06/12/09 19:08:11 vuMBelLz0
>>222
> しかし気位の高い英国人から見れば醜い東洋人ってことで
> 日本人だろうが韓国人だろうが目糞鼻糞で大した違いはないだろう
鮮人の典型的言い草だな。
外国では自分のルーツに誇りを持てない点が侮蔑の対象となる。
イギリス人が気位高い?
貧富の差の激しい社会でろくな教育も受けていない
下層の連中が気位高いかねえ?
奴らは自分が白人である事以外の自慢のタネを持っていないだけだが。
255:イギリス人の祖先は韓国人と主張するための布石w
06/12/09 19:31:06 +EYObJt10
現在のイギリス人と類似の遺伝因子を持った約3,000年前の人骨が国内青銅器時代のドルメ
ンから発掘されて考古学界の注目を集めている。
江原(カンウォン)文化財研究所は4日「江原旌善(チョンソン)郡北面アウラジ遺跡で去
年出土した人骨を1次分析した結果、イギリス人の遺伝子とよく似ているという結果を得た」
と明らかにした。
江原文化財研究所側は「ソウル大解剖学教室シン・ドンフン教授チームがDNA塩基配列
を分析した結果、ヨーロッパ系統の白人、特に現在のイギリス人の遺伝子とよく似ている
という1次分析結果が出た」「国際的に具体的な確認のために、イギリスと日本にこの人骨
の分析を依頼した」と言った。
この人骨は去年10月アウラジ遺跡内四基のドルメンの一カ所から土器片と出土した。チ・
ヒョンビョン発掘調査団長は「当時の頭蓋骨、骨盤、顎骨、大腿骨、肋骨などの一部が発
掘された」「人骨とともに出土した副葬品の量が少なくて人骨出土遺跡の正確な年代確認
は難しい」と報じた。
チ団長は「近隣の遺跡・遺物と比べる時、調査団の立場は約紀元前970年位の遺跡と見る」
「国内ではまだ先史時代ヨーロッパ系人骨に対する具体的な研究成果がなく、今後の考古
学界の研究が期待される」と付け加えた。
キム・ビョンモ文化財委員(漢陽大名誉教授)は「アウラジ人骨は韓半島の青銅器時代研究
に画期的な資料」と言い「個人的に見る時、ヨーロッパ系遺伝因子を持ったこの人骨の主
人公は稲作伝来経路に沿って東南アジアを経て韓半島に入って来たと推測する」と明らか
にした。
国内青銅器時代遺跡で西洋人と見える人骨が出土したのは1965年忠北提川黄石里遺跡以後
二番目だ。‘黄石里人骨’は解剖学的には西洋人と推定されるが、DNA塩基配列分析な
どのもっと正確な科学的研究結果がいまだになくて、学界では西洋人可否をめぐって論争
が続いている。
ソース:京郷新聞(韓国語)旌善青銅器遺跡地‘西洋人遺骨’出た URLリンク(img.khan.co.kr)
256:本当にあった怖い名無し
06/12/09 21:18:47 U+qzfpjH0
>>254
魔術やその他神秘主義の団体に、在日コリアンがいるのは
はっきりとした事実。
で、その中に在日擁護論や愛国主義批判をする人がいるのも完全な事実だ。
別にそれはいい。
問題は、コリアンという出自を隠し日本人のふりをして
それらの発言をする事。これは卑怯卑劣の極みだ。
ネット上(このスレ含む)で上記二つの理論(在日擁護&愛国批判)を展開する人達に
言いたいが、もしアナタが在日コリアンなら、必ずそれを明記すべきだし
それをしない時点で、アナタの理論は完全に破綻してるという事を
肝に銘じてもらいたい。
257:本当にあった怖い名無し
06/12/09 21:44:57 +EYObJt10
海外だと、朝鮮人とその他のアジア人をはっきりと区別しているけどな。
258:本当にあった怖い名無し
06/12/09 21:47:52 mHMuCxt+0
>>256
それの真偽がどうやってつくのかと
アホくさ
魔術の人って実践はリアルで完結してるから2chには遊びに来てるのかねぇ
羨ましい
259:本当にあった怖い名無し
06/12/09 21:51:21 +EYObJt10
何せ人類の起源は朝鮮半島に発生した「黒い山葡萄原人」だと本気で信じているような連中だからな。
魔術がマイナー文化だから相手にされていないが、もっと市民権を獲得するようになったら
絶対に魔術の起源は朝鮮にありって主張しだすぞ。
そしてクロウリーもフォーチュンも先祖に朝鮮人がいたことにされるw
260:本当にあった怖い名無し
06/12/09 22:04:11 mHMuCxt+0
傍から見たら自分の信念体系への奴隷ぶりには259とかも甲乙つけ難いと思うけど。
261:本当にあった怖い名無し
06/12/09 23:19:40 iTDhzyDT0
ヒトとチンパンでさえゲノム上の差異は数%だし
集合的無意識を考え始めれば大差ないでしょ、レイシャルな問題は
結局外見上の差異をもって貴賎の別をつけようとする態度は
魔術的には自己の思索の怠惰さの証左に通底すると言ってみるテスツ...
でも怠惰は罪では無いだろうけどw
262:本当にあった怖い名無し
06/12/09 23:22:36 +EYObJt10
>>260
甲乙つけがたいの用法が間違っているのはホロン部の人だから?
263:本当にあった怖い名無し
06/12/09 23:38:41 4NVviYFc0
とゆーか、民族やら人種の区別を考えようとするなら
『樹』への対応を考えてみたらいかがかと
早晩に破綻するでしょうが、成功したら成功したで
ネタとしては面白いかも知れません
いずれにせよ、んなことに注力されるヒトは大層な暇人ですねw
ここにこうして書いている僕も結構な暇人ですが
|゚ρ゚ )ノ
Himagin all the people Living for today....アヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
棄てられる暇人よりは、多少なりとも尊敬される暇人になりたいなぁwww
264:本当にあった怖い名無し
06/12/10 01:36:34 0bhzoZWn0
魔術は科学だといってる人がいます。
ここでいう科学は自然科学のことではなく、人文科学に近い漠然としたような意味で言ってるのでしょうか?
すくなくとも魔術は到底、再現性などの検証に耐えられるものではないと思うのですが。
魔術師のみなさまのご意見をうかがえたら幸いです。
265:本当にあった怖い名無し
06/12/10 02:12:39 v5dcWaZA0
>>264
科学ではなくスキルだと思っています。
266:本当にあった怖い名無し
06/12/10 02:16:49 sM/yD+b90
レヴァック嫁。
267:本当にあった怖い名無し
06/12/10 08:03:51 CkX6/XIP0
ユダヤと言えばカバラだけど、
URLリンク(www.yofukashi.org)
↑の「セフィロトの樹」の図を見て面白い事に気がついた。
こう言う言い回しがあるよね、一に●●二に●●、三、四が無くて五に●●
元ネタがあって、五以降もあると思ったけど、図を見る限り「セフィロトの樹」由来の言葉なのでは無いかなと思った。
元ネタ知ってる人がいたら教えてください。
268:本当にあった怖い名無し
06/12/10 08:16:17 tjMzyw0z0
一に妄想二に偶然、三、四がなくて五に病気
269:本当にあった怖い名無し
06/12/10 08:35:52 0bhzoZWn0
>>265
お答えありがとうございます。
魔術師の人は一般的ないわゆるビリーバーと違って、オカルトを奉じながら
もどこか自分をさめた目で見ることができる客観性を持った方が50パーセ
ントくらい居るというのが前から思ってたことです。
これ、凄いことだと思います。トンデモさんの大半は自分の思い込みにとじ
こもってる例が普通ですから。
そういう50パーセントの人は、だいたいにおいて博識ですし。
頭のいい人がビリーバーになると、こうなるのかなと思ってます。
なんかここにも一部にどっかの政治漫画の影響をもろ受けて、つまらない
差別してる退屈な人もいて、失望しかけてたんですが。
私が昔聞いたところによると、魔術は霊能力でも超能力でもない。
人間の精神をある方法で操作し、応用する技術だと聞いています。
瞑想を行うと、さまざまな幻視体験が起こり、それを利用する技術と
考えてよろしいのでしょうか?
270:本当にあった怖い名無し
06/12/10 12:03:19 80SqjQxb0
>>269
ぶっちゃけ言えば、意味のある白昼夢を意図的に体感するのが魔術だから
魔術→精神操作、道行き→瞑想、白昼夢→幻視体験なので、それで正しいかと。
訓練すれば誰にでも出来る技法だけど、芸術と同じく天分の素質の差が
かなり出る分野だとも思ふ。
>自分をさめた目で見ることができる客観性を持った方
これがちょっと難しいんだよねw ニヒルに見るのはどの分野でもある事で
例えばオカルトブーム終焉期には仲間を小馬鹿にして優越感に浸る「逆インフレ」
現象が多発したし、東大ニートOBが「東大らしくないね」と言われたがって
無邪気に喜ぶ現象もそれに近い。
自己の客観視は真理だけどステップがあって、特に日本魔術界はその一過点に停滞して
悪ノリし、結局自らの首を絞めてしまった面もある。
誰だって最後は真面目に、そして実直にやってる方を信用するものだ。
>つまらない差別してる退屈な人もいて、失望しかけてたんですが。
なんか、この一文を言いたいが為に長文を連ねた様に見えるけど・・・まあいいかw
自分も最近の嫌韓風潮をどうかと思うし、
キムチもチャングムも冬ソナも大好きな方だが、差別と批判を混同するのも
どうかと思うよ。嫌韓論は、時に擁韓論より筋道が通ってるケースもあるので
邪険にせず、たまには耳を傾けてみる事をお勧めする。
271:本当にあった怖い名無し
06/12/10 13:20:13 kfXe7JD60
韓国の半日政策に比べれば、嫌韓なんて差別でもなんでもないと思うけどな。
あちらでは親日(実際には中立)=国家反逆罪で財産没収という法律(しかも遡及法)成立だし。
朝鮮人にも稀にまともな人が存在するから、民族を理由に差別することは私も反対だけどね。
基本的には笑韓というスタンスを取っています。
拉致問題や核開発、在日による犯罪などに関しては積極的に批判しますけどね。
272:264と269
06/12/10 15:19:57 0bhzoZWn0
>>270
お答えありがとうございます。
かなりリアルで、能動的に見る白昼夢というところなのでしょうか。
瞑想をやっている人の話しを聞くと、表では意識していない光景や音が
聞こえてくるとうかがいました。私はこれが嘘だとはとても思えません
し、瞑想による幻視体験を真摯に研究している心理学者、脳生理学者も
いると聞いています。
漢方が西洋医学とは異なる形で経験測の積み重ねをなしたように、オカ
ルトでも自然科学の方法論が完成する前から経験測の積み重ねがあって
も不思議ではない、と思ったからです。
しかしそこに自然科学による実証論でもまれた歴史が浅い分、トンデモ
も含有してるのでは、と考えたものですから。
自分を覚めた目でみる。
こういう現象は、いろんな分野のトンデモさんを見てきましたが、稀有と
言っても良いです。
正直、西洋魔術と一部のヨーガに、こうした方が例外的に多く、感動すら
覚えました。お仲間を馬鹿にするような態度はなるほど、よくないかもし
れませんが、このような客観性は大事にしていただきたいと、部外者の
くちばしながら思います。
差別主義者については、普通に軽蔑の念しかありません。
彼らの他から借りてきたリクツのオウム返しは本当に退屈ですので、こ
こではこれ以上ふれません。
それでは回答ありがとうございました。
273:本当にあった怖い名無し
06/12/10 16:13:04 5cdPnIsf0
どなたかクリスマス儀式の魔術的意義と意味を教えて下さい
形骸化したクリスマスツリーは、実は「生命の樹」なんでしょーか?
