07/08/19 20:01:43 3tPlkKF5
現代刀っていうのは人で買うもんだ
作品は見ない
作った人を見る
キモイ顔の奴が作った刀は買わない
生き方が格好悪い奴が作った刀は買わない
151:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 20:20:46 4zagIQ/Z
一方アメリカ人は中国製「日本刀」で試斬をした。
152:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 20:24:23 +zQEG5Qd
俺は
現代刀=据え物切でバンバン使える消耗品としか考えてない
153:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 20:54:47 vrQPdmh+
>>143
ちゃんと、日本刀の用件を満たしいれば可能でしょう
154:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 21:01:29 8Nv8ooyC
古刀の作り方が判明してないのに、
『この作り方じゃないと、日本刀として認めません』ってなんだかなぁ…
155:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 21:13:09 MRQDSOFa
>>154
激しく同意
156:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 21:34:06 DaZmeZ2I
ええっ 古刀の作り方解らないの?
たぶん今とあまり相違ないと思うのだが・・・
人間が思い付く事は高が知れてるぞな。
157:破壊魔 ◆DestroyIDk
07/08/19 21:43:56 jMTskWTJ
>>147
居合の練習で使用後手入れせずに鞘に収めていたら3日程で錆びてきましたよ。
塩分含んでる汗は早いです。
158:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 22:21:18 f2T2Qfz1
古刀の作り方て
無垢 三枚合わせ 三段加熱処理 ズブ焼き
ぐらいですかね
159:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 22:29:21 DaZmeZ2I
まくりや甲伏せは末古東からなのかなあ?
正倉院の矛なんか、切っ先だけ焼きいれていて合理的だよね。
昔の人は結構色々チャレンジしてるとおもーぞ。
160:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/19 23:00:28 sw3lOv48
安定した材料、複合材の使い方が標準化したのが江戸期。
鎌倉はまだまだ。
161:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 00:24:26 SeOub6Gh
地鉄の硬さも違うからね
URLリンク(www2m.biglobe.ne.jp)~haru-sho/kenkyu/kotou.htm
162:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 02:36:54 OZNo+yX3
小塚原回向院にある山田浅右衛門が奉納した、
首斬刀の写真をお持ちの方いらっしゃいませんか?
形状からして、通常の日本刀とは違うらしいんだけどどんななんだ?
不謹慎でしたら、ごめんなさい。
163:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 05:53:09 N65nPLjw
試斬やってて、後で刃艶で手入れしてると、研いでいるうちに錆てくるよね、私
の考えでは、私の刀は洋鉄使った現代刀だと思う、もう一振りの現代刀は
研いでいても錆びない。
164:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 09:29:47 LcXCifqY
全くの初心者で恐縮です。特別保存刀と特別貴重刀との違いは何なのでしょうか?宜しくお願いします
165:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 09:39:03 IVkdUtui
特別保存刀 重要刀剣のなり損ない。審査費用が高いので持ち主はなんとか
重要に合格させようと画策している可能性高し。
特別貴重刀 昔の認定書。地方審査でコネやヤクザ絡みの不祥事が生じて
社会問題になって廃止。
166:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 15:03:20 IVkdUtui
>>162
記憶では、終戦の時まで剣道家の某氏が保有していたがその後行方不明
ではないかと思う。明治大学刑事博物館に照会されてみては。
167:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 22:00:22 OZNo+yX3
>> 166
ありがとうございます。もう少し調べてみます。
168:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 23:05:34 1A33sccq
>>162
不謹慎ではないですよ。首を斬ろうが胴を斬ろうがそれは人の罪であり
刀には罪もないのですから。
169:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 23:22:10 1A33sccq
ところでオレの言ってることかっこよくない?
自分で書いてなんだけどかっこよすぎる。
170:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 23:48:26 34Nd1f0/
>>169
なに?格好よくねえよ
お前の首や腹を切って殺してやろうかアホンダラ
それが封建社会だ
171:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 23:51:19 SfoHW25v
刃物を凶器にするのは人間の狂気。
172:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 23:52:04 UMMz26Jj
>>169
一人で酔ってろカス
173:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/20 23:54:09 ybChI59t
>>168-169
なんかピントずれてるな~。って思いました。
174:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/21 00:08:17 znN+d5fM
逮捕されたら自分の死体を切り刻まれると分かっていながら犯罪を犯す
封建社会の悪漢どもの肝の太さには参るよ
死体を斬ってるおっさんよりも
斬られてる死体のアウトローに凄みがある
175:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/21 08:28:42 8CTb0qP8
質問です。
刀身の根元のほうを切り詰めて整形して短くする「磨り上げ」ってありますが、
逆に切っ先のほうを切り詰めて新しく切っ先を作り直すことって可能なので
しょうか?
