07/06/09 17:14:35 1xCq0HOf
煽りじゃなくさ、
そこまで機材にこだわってどんな写真が撮れるんだろう?って興味は有るな。
別に自分で作ったモンじゃなくて、完成品toyでいいからさ、見てみたいな、と。
261:HG名無しさん
07/06/09 17:18:02 4J0ymWI1
別に趣味なんだから自己満足で良いじゃねーか、プロモデラー並みの腕が無けりゃ、
エアブラシとかにこだわったら駄目なのか?プロレーサーじゃ無きゃ
サーキット走ったら駄目なのか?
262:HG名無しさん
07/06/09 17:29:54 1xCq0HOf
260だけど
>>261
いや、勿論全然構わない。
これが完全に模型の話なら、文章から大体想像出来るんだけどさ。
もー昨日今日あたりの流れは門外漢にはサッパリなもんで。
ここ写真板(あるのか?よく知らんが)の出張板みたいだぞ。
少なくとも模型板のスレには見えないぞ。
ホントに煽りじゃなくて、>>260に書いたように、
そういう機材で写真がどれくらい変わるのか?の興味だけなんだよ。
263:HG名無しさん
07/06/09 17:44:38 4jR22GpH
昨日以前の流れもアレだと思うがw
デジカメ板からの出張者も何人かいそうだが
まぁ写真自体の変化より撮りやすさの変化が全然違うからなぁ 機材の差は
264:HG名無しさん
07/06/09 17:47:05 3RT+QYIP
要は結果を見せろってことだよな
結局、カメラの仕様だの技術論は手段でしか
なくて、このスレの根本の目的ではなかろう
265:HG名無しさん
07/06/09 17:55:27 1xCq0HOf
>写真自体の変化より撮りやすさの変化が全然違う
簡易エアブラシよりちゃんとしたエアブラシってことでつか?
それなら解る話です。
>>264
そう、それが言いたかった。
模型板にも工具好きとかいるし、別に道具フェチってのも悪い訳じゃないけど。
266:HG名無しさん
07/06/09 18:12:58 4J0ymWI1
>>262
成る程な、確かに一理は有るな、しかしここの連中はプラモオタと写真オタを
兼ねてるから、カメラ談義が熱くはなるのは大目に見てちょ。
でもまぁ俺もそうだけど、なかなか納得いくもんが出来ないんじゃない?
腕が駄目なら機材でカバーって言うか、フォトショで加工なんてもうそんな感じ。
267:HG名無しさん
07/06/09 19:47:51 4jR22GpH
ふと思ったんだがそもそもこのスレの根本の目的ってなんだ?
>>1には特に書いて無いし
268:HG名無しさん
07/06/09 19:56:52 3RT+QYIP
スレタイと板名が読めんのか?
269:HG名無しさん
07/06/09 20:02:23 4jR22GpH
模型写真を語るってあるだけで何を語るかなどまったく無い訳だが?
270:HG名無しさん
07/06/09 20:24:19 LLL1Ptsp
1/1.8コンデジの最小絞りF8とフォーサーズの最小絞りF22が同程度の被写界深度という事が判明。
最小F32レンズをAPS-Cデジ一で使うと、それらより若干被写界深度が深い事が判明。
APS-Cに比べてフォーサーズの方が同F値での回折の影響を受けやすい事が判明。
そもそもデジタル専用を謳うフォーサーズの画質が全然大したものではない事も判明。
271:HG名無しさん
07/06/09 21:17:43 3RT+QYIP
ワロタw
過疎るわけだわ
結果(写真)より、道具、技術論寄りで語ってばかりいると、
板の意味ねーじゃん
基本として模型撮った写真(結果)について語れよ
このままだと、引き続き道具オタの隔離スレ扱いになるぞ
今の住人はそれで満足してるんだろうが、
初心者がきても優しくな
272:237
07/06/09 21:29:40 8v1MLgA1
まあ、俺の場合は先に道具があったんで、それでどう撮るかって話なんだけどね。
何度も言うように、模型を綺麗に撮りたいだけなら、一眼の道にハマるのはお勧めしない。
ただ、コンデジと一眼は、>>265の例えなら、スプレーとダブルアクションのエアブラシくらいの差がある。
結果を出せってのはねぇ・・・・
正直、荒れやすい板で、ヘンに粘着するのもいるんで出しにくい。
別にアドバイスが欲しいでもないのに「どーよ」って出すのも嫌味なだけだしさ。
まあ、カメラの差より照明の差の方が結果の差は大きいと思うよと、気休め言ってみる。
273:HG名無しさん
07/06/09 22:19:21 8v1MLgA1
>>271
良い結果を得るための技術論と道具って話は間違ってないと思うよ。
過疎るのは仕方ないやね、一定レベル以上を求めると敷居が高いのは事実だから。特に金銭的に。
模型だって、技術論なしに高いレベルの完成度は得られないでしょ。
写真だって奥が深いんだよ。
絞りはどうすんの?フラッシュはオフ?三脚使って?WB固定で?