ちなみに、まさかとは思いますが朝鮮半島発祥じゃないですよね
274:本当にあった怖い名無し
06/12/10 17:36:51 26kQ/7LZ0
魔術の冬至儀式は個人でやるのも難しそうなので、
クリスマスを冬至にやろうかとちょっと思ったんだけどありでしょうか。
ツリー飾ってケーキ食うのを魔術的にはどう面白くできるでしょうか
275:本当にあった怖い名無し
06/12/10 19:53:49 kfXe7JD60
>>273
さすがにクリスマスの起源主張はまだやっていなかったと思います。
端午の節句はユニセフに韓国の祭事として登録されてしまいましたけどね。
(もちろん、本当は中国が起源)
クリスマス・ツリーが生命の樹ってのは、カバラのアレを言っているのでなければ近いかも。
生命の樹とか宇宙樹というモチーフは、人類に普遍的に存在するイメージでもあります。
ちなみに、サンタの服が赤いのはコカ・コーラ社の陰謀w
276:本当にあった怖い名無し
06/12/10 23:12:10 tCh/LMP3O
>>269
オカルトな世界は、何がどのジャンルに当てはまるのかはっきり分けられていません
(寧ろやってる側が定義し切れずにいる)
なので魔術といっても内実バラバラな点があり、私は魔術師でこれは魔術だ と言えばまさにその通りになってしまいます(苦笑
神との合一、その為に未だ知られざる世界の仕組みを解明し、追求する。
というのが大方に共通する(お題目であっても)目的でしょうか。
277:本当にあった怖い名無し
06/12/10 23:16:51 pwzFz+Ms0
>>273
ヒント:ユール
278:本当にあった怖い名無し
06/12/11 00:56:44 cuJSZCKfO
式神、式紙の作り方を教えて下さい。
279:本当にあった怖い名無し
06/12/11 01:08:54 cuJSZCKfO
誤爆です。すみません。
280:本当にあった怖い名無し
06/12/11 02:03:55 xeevJ6Hz0
式神も人工精霊の一種と考えれば、あながちスレ違いでもないかもな。
281:本当にあった怖い名無し
06/12/11 02:42:55 PF5fdSQH0
高軌道爆撃型自律系式神(壜入り)の作り方なら
教えてあげてもいいお
282:本当にあった怖い名無し
06/12/11 02:48:08 xeevJ6Hz0
>>281
コミケで販売されたっていうやつだっけ?
買った人っているのかな?
283:本当にあった怖い名無し
06/12/11 12:32:09 AHJ64wF90
>>272
あなたは、やはり在日コリアンだね。
わざと丁寧な文体にして初心者を装ってるけど、今までいろいろレスしてる常連だろう。
根拠ある批判を問答無用で民族差別に摩り替える、その意固地で傲慢な姿勢こそが
一般市民をさらに不愉快にさせてるのだよ。
何もかも「民族差別」と「歴史問題」で押し通せる時代はもう終わった。
日本社会は健全化しつつある。
今の若年層が社会の中核となる数年後には、劇的に変わってるだろう。
その時には、どうせ、何食わぬ顔で帰化に逃げ込むのだろうけどな。
284:本当にあった怖い名無し
06/12/11 14:03:57 vqKgbl+y0
>>275
>>277
273ですが、レスありがとうございます
なるほど、そうするとクリスマスツリーは世界樹ユグドラシルの意味合いが強いのですね
北欧神話にも興味がわいてきました、調べてみます
285:本当にあった怖い名無し
06/12/11 18:51:48 xeevJ6Hz0
>>283
完全に同意。
>根拠ある批判を問答無用で民族差別に摩り替える
という時点でトンデモ系の連中を嗤う資格は無いよねw
286:本当にあった怖い名無し
06/12/11 19:13:11 xeevJ6Hz0
>>284
URLリンク(gogen-allguide.com)
他にも説があるようだけれど、神話というよりは民間伝承が由来みたいですね。
冬でも葉をつけている姿が永遠性と生命の象徴であるという点は、
正しく聖なる生命の樹と言えるでしょう。
287:264と269
06/12/11 20:02:31 GhFmZ0eo0
>>276
お答えありがとうございます。
魔術の定義が人それぞれだということは、既に何度も伺っておりました。
私が聞いたところでは、「一人一流派」だとも。
でもそうならば、魔術結社というのは、様々な個性が同居することになりますよね?
これは分裂等の原因にならないのでしょうか?
神との合一というお話しも良く聞きます。
某所でこれは「守護天使との会話」と同義だと説明されたのですが、こちらの方々も
同じ意見でしょうか?
288:本当にあった怖い名無し
06/12/11 20:30:06 /NAB8Nys0
一人一流派は混沌魔術だろうが。
289:本当にあった怖い名無し
06/12/11 20:39:14 SggBYm9a0
混沌の海 たゆたいし者
金色なりし闇の王
290:264と269
06/12/11 20:45:21 GhFmZ0eo0
>>288
つまりそのような考え方をしているのは、特定の流派ということなのでしょうか?
でも黄金の夜明け(?)流の方々も、だいぶおっしゃってることはまちまちでして、
そこを突っ込んだら、そのような回答をいただいたのです。
もう一つ、基本的な質問かもしれませんが、神との合一とは、人間が神と化す、と
いう意味ですよね?
つまり、西洋魔術は一神教の基につくられた教えだから、一人しかいない神に吸収
されてしまうこと。そういうことですよね?
291:本当にあった怖い名無し
06/12/11 20:54:13 /NAB8Nys0
要するに現在の魔術というジャンルには「権威」というものが存在せず、
それが思考の柔軟性と健全さを保つと同時に混沌も生み出しているってことだろ。
それから「神との合一」云々は個人的には電波の領域だと思っているので、
別の意見がある人は発言よろしく。
序に言っておくと魔術が宗教を基にしているってのも意義ありだ。
292:本当にあった怖い名無し
06/12/11 21:13:42 SggBYm9a0
宗教にもにた、何かの道の一つだとは思いますが宗教じゃないだろーと
293:264と269
06/12/11 21:26:15 GhFmZ0eo0
>>291
ちょっと分かったような気がします。
トンデモにはまるビリーバーは、とかく権威主義的です。
ただ彼らの権威が、一般社会の多数派にとっての権威と違うので、トンデモに
なってしまうわけですがw
権威がないのであれば、客観的になりやすいですからね。
294:本当にあった怖い名無し
06/12/11 22:11:18 /NAB8Nys0
人権を持ち出して差別だ濡れ衣だと騒げば何でも許されると思っている在日朝鮮人に通じるものがありますね。
295:本当にあった怖い名無し
06/12/11 22:41:37 Yjt2dX6d0
個人的な意見を。若輩なので文句批判訂正はたくさんあるでしょうが。
神との合一、とありますが
この場合の神とは、「唯一神=非人格神、集合無意識あるいはアストラルにおける強大な力の存在、渦」として
その「神」とコンタクトをとって繋がる事かと。
「神」は集合無意識の強大な力、だからそれぞれの人間一人一人とつながっている。
つまりは内なる神、自分の無意識の奥底の偉大なる力だと。
それと向き合いひとつになること、と
296:本当にあった怖い名無し
06/12/11 22:47:24 00vzm4dW0
俺は単純に「神との合一」とは悟りを開くと同義に考えてるね。
「聖守護天使との会話」と同じとされるのは、仏教でいうところの「仏性」とコンタクトする事以外に他ならないと。
これはグノーシスにも似てる。グノーシスでは、神の破片が全ての人間の魂のなかにある。
これを自覚することによって神にかえるってのがグノーシスの思想だからな。
魔術師がグノーシスを意識するのもそのため。
全ての人間に仏性があるとする仏教に通じるよな。
だから悟りを開くと。
297:本当にあった怖い名無し
06/12/11 22:51:52 aFNyc0aL0
神人合一は魔術の専有物ではないですよね
西洋やら東洋やらの独占物でも無いと思いますよ
このスレでこれを記すのも今更感がもっさりですが、
魔術とは、意志のままに意識に変化を起こす術である。
という定義が先人によってなされてます。
アルタミラ、ショーヴェ、ラスコーなんかの洞窟壁画に
パスワーキングの萌芽を論じる向きもあるようですし、
先史時代から行われていたであろう共感魔術を、
信仰やら宗教と呼ぶか否かで起源は変りうるでしょうね。
つまりは学者さんの政治上の問題に帰結する可能性アリ、と
・・・そーか?w
298:264と269
06/12/11 22:54:49 GhFmZ0eo0
>>295
そのアストラルって言葉はよく聞くのですが、いまだにそれが何を意味するの
か分かりません。西洋魔術以外のオカルト支持者も好んで使います。
ニュアンス的には、霊界の一種といったイメージがあるようなのですが、西洋
魔術の皆さんはどのように定義されているのでしょうか?
>>296
はい、ほとんど同じ内容の説明を別の掲示板で伺いました。
299:本当にあった怖い名無し
06/12/11 23:03:03 bN43X8J90
おまいら全部言葉遊びだな
そんなおまいらがいてくれて嬉しいけどな。
魔術は具体だよ。それ以上でも以下でもない。
それ以上もそれ以下の魔術も、おれには必要ない
300:本当にあった怖い名無し
06/12/11 23:25:46 AHJ64wF90
>>285
賛同してくれてありがとう。心強い。
統一教会、摂理、そして京都の連続暴行カルトの教祖は、いずれもコリアンで
彼らは日本社会に大きな弊害をもたらし、多くの一般市民を不幸に追いやっている。
更に、北朝鮮は金日成親子を神と崇める世界最悪のカルト国家だ。
ここま来ると、彼らコリアンには危険カルトを生み出す民族的性質が
あると言わざる得ない。
そのカルト性質から、日本の隠秘学界にも多くのコリアンが参加している。
善良な人もいるが、露骨な反日言動を繰り返し、その運動に汲々としながら
厚かましく日本社会に寄生する輩も多数存在する。
今までの彼らは「民族差別」「歴史問題」を武器に、日本人の良心につけ込んで
やりたい放題だったが、ネットの普及がもたらした情報開化と市民啓発により
その状況はついに一変しつつある。
私達市民にこれから求められるのは、何より毅然とした態度であり、
これ以上、彼らコリアンの理不尽な要求を許さないという信念を持つ事だ。
市民同士ともに協力して、日本社会の健全化に向けて努力していきましょう。
301:本当にあった怖い名無し
06/12/11 23:51:15 aFNyc0aL0
>>298
アストラル体はイェツィラー界に対応する肉体ですね
モノなりコトの生成を4階層に大別したときの上から3層目
4層構造に関しては西洋魔術を扱った大御所の書籍には
大体出てきますのでご確認ください「イェツィラー」をぐぐって
下さってもいいけど
この4層構造自体は何かを具象化したいと(無意識にでも)
意識した瞬間から、それが実際に眼前に現れるまでを4層
にしたものと理解してくださっていいかと桃割れ
で、原義の4層は神性の流出(=具象化)の区別です
アストラルという語自体はラテン語やら古アングロサクソン語
とか西欧古語に語源があるようです
ともあれ、適 当 に 語を並べましたが、詳しくは
「新版 魔法入門」、W・E・バトラー著、出帆新社 刊
「神秘のカバラー」、ダイアン・フォーチュン著、国書刊行会 刊
あたりをご覧下さい。共に良書です。
それだけ疑問を抱く能力があるのでしたら、直ぐに読み進められますよ
それとも、質問厨で張り付いておられるようにもお見受けしますが、
『ブブ漬けでも食べておいきやす』
と書いた方がいいですか?..._〆(゚▽゚*)
302:285
06/12/12 00:03:38 sgSud8xS0
>>300
まあ、スレ違いの話題はその辺にしときましょうや。
餌さえ与えなければ、勘違い左翼も騒ぎませんから。
303:本当にあった怖い名無し
06/12/12 00:34:37 rsbsfCQ90
/\_/\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 。 。ヽ | 見て見て!!
|__*_∀__|/ヽ < 姉様、
ノ/|( i] リi]`レ” )ノ | 言葉を玩具にして
`ヽゝ"ワ"ノヽ/ | | 言葉遊び♪
, '´ y /.((.言 \_______
/ ヽ/ /⌒、 葉.))