(そういうことをして意味があるかどうかはさておいて)
できるとすれば、たとえば切っ先を「大帽子」型に後から作り直す、という
こともできたりするのですか?
176:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/21 08:58:44 HFl5J2ok
>>175
さつま上げ でググってみ
切っ先が折れた場合、書き帽子で繕うことがある
177:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/21 22:54:59 znN+d5fM
この小刀もったいなくね
透かし彫りとか言って刀身をくり抜いてやんの
URLリンク(vista.o0o0.jp)
URLリンク(vista.o0o0.jp)
178:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/21 23:19:12 eGzQnJzE
いまにもポッキリ折れそうな…
179:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/21 23:55:07 t7Jf5ys6
つかアホですな。
実用性の中にも美があるのが刃物。そんな折れそうな物は美だけであり
美だけを求めるなら刃物に頼る必要もなく、刃物と美の協調性がとれて
いない。
残念でならない一品ですね。
180:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 08:06:52 jv9cjDEw
>>177
>>179
そう深く考える事はねぇわさ。
当時にしたって楊枝を削るとかたいした用途には使ってねぇんだから。
現代に到っては、小刀を使う事はないんだろ。観賞用だろ。
そう残念がる事もないさね。
俺らは此れは此れでいいと思うがな。
181:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 13:51:43 boif+EB0
いや、くり抜き方に芸術性があればいいけども
間抜けじゃん
まだ竹の彫りがあるほうは見れるけど
裏側は何がなんだか分からない小刀に穴が開いてるだけ
ちょっと細工した奴は馬鹿なんじゃないかと思う
182:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 14:11:06 8+viAQiR
コガタナの彫りは難しい、簡素過ぎず濃すぎず。
183:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 14:27:55 +ju9VbnE
>>181
こんな小刀の彫になんか芸術性なんか求めゃしねぇよ。
小刀にでも彫をする努力を認めてやんなよ。
後からの批評は易しいからな。
184:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 14:42:49 EG0bLqwy
無駄な努力どころか、下品なただのくり抜き。余計な事せずに彫りだけにしとけばよかったのに。
185:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 14:47:31 boif+EB0
>>183
お前何言ってんの?
馬鹿なんだから黙ってろよ
お前の書き込みの努力なんて認めねえよ
まず口調を改めろ
お前に似合わん
何で芸術性を求めちゃいけねえんだよ
理由を言ってみろこの野郎
馬鹿が書き込むんじゃねえよ小僧
186:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 14:48:55 boif+EB0
>>183
あとちなみにこの小刀は大阪の刀剣店のホームページで10万円で売ってるから
ギャハハー
187:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 14:53:59 boif+EB0
しかし何で穴を開けたんだろ
前から見たら竹の絵の一部をくり抜いてるけど
裏から見たら変な穴が開いてるだけだもんな
穴を開けるなら表と裏に気を使えよ
深く掘る浅く掘るの彫りの強弱で表現すりゃ良かったのに
こんなんを10万円で並べる刀剣店もなんなんだ
大阪の人間は分からん
188:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 14:57:43 boif+EB0
183 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/08/22(水) 14:27:55 ID:+ju9VbnE
>>181
こんな小刀の彫になんか芸術性なんか求めゃしねぇよ。
小刀にでも彫をする努力を認めてやんなよ。
後からの批評は易しいからな。
・小刀に芸術性を求めるな
・小刀に細工する努力を認めろ
・後から批判するのは簡単だ
↑
こいつが穴を開けた本人じゃねえか
それとも大阪の刀剣屋じゃねえだろうな
189:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 18:27:14 eFUWe2zy
アハハ ばれたか。
ところで泰平ってのは現代刀工かえ。
190:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 19:27:39 f4/7FG23
泰平は加賀の刀工新進党、通常彫りは無いので後彫りかも?
