07/04/05 13:34:11 kSoHvuLj0
ID:x2PoymH00 です。出先より
ここのスレを読んでいて、話がすれ違っている部分があるように見えますが、これは単語の示す内容の解釈の違いであり、
たとえば「これから」さんの言う「運」とは「運気」の方を指していて、偶然のラッキーの方の運とは違う意味合いのようですし、(どちらかというと下記に示す「縁」としてとらえていたようです。)
私の言う「縁」とは「巡り合わせ」などとも言われる物であり、必然的に巡ってくるものです。
「大いなる意志」と示しているのは、宗教により「神」、「仏」、「造物主」などと表現が違っているものなので、また物質として存在ではないので「大いなる意志」と示しています。
601:本当にあった怖い名無し
07/04/05 18:33:28 U0KnCng20
キモスレ
602:本当にあった怖い名無し
07/04/05 19:19:04 EsuASBji0
>>581
レスありがとうございます。
603:本当にあった怖い名無し
07/04/05 23:04:17 VAe3LGCQ0
大いなる意志も悟りの段階で違うみたいですね。
地球圏→太陽系→銀河系→・・・
こう考えると自分はまだまだだなぁと感じまつ。。。
>>601
ｱﾌｫ
604:本当にあった怖い名無し
07/04/06 03:03:43 yNI7WX4n0
みな小難しい言葉を使い情報交換されてますが、
一体どれだけの事を体感して理解したのでしょうか？
いくつか受け売りがあるようにも見えます。
背伸びし過ぎにも見えます。
考えることと行動することのバランスが大切じゃないですか。
苦から逃れるために一生懸命文献を読み漁り
何かの答えを得ようとするのもいいですが、
なによりも価値があるのは今の自分にしか体験できない実感だと思います。
実は自分は世の中の殆どの事を知らないという事実を考えると
謙虚にならざるをえないと思います。
結局限られた人生の中で一瞬一瞬を最大限の集中力でもって
ありのまま観察して自分自身で気付いていくプロセスを続けていくしか
無いんじゃないでしょうかね。
本当は知らないことをよく理解しているかのように断言するのは危険だと思います。
悟りは目指す物じゃなくて結果として得られる形の方が自然なんじゃないでしょうか。
なにより自己観察も含めてあらゆる対象を
ありのままに観察する癖を付けるのが大切だと思ってます。
以上が自分の今のところの考えです。
605:本当にあった怖い名無し
07/04/06 07:43:24 WzXcCuNLO
>>604
受け売り、まったくその通り
仏道だかキリスト教だか知らないけど、真ん中はなかなかまともでも結論見れば悟りではないと気付く人は気付く
危険なのはその真ん中の過程を用い、この道は「誰々」が用意しました的な、最後の部分をすげ替えるだけで
超凄い人、絶対的な存在みたいな理屈が「分からない人」に通用してしまうことだ
仏道には疎いが、仏門カルトの基本はこのすげ替えだと感じている
それに付加するが悟りは理屈であり理屈でない。これは体験だ
606:本当にあった怖い名無し
07/04/06 08:01:39 WzXcCuNLO
仏を知らなくても悟りの道はある
悟りを仏道の専売特許みたいな理屈、それを我先にと奪い合うオウムのような仏門カルト
キリスト教だって同じだ。聖書の言葉に見つける覚醒への道。しかしどれだけ多くの時間と思惑が大切な言葉を埋めてしまっているだろう。
607:本当にあった怖い名無し
07/04/06 08:19:15 XtZ6q4V/0
>>604
長文レスだけど、不快感なく読めたな。
＞実は自分は世の中の殆どの事を知らないという事実を考えると
＞謙虚にならざるをえないと思います。
この部分、悟ってるなと感じた。
608:本当にあった怖い名無し
07/04/06 09:42:30 EbLvgNMX0
不快な長文と不快にならない長文の違いが理解できる良い例がここに>>604
609:本当にあった怖い名無し
07/04/06 09:43:59 uRwTWPPB0
>>604
>ありのまま観察して自分自身で気付いていくプロセスを続けていくしか
>無いんじゃないでしょうかね。
観察というのは、物や事象を直接見ることであり、感じると言うこととちょっと違います。
>一体どれだけの事を体感して理解したのでしょうか？
そうですね。遠方の人の状況が解ったり(一応それらの記録は取ってあります。プライバシーに関する事がありますのでネットでは公開できませんが、直接会えるのであればその記録をお見せすることはできます)
縁というものを否応なく認めざるを得ない状況になったり。
人間、自分の知らない感覚の話は嘘ではないかと思ってしまう所があります。
>ありのままに観察する癖を付けるのが大切だと思ってます。
このスレで起こっている事象をありのままに受け入れていれば解る部分もありますよ。
604さん自身が「ありのまま」に受け入れていないから虚偽や背伸びに感じるのではないですか？
(もちろん、本などの知識だけなのに自分で得たように背伸びして見せている人はいますが)
604さんの書き方ですと、ここのすべての人に対して「背伸びである」と決めつけされ、「ありのまま」を受け入れしがたい状況にしていませんか？
604さんは「観察」という言葉を多用しております。 つまりは目で見える部分へのこだわりがあるようです。
悟り系のお話は、目で見えたり確認できるものではありません。 「以上が自分の今のところの考えです。 」など、「考え」というのは自分の中での意見や考察。
「回りを感じる」という部分が大切です。 ここの文章だけを読むのではなく、感じてみる方向の方がいいでしょう。
「ありのまま」というのは文章だけとは違います。文章だけで読むのは一部しか読んでいないと言うことです。
文章に乗る想いも受け入れられてこそが「ありのまま」ということです。 文章だけでは虚偽やニュアンスの違いもでてきますから、「ありのまま」とはほど遠い。
610:本当にあった怖い名無し
07/04/06 10:09:59 GyE1ab1FO
604さんは別にすべての人を決め付けている訳じゃないと思います。
それから注意喚起ですが、未だこのスレで幅をきかせている３人。これからさんは偶然チャクラが開いてしまった電磁波過敏症。
ヒーラーさんはヒーラーどころかヘビ。
元仏契さん（現在名無し）は単なる受売りの人達です。
611:本当にあった怖い名無し
07/04/06 10:13:49 XtZ6q4V/0
>>608
不快になる長文の、良い例が示されましたよ。→>>609
612:本当にあった怖い名無し
07/04/06 10:28:57 /33G/hYS0
>>610
やっぱ蛇って排他的で粘着なんすかね？
613:本当にあった怖い名無し
07/04/06 11:35:07 mNOuRUEC0
>>609
分かりやすい例が来たね
屁理屈こねてないで604をありのまま受け入れてみたら？
痛くてできないかな？
614:本当にあった怖い名無し
07/04/06 12:11:04 uRwTWPPB0
>>610
610さんは、よく観察してるねー
604さん自体はすべての人に決めつけはしていないけど、このスレ読んでる611や613など、解っていないものがすべてと勘違いして調子に乗って本題の方が進まなくなるおそれがあるだろ？
「これからさんは偶然チャクラが開いてしまった電磁波過敏症。 」
べつにいいんでないの？
チャクラが開いていれば暴走さえきを付けていれば理解もできてくるんだろうし。
そういう感覚世界に縁が無い人達が、ここのスレと違う話(ただの叩き)やってる方が問題でしょ。
それより、610さんの書き込みにて611,612,613という変なのを誘発してますよ。
これは610さん自身の問題でもあるんじゃないかな？
615:本当にあった怖い名無し
07/04/06 12:18:06 1IC8bFOb0
６１０は昔は「あたし霊感があるの」なんてオカルトにどっぷりハマってたバカ女のフンイキ
616:本当にあった怖い名無し
07/04/06 12:23:29 ls2AD4dT0
610は604だろ？
609につつかれたからＩＤ変えて書き込みするために携帯で書き込んだんだろ？
617:吽狛
07/04/06 12:54:53 g7wKglWr0
みなさん、こんにちは。ここには、初めて書き込みます。
>>610さん
>これからさんは偶然チャクラが開いてしまった電磁波過敏症。
悟りを開いた人と、チャクラが開いた人の違いは何でしょうか？
618:本当にあった怖い名無し
07/04/06 14:48:43 BJ++V5SiQ
ちょっと面白いかも
その、チャクラが開いたオカルト現象とか詳しいスレないかな？
能力開発系しかないかなーもっといろんな例読んでみたい
619:本当にあった怖い名無し
07/04/06 18:13:29 lcCxeWLM0
>>604
>みな小難しい言葉を使い情報交換されてますが、
>一体どれだけの事を体感して理解したのでしょうか？
>いくつか受け売りがあるようにも見えます。
>本当は知らないことをよく理解しているかのように断言するのは危険だと思います。
>悟りは目指す物じゃなくて結果として得られる形の方が自然なんじゃないでしょうか。
藻前、そこまで硬い事要求するんなら２ちゃんねる以外でやってれば？
それで藻前の体感して理解した悟りはどんなのがあるの？ そっちの方を是非書いてくれ。
どんなふうに体感したか、それにより何を悟ったか
620:本当にあった怖い名無し
07/04/06 18:22:06 HyCAsasC0
>>610
>単なる受売りの人達です。
>>604
>本当は知らないことをよく理解しているかのように《断言》するのは危険だと思います。
ｗ
621:本当にあった怖い名無し
07/04/06 18:57:52 /33G/hYS0
悟ったらまた迷うんじゃないの？
繰り返しｼﾞｬﾝ。
622:本当にあった怖い名無し
07/04/06 18:57:53 XtZ6q4V/0
必死に604を悪者にしようとしてるね。
悪意を感じますね。
623:覚せい剤中毒元.龍.貴（名古屋大学反射道部）
07/04/06 19:11:46 oRW6PbtA0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:93番)n-
624:本当にあった怖い名無し
07/04/06 19:26:45 uRwTWPPB0
>>618
チャクラ系の話ならヨガのスレのほうにたくさんありそうですよ。
625:本当にあった怖い名無し
07/04/06 19:59:05 O0GZB6/V0
>>610
茶蔵が開くのに偶然は無いよ
626:本当にあった怖い名無し
07/04/06 20:02:15 Sl3JVy0V0
>>610の
>それから注意喚起ですが、未だこのスレで幅をきかせている３人。これからさんは偶然チャクラが開いてしまった電磁波過敏症。
ってオカシクね？
最初にこのスレ立てたのこれからさんだったよね。
>>610がこのスレを乗っ取りたいのかな？
627:本当にあった怖い名無し
07/04/06 22:56:08 lmMr0eKT0
