06/09/03 19:18:48 izRuDcJM
魔改造のフィギュア製作代行の上手いところないですか？？？？？
オークションで何件か落札したけどねぇ～、写真と全然違って汚いわけよ。
ま、オークションだし文句言えないし。
改修レベルは良いのだが塗装がマズイ！！！！！！
やはり業者かちゃんと代行をうたっているところに頼みたい。
203:HG名無しさん
06/09/03 22:40:54 DULhCcPM
>>202
自分のココだという工房に
直接メールで問い合わせてみるといいですよ。
普通に返答してくれると思います。
204:HG名無しさん
06/09/03 22:44:24 DULhCcPM
↑あっ、失礼！
＞自分のココだという工房
普通系の代行屋さんのことですよ。
ＨＰには魔改造とか書いてない工房です。
205:HG名無しさん
06/09/03 23:23:40 yWV//l5h
魔改造とか書いてないところで魔改造できるのですか？？？？？
私もホームページ色々探しましたが魔改造されているところありますね、してないところでも綺麗な写真のフィギュアが。
ちょっと何件かメールしました(^-^)
でも写真だけでは補正とかいじっているかもしれないので信じれません。
写真補正はオークションでこりごりだ～～～～
206:HG名無しさん
06/09/03 23:27:40 73MB/QpH
オクは600*450の画像だからどうしても細かいところや粗が解らなくなっちゃうのよね。
207:HG名無しさん
06/09/03 23:32:25 r1be0+vP
>>202
普通に製作して巧い所は儲かるので魔改造なんかしない。
下手くそで儲からないから魔改造して目を引いてるだけ。
208:HG名無しさん
06/09/04 04:27:19 QYvFbNry
でもオークションで買ったところはサイズでかかったですよ、そこそこ。
ヤフーのフォトギャラリーかなにかにものっていたし。
まだ見積どこからもこないけどやっぱ駄目かなーーーー
上手くて安い代行誰か知らない？
わたしゃーフィギュア製作技術ないから製作品みて悶えたいわけよ。
209:HG名無しさん
06/09/04 04:28:33 GmZjRNZM
魔改造巧くなってると他人のキット組むより自分のキット売る側になっちゃう罠
210:HG名無しさん
06/09/04 04:31:21 QYvFbNry
そんなもんですか。
じゃあオークションとかに出すわけ？
オークションで沢山見かけるけどもう失敗はごめんだなぁ～
授業料にしてもデカすぎるわい
211:HG名無しさん
06/09/04 04:59:49 GmZjRNZM
上手くて安いってのは無理だ罠～
上手かったら自然値段は上がるものだし
安いのは下手だから安いんだし
まあオークションで名前つけ間違ってるとか、カテゴリ間違ってるとか
変な終了時間にしてるとかの上手い奴を探すぐらいじゃないのか
212:HG名無しさん
06/09/04 05:56:29 1ZFPXTUt
喪計雑誌に広告出していて下手で激高のトコなら知ってるんだがな～ｗ
213:HG名無しさん
06/09/04 08:31:59 Wfh/ikpc
安くて上手いところはあるにはあるが、オーダーいっぱいでこれ以上増えたらたまらんから誰も教えない罠。
214:HG名無しさん
06/09/04 10:47:45 gpVXks+N
下手な代行屋教えてください。
ってかいたら、ドっと溢れるだろうな
215:HG名無しさん
06/09/04 15:02:18 aoNhW+Mi
やっぱ雑誌とかに載っている高額な代行が良いのですかね？
でも人から聞くと値段の割りに良くないとか！！
雑誌に載せているぶん宣伝料が高いからそのぶん値段も割り増しになるとか聞いたが。。。。。
216:HG名無しさん
06/09/04 15:22:43 Wfh/ikpc
今までいくつか代行屋利用してきたが、出来に不満なところが9割だｗ
HPの写真だけでは判断できんね。
特に、複数のフィニッシャーが居て、指名が出来ないところは厳しいな。
作風にバラつきがありすぎる。
やっぱり30万くらいドブに捨てる覚悟で3件か4件、HPの写真見て良さげなところに依頼して出来を見るしかない。
217:HG名無しさん
06/09/04 15:24:01 jNv9s6Hp
>>214
身元バレが嫌で、誰も晒さないと思われ。
写真のうｐも無しで誹謗しても、トラぶった香具師の叩きか。でスルーだし。
>>215
過去ログ嫁。
218:HG名無しさん
06/09/04 21:29:11 UAPJl87L
代行屋に不満があるやつらが集まって持ち株会社を造り、製作できる人間を雇えばいいと思う。
好きなだけリテイク出せるぞ。
219:HG名無しさん
06/09/04 23:07:02 Wfh/ikpc
下手なところは何回リテイク出しても無駄。
上手いところは最初にしっかり仕様を指示していればほとんどリテイクいらない。
220:HG名無しさん
06/09/04 23:50:31 mJKiTbfg
>>219
しみじみ禿同。
221:HG名無しさん
06/09/04 23:57:37 2JLRMEok
アートクルーナガエどうよ
222:HG名無しさん
06/09/05 00:04:22 kUSp/fyj
>>221
URLﾘﾝｸ(www.nagae-art-pro.com)
ここか？
丁寧だが肌の塗装がサフレスじゃなくのっぺりとして前時代的だな。
あとフィギュア一体10万円以上くらいするんじゃなったっけ？高いよ。
223:HG名無しさん
06/09/05 07:05:56 9LsCcdac
見積だいたい集まったよ。
高い高い！！！！
10万～30万
（笑）
ここまで投資するだけのものが出来るのかね？
しかも全部前払いばっか。
分割検討とかもあったけどね、一部完成確認後というのもあったが。
どうせなら手元に来てから確認後に支払いにできないの？？
224:HG名無しさん
06/09/05 07:13:54 kUSp/fyj
>>223
まぁそれで飯食ってるわけだから、何日もかけて作って「気に食わないから払わない」って言われたんじゃおまんまの食い上げだわな。
俺の使ってるところは後払いで10万もしないんだが。魔改造の追加料金が高いのか。
もっと安いところもたくさんあるが、その辺は写真見て気に入らなかったのかね？
225:HG名無しさん
06/09/05 10:08:03 oWJ78qdC
アホか
仕事でやる意味考えろ
226:HG名無しさん
06/09/05 10:53:43 TVZopPiR
>>225
それってプロなんだろって意味でしょ？
仕事でやる意味ってのは見合った代金を取れるってことでしょ。
227:HG名無しさん
06/09/05 11:12:41 pCk9KKMV
依頼主にに送って、確認後に支払いだと、依頼主が難癖つけて
イメージ通りじゃない･･･とごねたらどうにもならん。
わざわざ初取引の魔改造注文で、そこまで代行屋リスクかぶる
理由が見つからん。
228:HG名無しさん
06/09/05 11:13:25 onFT0wZB
腕がともなっていれば問題無いんだろうけどねぇ・・・・・・。
よくもめるのはそこなんだよねぇ・・・orz。
>>223に言ってあげれることは一つ、「もっと必死になって探せ！！」
229:HG名無しさん
06/09/05 14:23:29 ifz0xHTY
私、某魔改造屋だけども、10～30万って高いねぇ・・・
コワくてそんな見積もり出せないぜ！
230:HG名無しさん
06/09/05 15:23:00 buc1FjXp
やっぱり、前金なら１０万超えはなかなか払える金額じゃないよ。
ましてや初っ端から３０万前金とかありえん。
まず魔改造でないのを（しかも余り金額科からなさそうなの）を幾つか
頼んでみたら？
良いところ見つけるにはそれなりの投資も必要だよ。
231:HG名無しさん
06/09/05 15:56:09 kUSp/fyj
>>223
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
とりあえずgoogleで軽く検索しただけでも結構な代行屋が見つかり、10万を超えそうなのはあまり見当たらないのだが。30万って見積りどこがだしたんだ？ｗ
fi○e's g○rdenあたり？ｗ
>>227
確かに初取引の相手でいきなり改造だと慎重になるよな。
普通に見本通り制作というならいざ知らず、依頼者の頭の中にぼんやりとある理想と比べられて延々とリテイクし、あげくに「イメージに合わないから払えません」なんて言われたらどうしたらいいか。作風が気に入ってくれた常連ならもう少し安くなると思うけどな。
232:HG名無しさん
06/09/05 16:05:44 TVZopPiR
10万円でエアブラシと塗料などの製作環境を整えてみたら
自分で吹いてみるかも知れんという人おおいかもね。
エアブラシの仕上がりの美しさを知ってしまうと代行を見る目も
厳しくなると思うなあ。代行だけだと何がいいのかもわからず仕舞いかもよ。
233:HG名無しさん
06/09/05 16:25:06 kUSp/fyj
確かに自分で一回やってみると色々分かると思う。
普通に組むだけならエアブラシあればそこそこできるやね。
時間と根性が必要だが。
しかし、色彩感覚とか顔のペイント、改造時の造形センスとかは誰でも出来るものではない。
234:HG名無しさん
06/09/05 16:34:17 4hR5/57M
塗装がｳﾏｰな所に依頼するとダンチで違いがわかるけどなｗ
PVC完成品レベルなら頑張れば可能
目やマスキングが複雑な服とかは精進しないと駄目だけど････
個人的に塗装に癖（作風含む）がある人ってなんか好きだったりする
235:HG名無しさん
06/09/05 20:53:42 wC9x64my
>231
fi○e's g○rdenって今は受けてないじゃろ？
自分も頼んでみたいと思ったことはあるけど。
236:HG名無しさん
06/09/05 21:25:32 kUSp/fyj
ホントだ。
>只今、商業用ペイントマスターのお仕事が多く、ご依頼受付は一時中止しております。
237:HG名無しさん
06/09/06 08:37:18 rgdrY95t
依頼者さん側の方々へ（以外と真面目な書き込みです）
「あ～損した」
「金額に見合わない」
と感じたポイントを教えていただけませんか？
あと、”ぶっちゃけ俺はココに金はらっとんじゃ！”
と思っていることも教えてください。
たしかに、ドコソコはヘタとか、
アソコはぼったくりなどと
晒しあうのも危険回避に繋がることだと思いますが、
基本的に代行屋さんは一生懸命ですので、
ココで”ニーズの生意見”を書き込んでくだされば、
依頼者さん側のセーフティゾーンも広がるし、
我々代行工房側もおいしい御飯が
食べられるようになると思うのです。
ただし、工房名等はあえて書かずにお願いします。
238:HG名無しさん
06/09/06 10:05:30 7nTq9AvJ
>>237
メカは依頼したこと無いので、フィギュア限定でいいですか？
個人的には、目がちゃんと描けてないときが最も不満かな。
最もがっくり来るのは左右の瞳の位置が微妙にずれてて目線があってない状態。
次がキャラクター特有の目の形や色が再現されてない時。
あとは顔が似てない時。
眉毛とか二重まぶたとか口の形で微妙に顔の表情って変わるじゃないですか。
その辺が再現できてないと「あーここは下手だな」と思う。
逆に言うと上記二つが満足できてれば、後は何とか我慢できる。
あえて挙げるとすれば
・目立つ分割線が消せてなかった時
・塗装が平坦でメリハリに乏しく立体感が無い。グラデーション不足。
・色の発色が良くなくておもちゃっぽいとき。特に水色とかピンクとか。白を足しただけの色というか。
・塗りがはみ出してる
・気泡が残っている
・髪の毛の輪郭などがボテボテでシャープになっていない
やはり「キャラが似てない」というのと「明らかに手抜きが見て取れる」というのが一番がっくりきます。
肌がソリッドかサフレスかは人それぞれ好き嫌いがあるし、工房の作風がある思うけど、やっぱり最近はべったりとした塗り肌は流行らない気がします。
>”ぶっちゃけ俺はココに金はらっとんじゃ！” と思っていること
「俺にはここまで出来ねぇ。さすがプロだスゲェ」と思わせる出来ですかね。
後から出たPVC完成品に劣る出来だと萎えます。
239:HG名無しさん
06/09/06 10:43:52 JZpkracU
俺はメカ系で。
きちんと資料（上下左右）の写った物を見せてポーズも資料通り製作してくれと言って
いるのに、その通り製作しない。
例を挙げるならブルーを製作者の好みで塗装。資料の様なブルーになっていない。
墨入れもきちんとしない。
ポーズも微妙に変えて瞬間接着剤で固定して修正の仕様ができない状態に・・・・。
製作者の指名が出来る所なのに指名した製作者が製作しなかった。
（後になって分かった事。）
アポを取っているにも関わらず企業の取引を勝手に優先して挙句の果てに大声で逆ギレ。
今、カキコした物は一つの工房での事だけです。
でも、初めてだとそういうボロは多分出さないと思うので２回目からが要注意！！
藻家伊雑師にもごたいそうな売り文句を掲げている所だった様な・・・・・・ｗ
240:HG名無しさん
06/09/06 11:53:27 /2XWxey+
秋葉の駅前のレンタルボックスに定期的にガンプラ完成品売ってるw
値段も出来もいい感じだった。希望もある程度聞いてくれるらしい。
241:HG名無しさん
06/09/06 16:10:55 FFryYTby
