ウチは、提督さーんがゆーように、肉体とかは、そーなるのだと思いますが
肉体以外の物(例えばエネルギー体のよーな物)が実際にそーなるとは
限らないと思いま~す(もちろんそのよーな物自体が存在しないのかもしれませんが…) 

いずれ将来、物理的な実験で確かめられるのでは? とウチは期待してまーす
とりあえず、それまではウチは両方の考え方を保留しておきまーす♪

>面白可笑しく自分勝手に生きれるのであればそれもまた良しでしょう
>ほとんどの人はそんな生き方を望んでもできないのが現状ですが

そーですよね♪ そんなことしたくても、できない世の中ですよねー
で、もし実際にそーゆー生き方ができたとしても、それで本当に満足ができるのかな?

327:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 00:55:04 iasN8JAE0
>>295 里中美子さーん
>このスレは盲信禁止なんだろ。
>唯物論の盲信も禁止なんじゃないのか。

>>300
>このスレはあらゆる事を疑うことが出来るんだろ。
>無論、唯物論の是非を疑っても良いだろう。

そーゆーことになりますよね♪
てか禿同w

>>303 またやん
>唯物論も観念論も偏ることで自分を見失うだろう
>見たもの感じたもので自分に問いかけることが最初だろう

いいことゆーじゃん♪

>>304
>そして私が欲しいのも「真実」

ウチもそーです♪ 

>ポケットには愛と勇気と反オカルトを!ふぉっふぉっふぉ

素敵な合言葉ですね♪

328:野次馬
07/05/12 01:07:39 aBr/sznn0
>>326
滅びと復活の間というのはありませんよ
滅びか復活かです。

死んでから復活する人は、死んでから復活(エhが体を作って蘇らせる)時まで「無」もしくは「寝ている」と表現されています。
輪廻転生しません。というわけで、幽霊も存在しません。

滅ぶ人は普通に死んで、そのまま「無」です。


てーとく
>>306
思い出したんだけど、人間って死ぬ瞬間に21㌘ぐらい軽くなるんだそうな。
なんでかな。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
動物はどうなんでしょう。
軽くならない説をドコかで読みましたが・・不満。

329:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 01:08:28 iasN8JAE0
>>307-308
>「かもしれない」
>その疑惑。それこそがオカルトの本分である。

またやんも里中美子さんもよく分かってるっちゃ♪

>>310
>赤頭巾ちゃんが訊ねる
>「人になんで良心があるの?」
>私は答える
>「いくつか答えはあるが・・・」
>「それはね、 人 間 は 元 の 元 の 元 は 優 し い 動 物 だ か ら だ よ」

「それでは、その人間を創った神様も元の元の元は優しいのかな~?」

                       夢見る珊瑚の独り言

>>320
里中美子さーん

>だが断る。
>戊辰戦争のときの仁侠のように、
>日露戦争のときの馬賊のように、
>沖縄戦の時の県民のように、
>協力、応援だけさせていただく所存。

カッコイイっちゃウチファンになりそう♪

330:まんぼ~う
07/05/12 01:20:06 2897k75N0
提督ごめんね^^ 人は素晴らしい存在てとこは、共感してますから

野次タンは反オカなのかな^^

おやすみ

331:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 01:24:22 iasN8JAE0
>>318-321
なるほどねー 大船の喩え とても面白かったよー

でも、ウチらはそうそう転覆の心配ばっかりしてたら
せっかくの楽しい航海が台無しになってしまうお♪

冒険は常に危険を伴うもの、いいじゃん、ひとそれぞれで♪

>>328
なるほどねー 冬眠状態ってことですか?
あれ? 一度無になったんだよね? それでもう一度創造して復活?
なんか理屈に合わないよねー

21㌘の話は、まだちゃんとした正式な実験結果が出てないらしいですね


332:野次馬
07/05/12 01:37:46 aBr/sznn0
>>331
あのにゃー

エホ(ryの場合は「全知全能の神」という考えだから、
神は人間一人一人の髪の毛の数から遺伝子からなにもかも記憶してて、死んだときに近い状態で復元されるって設定デスお。
宇宙を作れるぐらいだから、人間一人一人作ったってわけないんだそうです。

補足。
死んだときに近い状態で「復活」してもうれしくありませんよね。
年寄りは年寄りのまま復活するわけで。
復活してから、ゆっくりと若返ったり
病人は治癒したり・・と最良の状態にもどるんだそうな。

なんでか。

そうして、神の「偉大さ」を知るため。健康のありがたさを再認識するため。
それから、復活したときに、誰が復活してきたのかすぐに見分けるため。

ついでにいうと、今まで死んだ人がいっぺんに復活してくるわけではありません。
新しく死んだ物から順番に復活してきます。
つまり、古い時代に死んだ人ほど、復活は後になります。

なんでか。

復活したとき、知り合いが迎えに来られるように  だそうです。

                                            by エホ(ry

333:35 ◆3535/GteJ6
07/05/12 01:46:42 iasN8JAE0
>>332  野次馬さーん
なるほどー 解説ありがとうございまーす♪





でもやっぱしワケワカラン… ごめんなさいね

334:野次馬
07/05/12 01:50:22 aBr/sznn0
日本語はわかるだろー 理解しないだけで


これが納得行くなら、えほ)に入れます。入信できます。

では、おやすみ。

335:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 11:17:16 1OjiOqCp0
>>309
なんだか話がつながってないように感じるのだが・・・