・・・なんて話は、エアブラシに例えれば、塗料の濃度はどうすんの?圧は?とかいうレベルの話。
274:HG名無しさん
07/06/09 22:30:12 4jR22GpH
過疎ってたのは元々だろ・・・
おもちゃ板から嵐が来てたのが一番の原因だが
275:HG名無しさん
07/06/09 23:44:30 Kjfs1RLr
過疎と言うより、もはや無人。
276:HG名無しさん
07/06/10 10:14:57 dfIh8xDn
<イイ写真のために必要なこと>
1 ポーズ・表情
2 モデル
3 構図
4 絞り・露光
5 ライティング
6 レンズ
7 カメラ
※ 素人はこの優先度を逆に考えるから上手くならない
だいぶうろ覚えだけど、むかーしデジカメ板で読んで納得出来る話だと思ったよ。
277:HG名無しさん
07/06/10 12:39:54 WGcAqRlW
「背景」も気にして欲しい……「構図」に含まれるのかな?
模型を撮影するときにPCの画面を背景にするのってなんで定番になっちゃってるんだろうな
100円ショップに行けば背景になりそうな色画用紙くらい売ってるのにねえ
278:HG名無しさん
07/06/10 13:04:16 dfIh8xDn
そうすね、
背景も含めての絵作り、つまり「アートディレクション」は必要だよね。
プロの世界では分業だけど模型の場合は一人二役でがんばらんと。
279:HG名無しさん
07/06/10 13:26:22 Me7CyY0p
人物撮影の場合モデルの順位が5番にまで落ちる事はよくあるけどなー
プロが依頼の場合だと特に・・・
280:HG名無しさん
07/06/10 14:22:48 s9hFPOMo
<イイ写真のために必要なこと(模型版)>
1 模型の出来
2 ポーズ(可動モデルのみ)
3 構図、背景
4 ライティング、露出
5 レンズ(画角)
6 絞り
7 カメラ
こんな感じじゃない?
・・・カメラだけ浮いてる気がするな、4~6は「カメラ」に関する話だし。
281:HG名無しさん
07/06/10 21:26:53 dfIh8xDn
もうちょい改良(?)
<イイ写真のために必要なこと(模型版)>
1 模型の出来
2 アングル
3 ポーズ(可動モデル)
4 構図、背景
5 ピント/露出/絞り/WBなどの設定
6 ライティング
7 レンズ選択
8 カメラ選択
上のデジカメ板の引用の一番のミソは、
>※ 素人はこの優先度を逆に考えるから上手くならない
だと思うんだよね。
282:HG名無しさん
07/06/10 22:52:57 0MTXP+y8
写真機に関しては、アマの方がプロより良いの持ってたりするな。
283:HG名無しさん
07/06/10 23:24:00 Me7CyY0p
まぁあまり稼げないプロも多いからアマの方が個人持ちならいい機材持ってる事もあるわな
プロなら頻度の低い機材はレンタルで済ませる事も多いし
284:HG名無しさん
07/06/10 23:29:43 mP7cIw/S
プ
285:HG名無しさん
07/06/11 00:35:46 DzrovcmX
やはり模型の出来が全てだよなあ。
つーか、模型を作るのが上手い人は写真撮るのも上手いから。
286:HG名無しさん
07/06/11 01:01:57 uzfBPhrv
素人が上手くならない理由は、写真を軽く考えてるからだと思う。
「自分は模型作ってるんであって写真なんて興味ないから、簡単に綺麗に撮れる方法教えれ」と言うけど、
そんな簡単な方法なんてないんだよね。
とりあえず定番的なコツは言えるけど、そこから「先」は自分で工夫するしかないし。
287:HG名無しさん
07/06/11 01:09:51 +2v5vL56
どんな写真撮りたいかによっても変わるからな
唯の記録写真でいいなら模型の出来がほとんどだけど
288:HG名無しさん
07/06/11 01:10:42 kceXw7vz
日曜写真家の小物のブツ撮りだからトップ一発打って両サイドからレフで攻める程度でいいんでねえの?