工作に関しては手抜きせず根気よく作業（工賃に見合わないだろうが）すれば、
表面処理全般・モールディング・接合部処理などはB級代行屋でも依頼者が
納得する程度に仕上げる事は可能だよ
けど、塗装に関してはセンス・経験・技量などで存分に差が出るから、
最も代行屋のウデが問われるんだよね
発色はもちろんの事、どれだけ作例に近づかせる事が出来るかが重要
瞳全般・その他、境界線の塗り分け・グラデェーション・その他etc
まつ毛1本にしても迷いのない線を描ける人、描けない人ではやっぱ違うからね
総評：この辺がちゃんとクリアされてれば相場より高くてもOKでつよ
242:237です。
06/09/06 22:24:35 rgdrY95t
>>238・239・241
書き込みどうもありがとうございます。
大変参考になります。
納品後に”ありがとうございました！大変気に入ってます。”
というようなメールを頂き、ホッと安心するのですが、
ああ・・裏ではこういう不満があるのかなぁと
少し不安になりました（汗）。
>>238
参考までにお聞かせください。
”キット自体が似てない場合”はどうですか？
>>239
やはりメカですから基本工作は最低限ですよね。
ただ、色関係は本当に難しいです。
ぜひ”パソコン上の画像”ではなく、
”雑誌、写真等の現物資料”を渡してください。
しかし、かなり問題アリな工房だったようですね（汗）。
>>241
まさしくプロの技術求む！ですね。
書かれてる内容はうなずくことばかりです（汗）。
”ちゃんとクリアされてれば相場より高くてもOK”
よし、相場よりも高くできるようにがんばろう････と思います（笑）。
引き続き、書き込みお願いします。
243:HG名無しさん
06/09/06 23:27:59 FRTzvPDt
俺もフィギュア限定だけど、概ね238と同意見。
やっぱりフィギュアは顔。目線が左右別方向を向いてたら激しく萎える。
あと、PVCじゃないんだから、分割線は消して欲しい。
あとは塗り。はみ出しは厳禁だね。
これがしっかり出来てたらほとんど文句なんて出ないんじゃないかな。
塗装方法は好みがあるしね。
まあ丁寧な下地処理やダルいモールドを彫るとかももちろんあると思うけど。
244:238
06/09/06 23:47:01 7nTq9AvJ
>>242
>参考までにお聞かせください。
>”キット自体が似てない場合”はどうですか？
元から似てない場合だと二通りありますよね。
１）元のキャラと似ていなくてもいいから、見本に似せて欲しい
２）元のキャラに出来るだけ近づけて欲しい
依頼者が１）と２）のどっちを求めているかやはり最初に打ち合わせすべきだと思います。
まぁ普通何も言わなければ１）と見なされるわけですが。
２）の場合は難しいですよね。ペイントでどうにかなる範疇ならともかく、輪郭から変えなければいけない場合はもう改造の部類なので途中経過で確認修正してやるしかないでしょう。
出来上がってからではリテイクを出しづらいですし。
ただ、この辺は制作者と依頼者のセンスが合うかどうかなので、合わない場合はどうしようもない気がします。
まぁ普通依頼する時は見本自体を気に入って買うわけですから、特にリクエストがない限り”似ている＝見本に忠実”という解釈でいいと思います。
あとお聞きしたいのですが、”値段の相場”ってどの位が適当だと思いますか？
良かったらご意見をお伺いしたいです。
245:HG名無しさん
06/09/07 00:50:15 RascnedD
ホント、イベント物の原型仕上げ代行はカンベンして。
246:239
06/09/07 04:01:36 TB7t1MDG
>>237
驚くと思うが渡した資料すべて雑誌なんだよね・・・・・。
色の配合率もきちんと書いてあるし・・・・。
ちなみに資料についての大ヒント、ガン○ムウ○ポンズ・・・orz。
247:HG名無しさん
06/09/07 09:45:15 AhTar1UZ
＞色の配合率もきちんと書いてある・・
それが一番曲者だったりするんですよ・・・
だって本人も厳密にパーセント測ってる訳ではないから実際は微調整が必要で、参考程度にしかならない。
そして、もっと問題なのは仮にその配合が厳密だとしても印刷物と現物では間違いなく見た目が
違ってくる。もっと酷いとその配合事態がでっち上げや感覚だけの数字だったり・・・
でもって、代行としてはリテイク（無いに越したことは無い）や破損時の修正までを考えると
なるべく混色は使いたくない。
代行の言い訳に聞こえるかもしれませんが雑誌作例と同じものを厳密に再現することはほぼ不可能。
（勿論近づける努力はする。）
なので、それよりは後先のアフターサービス（補修等）や作例よりも良いものを作る（ろうとする）技術や努力
でお客様には納得して頂ける作品を制作していきたいと思っています。
248:237です。
06/09/07 09:47:28 Fc0OCedU
>>238
なるほど、すごく参考になりました。
本当にありがとうございます。
あと、相場ですが、
すみません、こればかりは他工房さんも絡んでくる問題ですので、
本当は言いたいとこですが、言えません。ご了承ください（汗）。
ただ、最近はだいたい平均的になってきているようです。
>>246
ああ・・・
資料･指示は完璧だったのですね（汗）。
ウチも気をつけようと思います。
>>243
目線は大事ですよね。
ウチも一番気をつけています。
ただ、原型師さんによって
目線が合わせやすい・あわせ難いがあります。
（モチロン合わせますが（汗））
だから、”ちょっと右に流し目に変更で”と
言われても無理な場合もありますね。
だいたいそういうキットは正面で合わせます。
249:HG名無しさん
06/09/07 12:17:16 oR+6fFAI
ガルに依頼している人のため一応貼っとく
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
250:HG名無しさん
06/09/07 13:20:49 Nr7mDAkM
ただの詐欺事件だけど。
何か関係あるの？
251:798
06/09/07 15:37:40 yO8hOL+w
ガルの人が捕まったの？
252:HG名無しさん
06/09/07 16:12:07 yO8hOL+w
ああ、すまん。798消し忘れた
253:HG名無しさん
06/09/07 22:33:58 b3ejKtDH
>>237
亀になったが、>>2のリスト中にある業者に依頼かけたことある。
「○月Ｘ日までに仕上げます」と落成予定をもらったが、当初頻繁に来ていた
文字だけのメールも予定日近くになるとぱったりと途絶え、画像付で状況報告
求むとしても返答なし。予定日超過後催促してみたら10日後位にいきなり納品。
仕上げに不満あっても、リテイクを受付けてもらえる雰囲気ではなかった。
事情により遅延発生もあるだうが、少なくとも「目に見える安心をお届けする」
こうした付加価値がリピーターを生む要素ではなかろうか。
＃今2体目お願いしている個人開業のトコは正に↑コレ。
＃落成後はBUBBAのハルヒ依頼予定（爆）
254:237です。
06/09/07 23:05:31 Fc0OCedU
>>253
”目に見える安心”
たしかに高い金額を前払い、
また金額だけでなく
大切なキットも預けるわけですからね。
ウデもですが、”信用できるかどうか”は
あたりまえですが最重要ですよね。
目に見える安心・・・
たしかに私もお客様の立場なら求めると思います。
255:HG名無しさん
06/09/07 23:37:31 hB4fkPAg
>>253
納期に関しては提示された月日より早く納入されるパターンって少ないよ
大抵遅れるのが日常茶飯事、むしろ10日の誤差なら早いほう
例えば塗装にしてもコンデションが悪けりゃ塗れないし
専業の所ならまだしも、個人の趣味の延長で代行してる人なんて、
残業とか用事とかで作業不能の日もあるしな
仕上げに不満＝リテイクの話にしても、その程度のレベルの仕事しか
出来ないプライドの無い不能な代行屋と割り切らんとしゃーないね
もちっと漢気のある代行屋を探して見ようぜ
256:HG名無しさん
06/09/07 23:45:50 hB4fkPAg
文章よく読むと10日＋α（1ヶ月？）みたいね
でもまぁそんなもんでつよ、どこも･････
257:HG名無しさん
06/09/07 23:47:13 yO8hOL+w
>>255
＞もちっと漢気のある代行屋を
最近は女性の代行もいるからなあ。
258:HG名無しさん
06/09/07 23:50:51 hB4fkPAg
じゃぁ職人気質でどう？
259:HG名無しさん
06/09/08 03:06:21 S3bant1X
>>253
いくつか代行屋は使ってきたが納期までに納入してきたところはほとんど無い。
大体遅れる。
遅れますと連絡入れてくれるところもあるが大体音沙汰無い。
最高で1年近く待ったこともある。
まぁ>>255が言っているように個人のところは個人の予定で大体遅れていくし、
見積もりで考えていたよりも下地処理に時間がかかったりすることが
（イベント品の場合特に）ままあるから仕方ないことかなとあきらめてる。
本当はプロはそうあっちゃいけないもんだと思うが、趣味の延長線みたいな業界だからねぇ…
10日程度の遅延で済んだのならそこは比較的良心的だよ。
260:HG名無しさん
06/09/08 03:33:43 JGDsAcqr
いつも頼んでる工房は大抵最初の予定よりも一週間程度は早く仕上げてくる。
しかも比較的難しいものでもほぼ3ヶ月以内できっちり完成させる。
「おっ、早いな」くらいにしか思ってなかったが、凄く良心的なんだな…
261:HG名無しさん
06/09/08 09:27:18 AScJcklG
ていうか、自分の技量（器）を判ってない代行が多すぎ。
依頼を受けた時はまず確実に掛かる時間を算出。（経験、待ち順等踏まえ）
でもって何かあったときの為に10日程上乗せして依頼者に報告。
更に保険として場合によっては一週間程度の遅れはあることを伝える。
勿論遅れることは殆どないし、あったとしても理由及び製作状況を詳しく伝え
納得して貰えるような仕事をする。
大体遅れるって事は自分が製作にどれ位の時間が掛かるか把握できていない証拠。
もっと言えば、その時間を算出出来るほどの経験値を持っていない（製作数が少なすぎる）ってこと。
それで対応も悪いならもう其処には頼まない方が良いでしょう。
多分同じ事を繰り返すはず。
最後に
納期はもし他に依頼も無いような状況なら二週間（実際には一月位を提示）
もあれば必ず手元に届けられるはず。
だから大体三ヶ月とかそれ以上を提示される場合は依頼が多くきていて
人気がある代行という事もいえる。
（まぁ、例外もあるが・・・その例外に出会うと悲惨な結果が多い）
262:HG名無しさん
06/09/08 13:07:27 bm+efGeY
見積もりの時フリーメール且つ名前すら書いてこねえのは勘弁な
263:HG名無しさん
06/09/08 13:17:02 5Vfdo0I4
上半身途中経過ぅｐ｡
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
どう?
みんなのいけんきかせて (_ _)
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
264:HG名無しさん
06/09/08 17:53:12 5R/s7/Gb
参考までに私が依頼してる代行屋さんとの取り引きの流れを書いてみるよ
フィギュアは面白みが少ないので、ガンプラ改造依頼のお話しましょうか
コンセプトは”作例を超える作品”を作るであり、納期・料金は度外視させて頂きますね
1,まずキット、元になる作例の資料、部分的に採用（応用）したい別の作例の資料・
それらをどうゆう風に融合させるかなどを説明した仕様書を送付する
（あらかじめディテールアップの基本事項などは取り決め済み。
モノアイHアイズ化、バーニヤ社外製パーツ化、研ぎ出しなどetc）
2,到着後、製作者と意見交換しココはこーすればどう？などお互いにアイディアを出し協議する
3.おおまかな見積もりを算出→前金にて全額入金→製作開始
4,数ヶ月後、全身の大まかな流れが出来、気になる改造部の形状修正などが終了したら
デジカメにて画像を送信してもらう（気になる部分は角度を変えて複数撮影）
5.微調整、追加指示、追加改造、補足等の助言
6.数ヶ月後、サフ前に現物をこちらに送ってもらい最終チェック（その際、カラーチップ同梱）
7.(5)&カラーチップと照合しながら明度調整（気になれば）を指示
8.完成!!→追加料金算出→入金→送付→次の作品にGO!
って感じかな>>239の人ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
某netmさんの所もこれに近いサービスをしてますね
変わりに価格面でオンリーな提示もされますけど・・・・
265:HG名無しさん
06/09/08 18:57:07 FD3YkpjM
>>2で
“費壽屋が店頭で受付”と書いてたので、興味が湧いて確認に行ったら
某工房の窓口代わりなのね・・・orz
266:HG名無しさん
06/09/08 19:43:28 JB/MP5VL
＞251
そうです。ガル●エの代表です。
詐欺で捕まったようですね。
267:HG名無しさん
06/09/08 19:58:23 cOeMD/xU
上半身途中経過ぅｐ｡
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
どう?