./ /, / i i
/ iヽi .i i アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
ヽu/ | ゙ー'(_ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ i `‐' ∧∧ <そんなおぬしが好きじゃ。
/ / . ヽ(゚∀゚*) \_______
( ヽ ( )~
ヽ、___ヽ ∪∪
304:本当にあった怖い名無し
06/12/12 02:09:43 A8x/Bq35O
>>298
アストラルは、個人的には思念力場の様な物です
人の存在の一部だったり、常に体に纏っていたり
投射や通信などが出来たりします。
世界に満ちていたり、満ちていなかったりします
(これはアストラル空間 などという疑似エーテルが世界には満ちていて、アストラルはそこを伝達する。という考え方。)
>>300 極東でやれ
>>302
萌え~
305:本当にあった怖い名無し
06/12/12 03:18:45 zExHUK740
精神を患った可哀想な人達がたむろしているスレです。
ぜひ一度、哀れな人達のナマの生態を観察してみて下さい。
笑えるポイントも沢山ありますよ。
306:本当にあった怖い名無し
06/12/12 10:02:04 6d2cH0Go0
右や左のねらー様
どうぞ笑えるものならこのスレ住人を笑って下さいまし
旨く"笑えた"ならそれだけであなたには"才能"がありますし
それだけで"追儺(ついな)"のキホン習得はバッチリです
(ケイオス系ですがw)
当方、魔界の底でお待ちしております
307:本当にあった怖い名無し
06/12/12 13:23:20 dFM4h9GN0
国書の召喚魔術昨日読んでたけど、魔術の「アストラル」というのはとにかく物質世界以外のことを全部ひっくるめて言うと書いてあったな
生まれなきものの儀式が書いてあったけど、今ひとつわからない。呪文はそれぞれ東西南北向いて唱えるんですか
308:本当にあった怖い名無し
06/12/12 13:25:48 dFM4h9GN0
地上の空より上の世界を星辰界(アストラル)と古来言った、と。
309:本当にあった怖い名無し
06/12/12 20:09:45 dan/CbPO0
>>307
ワラタ。
つまり、そういうえー加減な認識でも実践家にとっては、じゅうぶんということなのかな。
310:本当にあった怖い名無し
06/12/13 00:36:16 PvaFS7/j0
>>307
> 呪文はそれぞれ東西南北向いて唱えるんですか
何をするかによる。
元々はエジプトの魔術パピルスの式文なので方位とかは必須ではない。
四方を拝む典礼みたいな事をするのなら東西南北向いて唱える方が
良いかもしれない。
311:本当にあった怖い名無し
06/12/13 02:23:04 b1V3vUCw0
召喚魔術には方角も動作も書いてないみたいだから、あれは東でも向いてそのまま唱えるだけでいいのか
312:298
06/12/13 08:07:18 3oMu2kwJ0
>>307
なるほど、その説明でちょっと納得しました。
313:本当にあった怖い名無し
06/12/13 09:12:51 hPnKSK/E0
>>311
実践する時は心身の管理に気を付けてね。
公開されている術式の中では唯一、本当に危険のあるものなんで、
1週間に二回程度以下の頻度に留めておくのが吉。
自分の体験から言えば、一日三回食前に行えば一週間以内に
精神が確実にアッチに逝ったままになる。
素人にはお奨めできない。
この術を語る時に「自我のインフレ」なんて怪しい言葉が出てくるけど
そんな曖昧なものじゃない。
脳がある種の興奮状態(神懸かり?)になって、術後も数日間は尾を引くので、
それが収まらない内は、新たに生まれなき者の儀式をやらない方が良い。
失敗した時よりも成功した後のケアをきちんとしないと
Web2.0の世界から戻ってこれなくなるので気をつけて。
でも、成功した時の感覚は日常では先ず味わえないものですよ。
上手く行ったら此処に感想を書き込んでね。
314:本当にあった怖い名無し
06/12/13 19:25:53 b1V3vUCw0
そんなに凄いんだ。一回一回成功した(効果あった)ときの話ですか、続けてやってやばいのは。
313さんや他の人の実践詳細が知りたい。部屋や道具はどんなだったか、実際どう唱えたのかとか。
315:本当にあった怖い名無し
06/12/13 21:16:10 D+NWqLbN0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\_/\ | 生まれなきものの儀式って
/ 。 。ヽ < 骨の無い加工肉?
|__*_∀__| /ヽ \___________
ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ
`ヽゝ"ワ"ノ/´フ アヒャヒャ
〈/ ヽ\ノ/ _/ それは ボーンレス・ハムじゃ。
_ / / `||´ | _ ∧∧
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ (*゚∀゚)ノ
||\ \ .___~( ) ___
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\ . ̄ ̄ ̄ \
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| || .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
316:本当にあった怖い名無し
06/12/13 21:23:50 1xcYcDbv0
「生まれなき者の儀式」って、英語で見ると水子供養か?って勘違いしそうだよねw
317:本当にあった怖い名無し
06/12/14 02:47:01 1YuQXisL0
日本では「未生のもの」なんて言っても普通は通じません。
318:本当にあった怖い名無し
06/12/14 11:00:14 VnANK8qx0
>>317
つ「来生たかお」
319:本当にあった怖い名無し
06/12/14 14:42:49 VnANK8qx0
>>318訂正
日本では「来生たかお」なんて言っても若い子には通じません。
320:本当にあった怖い名無し
06/12/14 17:00:08 38RGoSJJ0
>>314
そんなに特別なセッティングはしてないよ。
道具:なし。または汎用ワンドか短剣。
式手順の例:
000.目標設定(高次の存在に触れる訓練、厄介な召喚・喚起儀式の為の予備召喚の練習、等)
00.部屋の片づけ
0.身体の浄化(風呂、洗面、手洗い等)
1.弛緩、呼吸。必要に応じて瞑想や中央の柱などで心身を整える。
2.LPBR
3.LHBR
4.東面して生まれなきものを召喚(勿論、全文暗記は必須!)
5.LHBR
6.LPBR
自分が実践する時は、大まかには上記のような感じ。
勿論特別な儀式の中で生まれなきものを召喚するときは
ソレ相応のセッティングが必要。
Bornless Ritualのキモは例の召喚の野蛮な言葉なんで、
それを淀みなく唱える事が出来ればどんな形式でも良いと思う。
あと、
>一回一回成功した(効果あった)ときの話ですか、続けてやってやばいのは。
を読んでちょっと気になったんだけど、上手く行かないからといって
何度も続けてやらないでね。
疲労した状態でやるのも良くないと思う。
ある意味、精神のドーピングみたいなものなんで、興味本位で試すのは論外。
321:本当にあった怖い名無し
06/12/14 21:42:37 +Z9B1L5zO
1、2人殺せば殺人犯であり
何百万人と殺せば征服者であり
全て殺せば神だ
って感じの話を聞いたことがあるけど神ってのはそんなモノなんでしょうか?
…とりあえずこのスレに関する力の付け方を教えて下さい
だいたいのスレでの力の付け方は「知識を増やせ」と言われました、
本なら毎日読んでいるようなタイプの人間ですがいまいちわかりません
322:本当にあった怖い名無し
06/12/15 00:06:11 ngRk4aWv0
>>320
詳しくありがとうございます。四大に対しても方位関係ないのが引っかかってたけど、ほんとにいいんだ。
ホルスのサインと組合したり、逆五芒星と組合したり、いろいろバージョンありますよね
323:本当にあった怖い名無し
06/12/15 01:33:41 G2iUCyIg0
W・E・バトラーの魔法修行読んだ人いる?
逆向き瞑想やろうと思うんだけど、記録って翌朝につければいいのかな?
324:本当にあった怖い名無し
06/12/15 01:53:52 MhQjX+iB0
>>323
逆向き瞑想やったお^^ の一行だけで済ませる場合はそれでも良い。私はそうしている。
拘る人は1時間毎に何をしていたかを正確に記述するという。
その場合は瞑想終了後にすぐに書き出さないと忘れてしまうだろうね。
勿論、所要時間や体調、精神状態その他諸々を普通の魔術日記同様に記録しておくことも忘れずに。
325:本当にあった怖い名無し
06/12/15 01:54:32 MhQjX+iB0
つーか、やっぱりバトラーから入る人ってまだまだいるんだね~と改めて実感。
326:本当にあった怖い名無し
06/12/15 02:05:58 iRUdwiy90
逆向き瞑想
素直に寝たほうがいいとフォーチュンが書いてたような
327:本当にあった怖い名無し
06/12/15 14:50:25 VeA3viYG0
>>325
例えばLinuxを始めるのでも
debianとかVineとかから入るヒトも居れば
FedoraCoreやらKnoppixやらUbuntuから入るヒトがいるようなもんだよね
スレ違いスマソ
328:本当にあった怖い名無し
06/12/15 16:08:26 XyxRf5c80
正直、バトラーを上回るレベルの日本語で読める魔術入門書が他に無いのが現実。
基礎から実践のポイントまでがっちり押さえた本が他に無い。
(「実践魔術講座」はポイントがちょっと上級者向けにズレてる。)
英語の本だと、例えば"ABRAHADABRA"なんかは非常に懇切丁寧で
うほっ、いい魔術入門書! や く さ な い か ?
というレベルなんだが商業出版は難しいだろうな。
329:本当にあった怖い名無し
06/12/15 20:07:28 dtKMVspy0
アヒャさまの予感。
330:本当にあった怖い名無し
06/12/15 21:07:01 ngRk4aWv0
魔法入門だったらLBPRや中央の柱も載ってて面白いけど・・・
古本屋か図書館で実践カバラか高等魔術実践マニュアル読むのがいいような。
でもネットできればIOSで実践魔術講座web版読んで、魔術関連サイト回ったらそれでいいのかな。
331:本当にあった怖い名無し
06/12/16 19:17:11 fqKLC+ze0
バトラーの魔法修行は、入門者向けとしてはヨクナイ
そういや、自分が今まで読んだ魔術関連書籍のなかで最悪だったのは
国書の「魔術 理論と実践」だったな。あれには時間を潰された。
332:本当にあった怖い名無し
06/12/16 20:44:40 sG6tm/QM0
>>331
俺はバトラーの魔法修行には非常に御世話になったよ。
あれが無かったら魔術実践が身に付かずに終わっていたに違いない。
大袈裟な表現も良く読めばごくごく当たり前の社会常識を
魔術的視点で書いているだけだし、召喚儀式などの「お楽しみ」の部分が
無い事以外は、結構バランスの取れた本だと思う。
「魔術 理論と実践」は瞑想から儀式まで一通りこなせる位の段階で
「神秘主義と魔術」から通して一気に読むと魔術に対する
見方が変わると思う。
初心者向けではないのは確か。
333:本当にあった怖い名無し
06/12/16 21:25:22 6GIRwzab0
魔法修行は地味だけど基礎の基礎って感じ
でも中央の柱に星幽体投射まで書いてあったり
あれこれ体脱関係の本読んでやっと星幽体投射のとこが理解できたような感じだが
334:本当にあった怖い名無し
06/12/17 01:30:33 uktZ5nH80
もう、めんどくせえから、誰か系当別にモデルコース書いといて>入門書に関する質問
↓以下、適当に思いつくまま書いた例。かなりいい加減なのでそのつもりで
★バトラーコース
「魔法入門」→「魔法修行」+「神秘のカバラー」→世界魔法大全の各巻へ
★老子+朝松コース
「黒魔術・白魔術」→「魔術は英語の家庭教師」→「変身力をよび起こす西洋魔術の本」→「高等魔術実践マニュアル」→世界魔法大全の各巻へ
★独立学習型コース
ディヴィッド・コンウェイ「魔術」理論編+実践編→「カバラ魔術の実践」+「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」
★まんがコース
「エコエコアザラク」→「死のホワイトマジック」→「タロットウォーズ」→「召喚の蛮名」
★渾沌コース
「黒魔術の秘法」→「オースティンスペアの魔術」→「ドラッグ・ソウル」→「無の書」
★性魔術コース
「HOW TO SEX」+「カリフォルニア・セックス」→「G∴B∴G∴団魔術教本」+「G∴B∴G∴団 第2の魔術書」→「性魔術秘密教程」(上下)
335:本当にあった怖い名無し
06/12/17 07:57:23 uPEdN21p0
./\_/\.
_ / 。 。ヽ ★姉様コースは?