それからもう一つ
思わせぶりなのか選民思想的な考え故なのかは分からぬが
もしも自分こそが真実だと思うならば分かり易く語らなければなりますまい

336:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 11:24:34 1OjiOqCp0
>>316>>318
なるほど・・・
「犯罪を起こさなかった」という結果は同じですな

337:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 11:26:29 1OjiOqCp0
>>320
これまたかっこ良いですな!
そうですか・・・嬉しいような残念な様な複雑な心境になりました

338:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 11:37:01 1OjiOqCp0
>>326 35殿
>例えばエネルギー体のよーな物
例えその様なものがあったとしても無くなるでしょう
火が消えてしまったあと何もないように
水が乾いたあと何もないように

私は頭の中でははっきりしているのに言葉に出来ない事がよくあります
35殿の見解を読むと
「それが言いたかった」「そういう考えをすれば良いのか」などと感心する事が多い
大変分かり易くてよろしい
これからも噛み砕いて欲しいものです

P.S. たまに分からないのもありますぞ、ふぉっふぉっふぉ

339:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 11:41:36 1OjiOqCp0
>>328
懐かしい話ですな
私も正確な実験ではないと思っているのですが・・・
動物は軽くならない説は初耳ですな
何が不満なのであろう?
動物に魂が無いことが?

340:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 11:49:05 1OjiOqCp0
>>329
>それでは、その人間を創った神様も元の元の元は優しいのかな~?

神が存在すると仮定して考えても、それは正直分からないですな
私は優しくはないと考えますが
犯罪者の中には綺麗な絵を描ける者も居るでしょうし
心の汚い者の中には綺麗な唄を歌う者も居るでしょうし

そして何より
くずのような親からでも優しい子供は生まれる事実があるのですから

341:乱泥 ◆00phfaZFEA
07/05/12 13:17:06 DG7IE8Xr0
[魂の重さは21グラム?]
URLリンク(med-legend.com)

342:鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
07/05/12 13:49:18 JMrkKMVc0
魂の重さは21gは俺も聞いてる。
リンクを2つ見たけどここまでは知らなかった。
でもよ、怪しすぎだろw
実験した奴テキトーすぎww
犬は魂がないんだってよwww
昔実験の様子を見た事あるけど当時から胡散臭いと思ってたぜw

343:鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
07/05/12 13:55:10 JMrkKMVc0
>>342
「写真」を抜かしてた。わりいw
実験の様子の「写真」だったw

>>338
俺はさんごの話も分かりやすくて好きだが提督のも好きだぜ。
俺は頭わりーからよw
難しい事ばっか言う奴とはお話にならんのよねww
これからも子供に語りかける位な感じでよろしくww

344:秘密警察
07/05/12 17:50:28 NYJ6ZkopO
あー きみきみ、革命なんて考えない方が良いよ。私達も手を出すことになるからね。
長生きしたいでしょ?

345:清雨 ◆eIciS8mlVU
07/05/12 18:06:31 NOPTJEak0
うっす! オラ悟空!
なんの話してるんだい?

346:清雨 ◆eIciS8mlVU
07/05/12 18:15:22 NOPTJEak0
科学や合理や近代理性の話なら、わたくしに勝てるお方はそうはいないでしょう。
宗教学や魔術にもくわしいよ。

そこらの話題をしているとわたくしが召喚されますのでよろしく。
つうか暇。

347:从*゚ー゚从またやん
07/05/12 20:49:09 cBMeNno10

 \_    _/ _/
    \ / / ユンユン
     ξ    ユンユン
      W
    / ̄ヽ
   从*゚∀゚从<そりゃあ、実にうざってえなあww
   │   │
   │、  │ 
      Y 人 >
     (_)'J


348:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 21:11:39 1OjiOqCp0
>>341
これは1907年の話だったのですな
それ以来一回も行われていないのであろうか
今ではすごく正確な計りもあるでしょうしやる価値もあると思うのだが・・・
倫理的な問題があるのか科学者達はあほらしくてやる気さえ起きないのだろうか?

349:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 21:16:08 1OjiOqCp0
>>343
私も難しい事はよく分かりません
そして難しい事を分かり易く話せる者は説得力があると思います
私も子供レベルは大歓迎ですな

350:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 21:18:49 1OjiOqCp0
>>346
そういう話題になる事もあると思います
その時は是非お越しくだされ
色々な人の色々な話を聞くのは楽しいものですな

351:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 21:28:19 1OjiOqCp0
【辞令】

「隊員番号003 てるー ◆FEpcx74ZZw  
 右を中佐に任命する」

随分前に冗談で降格したのをすっかり忘れておりました、ふぉっふぉっふぉ
その分も合わせての昇格ですぞ

352:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 21:31:34 1OjiOqCp0
【辞令】

「隊員番号006 35 ◆3535/GteJ6  
 右を少佐に任命する」

二階級昇進ですぞ
これからも分かり易い見解が聞ける事を期待しております

353:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 21:35:30 1OjiOqCp0
【辞令】

「隊員番号005 鳴海清 ◆Ld9Xzhb53k
 右を伍長に任命する」

354:まんぼ~ぅ
07/05/12 21:35:57 A0posXjB0
35さん おめでとう^^35少佐かっこいぃーーー

355:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 21:38:19 1OjiOqCp0
【辞令】