バックとかは余裕取れないだろうから落ちぐあいは成り行きで、眠いがいやなら左サイドはレフでなく鏡でもつかうか
289:HG名無しさん
07/06/11 01:25:09 LJ0x14kf
>>286
素人でも本気で上手くなりたいと思ってる奴は、色んな本読んだりして
研究して上手くなって行くよ、「写真なんて興味ないから」って奴が
奇麗な写真を撮りたがるのかな?
290:HG名無しさん
07/06/11 01:36:01 +2v5vL56
思いつき程度で綺麗な写真撮る方法聞いてきて
それなりに簡単に説明しても
もっと簡単に撮れる方法教えろとかいう奴もイパーイだ
291:HG名無しさん
07/06/11 02:31:28 LJ0x14kf
>>290
写真好きの言う「奇麗な写真」と、思いつきで言ってくる奴のそれとに
大きなギャップが有るんじゃないのかな?みんなが思ってる程高いレベルは
必要ないんじゃない?
だってさぁ、雑誌なんかの写真なんてプロが撮ってるんだぜ、それを素人が
しょっぱい機材で「手軽に」撮れると思ってる奴は、極度のバカだと思うもん。
292:HG名無しさん
07/06/11 02:33:19 uzfBPhrv
>>289
そういう人はすぐに「素人」じゃなくなるんだけどね。
「素人」のまま結果だけ欲しがる人はたくさんいるよ。
293:HG名無しさん
07/06/11 02:39:30 uzfBPhrv
>>290
「もっと簡単に」ならまだいいけど、「専門用語言われてもわかんねー」とか
「上からエラソーにモノ言ってんじゃねぇよ」なんて逆ギレされちまうし。
294:HG名無しさん
07/06/11 13:08:25 EqtO4ybl
だが>>288なんかは、写真専門板でもなければ「日本語でおk」って言われても仕方ないと思うの
一般的に分かる言葉で書き直すとけっこうややこしいことになるのは分かるが
295:HG名無しさん
07/06/11 13:22:36 pSNgmwEa
>>294
だから過疎るんでしょ。
>288なんかはちょっと極端にしても、認識にギャップありすぎるのよ。
「写真専門板じゃない」というのは「甘え」でしかないし、勉強しようともしない人に教えるのも空しいし。
「綺麗な写真を撮りたい」って時点で、写真を撮るには勉強が必要という認識持ってもらわないと話もできない。
「圧力とか濃度とか難しい話なしに雑誌作例みたいに塗る方法教えろ!」って、無理でしょ?同じこと。
「なんとなく撮れればいい」のなら、とにかく光回してブレなく撮る方法は何度も既出。
・・・って、このスレには見当たらないな、テンプレでも作る?
>288を「翻訳」するだけで済みそうだけどw
296:HG名無しさん
07/06/11 22:42:40 DzrovcmX
初心者は日中の屋外で撮れ。
光が強けりゃ傘させばいい。
それだけですよ。
297:HG名無しさん
07/06/11 23:11:41 9dNyFkcv
上のほうで書いたけど、基本的にはそんな凝る必要ぜんぜんないと思うヨ。
<模型撮影の3原則>
1「余計なものを写さない」
ふすまとか写ってると激しくなえる
何かメカっぽいものを背景にして演出、とかいう考えは捨てる(絶対ばれる)
場合によっては模型自体の影もジャマ
2「ピントをしっかり合わせる」
どこにピント合わせるかよく考える
絞りを絞ってピントの合う範囲を広くする
あるいは「マクロモード」などのカメラ設定を活用する
カメラぶれを無くすために三脚を使う
3「種類の違う光源を混ぜない」
模型の左右で色が変わってるとまずかっこよく見えない
組み写真にする場合、違う光源で撮ったカットの色を合わせるのは至難
昼間撮る場合はライトなし
夜撮る場合の光源は1つだけ
これだけで十分合格点の写真になるし、写真で損してる、なんて絶対言われない。
298:HG名無しさん
07/06/12 00:48:14 y60ma8iq
(´・ω・`)コンデジ屋内撮りの話
カメラは三脚使って
背景は画用紙でもいいから用意
適等な白い板でいいから光を回してってだけでも
もっと簡単にできんのかと言われたお
モウダメポ
まぁ首振れるストロボ持ってて天井と壁が白けりゃタブン藻前の求める程度のもんならもっと楽に出来るだろうけど
299:HG名無しさん
07/06/12 03:16:29 LsAcIBMB
>>297
ジャンルにもよるけど、影起こしのレフくらいは必要じゃね?