どなたかすいませんが蛇について、ちょっと詳しく話してくれないですか。
こいつが我々人間に余計なものを取り付けた張本人ですよね？
取り付かれてる人も取り付かれて無い人も、
人類全体がこいつと縁を切りたくてうんざりしてると思うんですが。
628:本当にあった怖い名無し
07/04/06 23:01:09 XtZ6q4V/0
>>626
あんた被害妄想が強いんだね。
610のレスだけで乗っ取り云々とまで発展させるんだから・・・
629:本当にあった怖い名無し
07/04/07 00:02:10 KeBt2dQL0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:103番)
630:本当にあった怖い名無し
07/04/07 00:37:09 lLEwMH2G0
>>627
蛇についてでしたら「ナーガ」で検索するとよろしいかと思います。「仏陀と蛇」でもよろしいかと。
631:本当にあった怖い名無し
07/04/07 01:40:38 gCw+rVz20
>>630
ありがとうございます。そっち系でもあるんですね。
アダムとイブを騙したのも蛇だし、本当にとんでもない奴（奴等？）ですね。
632:本当にあった怖い名無し
07/04/07 01:50:24 gCw+rVz20
う～ん。一応ナーガで調べると、ちゃんとした神と扱われてるようなので。
このスレの流れだと聖書的なものとして言ってるようですね。
633:本当にあった怖い名無し
07/04/07 01:51:33 lLEwMH2G0
>>631
悟りや仏陀の話の上では蛇は生命力と守りの存在です。とんでもない扱いにしたいのなら別スレへどうぞ。
634:本当にあった怖い名無し
07/04/07 01:53:50 gCw+rVz20
>>633
いや、そういうつもりは無いよ。
ただ自分が無知だったから、ほんとに知らなかっただけです。
635:本当にあった怖い名無し
07/04/07 02:00:54 lLEwMH2G0
すでに>>627の書き込みから、このスレにはふさわしくない存在です。
636:本当にあった怖い名無し
07/04/07 02:22:35 sniz617R0
聖書の人間をだました蛇の記述は象徴的なもので
ノンフィクションじゃないんですよ
637:本文が長かったみたいなので分けます。1/2
07/04/07 03:31:08 5kJoItU90
私はまだ20歳という若さというのに悟りという言葉を使うのは大変恐縮ですが
最近悟りというものを感じられたので、ここに訪れました。（恥ずかしながらここ以外に心当たりが思い浮かばなくなったもので・・
私はある事情で大学を休学し、地元へUターンしたのですが
何故か帰ってきた日から2週間くらい苦悩を抱えてしまいました。
その苦悩というのは、最初は将来への不安、自分の目標というのものに対してでしたが
段々と悪い方向へ進んでしまい、幼い頃に抱えていて収まったと思えた「死恐怖症（タナトフォビア）」が再発してしまいました。
死恐怖症は永遠、無、宇宙、自己の消滅を徹底的に恐れてしまう病気（っと私が調べた所ではこう書かれてありました）です。
最果てには人間の存在を否定するような考えまでに陥ってしまい、人間に絶望し、自分は生まれてこなければ良かった
しかし、死ぬのも怖い。生きるのも怖い。そんな逃げ道の無い心境の中で彷徨っていました。
638:2/2
07/04/07 03:32:25 5kJoItU90
このままでは生ける屍となってしまう、と辛うじて残り少ない気力で色々と調べていく内に
「玄侑宗久」という名前を発見し、お坊さんにも関らずに科学的に霊を検討する というのが印象的でした。
彼から発行されている書籍を、目を通し、色々と考えていく内に今までの悩みが嘘のように心が晴れていきました。
すると、人間、正、この世に対する憎しみもあっさりと消え去り、むしろ大肯定するという考えを持つようになりました。
そこから自分の体、親、友達、生命のあるものを大切にしていきたいと心を入れ替えられるようになりました。
ただし、その反動かは分かりませんが肉や酒などを喉に通したいと思わなくなり
店で並んでいる肉や魚を見ていると心を痛く感じるようになりました。
それと、今までの趣味、思考に対するこだわりも薄れてしまいました。「なんでこんなのにめり込んだんだろう？」と思えるくらいです。
まるで今までの人格はいなくなり、記憶だけ引き継がれた別の人格が自分の中にいる・・って気持ちです。
ただ、少しでも気が抜くとまた前の人格に戻りそうな不安も感じられます。
いきなり悩みだしたのは、今までの人格は消滅に恐れて、私に「負」を送り続けたからでしょうか・・
ただ、心底では、今まで神、霊などを否定し続けたはずなのに、いきなりこんな事態となって戸惑うばかりです、これは悟りと言うのでしょうか？
長文の上に、稚拙な文章で申し訳ありませんですが、今の状況を解決できるヒントを頂ければと、大変幸いです。
639:これから
07/04/07 05:04:47 xZdRlgCdO
>>638
これから先のこの状態で
これからやってはいけない事と絶対やってはいけない事が有りますので
ご自分で少しづつ沢山の事に気付いていけば宜しいと思います…
お酒を飲んだり嘘をついたり唾をはく事、沢山ありますので
ご自分の直感にしたがって気付いていってください。
現代では相手が悪意無く接して来てあなたの感覚を削ったりする人がいたり
その場合が有る事を常に意識しておいてください。
話相手が悟りをひらいた人でもそうですが
自分には自分にしか分からない事が絶対に有りその為にも生まれて来た今
肉体を通して自分に与えられた何かは周りの人に永遠に分からないと言う前提で
第三者に話かけ観察し常に自分の中で答えを導き出しながら生きて下さい。
親、兄弟、家族、第三者に完全に自分を分かってもらおうと思って接しないで下さい。
自分の事が分からないと思った上で人と接した時、第三者と接する事が成り立つ事が
ある事に気付いた時受け入れて下さい。
知りたい事や悩みは占いに行ってもあらゆる占いの本に乗っていない為
相談としては成り立ちますが、自分にとって進展する答えでは無いと確信して帰って来て下さい。
万が一占いに行く時少し相手の悩みを聞いてあげて助言してあげそれでもお金を払ってあげて下さい。
これから数年かけステップアップしながら知り気付く事が多い為自身が
確信した事以外は自分のペースだけで考え安易に物事を進めないで下さい。
一人でしか生活が出来ない事が有る場合か有る事を知っていて下さい。
逆に通常の社会生活をする場合、家に帰って来れない事が可能性として有り
その場合に備え常に部屋の荷物を極端に少なくして出かけて下さい。
この文章でさえ鵜呑みにせず
上記の何かに当て嵌まると感じた場合は意識に気をつけた上で自分で気付き自分で行動して下さい。
最後に
そうして初めて自身を守れる事が有る事を知って下さい。
誰か自分と同じ現象を見かけた時は同じ事を伝えて下さい。
当て嵌まっても当て嵌まらなくても頑張って下さい。応援しています。
640:これから
07/04/07 05:51:36 xZdRlgCdO
抜けます…
641:菩薩道
07/04/07 07:08:03 iqqhT9bp0
>>638
それは悟りじゃありませんよ。
自分の仏性に気づき始めたんですよ。
その感覚が何なのか知りたいのなら、ダライラマの本を読むといいですよ。
仏陀の説いたことを解釈している本は多々ありますが、ダライラマの書いている
本はわかりやすく丁寧で読みやすい。解釈上、私とは違う部分もありますが、
良い本ですよ。
普通、悟りとは、仏陀の境地のことをいいます。一切の知を知る境地です。
それを為すのはとても難しい。悟った人というのを今、私は見たことがありません。
なぜなら、悟るということは、この肉体をみんなが見ている前で消滅させたり、現せ
たりできるということだからです。何もない空間から、何かを出現させたりね。
まぁ神通力、あるいは仏の10力ともいいますが。因縁から脱しているのでそういうことが
できるんですよ。だから、俺は悟ったというカルト宗教の教祖に騙されませんように。
642:本当にあった怖い名無し
07/04/07 07:59:20 A5X0I6zc0
>>641
悟りが一切の知を知る境地なら、それはアカシックレコードを
読めるようになったということではないでしょうか。
と、唯物的に考えるオレ。
イスラム神秘主義スーフィのフルカーニーは言う
「奇跡は神への道にある千の階段の最初のものに過ぎない」
643:本当にあった怖い名無し
07/04/07 08:16:28 cLZdy6kz0
>>641
やはり否定から入るか。
644:菩薩道
07/04/07 08:57:23 iqqhT9bp0
>>642
唯物論ではそれは計れないものでしょうね。
>>643
。。。
645:本当にあった怖い名無し
07/04/07 09:33:57 Ww4UkWXF0
>>641 菩薩道さん
>普通、悟りとは、仏陀の境地のことをいいます。一切の知を知る境地です。
ここまでを悟りと言うと、通常「悟った」と言われる事はすべて嘘ということになってしまいます。(仏陀を除いて)
「一切の知を知る」を「悟りの境地(真理)」として分け、ここでは真理の片鱗が1つ見えたことも「悟り」として使用していいことにしたほうが一般的でいいと思いますが。
真理の片鱗が1つでも見えると、それを利用できる力(能力)が出ます。
>>638さんの状態は、悟りの入り口のような物かと思います。
または言葉を変えると菩薩道さんの「自分の仏性に気づき始めたんですよ。 」のことから、仏道に入ったというのかな？
これからいろいろと縁によるお導きがあるのではないかと思います。
>>642
>悟りが一切の知を知る境地なら、それはアカシックレコードを
>読めるようになったということではないでしょうか。
ひょっとしたら悟りの境地では、そのアカシックレコードを作れる方の部類かもしれませんよ。
646:菩薩道
07/04/07 09:49:29 iqqhT9bp0
>>645
そうかもしれませんね。ただ、私たちはその違いを知っていますが、
勘違いをされている方も多そうなので。
たとえば、LSDや、大麻と呼ばれるものを吸引した場合も、そういうことも、
起こりえます。つまり、私は悟ったと。
しかし、それは悟りでもなんでもなく、気づきなんですよ。
最近は、若者にドラッグが蔓延していると聞きます。いえ、ドラッグは悪いもの
だといっているわけじゃありませんよ。ひとつの手段としては有効かもしれません。
ただ、誤って悟りだと確信し、野狐禅に陥ってしまうので、はっきりと別のものだと
言ったんですよ。あなたと私は同じ理解です。
647:本当にあった怖い名無し
07/04/07 10:01:48 E3+2HybO0
>>639これからさんの言葉。相談者でない私にも、正に当てはまります。
地上の人から出た言葉との違いは、歴然。
天上界からのメッセージ、叡智の言葉に接する機会に巡り合わせた奇跡。
日々、参考にします。ありがとうございます。合掌。
648:638
07/04/07 10:15:53 5kJoItU90
638です。予想していたよりも肯定的な意見を取り寄せてくれて、少し心を落ち着かせることが出来ました。