「隊員番号008 乱泥 ◆00phfaZFEA
 右を軍曹に任命する」

356:まんぼ~ぅ
07/05/12 21:48:14 A0posXjB0
>>315
野次たんそうかもしれないね、社会に適応するため 人は必死なのかもね

私にとっての恐怖感じたときは、生命の死よりこの社会から抹殺される事だよ
いままで築いた物を全て失うことだったよ

357:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 21:59:51 1OjiOqCp0
諸君

人間は誰しも不安になる
「いづれは私も確実に死ぬ・・・」と
あるいは「必死の思いでやっとここまで財を築いたのに・・・」と
あるいは「人様に迷惑だけは掛けぬよう必死で生きてきたのに・・・」と
あるいは「苦しみだけの人生だった・・・何の為に俺は生まれてきたのだろうか・・・」と

358:まんぼ~ぅ
07/05/12 22:00:50 A0posXjB0
まー大したもんでないけどねw

で。提督どうも^^>>309は野次タンへの回答だから 関係ないよ

私にとって変えがたい真実でも、体感していない提督には妄想でしかありませんから

失礼致しましたm(__)m

359:从*゚ー゚从またやん
07/05/12 22:05:59 cBMeNno10
人間が持つ不安の最たるものが死だとすれば
オレはこう考えている
死は誰にも訪れるもので別に悪いことでもない
もちろん死について考えておくことは必要なことだが
恐れる必要もない
心構えがあれば、死は大した問題ではないと

そんなふうに考えると、不安なんざ半減する

360:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 22:11:14 1OjiOqCp0
諸君

財を築いた者には「精神的価値観」を説き
良心に従い必死で生きた者には「輪廻転生」を説き
苦しみだけの人生を嘆く者には「前世の業」を説く

361:まんぼ~ぅ
07/05/12 22:12:02 A0posXjB0
なら人は死を なぜ恐れるか・・・考えるのも一考かもしれませんね^^

362:まんぼ~ぅ
07/05/12 22:18:48 A0posXjB0
>>360
良心に従い生きながら 死に向き合う苦しみを受け 財を得た私は

その全てを説く資格はございますかね^^

363:从*゚ー゚从またやん
07/05/12 22:19:50 cBMeNno10
財を築いた者は、所詮欲深き蛇 
けっして満足することはない、他人を信用することもできない

良心に従い必死で生きたつもりの者は、
自分だけは助かりたい故にそうしただけ
不安という呪縛からは逃れられない 良心に従ったら必死なわけがない

苦しみだけの人生を嘆く者は、単なるマゾ
結局のところ自分で切り開く努力をしたくないだけ
苦しんでる自分に酔っているだけ

364:从*゚ー゚从またやん
07/05/12 22:21:04 cBMeNno10
何よりも自分を判断するのは自分

365:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 22:22:40 1OjiOqCp0
諸君

哀しいかな、人間は弱く、頭が良いのだ
人間は「理由」や「慰め」や「希望」が欲しいのだ
それが例えまやかしであったとしてもだ

366:从*゚ー゚从またやん
07/05/12 22:25:58 cBMeNno10
何が苦しいものか
世の中はけっこう甘い

367:まんぼ~ぅ
07/05/12 22:27:22 A0posXjB0
苦しみの基準は 人それぞれだと思いますよ

368:从*゚ー゚从またやん
07/05/12 22:33:02 cBMeNno10
不安という苦しみは自分がつくるモノさ

369:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 22:35:19 1OjiOqCp0
諸君

哀しい事ではあるが、死によって人は無になる
しかし諸君には「この世」がある
「この世」だけは確実に存在している

370:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/12 22:35:40 IoDS5xW4O
死はエロスだよ。
死は生だよ。生は性。性は聖。
制御不能な、無秩序への欲動が生死の根源に触れるとき。
精子が。あぁ、これは幻想か。

「エロスとは死を賭するまでの生の讃歌である」
G・バタイユ
「共産主義は勝つだろう。自由主義の勝つ道、それは、生きる意味と死ぬ意味を
同等の強さで刻み付ける信念の力…を手に入れることである…」
ウィテカー・チェンバーズ
これは考えた事ではなく感じた事だが、人間には、
生きたい心と死にたい心が同じ量だけあるんだよ。

371:从*゚ー゚从またやん
07/05/12 22:36:59 cBMeNno10
そうだったとしても、違ったとしても
別に哀しいことでもないな


372:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 22:44:44 1OjiOqCp0
諸君

死を不安がる暇があるならば明日を不安がれ
死後の世界を考える暇があるならば愛する人の事を考えよ
神に感謝する暇があるならば愛してくれる人に感謝せよ
                            提督談

373:清雨 ◆eIciS8mlVU
07/05/12 22:48:47 n2ulWydO0
バタイユの名によって召喚されました。

>>370
バタイユいいよね~。
でも彼は共産主義には絶対反対な人だったし、共産主義の思想も
反バタイユ的なものだった。
死やエロス、エクスタシー(=脱自)を排除して
神をも無想定とした新しい宗教が「共産主義」だった。
しかし蓋をあけてみれば、ひどい殺し合い、いがみ合い、奪い合いw
「宗教は麻薬だ」として廃した共産主義、
この理性と合理と計算の、近代社会の申し子は実はひどい代物だったってこと。

374:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 22:53:06 1OjiOqCp0
>>359
同意ですな
まったく悪い事ではないと思います
しかし恐れる必要はないと言われても怖いものは怖いのでしょうな・・・
私は恐れているのかいないのか・・・ふぉっふぉっふぉ

375:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/12 22:54:21 IoDS5xW4O
>>373
近代社会は、死と殺戮の極限だからな。
共産革命は最後の暴力のはずだったのだが、
暴力を暴力で乗り越えることは出来なかったんだよ。
何故か。それは「まったくわからない」