みんなのいけんきかせて (_ _)
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
268:HG名無しさん
06/09/08 21:06:44 4n5XDdk0
>>265
過去スレ読んでる人なら皆、知ってるよ
269:239
06/09/09 00:09:53 IpUL91bt
>>264
マジでこの話聞いて素直に羨ましいよ・・・・・。
俺が頼んだその工房なんて素組みで必ず数字６桁はいってたもんな。
そこやり方（セールス）が旨くて数字７桁までその工房で使ってしまった・・・・orz。
人物フィギアもそこで頼んだ事があるんだよね・・・・。
（レス読んでて出来は流れ的に分かると思うけど・・・・。）
まぁ、その工房に金をつぎこんだ俺が今思えば大馬鹿なんだよね。
こんな事このスレに書いていいか分からないけど俺そこの工房のせいで模型全般が
一時期大嫌いになったんだよね・・・・。
でも違う工房を探しまくって、「これで駄目だったら模型辞めよう！」と思って依頼した所が
とても好い感触で人物フィギアをその工房に頼んでいるんだけどほぼ完成の状態の画像
が送られて来て出来の良さに驚愕してるよ！！！
とても完成が楽しみなんだよね♪
Ｐ．Ｓ その某工房の完成品って良く他の工房でリペイントの依頼がアルッテ噂だよｗ
270:HG名無しさん
06/09/09 02:09:40 H9QqDRhb
>>269
良かったのう・・・
しかし、7桁も出せるあんたも凄いよ。
鴨葱杉だｗ
271:HG名無しさん
06/09/09 02:30:22 6t22gIxb
誇張した大袈裟な広告を出す所って大抵ｸｿ業者だよ
例の所とかこのスレでも話題のあそことかｗ
272:HG名無しさん
06/09/09 08:30:15 5RWEGzLS
>模型辞めよう
って、模型してないだろ。と突っ込み。
273:HG名無しさん
06/09/09 10:06:07 zk1nTHri
>誇張した大袈裟な広告
まあ、生き残り競争だからある程度は仕方がない。
けど、”他工房よりも・・”、
”他工房の場合は・・”みたいな
書き方は腹立つね。
274:HG名無しさん
06/09/09 16:04:23 9Py4vG3+
優れた作品を作って貰ってもその造形物が部屋の一部になったら飽きる。
特に流行に流されやすい作品のキャラ、メカだとその傾向が高まる。
そうなると処分したくてもヤフオクでいい値で売れない。
サフレス塗装は経年で黄色くなるし、パテ類を多用した物はヒケてくる。
製作者がいい加減ならいつの間にか塗装がヒビ割れするし、
自重で接合部の線が浮き出たりする。
面白いパターンだとヤフオクで正規品の完成品を買って突然の地震で倒壊、
その壊れたキャスト地が正規品の色と違う！って事もある。
まぁ趣味に凝るのは自由だけど依頼者側も色々と勉強しようね。
275:HG名無しさん
06/09/10 01:20:07 DMmENfpQ
>>274
何となく言いたいことはわかるが、具体的にどうしろと？
276:HG名無しさん
06/09/10 07:04:12 56xGEKnC
>>275
届いたら、割って正規品か確認しろ！ってことかな？
277:HG名無しさん
06/09/10 10:13:45 pn9nYv+o
経年劣化まで製作者のせいにされてもなあ
278:HG名無しさん
06/09/10 10:54:24 xeqGAjbT
キャスト地見るまで気づいて無いんならそれはそれで・・・
279:HG名無しさん
06/09/10 13:56:00 eREmmFZG
安くてディーラーダッシュでの商品購入もOK！！
迅速丁寧安価の
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
どうぞお気軽にお問い合わせください。
ダミーサークルでの出品用シリコンがあまってますので
レアキットの複製も承ります。
（WFでの大量D'により製作が追いつきません。
ご迷惑をおかけしますが９月の新規お客様分の受注は停止させて頂きます。
どうもすいません。 １０月には何とか．．．．）
280:HG名無しさん
06/09/10 13:57:12 eXOlftuF
>>278
モールド消滅・一回り小さいといった露骨な特徴が少ないのかも。
ピグザみたいな立体スキャンで取り込んで生産してたりするケース
もあるから侮れないよ。
281:HG名無しさん
06/09/10 14:29:24 DMmENfpQ
>>279
制作が追いつかない割にはヤフオクに出品してるよな。
282:HG名無しさん
06/09/10 22:44:56 wsOTZPfz
そんなに多く出品してるの？
宣伝用に出品製作の分、スケジュールに入れてるんじゃないのかね？
283:HG名無しさん
06/09/11 19:02:03 ecSZpDCG
ヤフオクに完成品出品してる製作代行屋って頻度や数はまちまちだろーけど
出品用枠確保してるんでないかい？
>>279のとこよりも今だに「納期は一ヶ月」と出してて毎月数体（ピーク時は５，６体以上）必ずヤフオクに出品してる
製作代行屋がいるって事の方が信じられんのだが・・・人海戦術か？
284:HG名無しさん
06/09/12 08:59:28 nv87sZdQ
まぁ、代行によって違うかも知れんが・・・
うちの場合、宣伝目的に使うことは良くあるよ。
雑誌やなんかに載せるより遥かに安上がりな（というか儲けもでるし）宣伝媒体だよ。
285:HG名無しさん
06/09/12 18:57:44 W8gp4PI9
mixiでラムの代行実況してるぞ。
その代行屋もヤフオクで出品してるらしいし、
宣伝かねてオクやってる所多いだろうね。
286:HG名無しさん
06/09/13 21:01:59 N1NcnvJb
>>285
宣伝乙
見に行ったら代行トップに誘導かよ。
見に行く俺もアホ
287:HG名無しさん
06/09/13 21:34:12 CE7nYTms
URLﾘﾝｸ(gtlm2000.hp.infoseek.co.jp)
まえにここで教えてもらった業者さん急に閉店したとおもったら
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
オークション出品専門になっていた しかも素人作品とか書いてる
十分に上手いんだからもっと高く売ればいいと思う
288:HG名無しさん
06/09/13 23:16:40 N1NcnvJb
>>287
素人作と書いた方が、気分的にラク。
プロならノークレと書くのも気が引ける。
まあ、人それぞれだが……
289:HG名無しさん
06/09/14 20:30:54 R73b7IO0
オークションが良い宣伝場所であり、稼ぎ場所になっていますね。
素人でも儲けるチャンスがあっていいですねえ。
290:HG名無しさん
06/09/14 22:45:04 mTobmXRu
>>289
君は考えが甘すぎる。
出直してこい
291:HG名無しさん
06/09/14 23:59:20 21m3YfMs
いい宣伝にはなると思うけどな。
宣伝になるとはいえ、納期何ヶ月待ちとか受注受付中止とか言ってるくせにオクに出品し続けるのはなんかむかつくんだが。
「宣伝に忙しくて今受付できません」っていうのなら宣伝するなよと思ってしまう。
292:HG名無しさん
06/09/15 13:21:59 dvyLIq8U
URLﾘﾝｸ(attoya.jp)
よく分からないけど、これってパチ組みの製作代行ってこと？
こんなの、依頼する人、いるのかな？
293:HG名無しさん
06/09/15 16:11:03 8pJCde6M
>292
需要は結構あると思うよ。
仮組みまでにしといてもらって、自分は合わせ目消し、改修、塗装に専念する。
ただ下地処理とかエッジ出しとかどのくらいのレベルなんだろ？
俺も金が余ってたら頼んでみたいかも。
294:HG名無しさん
06/09/15 21:03:07 4aq4+Po3
腕が確かな業者ならばオークションに転向しない
295:HG名無しさん
06/09/16 10:26:55 p+ZX/gSj
>292
これって通販でプラモ買うときにお店の人が組み立ててから
送ってくる、みたいな感じなんでしょ？
最初からパチ組みされてる状態で買うって言うことで
ＭＩＡやＧＦＦを買うような感覚なのか……。
ＨＧＵＣで継ぎ目処理までして４０００円くらいだと
そんな感じかも知れん。
296:HG名無しさん
06/09/16 16:37:56 XEHV4Qa3
製作には塗装乾燥待ちや接着剤の硬化待ちとか空く時間があるからね。
その合間に注文でないものを作ればオク出品用も並行製作できるだろ。とか。
工房では無いけど、個人製作してたものをオクに出してたときは混色した塗料の残りも一緒に渡してた。
修理の時とかに一緒に送ってもらえば修理も楽だしな。
渡した塗料無くしたら知らんけど。(ってか同じ色の塗料は普通二度と作れない。)
依頼者が注意すべきと思うのは色に関してだけど、同じ画像データでも機材が違うと違う色に見える。
電気屋の店頭でずらっとテレビ並べて同じ番組映しててもテレビごとに微妙に色が違うみたいに。
データで渡せばOKと思うのは間違い。
色合いにうるさいと自負するなら印刷物で渡すなどの手間は惜しんではいけない。
・・・画面と同じ色合いで印刷する手間でキットが完成してしまうこともあるが。
297:HG名無しさん
06/09/17 20:19:22 InOXRQey
ぶっちゃけそんなメンドクセーことするならオクに出すってのが現状。
何回も落札してくれる人には代行製作してるけど。
298:HG名無しさん
06/09/17 20:41:46 DCmKxO+L
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
製作代行って錬金術じゃないんだけどね・・・。
299:HG名無しさん
06/09/21 23:13:44 czQPDeNS
このスレを落とす訳にはいかないんだぜ？
300:HG名無しさん
06/09/22 00:40:49 HwDKaplw
>>299
前スレも途中で落ちたんじゃなかったけ？
まぁ伸びるスレでも無いんだし、落ちれば必要な人が立てるでしょ。
と言いつつ、300げと。
301:HG名無しさん
06/09/22 01:41:34 AlRaTeIw
>>292
これってちゃんと400から1000までゲート処理とかしてくれんのかな・・
手間を考えると頼んでもいいかも
合わせ目は挟み込みパーツがある場合は下手にやらないほうがいいし難しい所
302:HG名無しさん
06/09/25 02:33:29 HXqp0JUX
ところでみんな制作代行にどれくらいまでなら金をだせる？
俺はフィギュアなら4万、ガンプラなら7万くらいが限度なんだが。
303:HG名無しさん
06/09/25 02:50:46 vSWNl1vM
おまえの都合など知った事か
304:HG名無しさん
06/09/26 00:09:04 Lx6qJZa2
>>301
ここのターゲットは、
「製作代行に３万円は出せないけど、数千円ならＭＩＡと同じだし考えてみる。」
みたいな連中じゃないかな？
だから、商品のクォリティーも推して知るべし。
期待できないと思うよ。
305:HG名無しさん
06/09/26 00:54:38 qgJWu1bV
>>304
最終的には自分で塗装したりするよ
ただゲート処理とか面倒な所をやってくれるのかなと思ってね
400～1000までやってくれるみたいだし・・
306:HG名無しさん
06/09/26 17:57:46 avHtDjeg
たしかにＭＧはパーツ処理だけで大変だからなぁ。
金とっていいと思うよ。
307:HG名無しさん
06/09/26 20:02:34 qgJWu1bV
問題は合わせ目なんだけど・・・
後はめ箇所があると思うから合わせ目は消さないように交渉した方がいいかも
308:HG名無しさん
06/09/26 22:41:17 tmIzj45W
PVCをレジンに置き換える代行なんてのはニーズがありそうだな。
完成品じゃ無くてキットが売り物。
309:HG名無しさん
06/09/26 23:35:37 PfZ3rX4l
版権上の問題は無視か、、、、。
310:HG名無しさん
06/09/27 06:56:49 xdKql65e
>>309
いや、”あくまでお客さん一人に”ということ、
”趣味の範囲での代行”ということならＯＫじゃないかな。
一応、複製が目的ではなく、”材質を変換する作業”なのだし（笑）。
ただ、同じ依頼が複数あった場合は、
”たまたま前回使用したシリコン型が今回も使えた”というだけで、
あくまで”複製ではない”と言い張れば・・・・・・・アウトかな？（笑）
311:HG名無しさん
06/09/27 07:55:04 xwR4U8/L
セーフだからやってみれ
312:HG名無しさん
06/09/27 08:45:29 Nq97xgB+
ぶっちゃけ、警告（その筋からの）が来るまではセーフ。
警告後も無視した場合はアウト。
一応言っとくけど、バレきゃセーフと言ってるのではないからね。
313:HG名無しさん
06/09/27 19:52:34 sngGCUm+
ガレージキット買った事無いのに、このスレ読んでる俺がいる。
でも、今後のために知っといて無駄な事じゃないよね。
で、質問なんだが、>>2で貼ってある工房って全部が良い（人それぞれ好みが違うから一概そうは言えないけど）って訳じゃなくて、
あくまでこんな工房があるってだけだよね？
314:HG名無しさん
06/09/28 19:14:04 KQ8btAoA
そうだよ。
315:HG名無しさん
06/09/28 21:31:29 VmA3Yx4B
>>314
サンクス。
316:HG名無しさん
06/09/28 22:39:56 VvMxyG7p
>>310
ＯＫだと思うけど、手間を考えるととんでもない額になるべ。
それで間違っても１０万以内なんてありえんよ。
317:HG名無しさん
06/09/28 23:37:50 D7hK6wp8
＞＞310
そりゃ十分営業だろ。趣味とは胃炎わな。
318:HG名無しさん
06/10/07 16:52:31 iiPb3j05
そろそろあげるね
319:HG名無しさん
06/10/08 03:48:00 xMRJawCM
ぼんち揚げ！
320:HG名無しさん
06/10/08 18:16:43 lOD/uK5h
ガルニエに注文して１２５０００円払ったんだけど
逮捕されたんだったら
詐欺で訴えなければ返ってこないよね？
どうしよう・・・９月６日の記事も今じゃ読めないし・・・
321:HG名無しさん
06/10/08 19:41:49 0j15JkMQ
先方に直接連絡取れんのか？
322:HG名無しさん
06/10/08 22:48:34 hdraVUZR
URLﾘﾝｸ(www.monkey-com.com)
サヨナラかっぱ堂
323:HG名無しさん
06/10/09 00:20:29 eBr3oOFx
お、かっぱ終焉か・・・・・・・。
このスレ見て問い合わせた事があるけど、俺的に価格がＮＧだったなぁ・・・・・。
324:HG名無しさん
06/10/09 03:20:49 YKQVtJTP