「悟り」というよりも「自分の仏性に気づき始めた」のお言葉に大変頷きました。
ただ、疑問があります。こういった事態は誰にでも起こり得る事でしょうか？
どれだけ苦行を行っても、自分の仏性を見ることが出来ないまま逝ってしまわれた人もいるのではないでしょうか・・・
恥ずかしながら自分は現代で言う「オタク」に当てはまる人でして、煩悩だらけの人生を送ってきました。
ただ、神話・宗教などは手出さずにむしろあざ笑っていた方です。それなのに何故こうなるのか心底不思議でした。
過去までの自分だったら心を弾ませて楽しみにしていたモノ（ゲーム、漫画など・・）が
今となっては、全然無いって訳ではありませんが、過去ほどの興味は完全に消え去りました。
部屋を眺めているとモノが多すぎて、処分したい（モノに対し、少々心が痛みますが）と考えるようになって
ますます自分で戸惑いを覚えるばかりです。
>>639さんの書き込みを見て、少しばかりプレッシャーを感じてしまいましたけども
言いたい事は大変よく分かります。もし今までの自分だったら絶対信じないでしょうし、２ちゃんねらー的な反応を示すと思います。
とにかく、今は少々放心気味というのもありまして、しばらく心を落ち着かせる事に集中したいと思います。
周りのものを敏感に捕らえてしまい、出来るだけ刺激の強いモノを避けようと気遣うばかりで頭が疲れてしまいました･･･
菩薩道さんが薦めて下さった「ダライラマ」の本を読み、>>639さんの言う「鵜呑みせずに、自分で考え、行動」に気配ってみます。
649:本当にあった怖い名無し
07/04/07 10:29:31 A5X0I6zc0
>>645
我々の経験は全てアカシに記録されているようなので、それだけで作る側ですね。
逆に消すことも出来るみたいなこと聞きました。その能力を得たなら。
650:菩薩道
07/04/07 10:35:30 iqqhT9bp0
>>648
たぶん、あなたが気づいたことは、縁起に気づいたんです。
盲目的に信じるのではなく、自分で考え、吟味し、確信し、信じるんです。
たぶん、ダライラマの本を一通り読めば、衝撃を受けるでしょう。
すべての答えは、仏陀の説かれた教えの中にあったと。
それが理解でき、確信に変わる因をあなたは持ったんだと私は思います。
それが、己の仏性に気づくということなんです。私もそうだったので
あなたの気持ちがよくわかります。
651:本当にあった怖い名無し
07/04/07 10:42:53 AvRtl8FQ0
少し放っておくと直ぐ腐るなｗ
仏性のせいだ、縁のせいだって言葉遊びで終わらせてなんという厚顔無恥。
そこが原因ならそこの内訳を語れよ、語れないなら言葉遊びはするな。
>>604
とりあえず、ヘビってこの場合は何を指してるの？
皆、相手の話の芯を晒してもらってからじゃないと会話は成り立たない
モンだよ。大事なのは語り人がどんな思想を持っているかを正確に理解して
そういう考え方もあることを心に留める事。
652:菩薩道
07/04/07 10:43:56 iqqhT9bp0
>>648
苦行もまた、一つの方法ではあろうかと思います。
肉体を極限まで酷使し、心を浮かび上がらせようとする行為ですから。
ただ、仏陀は、すべての救うべき生命を救ったと言って入滅されました。
それはつまり、すべての生命に因を持たせた、ということなんです。
仏縁を。だから、誰でも仏陀の境地に至るのです。仏陀の導きによって。
ただ、早く気づくか、遅く気づくかの違いなんですよ。
我々は、生じもせず、滅しもしない存在なんですから。
653:菩薩道
07/04/07 10:46:34 iqqhT9bp0
>>651
まさに、厚顔無恥であるのはあなたのような人を言います。
あなたこそ言葉遊びをしているんじゃないですか？
654:本当にあった怖い名無し
07/04/07 10:49:46 AvRtl8FQ0
>>651の
>>604は>>610たった。
悟りを語るのに、他人はどうだった、他団体が言うにはこうだ。
って語ってるけど、ならば、最初に悟った人はそんなものに頼ったのか？
そんな訳はない、他人に寄るのでは無く一人で立って自分と世界を観て察する
以外に悟りを実感する事は適わない。
655:本当にあった怖い名無し
07/04/07 10:53:01 cLZdy6kz0
大悟はえていないけど、菩薩の道に入るくらいの境地は得ている
と思う俺だけど、誰か話したい人いる？
656:菩薩道
07/04/07 11:04:42 iqqhT9bp0
もう私は去りましょう。茶化す人がでてきたので、これ以上は
無益な話だ。彼らには理解できないんでしょう。
このスレでも悟りとはどういうものであるのか、理解している人は、
言葉で説明しているのに、それがわからない。読んでいるのに理解できない。
触っているのに触っていることに気づかない。
気づくとはそういうことであり、悟りとはそういうものなんですね。
言葉ではわからせることはできない。
657:本当にあった怖い名無し
07/04/07 11:09:58 A5X0I6zc0
>>637さんみたいな人はいますよ。
この本の著者とか。
『幸せを開く7つの扉(チャクラ) (単行本)
ロッキー田中 (著), 竹下 雅敏 (著), 片岡 慎介 (著) 』
不摂生してたのにいきなり覚醒したみたい。
658:本当にあった怖い名無し
07/04/07 11:10:44 A5X0I6zc0
>>656
人は見れども見えず、聞けども聞こえず。
659:本当にあった怖い名無し
07/04/07 11:11:14 AvRtl8FQ0
どうやら、名前も出したくないが、これからにしろ、
このスレを擁護してる住人にしろ、自分の信じたいものを信じる事しか
出来ない者が大多数だな。
>>604も
＞考えることと行動することのバランスが大切じゃないですか。
とかバランスを語っているが、自分に出来ない他人の話は信じないことが
バランス感覚であると言っている。
そうではなく、相手は何が可能と考えているかを観る事が大事だよ。
相手がソレを語るには何か理由が存在するはず、実際出来るか、
どこかに誘導するためか、混乱させるためか、
それらを吟味して筋が通るか否かで参考重要度を決定すれば善い
相手に書き込みによる目的が無い限り、たいていの発言はその人の感想だよ、
それは、否定するものではなく、参考にするもの。
660:本当にあった怖い名無し
07/04/07 11:23:19 AvRtl8FQ0
ああ、それと、誰かが語った単語は語った本人に解説してもらわないと
齟齬が生じるから、その単語が知りたかったら此方にみたいな誘導は駄目だよ。
って、これも誘導の一手段になるなｗｗｗ
661:本当にあった怖い名無し
07/04/07 11:28:49 AvRtl8FQ0
>>655
菩薩の道って何？
菩薩の道に入るくらいの境地を得ていると役に立つのかな？
善い事があるなら俺にもクレ！ｗ
あと、その観点からの悟りって何？
662:本当にあった怖い名無し
07/04/07 11:36:54 N6sqQmFo0
>>637
それは脳内ホルモン異常分泌の関係だ。
頭がスカーッとしているだろう。心がとことん落ち着いて
相手の心が読める気がするだろう。幻視もありうる。
こういっちゃなんだが、脳内麻薬が分泌しただけ。
もし次の段階に入るなら天啓があると思うよ。
663:本当にあった怖い名無し
07/04/07 11:56:22 JT/OJd0jO
>>654
俺もそう思う。正直仏陀なんか興味ない。悟りという言葉が仏陀の掌の上のものなら、悟りなど興味はない
菩薩道のロジックは非常に共感できるものではあるが、そもそも仏など興味がないし要らない
664:本当にあった怖い名無し
07/04/07 12:22:19 Ww4UkWXF0
>>663
>正直仏陀なんか興味ない。悟りという言葉が仏陀の掌の上のものなら、悟りなど興味はない
仏陀の手のひらというわけでは無い。 仏陀は真理にたどりついた先人。
興味が無いなら、このスレにいることが間違い。
AvRtl8FQ0 さん
あなたも、このスレではお呼びでは無い。 内容が違う方向になっている。
>>649
>逆に消すことも出来るみたいなこと聞きました。その能力を得たなら。
消された物もすでにあるのかもしれない。しかしすべての記憶から削除された物は、それが消されたという認識もできない。
残るのは空白部分か矛盾だけが痕跡となるでしょう。 コ＊さん。
665:本当にあった怖い名無し
07/04/07 12:30:34 cLZdy6kz0
>>661
>>324をコピペしただけだから、ご本人さんに聞いてみて。
666:本当にあった怖い名無し
07/04/07 12:31:19 AvRtl8FQ0
>>664
そういうもんか？
因みに、俺の書く内容はどの方向に向かってる用に観えるのか教えてくれ
そして、どの方向に向かいたいのかも語ってくれ。
ところでcLZdy6kz0は消えたのか？
667:本当にあった怖い名無し
07/04/07 12:34:45 AvRtl8FQ0
あら、タイムリーだなｗ
>>324って菩薩道か
じゃあしゃ～ないなｗ
668:本当にあった怖い名無し
07/04/07 12:45:41 cLZdy6kz0
もう私は去りましょう。茶化す人がでてきたので、これ以上は無益な話だ
少々の煽りくらいで退散ですか？
自分が気に入らない人間は排除する、冷酷な菩薩さんですね。
669:本当にあった怖い名無し
07/04/07 13:04:49 Ww4UkWXF0
>>666
>因みに、俺の書く内容はどの方向に向かってる用に観えるのか教えてくれ
>そして、どの方向に向かいたいのかも語ってくれ。
あなたは向かおうとはしていない。状況が自分に向くようにしたいとしている。
今の自分に都合のいい話がでてくるのを待ち、ピックアップするだけ。
好みの方向はもっているようだが、悟りの方向へは進んではいない。
>>668
もとから聞く気が無い者へ説くことは無意味という意
670:本当にあった怖い名無し
07/04/07 13:10:56 R6wJD55a0
まーた、スレチなヤツらが粘着してウザいな。
悟りの方向へ進めば否応なく途中で釈迦や仏陀の話に交わってしまうのに、
それを認められないとは、このスレにいる資格無しー！！ｗｗ
認められないなら、ここのスレの話に整合するワキゃねーだろ？
他スレへどうぞー。
671:本当にあった怖い名無し
07/04/07 13:18:01 Ww4UkWXF0
>>664にて
>仏陀の手のひらというわけでは無い。 仏陀は真理にたどりついた先人。
上記のように書いてしまったが、仏陀は真理にたどりついて真理に同化しているので、
この世は、その意味では手のひらの上でもある。
深い意味ではこの手は自分の手でもあるのだが。
>>662 さんの言われる
>もし次の段階に入るなら天啓があると思うよ。
これが私が>>645にて書いた
>これからいろいろと縁によるお導きがあるのではないかと思います。
と同じ意味合いです。
672:本当にあった怖い名無し
07/04/07 13:21:52 AvRtl8FQ0
つまり、仏道の上で語られる悟りを敷きたいから現象としての悟りを