376:清雨 ◆eIciS8mlVU
07/05/12 22:58:40 n2ulWydO0
>>375
何故か、かぁ。それは自分にはなんとなくわかる。。

前に提督に、「あなたは何を上に据えるのか」と聞いていた
レスがあったよね。騎士団はまだオカルトがあるし、神がいるからいいが
あなたはどうなんだ、という。
あれはすごく的を得た質問だと思った。

共産主義が自滅した原因もその質問と似たようなところにあると思う。。
まとめるのは難しいけど・・

377:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:03:12 1OjiOqCp0
>>361
ふむ・・・
自分が無くなるからでしょうな

>>362
資格は誰にだってあるでしょうな
あなたの生き様が素晴らしいならば、回りの人には受け入れられる可能性が高いでしょうな

378:清雨 ◆eIciS8mlVU
07/05/12 23:05:50 n2ulWydO0
以下は アセンションなんとか、のスレで書いたものなんだけど
ここのほうがぴんと来る人がいそうだから張りなおしておきます。

以下は「世界の終りが近い。理由は人が作ったもの ・醜い意思 ・戦争が近いから」
とか書いていた360番へのレスです。

362 :清雨 ◆eIciS8mlVU :2007/05/12(土) 18:31:57 ID:NOPTJEak0
ふーん。なんだそれ。
欲望にまみれて、堕落して
あいつを憎んで こいつを殺して
たのしいじゃないか。生きてるってかんじ。
そうした個人の悪を禁滅したからこそ、近代では世界規模の戦争がおきるんだよ。

個人がもつ悪を大事にすることこそ、世界戦争を防ぐコツだ。
だからこそ芸術世界を大事にすることが役にたつ。
説明を飛ばしているから、ここだけ言ってもわからないだろうが。


379:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/12 23:10:07 IoDS5xW4O
>>376
世の中、結局バランスなのかねえ。
バランスの中心が見えないんだよなあ。
>>378
うはは、バタイユっぽいw

380:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:13:31 1OjiOqCp0
>>363
私はすべてがそうだとは思わないのだが・・・
それからここがよく分かりませんでした

>良心に従い必死で生きたつもりの者は、
>自分だけは助かりたい故にそうしただけ
>不安という呪縛からは逃れられない 良心に従ったら必死なわけがない

381:清雨 ◆eIciS8mlVU
07/05/12 23:15:04 n2ulWydO0
んひひ。バタイアンですから。
ドゥルーズっぽくもある。

382:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:29:28 1OjiOqCp0
>>370
深い理由があるのでしょうが
生が性 や 性が聖 は最近の日本語ラップ並みの韻を踏み遊びではないか?
これは死に対する答えになっているのか?
生は死?
私にはわからぬ・・・

383:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/12 23:35:31 IoDS5xW4O
>>382
うむ。「生死が精子」にも注目していただきたい。
ここが一番の気合いの入れどころであった。
いかん、下ネタ言葉遊びが過ぎたようだ。

384:まんぼ~ぅ
07/05/12 23:39:13 A0posXjB0
共産主義から神を排除したからだよ 真の共産主義は、隣人を愛し、助け合い
神の愛の元人々の生活を営むこと 

今の日本がおかしいのは 人の心から神が消えかけてるから

385:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:39:22 1OjiOqCp0
>>383
申し訳ない
バタイユの話その他さっぱり分からぬので
冗談なのか何なのかさえわからぬのだ、ふぉっふぉっふぉ
失礼致した

386:本当にあった怖い名無し
07/05/12 23:39:54 Pg+AAR520
生きてるということは徐々に死んでることだったりして。

387:清雨 ◆eIciS8mlVU
07/05/12 23:40:52 n2ulWydO0
よし! すこし「バタイユ講座」を開こう。

人間が生物のプログラムとして「死」を選択したことから
人は男女にわかれ、有性生殖を始めたんだ。
言うまでもなく、生命の原初形態は「不死」であった。
たとえばアメーバー。彼らは時が来れば分裂し、繁殖する。
ただし、そこに「性=セックス」はなく、親と子の違いもない。
しかし、ある生物はここに「有性生殖」を持ち込んだ。
そして同時に、生物は「死ぬ」ことになった。
有性生殖で、生物はオスとメスにわかれ、互いの遺伝子情報を交換し
雑多でさまざまな生物へと発生していくことが出来たが
同時に、「死」をプログラムされる運命となった。
なぜかというと・・・・ここまでで疲れた。。また今度!

388:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:41:30 1OjiOqCp0
時に里中殿、清雨殿

我が反オカルト革命軍は共産主義なのだろうか?
いや少々気になったし興味が湧いたものでな

389:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:44:48 1OjiOqCp0
>>386
ふむ・・・そうとも言える・・・かな?
いや、やはり生は「有」で死は「無」
まったく別物・・・だろうか?
ふむ・・・後者である!

390:清雨 ◆eIciS8mlVU
07/05/12 23:45:56 n2ulWydO0
>388
神や宗教を否定し、軍的な規律でうごいている
ところは、共産主義っぽいかもね。

べつに話してる内容はいわゆる「共産思想」とは関係ないけど。
しぜん、神を否定して合理主義、理想主義になると
共産思想に近くなるのかね。

391:まんぼ~ぅ
07/05/12 23:46:14 A0posXjB0
このまま 日本が進めばいずれ争いあうことしかしなくなる これマジw

392:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:46:55 1OjiOqCp0
>>387
おお!ありがとうございます
これなら理解できる・・・かな?ふぉっふぉっふぉ
とても興味深い話ですな

393:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/12 23:48:54 IoDS5xW4O
>>388
まあ違うと思うよ。

394:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:53:00 1OjiOqCp0
>>391
このまま 日本が進めばいずれ争いあうことしかしなくなる これマジw

それは何ゆえ?

395:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/12 23:57:05 1OjiOqCp0
>>390,393
返答ありがとうございます

なるほど・・・
自分を理想主義だと思っていましたのでその辺が気になりました

396:本当にあった怖い名無し
07/05/13 01:03:22 dWFIqT220
共産主義を展開するには、人は未完成すぎるというのが
大昔に出した自分なりの結論です。
でも提督の理想論は、聞いていて気持ちいいので応援したいです。

人間の精神的な進化について、提督はどうお考えですか?
進化などなく、ありのままに生きては死んでいく存在でしょうか。
権力に溺れることなく戦争などしない、そういう将来の人類像は
ありえるでしょうか。

397:35 ◆3535/GteJ6
07/05/13 09:59:31 91hhMIMs0
>>334 野次馬殿
やっぱウチの頭では、えほ)には入れないみたいですぅ…残念!w

>>335 提督殿
まんぼ~うさんは、子供の頃に不思議体験があったので
今でも霊界や神や輪廻の存在を信じている、とウチは解釈しました~

>>336 提督殿 >>316 >>318 野次馬殿 
お二人は「信念」のことを言ってるのでしょーか?
【信念】 しんねん 
(1)固く信じて疑わない心。行動の基礎となる態度。
(2)神仏を固く信ずること。信仰。

>>337 提督殿
こーゆー方だからこそ、尚更、入隊して頂きたいのにー

>>338 提督殿
そんなにほめないでくださーい ウチ、天狗になっちゃいまーす
てかこーゆー噛み砕く作業は、元々自分が理解するためにやってることなんで…
この作業を通して、ウチもいろいろといいお勉強させていただいておりまーす♪

エネルギーに関しては、熱力学第一法則(エネルギー保存の法則)とかに依ると
運動するエネルギーは消滅しないで、別の物質に変化したり(物質に取り込まれる?)
外界に拡散したりするらしいです てかウチは理系が苦手で全然ワケワカランですー

>>340 提督殿
とゆーことは、「悪から善が生まれることもある」ってことですよね?

>>341 乱泥殿 >>342 鳴海清殿
ねー これじゃ全然信憑性ないですよねw

398:35 ◆3535/GteJ6
07/05/13 10:01:47 91hhMIMs0
>>343 鳴海清殿
ご謙遜を… 鳴海殿のコメントってすごくシャープで明晰だお♪
あとウチも提督さーんの語り口が大好きだっちゃ♥

>>344 秘密警察殿
なんか面白そーなひとがキターーー!

>>345-346 清雨殿
オッス♪ そーなの? 

>>347 またやん殿
みんなすっかりここの常連だねーw

>>348 提督殿
ですよね? 今なら精密機械もあるし、事前にボランティアとかを募って、生前に
ちゃんと契約書サインしてもらって、手際よく臨終時にこの実験に参加してもらったら、
法的にも科学的にも倫理的にも全然問題なさそーなのに、それをしないのは何故?

ひょっとして、どっかの組織とかから、そーさせない圧力とかあるのでしょーか

>>349 提督殿
ウチとしては、難しい話も聞いてみたいでーす♪
てか、語り口はそのひとの個性だと思うんで、いろいろあった方が楽しいと思いまーす☆

>>350 提督殿
>色々な人の色々な話を聞くのは楽しいものですな

ですよね♪

>>351
てるー殿、昇進おめでとーございまーす♪

399:35 ◆3535/GteJ6
07/05/13 10:25:18 91hhMIMs0
>>352 提督殿
えっ…もう少佐ですか!! 今度ばかりは…少しプレッシャーが…(;^_^A
でも降格ヤダからガンバリマース♪

>>353
鳴海清殿、昇進おめでとーございまーす♪

>>354 まんぼ~ぅ殿
ありがとー♪ ホント…35少佐ってとってもいい響き♪
まんぼ~ぅ殿も入隊する予定なら、今入らないとどんどん出世が遅れるっちゃよーw

>>355
乱泥殿、昇進おめでとーございまーす♪



うわーんヽ(`Д´)ノ まだいっぱいレス残ってるー
でもいーや…またあとでしよーっと♪ ごめんちゃ 

400:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/13 13:35:26 yqc70gvY0
>>396
うーむ・・・難しい質問ですな・・・
争いは・・・なくならないでしょうな・・・
人はまさしく十人十色
誰かが好きな物でも誰かは気に入らない
そして人には蔑みや妬みもありますからな
しかし精神の進化はしていると思います

401:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/13 13:51:09 yqc70gvY0
35殿
>熱力学第一法則(エネルギー保存の法則)とかに拠ると
>運動するエネルギーは消滅しないで、別の物質に変化したり(物質に取り込まれる?)
>外界に拡散したりするらしいです

魂をエネルギーみたいな物だと仮定したとしても
この説明のとおり、別の物質に変化したり拡散したりして「魂」の名残も跡形も消えるのです
前世も来世も輪廻転生もない、こうなるでしょう
私はそう考えますぞ

402:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/13 13:55:35 yqc70gvY0
>「悪から善が生まれることもある」ってことですよね?
ふむ・・・今のところ「はい」と答えておきましょう

403:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/13 14:00:33 yqc70gvY0
>ひょっとして、どっかの組織とかから、そーさせない圧力とかあるのでしょーか

輪廻転生、業、カルマetcetcをネタに
印鑑、仏像、壷etcetcを高額で売り
金儲けしている団体はごまんと在るでしょうから
魂を否定されると困るそういった団体の圧力があるのでしょうな

と陰謀論好きな私は考えました、ふぉっふぉっふぉ

404:てるー ◆FEpcx74ZZw
07/05/13 20:22:50 V7aqNYirO
共産主義だろうと自由主義だろうと、真の大儀がないものは滅びるんだよ
政治家だろうと宗教家だろうとそれはおなじですよ

405:てるー中佐 ◆FEpcx74ZZw
07/05/13 20:28:29 V7aqNYirO
おいら達に正義あり!
おいら達に大儀あり!