残ったフィニッシャー二人が別の代行サイトを旗揚げしてるわけだが。
325:HG名無しさん
06/10/09 04:41:26 UR2vV44c
>>324
別の代行サイトってドコ？
326:HG名無しさん
06/10/09 07:13:16 okf6MjDg
３２０書き込みした人へ・・・
ガルニエ<笹原>←（これが本当の苗字です。）の連絡先はお聞きになっていないのですか？
私は訴訟の準備していましたが、民事の費用と時間を考えたら馬鹿らしくなり、
泣き寝入りする事にしましたが、お知りになりたいのでしたら、
携帯番号・携帯アド・自宅住所等をお教えますが・・・？
自宅に直で行けば、同姓している人は居ますし・・・。
327:HG名無しさん
06/10/09 15:53:58 YKQVtJTP
>>325
>>322のページからリンクがあるだろうが。
328:320
06/10/10 01:10:41 FjG8LORM
佐々原 充弘って名乗られてました。
ＪＮＢだったんでよみ仮名が合っていれば
問題ないので騙られていたようですね。
福山市深津の住所を教えられています。
私は126000円ですが326さんはおいくらで
泣き寝入りされたんですか？
振込みは今年の12月29日に66000円と1月16日に60000円です。
ＪＮＢは犯罪の温床なのでどうにかしてほしい・・・
お返事いただけたら次に捨てアド晒しますので
お持ちの情報お教えいただけますか？
また訴訟費用はどのくらいだったのでしょうか？＞小額訴訟？
329:HG名無しさん
06/10/10 08:46:20 PxxE4pz+
>>320
↓にも行ってみな、ちなみにハイテックってのはガルニエ以前に詐欺に使ってた名称
その頃からの被害者の総数はオク中心に１００人は下らないハズ
【詐欺】ハイテック情報総合スレ3【常習犯】
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
330:320
06/10/10 09:46:38 kAu5ryj/
>>329様
ありがとうございます。
余罪が結構ある上に、すでに平成13年にも詐欺で民事敗訴してたんですね。
当方神奈川在住で相手が広島・・・
126000円だと少額訴訟ですら広島までの交通費や書類作成考えるときついですね・・・
泣き寝入りだけは絶対にしたくないのでいろいろ相談しながらがんばってみます。
>>326様
メル欄にいれましたので教えていただければ幸いです。
331:HG名無しさん
06/10/11 09:29:52 ImjVIJGe
多分、訴訟費用や雑費（交通費）、商品以外の実害も考慮されて訴訟金額は
其れなりに請求できると思うけど・・・
相手が犯罪者で、拘留中ともなるととてつもなく長い期間を必要としそうだし、
相手に支払能力が無いと判断された場合かなりめんどくさい事に。
まぁ、あなたが警察に協力する等して、罪状を確定（若しくは重く）させるよう努力して
憂さを晴らすのが一番かと。
332:HG名無しさん
06/10/13 05:27:46 wqO2kCNT
この際、笹原にはバレル事を覚悟して正直に言いますが、
私は騙されて制作スタッフを３～４ヶ月していましたので、簡単には損害額は計算出来ません。
その間は１円たりとも支払って貰って無いですし、経費・送料はこちら持ちでしたし・・・。
あと、笹原の自宅にも実費で行きましたので、自宅の内部も知っております。
ガルニエのＨＰに掲載されているＦＳＳ物は全て私の過去の制作物ですし、
過去にこの場で上げられた事もあります・・・
（その時点では笹原自身が他人を偽って、ここに書き込みしている様でしたし、
私の名前をこの場に出したのが何より笹原だったんでは無いでしょうか？
あと、何より本人が言っていたのですが、｛２ちゃんねる｝をチェックしていましたので、
事実を書き込みたくても書けませんでした。）
何故、私が途中で止めたかと云いますと、弁護士や労働連合に相談しながら行なっていたのですが、
どちらも平日のみの営業ですし、弁護士に３０分相談するのに毎回５０００円、
何かを１つ（内容証明代筆ｅｔｃ）頼むのに５万円～２０万円かかるのです、しかも前払いで・・・。
当時は騙されたと気付き縁を切った直後だった事もあり有り、収入源も無かったので到底無理でした
あと、もし裁判に勝っても（１００％勝つんですが・・・）、金銭が約束通り支払われる事は無い（返済能力が無い）と、
感じたので諦めました。
個人間のやり取りの範囲で済ます事が出来るのでしたら、
笹原本人からのメールも裁判用に整理・保管しておりますので、こちらに無理の無い程度ならお見せも致します。
333:HG名無しさん
06/10/13 05:34:26 wqO2kCNT
３３２書き込んだ者ですが、３２６書いた者です。
334:HG名無しさん
06/10/13 07:01:47 LrQJt1xa
しかし、これだけやっておいてガルニエのHP相変わらずちゃんと更新してるのな。
335:HG名無しさん
06/10/13 07:14:48 c2cgT7Uj
本人は仕事もしてないし、ガレキは作れないから、
自宅でプラモ作るか、ずっとパソコンいじってたんじゃないですか？
だって、いつＰＣのアド宛にメールしても返事は即答でしたから・・・。
336:HG名無しさん
06/10/13 11:45:20 CRdTq8MA
また 、ガ ル ニ エ か！
悪だね～～～～～
337:HG名無しさん
06/10/13 14:32:51 UGj3t5iL
>>332さん、捨てアド作ってくれません？
聞きたいことがありますので。
338:HG名無しさん
06/10/13 18:19:22 wXdZzVIi
337さんへ・・・
捨てアドは有るのですが、どうすれば良いのでしょうか？
HPも持っておりますが、この場にアドを載せるのには抵抗が有りますし・・・。
339:337
06/10/13 18:28:11 k4nknuee
E-mailの欄に捨てアドを買いてもらえたらうれしいです。
即席のhotmailアドかなんかが良いと思います。
340:HG名無しさん
06/10/15 00:28:03 I35xgqhu
338ですが、339さんへ・・・
アドを書き込むと全ての方に、見られてしまうのでは？
もし、そうだとしたら、捨てアドでも抵抗が有ります。
他の方法は無いのですか？
341:HG名無しさん
06/10/15 00:31:20 Xjmk4yrO
即席でメール作って
連絡取れたら普通のメルアドで連絡すりゃいいさ
そして即席は削除
それで問題無いっしょ
応援しかできねぇが負けるなｶﾞﾝｶﾞﾚ
342:HG名無しさん
06/10/15 01:10:29 mFVSjgF3
お願いしている側の337が
捨てアドを用意するというのはどうだろう？
横ヤリ失礼
トラブル大変かと思いますが頑張ってください
343:HG名無しさん
06/10/15 23:43:38 s1BAhHUu
>>342
いや、むしろそれが正論だ
おまいさんが正しい
344:337
06/10/16 00:45:00 rqidHJtG
ごめんなさい。
連絡を取りたいと頼んだほうが捨てアドを作れと指示するほうがおかしかったかなと。
なので私のほうからgaru_higaisya@hotmail.comを作りました。
が、ガル一派が332さんを装ってこちらにメールを送信すると困るので、
何か332さん本人であることを確認出来る方法があるとうれしいです。
一番確実なのは、332さんもホットメールアドを作ってもらい、
それを晒してもらって、僕のホットメールアドから送信すれば確実かなと。
あと、話はそれますが、
URLﾘﾝｸ(www.modelwerks.net)
ここのリンクサイト、最近出来たばかりだと思うのですが、
即効ガルが投稿してます（しかもコアワークスＨｉνの画像でｗ）
なので、笹原が逮捕されても実働部隊がまだ生きてるということなのかな。
麻原が逮捕されても上祐は活動してる、みたいな。
自分が聞きたいのはそのあたりの内情です。
345:337 ◆fzfm90NGkY
06/10/16 00:47:30 rqidHJtG
以後、トリップつけますね。
332さんもトリップつけてもらえると、ガル関係者が332さんを装うことを防げると思います。
346:HG名無しさん
06/10/16 04:58:31 MQouWGau
332ですが、トリップってどうやって付ければよいのでしょうか？
ガルの活動に関してですが、スタッフが居ると言っていましたが、実際の所スタッフは居ないんでは無いでしょうか？
気配すら感じた事が有りませんでしたから・・・。
ですが、協力者は居るようでした。（多分、詐欺を承知の上での協力者でしょうね。）
あと、当時彼はヤフーIDを１０個以上持っていましたし、私のIDを自分の物にしようとしてきましたし、
IDを削除したら今度は、「IDを作るから名義を貸せ。」とまで、遠回しに言ってきました。
そういった事や、彼からのメール内容・言葉遣い・考え方が余りにも幼稚であり、
人道的・道徳的に考えて他人に名義を貸す事なんて・・・
しかも知り合って数ヶ月の赤の他人に・・・
っで、ずっと焦らして要求に応じないと罵詈雑言まで吐く様になってきましたので、
何か変な思考の人だと怪しみ、妻・愛労連・弁護士と相談した上、内容証明を送り手を切りました。
３３７さんの場合は、ヤフオクでの被害では無いのでしたら、警察に行かれて｛刑事事件｝扱いにしてもらうのが一番良い方法だと思います。
あと、ヤフオクで笹○に詐欺られたのであれば、ヤフオクも保障制度（５０万が上限）を導入しているようですので、それらを使用してみてはどうでしょうか？
彼のせいで私達家族は数ヶ月散財させられ、妻も駆り出され、睡眠時間減らして挙句の果てに罵詈雑言を吐かれ・報酬も払われず・・・
だから、本心から彼が憎いです。
被害者の方々が上記の様な被害届けを各地から一斉に出せば必ず警察もしっかり動いてくれると思いますので、
どうか、立ち上がって（警察に届けるだけで良いので）貰えないでしょうか？
携帯アドならすぐに変更出来るので、３３７さんには、明日（月曜日）中に携帯からメールしますので、よろしくお願い致します。
347:HG名無しさん
06/10/16 05:18:34 MQouWGau
追記ですが、
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
このサイトは逮捕前に掲載した物だと思います。
理由は、この写真（ハイニュウガンダム 通常塗装）は、
私が今年の５月に彼に頼まれて作った物です。
あの青紫は間違い無く私の作った物です。
（製作過程の写真も有りますし、私のHPにも以前掲載していましたし・・・。）
ちなみに言えば、同時制作で（ハイニュウガンダム オリジナル塗装）も制作しました。
この２体はコアワークス（黒箱）を使用しており、デカール貼り・コート前までの以来でした。
348:HG名無しさん
06/10/16 07:09:43 4EJ+WldR
>>347
名前欄に「#好きな文字列」を入れるだけですよ。
それから上のアドのページ見れないんだが・・・。
しかし、こんな話を聞いていると安易に代行屋に頼めんね。
349:♯３４６
06/10/16 07:41:28 rKgk43zC
３４８さんへ・・・３４４にあるアドから入ってみてはどうですか？
同等（代行）なHPを最近作って更にヤフオクに出品している私が言うのもなんですが、
私の作品をヤフオクで買っていただいた方達から話を聞きましたが、
中々本物（詐欺では無い）は居ないみたいですよ。
キチンとした所に当たる確立は1/10以下位みたいです。
酷い所はホビージャパンに「生嶋さんと関係が有る。」と、
表記した広告を掲載してあったらしいです。
350: ◆mGPZuFW8wQ
06/10/16 07:46:54 rKgk43zC
トリップの付け方がイマイチなので、付けれる様になるまで試します。
351: ◆mGPZuFW8wQ
06/10/16 07:49:20 rKgk43zC
３４８さんへ・・・
成功したみたいです、ありがとうございました。
352: ◆mGPZuFW8wQ
06/10/16 08:18:33 rKgk43zC
今思ったのですが、以前ヤフオクでキットを「Ｍ（自称）」さんから落札して、
完成させヤフオクに出品したら「Ｎ（自称）」さんが落札・購入していきましたが、
メール受信時に携帯は自動でメモリーから名称を付けて表示するので同一人物だった事が判明した事が有りました。
しかも、その方は少し前に話題になった「 N-G-M 」の吊り屋っぽいのですが、どうなんでしょうか・・・？
もし３人が同一人物なら私の知っている事＋めぼしい物事だけでもを総合しただけでも、
４つＩＤ・四ヶ所の住所・４つの口座・４つの名前・１台の携帯・１つのアドレスが浮かび上がって来ます。
あと、「 N-G-M 」に関して最近感じた事ですが、ＨＰの変更と共にの作風・塗装方法が急に変わり、
昔と作っている人物が違う様な気がしますが・・・？
353:348
06/10/16 08:40:57 4EJ+WldR
>>◆mGPZuFW8wQ
トリップおめ！
>>344から入れたよ。
しかし代行の話聞けば聞くほど恐ろしいですな・・・・。
354: ◆mGPZuFW8wQ
06/10/16 09:04:21 rKgk43zC
後払い・完成後の着払い可能な所、（こういった所は結構値段が高い事が多い）を選ぶとか、
製作途中のホントに何でもない工程の写真（大量に見せてもらう)や、
急遽の写真閲覧請求（３０分以内に提示させる）などをすると良いと思います。
355: ◆mGPZuFW8wQ
06/10/16 09:25:30 rKgk43zC
337 ◆fzfm90NGkY さんへ・・・
今、携帯からメールしたのですが、
「送信先のサーバーの事由により送れませんでした。」
って、なってしまったのですが・・・
356:HG名無しさん
06/10/16 12:42:57 k1h3F+Sk
＞後払い・完成後の着払い可能な所
これができる代行屋って事実上ないでしょ？
357:HG名無しさん
06/10/16 13:44:09 Ab67wEqF
自分で作るのが一番安全と言うことだね。
358:337 ◆fzfm90NGkY
06/10/16 17:04:01 SkhRq6r6
>>355
ごめんなさい、ちゃんと承認手続きしてなかったみたい。
今度はメアドが生きてるので大丈夫なハズです。
あ、ちなみに私は直接的な実害を受けた訳ではないのです。
ガルニエの内情についてお尋ねしたいことがあるので、
メールいただけば幸いです。
359: ◆mGPZuFW8wQ
06/10/16 20:18:11 wIo9AOsE
後払い・完成後の着払いが可能な所有りますよ。
この前ありましたよ。
360:320
06/10/17 18:33:34 2mji8L9R
>>326様
320です。
笹原氏を少なくとも内容証明・少額訴訟・
メールアドレス記載してますので教えていただければ幸いです。
361:HG名無しさん
06/10/17 21:10:19 Xj78Rdmp
匠工房で1/144ﾄﾞﾗｸﾞﾅ-D1ｶｽﾀﾑ注文しようとして電話したら5､6万円位じゃないかなって言われたっすよ!!!