語る奴は迷惑ということで宜しいのか？
それならそれでいいから明言しておいてくれ、
俺は悟りを求める者が組織などの多数に埋没して個が溺れるのを
止めたいだけだから、本人が納得して波に浚われるなら特に言う事もない。
673:本当にあった怖い名無し
07/04/07 13:34:49 Ww4UkWXF0
>>672
個として悟りを求めても、進めば仏陀の話と交差する。
仏陀を否定しているうちは、まだ話がかみ合いようも無い。
否定してなければ(特に認める必要までは無いが)、進めばそのうちに交差してくる。
否定しているうちはまだ悟りの道の入り口も遠い。
否定するということは「悟り」とは別の事(別のルート)を求めていることに値する。
求める物は同じでも別ルートであったなら、ここでは話のかみ合いようもないのは解るだろう。
個別で求めるなら、話の共用化は必要ないはずだ。ここに書き込む必要は無いことだろう。
674:本当にあった怖い名無し
07/04/07 13:38:14 N6sqQmFo0
悟りの程度のﾊﾞﾛﾒｰﾀ０～１００とか
わかるひといるんですかね？失礼だけど、いたら
レスごとに何％とか表示してくれたら便利。
そんなわけにはいかんだろうけど。
675:本当にあった怖い名無し
07/04/07 13:45:10 AvRtl8FQ0
自分の話に噛み合わないからココで語るなって宣言するとは中々凄いなｗ
六道輪廻を直角に貫くのが悟りだよ。道に沿って如何するつもりなんだ？
まあ、個別に悟りを求めるのを否定してピラミットの敷石になれって～のは
悟りを餌にしての支配行動じゃね～の？悟りとは与えられるのを待つものなのか？ｗ
ま～書くことは書いたから皆がんばれｗ
676:本当にあった怖い名無し
07/04/07 14:01:58 cLZdy6kz0
ぼさつは必ずここへ戻ってきます。
677:本当にあった怖い名無し
07/04/07 15:37:24 OmChsaHu0
悟ったと感じるor洗脳へのプロセスの概要
社会から孤立させ、孤独にさせる
↓
恥ずかしい感情で一杯にさせる
↓
プライドをズタズタにする
↓
この段階で、あたかも素晴らしい「考えかのような情報」を提示し、
信じ込ませる
↓
信者誕生
これを、人為的に行うか、
自発的に行うか、
生きていたら、普通にそうなってたかは人それぞれですが、
この状態に陥っていた前と後での心的変化においては、
冷静さに欠ける部分が多分に含まれております。
ですので、
このような一連のプロセスを踏んでいた場合で、
かつ、「私は素晴らしい考えor教えor概念or悟り...etcを得た！！！」と強く感じている場合は、
十分にご注意下さい。
678:本当にあった怖い名無し
07/04/07 16:22:30 PHeirPzB0
>社会から孤立させ、孤独にさせる (どうやって？ 具体的手法は？)
>↓
>恥ずかしい感情で一杯にさせる (これもどのようにして？)
>↓
>プライドをズタズタにする (これもどのようにして？)
>↓
>この段階で、あたかも素晴らしい「考えかのような情報」を提示し、
>信じ込ませる (こうなると人間不信になり、どんな情報も聞かなくなるのでは？)
>↓
>信者誕生
信者は悟りを得る人とは別物だけど、それがこのスレに関係あるの？
679:本当にあった怖い名無し
07/04/07 16:42:25 Ww4UkWXF0
>>675
出発点が違えども目的地が同じなら、個別であろうと途中で自然と合流してくるでしょう。
それを集団行動と勘違いしていませんか？
ここでの流れは、それぞれがそれぞれの感覚で書き込みしているが、共通点が出てきて繋がっています。
共通点があるから情報交換として成り立ちます。
これからさんも、仏教の人では無いが、話の共通点で繋がっているでしょう。
共通点の無い者は話に参加できないのは当然だと思いますが？
675さんのは個別であり、仏陀などを認めないだけならまだしも否定をおこなってしまっています。
否定するということは、押しつけての支配行動に当てはまらないでしょうか？
私は675さんのやり方は否定はしませんよ。そのかわりここの人達とは話題が合わないということを示しているだけです。
個別個別といいながら「自分の信者」がほしいのですか？
675さんが「六道輪廻を直角に貫く悟り」というスレを立てられたなら、是非読ませてもらいたいと思います。
このスレでは、675さんの内容は別物であるので(偽物という意味ではなく)お互いが批判のようになってしまいますので。
680:本当にあった怖い名無し
07/04/07 19:59:27 gCtzJr950
菩薩道さんに質問です
本能とは、身体のどこにあるのでしょうか？
睡眠欲や食欲や性欲の類です
681:本当にあった怖い名無し
07/04/07 20:07:14 OmChsaHu0
>>678
関係あるよ。
他人から洗脳されて信者になるプロセスと、
一人で苦悩の中で精神的に限界に来た時に、
何らかの書物なり概念などに触れた時に「あぁ！悟った！」と感じるプロセスが、
非常に近いから。
違いは一つで、
他者から強制的にその流れに誘導されるか、
自分の周りの環境がそうさせているかの違い。
中には、、
自主的にその悟った感を得るために、
「修行」などという名目で過酷な環境に身を投じる人もいる。
出来上がる物が「信者」なのか「自称悟り人」なのか「自称哲学者」なのか、
呼び方は何でも良いけど、その内面はほぼ同じ。
自分が本当に悟ってるのかどうかを決める前に、
その悟りに至るまでの経緯を振り返る必要があるんではないか？
という警鐘のような意味を込めて書いたです。
682:本当にあった怖い名無し
07/04/07 20:17:18 wH5Scwh00
天上天下唯我独尊は天地を貫いた自我
蜘蛛の糸は天国地獄を貫く一本の糸
平行線はマクロの視点で観ると平行させるのは非常に難しい
何兆分の一傾いても無限に伸ばせば交わってしまうから。
途中で自然と合流とか言ってるけど一番遠いからむきになってるだけだよ。
平行と直角って交わるには一番遠いだろ？そして、
＞個別個別といいながら「自分の信者」がほしいのですか？
って、、、、、、、、、、、、、個で立てって言ってる俺が
信者を奪うように観えるってのは俺の言動が何処かから信者を引っ張ってる
ように観えるって事だろ～が、それがイコール俺の信者にはならないよ。
ただ、独り立ちするだけだ。
683:本当にあった怖い名無し
07/04/07 20:18:44 wH5Scwh00
伸ばした先端が交わる確立が一番低い
684:本当にあった怖い名無し
07/04/07 20:25:41 N6sqQmFo0
＞一人で苦悩の中で精神的に限界に来た時に、
＞何らかの書物なり概念などに触れた時に「あぁ！悟った！」と感じるプロセスが、
＞非常に近いから。
確かに本を読んで悟るなんて変な話だよね。
もうこれは科学的に証明できるから、本人が調べるか医者に聞いた方が早い。
685:本当にあった怖い名無し
07/04/07 20:50:00 wH5Scwh00
しかし、風邪ひいたせいか今日は書きすぎたかもな、
>>682後半もトンチンカンになってるしｗ
>>572
で書いたように、
>>568
から、x2PoymH00の語る縁が生成される過程が語られない限り
ここの主題には届かない。
686:本当にあった怖い名無し
07/04/07 22:36:14 vdYnIXCm0
このスレしか読んでないけど、肉食は駄目らしいですね。
魚はOKですか？
687:本当にあった怖い名無し
07/04/07 22:39:24 1qPALfMR0
4足以外ならおkだと解釈してるんですが、もしかしたら油が問題なのかもしれません。
酸化した油とかそこらへん。あり がとう あと酒とたばこも体にあまり・・・。
688:本当にあった怖い名無し
07/04/07 22:53:17 vdYnIXCm0
>>687
ありがとう。
お酒とタバコも駄目って言われてますね。
ふと思ったんですが駄目って言われる根拠はあるのでしょうか？
悟りを開くとこれは駄目、これはOK、みたいに判断できるようになるということなんでしょうか？
これからさんがお酒は駄目だけど自分は飲んだことないってのも今思うと不思議です。
分かる方いたら何かお願いします。
689:本当にあった怖い名無し
07/04/07 23:05:39 wH5Scwh00
酒飲むと酔っ払うだろ？霊的に観たときに酔ってる時は
自分が酔いの世界に繋がってしまい、正気の時（意思は魂に沿い真我方向から来る）
に比べ、酒の世界からの横槍が流れ込んでくる。
昔ギリシャのアポロン神殿では天然ガスを吸い混むことによりトリップして
神託を行った。
これらのように、己の個我以外から情報を受け取ることは悟り的にはＮＧ
それらを利用するのは魔術の範囲。
690:本当にあった怖い名無し
07/04/07 23:23:22 vdYnIXCm0
>>689
ありがとう。
少しだけ分かりました。
じゃあ肉はなんで。。ってきりがないですね。
俺は悟りとは縁がないかもです。。
食べ物の好き嫌いないからそういうの気にせず食べてきたし
これからも気にせず食べたいから。。
691:本当にあった怖い名無し
07/04/07 23:33:07 JT/OJd0jO
それぞれのスタンスが如実に現れてるなｗ
真理とはそんなに薄っぺらいものなのか？初めに神ありき仏陀ありきの思考を貫けた者はいないのか？
孤独をひとりで背負うことは難しいことだからな
書物や教えや人の言葉で「救われ」るなら、教えた者も本望だろう。いかに心を安らかにという点は無意味なことなどではない
ずっと長い間、人間はそうやって救われながら生きてきたのだから
692:本当にあった怖い名無し
07/04/07 23:34:19 wH5Scwh00
つか、気にせず食べれば良いよ、いや、気にして食べれば善いｗ
俺の視点からだが、特に牛肉など、食べた後、やる気が沸いて来る。
などのように、食に関しても観察を行えば中々面白い。
内部の事情さえ知ってれば外側は適当でも、よっぽど真実に近い。
まあ、好き好きだとは思うけどねｗ
693:本当にあった怖い名無し
07/04/07 23:39:54 N6sqQmFo0
森光子さんは結構肉食べるんだって。
肉は血を作るから、ご年配には特に
必要みたい。長く生きるなら必要な
タンパク源であって必須アミノ酸を
含んでるだろう。
肉食がダメなのは因果の関係では
ないかと思うが。
酒はどうだろう？
神々は酒を好まれるそうだけどね。
共通して嫌われるのはタバコだよね。
694:本当にあった怖い名無し
07/04/07 23:44:39 wH5Scwh00
>>691
そーだね、寄らば大樹の陰って言うし本人が理解して選ぶなら善いと思う。
但し、相手の無知を利用して、心地良さに埋没させたりする手法などを
悟りの名の下に行うのは違うと思う、幸せになれますよって言って阿片を
与えるようなもんだ。
695:690
07/04/08 00:19:16 vBvYfUFz0
みんないろいろ語ってくれてありがとう。
俺は、これまで通りのスタンスで行くことにするよ。
悟りを開きたいっていう思いがあったから
悟りを開いた人が駄目って言うことは自分もしないようにしようとしたけど