(^' {ノ .|__*_∀__| i`^':
ヾ~゙:` /|( i] リi]`レヾ ^ン′
ヽ ゙ヽヽゝ"ワ"ノ:'′' アヒャヒャ 「真ク・リトルリトル神話大系」→
. `,. - 、 \ノ/ ,:'′ 「逆宇宙ハンターズ」→「逆宇宙レイザース」
|:::::::::|: ;' →「魔術戦士」→「民遺監」→「黒犬」→
|:::::::::|゙:、___! 「マジカルシティ」→「ネクロノーム」→
`-=ニ_,ノ___l 「マジカルハイスクール」→「GIKOスレ」じゃ。
i'`i___// | | .∧∧
` - -' |_| .ヽヽ゚∀゚*)
. |_| .( O)
〈` ‐"ヽ ∪
336:本当にあった怖い名無し
06/12/17 09:01:44 vRpu6peh0
マジカルハイスクールで、魔術界から総スカンを食って
それが魔術から手を引くきっかけになったという話は本当ですか?
337:本当にあった怖い名無し
06/12/17 09:06:03 wMsRsPPp0
>>336
いやあ、あれはジュブナイル小説としては良い出来だったと思うぞ。
富士見ファンタジア文庫よりも講談社青い鳥文庫の方が合っていたと思うけど。
で、マジカル・ハイスクールの後も魔術戦士とか書いていたし、
魔術界から総スカン食らっていたらそんな作品書けないでしょ?
どちらかというと、オウム事件の影響が大きいと思うがどうよ?
338:本当にあった怖い名無し
06/12/17 09:25:06 vRpu6peh0
マジカルハイスクールはすぐに打ち切りになったし
90年前半までの魔術界は秘密主義で(団の存在意義を高める為?)
実践マニュアルの次のハイスクール(少年誌でのミーハー化)で
かなりの人が憤ったとかいう話もあるそうですが
339:本当にあった怖い名無し
06/12/17 09:53:37 yiWDW60M0
>>334
コース、って決めちゃうと順序の縛りが大きいなぁ・・・
例えば漫画コースだが、この中では「死のホワイトマジック」しか読んだ事ないが、
これは明らかに駄作で読んでも殆ど得る所がない上に死ぬ程つまらない。
(魔術実践者側の視点を安直に捉えた唯一の作品という意味では貴重な作品かもしれない。
監修者K氏の手抜きのせいか、それとも漫画家の実力不足のせいか・・・)
同時期に連載されていた作品なら「魔法陣グルグル」の方が遙かに面白く
魔術的にも得るモノが多いが、混沌・呪術系なんでGD系の人は参考程度だろう。
渾沌コースの「ドラッグ・ソウル」も必須ではないと思う。
自己責任でお薬やりたい人の参考文献でしょう。
寧ろ「無の書」をもっと早い段階で読ませるべき。
・・・などという五月蠅い意見が多数でると思うので、
先ずは入門者向け文献を列挙してはどうだろうか?
例えば・・・(次のレスに続く)
340:334
06/12/17 10:45:41 yiWDW60M0
お奨め文献リスト(流派別)
◎・・・最初の本としてお奨め
※・・・実践を行う上で必読
△・・・重要な参考文献
★内光協会、SOL系列
◎「魔法入門」 W.E.バトラー著
※「魔法修行」 W.E.バトラー著
△「神秘のカバラー」 ダイアン・フォーチュン著
→初心者卒業コースへ
★O∴H∴、I∴O∴S∴系列
◎「黒魔術・白魔術」 長尾豊著
「魔術は英語の家庭教師」 長尾豊著
「変身力をよび起こす西洋魔術の本」 朝松健著
※「高等魔術実践マニュアル」
→初心者卒業コースへ
★インディペンデント系
◎「魔術」理論編+実践編 デビッド・コンウェイ著
→初心者卒業コースへ
★ISIS
◎「カバラ魔術の実践」 大沼忠弘著
△「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」 Galeth Knight著
(「カバラ魔術の実践」におけるパスワーキングの参考文献として必須)
→初心者卒業コースへ
341:339=340
06/12/17 10:46:59 yiWDW60M0
>>339は>>334の書き込みじゃありません。
番号打ち間違えました。
ごめんなさい>>334
342:339=340=341
06/12/17 11:04:13 yiWDW60M0
スマソ、>>341は339と334と書き間違えた、
という事ね。
重ね重ねごめんなさい。
343:339=340
06/12/17 11:04:45 yiWDW60M0
>>340の続き
★初心者卒業コース
「実践魔術講座」 秋端勉著 (基礎を見直しつつ応用範囲を広げたい人に最適)
世界魔法大全の各巻
アレイスター・クロウリー著作集
黄金の夜明け魔術体系
「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」 Galeth Knight著
→あとは世界の大海原へ
★渾沌コース
◎「黒魔術の秘法」 青狼団著
※「無の書」 ピート・キャロル著 (他の魔術実践書を併読すると理解しやすい)
※「オースティンスペアの魔術」 Frater U∴D∴
△「ドラッグ・ソウル」 (自己責任でお薬を使いたい人向け)
→あとはお気の召すままに
★性魔術コース
◎※「HOW TO SEX」
※「カリフォルニア・セックス」
「G∴B∴G∴団魔術教本」 ルイス・T・カリング著
「G∴B∴G∴団 第2の魔術書」 ルイス・T・カリング著
「性魔術秘密教程」(上下) Frater U∴D∴
→あとは精力の続くままに
★まんが
「エコエコアザラク」
「死のホワイトマジック」
「タロットウォーズ」
「召喚の蛮名」
※「魔法陣グルグル」 衛藤ヒロユキ著 (特に2~3巻は必読)
→あとはお好きなように
344:本当にあった怖い名無し
06/12/17 11:15:09 HGdY6Bni0
At the Back of the North Wind
Box of Delight
The Secret Garden
,ィ'^i^ト,、.
/y'´⌒ ヽ
i[》《]iノノ))〉)
|!|(!´ヮ`ノ!
{(lつ旦O
とんソ_i|) Childeren's Literature Magical Course
345:本当にあった怖い名無し
06/12/17 11:21:18 yiWDW60M0
>>343の続き
★英語の魔術入門書
◎「Modern Magick」 Donald Michael Kraig
※「ABRAHADABRA」 Rodney Orpheus
(Thelemite向けだが実践上のコツが豊富なので他流派に人にもお奨め)
「The One Year Manual」 Israel Regardie
みたいな感じで、みんなで加筆、訂正していってはどうだろう?
346:本当にあった怖い名無し
06/12/17 11:28:00 HGdY6Bni0
Adoration of the Magi
Tables of the Law
Per Amica Silentia Lunae
,ィ'^i^ト,、.
/y'´⌒ ヽ
i[》《]iノノ))〉)
|!|(!´ヮ`ノ!
{(lつ旦O
とんソ_i|) Bedford Square Magical Course
347:本当にあった怖い名無し
06/12/17 11:36:42 yiWDW60M0
>>344
児童文学も良いですね。
★児童文学
北風のうしろの国(At the Back of the North Wind) ジョージ・マクドナルド著
喜びの箱 (The Box of Delights) ジョン・メイスフィールド著
秘密の花園(The Secret Garden) フランシス・ホジソン バーネット著
348:本当にあった怖い名無し
06/12/17 11:39:15 yiWDW60M0
>>346
ロンドン大学コースですか?
出来れば著者名もお願いいたします。
349:本当にあった怖い名無し
06/12/17 11:49:27 HGdY6Bni0
,ィ'^i^ト,、.
/y'´⌒ ヽ
i[》《]iノノ))〉)
|!|(!TヮTノ! ya dunno 'im? ...end of communication.
{(lつ旦O
とんソ_i|)
350:本当にあった怖い名無し
06/12/17 12:38:46 yiWDW60M0
>>349
はいはい、全部W.B.イエイツですね。私、英文学は詳しくないので。
著者名つけるのも手間なのですよ。
「掟の銘板」(Tables of the Law) W.B.イエイツ著
「東方三博士の礼拝」(Adoration of the Magi) W.B.イエイツ著
「Per Amica Silentia Lunae」 W.B.イエイツ著
351:本当にあった怖い名無し
06/12/17 15:14:33 wMsRsPPp0
魔法陣グルグルを絶賛する人って混沌系に多いようだけど、
魔術的にどうこう以前にマンガとして面白いと思ったことは一度も無い。
そんな私でも混沌系コースに進んで大丈夫でしょうか?>>カオスの兄貴
352:本当にあった怖い名無し
06/12/17 15:25:04 yiWDW60M0
>>351
私は混沌系じゃないですけど、
"Nothing is true. Everything is permitted."
ですよ。
353:本当にあった怖い名無し
06/12/17 16:17:28 RV5Uhydv0
けっこう当たっててびっくりしたカバラ占い
URLリンク(www.qabalah.jp)
自分の小径がmagicianだったのがちょっとうれしい、
未熟ものの漏れ
354:本当にあった怖い名無し
06/12/17 18:29:46 2h8nAgJw0
なんか役に立つ流れだ。特に洋書の情報は欲しい
355:本当にあった怖い名無し
06/12/17 19:33:15 2h8nAgJw0
赤松健・朝松健共著、
萌える高等魔術実践マニュアル・萌えマ!
ってどっか作ってよ
356:本当にあった怖い名無し
06/12/17 20:26:47 OyjOuLkg0
>>355
誰もが考えるが言い難い事をあっさりと言いやがって!
357:本当にあった怖い名無し
06/12/17 21:07:22 uPEdN21p0
) 《
, '´ バ `ヽ .》 >>355
l リハリ))ヾ〃 アヒャヒャ
∑ハ(l ゚∀゚ノ 〃 わらわが萌えマ!じゃ。
⊂)_k£ltつ
L__i__l〃
し' し'
358:本当にあった怖い名無し
06/12/17 21:09:20 ++hZvI+10
混沌コースはいわゆる魔術書だけ読んでもキャオスな感じには届かないよ
「コスミック・トリガー―イリュミナティ最後の秘密」
「サイケデリック神秘学 セックス・麻薬・オカルティズム」
2冊どもロバート・アントン ウィルソン
のほうがいいよ。ここにでてくる事柄を辿っていけば、
ケイオスがどういう文脈から生まれてどこへ向かおうとする精神潮流なのかが
おぼろげながら掴めてくるのでは。
体術だのシジルだの儀式だのはそのへんの魔術書を拾い読みして、
自分なりに「結局こういうことでしょ」というものを積み上げていけば良い。
359:本当にあった怖い名無し
06/12/17 21:22:14 ++hZvI+10
混沌コース補足。
ちなみに洋書で実践派なら
High Magic: Theory & Practice / Frater U.:D.:
思索派なら
Hermetic Magic: The Postmodern Magical Papyrus of Abaris / Stephen Edred Flowers
もおれ的愛蔵本。
360:本当にあった怖い名無し
06/12/17 21:27:17 2h8nAgJw0
なんかケイオスって黒魔術の秘法で呼んだ混沌魔術っていうのとはイメージ違うんだよな・・・
OTO系?というか昔のドラゴン崇拝がどうのみたいな左道派全般のイメージがあったのに。
361:本当にあった怖い名無し
06/12/17 21:36:46 ++hZvI+10
いろんな流れが混在してるからね
セト野郎とかLHPとかルシフェリアンとか
IOTフォロワーたちとか
エリシアン、RAウィルソン系、
リアリー、マッケナ系、デッドへッズ系
それぞれ違うイメージ(視覚的にも文脈的にも)を持ってると思うよ
そういう人同士の妙に風通しのいいネットワーク全体のことを、
おれはChaos Currentと呼んでいる。
362:本当にあった怖い名無し
06/12/17 22:03:09 2h8nAgJw0
色々いるんだな
洋書のオススメ他にない?どんな本でたかどうやって知るんだろう。
海外の魔術サイトで?そういう本だしそうな出版社の新刊はみんなチェックしてるとか
363:本当にあった怖い名無し
06/12/17 22:20:26 ++hZvI+10
>>362
とりあえずNEW FALCONのメルマガとか
URLリンク(www.newfalcon.com)
マイナー系ならここのメルマガとか
URLリンク(www.mandrake.uk.net)
URLリンク(www.capallbann.co.uk)
ハキムベイ好きならここのメルマガとか
URLリンク(www.autonomedia.org)
キャロル一派のいまならこんなん
URLリンク(www.arcanoriumcollege.com)
RAウィルソンのBLOGとか
URLリンク(robertantonwilson.blogspot.com)
URLリンク(rawilson.com)
ひととおり趣味のあいそうなところは全部網を張ってチェックはしてるけど
文化的潮流としてはやはり若干過去のものなので、本というよりは
それ系文化の渦中にいた人に会いにいく、むかしどうだったか、いまなにやってるか話をきく
それ系のパーティに参加する、てことのほうが得るものは多い。
364:本当にあった怖い名無し
06/12/17 23:17:20 2h8nAgJw0
出版物よりコミュニティづてかぁ
365:本当にあった怖い名無し
06/12/17 23:19:21 2h8nAgJw0
英米では毎月どれくらい魔術本オカルト本でてるのかなぁ。内容もピンキリだろうけどキリのほーはどんなのがあるんだろ
366:本当にあった怖い名無し
06/12/17 23:21:55 2h8nAgJw0
363のは全部ケイオス系というわけでもないのか
367:本当にあった怖い名無し
06/12/18 00:14:21 JmYpmaWK0
>>335
『私闘学園』が抜けている。
368:本当にあった怖い名無し
06/12/18 02:06:00 cCIij1850
ちなみにドラッグソウルのデータは結構いい加減
あれをガイドに分量とか決めると大変なことになる
思想面でもあれがIOT流のケイオスマジックかというと大変疑問
まったく面倒なことしてくれるやつだよ
369:本当にあった怖い名無し
06/12/18 02:38:37 cCIij1850
ケイオスな感じの割と最近のもの。
Book of Lies: The Disinformation Guide to Magick and the Occult
Richard Metzger
バロウズ、ジェネシス、ウィルソンとその他英米のエッジの効いた変人のエッセイとインタビュー。
ここに収録されたインタビュー+αの別売DVDも楽しいよ
これがケイオスマジックだ、というような特定の術式・体系は(ほぼ)存在せず、
こういった時代的・文化的に噴出するある意志のベクトルのことだと思う。
だから本を漁るよりも人に会う、自分でやってみる、それを表現する、同じ匂いを感じる様々なものに目を向ける、
という行動の連鎖のほうがCurrentを体験する上で重要。
最適の入門盤はジミヘン、ピストルズ、サイキックTV、
JUNO REACTORとSHPONGLEとあとSKAZI
370:本当にあった怖い名無し
06/12/18 21:37:58 1doReBa60
:-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、:
.:/ /" `ヽ ヽ \ :
://, '/ ヽハ 、 ヽ :
:〃 {_{/ \リ| l │ i| : ア、アヒャさま・・・
:レ!小l○ ○ 从 |、i| : ダメです・・・やめてください・・・
. : ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│:
:/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! :
:\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ :
:/:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | :
:`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' | :
371:本当にあった怖い名無し
06/12/18 21:58:45 LD09LeaX0
,ィ'^i^ト,、
/y'´⌒ ヽ
i[》《]iノノ))〉)
|!|(!゚ Д゚ノ!