362:HG名無しさん
06/10/17 21:21:24 nG4IuFRN
>>361
高いと思うなら頼むな
カスタムがどんな物かわからね
レスしようがない
363:HG名無しさん
06/10/17 21:45:54 Gs/f5TOx
そんなもんじゃねぇの？
それとも安くてむせび泣いてるの？
364:HG名無しさん
06/10/17 23:20:13 j15+eyE3
>>361
個人の代行ならもうちょい安くしてくれる所あんだろ
ガレキかプラモか知らんけど、色んな代行屋に交渉してみな
365:HG名無しさん
06/10/18 00:48:58 l7Ga8n8i
んだんだ
366:HG名無しさん
06/10/18 22:31:30 UzIlgJ65
>>361です｡ﾊﾞﾝﾀﾞｲの1/144ﾄﾞﾗｸﾞﾅ-D1ｶｽﾀﾑです｡製作代行諦めました･･･｡
367:HG名無しさん
06/10/18 22:48:44 vrRvDMcV
ガンプラに10万とか20万払ってる人も居るからなー
でも、最初に製作代行頼もうかと思って調べるとおそらく大半の人間は
「こんなに高いとは思ってなかった」
って思うだろう。
368:HG名無しさん
06/10/18 22:49:59 cEJNyJOE
ドラグナーでも何でもだな、自分の好きなキットを複数買っていろんな所に制作代行依頼してだな、価格と出来を自分のまなこで見比べて良い工房を探すくらいの気概が無いなら最初から止めといて正解だな。
369:HG名無しさん
06/10/18 23:27:37 PtkjbPrX
フィギュアとかを制作代行に頼むのはわかるけど、ガンプラの製作依頼をするのが分からん。
そんな金出すんなら同じキット何個も買ってきて、長時間かけて作ればいいんじゃないかなー。
ガンプラだと数年後にヒケたり、退色する事もあるだろうし。
そもそもプラモって自分で作らないと楽しくないよ。
まぁ世の中いろんな人がいるからなー。
370:HG名無しさん
06/10/18 23:41:15 hUj03UVh
>>369
俺は逆だなぁ。フィギュアだったら良い出来のPVCがいっぱいあるじゃない。
ガンダムの完成品は良い出来の物を見たことが無い。
まぁガンプラもフィギュアも自分で時間掛けて作ってなんぼだと思うけどね。
371:HG名無しさん
06/10/18 23:59:34 vrRvDMcV
最近のPVCの出来はホントにいいからね。
でもやっぱ腕のいいフィニッシャーが作るフィギュアは一味違うんだよね。
自分で作るからといって納得がいく出来になるとは限らない。
372:HG名無しさん
06/10/19 00:02:03 /mcvgqju
>>369
代行やってたけど、趣味でプラモ作る人が参考用に注文したり、
プラモではなく、"ガンダム"を好きな人がガンダムフィギュアとして
注文する人が殆どだったな。
373:HG名無しさん
06/10/19 00:04:48 TEka7TuE
PVCの完成品フィギュアは結構買ってるけど、今のところそれで満足。
俺には瓦礫のフィギュアを塗る自信は無いな。っていうか絶対無理。それに瓦礫は値段も高いしな。
でもガンプラだとゆっくり丁寧に作業していけば綺麗に作れる。
パーツも小さいんで失敗してもリカバリしやすい。最悪同じキットもう1個買ってくればいいだけだし。
でも2ちゃんのコンペで優勝した小麦ちゃん欲しいなぁ。あのくらいの出来だと値段はいくらくらいになるのかな？
374:HG名無しさん
06/10/19 00:42:57 NtcP36G3
>>373
URLﾘﾝｸ(l-point.web.infoseek.co.jp)
これか。
この位だと10万クラスかね・・・
375:HG名無しさん
06/10/19 00:49:08 NEGFEDAV
最近のPVCは確かに出来良いね。
でも指先や、髪の毛なんかは特に感じるけど、やっぱり全体的にモールドが結構ダルくなってる。
まあ原型自体があまり精細でなければ、問題ないだろうけど。
あとはやっぱ、塗装と繋ぎ目。はいここで分割しました、ってまるわかりなのは結構萎える。
それにある程度の原型なら塗装が全てだし。
でも、そこまで気にならなければ、全然問題なしかと思う。
あとなんというかゲームのグラフィックとかと同じで、良い・綺麗な物をみると
なかなかそれ以前の物に戻れないというか、PVCの粗が良くわかるようになってしまった。
良いことなんだかわかんないけど・・・。
なんでちょっと気になる程度ならPVCで済ますけど、好きなキャラ・造形などは絶対にキット派だなー。
ただ、最近PVCだけ販売されてキットがないのがちょこちょこあるんで、モドカシイ。
376:HG名無しさん
06/10/19 04:22:55 iYk7yExK
イベントに足繁く通って超絶技巧を見てるとPVCでは我慢できなくなるな。
それにあちらは飽きれば簡単に売ったり捨てたりできるオモチャだけど、
好きになったキャラには魂入れて作りたいと思う。
問題は時間と思ったように作れないスキルだけどね。
377:HG名無しさん
06/10/19 19:30:36 5SeLxpLS
>>373-374
４万～５万ぐらいが目安。
378:HG名無しさん
06/10/19 22:47:38 WTjqtibv
>>369
ガンプラはノーマル無改造（素組み）なら自分でも作りますよ
ただ、好きなキットが散々な出来（サザビーとか）だとカスタム品を依頼したくなります
ヒケとか退色に関してはフィギュアも同じ条件なので何とも言えませんけどね
379:HG名無しさん
06/10/20 21:02:35 e2gISfxX
>>374のレベルで4～5万でやるとしたら余裕で最低賃金割るｗ
380:HG名無しさん
06/10/21 07:31:09 kQ84yS3c
ディテー素再構築や小物スクラッチまでやるのはよっぽどの
お得意様限定。抜きの悪いキットでそれやると、１０万以上
貰っても割に合わない。
381:HG名無しさん
06/10/22 23:39:17 gJWycXB9
ヤフオクのＦＳＳ系の完成品荒れてますね？
ど素人が完成品出品してるから価格・品質共に荒れ荒れです。
ＨＰやアップをどこにも掲載しない様な輩は迷惑！！
382:337 ◆fzfm90NGkY
06/10/22 23:48:25 14W2U2dh
◆mGPZuFW8wQさん、こんばんは。メール待ってます＾＾
（メアド欄）
383:HG名無しさん
06/10/23 03:47:06 +mTnYHJn
>381
勝手なこと言うな。それこそ自分のHPで言ってろ。
384:HG名無しさん
06/10/23 17:37:07 zg6Ao7b6
URLﾘﾝｸ(www.volks.co.jp)
ボークスのカスタマイズフィギュアなんだけど
これって普通にガレキ代行してるとこで扱ってくれますか？
ちなみに関節パーツとかくっつけて組み立てるとこんな風になるらしいんですが
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
見本どおりに作ってもらうにはいくらくらいかかりますかね
385:HG名無しさん
06/10/23 17:59:05 l0BOH0rK
頼めば何処でもやってくれるだろうけど、値段はそれぞれだから
取りあえず手当たりしだい見積もり頼んでみ。
386:HG名無しさん
06/10/23 22:03:58 zg6Ao7b6
>>385
レスありがとです
相談してきますﾉｼ
387:HG名無しさん
06/10/24 18:49:00 NBT7RL3e
３３２ですが・・・
３３７さんへ・・・
久方ぶりに日中の仕事を今月中旬から初め、
疲れてしまっていた為ココに顔を出せずにいましたので
返事が遅くなってしまいました。
すいません。
一応携帯から指定されたアド宛に、
先週・今週の日中にyahooアドからメールさせて頂いたのですが・・・
届いてませんでしょうか・・・？
388: ◆QSE0DF45PI
06/10/24 18:49:34 NBT7RL3e
３３７さんへ・・・
久方ぶりに日中の仕事を今月中旬から初め、
疲れてしまっていた為ココに顔を出せずにいましたので
返事が遅くなってしまいました。
すいません。
一応携帯から指定されたアド宛に、
先週・今週の日中にyahooアドからメールさせて頂いたのですが・・・
届いてませんでしょうか・・・？
389: ◆mGPZuFW8wQ
06/10/24 18:51:38 NBT7RL3e
３３７さんへ・・・
久方ぶりに日中の仕事を今月中旬から初め、
疲れてしまっていた為ココに顔を出せずにいましたので
返事が遅くなってしまいました。
すいません。
一応携帯から指定されたアド宛に、
先週・今週の日中にyahooアドからメールさせて頂いたのですが・・・
届いてませんでしょうか・・・？
名前の入力番号間違えてしまいました、何度もすいません。
390:HG名無しさん
06/10/24 22:18:18 UxkMtjhN
>>387
>>388
>>389
釣りかもしれんが、一応レスしとくぞ。
ID:NBT7RL3e、あなたこれじゃトリップ付けても意味ないでしょ。
トリップについて少し勉強してからつけてくれ、じゃないと荒らしと誤解されるよ。
391:337捨てアドはここクリック ◆fzfm90NGkY
06/10/25 01:04:37 WbHNzTtQ
あ、今ホットメールチェックしましたが、なんか届いてないっぽいです。
ためしに自分の常用メアドから捨てアドにメールしてみましたが、
届きましたので、捨てアドはちゃんと生きてます。
392:被害者
06/10/25 20:16:01 gYFH04M0
ここの住人の皆様、相談があります。
一昨年、この業者にフィギュア４体を製作注文し、２０万弱払ったのですが、今だ連絡すら寄越さず、ＨＰも消滅してしまいました。
ITASAN URLﾘﾝｸ(www.artgarageitasan.com)
板屋浩二
電話はまだあるようなのですが、かけてもまったく出ず、内容証明を送ろうかと思っています。
もしご存知の方がいらしたら、住所をお教え願えませんでしょうか？
確か愛知県だと思います。
お手数ですがよろしく御願いします。
393:HG名無しさん
06/10/25 20:43:34 lTytZ171
>>392
ちょっと同情・・と思いましたが、
キットを送る時に”彼の住所”へ送ったのではありませんか？
394:被害者
06/10/25 21:02:22 gYFH04M0
>> 393様
確かにそうです。
ただ送ったのは２年近く前なので手元には記録がないのですよね。
電話番号はありますのでそれから住所を調べられないかなとは思っています。
395:HG名無しさん
06/10/25 21:35:40 hWCMvBY8
>>392
HJやG-DOLLに広告出していませんでしたっけ？
それに住所が載っていれば、、、
たまたま、手元にG-DOLLのVol.6（2004夏発行）に制作記事があります。
それには住所は載っていませんが問い合わせ先電話番号あります。
また、関連完成品業者や模型店（愛知）の電話番号が掲載されています。
そちらへ問い合わせすれば住所等判るのでは無いでしょうか？
こちらへメール戴ければご返信致しますが？いかが？
396:被害者
06/10/25 21:49:08 gYFH04M0
>>395様
ご協力ありがとうございます。
先ほどメールを送信させていただきました。
よろしく御願いします。
397:HG名無しさん
06/10/25 22:09:14 hWCMvBY8
>>392
メール受信致しました。
先ほどご返信致しました、ご確認下さい。
398:被害者
06/10/25 22:26:38 gYFH04M0
>>395様
メール拝見させていただきました。
見ず知らずの私にご協力いただき誠にありがとうございます。
また経過をご報告いたしますね。
他の皆様もこの業者に被害にあわれた方、この板で情報交換いたしましょう。
399:188
06/10/25 23:18:37 rP8HvWeg
HJの広告欄でITA屋は移転しましたって書いてたよ
何号に？とか言われるとわからんけど
それ以降は広告は掲載されてないはず
オレも以前に依頼した事あるけどその時は1年ちょいかかった
400:HG名無しさん
06/10/25 23:30:44 rP8HvWeg
もういっちょ書き込み
BREAK GEARとITA屋はつるんでるのでそっちから情報を聞いても良いかもね
ITA屋がサイト作成する時、BREAK GEARの人に手伝いしてもらったはず
401:被害者
06/10/25 23:44:53 gYFH04M0
>>188様
情報ご提供ありがとうございます。
おそらく住所は変わっていないと思いますんでもし良ければ彼の住所をお教え願えませんでしょうか。
ＨＰに記載されていたのと同じではと。
402:HG名無しさん
06/10/26 00:06:24 rP8HvWeg
ゴメン、古いHJは捨ててしまったので現在詳細はわかりません
新住所も愛知県内なのは確実なんですが････
403:66
06/10/26 18:39:19 i6y/J2CI
亀レスですが、製作依頼した人物フィギアが届きました！
何回か修正して頂いたんですが、その対応が本当に親切でとても気持ちよく取引できました！
嫌な工房とは出来も対応も雲泥の差なのでこのスレ読んで製作依頼を考えている人は慎重に
検討して（色々な意味で）依頼した方が絶対いいと思います。
ま～、地雷を踏んでみないと分からない事もありますけどねｗ
404:HG名無しさん
06/10/26 23:59:10 79OP4+Yi
従兄弟の工房へ頼み込んだら、何度か経過報告を聞きつつ８年経ってやっと最終工程の仕上げへ。