何故悟りを開きたいって思うようになったかというとある人に悟りを開くと
悩みがなくなる、幸せになるみたいなことを言われたからなんだ。
でもその過程で好きな食べ物や好きなお酒をやめないといけないって言われて
本末転倒な感じがしてたんです。
悟りを開きたいっていう思いは変わりませんが少しだけ考え方を変えてみます。
あとこれもある人に言われたことなんだけど、悟りを開きたいって思ってるうちは
開けないとか。。それは思考が作り出した欲であって悟りを開くことからは離れている
みたいな話だったかな。。
難しいですね。
みんないろいろ語ってくれてありがとう。
696:本当にあった怖い名無し
07/04/08 00:41:36 GJxUL6Sz0
>>695
いや、これについては自分も知りたいし。
これからさん、肉食と飲酒と悟りの関係について語っていただけませんか？
697:本当にあった怖い名無し
07/04/08 00:44:19 iFyPPy4Q0
悟りは求めるもんじゃないと思うな。
自分の問題を乗り越えたとき、ふと気づいて納得できるもんさ。
698:本当にあった怖い名無し
07/04/08 00:50:47 GJxUL6Sz0
>>697
ふと目に入った木の葉とかで悟るとかね。
自分はなんにも芽が出て来なかったから
救いが入ったみたいな感じだったなぁ。
699:本当にあった怖い名無し
07/04/08 01:01:57 iFyPPy4Q0
>>698
ふとしたことから得られるひらめきが与える力は大きいですね。
偉人たちが為した功績も出発点はそこからですから。
700:本当にあった怖い名無し
07/04/08 06:45:49 caoNiTEx0
>>690
肉は駄目なんじゃなくて自然と受け付けなくなるそうだ。
組織化するとそういうのを教義にするけどそれは間違い。
自然と受け付けなくなるに任せる。
悟りを得るほどだと気で栄養の多くを賄うからかもね。
701:本当にあった怖い名無し
07/04/08 09:31:54 bEDlHJvh0
悟り開く人ってほとんど薬物たんでしょ。昔は薬草食ったって
702:本当にあった怖い名無し
07/04/08 16:02:00 /tuPtVRQ0
悟り的にはセックスの位置づけってどうなってるんですか？
703:本当にあった怖い名無し
07/04/08 16:58:16 +PzDf62+0
>>702
あまりに精力を消費するセックスは好まれないでしょうね。
704:本当にあった怖い名無し
07/04/09 00:57:21 I3mC7oap0
神との対話って本読んだことある方いますか？
あの本の神って、悟りを開いたって人と同じようなこと言ってますよね。
だけど違う意見もある。例えばカルマについて。
あの本の神はカルマはないと言ってるけど、悟りを開いたって人は
カルマを肯定している。
俺みたいな凡夫からすればカルマはない方が気楽でいいやって感じなんだけど、
真実はどっちなんでしょうかね？
705:本当にあった怖い名無し
07/04/09 06:25:06 T+piwLN50
>>704
カルマはこの物質界にのみ有るようです。
706:本当にあった怖い名無し
07/04/09 08:50:12 tY7miuqs0
>神との対話って本読んだことある方いますか？
スマン。読んだこと無い。
ただ、カルマについてなんだけど、カルマとは業と言われる。
これの解釈だが、善行・悪行すべてを業というようだが、宗教によっては悪行を業と示す場合もある。
だから解釈はそれぞれ違ってしまう。
カルマを悪行の事ととらえるなら、無いと言ってしまうと、無差別殺人をしても問題無しということにもなってしまう。
残された家族にとってはそれは許せない事だろうね。
では、自分の右手で左手をつねってみたらどうだろう？
左手にとっては迷惑千万。それでは右手に対してどのような処罰を望む？
よく考えれば、どちらも自分の身体である。 これが神の視点だろうね。
神の視点からすれば、生と死はそれほど重要視されない物なのかもしれません。
魂(意識)という物が器に入った状態か出ているかの違いだから。
現物的繋がりのある部分では、存在が消滅させられたと感じるし、神からすれば現物の肉体は入れ物でしか無いのだし。
悟りの境地まで行けば、その感覚なのだろうと思う。
悟りを開いたというのは入り口が開かれたというだけでしか無いから、開いたというだけでその感覚までは行かないから言うことは違うのではないかなと思う。
境地まで行くと人間離れしていると思う。ハタから見ていて、この人は生きていても死んでいてもどちらでもいいではないか、と思うほどに。確かに生死にこだわる必要は無い位置ではあるから。
707:本当にあった怖い名無し
07/04/09 10:19:52 MlJQKArF0
この世は、一人ひとりの今までの想いが、創り上げた世界だとすると。
今まで、不安や恐怖を思ってきた分が、今の不安な世界となっているわけです。
逆に、今まで全てのものと手を繋いだりした、感謝などの想いが、今の世界の暖かさにつながっている？と思います。
今までの思ってきたことをカルマ、業と呼ぶならば、ある程度一致するのでは？あり がとう
708:本当にあった怖い名無し
07/04/09 11:35:24 +XBMhRDw0
毎度、変な文章ですね。
709:本当にあった怖い名無し
07/04/09 13:03:15 7E5O3cJB0
>>707
こちらが暖かい気持ちで手を繋いでも、こちらの物を奪おうとする奴がいなくなればの話ですね。
710:本当にあった怖い名無し
07/04/09 13:04:50 a6azMPdJ0
>>680
菩薩道さんじゃないけど、私が答えても良い？
答えは胃から来ています。
腹が減らなくても欲深だと胃は、もっともっとと食料を要求してきます。
飯を食わなければ性欲も沸かなくなります（精子とか生産できなくなるので）。
睡眠に至っては物を食べなければ眠気自体が殆ど襲ってこなくなります。
襲って来て寝たとしても８時間寝てたのが３時間でも平気になります。
（これは訓練して無くても、訓練すれば一時間以内と言う話も聞きます）
こんな感じですね。胃は人間の器官の中で一番欲深で調和を乱してます。
基本的に人間は胃に支配されているんですよ。
711:吽狛
07/04/09 13:29:04 6WObjo8t0
>>704
神との対話、読んだ事ありますよ。でも、本は売ったので、よく覚えてないです。
そして、私には、カルマってのが、そもそも何を指してるのか、よく分からない。
（チャクラについても、よく分からないままだけど・・・）
で、勝手な推測だけど、「悟っても、カルマはあるのか？」という問いは、
「悟っても、人間の肉体はあるのか？」と問うているのと、同じなのかなあと思う。
肉体は、新陳代謝を繰り返して、生存しているから、
仮に、新陳代謝の様なものをカルマと名づけるとすると、人間として生きている限り、あるという事になる。
物質界だけなのかは、どうかよく分からないけどね。
霊界とか（？）のことは知らないけど、そこがあるとしたら、そういうところでも、カルマはあるのかなあ。
霊体として・・・
神との対話では、カルマは、「物語」みたいなものなのかな、と思う。
神である意識の一部の自分が、体験したい事をしてるだけだから、
それをカルマといえなくもないけど、ないという事も出来る気がする。
悟っても、カルマがあるという人は、
「カルマを終えても物語の続きがある」といってるような感じかな～と、私は思います。
それから、カルマ＝因果の法則とすると、
悟ると、因果同時に発生するのかも。と、仮定すると、カルマはあるともいえるし、ないともいえる。
712:本当にあった怖い名無し
07/04/09 13:42:56 bioLSfSsO
>>710
本能と欲望をちょっとごっちゃにしてますね。
いずれにせよ胃ではなく能です。身体の反応が信号として能に伝わるだけですから。
能に近い機能もあるのは心臓と腸ですね。
こちらのほうが答えとしては整合性があるでしょう。
713:本当にあった怖い名無し
07/04/09 13:49:33 NZix3xo60
カルマの解消についての視点が抜けてるように思います。
悟りは解脱とは違うのかもしれませんが、たぶん悟ればカルマ解消の方法が
自然に解るような気がします。
714:吽狛
07/04/09 16:11:49 6WObjo8t0
>>713
>カルマの解消についての視点が抜けてるように思います。
それって、私のレスに対して書いてるのかな？
どのレスに対しての意見なのか分からないので
>>番号
で、お願いします。
カルマの解消の視点ってのは、
悟った人は、因果のような現象があっても、
それには煩わされない状態になるって事でしょうかね？
というか、それしか思い浮かばなかったです。
普通、悟ってない自分の場合だと、
辛い事があると、普通に辛いけど、
悟ってたら、辛くないらしい。
カルマがあっても、カルマに煩わされない。だから、ないのと同じって事なのかな。
ちょっと、解消とはニュアンス違うけどね・・・
715:本当にあった怖い名無し
07/04/09 16:32:23 7E5O3cJB0
>>714
コテ市ね
716:本当にあった怖い名無し
07/04/09 16:40:21 NZix3xo60
>>714
失礼しました。>>713は>>711の吽狛さんへレスしたつもりで、アンカーが抜けました。
生きている以上、カルマは自然に発生していると思っています。
ただ悟っている人は、それが軽くなる（？）選択を常にしていて、たまったカルマは
何らかの方法で解消するのではないでしょうか。
煩わされないというよりは、意識的に解消を行うのだと思うのです。
私の感覚的な捉え方だけをベースにしているので、根拠はありません。
悟った人にも、カルマを溜めたくないという意識はあるのじゃないかな。
そこに精神的な努力や精進が必要なのかどうかは、よく分からないですけど。
717:吽狛
07/04/09 19:36:34 6WObjo8t0
>>715
は？お前が、市ねよ。
>>716
アンカーについては、OKです。
>生きている以上、カルマは自然に発生していると思っています。
天気で例えると、天気には、良いも悪いもない。雨も晴れも、ただの現象です。それがカルマです。
取捨選択しようがないです。人が、勝手に、自分の都合で、現象の良い悪いを決めているだけのことです。
それが、カルマに煩わされる凡人です。
因果について思うのですが、これは人間の限定的な考えの範囲でしかないです。
原因の原因はなんでしょう？どこまで行ったら、最初の原因にたどり着くのでしょう？と思います。
>煩わされないというよりは、意識的に解消を行うのだと思うのです。
解消というのは、どういう状態を指しているのか、よくわからないです。
そして、これは、どえらい詭弁かもしれませんが、
キリストの、最後の死は、磔です。これは、どえらいカルマですね。
キリストが、悟っていたかどうか知りませんが、一応悟っていたと仮定して考えると、
どこが解消されたというのか・・・分かりません。
なので、、心中は穏やかだった、という解消なのかなあ、
・・・・覚者は、雨も晴れも、ただの現象ですから、気にしません。