{(lつ O
とんソ_i|) ガシャ
(__()、;.o:。
゚*・:.。
372:334
06/12/19 04:05:06 v5zCznkO0
やっと規制解除なんで書き込めます
おお、何やらよい流れになってますな
ID:yiWDW60M0さんをはじめとする沢山の皆さん、レスどうもありがとうです
わざとツッコミ所満載の例を書いた甲斐があったというものですな
「ドラッグソウル」はその最たるもんで、ちゃんと叩いてくれる人がいる所に、
このスレの渾沌系の方の良心と良識と親切を感じました。
あと、まんがコースの「エコエコ~」も完全に冗談なんすけどね
あれよりは朝松氏原作で桜水樹の「マジカル・ブルー」を入れるべきでしょうな
で、肝心のクロウリー入門コースについてはまだ記述がありませんが、例えば
「法の書」の江口氏の解説→「ムー」「トワイライトゾーン」のクロウリー特集→
→コリン・ウィルソン「クローリー伝」→フランシス・キング「アレイスター・クロウリーの魔術世界」
→「アレイスター・クロウリーと甦る秘神」→「神秘主義と魔術」→
つーのはどうですか、セレマイトの皆さん?
373:334
06/12/19 04:14:49 v5zCznkO0
↑上のクロウリー入門コースは、正気と冷静さを保つために、
あえてクロウリーを全く崇拝していないコリンの書いた評伝を入れてるのがミソです
>>361
ダグラス・ラシュコフの「サイベリア」も参考になりますな
後は「魔女術コース」と「おまじない魔術コース」と「呪殺コース」ですかね
詳しい皆さんよろしく
374:本当にあった怖い名無し
06/12/19 10:58:29 Oq7mMuM20
(ヽ ,,-‐‐-,,
ゝ'_'ノ_,,-‐ス
/ / ヽ)、\ アヒャ様の親戚ですぅー
/ ,イ> '' < ヽ
'(,、 、( ゝ"▽ "ノ),、,、) /)
´("ヽ⌒レ〉ヽ‐-─‐'ρ )
| |ソ:. ノ‐─‐''~
ゝi〉 ,,-‐''ヽ
{''~_,,-‐マ´
,|'~`l⌒i
斤/ ノ ノ
|:/ゝ、,,/"~ (l/l,'7
〈 ,,-‐\ (・‐ ・) あひゃ?
ヽ,,__ _) ゞ ゙フ
" "
375:本当にあった怖い名無し
06/12/19 11:23:20 tcryV5yr0
混沌コースVer.1.0
◎「コスミック・トリガー―イリュミナティ最後の秘密」 ロバート・アントン ウィルソン
◎「サイベリア」ダグラス・ラシュコフ
※「無の書」ピート・J・キャロル
※「オースティンスペアの魔術」Frater U∴D∴
△「エスケープ・ヴェロシティ」マーク・デリー
△「T.A.Z」ハキム・ベイ
◎Rebels and Devils / Christopher S. Hyatt
△Book of Lies: The Disinformation Guide to Magick and the Occult / Richard Metzger
△Hermetic Magic: The Postmodern Magical Papyrus of Abaris / Stephen Edred Flowers
△THE PRINCIPIA DISCORDIA
△Understanding Chaos magic / Jaq D. Hawkins
△Thee psychick bible / Genesis P-Orridge
※High Magic: Theory & Practice / Frater U.:D.:
※ABRAHADABRA / Rodney Orpheus
※Prime Chaos / Phil Hine
※Invisibles / Grant Morrison
◎魔法陣グルグル
376:本当にあった怖い名無し
06/12/19 12:57:00 jWeszqpO0
>>372
ん~と、クロウリーに関しては、知名度の割に実践面と思想面に関する
初心者向けの日本語のまともな文献がほぼ無いに等しい状態だからねえ・・・
取りあえず洋書も含めて
◎「法の書」(巻末の江口氏の解説、およびクロウリーによる「法の書解題」。
「法の書」本文の日本語訳は意訳が多い為、眺めるだけに留めておくべき。)
※ABRAHADABRA / Rodney Orpheus
※New Aeon Magick: Thelema Without Tears / Gerald Del Campo
△Understanding Aleister Crowley's Thoth Tarot / Lon Milo Duquette
(Thoth TarotをThelemaから解説している本。「トートの書」よりは遙かに理解しやすい。)
△「神秘主義と魔術」 A. クロウリー著(第1章は、上記の入門書を読破、実践した後に読むと非常に判り易い)
△「現代の魔術師~クローリー伝」 コリン・ウィルソン著
△「アレイスター・クロウリーの魔術世界」 フランシス・キング著
△「アレイスター・クロウリーと甦る秘神」 ケネス・グラント著(初心者の内は参考程度に・・・)
こんなところでしょうか。
日本語に訳されてる文献って伝記以外は殆どが初心者向けじゃないんだよね。
ヨガ八講とかMagick without Tearsとかも現代日本の初心者にはちょっとハードルが高いでしょう。
377:本当にあった怖い名無し
06/12/19 21:28:23 u3bBT4kb0
/\_/\
/ 。 。ヽ
|__*_∀__| 明日に向かって走れ!!
.ノ/|( i] リi]`レ”
r‐''''""ヽゝ"ワ"ノ、 ヌイトの星を
/ ィ ゛i i' `、 目指すんだよね、姉様。
(~~,、r''ゝ、,,,/ / / //""ヽ
"" 〈 、 /-ゝ__ノ
i `‐--l‐‐''l
i、_____ァ____i
i i i / アヒャヒャ
i i `-.' すべての男女は星なのじゃ。
. i ,、, i
i i __∧__
ir--i \.゚∀゚* /
. ( i |/\|
378:本当にあった怖い名無し
06/12/19 22:39:46 CIvVh0qF0
しかし、嫌韓ネタが好きなヤツラはどうでもイイ差別話は喜々として書き込むのに、
↓こういうオカルティックでホントにヤバイ話はスルーなのね。
スレリンク(occult板)
(漏れの中では「やたらと嫌韓差別ネタを振る奴=北朝鮮の工作員」
という図式は確信となりつつある。)
国防上ホントにヤバイ問題は、有事の際にはこの場所から自衛隊基地の拠点を
一度に攻撃できる、って事なんだよね。
鳥居を撤去しなければ大事にならなかったかもしれないが、
朝鮮って中国の影響で風水文化が根付いている
(日本軍が測量用に山に打ち込んだ杭のお陰で地脈が乱れた、
と思われているらしい)ので、無視できなかったのかもしれない。
風水とか霊的国防とか、差別ネタ抜きにオカルティックに語れる要素は充分にあるんで、
興味のある奴は関連スレをあたってくれ。
379:本当にあった怖い名無し
06/12/20 04:14:54 2gKo7ePb0
NUITの星?
NUITの中に星々があるんだよ。バーカ
380:本当にあった怖い名無し
06/12/20 07:47:34 kdGwC+r+0
>>378
パラノイア乙。
なんで嫌韓が北朝鮮の工作になるのさ。
それに差別ではなく、区別だ。
韓国人による神道への文化侵略はずっと昔から行われている。
神道の韓国起源捏造の布石=天皇の韓国起源主張の前段階と見られている。
これに関してはもっと多くの国民に知らせて危機感を持たせるべきだろうとは思う。
風水だとか霊的国防なんてのは電波以外の何物でもないがな。
要するに、お前は永遠にROMってろってことだ。
381:372
06/12/20 10:50:36 hYBUs1XF0
>>375>>376
懇切丁寧なレスありがとうございます
初心者には大変役立つことと思います
親切ついでに、サブテキストとして
「魔術のためのヨガ入門コース」や「魔術のための気功入門コース」などもどなたか宜しく
382:本当にあった怖い名無し
06/12/20 11:44:57 kdGwC+r+0
>>381
普通にヨガと気功をやったら?
基本も出来ていない状態で魔術への応用なんて考えるだけ無駄。
気功をやるんだったら法輪功がおすすめ。
383:381
06/12/20 13:02:30 hYBUs1XF0
>>382
貴兄がクロウリー魔術について無知なのはその発言で良くわかりますた
はい、さようなら
384:本当にあった怖い名無し
06/12/20 13:16:32 lvC7CXLd0
気功の丹田、ヨガのスワディスタナチャクラと中央の柱のイエソド球ってどう組み合わせたらいいんだろう。
あちこち読んでみると会陰のムーラダーナあたりに球の中心持って来るのもあるようだけど、
も少し上で丹田?か丹田と背骨のスワジスタナとの間の、体の中にもってきてもいいよね
元々別と言われりゃそれまでだけど、クロウリーや他の魔術師は中央の柱とヨガどうやって両方修めたんだろう
385:本当にあった怖い名無し
06/12/20 15:49:42 nqi6+WZE0
〃´⌒ヽ
. , -― メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l ついにねんがんの
l ,=! l /// ///l l 魔術書を
l ヾ! ', l ヽ_フ l l てにいれたぞ!