堅実な確りした作品が多い。
こがたなに彫を入れる例は濃密な物は新進党以降だ、直胤に義胤の
彫などは有名で本に出てる。
新当期から簡素な優れた物も時に見かけるが極めて少ない。
美濃系の盛道などは鏨の深いメリハリの利いた優作を見る。
191:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/22 19:38:09 f4/7FG23
ほれ こんな感じだ。
URLリンク(img.0bbs.jp)
この小刀もそうとう深彫りだから次回の研磨で裏に抜ける恐れあり。
192:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 08:17:47 K0tY02tx
刀を研ぎに出そうと考えて色々と調べたんですが、戦国時代などでは差し込み研磨と
言う研ぎ方で今のように見栄え良く研ぐ研ぎ方とは違っていたというのを見ました。
そこで差し込み研磨と言うのを調べてみたらなんの面白味もない質素なものです。
昔の刀は今のように化粧研ぎはしなかったんでしょうか?それとも戦いの道具と
言う考えから差し込み研磨と言う研ぎ方の方が切れ味があがり時代に必要とされて
いた切れ味を最大限に発揮出来ると言うことでしょうか?
研磨にも色々とあり研ぎに出す事すら躊躇されてしまいます。研ぎ師にお任せコース
とかはないんでしょうか?
刀は時代、作者不明の無名です。ただ鑑定に三カ所出したんですけど全てが時代、作者名が
違っていてどれを信用していいのか分からない状態にあります。
日刀保を信用するならば一竿子忠綱の脇差しとなります。骨董屋では村正、別の骨董屋では
二代目虎徹となりました。あまりにも有名過ぎて後者二つは全く信用してないですけど。
193:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 09:42:00 wCsx2fzY
>>192
心配だったらやめときなさい。
194:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 09:52:53 qn5H+HBL
骨董屋と日刀保の鑑定を比べる時点で終わってる。
刺込み研磨も知らないヤツは死んだ方が良い。
195:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 12:24:45 pi4RgHZ4
>>192
良い砥師さんをみつけて、相談するといいですよ。
その刀にあった研ぎを教えてくれますよ。皆焼等は今でも差し込みで研ぎますよ。
良い差し込み研ぎは最上級の技術が必要です。
196:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 13:56:07 qn5H+HBL
最近見かけないけど、前まで良くいた剣氏なら研ぎ師だから
良い情報がもらえるかも。
197:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 16:43:10 yOWGXZil
その刀は差しはやめといたようがいいよ、高いし合わないよ。
198:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 16:44:48 yOWGXZil
それに差し出来る研ぎ屋は少ないよ、高いし、差し出来ます、と言ってほとんどの
研ぎ屋は刃取りしないだけ。
199:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 18:41:25 XL64AnuM
>>196
剣は研ぎ師違うで。
掘り見習い
200:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 21:24:24 bQiBz65c
ここでは何回訂正しても無駄の感あり。
剣は叩いたり(鍛え)擦ったり(砥ぎ)よりも掘る(?)のが得意だ
201:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 22:18:25 bQiBz65c
>>191
ヤフオクに新進党上々作出てるぞ、チェックしたか?
在銘は良いと思うが、状態が悪そうだ。
厚みも1.5ミリじゃ砥ぎに掛けたらペッタンコ、歯切れのリスク
込みで参漫が限界か、折れはスルー汁。
202:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/23 23:33:40 nPO7tHY4
剣は自衛隊上がりだから掘るのは朝飯前!
長船行けば掘ってくれるかもね。
203:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 08:20:27 iQGAm3xi
いつか村正や虎徹のような名刀を手に入れたら剣氏に竜とか掘ってもらいたいな。
さらに自衛隊上がりはマジ?
優しく親切な人のイメージがオレの中にはあったけど、好戦的な人なのか?