>>298
ブツ撮りで天バンは普通ないんじゃね?
クリップオン程度の光量じゃ絞れないじゃん。
300:HG名無しさん
07/06/12 03:46:59 La4dYO/Q
ピーカン不許可
301:297
07/06/12 08:30:24 fWuoo5e/
>>299
もちろん上の3原則だけじゃなくて、より良くする方法はいくらでもある。
レフ「絶対」必要かってゆうとそうでもないでしょ。
むしろ、これすら守らない例が多すぎると思わない?
模型の出来うんぬんの前に見る気なくすような。
ちなみに、模型は小さいから、普通の電気スタンドなら光回り過ぎってぐらい回ると思う。
部屋の壁の反射もけっこうあるし。
たとえば宇宙イメージのハイコンを作ろうとすると逆に苦労するぐらい。
302:HG名無しさん
07/06/12 10:46:19 LsAcIBMB
>>301
ジャンルの差なんだろうけど、俺は「光を混ぜない」なんてことより「光を回す」ことの方が
はるかに重要だと思うんで、その「3原則」にはちと違和感感じるのよね。
テンプレがレフやディフューズに触れないのはちょっとありえない。
普通の電気スタンドで光回り過ぎってぐらい回ると感じたことは一度もないし。
結局、テンプレっつーてもジャンルで多少違うわな。
303:HG名無しさん
07/06/12 11:56:25 LamgZxNY
その手の質問ならオク用物撮り講座に誘導で十分。
webにtipsいくらでもあるんだし、ここは質問スレじゃないっしょ?
模型撮影に絡めた機材話、撮影話を語る所なんだろ?
>>301
>たとえば宇宙イメージのハイコン
その苦労話を語ればいいんじゃまいか?
ところで、
ハイコンって略すと完成品トイを思い浮かべる層もいると思うので
略語は避けた方が良いと思われ。
304:HG名無しさん
07/06/12 12:03:42 LsAcIBMB
文句付けてばっかなのも悪いんで、素人用テンプレ考えてみた。
1.用意するもの
・デジカメ ・三脚(台に置く等の代用可) ・照明(とりあえず電気スタンド)
・背景(薄い色の紙や布等) ・反射板(白い紙、アルミホイル等) ※もしくは「撮影ブース」
2.カメラの設定
・難しいことは考えず、とりあえず「マクロモード」等に設定する。
・ズームは「真ん中」あたりに。
・ホワイトバランスはオートじゃなくて、使う照明に合わせる。
・シャッター半押しのピント合わせを覚える。
・リモコンがあれば使う、なければセルフタイマーで手を離してからシャッターが落ちるようにする。
3.被写体のセッティング
・背景を後ろから手前へなだらかに垂らして固定し、上に模型を置く。
・電気スタンドを適当な台に置き、上から照らす。
・反射板を手前や横に置き、反射光が模型を照らすように調整する。
※「撮影ブース」を使うなら、このあたりは説明書通りでOK。
・カメラを水平に置き、見上げたり見下ろしたりしないように高さを調整する。
写る大きさはズームを使わずカメラの距離で調整する。
なるべく模型が画面いっぱいになるようにする。カメラを縦に置くことも有効。
4.撮影
・ピント合わせに注意して何枚か撮る。
・セッティングをなるべく動かさずに、撮った写真をPCで見る。
・ポーズ、アングル、照明等を微調整して、納得いくまで撮り直す。
・画像が暗すぎるときや明るすぎるときは「露出補正」を使う。(カメラの取説を見る)
5.後処理等
・リサイズ等はとりあえず「ViX」でググれ。
・これでうまく行かない、満足行かないときはこのスレで質問しる。2ちゃんなので煽られても泣かない。
305:HG名無しさん
07/06/12 12:52:35 LsAcIBMB