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
li /l, l└ タl」/l´xxxxxxxx `l
リヽ/ l l__ ./ |___ A∴A∴___|
,/ L__[]っ / /
::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/ lハ ::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
:::| /) / ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/ / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l::::::::::::::::::::
i /_,/i!/ ∧∧ / l::::::::::::::::
l 人 / ..(*゚∀゚) ./ /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ Ahya Astrum /::::::::::::::::
l /il | ) A∴A∴ / /::::::::::::::::
ll l i! `ー、\___ / n/::::::::::::::::
lヽ l |\. \ /⌒〉:::::::::::::::
386:本当にあった怖い名無し
06/12/20 20:43:06 gNZBFoEV0
ハドよ! ヌイトの顕現
天界の一行の除幕
全ての男女は星である・・・
387:本当にあった怖い名無し
06/12/20 20:48:50 UgCbztaK0
すべての男女はカモである
388:本当にあった怖い名無し
06/12/20 20:54:50 e+J29xKU0
ネギも欲しいところである
389:本当にあった怖い名無し
06/12/20 21:02:39 G/i5HnPz0
>>385
そうか、それがA∴A∴の正体だったのか。
390:本当にあった怖い名無し
06/12/20 21:16:27 wkNQnRyi0
すべての術師は禰宜である
391:本当にあった怖い名無し
06/12/20 21:58:08 Dd+9tD2H0
ここまでいい流れだったね
最近のリア厨とか若い人なんかは
魔術書とかそういう書のジャンルが実在すると思ってないんじゃないかな
結局この世代間の知の断絶みたいな状況って、オウムが原因なの?
392:本当にあった怖い名無し
06/12/20 22:01:42 lvC7CXLd0
知の断絶があるのかすら分かんない
とりあえずヨガと魔術両方やれる人は「球」に意識集中したとき、チャクラのビジョンが浮かんだりはしないのか教えてよ
393:本当にあった怖い名無し
06/12/20 22:49:24 j69p6IAf0
>>384
元々別。
>クロウリーや他の魔術師は中央の柱とヨガどうやって両方修めたんだろう
ヒント: ハタ・ヨーガ
394:本当にあった怖い名無し
06/12/21 08:02:43 Vir20OkiO
>>391思ってなかったお(^ω^)
395:本当にあった怖い名無し
06/12/21 14:57:36 BG+Klh770
☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ アヒャヒャ。魔術師たちよ。
☆ ☆。 。☆ ☆ コリアンは、遂に一線を越えたぞえ
☆ ☆ ノ ヽ_ハ, ☆ ☆ 彼らは、精神文化の象徴たる神社にまで手を出したのじゃ
☆ ./~~~ヽ ☆
☆ i ラノノ)))ン` なおかつ、これだけの暴挙に出ても
☆ ☆ ☆,ヘ(∩゚ ∀゚ノ,) ☆ ☆ ☆ まだ民族差別を武器にして居直ろうとする
☆ ,ゝ し|⊂))ン ☆ もう、彼らを許すべきでない
☆ ζ_. /_|鬥jゝ ☆ 立ち上がるのじゃ!
☆ ☆ £`し'ノ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆
396:本当にあった怖い名無し
06/12/21 15:21:19 7SCvCkOx0
>>395
在日右翼と同じ事してる北の工作員乙。
不必要に対立を煽るのは問題をこじれさせるだけ。
本件について神社本庁は、法廷運営の為に今しばらく静観していただきたい、
とのこと。
URLリンク(specialnotes.blog77.fc2.com)
よって、推移をきちんと見守りつつ、今後同じような事が起きないようにするには
どうすれば良いかを考えた方が良い。
霊的防衛とは、地域の文化・宗教・精神も含めた共同体を守る事だ。
これは当に魔術の領域の話だと思うがね。
(「霊的」という言葉に対して「電波だ」と反応するのは、
頭が固すぎる上に、科学の進んだ現代では古い考えだw)
397:本当にあった怖い名無し
06/12/21 15:36:43 qRguoTnl0
騒動を大きくすれば現状がより広く知られて事態が改善すると思うがな
日本人が本気で対決すれば朝鮮人なんて敵じゃないし。
398:謎のゲイ魔術師
06/12/21 16:04:44 qIAu83RR0
朝鮮ネタをオカルトと絡めたいなら↓へどうぞ。
スレリンク(occult板)
399:本当にあった怖い名無し
06/12/21 16:14:01 BG+Klh770
>>396
:-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、:
.:/ /" `ヽ ヽ \ : 韓国人が乗っ取った神社は、自衛隊駐屯地の
://, '/ ヽハ 、 ヽ : すぐ裏手なんですよぉ
:〃 {_{/ \リ| l │ i| : 韓国と北朝鮮共同による陰謀の可能性大なのです
:レ!小l○ ○ 从 |、i| : ミサイル発射で慌てて取り繕いましたが、民潭と総連は
. : ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│: 連帯してます。告発対象人は日本籍との事ですが
:/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! : 帰化コリアン、コリア系日本人の可能性大です
:\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ : これは純粋に
:/:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | : 日本人vs南北コリアン(+在日&帰化)の対立なのです
:`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' | : お願いします。日本人同士連帯して彼らに立ち向かいましょう。
日本を助けて・・・・
400:謎のゲイ魔術師
06/12/21 16:48:16 qIAu83RR0
>>399
私も問題の深刻さは理解している。
だけど、 ス レ 違 い だからね?
401:本当にあった怖い名無し
06/12/21 23:03:00 YfaaRsnq0
とりあえず、神社の恨みは神道の呪術で晴らしておくお
402:本当にあった怖い名無し
06/12/21 23:22:28 HiyNGuX40
>>401
わかったわかった
いずれにせよスレ違いだって^^;
つか、いま何気にオカルト版で神道系の呪術スレ無いか探したけど
無いのね・・・
作れば?
どっちかってゆーと「神社・仏閣」板の話題のような気もするけど
個人的にはそれ用のが1本立っててもいいとは思う
でもやっぱ西洋魔術とは関係ないぽ
403:本当にあった怖い名無し
06/12/22 15:41:39 +E1zTziV0
日本で西洋魔術をやる人間が
日本の伝統宗教が関係する霊戦と
どう関係していくのか、いけるのか
ということは重要なトピックだと思いますよ。
「西洋魔術とは関係ないぽ」と言い切れてまう感性が
どうしようもなく魔術オタクで、別にそれがいいも悪いもないけど、
おとなしくラノベでも読んでて欲しい感じですね
嫌韓レスでいっぱいになるのは勘弁願いたいですけど
404:本当にあった怖い名無し
06/12/22 16:39:34 01uLe1ll0
俺はブードゥー、ペイガンの方を研究しているのだが、
日本の神道とはなじみがいい。
もともと大地の精霊の力を借りておこなう秘術だし、
ペイガンの精霊が、日本だと社や土地を与えられて
ちゃんと今も大切に存在しているということに
とても意味があると思う。
405:本当にあった怖い名無し
06/12/22 17:04:34 BrcHa23l0
そもそも(西洋)魔術自体がバビロニア、エジプト、ユダヤ
辺りの古代宗教・呪術の混成物が基礎にあって、
更にキリスト教やら各地のアミニズムの影響も受けてるからな。
日本人が魔術をやるなら、日本人の文化・宗教観の根っこにある
アミニズムとどう折り合いを付けるのか、という事は無視できないだろう。
それと切っても切れない関係にある神道を「関係ない」
と言い切ってしまうのは漏れもどうかと思うね。
406:本当にあった怖い名無し
06/12/22 17:33:12 G4i/y7Cb0
× 西洋魔術と関係ない
○ 西洋魔術のスレと関係ない
といっても、俺は神道の話題も有りだと思うけどな。
407:本当にあった怖い名無し
06/12/22 17:46:23 BrcHa23l0
「霊的防衛」ってフォーチュンの本にも出てきた話だし、
集団精神とかって当に儀式魔術の範疇なわけよ。
祭り=地域で行う儀式、でしょ。
魔術プロパーな話題じゃないけど関連の話題としては充分だと思うけどね。
408:本当にあった怖い名無し
06/12/22 17:58:55 +E1zTziV0
朝鮮に降臨したけど「こんな土地にいたくない」と日本に渡ったのはスサノオだっけ
荒ぶる神スサノオを777でハイブリッド化してゴニョゴニョ,,,
409:本当にあった怖い名無し
06/12/22 18:38:13 AtgwSAyJ0
キリスト教と同じく2千年近く人間を支配してきた宗教ってちょうど切り替わり時期でどれも滅ぶか変わるかするのでは
■今月のキメ台詞■■■■■■■■■■■■■■■■
はやい話、いろいろなことが起きる。
■■■■■■■■■■■■■■■■Chaos Vision ML
リンク切れてました。
はやい話が、12月22日に地球のみんなでセックスして世界
平和を祈願しましょう、てサイト。
右上のカウントダウンがドキドキだぜ。あと7時間31分!
こんなの来たけど、エロゲでオナニーでもいいの?
410:本当にあった怖い名無し
06/12/22 18:39:56 +E1zTziV0
いいんじゃね
でもMLの無断転載はノンノンよ
ついでにそのサイトな
URLリンク(www.globalorgasm.org)
411:謎のゲイ魔術師
06/12/22 20:38:22 oHwiFi3A0
神道や日本のアニミズムを語ることは別に反対じゃないよ。
ただ、それを嫌韓に結び付けようとする人は専用スレでも立てた方が良いと思う。
個人的には嫌韓流には好意的(というか、通り越して笑韓になっている)だけど、
このスレがその話題で埋められるのは気分が悪い。
ところで、魔女術もこのスレで扱っていいのかな?
412:本当にあった怖い名無し
06/12/22 22:14:45 ulptZL+J0
/\_/\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 。 。ヽ _/l_ < 魔女術もOK?
|__*_∀__| ヽ / | 姉様。
ノ/|( i] リi]`レヾ /,へl \________
`ヽゝ"ワ"ノ //
/^ヽ\ノ/ヽ, // アヒャヒャ、わらわは苦しますより
/ / `||´ ト、 // ∧∧ 万聖節前夜が好みじゃな。
〔ァ_》/ノ____l '《’(〕 (*゚∀゚)ノ _
rl' i⌒、,⌒l// ~( ) /┃三三ミ
l二二二二二二l l l '|二二二二二U二二二《 ┃三三ミ
(`ー-'./|_i i_l '\┃三三ミ
`'⌒~' |_| |_|  ̄
〈`‐' ノ〈`‐'ヽ
413:本当にあった怖い名無し
06/12/22 22:16:00 ulptZL+J0
まじょーん
414:本当にあった怖い名無し
06/12/22 22:27:40 1EXhZIM60
自分こそがカバラの奥義を受け取るにふさわしいという考えを持った者は、その時点で相応しくない心持ちの人間になっていることに気づいていない。
カバラの奥義を受け取りたければ、絶対謙虚が必要である。
生命の樹と正反対にある全く同じ形をした、死の樹に落ちてしまう。
そう。ルシファーの所有物となるのだ。
415:本当にあった怖い名無し
06/12/22 22:41:26 ryE7cZC10
したがってカバラの奥義を受け取ろうなどと不遜な考えを持ってはいけない。
カバラを学びつつ謙虚に月謝を払うことが必要である。
そう、マモンの所有物となるのだ。
416:本当にあった怖い名無し
06/12/22 23:09:18 BlJI439G0
>>411
> ところで、魔女術もこのスレで扱っていいのかな?
オカ板にも、ソッチ方面の人が多そうな占術理論実践板にも専門スレが無かったからOKじゃね?
417:本当にあった怖い名無し
06/12/23 13:42:59 hY5LF6UX0
/\_/\ 魔女術って、宗教なんだよね?
/ 。 ヽ 明確に。
.|___*_∀_|
ノ/|( i] リi]`レ アヒャヒャヒャ
.`ヽゝ"ワ"ノ 魔女術も奥が深い世界じゃからの。
/⌒ヽ/ 基本的には宗教ということで
/ ヽ . ∧∧ 一致しておるらしいの。
i'`i___, r'´r、 ヽ ヽ . (*゚∀゚)ノ
_____ ` - -'i ヽ〉 / ヽ,- 'ヽ ~( )
`''ー-、,  ̄ ̄ ̄¨ 一 、 \_ト、,_!---`‐._ノ----U----------.'`i
=ニ二_ `、 `、-------------------------、,i
∠_ _..,、 , - ' |_i i
=ニ二______, - ' |_| |
〈` ‐"ヽヽ
418:本当にあった怖い名無し
06/12/23 16:16:56 AOAvihPJ0
たしかに神道はみんなの心に浸透している。
……というギャグはさておき、
かくいう漏れも神棚を買って家の居間に置いている(部屋の神殿とは別だ)。
数年前、急に欲しくなって探して買ったのだが
「神棚が仏具店で売られている」という事実には今でも微妙に納得し難いものがある
419:謎のゲイ魔術師
06/12/23 16:56:01 lvTFd5f60
>>418
確か、お仏壇の長谷川はキリスト教関連のアイテムも扱っていなかったっけ?