材料費も製作代も要らないと。
常識的には当たり前だよと思いましたが。仕事の合間に作ってくれればいいよとは言いましたが、ここまで掛かるとは・・・
405:HG名無しさん
06/10/27 00:56:08 a/aSocCK
複数人体制でやってるとこより、ヤフオクで１０万越えしてるような人が
個人でやってるページで代行頼む方がずっと出来がいいよね
値段も意外に良心的だし
406:HG名無しさん
06/10/27 01:38:36 TWObP/lg
>>403氏の言う工房って、光沢の魔術師ﾝﾄｺ？
407:HG名無しさん
06/10/27 13:28:46 Le9Cw0+P
>>406
ここはダメな所はなじっても
良いところは決して他人には教えないところですが？
408:HG名無しさん
06/10/28 01:51:32 NRC1b0mF
>>407
ダメな所の方を聞いたのですよ
409:HG名無しさん
06/10/28 04:12:27 mXwDLnh7
とりあえず、このスレ最初から読んでみてはいかがでしょうか？
410:HG名無しさん
06/10/28 08:17:43 NuTBEw9G
作例を参考に、ここならと思う数人に見積りしてもらったけど
どこに頼むか悩むなあ
411:HG名無しさん
06/10/29 13:28:33 gdz3ZCxB
フィギュアを
代行屋同士で引っ張りあってもらい
フィギュアが壊れそうにになった瞬間に
手を離した方が”本当の代行屋”・・という決め方。
412:HG名無しさん
06/10/29 14:19:29 9RiJI2cF
大岡越前かよw
413:HG名無しさん
06/10/29 14:21:56 82fFXSxo
これにて一件楽ｔ（ｒｙ
414:HG名無しさん
06/10/29 17:43:49 PaAyACn1
両方が手を離してフィギュアが地面へ落ちたらどうするんだ？
415:HG名無しさん
06/10/29 19:28:17 zMOJslq6
最高裁まで争うしかない
416:HG名無しさん
06/10/29 19:55:01 gdz3ZCxB
落ちる瞬間に
スライディングで第三の代行屋がそっとキャッチ。
第三の男「僕は・・ずっとアナタのフィギュアを見てました。」
これで読者も納得の展開だよ。
＞最高裁まで争うしかない
ふかくにもコーヒーを噴出してしまいました。
417:HG名無しさん
06/10/29 21:55:34 RuftYvAf
つか、腕のいいところは注文過多だから、引っ張りあいをそもそもしない。
418:HG名無しさん
06/10/30 05:11:20 U9uCQdyg
それはそうかもしれんが、
ご新規さんはやっぱ大事でございますよぅ。
俺はスライディングしておきます（笑）。
419:HG名無しさん
06/10/30 15:41:37 h6ZRK9M1
↑意味不明
420:HG名無しさん
06/10/31 00:48:08 En40a7uY
>>418
意味不明
421:HG名無しさん
06/10/31 06:28:55 y7AG11gK
悪かったよ。スルーしてくれよぅ（汗）。
422:HG名無しさん
06/10/31 21:17:53 q2CFV85Q
意味不明は大体ｱｹﾞる
423:HG名無しさん
06/10/31 23:53:04 bztJKl4R
>>411～>>418
話題をそらそうと工作員さんは必死デツネｗ
424:HG名無しさん
06/11/01 15:50:13 T/OuxsRL
マジシャンのトコ私達とか書いてるけど、一人じゃないのか？？
それから、オク履歴で今回もとか書いてあるんだけどＩＤ変わったの？
で、誰か依頼した人いる？
425:HG名無しさん
06/11/02 19:09:30 l0mV1qqJ
>>424
前スレに確か依頼した人のレスがあったような・・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(mokei板)l50
426:HG名無しさん
06/11/04 22:50:56 yx/kY9s9
初レスなんだがどうすればいいんだろ。
某工房から一切連絡来なくなったんだが。
金払ったのにずっと放置の上、最近では連絡しても何も言って来ないんだが
427:HG名無しさん
06/11/05 00:23:47 L+aYv4bD
電話は？
428:HG名無しさん
06/11/05 00:42:02 9a4eyMh1
今その状態になって何ヶ月め？
このスレの猛者なら2年以上待たされてるヤツもいるぞ
（絵箱に頼んだ人、元気かしら）
悪質なら>>392のように内容証明を送ったれ
429:HG名無しさん
06/11/05 17:45:57 u0UDDJaX
う～ん・・
ここは製作代行被害者の会ですか？（笑）
430:HG名無しさん
06/11/05 21:06:56 F8tpgUTp
ｻｹﾞろ、ｱﾌｫ
431:426
06/11/07 01:53:35 8ihgrUd+
すまん、仕事が忙しくてレス遅れたよ
>>427
いやしてない。
>>428
まだ一ヶ月ぐらい。２，３ヶ月でできるって言ってたけどさ。
連絡こちらからでないと一切こないぞ。ここに名前挙がってるな
432:HG名無しさん
06/11/07 07:59:24 Md/Gy0s5
>>431
納期内なら、ガマンして待ってあげようよ…。
433:HG名無しさん
06/11/07 12:44:49 c7M/Zu29
>>431
納期内で、一ヶ月目か。焦りすぎじゃないか？
最長の見積期間の半分を過ぎても報告が無かったら、メールで
進捗を確認するくらいで丁度いいと思うけど。
あんまり頻繁に催促して焦らせても、いい事は無いと思うんだが。
434:426
06/11/07 22:33:11 KCppY+yM
説明足りなかった。
２、３ヶ月と言ってたが1年過ぎている。
連絡もない と言う事。
435:HG名無しさん
06/11/08 13:29:43 R4FG/Qzb
>>434
２－３ヶ月の仕事が１年に延びて、メール連絡も催促しないと来ない、
メール連絡は既に１ヶ月音信不通。
逆に、そこまで行ったら、電凸しかあるまい。電凸もダメならココで晒すといいよ。
436:HG名無しさん
06/11/09 00:47:42 6Tlx6/el
そっか、電話かしてみるかな。
ここでも結構有名みたいだけど
437:HG名無しさん
06/11/09 01:32:33 vaRQO47I
ここで有名ということは、相当ろくでもない工房ということだな。
438:HG名無しさん
06/11/10 18:54:23 6tYi54QX
話ブッタで悪いけど、事前に製作技術の基礎知識を
依頼側も着けてから依頼するのが吉かと思われ。
製作スキルは身に着けられなくとも、技術に対する
知識の有無は納得いく完成度を左右するそうです。
ここの住人なら色々試した結果、各々のベストな
代行屋を見つけているから問題ないと思いますが、
先日、懇意にしてる代行屋の方とのメールのやりとりで、
『ボクの大好きなこのキャラ、あなたも知ってるでしょ？』
という風なノリで、まともな資料や仕上げ指定も無しで
ネットで落としたイベント写真を元に製作したら手直しの
連発で疲れました、という話を聞きました。
439:HG名無しさん
06/11/13 10:43:01 YmZEZ0PC
>>438
資料が足りないなら請求すべきじゃないのか？
どんな業種でもそうだが、仕事でやってれば、後で揉め易い部分なんて判るんだから、
相手がそこに言及しなければ、こちらから事前に確認して、メール等の記録に残る形で、
やり取りする、なんて社会常識だと思うのだが。(それでも相手がＤＱＮなら揉めるが…)
上手そうで安めの代行屋さんを探して幾つか頼んでるけど、全員この手の常識的な連絡
のやり取りが下手っつーか、ルーズなのは、安い所に頼んでいるせいかと思っていたけど、
もしかして、業界全体がそうなのかね。
強いて依頼側が留意する点は、「払っている金以上の事は期待するな」という点だとｵﾓ。
440:HG名無しさん
06/11/13 12:41:54 5yb5bhkd
安くて何でもOK！！
迅速丁寧安価の
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
どうぞお気軽にお問い合わせください。
代行の常識を打破します。
441:HG名無しさん
06/11/13 12:57:22 5EtNwYhO
>資料が足りないなら請求すべきじゃないのか？
これは逆だわ。相手側にキャラを理解してよりよいものを作ってもらいたければ
十分な資料を依頼側が初めから用意するべき。
代行側はスキルのみで「模型」としては一定の物を作れるからろくろく
資料が無くても作れてはしまう。が、そのキャラのファンでもなければ
微妙な「ツボ」を押さえられるとは限らんから、依頼側から十分な働き
かけをしないと出来上がりは微妙なことになることはあるよ。
442:HG名無しさん
06/11/13 13:16:43 YmZEZ0PC
十分な資料が「製作者にとって必要十分」である以上、依頼者が山のように資料を
送りつけても、逆に資料間の矛盾や違いで混乱するだけと言う話もある。
だからこそ、「揉め易い部分」に的を絞った確認作業が必要だと思うんだが。
キャラ物の場合、アニメ版と原作版の色指定資料で色がちがうなんて良くあるしね。
その辺、代行している人たちが、どんな資料や指定が望ましいのか、反応が欲しいところだけど。
443:HG名無しさん
06/11/13 18:09:21 LWkQcp9z
「金は幾らでも出すから好きなように作ってくれ」
それが製作者にとって最良の指定。
444:438
06/11/13 18:50:57 AJciEPYf
顧客の完成イメージを掴むために、ちゃんと確認はとったそうです。
でも指定が、『第○話のこのシーンの顔を参考に■氏作画調でデレ強調』
終始こんな感じだそうで・・・
とにかく自分の作例を見て指名してくれたんだから、という義務感
から顧客の完成イメージ拾おうと努力されたみたいです。
代行屋さんとしては、『目・表情・シーンの雰囲気の解るカット』と
グラデの有無・グロス仕上げ等、技術に関した具体的な指示くらいは
提供してほしいようです。
445:HG名無しさん
06/11/14 14:43:38 +ymjt2f0
絵が描けない人は、描きあがった絵の批判は出来ても、描かれる前に具体的な指定なんて出来ない。
同様に、立体物を作れない人が、作る前に具体的な指定なんて出来ない、という事だな。
…これって、歩み寄りの余地があるの？
446:HG名無しさん
06/11/14 15:20:38 uABvbLG8
>>445
それはプログラムやデザイン業界をはじめどこにでもある「仕様」という問題。
専門的知識も技術力も持ってるが人の心までは読めない作り手と
知識も技術も適切な製作指定もできないが何よりお客様であるクライアントは
うまいこと確認できた条件だけを「仕様」という文書にして合意するしかない。
URLﾘﾝｸ(mokei.net)
左上から
客側が持ってきた資料
客の説明を聞いて製作側が想像したイメージ
製作するキットの見本写真
キットのパーツ分割や抜きの状態
客とのやりとりの中で膨らんでしまったバカ話
合意できた製作指定、条件、仕様
できあがった完成品
447:HG名無しさん
06/11/14 16:08:03 +ymjt2f0
>>445
プロジェクトの書類(合意できた製作指定、条件、仕様)と
実装された運用(できあがった完成品)に吹いた。
やはり、文章に残る形で、仕様を残さないと、>>438の代行屋さんのように、
修正スパイラルで苦労する羽目になる､というわけだな。
448:HG名無しさん
06/11/15 10:48:02 /zNcAX6H
>>444
ハッキリ言って、そこまでの要求は呑みたくても呑めない。
大体、表情1つとっても瞳の描き方だけの問題じゃないよ。
瞳の大きさ、形や位置、顔の形にバランス・・。
わかりやすく言えば、綾波ってキャラのガレキは山ほどあるけど
どれも違う顔だよね？その違う顔にこの表情で・・とか言われても
同じにならないことは明白。
作れない人ほど、理想や思い入れを要求してくるけど・・
大抵その要求通りに作っても、依頼主は満足しないものだよ。
なぜなら、依頼主は”理想の完成形”を想像できない人だからね。
部分的な要求は出来ても、完成形が見えていないのがほとんど。
あくまで、経験上の話だけどね。
449:HG名無しさん
06/11/15 13:23:21 WGhbbd50
うん、わからないから好きなように作ってくれと言われたときも、かなり困ったよ。
ずっと写真で確認しても、よくわからないと返事ばかりで完成品送って返事が来るのをびくびくして待っていた。
450:HG名無しさん
06/11/15 17:14:18 k81YvkGO
>>449
途中写真をみてよくわからない、を連呼しておきながら
完成品にダメだしする奴がいるのか･･･
ダメだしの返事によくわからない、と書きたくなるなｗ
451:HG名無しさん
06/11/15 18:10:06 HZ25SSLS
依頼者はキットの出来を無視して脳内妄想を具現化しろってのが多いからね
製作側の思考錯誤なんか無視されやすいし
理解してくれる依頼者なんてごく少数だよ
そんな人からのダメだしなら気持ち良く受けられるんだけど・・・
452:HG名無しさん
06/11/15 18:47:51 nmP8kBxu
とまあ、愚痴が盛り上がって代行屋さんが集まった辺りで、
「押さえて欲しい(指定)ポイント」とか建設的な意見は出ませんか？
別に
「こういう指定は困る」というのでもいいんですが。
453:HG名無しさん