あなたも強く生きる力が欲しくないですか?
隊員募集中

406:35 ◆3535/GteJ6
07/05/13 23:05:35 91hhMIMs0
>>356 まんぼ~ぅ殿
>いままで築いた物を全て失うことだったよ

これって、「社会に適応するために今まで築いてきたモノ」ってことかな?
「他人への信頼」「絆」とか? 
それとも「社会に適応するために自分の中に封印してしまったモノ」かな?

>>357 提督殿
そうですよねー 
この世の中は、悪意、不幸、苦しみ、憎しみ、怖れ、悲しみとかに満ち溢れ
理解を超える矛盾や不合理、混沌とかに支配されてるよーな感じですよね

正に悪の世…
そしてそこから善が生まれる可能性は…

>>358 まんぼ~ぅ殿
もしそれが、まんぼ~タンにとって変えがたい真実だったのなら、
たとえ他の人がそれを体感できなくても、
せめて理解ができて納得のいくような説明の方法はあると思うよ

最初から「みんなどーせ信じないんだから」と諦めないで、
まんぼ~タンなりにみんなを説得できるよーに話す努力をしてみるってことも
ウチは、必要だと思うっちゃ てかまんぼ~タン自身にとってとてもプラスになると思うお

>>359 またやん殿
ウチ的には、いつ死んでもいいよーに
遣り残して後悔することが無いよーに
忙しく日々を過ごせば、死への不安や恐怖は消える と思うっちゃ

407:35 ◆3535/GteJ6
07/05/13 23:07:23 91hhMIMs0
>>360 提督殿
>財を築いた者には「精神的価値観」を説き
>良心に従い必死で生きた者には「輪廻転生」を説き
>苦しみだけの人生を嘆く者には「前世の業」を説く

こうして宗教が始まるー♪ でもこれで救われるひともいるってことだよね?

>>361 まんぼ~ぅ殿
まんぼ~ぅタンはどーしてだと思う?

>>362 まんぼ~ぅ殿
資格は誰にでもあるっちゃ 
真に人生について語るのなら…


408:35 ◆3535/GteJ6
07/05/13 23:15:03 91hhMIMs0
>>363 またやん殿
>財を築いた者は、所詮欲深き蛇 
>けっして満足することはない、他人を信用することもできない

それは一概に言えないお 全ての金持ち≠欲深&ケチ
財を築くためには、普通信用が無いと無理だっちゃ

>良心に従い必死で生きたつもりの者は、
>自分だけは助かりたい故にそうしただけ
>不安という呪縛からは逃れられない 良心に従ったら必死なわけがない

実は、愛するものを守るためにそーしてることもあるのだ

>苦しみだけの人生を嘆く者は、単なるマゾ
>結局のところ自分で切り開く努力をしたくないだけ
>苦しんでる自分に酔っているだけ

これもケースbyケース
実際には必死に努力してるのに報われないひともいる

てか、またやんはハッキリ言って考え方が偏りすぎ

>>364 またやん殿
>何よりも自分を判断するのは自分

これは真、でももっといろいろ学んでからの方がいいっちゃ


409:从*゚ー゚从またやん
07/05/13 23:35:11 /SyQAJk80
自分が報われようとして努力することすらエゴ

何故 財を築こうとするのか
この世に通貨がなければ、自分の物という区別がなければ
どうなのか もともと通貨は必要のないものだった

愛する家族を守るために必死で働く大黒柱
必死でなければならないのはよくないこと

苦しみと感じるのか修行と感じるのか
何れにせよ、苦しみを受けるには原因が、理由がある
それを解明したほうがいい


410:35 ◆3535/GteJ6
07/05/13 23:36:27 91hhMIMs0
>>365 提督殿
>哀しいかな、人間は弱く、頭が良いのだ
>人間は「理由」や「慰め」や「希望」が欲しいのだ
>それが例えまやかしであったとしてもだ

それでも人間には「理性」があるから、いつかその「まやかし」から脱却できるかも

>>366 またやん殿
>何が苦しいものか
>世の中はけっこう甘い

世の中の隅々を見てから言ってちょーだい

>>367 まんぼ~ぅ殿
>苦しみの基準は 人それぞれだと思いますよ

そーですね♪

>>368 またやん殿
>不安という苦しみは自分がつくるモノさ

究極的には真なんだけど…

>>369 提督殿
なるほどー
不確かなことに時間を費やしてあーだこーだ考えているよりも
確かなこの「今」について考えた方がよっぽど実質的で合理的で無駄がないですよね♪

411:本当にあった怖い名無し
07/05/13 23:37:21 +lKObDsu0
山にでも篭って独りで言ってろよおまた。

412:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/13 23:46:51 yqc70gvY0
またやんはずばり何が言いたいのであろうか?
欲があったり悩んだり嘆いたりしている人間は下等だと?
一言で言えばみんな甘ちゃんだと?