日本らしい大らかな話だと個人的には思うが、冒涜だと感じる人もいるだろうな~。
420:本当にあった怖い名無し
06/12/23 17:12:31 NBejEbqpO
四谷のカトリック用具店は仏壇も神棚も絶対売らないのと比べると、日本の霊性はなんか余裕があるよな
421:本当にあった怖い名無し
06/12/23 17:49:40 /AwiQBEV0
>>418
いや、それは全然おかしく無い
江戸以前は神仏習合が当たり前で寺と社、
仏と神の区別自体曖昧だったんだから
422:本当にあった怖い名無し
06/12/23 18:25:33 kpbwoKN20
という話になるので魔術と関係なくはないが、このスレではスレ違いということにすればいいのに。
なんかここに来るベテランの人って魔術は実生活で十分なせいか、
ここへはほんと単に雑談しにきてるよね。
そんなんでよく魔術は若者集めるのに失敗して云々って言えるわ。
もっと結社にも入ってない、洋書も読めない人間にも実践に役に立つような話して欲しいです
423:本当にあった怖い名無し
06/12/23 18:39:09 Y61ai2jI0
>>422
君は何を聞きたいの?
自分から問いを発する事もできん奴に魔術を教えてもモノにならない、
ってのはここのベテランさん達が散々体験した事だからね。
424:423
06/12/23 19:03:46 Y61ai2jI0
>>422
ついでに言えば、神道の話とか魔術以外の呪術とか宗教の話ってのは
ある程度のベテランにとっては結構実践に役に立つ話。
>洋書も読めない人間にも実践に役に立つような話
はベテランになると当たり前の話になるので雑談で話したりしないよ。
といっても、それを他人に判る様に教えるのは結構大変なので、
そういう話を聞きたい人は自分の知りたいポイントを絞って質問しないと
結局何も情報を得られない、という事になる。
まあ、こんな匿名掲示板の雑談から何かを学ぼうと思う方が間違いだな。
425:謎のゲイ魔術師
06/12/23 22:30:30 lvTFd5f60
新しい魔術書が出るとか、そういう大きな動きが無いから、
雑談系スレになってしまうのも致し方ないかと。
>>422
具体的質問に対しては、結構親切に答えてくれる人が多いと思うけどな、このスレ。
426:本当にあった怖い名無し
06/12/23 22:42:03 W7b5JzxO0
>>424
> こんな匿名掲示板の雑談から何かを学ぼうと思う方が間違いだな。
同意
ただまぁ、恐らくはベテランの諸氏が幼いころにあった魔道への入り口自体が
現状マニアックなものになって、いま若い人たちがとっつきにくいのは思ったりします
・・・当時も十分マニアックだったと反論を受けそうですがw
>>422もとりあえず興味がおありならリアルに足掻いてみたらいかがかと
自らにとって価値があるものは、最後は自分で咀嚼できた分だと思いますし
必要な段階に至ったら、師は現れるもんです
それは日常生活でも同じ
それが人間か書かWebサイトか既存のメディアか日常生活の風景の中かは分かりませんが
楽しんでください
427:本当にあった怖い名無し
06/12/24 00:56:48 8acKDk9a0
>>422
じゃあ洋書読めるように英語勉強しろよってだけの話で
それには『魔術は英語の家庭教師』が最適の本だw
しかし入手困難だろうから、とりあえず以下の本を教えてやる
URLリンク(www.amazon.co.jp)
漏れが魔術学習始めた80年代に比べれば、ネットもあるし、
今の若い奴らは情報的には格段に恵まれてるんだから、
後は学習意欲と情熱がホンモノならば何とでもなるだろ まあ、がんがれや
428:本当にあった怖い名無し
06/12/24 01:15:27 8acKDk9a0
で、雑談に戻ろう 話が続きそうな燃料投下なw
魔女術をやってる女性って、
真面目で勉強熱心で、エコロジーやジェンダーやフェミニズムの諸問題にも関心が深く、
漏れには「意識の高いヒト」ってイメージが強いんだけど(まじ
これが魔女術をやろうとする男性となると、
「単に全裸で儀式がしたいだけのスケベな椰子なんぢゃねーか?」とw
あらぬ言いがかりをつかたくなる衝動にかられるが、
この世に「自然の中を全裸で徘徊する快感がある」のは動かしがたい事実である
アレはいいもんだ
いろんな意味で、全裸で外を歩くのは、えもいわれぬ解放感があって刺激的だし快感だ
人里離れた田舎の森の奥の漆黒の闇の中で思いっきり全裸になる…
それだけでもお、激しくイキそうになるぜベイべー!
部屋で裸になるのとは全然違う 股間に風を感じてキャンタマがブラブラ
ビーチクを撫でる風が優しい ああ、漏れはいま世界と全裸で向きあってるんだと
書いてたらなんか全裸になりたくなったので、これから外へ逝ってくる
マジな話、漏れは広い意味では、
ストリーキングも露出プレイもカタチを変えた魔女術の一種だと思ってる
429:本当にあった怖い名無し
06/12/24 01:30:27 8acKDk9a0
スマソちょっと考えたら、
やっぱり露出プレイだけは魔女術じゃなくてマゾ術だわw
430:本当にあった怖い名無し
06/12/24 01:36:14 eoCNvZko0
>>428
技術としては能動と受動の差異ということですか・・・
ってそれだけじゃ無いのでしょうが・・・orz
ちなみにぐぐったら、混浴露天風呂を
日本のヌーディストリゾートと評しているブログがあって
ちと目からウロコでした
431:本当にあった怖い名無し
06/12/24 01:54:01 Ngp5ZFayO
ヌーディストビーチ最高なんだが、日本じゃさっぱりきかないね
あってもやはりおいそれといえないだろうし。
魔女術団体が頑張ってヌーディストビーチつくる運動やって欲しい。
マジカルヌーディストビーチ。
魔女のヌーディストビーチ。
とオモタけど今の日本の現状でヌーディズム+オカルトなんて込み入ったことやると
極度に爽やかさの欠ける場になりそうで怖い。
まずは爽やかな魔女団体からだな。うちはとっても爽やかよ、てのいたら挙手してくれ。
432:本当にあった怖い名無し
06/12/24 01:58:29 k0A/UrnW0
らくだが針の穴をくぐるよりもむつかしい注文だな。
433:本当にあった怖い名無し
06/12/24 02:01:45 Ngp5ZFayO
でも誰かやろうとするなら、おれたちみんな協力するよな。な?
434:本当にあった怖い名無し
06/12/24 02:21:08 Ngp5ZFayO
ゴシックヌーディズムとかクトゥルーヌーディストビーチとか考えてみたけど、なんかしっくりこない。なんでかなー?
ゴシック+ヌーディズムで魔女術の筈だし、でっかいタコ神がヌラヌラでてくる浜辺もカテゴリーエラーとまではいえない筈なのに、おかしいなー
435:本当にあった怖い名無し
06/12/24 02:22:43 8acKDk9a0
いま帰った。ああ、さすがに外は寒かった。
>マジカルヌーディストビーチ
おお、なんという素晴らしい言葉の響きだろう!
視覚化したら辛抱たまらん
もちろん協力は惜しまない
しかし実現性が高いのは「富士の裾野で全裸レイヴ」あたりかな?
誰か企画してくんねーかねー(樹海の中でもかまわんが~)
436:本当にあった怖い名無し
06/12/24 07:58:30 m1s6bIAE0
広大な私有地でもないかぎり
変質者ひとり検挙でおしまいね
病人を保護のほうがいいかな
437:本当にあった怖い名無し
06/12/24 10:39:55 Ngp5ZFayO
私有地なら可で私有地でなければ病人となると、病とは、いやむしろ健康とはなにか、て話だけど、そんな問の契機をm1s6bIAE0が得られたということでとりあえずよしとしよう
438:本当にあった怖い名無し
06/12/24 10:43:27 oVHtxhG40
「樹海にひそむ謎の裸体集団!!」
パナウェーブも下火になってるから
ワイドショーが喜んで飛びつくと思ふ
439:謎のゲイ魔術師
06/12/24 12:08:15 hWP49+Uo0
蓬莱学園の裸人教団を思い出す・・・・
440:本当にあった怖い名無し
06/12/24 21:59:11 xaAC1nYv0
URLリンク(www.ranobe.com)
究極魔法使いキタコレ
441:本当にあった怖い名無し
06/12/25 00:27:45 TTHTGfHU0
/ ̄/
/ /
/~ / この季節に
/~ 〈 すかいくらっどは
__ ,、 ,__ノニニニ k___ 風邪ひいちゃうよね。
`ヽ,ALiヽ /。 。 丶
,.' -─-ヽ. .. |_∀__*__|
.<i..iノリノ))))┃> ノi´[iリ [i )| ヽ アヒャヒャ、寒気には
`ノl !_゚ ヮ゚ノl!つ∫∫ . 人"ワ "〈 /´/ヽ 皮下脂肪で対抗するのじゃ。
( (i/wkつノ┃グツグツ 〈/ ヽ\,'-、-、_,〈)ノ ∧∧
`/ / !_i_〉l 〈≡≡≡≡〉 ( ' 《'_ラ, __!., `、' ヽ(゚∀゚*)
く_/_,ルノノ / ヾ ,-ー- .,_ `~|./|.|'.__|ノY~ヽ ( )~
||ニニニニ||(____,,) .; (⌒''-ニ,;(_`〈` ‐"y`-"ヽ ∪∪
|| ||ヾ;从;从;;从ノ ヽつ  ̄  ̄~  ̄ ̄
442:本当にあった怖い名無し
06/12/25 02:27:01 J6KABnzl0
うちの近所には川に温泉が湧いてて
実はここがヌーディストリバーになるんだよな
おばちゃんばっかだけど
それはさて置き
一通り実践できるものは実践して
また原点に立ち返りながら
魔女術の話などを聞くのはとても参考になる
もしかして、結論は同じ中心に向かっているのではないかと
思うことがあるな
魔女術も神道も、同じ蜘蛛の巣の上で
443:本当にあった怖い名無し
06/12/26 00:21:02 yDUJV3WOO
メリクリミラクリジーザス誕!(キラリンビヨビヨ)
444:本当にあった怖い名無し
06/12/26 12:24:31 Tl+E6Klt0
え?このスレにベテランなんていたの?(失笑)
445:本当にあった怖い名無し
06/12/26 13:01:50 IflBg0Rq0
>>444
アヒャ様の中の人が某老師という説もある
446:本当にあった怖い名無し
06/12/26 13:05:18 a0Hwkdtt0
まず、何を以ってベテランとするか、だろ。
明確な数値化できる要素があるんなら、それをして示すとかなー
いえアヒャの中の人がきになっただけですよ
447:本当にあった怖い名無し
06/12/26 13:52:51 BvWxVIAa0
>続いて魔術ベテランのレベルを紹介しましょう。
>
> 1. 黄金の夜明け団の歴史と教義に精通する。
> 2. 占星術、タロットその他の占術を一通りこなす。
> 3. 五芒星儀式、中央の柱、パスワーキングといった実践を三年以上継続して行い、一定の成果を得る。
> 4. 魔術的カバラに習熟し、かつ正統カバラやユダヤ教、キリスト教に関する正確な知識を持ち合わせる。
> 5. オカルト全般の知識があるため、簡単にはだまされない。たいがいのペテンの手口を知っている。
URLリンク(www7.ocn.ne.jp)
これはうじゅぱ老師の定義だが、これを参考にどんな流派でも
納得出来る「ベテラン」のレベルってのを考えてみた。
*実践を10年以上継続して行い、一定の成果を得る。
*関連する占術を行うだけの経験と知識を持つ。
*召喚儀式、パスワーキング、など大抵の儀式の実践ができる。
*関連の宗教・呪術について一言語れる以上の見識を持っている。
*オカルト・宗教系のペテンに簡単に引っかからない。
これくらいならこのスレに100人位は居そうだな。
448:本当にあった怖い名無し
06/12/26 14:39:07 TzmrkoVd0
十人いるかどうかもあやしいな(大失笑)。
449:本当にあった怖い名無し
06/12/26 15:02:12 j7K+R+L50
儀式やパスワーキングなら簡単だもの
体脱や明晰夢れば一発だし
まあ大抵のというと難しいか。あと10年以上やってるかとか
450:本当にあった怖い名無し
06/12/26 15:35:57 j7K+R+L50
ごめんやっぱなし
初歩の儀式以上になると難しくてやったことない
本やサイトみても何かしら具体的にどうやるのか分からない箇所があったり
あれってわざとなんだろか
451:本当にあった怖い名無し
06/12/26 20:23:27 uMx7t5w10
瞑想って目を開けてやるんですか?