>>304
2.カメラの設定
・フラッシュは発光禁止に。
・・・を忘れてた。
>>303
まあね。
ただ、板の特性上初心者多いんだから、門前払いすることもなかろうかと。
306:HG名無しさん
07/06/12 15:57:32 /O4KNYW/
キヤノンのkiss dnを買う。
感度をISO800~1600に固定する。
撮影モードはオート。
あとは手持ちで撮影する。
こうすれば70点くらいの写真が常に取れる。
これが一番らくだと思うね。
307:HG名無しさん
07/06/12 18:46:08 zNH2MRpu
凄いよな最近のデジカメ
俺のCoolpix990なんかISO400でも偽色出まくりで使い物にならんぞ
十分な光を当てると綺麗な絵が撮れるんだがなあ
308:HG名無しさん
07/06/12 20:27:15 d5iePUNs
こんなスレ初めて見た超初心者
ざっと見たけど、テンプレあってもスレの流れ的に
スクラッチスレ異常に気軽に質問できる雰囲気じゃねぇ・・・
309:HG名無しさん
07/06/12 20:28:41 LamgZxNY
>>305
言葉足らずでした、スマソ
初心者、質問者を邪険に扱う必要は無いが、
>>293に出てくるような逆ギレ野郎は、って事で。
310:297
07/06/12 21:38:23 fWuoo5e/
>>304 丁寧な説明で、内容に反論はひとつも無いんだけど・・・
やっぱ難しげに見えてしまうなあ。
おれ以前、陶芸作品を撮ることになって、
気合い入れて知り合いのプロカメラマンに訊きにいったことがある。頭の中はもう、
レンズは?ライティングは?レフ板は?なんてプロっぽいセットを作ることでいっぱいだったのさ。
そしたらその人にっこりして曰く、「自然光が一番ですよ」と。
明るい窓辺に白ケンでホリゾント作って、ブツを置いて、撮ると。
試してみると、そんな簡単なセットでもほとんどどんな用途にも十分対応できる写真が撮れる。
その後プラモに出戻って、自分なりにいろいろ撮ってる過程で考えたのが>>297の3原則なんですわ。
セット作りはほどほどにする代わりに、ブツが一番よく見えるアングルを
いっしょうけんめい考えるってことが大切なんじゃねーかと。
311:304
07/06/12 22:17:08 LsAcIBMB
>>310
教え方の違い、という気がしてきた。
297氏は「自分の行き着いた答え」を教えようとしてるよね。
俺は、入口までは導いてやるからあとは自分で見つけろ、という教え方。
「写真には光が大事」というのはひとつの真理だよね。
俺は、それをどのように大事にするかは人それぞれだと思うんだわ。
297氏と俺とでも考え方に多少違いがあるように。
だから、俺の場合、そこは自分で見つけて欲しいと思うのよ。
そういう思いを>304の4.撮影の「納得いくまで撮り直す」に表してるつもり。
考えることが大事ってのは激しく同意。
自然光は・・・・
俺の場合、模型に割く時間が主に平日の夜なんで
時間に縛られる自然光は安定した光源としては使いにくいという事情が。
これは多くの趣味人に共通すると思う。
312:HG名無しさん
07/06/12 22:42:31 cZs37EBW
模型の出来が一番大事。
出来がよけりゃ写真は70点でも十分伝わるよ。
313:HG名無しさん
07/06/13 01:50:45 HehH1jBE
商撮なら光を奇麗にまわした方が良いだろうけど、
プラモデルはキャラクター性が有るから、一概には言えないよ、
宇宙船なら光が回ってるのも妙だし、巨大ロボだって大きく見せる
演出をしたいし、そこんとこはケースバイケースじゃない?