というのが、（「カルマ」という概念があるという前提での）カルマについての、私の見解です。今のところ。
718:吽狛
07/04/09 19:39:31 6WObjo8t0
>>717
訂正です
×・・・・覚者は、雨も晴れも、ただの現象ですから、気にしません。
↓
○・・・・覚者は、雨も晴れも、ただの現象ですから、気にしませんが、雨が降ったら、傘はさします。
に訂正します。
719:本当にあった怖い名無し
07/04/09 19:43:09 Bm2tzJVsO
>>717
馬鹿か？コイツ
720:710
07/04/09 19:52:23 a6azMPdJ0
>>712
なるほど確かにそうかも知れません。
＞能に近い機能もあるのは心臓と腸ですね。
所で心臓と腸にも脳に近い機能があるとの事ですが、
どう言った物ですか？ 私はそこまで感覚を研ぎ澄ましていないので、
今後に生かすためにちょっと教えてくれないでしょうか。
721:本当にあった怖い名無し
07/04/09 19:58:03 NZix3xo60
>>717
なるほど、天気のような捉え方もありますね。
キリストについては、やはり悟りの人だと思いますね。
キリストにとって生死は、あの時点では恐ろしい事ではなかった
と思います。たぶん肉体的な苦痛はひどかったでしょうが。
本人が精神的な苦痛を感じないのであれば、どんな状況になっても
カルマは存在しないのと同じ事かもしれませんね。
722:本当にあった怖い名無し
07/04/09 21:44:57 63cqvhfKO
>>717
>>715に対して何か言わずにいられない、「自分」を抑える事が出来ないあなたのエゴの言葉の後に何を書かれても、、響かない。
723:吽狛
07/04/09 21:53:59 6WObjo8t0
>>719
はて、どういうところが馬鹿だと思われたんでしょうね？
具体的に、書いてください。じゃない限りは、私は、あなたを馬鹿だと思います。
>>721
>本人が精神的な苦痛を感じないのであれば、どんな状況になっても
>カルマは存在しないのと同じ事かもしれませんね。
私は、カルマがあるとかないとかは、どっちでも良い感じなんです。
一つの考え方だと思います。そういうふうに考えると、人が生きてく上で便利な事があるのかなあと思います。
>>722
ああ、そう。別に、私は、「何か言わずにいられない」あなたに響かせたくて、書いてる訳じゃないんで。
724:本当にあった怖い名無し
07/04/09 23:03:52 +XBMhRDw0
またもや、ウザイ長文が湧いてますね。
御多分に漏れず、書き手がコテハン
725:本当にあった怖い名無し
07/04/09 23:14:49 j5xqk4Hx0
歪められるな、コテハンだろ～と長文だろ～と、面白い文章は面白い。
たまたま、詰まらないだけだってばよ、、、、、
726:本当にあった怖い名無し
07/04/10 00:33:02 SVCONy5V0
>>717
>>722
ｍ９ドーン
727:本当にあった怖い名無し
07/04/10 01:42:23 W3mz+vc20
頭が足りなくて本題の話についてこれなくなったから、揚げ足取りくらいしか書き込みできませんかｗ
728:本当にあった怖い名無し
07/04/10 13:02:21 NwDhFXXv0
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
自称悟り人の「これから」も、
時々アセンション知ってる？なんて言ってたよな。
所詮業者か。
729:本当にあった怖い名無し
07/04/10 14:16:12 Pj3k9MT10
オレの脳みそから悪意が出るんですけど仙人いらっしゃいましたら
とめかた消し方教えてください
730:本当にあった怖い名無し
07/04/10 15:47:36 ERwoghJ50
>>728
これからはアセンションのこと前スレで知ったんだよ。
教えてもらった後はまるで最初から知ってたかのように使ってたが。。
603 名前：これから 投稿日：2007/02/28(水) 01:54:13 ID:SVu38/6UO
アセンションやフォトンベルトって何ですか？
731:本当にあった怖い名無し
07/04/10 16:11:58 eIR8rutm0
知らないふりっぽかったよな。
732:本当にあった怖い名無し
07/04/10 16:26:42 QzSnT5Hs0
大体初めてのPCでいきなり２ちゃんにスレ建てられるか？
仮に本当だったとしてもそれをやろうとする神経がわからんね。
興味ないんだけどそれだけ言いたかった、初めてって嘘だろ？
733:本当にあった怖い名無し
07/04/10 17:14:46 eIR8rutm0
アセンションの話が出た途端に茶らけたレスが連投されてさ。
今ならここだな。けっこう笑える。
☆～チャネリングのためのスレッド～☆ Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
734:本当にあった怖い名無し
07/04/10 17:32:04 CK7O41DRO
アセンションやフォトンベルト全然知りませんでした。単語をしりません。
が、どうなるのかは既に知っています。
アカシックレコードも単語として、全然知りませんでした。
過去も未来も書き直すのも作るのも既にやっていましたね。知らずに自然にですが…
アカシックレコードは過去の記録は過去に無く、常に「今」有ります。未来の全ての記録も「今」有ります…
個人の書き換えは誰でもできます。ですが結局集団の記録の書き換えでなければ意味が無い為
自分が「今」集団の意識をどうするかという事です。自分の生きてる今までを良くしたい
つまり浄化するには今心を入れ替え涙を流し意識を広げ過去も今も未来も肯定し
自分に相応しいビジョンを現実とシンクロし過去のあの時はこうだと重ね合わせ全てに感謝する作業なのですが
先祖や数千年の歴史事変えるとなると…
私は文献に何が書いているか知らないですが細かく書いている筈ですから、後は文献を読んで下さい。
過去にも有りましたし、アセンションやフォトンベルトも
生きている体内の宇宙としてＤＮＡの中に既に入ってますし、未来にも有るわけです。
悟りスレには全く関係無いお話ですが、アセンションやフォトンベルト等
他のスレのいかなる答えもその何故？をいかなる答え
としても導く悟りスレに流れて来てしまうという事なのではないのでしょうか。
どうすればその答えが分かるのかという答えの話ばかりになっていますが…
過程も大事ですね。
この理由によりアセンションやフォトンベルトは悟りスレには必要が無いです。
735:これから
07/04/10 17:34:33 CK7O41DRO
前のスレの私のカルマは俗に言うカルマではありません。
運命の中での罪に対するお話でせっかく私達が生まれて来れたのでそれに間に合って気付きましょう
と言う内容です。
つまりイエス様にカルマは無く張り付け見届けてしまった大衆にあります。
もしその時大衆の一人もしくはユダが止める事を大衆の仲間に話、
流れを作り変え王に懇願し間に合っていれば全ての人が気付き歴史的にも大衆も浄化されていたのです。
神と共にイエス様は奇跡をおこし、大衆は気付き信じ
後世の為に聖書を作り、そして聖書自体が何故有るか？の答えにもなりますが…つまり私達は人類としてその事に気付き間に合い常に行動する義務が有ります。
亡くなる日も含め本当の真実は複雑ですが有ります…
PCも２ちゃんねるも初めてです。スレを立ててから書き込んでもらって小さな事でも知った事は多いです。
覚者どうしの交流は必要ですね。
後、意識を練り上げるは悟りに取っても非常に大事な事でしょうからこのスレの誇り高いとても立派な方に聞いてみて下さい。
皆さん最後には自分で全ての答えが分かる事でしょう。
悟りの境地の人とイエス様の亡くなり方も関係有りますね。仏教の中でも出て来ているみたいですが…
抜けます…
736:本当にあった怖い名無し
07/04/10 18:26:19 NwDhFXXv0
>>731
わざとらしいよな、その前後が。
737:本当にあった怖い名無し
07/04/10 18:59:11 eIR8rutm0
あと悟りスレを通して読めば「これから」が読み手に『刷り込みたい事』が何かわかる。
これは「名無しアセスレ」に出没していた奴と、
光の声一派の論調となぜかカブルんだな。
738:本当にあった怖い名無し
07/04/10 19:14:04 eIR8rutm0
そういえば、むかし白蛇に突っ込み入れてる奴で同じ論調の奴がいたな。
全て出来レースかもしれんが。
739:本当にあった怖い名無し
07/04/10 19:37:06 sAgNK/1r0
>>737
詳しく。
その板まだ残ってる？
740:本当にあった怖い名無し
07/04/10 19:46:00 eIR8rutm0
>>739
とっくに落ちてまつ…。
741:本当にあった怖い名無し
07/04/10 20:07:18 D810k5CO0
>>729
壁に向いて自分と向かい合ってください。
742:これから
07/04/10 20:46:04 CK7O41DRO
>>737
光の声一派という人達が居るんですか？
私の知らない所で「これから」を精神を守っていただいたり
>>737番さんの世界感を守った上でレスして頂いてるみたいですね。
いつも助けていただいてありがとうございます。
２ちゃんねる以外で頑張りますね…
743:本当にあった怖い名無し
07/04/10 20:48:26 eIR8rutm0
>>742
> 私の知らない所で「これから」を精神を守っていただいたり
そんな事実は全然ないよ。
744:本当にあった怖い名無し
07/04/10 21:08:10 LfNCu6NiO
なんだかお話が噛み合って無いみたいですが…
これからさん。>>735の「誇り高いとても立派な方」とは
具体的にどのレスを書いた方なんでしょうか？
745:覚せい剤中毒元.龍貴（入身転換反射道部）
07/04/10 21:28:37 1YL11ers0
元.龍.貴（＝ホルモン屋）Ma.ster ◆Fosc.yjlk9M オフ会の実態◆◆
■■■■＜覚.醒.剤妄想中の元..龍.貴＝HA.JIME＞■■■■
484 名前：HAJ.IME ◆Iz70.g.d2lfg [] 投稿日：02/10/18(金) 21:26 ID:kos4ZC6p
はっきり言って、空手の世界において極真の人たちは間合いの取り方は上手くありませんし、
モーションも大きいです。 下段をよける？ 来る前に僕の蹴りが入りますよ。
■■■しかし元..龍貴（カレー屋Master）の覚醒剤が覚めると・・・■■■
■元.龍貴が島根大学生に「突き蹴りが弱い」と馬鹿にされ逆切れ
一人では怖いので石丸つれて合気道部員を暴行した事件。
※後にスレで暴行をうけた部員の先輩がオフの実態を書き込みしたコピペ。
238 ：IRIMI ◆QR.rAAy2vI ：04/10/19 11:29:05
初めて見た時、ちょっと え？って感じだった。 ２ちゃんの印象ですごい怪物のような
イメージが出来てたためか、突き 蹴りがちょっと弱いと感じた。合気あげも最初は失敗された。
雰囲気が悪くなるのもイヤだったのでワザと体を固めて持ったら上げられた