というのも、読んでいる本に、瞑想の準備として「視線を合わせるための絵や図を机に置く」という
ものがあったからなんですけど
私は目を閉じて行うんだと思ってましたけど、もしかしたら違うのかなと
452:本当にあった怖い名無し
06/12/26 20:31:12 ojR01Nnw0
炎だのなんだの凝視する瞑想もあれば
目を閉じてイメージに集中する瞑想もあれば
半眼でなにをみるともなくする瞑想もある
453:本当にあった怖い名無し
06/12/26 20:42:10 ojR01Nnw0
凝視にしろ内観にしろ、イメージに集中する瞑想で対象となるオブジェクトは
つまるところ心を固定し眼球の筋肉や神経をとめるつか忘れるつか瞑想的な状態に据え置く
ためのものなので、結果としてそうできれば凝視しようが内観しようがどっちでもいいともいえる。
パスワーキングみたいに扉として中に入っていくなど、その後の展開があるタイプの瞑想なら
最初は凝視して、適当なところで目を閉じるか自然な半眼(これが最もエクセレントで難しそうだが)に
移行すればいいのでは。
あと、師匠がこうしろ、といった方法とか実践すると決めた書物がこうしろ、と書いてる方法などが理屈抜きで正しい。
初歩的な瞑想程度なら、それ以外にも以上にも根拠はないものとして、バカ正直にやるのが近道。
師匠もいなければ本にも書いてねーという場合は、自分にとって「もっともらしい」方法を追求するが吉。
454:本当にあった怖い名無し
06/12/26 20:46:45 ojR01Nnw0
>自分にとって「もっともらしい」方法を追求するが吉。
その場合、人に意見をきく、というのが、実は瞑想行としては最低の選択。
瞑想とは自他の沈黙。問うな、沈黙せよ、てこと。
455:本当にあった怖い名無し
06/12/26 21:59:40 bG0ypvN20
>>454
細かい話だけどさ、
「人に意見をきく、というのが、実は瞑想行としては最低の選択」
ってのはちょっと変じゃね?
他人に判断を委ねるな、沈思黙考して自分の内面に耳を傾けろ、
という意味なら理解できるが・・・
そもそも初心者には「きちんと沈黙する」事自体が難しい。
困ったときに自分の疑問をちゃんと表明して他人の意見を参考にする能力は、
初心者から達人まで全てのレベルで必要になるスキルだよ。
456:本当にあった怖い名無し
06/12/27 02:07:00 5EwP5kLjO
それもまさにそのとおりと思う。
言葉を止める作業について言葉で語る場合、矛盾としてしか提示できない。
だからこそ行間を読むというか、テレパシックな伝達に投企せざるを得ないし、
そこで「なんだかわかんないけど黙ってみる」ことが出来た人が、
先に進めるのだとも思う。
おれが師匠から受け取った事柄だよ。
457:本当にあった怖い名無し
06/12/27 12:36:57 9LW81jV/0
姉様って、 .∧∧
毎晩どこに行ってるんだろ? (*゚∀゚) アヒャヒャ
/\_/\ . ノ  ̄) ̄) 幽体離脱じゃ。
/ 。 。ヽ- ( )ノ~)ノ
|__*_∀___| "/ヽヽ .) ノ
ノ/|.( i] リi]`レ” ゝ 丿ヾ, V
/ヽゝ"-"ノ⌒)(.,_ ヽ ヽゝ ∧∧‐-、
〈,'、、,;),'、、,;)/~--(⌒,) )) (.゚∀゚*)ノ .)~
458:本当にあった怖い名無し
06/12/27 20:31:44 +znN4+Oe0
薔薇十字儀式の最後、大きい薔薇十字を書き直し、
上の部分にイエホーヴァーシャー、下の部分にイエヘーシューアーを唱える、
って部分がちっとも分からない。
本、国内サイト、国外サイトみても図解の一つもない。
みんなよくこれで理解できるなぁ。どうやればいいの。
459:本当にあった怖い名無し
06/12/27 21:02:58 BYRFIDxH0
Retrace the cross, but larger, 十字を描けよな、でっかくよ
and make a big circle, そいででかい円も描くんだ
vibrating for the lower half Yeheshuah, Yeheshuahを下半分に振動させて
and for the upper half Yehovashah. Yehovashahを上半分に振動させながらな。
つまり、最後の薔薇十字の「薔薇」を描くとき、
円の下半分を描きながらYeheshuah、上半分を描きながらYehovashahを唱えろよ、
ってこと。
460:本当にあった怖い名無し
06/12/27 21:10:38 BYRFIDxH0
ほらよボクちゃんども
URLリンク(www.hermetics.org)
ほらよ謎のゲイ魔術師さんよ
URLリンク(www.geocities.com)
461:本当にあった怖い名無し
06/12/27 21:26:42 +znN4+Oe0
ほんとだ、言われて英文読んでみると上半分の弧を書きながら、って読める。
元々円の中心に香を止めてイエヘシュアを唱えるってのが頭にあるせいで、
日本語、日本語訳で上半分の円、下半分の円って意味が分からなかったよ。
先に書いた小さなローズクロスが下半分にダブってて、その中心と、
大きいローズクロスの中心とでそれぞれ唱えるのかと思ってた。
やっぱ聞かなきゃ駄目だなぁ
462:本当にあった怖い名無し
06/12/27 23:10:10 1WrDCjh2O
パスワーキングってなに?
あとLHBRとLPBRってのは?
463:本当にあった怖い名無し
06/12/28 00:23:49 GOCzYZge0
お子様は寝る時間だよー
464:本当にあった怖い名無し
06/12/28 01:46:37 wmeMOu0O0
「ねえご隠居、パスワーキングってなぁ何です」
「そ、そりゃお前さん、パスがな……ワーキングるんだよ」
「へええ、パスってなぁ、ワーキングるもんですか」
「ワーキングらいでかい」
465:本当にあった怖い名無し
06/12/28 12:18:55 sblUj+ra0
/\_/\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 。 。ヽ . | 見て見て!!
|__*_∀__| < 姉様、薔薇十字♪
ノ/|( i] リi]`レヾ \_______
`ヽゝ"ワ"ノ
〈/ ヽ\ノ/\
./ / `||´ | \ アヒャヒャ、
(__/|_.╋_ヽζ) それは腹十字じゃ。
゙-"/i__、,__!
i'`i___//.l l ! ∧∧
` - -' .|_i/. ヽ(゚∀゚*)
〈`|_| ( )~
〈` ‐"ヽ U U
466:本当にあった怖い名無し
06/12/28 12:41:28 D6/QcrXv0
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
467:本当にあった怖い名無し
06/12/29 16:30:51 1oGF86pw0
新法王って、ある意味先代より愛されているよね。
URLリンク(may.2chan.net)
親しみやすいつーか、ネタにしやすいつーか。
ヴァチカンの教理聖省もこういうのを放置しておくなんて、意外と寛大?
468:本当にあった怖い名無し
06/12/29 17:43:43 9f/BAKHQ0
>>467
これね
URLリンク(www.kajisoku.com)
リンク先の>>365も注目
ヴァチカンって寛容かと思いつつ、こんな記事も
URLリンク(conspiracy.exblog.jp)
国際エクソシスト協会会長のアモス神父は、JKローリングの本に
ついて言う。
「ハリー・ポッターの背後には、暗黒の帝王、悪魔の記号が
隠されている。」
まぁ、個別の事象は関知しないってコトでせうか
・・・教皇さえも顎で使う者が背後(ry
469:本当にあった怖い名無し
06/12/29 21:41:42 dlQpupEGO
>>466色々分かりました(^-^)
有難うございました
470:本当にあった怖い名無し
06/12/30 14:31:15 4rdzUaQN0
友人は伝説の魔道書「シャントト」を発見すべく冬コミへと向かい、以来音信不通となっている。
ここを見ていたら連絡をくれ。頼みたいことがあるんだ -- バルザイの包丁
471:本当にあった怖い名無し
06/12/30 21:55:28 qcB8TSCP0
ほす
>>470
冬コミで禁書系の魔導書が売ってたら確かに思わず買いに行くね・・・
でもシャントト・・・シャントットってFFXIのNPCでつよね?
472: ◆/Zone/zB0Y
06/12/30 22:03:06 aw0It2CdO
473:包丁
06/12/31 08:37:24 9PL4VnMP0
連絡とれました。スレ汚しお詫びします。
474:本当にあった怖い名無し
06/12/31 14:36:11 Fdyd7r3d0
GDMLの既知外投稿だな。>>シャントト
475:本当にあった怖い名無し
06/12/31 15:50:26 diZgu8PA0
まあまあ、中学生の悪戯にそう目くじら立てんでも。
476:本当にあった怖い名無し
07/01/02 09:58:55 komO1/vx0
Stephan Maceいいよねー。
基本混沌系だけど、クロウリーもよく読んでるっつーか
好きなんでしょうな。また新刊出たみたい。
混沌系ってもうマンネリだけどMaceの本はもうちょっと
レンジが広いわけで読み易くGood。
477:本当にあった怖い名無し
07/01/02 12:48:12 kG4biw1l0
禁書って派手な生け贄や牲に関する事ばっか書いてるからだろ?
マジで重要だから禁じられたって物が一体どれ程あるのだか・・・
ってそもそも、国に禁じられる時点で内容バレバレなワケだがw
478:本当にあった怖い名無し
07/01/02 14:13:53 f2eyIQeZ0
禁書ってフレーズは主婦にとっての「本日限り」と同じような響きがあるんだよなw
479:本当にあった怖い名無し
07/01/02 14:40:15 wZGJajPsO
禁書なんて禁書してる機構が有名な程、名が知れ渡るわけでw
480:本当にあった怖い名無し
07/01/02 14:48:35 6FkeZ5o00
禁書その1 遠藤周作「沈黙」
いや、マジで日本カトリック教会が禁書扱いしてるよ
481:本当にあった怖い名無し
07/01/02 15:17:31 f2eyIQeZ0
ヴァティカン教理聖省が放置しているなら無問題じゃね?
482:本当にあった怖い名無し
07/01/02 20:57:52 m9xFOoFfO
質問
ホムンクルスって本当に製造出来るの?
それともフィクション?
483:本当にあった怖い名無し
07/01/02 21:01:02 m9xFOoFfO
ごめん
あげちゃったorz
484:本当にあった怖い名無し
07/01/02 21:43:15 f2eyIQeZ0
きーみのってっでー♪
485:本当にあった怖い名無し
07/01/03 14:10:35 SevH4wOk0
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
/\_/\ 新年あけまして
/ 。 。 ヽ おめでとうだよ♪
|__*_∀___| . . . .∩
ノ/|( i] リi]`レヾ . . . ∩∪
`ヽゝ"ワ"ノ/ .今年も .. ∪| |∩
/~∥ヽノ∥~ヽ . アヒャーリしようぞ。. ..| |.| |∪
i i .∥ ノ ∥ i i . . | |.| |.| |
.| |.∥ノ ∥ | | ∧∧ .. .(∩∩∩∩)
i i.∥∞=∥i i (*゚∀゚) (∪∪∪∪)
/ヽつ とノヽ /;;;iyi;;;;ヽ |≡≡≡|
( ) /し;;=;;;;Jj / ≠≠≠\
486:本当にあった怖い名無し
07/01/03 23:02:19 lUjnxsJP0
ある時、アヒャ様が弟君と妹(アゥー)を連れて街中を闊歩していると
一人の女性が民衆から卵を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟君が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたアヒャ様は民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に卵をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
卵をぶつけているのはアヒャ様ただ一人だけとなった。