オレ刀は好きだけど暴力沙汰とかはちょっと・・・すぐに殴られそうな予感。
「貴様!!それでも日本男児か!!」とパンチ入れられて「ありがとうございます」
とか言うノリにはついて行けないタイプです。気が弱いんで。
204:剣恒光 ◆yl213OWCWU
07/08/24 15:59:19 NCTh4tXn BE:184275656-2BP(1000)
>>203
>な名刀を手に入れたら剣氏に竜とか掘ってもらいたいな。
古い刀は文化財ですので、それを破壊するような事は出来ません。
また偽物造りにも繋がりますしね。
彫りは基本的に新作刀
例外は古い彫りが研ぎ減って醜くなっている場合の彫り直しと錆びた場合のさらえ位でしょうか。
ちなみに掘るではなく、彫る
205:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 19:10:53 xwG/oUlD
そんな事よりビッダーズで買った志津三郎の小刀の画像見せてくれよ
206:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 20:13:30 xwG/oUlD
2種類の鑑定書が付いた脇差だってさ
URLリンク(www.musasi634.com)
日本刀剣保存会無銘「伝 駿州島田助宗」
日本美術刀剣保存協会無銘「宇多」
207:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 21:22:47 fSr9Rg9b
刀を買うとき、銘入りで偽物をつかまないコツとかはありますか?
偽物が少ないと聞いた無銘しか買えない。
208:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 21:24:50 VJIxjefY
どっちもはずれだったりして。協会のはちょっと下位すぎだとおもふよん。
209:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 21:32:10 TMiQpa4+
>>207
そんなコツがあればみんなこんなに苦労してない。
強いて言えば信頼のおける老舗刀剣店でそれなりの値段以上の物を買うこと。
オークションや骨董市で掘り出し物を安値で買おうとかいう根性だとほぼ99%
偽銘をつかまされる。
210:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 21:34:12 VJIxjefY
ニセモノは笑えるニセモノと悪質なニセモノとがある。
笑えるニセモノで値段と品質がつりあっているなら
買ったっていいじゃない。
211:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 21:40:01 70deqfBG
>>210
ギター侍か
212:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 21:54:28 TZ+l2FLD
>>211
面白い短刀ってあるよ。
貞宗か?なんて100%偽物だけど、鍛造ナイフと同程度5万位ぢゃ面白い。
現代ナイフと同程度で、?付き刃物が手にはえればめっけもん。
ナイフ程度の価格で文句云う奴はいないだろ。
213:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 22:46:59 xwG/oUlD
そんなもん5万円で買ってどうする
ソープランドで女を買ったほうがマシ
214:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 22:51:30 xwG/oUlD
しかしお前ら金持ってるなー
よくポンポンと刀剣買えるよ
俺なんて貧乏だからカネの優先順位はパソコン関係とか
アダルト関係に使っちゃうよ
だって刀剣って所詮眺めるだけじゃん
215:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/24 23:05:59 w0YCA5Vf
>>213
買ってもなぜか自分のモノにならないじゃないか。
216:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 00:26:52 PZEK8D5Q
アレは時間を買うものだ
217:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 09:39:13 WUUxvmA3
>>214
パソコン関係ってなに?パソコンなんて自作した後は大して増設も
しないけど。最初にほしい構成でくみ上げるし。そんなに金かかるか?
刀もポンポンは買ってないし。年に一本も買えないな。二~三年に
安くて興味が持てた場合のみ買う。
古刀や新刀を見抜く自信がないからとりあえず保存刀剣合格してるのを一本、
現代刀で赤松氏のが一本です。
赤松良いよ。現代刀では一番好きです。派手な刃紋が好きなんで。しかも安いし。
218:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 11:37:03 OkJ+4Z7a
なんでこれは刃が黒いんだ?
URLリンク(vista.jeez.jp)
219:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 11:58:24 ff1t95J2
錆びてるから?
220:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 12:48:01 xHEXt/BW
>>217 赤松太郎氏か? 調べたら60万円くらいですね。
60万あれば他のものにいろいろ使えるな。
普段使いのナイフやなんかに。
まあ、日本刀を鑑賞するのが無常な楽しみならそれが優先ですね。
居合いに使うなら20万くらいの無銘刀でいいかな?
221:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 14:13:05 WUUxvmA3
>>218
持ち主が研ぎ師にでも頼んで逆にして化粧研ぎして貰ったのでは?