413:从*゚ー゚从またやん
07/05/13 23:56:15 /SyQAJk80
下等とか甘ちゃんとか思っているわけがない
自分を含め何故人間はそうなのかと疑問に思っているのだ

例えば関わりたくない人と関わるのは苦痛だ
苦痛に思ってるのは自分自身だがコントロールはしきれない
関わると危険だから関わりたくないって防衛本能を抑えて
関わっているからいたしかたないのだけれど
魂のレベルで言ったら逃げるのが本当なんだけどな



414:从*゚ー゚从またやん
07/05/13 23:58:05 /SyQAJk80
そんなコトすら最近はたあいもないコトに感じられるようになってきた

415:提督 ◆sFIwNDy4lQ
07/05/14 00:05:39 5stoIRcF0
分かりませんな・・・
私は財を失うのは嫌だし
まっとうに生きるのはきついし
苦しいと感じる事が多い
ところが貴殿はすべてを全否定して切り捨て
しかし疑問だと言い苦痛だと言う
つまりどちらなのだ?

416:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/14 00:08:16 AGMjuslKO
>>414
ふははははっ。たあいないオカルティストめ。
貴様オカルティストだな!?

417:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 01:46:13 ktfoj3W20
>>370 里中美子殿
>死はエロスだよ。

ギリシア神話の世界の始まりでのカオス(混沌)の子エロス(愛)のことかな?
宇宙卵としてのエロスかな? よーするに高次元の愛の存在?
死んでそこに戻るとゆーことかな?

それとも単に、死ぬ様相がエロチック(性愛的)だと言いたいのかな?

>死は生だよ。生は性。性は聖。

ウチ的には、
死は生の終わりであり、生は死の始まりである
性は生の循環に必要なもの(道具?)だが、決して不可欠では無い
性は、生を目的とするときにのみ、聖なるものとなる

>制御不能な、無秩序への欲動が生死の根源に触れるとき。
>精子が。あぁ、これは幻想か。

この辺は、ウチよくわからんw

動物的本能のよーなもの? 合理性に反するもの?
善悪とかの区別のない爆発するエネルギーのよーなもの?
生命エネルギー?

>「エロスとは死を賭するまでの生の讃歌である」

この場合のエロスは性欲のことみたいですねー
性があるのは生があるからですもん♪

418:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 01:48:04 ktfoj3W20
>G・バタイユ
>「共産主義は勝つだろう。自由主義の勝つ道、それは、生きる意味と死ぬ意味を
>同等の強さで刻み付ける信念の力…を手に入れることである…」

【信念】 しんねん 
(1)固く信じて疑わない心。行動の基礎となる態度。
(2)神仏を固く信ずること。信仰。

(1)(2)いずれにせよ、その拠り所となる思想、哲学、宗教、倫理とかが必要ですね♪

「共産主義」も「自由主義」も思想ですね 
かといって、それを実行するひと(実行者だと名乗るひと)が
その思想通りに忠実に生きているのかどうかは甚だ疑問です

例えば、現在のほとんどのキリスト教団体や仏教系団体がそーであるよーに…

>ウィテカー・チェンバーズ
>これは考えた事ではなく感じた事だが、人間には、
>生きたい心と死にたい心が同じ量だけあるんだよ。

そーですね♪ 
大体、両極に位置して互いに反するもの(陰陽)は、同時に引き合うもので
それを行ったり来たりしながら、なんとかバランスをとってるって感じですよね

419:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 02:21:54 ktfoj3W20
>>418
訂正するっちゃ
>かといって、それを実行するひと(実行者だと名乗るひと)が
>その思想通りに忠実に生きているのかどうかは甚だ疑問です

>かといって、それを信奉するひと(信奉者と称するひと)が
>その思想通りに忠実に実行しているのかどうかは甚だ疑問です

>>371 またやん殿
これはどなた宛?

>>372 提督殿
至極同意でーす♪

373 清雨殿
そーいえば、バタイユのスペシャリストでしたねw

>バタイユいいよね~。

そーぉ? ウチ的には幼少時からカトリックの教義にガンジガラメにされて
遅い反抗期に、その呪縛から逃れよーと正反対の無神論者になって
反動で統合失調症になって、趣味で変態的退廃的な官能小説書いて、
やたらとむやみに他の知識人文化人とか批判して、そのくせ自分は一生、
公務員として安定した生活を送った、腹黒い俗物にしか思えないっちゃ


420:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 02:51:52 ktfoj3W20
>>374 提督殿
ウチ的には、ジェットコースターに乗るのと一緒で
恐怖を少しばかり楽しめればいいなと思いまーす♪ でも実際に事故はイヤ…

>>375 里中美子殿
>暴力を暴力で乗り越えることは出来なかったんだよ。
>何故か。それは「まったくわからない」

どーして暴力があるのでしょー
言葉で説得できないから力で…

>>376 清雨殿
なるほどねー
共産主義が自滅した原因は、大義(信念)が空中分解しちゃったから?
 
>>377 提督殿
そーですよね♪ 無になってしまうとゆー感覚は、本当に恐ろしいですねー
虚しくて意味が無くて、今までのことが全て無駄になるような感じ?

>>378 清雨殿
>個人の悪を禁滅したからこそ、近代では世界規模の戦争がおきる

これは真ではないっちゃ 個人の悪を禁滅してもしなくても、戦争は起きる
でも個人の悪が集合的に蓄積して、戦争を引き起こすとゆーのは納得できる

>個人がもつ悪を大事にすることこそ、世界戦争を防ぐコツだ。

とゆーより、個人がもつ悪を理解することにより…

>だからこそ芸術世界を大事にすることが役にたつ。

どーしてここで芸術が関係してくるの?

421:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 06:29:46 ktfoj3W20
>>379 里中美子殿
世の中のバランスの中心(均衡点)とゆーのは
絶えず刻一刻と変わっているのだと思う
だから20世紀での均衡がそのままでは現在では通用しないって感じ

>>383 里中美子殿
>ここが一番の気合いの入れどころであった。
>いかん、下ネタ言葉遊びが過ぎたようだ。

アハハ♪ マジレスしたウチは馬k…

>>384 まんぼ~ぅ殿
>真の共産主義は、隣人を愛し、助け合い 神の愛の元 人々の生活を営むこと 

これって誰の説?

>>387 清雨殿
「バタイユ講座」楽しみにしてるっちゃ
でも分かりやすく説明してね♪

>>388 提督殿
>我が反オカルト革命軍は共産主義なのだろうか?

「共産主義」って元々は「財産の共有を目指す」とゆー思想だっちゃ
ウチらはそれを目指してますか?

>>389 提督殿
なるほどー
提督さーんは、生と死をまるっきり別の物と考えるんですね

422:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 06:32:02 ktfoj3W20
>>390 清雨殿
共産主義が無神論的、合理主義的、理想主義的なのはわかるけど
無神論的、合理主義的、理想主義的な者が共産主義的とは限らない

そーゆー偏見に満ちた考えは、止めた方がいいと思う
てかそーゆー思考は、さらに自分の視野を狭くするっちゃ

>>391 まんぼ~ぅ殿
日本だけじゃなく世界規模になるでしょーね

>>395 提督殿
ウチも理想主義だっちゃw でも共産主義じゃないお♪

>>396殿
いらっしゃーいませ♪

>共産主義を展開するには、人は未完成すぎるというのが
>大昔に出した自分なりの結論です。

ウチはその辺についてもっといろいろとお話が聞いてみたいでーす♪

>>400 提督殿
喩え人類全体の精神的進化があっても、争い、蔑み、妬み等は絶対になくならない
ってことですかー?

>>401 提督殿
そうですよね♪ 
たとえば肉体から放射されたエネルギーは、脱出した時点で既に別の存在になっていますし
だから、肉体を脱出した魂が、出る前のものと全く同じであるはずはありませんね

ただ、肉体にはDNAとゆーコピー機能付きのミクロの遺伝情報があるんで
ひょっとしたら、エネルギー体にも…(妄想)

423:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 06:35:15 ktfoj3W20
>>402 提督殿
了解しましたー♪

>>403 提督殿
ウチも陰謀論大好きっちゃ♪

>>404 てるー殿
そーですよね♪
でも「真の大義」って何なんでしょ?

>>405 てるー中佐殿
凛々しいですねー♪ カッコイイっちゃ☆

424:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 06:38:54 ktfoj3W20
>>409 またやん殿
>自分が報われようとして努力することすらエゴ

自分のためにすることは全部エゴですねー でもエゴ=自分勝手、ジコチューじゃないです♪

>何故 財を築こうとするのか

それは財は、無いよりあった方がいいからです(爆)
富は、基本的には人々を幸福にするものです

>この世に通貨がなければ、自分の物という区別がなければ
>どうなのか もともと通貨は必要のないものだった

大昔の人々は、物々交換をしていて、通貨とかありませんでしたねー
でもそれでは、公平さに欠けたり、持ち運びとかに非常に不便なので
通貨という便利なもの(概念)を作りました♪

>愛する家族を守るために必死で働く大黒柱
>必死でなければならないのはよくないこと

その大黒柱さんは愛する家族を守ることに、多大な負担や苦痛を感じているのでしょーか?

いーえ、そんなことはありません 愛しているからこそ、
家族についての全てのことが大いなる喜びに繋がりまーす♪

>苦しみと感じるのか修行と感じるのか
>何れにせよ、苦しみを受けるには原因が、理由がある
>それを解明したほうがいい

またやん殿は、苦しみの原因と理由については、どーお考えですかー?

425:35 ◆3535/GteJ6
07/05/14 06:44:02 ktfoj3W20
>>413 またやん殿
>例えば関わりたくない人と関わるのは苦痛だ
>苦痛に思ってるのは自分自身だがコントロールはしきれない
>関わると危険だから関わりたくないって防衛本能を抑えて
>関わっているからいたしかたないのだけれど
>魂のレベルで言ったら逃げるのが本当なんだけどな

これにもちゃんとした原因と理由があるのでしょーか?

>>414 またやん殿
>そんなコトすら最近はたあいもないコトに感じられるようになってきた

「どーでもいい」「投げやり」「諦めの気持ち」「無感覚」ってこと?

>>415 提督殿
>まっとうに生きるのはきついし
>苦しいと感じる事が多い

提督さーんでも、そー感じてるんですかー?

>>419
訂正するっちゃ

× 腹黒い俗物にしか思えないっちゃ
○ 矛盾だらけの臆病な俗物にしか思えないっちゃ


ふぅー やっと全部レス終わった… 
最近濃い話が多いので、ウチもついついマジレスしちゃう♪

426:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/05/14 11:49:46 AGMjuslKO
>>417
「死ぬ様相がエロチック」←これが近い。
「合理性に反するもの」←これが近い。
>>420
暴力がなぜあるのか。「わからない」
なぜなぜなぜなぜ、の道を昇っていくと、いつもアンビバレンス神が立っている。
そして、わたしのようなオカルティストは
二律背反自己同着の矛盾に酔うのが好きだ。
それは何故か、それは、悲劇の主人公ぶりたいからさ!
バタイユはエロいおじさん。
孫文はアヤしいおじさん。
スターリンはヤサしいおじさん。



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