■京都演武会にて、元..龍貴（ウサ）オフ会の実態を見た人の書き込み（笑）
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/21(木) 21:53
>>10 京都の演武会での事件。知る人ぞ知るバカウサの演武。
11>延々と入り身を語るウサ。動きも遅い。キックの知り合いの半分以下。
■あるスパーオフにて,フルコンの茶帯とスパーするが、ボコボコにされて
足つったといって無様に逃げる元..龍貴のスレッド
★足攣りおじさん逃亡事件【元..龍貴】あ、あかん！！◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)l50
746:本当にあった怖い名無し
07/04/10 21:41:04 lr8PcMkj0
>>737
そうそう、何か「刷り込みたい」っていう思惑を感じてしまうんだよね。
747:本当にあった怖い名無し
07/04/11 02:41:28 JmlfQKoi0
て言うか人間は他所から影響を受ける生き物だから、
刷り込む刷り込まない以前の話なんだがなぁ。
情報量が増えれば受ける影響も大きいんだから刷り込むって事にはなるな。
良いか悪いかの判断をつける見る目を養えば変な情報には踊らされないが。
748:本当にあった怖い名無し
07/04/11 06:32:07 S6oR4lxN0
>>742
＞２ちゃんねる以外で頑張りますね…
さっさと行けばいいじゃないですか。
しかし、２度ある事は３度ある、とも言いますしねえ。
またどうせ戻ってくるんでしょう？
その度に取り巻きさん達が擁護してくれるだろうけどね。
749:本当にあった怖い名無し
07/04/11 08:29:04 m5x1RBBQO
どこの団体？
750:本当にあった怖い名無し
07/04/11 09:29:16 5PJ4Bv7s0
>>748
スレ立て主を擁護する気がないなら、このスレに出てこなければいい。
何で脇から出てきたヤツの方がスレ立て主より偉そうにしてるんだ？ｗ
モマエが自分のスレ立ててみろよ。
人の所にばかり口出すことしかできない低能がｗｗｗｗ
751:本当にあった怖い名無し
07/04/11 09:40:22 xKhWp2aK0
野良猫さんが>>733で紹介されているチョー電波なスレに参加している ﾜﾗ
752:本当にあった怖い名無し
07/04/11 09:49:38 m5x1RBBQO
これから に批判的なカキコが入ると
なぜか、なぜか、チンピラ風の煽りを呼ぶのも当スレの伝統。
753:本当にあった怖い名無し
07/04/11 10:42:14 ZTAllv870
２chをまずやめなさい
↑ >>580は他の板でも書いている。
本人がどういう意図を持って書いたかは判然としないが、>>580の場面では、これから氏に対して発した発言ではない。
確かに２chも使い方によっては有効かつ有意義ではあるが、依存症に陥れば人生や日々の課題・責務を放棄した逃げの手段になる。
喫煙と同じく、廃人への甘い誘惑、緩慢なる自殺である。
これから氏が２chを捨てて卒業するのも自由だが、この板には、これから氏の講義に期待して、貴重な機会として受講している聴聞者がいるのも事実。
新聞折込チラシ広告の裏へ書き込むべき独り言をお詫びします。妄言多謝。
754:本当にあった怖い名無し
07/04/11 10:56:54 m5x1RBBQO
753も無理してもっともらしいカキコするなよ。
755:本当にあった怖い名無し
07/04/11 12:25:26 rWHFhspMO
このスレには
①ムディタ
②ヴｨマーラ
③プラバーカリ
④アルチスマティ
⑤スドゥルジャヤ
⑥アビムキ
⑦ドゥーランガマ
⑧アチャラ
⑨サードゥマティ
⑩ダルマメーガ
のうちの①までの人しか居ないように感じますね。
まぁ凡夫でも誰でも簡単に行ける範囲です。
勘違いしてあまり傲岸にならないことですね。
756:本当にあった怖い名無し
07/04/11 12:53:45 FVr3Cjs50
７５５は①までも行ってないように感じますね。
勘違いしてあまり傲岸にならないことですね。
757:本当にあった怖い名無し
07/04/11 13:03:57 I5aNvxpe0
そーそー、このスレには己の言葉無しで、他からの知識をひけらかし、
他人のランク付けをして己が上だと思いたがるｱﾌｫがいるからね
たいていこういう事するﾔｼは一番ランクが低かったりする
理解ある者は己も到達していない部分を偉そうにひけらかしたりしない
758:本当にあった怖い名無し
07/04/11 13:10:20 luo4fzEV0
えてして評論家というものは自分は参加する資格さえも無い状態で口だけ達者な者なり
解説者は状態や意味を説明してくれる者なるが
評論家は個人的判断や希望を織り込む者となる
759:本当にあった怖い名無し
07/04/11 13:20:19 S6oR4lxN0
書いた矢先に擁護してますね＞750
当てはまり過ぎでしょ、いくら何でもｗ
しかし、ぼさつ君が現れてないね。
760:本当にあった怖い名無し
07/04/11 13:25:34 rWHFhspMO
ええ。別に行きたいとも思ってません。
それから私は①～の人達に言っているのですが、
あなた方はどこまで行ったのですか？
行ってないならあなた方には関係のない話ですよ。
そこを明確にしてから反論願います。
761:本当にあった怖い名無し
07/04/11 13:25:35 OxTS5MT50
>>759
いや単純に、批判だけのスレが見苦しいからじゃないの。
本人は気づかないだろうけど、心の醜悪さを見せつけられるようで
いたたまれないのだと思いました。
762:本当にあった怖い名無し
07/04/11 13:31:25 d3GdYEpA0
>>760
>ええ。別に行きたいとも思ってません。
>行ってないならあなた方には関係のない話ですよ。
行く気も無い者にはますます関係の無い話では？
763:本当にあった怖い名無し
07/04/11 13:58:47 NvOYjZVe0
>>756
> ７５５は①までも行ってないように感じますね。
> 勘違いしてあまり傲岸にならないことですね。
>
俺は一応Cまでいってる。
勘違い女に安易に睾丸をなめられるのは嫌だな。
764:本当にあった怖い名無し
07/04/11 14:29:41 tyLk5MTB0
>>760
760は自分で行ってもないくせに①～に意見しようなどとはバカ？
一番偉そうに
>まぁ凡夫でも誰でも簡単に行ける範囲です。
誰でも行けるというなら行ってみれば？ｗｗ
>勘違いしてあまり傲岸にならないことですね。
一番勘違いしていて傲岸なのは７５５そのものｗｗ
そこを明確にしてから書き込み願います。ｗｗｗｗ
765:本当にあった怖い名無し
07/04/11 14:31:57 NvOYjZVe0
>>764
君は見たところBまでのようだな。
766:本当にあった怖い名無し
07/04/11 15:31:54 ZTAllv870
調和していただいてありがとうございます。
767:本当にあった怖い名無し
07/04/12 01:12:04 IzOGPRxH0
何故悟りスレであるのにも関わらず、
「自称悟り人たち」がウザがられるのかを、
今までの傾向を考慮し、箇条書きにしてみました。
・何か偉そう
・文章が長く、まとまってない。
・悟ってない人からすれば、悟った状態は未知なので、
悟ったと自称する人の言う事が正しいか検証出来ず、
立場的に悟ったと自称する人の言う事が１００正しい事になってしまうという状態になっているのが、何か不満。
・よく分からないから、悟り方教えてという流れになると、うやむやにされている。
・悟りとは関係ない質問が繰り返される。（江原対談を彷彿とさせる質疑応答の場面）
・スレが適度に流れた所で、また悟り人が登場し、自論を展開し混乱が続く。
・人格的な問題点や、他の人物に類似しているなどを指摘され始めた途端に、スレからいなくなる。
・今までの自称悟り人（これから）の言動の傾向を踏まえ、皆の彼へ対する信頼が崩れていっている。
などの要因が挙げられるわけですが、
他にもありますかね？
768:本当にあった怖い名無し
07/04/12 01:28:16 zHeEDs5R0
何故悟りスレであるのにも関わらず、
関係無い人たちが出てきてウザがられるのかを、
今までの傾向を考慮し、箇条書きにしてみました。
・解りもしないのに何か偉そうにしたそう。
・絵本程度の文章でも長いとわめく。まとまってないと解読できない知能。
・悟った人からすれば、悟った内容はは共通点があるので、
悟ったと自称する人同士、多少表現が違っていても理解しあえているのに、それが解らなくて、何か不満。
・よく分からないから、悟り方教えてというので肉食やめたりとアドバイスが出ても改善したくないからウヤムヤにする。
・関係ない人が悟りとは関係ない質問をして繰り返される。
・スレが適度に流れた所で、関係無い人が悟り人のフリをして登場し、自論を展開し混乱が続く。
・自分を棚に上げて、自分の理想論の悟り人像を押しつけて、自分のことを言われるとスレからいなくなる。
・今までの自称悟り人（これから）の言動の傾向を踏まえ、理解あるものは皆の彼を見守り、理解できないものは彼への信頼が崩れていっている。
などの要因が挙げられるわけですが、
他にもありますかね？
769:本当にあった怖い名無し
07/04/12 01:46:36 6B/XRpni0
767 長い
モマエの言いたいのは
・オレが一番頭がいいんだー！
・質問して回答にツッコミをいれてやるー！
・おまえらが悟れたというなら、頭のいいオレ様は、やり方さえ教わればできるはずだー！
・解ってるやつらの話が理解できない。きっとごまかそうとしているんだー！
自我の視点が強すぎる。モマエじゃどう説明されても理解はできないんだからあきらめて出て行けば？
もっと短く書こう「モマエじゃ無理」
770:本当にあった怖い名無し
07/04/12 02:29:32 X2Sa0bxe0
>>767さん。
あなたは自分の見解をみんなの見解のように書き込んでいますが、そのあたりから思い込みの激しさ、
自身が納得できないから周りもそうであるという決めつけ、自身の視点のみ基本になっています。
また、相手の話を理解してみようという意志も感じられません。
また、流れを仕切ろうとする欲も感じられます。
まずは聞く《受け入れる》姿勢を作られたらいいと思います。
771:本当にあった怖い名無し
07/04/12 04:43:38 fpXYc2LO0
>>754ご指摘感謝。無理したようです。>>1これからさん、必要な人です。講師でいてください。
>>755詳しい天の位階１０段階。金剛界、胎蔵界をご教示、感謝。
>>756万人に当てはまる倨傲(きょごう)への戒め、感謝。
>>757自己の実体験を借り物でなく自分の言葉で話す大切さ。己の無知を知り、限られた僅かの知識をその万倍も知る世間の人に向かい、ひけらかす恥ずかしさの戒め、感謝。
>>758行蔵は我にあり、毀誉は他人の主張、我に与(あずか)らず我に関せずと存じ候。解説者でなく、口説の徒・評論家、批評家になることの戒め、感謝。