>>220
はい、赤松のタロちんです。
木村さんの事です。タロちんは豪快な刀を作るので大好きです。
現代刀なら偽物をつかむことないし、鑑賞にも素晴らしいです。
居合い、鑑賞、双方に利用可能です。
ちなみに嘘か本当かはしらないけど、古い銘の本物の刀も良いが、
現代刀工の刀とは実は上業物に並ぶほどの物だと聞いたこともある。
現代刀工の刀はかの虎徹や清麿にだって負けないほど切れ味もあり
丈夫でもあるとか。もし現代刀工が江戸や室町の頃にいて刀をうち、
現代に残っていたとしたら500万は下らないレベルであるとか。
嘘か本当かはしらないですけどね。
現代刀工の刀の完成度というのは凄まじい物があると聞いてます。
だから現代刀を自分は求めますね。安くて名刀以上の刀を手に入れる
なら現代刀が一番です。歴史的価値は皆無ですけどね。
222:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 15:01:07 5ekq+/+y
>>218
柔らかめの砥石で普通に研げばこうなる。
223:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 17:12:05 WwWsaNb3
坂上田村麻呂が奉納した剣が見れる日、明日だった……
てっきり今日だと思って張り切って出掛けたのに……
224:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 18:43:13 RsTYP6nw
>>221
現代刀は上手ですよね。刀剣マニアはケチばかりつけて買わない
から、そのぶん現代刀は安く買えることに注目する必要があります。
値打ちが上がるかどうかはわかりませんけど、3世代くらい伝えられれば
十分家宝になりますよ。かなりヘタ、じゃなくて無名でも、少なくとも
明治の帝室技芸院から戦前にかけての刀工のレベルは抜いちゃって
ますからね。
225:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 18:44:30 WUUxvmA3
>>223
初代、または二代目征夷大将軍と言われた御仁だな。
そんな剣残ってんの?
ちょっとパクッて来い。
226:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 19:47:03 kq0+tW9h
>>223
京都大学博物館所蔵の国宝の横刀の事か?
何処でやってはるの?
>>224
確かに上手くは成ったが、起正や初代国家には良い物があるぞい。
227:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 20:22:25 OkJ+4Z7a
>>222
へーどうもー普通なんだー
安かったら勝ってみようっと
228:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 20:47:11 Yr7Ewieu
>>224
刀剣マニアは歴史を買ってますからね。
自分は歴史ではなく刀を買ってるんで。マニア達とは求める物が違うのかも。
ちなみにもし本物の初代村正の刀が販売されたら、300万出しても買いますね。
古い刀には普通に興味ある程度ですが、村正だけは特別なんです。
その昔、ジジィが生きていた頃ですが、戦後で食糧難にあい代々受け継いでいた
村正の刀を泣く泣く手放したと何度も聞かされました。ジジィの娘の一人は飢え死にして
しまったらしいですが、他の子供達は村正売った金で生き延びることが出来たとか。
銘入りの皆焼だったと言ってましたね。いつか出会うことがあったら、例え別物でも
買い上げて、ジジィの仏壇の前にでも飾ってやろうと考えてますんで村正だけは
特別にほしいですね。
親父は刀剣についてはさっぱりちゃんなので、オレがいつか金作って探して買い求め
る事を生涯の目的としてます。一度だけ村正銘入りの刀を見たことがあるのですが、
とても手の出る値段ではなくその時は諦めてしまいました。いつか探し出してやります。
ジジィには優しくして貰ったんでこのくらいはしてやりたいな。
229:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 21:13:46 OkJ+4Z7a
だから村正の刀は直木賞の名前になった直木三十五という小説家が持っていたよ
着物で正座して村正の刀をいじってる写真を見たことがある
230:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 21:28:17 RsTYP6nw
>>226
失礼。起正を忘れてました。
231:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 21:54:45 j3aEkHxH
>>220
赤松一門は堅すぎる。ポロポロ研げばかける為
刃肌が出てほとんど硝酸研ぎなってるし。。。
刃の働きはよいが地鉄と刃縁に柔らか味がないため刃が白いペンキ
で書いたように見える。匂口はまずまず。
232:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 22:18:22 9QfzlZ2h
最近の現代刀は硬すぎて研ぎ難いと愚痴る研ぎ師は多い
233:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 22:33:48 WwWsaNb3
>>226
坂上田村麻呂ゆかりの某八幡宮に伝わる剣なんだけど、一般公開はしておらず、特別に拝見出来る事になったもので明日逃すともう見る機会は無いかも。
という事で、寝坊して見逃すと一生後悔しそうなのでZZZzzz……
234:名前なカッター(ノ∀`)
07/08/25 23:00:31 OkJ+4Z7a
坂上田村麻呂の剣て黒漆剣じゃないの?
保育社のカラーブックス刀剣という本に
京都の鞍馬寺に所蔵されていると写真が載ってるぞ
もう刀身がボロボロだ