314:HG名無しさん
07/06/13 02:10:14 vYxQSu+H
>>313
もちろんその通り。
「まずは光を回せ」ってのは、それが正解っていう意味じゃなく、そこがスタートラインってこと。
でもま、そこで満足しちゃう人もいるけどね。
315:HG名無しさん
07/06/13 13:06:41 qs7Hfe+8
>>314
光を回せ、この「回す」というニュアンスが初心者にはキツイなぁ。
ビリヤードの手玉を“つく”は、“突く”ではなく“撞く”だ、
というぐらいニュアンスが微妙だな。
316:HG名無しさん
07/06/13 13:07:47 2kIqFYHL
まんべんなく照らす、とか。
317:HG名無しさん
07/06/13 13:37:22 vYxQSu+H
>>315
処理なしの1灯だと濃くはっきりした影になる。直射日光を思い浮かべるといい。
照らされた部分が明るく、照らされない部分は暗く、その境界ははっきりしている。
次に1灯の前にトレペ等を置いてディフューズしてみる。
すると影の境界がぼける。自然光なら薄曇りの日のイメージ。
次に照明の反対側にレフ板を置いてみる。
影の部分が少し明るくなって影が薄くなる。
影になっている部分のディティールも見えるようになる。
「光を回す」ってのは、こうやって陰影をコントロールすること、
特に影の部分へ光を回り込ませることを指してるかな。
光を回すことで被写体全体のディティールが写るし、印象を柔らかくできるけど、
回しすぎると陰影が消えて立体感が損なわれる。
318:HG名無しさん
07/06/13 18:00:46 rhxWPzw1
ピンスポとか格好いいんだけどなぁ、ドラマチックで。
319:HG名無しさん
07/06/13 23:44:18 /NYVoSxU
ピンスポだとモノクロ写真とかも好きだにゃー
320:HG名無しさん
07/06/13 23:49:56 lkSKbFq6
>>318
プロジェクター型の照明(拡散せず平行に近い光が出る)が必要。
しかも模型は小さいから照明のサイズも小さくないとダメ。
外光は完全に遮光。
光が回ると台無しなので黒壁の部屋が必要。
さらに光条を見せようとするならスモークも・・・
なんとかご家庭でやる方法ないもんかねww
321:HG名無しさん
07/06/14 00:53:29 cFpzeRQV
照明以外はご家庭でも難しくなさそだけど
雨戸閉めて撮影物を暗幕で囲えば
でも照明はイマイチいい案が思い浮かばん・・・
322:HG名無しさん
07/06/14 01:10:04 WP3J6YH8
LEDの懐中電灯とか使えない?色的にちょいキツいか?
323:HG名無しさん
07/06/14 02:56:37 k7pR/bNK
>>322
昔、トイ撮って遊んでたときに使ってみたことがあるけど、割と面白いよ。
ハロゲンで撮って、アクセント的にLEDでピンスポ入れると青く写るんで、妖しい雰囲気になるw
324:HG名無しさん
07/06/14 10:25:36 qyFwk2sd
>>323
ジャンルが違うが(ある意味では模型だけれど)こんな感じの写真な
URLリンク(bp3.blogger.com)
325:HG名無しさん
07/06/14 16:05:22 E9XLguPL
おっ良いね、エアガンの写真は昔よく撮ったな、
サバイバルゲームでボロボロになるから。
カクテルライトもうまくやれば味が有るよね。
326:HG名無しさん
07/06/14 23:07:39 3xH9VeAO
窓の外は歌舞伎町のネオン街・・・
って感じかww
真っ黒いブツを上手く演出してるなあ。
他のジャンルに応用できる・・・のか?
327:HG名無しさん
07/06/29 01:09:40 u8SRUq5s
唐揚げ
328:HG名無しさん
07/07/15 21:42:22 he0UMXe9
撮影ブースで双葉の模型裏の情報とかで
ダイソー?の100円の洗濯BOX?でしたっけ
あればいいと聞いたんですけど
今日大きめに2店舗で聞いたんですけど知りませんっていわれてしまって・・・
正式な名称ってなんていうものなんでしょうか?
すみません、よろしくお願いいたします
329:HG名無しさん
07/07/16 17:38:05 Ea0oYxIe
双葉裏で聞けないの?
正直そんなのシラネ。
330:HG名無しさん
07/07/16 21:49:43 L5jVZFix
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
これ、かなあ???
これの白い布ばりのものがあれば小物撮影ブースとして使えるかもしれないけど・・・
331:HG名無しさん
07/07/24 11:46:29 mBTlb4g9
アゲ(^o^)/
332:HG名無しさん
07/07/24 21:28:45 EjrN+S4x
模型撮影用のカメラ、ライト、ブース等、
タミヤが出せばいいんだよ。
エアブラシの時のように。
333:HG名無しさん
07/07/24 22:54:13 f+47VZTI