06/11/16 06:01:09 6njPxLIH
>>452お前みたいな奴が一番困る
454:HG名無しさん
06/11/16 06:35:23 HQ6CORUU
>>452
十分建設的に語ってたんだけどな・・・
その辺読み取って下さい。
それに、押さえて欲しいポイントなんて特別無いよ。
お任せってのが一番なので。
455:HG名無しさん
06/11/16 07:41:44 i3psMUVy
お任せが一番だよね。
代行に出す前に作例をよく見てくれればいい。
こっちの作風が気に入ったらお任せで出してくれれば
似た感じでは仕上がるんだから。
指定を入れれば入れるほど普段の作風から離れていくから。
456:HG名無しさん
06/11/16 07:51:47 rhaPa02g
>>452
>>443
457:HG名無しさん
06/11/16 08:20:18 MZINogA7
同じキットを5個くらい用意して
それぞれ自由に作ってもらって
気に入ったのだけ手元に残し
あとはオク出しってのはどうですか？
プライドが傷ついちゃう？
458:HG名無しさん
06/11/16 15:19:22 tO1Y8Rw3
>>457
5体分作る気力を1体に注いで欲しいものだがな
459:HG名無しさん
06/11/16 16:15:27 cTWtH/so
どうですか？って、そんなアホは無視して
普通に五件分の仕事片付けますが、なにか？
460:HG名無しさん
06/11/16 16:24:17 uN2CtSB/
「お任せ」じゃないといい仕事できないなら、ヲク出品限定でやってろよ。
出来ない、聞き取りは面倒、客の知識が足りない。
実に見事な仕事っぷりだな。
言い訳だけプロレベル？
461:HG名無しさん
06/11/16 17:41:08 sezv5aaK
>>460
製作者のステータスが十分に高いところは実際これが
通用するんだよな。
462:HG名無しさん
06/11/16 19:02:40 i3psMUVy
通用するね。 常連客なんかも最初は指定入れてきた人でも
どんどん指示が減って最後はお任せになる。
作れない人がする指示は割と変な指示が多くてね。
やるまえに「止めた方が良いですよ、こういう理由でこうなりますよ」
と説明してそれでもやれと言われたらやるけど止めておけば良かったと
指示した方が納得して次からはこっちの意見を聞いてくれるようになる。
最終的にお任せになっていく。
まあ、納得できない人はいろんな工房渡り歩くんだろうね。
463:HG名無しさん
06/11/16 22:20:10 JmgMg8O5
まぁ、依頼者側はお気にの同じキットを5つくらい用意していろんな代行業者に制作依頼してみて価格と出来の納得する代行屋を探すしかないな。
納得できなかった代行屋の作品はｵｸで売り飛ばすという事で、そのくらいの勉強代払わないと駄目って事だろうな
464:HG名無しさん
06/11/16 23:27:35 m2J5y2KM
>>457
別にそうするのは自由だと思います。
ただ、個人的にはそのスタンスをすんなり受け入れられないんで
売られる前提レベルの作品になるかと。
というか、時間勿体無いんで受けないと思います。
一応、作れる数も限られてますし、マシーンじゃないんで。
>>460
誰も要望を聞かないなんて言ってないでしょ。
お任せが一番やりやすいってだけの話。
あと、プロの意味をはき違えてないですか？
465:HG名無しさん
06/11/17 08:43:11 UYVWS6FE
子供の認識 プロ＝スペシャリスト
大人の認識 プロ＝商売
466:HG名無しさん
06/11/17 18:47:49 p6fHIv6w
プロフェッショナル [professional]<
（形動）
それを職業として行うさま。専門的。
⇔アマチュア
「―な考え方」
467:HG名無しさん
06/11/17 20:39:34 HeDfUA2j
ながらくお待たせしていた制作物が、間もなく里帰りです。
長期間手元にあったせいか、無くなるとなるとなんだか寂しい気がします。
468:HG名無しさん
06/11/17 21:15:26 Ker7Vx4L
>>467
そんな馴染むまで置いてちゃﾏｽﾞｲんじゃ？ｗｗ
469:HG名無しさん
06/11/17 22:33:01 dyjepQQI
納期どんだけだったの？
470:HG名無しさん
06/11/17 23:08:18 HeDfUA2j
フル改造ですが、腰を据えてじっくりと取り組んで欲しいとの事だったので、
腰を据えたら８ヶ月位かかってしまいました。
年越ししなくて良かった…。
471:HG名無しさん
06/11/18 21:02:24 dg5KbJ0+
う～ん・・
なんかお客をお客と思ってない代行屋さんばかりだね。
勉強料だとかなんとか簡単に言ってくれてるが、
アンタらは相手が払ってくれるのを当然と思ってないか？
作れないお客がどんな夢を持とうがいいじゃない。
お客は”大金”をつぎ込むわけだから当然だ。
プロなら文句言われないモン作ってください。
そして、もっと低姿勢になろうぜ。
客商売なんだし・・
もっとお金の価値を考えよう。
とにかく客の悪口は言うべきじゃない。
472:HG名無しさん
06/11/18 21:07:46 nzjdvdSt
別にいいじゃん
いやならやめればいいんだし
473:HG名無しさん
06/11/18 23:05:11 F8vmCSPQ
>>471
あなたの理屈だと逆にお客は金出せば思い通りに作って
もらえることが当たり前って思ってませんか？
お金じゃないんですよお金じゃ。
どちらかが横暴になれば関係は崩れ、全く成り立ちませんよ。
最終的には、人対人の問題なので。
来るもの拒まず、鵜呑みにして作るのがプロだというならあなたとは
全く考えは違いますし、そういうお客は受け入れることはないですね。
474:HG名無しさん
06/11/19 00:19:05 SywC1jOa
>>471
客が夢を持つのは勝手。
しかし、
現実はその夢の矛盾を露呈させる。
こんなことは社会の常識としていやでも知っているはず。
社会を知らないガキでなければ。
475:HG名無しさん
06/11/19 02:08:34 c05LNTBl
製作代行に頼むのも大変だ。
自分で作ろう。
476:HG名無しさん
06/11/19 08:50:41 KTLOA+po
たいした腕も無く態度だけはﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙな素人に金払う必要無し
態度だけはﾌﾟﾛ、作成ﾚﾍﾞﾙはｿｺｿｺ、納期は未定じゃ素人だ
製作に対価を求めてる以上はﾌﾟﾛだと言う事を自覚してない所が多い
ﾌﾟﾛなら副業でやってるとしても最低限、納期くらいは設定して
それまでに仕上げられなきゃ駄目だろ
もちろん間に合いそうに無いからって手抜きしても駄目だ
だからって何年もかけてたって駄目だ
物のは旬ってのがあるからな醒めた頃に届いたところで嬉しさ半減だからな
どんなに長くても半年+αが限度だろうな
作成が詰まってて時間かかるんだったら、ちゃんと説明するか断るのもﾌﾟﾛとして当然の行為
依頼を受けて放置して、説明も連絡も無しじゃ詐欺と同じだな
自分の技量を超える注文を受けるのもﾌﾟﾛとは言えない
最低限の資料は作成側が揃えるもんだろ？それがﾌﾟﾛだ
ｵﾘｼﾞﾅﾙ設定とかの場合は依頼者に具体的に聞く
そしてｲﾒｰｼﾞに近い作例なんかが載ってる雑誌等あれば送ってもらう
近ければ実際に逢って話す事もあるし、遠くても電話などで詳細まで詰める
作成中も各ﾎﾟｲﾝﾄで電話やﾒｰﾙで報告や確認を取る
俺はそうしてるぞ？作るからにはお互いに納得出来るもんを作りたいからな
自己中で作って終わりなら、吊るしのﾓﾝより悪い
吊るしなら、気に入らなければｽﾙｰ出来からな
477:HG名無しさん
06/11/19 09:16:00 IG5l5Fo6
. / ／ , -――‐- ､ ＼ ー‐‐ ﾆ=､
/ /／ ＼ｉ ＼ ＼
/ ／ / / ヽ ヽ ＼ ヽ ＼
/ / / / / / ｉ | | ｉ ｉ ｉヽ.ヾ､
. ｉ / へ,_/ ///| ∧ ﾊ ∧ ／ｉ | | ﾄ､|
ｉ // | /[≧＜,_ |/ |/_,|.ィ._ｉ ｲ ｉ ｉ |
. ｉ Ｖ| ｉ |/ｨ{ｉ::::::}｀ / / {::::::}ﾄ､| / / / もう物売ぐぅってレベルじゃないよ！
ｉ | ﾄ､ |/{ ｉ:::: :} {ｉ ::ﾊ}ｲ/ / ﾊ
ｉ 乂 ＼|. ゝ--' ､ ゝ-ｿイ ／ |' |
| | ﾄﾍ ' ' ｀ ｒ‐:.っ ｀` ,{ｲ | ｉ!ｉ
| | ｉ＞､ _, ィ｛./ /| ｉ |ｒ‐-､
ｒ―‐､_.| ｒ‐ﾑ ｉ ∧{: :ｆ` ｰｒ‐ ': ､:/-/ //:∨ | |
| Ｖ:.:.:.:Ｖﾍヽ ｖﾍ::|: : : ::}: : : :/ / //:.:.:.:Ｖ ./
| /:.:.:.:.:.:.:Ｖﾍヽ Ｖﾍー -ｒ‐‐ｲ-/ ／ /.:.:.:.:.:.:｝ /
＼ |.:.:.:.:.:.:.:.:＼ﾍ＼___Ｖﾍ.: : |: :/-/ ,.--―- ､:.:.:∧/
{⌒ ∧:.:.:.:.:.:.:.:／::￣::::::::＼ﾍ: :|/__//:::::::::::::::::::::＼ｉ |⌒ヽ
| | ＼.:.:_/::::::::::::::::::::::::::ﾄ-Ⅴ-:/::::::::::::::::::::::::::::| | |
478:HG名無しさん
06/11/19 11:06:43 VDzGqEOF
>>476
そこまでの自負があるんなら名乗ってみれば？
んで、もしここ見てたら過去のお客さんに >>476 の評価を書いて欲しいね。
ま、金銭的・精神的余裕の無い、客側だろうけど。あのカキコじゃ…。
479:HG名無しさん
06/11/19 11:44:28 Ef0s+8Qm
改造とかまったくなしで
パッケージの写真とおりに作ってくれればいい
と思ってる依頼人もいます
480:HG名無しさん
06/11/19 12:08:49 Sj8odM2a
>最低限の資料は作成側が揃えるもんだろ？
あほか
481:HG名無しさん
06/11/19 13:47:54 UVp9+K+G
634 ：HG名無しさん ：2006/11/19(日) 10:05:45 ID:KTLOA+po
>>4は読んだんだが、通販ｻｲﾄじゃ取り扱いさえしてない所も多いし
模型店にも聞いたんだが最後に入荷したのも何時か忘れたって言うし
正式にはｱﾅｳﾝｽしてないけど絶版扱いなのかと思ったんですわ
482:HG名無しさん
06/11/19 15:47:11 BmeG3Ub1
プロを名乗るなら納期は厳守しなくてはな。
あとは報酬の追加請求とかも厳禁。
プロたるもの契約を蔑ろにしちゃいけない。
アマの延長としてやるならどうしようと勝手だがｗ
483:HG名無しさん
06/11/19 15:57:09 aogJzxl2
依頼料3000万とかならその条件考えてやってもいいぞｗ
484:HG名無しさん
06/11/19 16:00:30 n7W48T0h
明細に「資料代」として各種ムックやDVDセットを計上してやればいいんだよ。
業務として使ったもので客の所有物にはならないから
後で自分で楽しんだり中古屋に売ったりすればいい。
485:HG名無しさん
06/11/19 16:00:42 Sj8odM2a
>>482
これは、さあ、最初の段階でキチンと取り決めが出来ていないから問題が生じるケースが
多いようだから相互に内容を確認しあっていろんなケースを事前に想定しておこないといけない
ということだね。
このあたりに関しては双方ともルーズというか認識が甘い。
486:HG名無しさん
06/11/19 20:08:54 t0+LOXIZ
>482
ﾎﾝﾄどうしょうもない客だな
487:HG名無しさん
06/11/20 12:39:43 yQvT/pvo
市場規模も小さく、明確な評価基準も無い商売だから、グダグダ極まるな。
やっぱり、クソだったら、○○という所に○○円で代行頼んだ結果。
と写真つきで晒していかないと、淘汰はされないんだろうな。
488:HG名無しさん
06/11/20 13:09:24 vpiyNRYu
どのようなオーダーだったかも明記してな
489:HG名無しさん
06/11/20 17:44:19 97rLdafF
例えば、評価サイトみたいなの立ち上げて特定の代行業者の悪い評価が増えて、
依頼が来なくなったとしたら、やっぱり営業妨害で訴えられるのかな…。
490:HG名無しさん
06/11/20 18:01:59 JjYlyfK5
その評価サイトがある特定の代行業者だけの悪評を集めてるなら別だが
普通評価サイトには良い業者の評も悪い業者の評も載るので
あとは個々の評価を書いた人間と書き方の妥当性が問題になる。
491:HG名無しさん
06/11/22 20:06:55 kof9stQ6
例えば、仕上がりのお気に入り度・価格・納期・制作過程でのメール連絡の有り無しとかを5段階評価で星を付けるとかすればいいと思うけど、やっぱ工房の名前は明かさないと思うなぁ。
だってお気に入りの工房が忙しくなって制作依頼を受け付けてもらいにくくなるのは嫌。
492:HG名無しさん
06/11/22 20:46:03 lrIrnwh5
今製作代行頼もうと思って色々調べてるけど、本当に「ここが良かった」って情報ないね…
まぁ良かったとこ晒して、自分が頼めないくらい忙しくなったら困るだろうから仕方ないとは
思うけど
493:HG名無しさん
06/11/22 21:28:05 /5Ke4Hdl
>>492
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