>>759そうですか。
>>760自分自身の所属、位階を明言することが礼儀とのご指導、感謝。
>>761批判だけは見苦しい、との明晰なるご指摘。本人は気づかないだろうけれど、心の醜悪さを見せつけられるようである、という名言・箴言。メモします。
>>762他人を批判する前に自身が批判できる立場かを知れ、という厳しいが当然過ぎるご指摘、感謝。
772:本当にあった怖い名無し
07/04/12 04:44:09 fpXYc2LO0
>>763現在、自身がどの段階かの自己観測を自己申告し、且つ他人からの事実に反する指摘は精神的に苦痛なのでご遠慮していただきたい、という主張、了解。
>>764自身のことは棚に置き、傲岸不遜を戒めた善導者に対して、傲岸を慎むことを要求している。自身が一番勘違いしているのであるが気づいてはいない。感謝。
>>765頼まれたわけでもないのに自身のことは明示なしに、天の位階の評価もしくは決め付けまたは霊査鑑定、見立て。感謝。
>>766いいえ、どういたしまして。こちらこそ、覚えたての師の言葉を早速使って実践していただき、感謝。
>>767部外者、非悟りの境地の無関係者の感想や意見が、趣旨から外れ有意義でなく、非建設的、耳障りで煩わしく不快なのかを簡潔、わかりやすく明瞭に箇条書き、感謝。
>>768如上、感謝。
>>769ご自身なりの解釈、ご指摘、感謝。
>>770相手の話を理解してみようという意志も感じられません、という厳しいが愛情の籠もった指摘。メモ。聞こう、理解しようという態度の必要さを説いた師のご発言、ご指摘に感謝。
773:本当にあった怖い名無し
07/04/12 05:36:33 0cwWyMx6O
ここまでロムってみたんだけど
悟り側と否悟り側の反論の仕方は
どう見ても悟り側の方が品性下劣。
人の言葉の揚げ足取りとか、頭いい振りしたバカだとか、ただ感情丸出しのものとか、
そんなのが否悟り側より圧倒的に多い。
読み直して見て下さい。
774:本当にあった怖い名無し
07/04/12 07:23:48 sKWO/YRP0
書き方の問題もあるんじゃないかと思うなあ。
770にしても、やや断言調の物言いだしね。誤解を与える部分もあるかと・・
しかしこの方、767宛てに書いたレスと自身の考えって、矛盾してないかな？
＞まずは聞く《受け入れる》姿勢を作られたらいいと思います。
この方の理屈だと、767の性格をそのまま受け入れる事が大事じゃないのかな？
＞思い込みの激しさ・・・流れを仕切ろうとする欲も感じられます。
受け入れる姿勢がどうこうというなら、批判じみた事はナンセンスでは？
775:本当にあった怖い名無し
07/04/12 07:54:05 nAStepNV0
言い合いは止めて
one祭を待とう。
776:本当にあった怖い名無し
07/04/12 09:22:21 hBMQ2Nqv0
まあなんだな
人の話を聞く前に「長い」と拒絶姿勢を顕わにして内容をちゃんと掴もうとせずに
ゴネる人が居たら内容は進展しないんじゃないかな？
他、ここは悟りの方法自体をやりとりする場ではないのに、それに粘着している
勘違いの人も問題。
悟り自体を議論したいなら下記のようなスレでどうぞ。
「悟りました 二回目」
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
ここまで示されても「悟りの仕方」についてここで粘着するようなら言葉の通じない
人を相手にしているような対応になるな。
777:1/2
07/04/12 11:50:07 13/YdmmG0
>>773
品性下劣なのはここを荒らしている連中。
自分達は反対意見だと思っているみたいだけどまるで違う。
自分達が理解できないからかんしゃく起こして、その怨念から嫌がらせのレスをしているだけ。
>>752等の言っていることはまるで違う。チンピラ風の書き込みをしているのは荒らしの連中。
本格的に始まったのは前レス、かんしゃく起こした奴と荒らしの代表的なものを上げてみるよ。
…
903 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/11(日) 02:38:51 ID:m82xIo2h0
>>901
意識の共有は、すでに行われてますからぁーーーー！！！！！
生きてる奴全員行われてますからああああ！！！
それにな、
意識の共有が大事だって言ってるあんたが、
一番共有できない方法取ってますからあああああ！！！
あんだけ長文グダグだ書かれて、
ウゼー思わない奴がいたら、それすげーーーーーからああああああ！！！！
ふざけんなーーーーーーーー！！！！！！
お前、意味不明なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おお
…
↑他にも叫んでいる奴はいるけど、これが一番重症。
778:本当にあった怖い名無し
07/04/12 11:53:41 nAStepNV0
どうでもいいから
one祭を待とう。
779:2/2
07/04/12 11:55:08 13/YdmmG0
↓こいつは残りの２０ぐらいしか書き込めないから節約てくれって言っているのに無駄に１０ぐらいレスを
消費、明らかな荒らし。埋め立てなど誰も頼んでいない。
…
987 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/13(火) 22:06:17 ID:YPPSCZEf0
最後に貴重な残レスを消費してすいませんm(_)m
とか逃げ打っとけば許してくれるかな。
988 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/13(火) 22:10:45 ID:YPPSCZEf0
なんだ本当に俺が埋め立て役か
989 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/13(火) 22:11:23 ID:YPPSCZEf0
なんかﾏﾝﾄﾞｸｻ
990 ：本当にあった怖い名無し ：2007/03/13(火) 22:12:58 ID:YPPSCZEf0
残りはくれてやるか
…
このスレでは反対意見と称してずっと荒らしを行って来ている連中がいる。
それとかんしゃく起こしてから冷静に会話ができてない、もしくは怨んで出来ない。
それらの書き込みと、普通の書き込み、どちらに問題があるかは比べるまでも無い。
780:吽狛
07/04/12 12:21:45 RFXgw57+0
>>734
>つまり浄化するには今心を入れ替え涙を流し意識を広げ過去も今も未来も肯定し
>自分に相応しいビジョンを現実とシンクロし過去のあの時はこうだと重ね合わせ全てに感謝する作業なのですが
「自分に相応しいビジョンを現実とシンクロする」ていう意味がよく分からないです。
それは、自分に相応しいビジョンを立ててから、それにそった行動をするって事ですか？
だとしたら、自分に相応しいビジョンってのは、どういう基準で立てるんでしょうか？
>>735
これからさん
>前のスレの私のカルマは俗に言うカルマではありません。
私は、前スレ見てないので、よく分からないです。
>つまりイエス様にカルマは無く張り付け見届けてしまった大衆にあります。
>もしその時大衆の一人もしくはユダが止める事を大衆の仲間に話、
>流れを作り変え王に懇願し間に合っていれば全ての人が気付き歴史的にも大衆も浄化されていたのです。
>神と共にイエス様は奇跡をおこし、大衆は気付き信じ
>後世の為に聖書を作り、そして聖書自体が何故有るか？の答えにもなりますが…つまり私達は人類としてその事に気付き間に合い常に行動する義務が有ります。
>亡くなる日も含め本当の真実は複雑ですが有ります…
カルマは、よく分からないですが、
イエス様の磔を、見届けた大衆は、既に亡くなっています。
歴史的事実だからといって、関係の無い人が、義務を背負うんですか？
さっぱり分からない・・・。というか、また、これからさん、来るのかなあ・・・。
781:本当にあった怖い名無し
07/04/12 12:23:01 sKWO/YRP0
それから氏の言葉を借りれば
＞直接的に人や何かを否定してしまうと本人が気が付かなくとも間接的に自身を否定してしまう事にも
＞なってしまいます。
これじゃないのかな？ ＞ID:13/YdmmG0
かんしゃく起こして冷静さを失い、コピペで対応するのはいかがなものか
782:本当にあった怖い名無し
07/04/12 12:52:13 0cwWyMx6O
>>777>>779さん
私は前スレ見てないのでその部分だけ抜粋されても判断出来ません。
ただこの悟り２のスレをロムってそう思っただけですから。
アラシらしき人もいる事はいますが、反対意見の人はそれなりに冷静に検証しているように見えます。
なんだか悟り側の人達はただ反対意見の人達を排除したいように見えるのですが。
それとここは悟りの何について話をするスレなのですか？
イマイチよくわかりません。
783:本当にあった怖い名無し
07/04/12 12:52:25 13/YdmmG0
>>781
事実そういう流れになってるんだから仕方が無い。
それに私は否定していない。
ありのままに、このスレを荒らしをしている奴がいると認めているだけ。
あなた前スレ保存してますか？ 読んで見れば一目瞭然でしょう。
784:本当にあった怖い名無し
07/04/12 12:56:05 sKWO/YRP0
>>783
保存なんか一切してませんよ。過ぎ去った事に執着したくないから。
785:本当にあった怖い名無し
07/04/12 13:09:45 13/YdmmG0
>>782
前スレの流れは後で保存したものをアップローダーに上げますので、ご自身で検証してください。
見てもらったほうが早いと思います。見てどう思うかは人それぞれだとは思いますが。
ちょっと今は時間が無いので夜になると思います。
>>784
そうですか、私は後で読み返した時に色々勉強になりそうな場合は保存しますがね。
786:本当にあった怖い名無し
07/04/12 13:15:53 nAStepNV0
だから
one祭を待とう。
787:吽狛
07/04/12 14:38:25 RFXgw57+0
>>780
補足。>>734 のビジョンについてなんだけど、、、、
あ、久しぶりに、NHKの子供番組以外を見たんですが、保坂なおきが、出家してました。
保坂さんは、僧侶になるっていうか、自分の経験を生かして、人のために役立ちたい、
って感じでしたが、ああいう、自分のビジョンがある人は良いなあと思います。
私は、全然無いんです。
「描いたビジョンが、実現した時、結局、自分は、満足しなかった」という事ばかりだったために、
今の自分では、どんなビジョンを描いたところで、結局、がっかりするだけなんじゃないか、と思う。
なので、自分に相応しいビジョンってのを、どういうふうに立てるのかなあ、と思いました。
（ま、半分、諦めてるっつーかんじだけど。ビジョン・・・・）
それとも、そういう意味のビジョンとは別物なのかなあ・・・？？
788:本当にあった怖い名無し
07/04/12 14:43:37 nAStepNV0
百の議論より
one祭