ここが良いって情報は何度も書き込まれてるじゃん
494:HG名無しさん
06/11/22 21:29:25 MFCpCNrO
URLﾘﾝｸ(www.surikcld.co.jp)
こっちのページだハゲ。
495:HG名無しさん
06/11/22 21:34:27 /5Ke4Hdl
悪かったな
496:HG名無しさん
06/11/22 22:33:05 lwOilObw
雑だなやっぱり
それに後ハメなんて完成品として売るんだったらどうでもいいことなのにセールスポイントだと思ってるのかな。まあ自己満足で終ってるのを自覚しなければ長続きはしねえな
497:HG名無しさん
06/11/23 00:04:53 TDN7VGzA
>>494
この人、たぶんB-CLUBのハイディテールマニュピレーター知らないんだろうなぁ。
知ってたらこんな売れないと分かっているもの作らないもん。
498:HG名無しさん
06/11/23 00:23:15 cHAHUpJH
NODA-YAURLﾘﾝｸ(www.noda-ya.com)
ってＨＪとかに広告出してるけど、誇大広告か？
499:HG名無しさん
06/11/23 07:08:47 9eD6S6CJ
このスレ読んでて質問ですが、
製作代行してれる所なんですが、そこは腕も確かに良く、出来の割りに値段も安め。
対応もとても良くて、外注製作なんです。まぁ代行ではその点は普通でしょうね。
市販しているキットを何の改造もなくきちんとした資料を用意して頼んだら、
製作代行している所ではトップレベルに仕上げてくれるでしょう。
それを踏まえて質問です。
私は改造を踏まえて依頼しました。
キットが完成したとのメールが来て画像を送って貰って９割方満足したんですが、後の１割が
（改造箇所）納得出来なかったので修正を御願いした所、快く了解してくれて修正してくれたたのですが、
修正して貰ったのが駄目だったので、
「お話かメールで連絡を製作者と取らせて下さい。」 と言った所、
「それは申し訳ありませんが出来ません。」 と返事が返ってきました。
製作依頼したキットが完成してから製作者との連絡が一切出来ない事を知らされました。
仕方が無いので仲介してくれる人に修正箇所を詳しく伝える事になりました。
しかし、修正箇所がうまく伝わらず５回か６回かかり、その期間は約、２ヶ月かかりました。
でも最後まで親切に対応してくれました。ここまで経緯では、
「最終的に親切に対応して仕上げてくれたんだから全然問題ないんじゃないの？」
で終わると思うのですが、先日キットの修正した所に埃が付いたので綿棒でそっとふき取ったら
多分コートをしていなくて、塗装が落ちてきてしまいました。その場合皆さんはどうしますか？
まず、製作者と会話、メールでの連絡が一切出来ない。仲介者をはさんでしか連絡が出来ない。
製作依頼のキットが完成してからその事を知らさせた。
長い文章になってしまい申し訳ありませんが、それを踏まえた上で皆さんの意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。
500:HG名無しさん
06/11/23 07:17:52 rNe2nRke
５００げと
501:HG名無しさん
06/11/23 09:16:15 Q9Ax1gc4
＞綿棒でそっとふき取ったら
ふきとらずにクレーム入れれば済むハナシじゃないの？
502:HG名無しさん
06/11/23 09:17:00 ymggoH5I
経営方法がそれじゃ仕方ないと思うけどな
ただ製作者が経営者ではなく外注で他にいる事を伏せていた点はｲｸない
>製作代行してれる所なんですが、そこは腕も確かに良く、出来の割りに値段も安め。
>対応もとても良くて、外注製作なんです。まぁ代行ではその点は普通でしょうね。
>市販しているキットを何の改造もなくきちんとした資料を用意して頼んだら、
>製作代行している所ではトップレベルに仕上げてくれるでしょう。
↑を読んだで上で直接、製作者と話されたら個人間の代行になる可能性もあるぞ
503:HG名無しさん
06/11/23 09:20:23 kYQCevlW
>>499
長いうえに何を聞きたい、議論したいか分からん。
この経験を糧に、代行業者が「代表者＝製作者」っつーところ探せばイイんじゃ？
その代行業者に粘着する意図は何？
504:HG名無しさん
06/11/23 09:50:32 Q9Ax1gc4
＞製作者が経営者ではなく外注で他にいる事を伏せていた点はｲｸない
公表する必要も無いと思うが
ふと思ったんだけど、製作者と直接連絡できたとして
相手が日本語話せなかったらどうするつもりなんだろう
505:HG名無しさん
06/11/23 09:56:57 ymggoH5I
>公表する必要も無いと思うが
広告として打つならそっちのほうが良いと思うよ
複数いるなら公表して好みの製作者を指定できれば便利じゃん
実際>>499みたいな子もいるしさぁ
506:HG名無しさん
06/11/23 10:12:30 kYQCevlW
いや、だから運営方針がある訳で。
広告にしろ、製作システムにしろ、そこが決めている遣り方が。
嫌とか、気に入らない、納得できないなら、余所行けば良いんだし。
読んでる限り結構「対応は」良心的だと取れるよ。値段は知らんが。ｗ
507:HG名無しさん
06/11/23 16:02:21 gECP/e7D
>>499
まず、文章を勉強した方が良い。何が言いたいのか解らない。
508:HG名無しさん
06/11/23 18:04:06 lcEKsR/B
仲介してる経営者の知らぬところで制作費据え置きのまま工作が追加させられたり
製作者本人と勝手な交渉されたりしても困る訳で
509:HG名無しさん
06/11/23 20:23:35 McnjSh6j
ひとそれぞれだと思うがプラモデルを人につくってもらうっていう神経が理解できんな。自業自得だ。
510:HG名無しさん
06/11/23 21:15:52 j831hu+z
>キットの修正した所に埃が付いたので綿棒でそっとふき取ったら
>多分コートをしていなくて、塗装が落ちてきてしまいました
ここがよくわからん
綿棒で表面なでたくらいで塗料が落ちるわけがない
511:HG名無しさん
06/11/23 21:53:19 ZUd5M/0C
エアダスター使えばいいのに
512:HG名無しさん
06/11/23 22:40:16 v2oHDrVb
＞綿棒でそっとふき取ったら
溶剤でもつけてふき取ったんだろ。コートなんかしてなくても普通は落ちんよ。
513:HG名無しさん
06/11/23 22:47:49 j831hu+z
もしシンナーつけてたら落ちるに決まってる
クリア吹こうが関係ない、当たり前
そんな馬鹿ではないよな
514:すいません。本当は･･･
06/11/24 00:08:51 l5/48T8k
先日キットの魔改造した所を見ながらオナニーしてたら精液が付いたので綿棒でそっとふき取ったら
多分精液が濃かったのか、塗装が落ちてきてしまいました。その場合皆さんはどうしますか？
まず、製作者と会話、メールでの連絡が一切出来ない。仲介者をはさんでしか連絡が出来ない。
製作依頼のキットが完成してからその事を知らさせた。
長い文章になってしまい申し訳ありませんが、それを踏まえた上で皆さんの意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。
515:HG名無しさん
06/11/24 00:26:05 AEvpQ9lg
>>514
つりだと思うけど、とりあえずあほですか？
516:HG名無しさん
06/11/24 00:39:09 UpafV8Ro
>>513
バカなんだよ
517:499
06/11/24 00:59:36 7XIJSnNf
皆さん色々なご意見有り難うございました。
参考になりました！
幾つか私がカキコした事で疑問に上がっていた点だけお答えします。
>キットの修正した所に埃が付いたので綿棒でそっとふき取ったら
>多分コートをしていなくて、塗装が落ちてきてしまいました
これなんですが、もちろんシンナーなどは付けていません。
なにも付けていない普通の綿棒です。
塗装が落ちたのは正確に言えばエナメル塗料で線を描いて
貰った部分です。
518:HG名無しさん
06/11/24 01:07:13 UpafV8Ro
エナメルは相当日数経過しないとハゲやすいよ。光沢のある塗装面に描く場合だとすると特に。
519:HG名無しさん
06/11/24 12:19:36 Bwwth/iy
こういう訳の分からん基地外も相手にしないといけないのか
因果な商売だな
とりあえず剥げた？スミ位は自分で入れ直せば？
520:HG名無しさん
06/11/24 13:31:09 vELngDKp
綿棒でこすったくらいで塗装が剥がれるようなものを送り付けといて
それはないんじゃないの？
521:HG名無しさん
06/11/24 13:37:02 DDl3U9CP
だな。そんなクソ代行晒してしまいなさい
522:HG名無しさん
06/11/24 14:16:11 Bwwth/iy
晒せるならそうしたほうがいいな
当然事故品詳細写真のｳﾌﾟもセットでね
523:HG名無しさん
06/11/24 15:07:20 pdVA3lLi
パステル部分を綿棒でなでたときも
落ちたの剥がれたの言うのかな
524:HG名無しさん
06/11/24 15:36:24 vELngDKp
コートしろよアホ
525:HG名無しさん
06/11/24 16:22:23 n1UsyRKS
>>520
綿棒でこすった程度で剥がれるわけねえだろ？
あほですか？
そんなことより、こんな低次元な客相手に対して低調に接した
代行屋を褒めろ。
526:HG名無しさん
06/11/24 16:53:47 pdVA3lLi
コートしたら発色とか質感が衰えるじゃないか
プラモは触らない、ｺﾚ
527:HG名無しさん
06/11/24 17:59:52 Ow2Ln/Uh
漏れの知る限り、客を馬鹿にしている香具師が、それなり以上の仕事をしたためしが無い。
自分が見下している相手から、仕事を貰っているという認識すら出来ない厨だからである。
「丁重」を「低調」と誤字するあたり、頭も悪そう。
528:HG名無しさん
06/11/24 19:09:21 CexSNCHd
てか、仮に改造部分が行ったり来たりしてるうちに
最後のコート処理が行われず手元に来てしまったとして、
最初の仲介？のところに「これこれで剥がれたのですが」と
言えばいいことじゃないの？
それとも手抜きの仕事をしたことが許せない、
そこの部分を作業者本人から直接謝罪させたい、とかいうのが目的？
とにかく499の言い様、書き様は一事が万事まわりっくどくて
聞くほうとしては飲み込みに時間が掛かるし、その辺で代行業者との
やりとりがうまく行ってないところがあるんじゃないか？
529:HG名無しさん
06/11/24 19:20:20 OURZ6Zkp
そうそう。
なおしてくれるんならいいじゃんねー。
530:HG名無しさん
06/11/24 21:17:11 U7BsbOOR
>499
アンタに対しての窓口はその仲介者なんだから、何でも仲介者に連絡すればいい。
そんなもんは社会の常識だぞ。
自動車が壊れたからといって作った生産ラインに直接連絡しに行くか？普通。
531:HG名無しさん
06/11/25 02:51:11 w9oR6+Sa
４９９の日本語で改修のイメージを言われても理解できないよｗ
おそらく頭の中ででたらめな立体がイメージとして出来上がってるだけで
実際の改修ポイントはほとんど支持できて無いということが容易に読み取れる
イメージを伝えられないのが自分のつたない日本語能力の性だと気がつかず
製作者と話をさせろなんて言い出す４９９が痛すぎるよｗｗｗｗｗｗ
532:HG名無しさん
06/11/25 07:18:44 xbGub5Q1
>>527
それは単純にあなたの幅が狭いだけの話。
お客に対して馬鹿にした意識で受けるわけないだろ。
ただ、お客にもいろんな人がいるってことだ。
あんたは作る側の人かどうか知らないけど、お客のいいことは全て
鵜呑みにするってんなら俺は冗談じゃないよといいたい。
馬鹿にしてるのは、この場合お客の方だと思うけどどうなの？
これはネタなのかもしれんが、そのモデラーさんもえらく
安くみられたもんだなと俺はモデラーとして不快だったぞ。
完成品に精液ついてどうのこうの言われても親身に対応する
モデラーなんているのか？っての。
533:HG名無しさん
06/11/25 07:31:42 UBeMhiwc
そこまで客というカテゴリが信用できないなら代行やめた方がいいんじゃない？
双方にとって不幸せにしかならんよ。
534:HG名無しさん
06/11/25 08:20:20 w9oR6+Sa
おいおい、どうみてもせいｓ（ｒｙ、はネタだろ、
久々にネタにマジレｽをみた希ガス
535:HG名無しさん
06/11/26 11:08:20 3VlwAWh0
↑傷つくのが怖くて本音でしゃべれない人。
536:HG名無しさん
06/11/27 14:29:24 PlPkWTh0
>>527 はどう見ても、>>525 へのレスで、
どこをどう読んだら 「そのモデラーさんもえらく安くみられたもんだな」
に繋がるかわからん。
まさかとは思いますが、>>514 を一瞬でも本気にしてたなら、この「>>514」とは、>>532 の想像上の
存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、>>532 自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。