06/12/28 18:03:40 mnXQslxR
2get?
>>１乙
3:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/28 21:18:26 2aCdhUw7
特別重要極悪店 刀○高○（ゴザ） 昔○ 刀○会○
重要極悪店 刀○杉○ 十○
極悪店
悪店 葵○術
4:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/29 09:37:29 o+i3E+nx
○に当てはまる漢字を順番に書いてもらえないでしょうか？
それか，URLを教えて下さい．
URLを貼るだけなら名誉毀損，営業妨害にはなりませんから．
5:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/29 09:43:02 uFoV8eyV
>>4
素人発見！
6:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/29 11:29:43 JXfOkVqf
田、屋、剣、吉、剣、津、美、拳、剣
好きに入れてくれ
7:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/29 13:50:37 JXfOkVqf
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
これは昔○でつか？
8:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/29 19:01:14 C27PJVsh
>>6
何かの呪文みたいだなw
9:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/30 00:48:25 zL20Frdu
極悪店の情報はあっても
優良店の情報はないのでしょうか？
10:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/30 02:54:39 I5pQp0B6
優良店には俺が目を付けてる刀があるから横取りされたくない。
11:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/30 10:52:16 g2pLRrR1
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |
|┃ ／
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・~
12:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/30 11:34:32 6ViIaBWS
詐欺通販サイトbelisimo ベリシモ 詐欺師 吉田けいこ の口座
三菱東京UFJ銀行 熊本支店 普通預金 口座番号：0626461 口座名義：ヨシダケイコ
イーバンク銀行 支店番号：203 普通預金 口座番号：1021157 口座名義：ヨシダケイコ
ジャパンネット銀行 本店営業部 普通預金 口座番号： 1862116 口座名義： ヨシダケイコ
郵便振替：記号 17150 番号 21057861 名義 ヨシダテルコ
13:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/30 11:40:13 5cHhEd0W
刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）Ｈ18.12月度
前回までＡＡＡを最高とする格付をいたしてきましたが分かり難いとのご意見により
１００点満点方式に変更いたしました。
刀剣合図 35 偽物堂々
蒼井 88 ネット販売の基本熟知 最近高級品が少ない
暗堂貿易 81 低～高級まで豊富 写真少ない 規模大
伊井陀公園 92 店売り主体 さすが老舗 ＨＰ貧弱
Ｅソド 80 ＨＰ分かりやすい 低～中級主体
英和堂 67 訪問主体か 店もＨＰも機能せず 山浦系強い 全刀理事長
菅打富士子 71 店は立派
チン玄堂 73 刀剣界の政商 お代官様と仲良し 御三家一角
徴収屋 91 良品豊富 多少高め 店主体 展示会良好 御三家一角
舟耶麻堂 85 高級品豊富 ダンナ相手 学者肌
資生堂 92 田舎だが低～超高級まで取引 ネットに大概は掲載 足早い
成形堂 85 ネット販売の老舗的存在 最近元気がない、高級品売残り？
柴口 81 代替り 店主体 ダンナ多し 通販誌収入 元気ない
杉太 78 高級品多くＮＥＴに掲載 売れ筋少ない 価格一考要
草剣堂 75 刀剣界の闇将軍 刀剣御三家の一角 展示会胴元
泰分堂 73 移転後情報不足 ＨＰ更新なし 番頭無能
低吉 27 店売り比較的まとも ﾈﾄｵｸではゴザ、サギ吉 元暴走族首領
特川 77 ネットの草分け 高級品の掲載少ない
一拳 53 なぜか評判不良
バカ幕府 66 店品数少ない 経験不足 人物はまじめ
竜馬 （削除）
平山 （削除）
14:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/30 11:44:05 arvtIaiH
大変参考になりました。
15:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/30 12:36:34 g2pLRrR1
横浜の菅谷金銀銅って評判どうですか？
店頭には駄刀ばかりですが・・・
16:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/30 21:37:59 3C65KyM3
脇差もしくは短刀で銘入り拵え付きの物は大体いくら位で買えるのでしょうか。（できれば古刀がいいです。）
17:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/31 09:27:21 fzHdmUwJ
>>16
ピンキリだろ
18:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/31 13:45:08 MzKrrJ0R
いくら位？
19:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/31 14:33:15 oJewNRUB
資生堂に関してはある意味は悪店だよ！！
すごく物が売れてるように見せといて、実は業者に借りたりしてるだけで
他のものを売りつけ大幅に利益を上げてるわけだからね
20:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/31 14:36:58 oJewNRUB
青井もまともな刀ないから５０点ぐらいだろ
21:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/31 14:40:18 oJewNRUB
青井と○玄堂のランクが青井が上なのは明らかにおかしい。
22:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/31 18:12:57 l1J/VJUb
そうだな、個人的には蒼井のほうが好きだけど、
店のランクとしては圧倒的に臣減堂のほうが上だろうな。
23:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/31 18:17:30 mCauNkYm
>>13
の書き込みを見て思うのは、刀屋をホームページやネットの書き込みだけで判断している。
○玄堂、○剣堂の扱いをみて思うのは別スレの内容を鵜呑みにしているかと思う。
○州屋、○玄堂、○剣堂この三店舗は名品揃いの三大名店ではある。
そもそも○オイの店がどういう店か知っていたらあんな点数つけれんぞ。
というかいまどき点数づけっって・・・・
24:名前なカッター(ノ∀｀)
06/12/31 18:56:00 9Gtta2p7
葵は商品が安いだけあって良いものは少ない。
真○堂は高いだけあって良いものを扱っている。
25: 【大凶】
07/01/01 00:34:27 aiTCjdch
どうだ
26:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/01 00:35:34 aiTCjdch
ダメだ・・・
27:刀剣情報社
07/01/01 13:23:25 XmSz6nys
■掲載店名は調査員複数が複数回、直に訪問若しくは取引経験ある店（NET仮店含む）に限定。
■高級店ランキングではなく販売商品が適切な価格であり、且正真であり偽物の場合は
それを明記しているか、然るべき説明があることを判断材料にしています。
■調査員が東日本に偏っているため現時点では必ずしも全日本の評価ではありません。
■下取価格の良否を点数に反映すべしとの意見がありましたが、現在刀剣価格の暴落が
見られ、購入価との比較が難しく見送りました。
■採点基準 抄 偽物１回 -10 価格不適正 -7～-3 対応不良 -3
サクラ -2 希望価格の表示なき親引 -2 等
■直、掲載店中、厳密にはマイナスの評価となる店がありますが、ネトオクの場合
売買の成立が、客かサクラか確認不明の場合は減点対象から除外しました。
28:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/01 14:16:28 ErcxmInR
↑
大嘘つき
第一こんな審査基準ならゴザは０点になる
29:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/01 15:26:49 xVZQ5DmB
元旦から
刀剣情報社調査員複数
調査員が東日本に偏っているため etc
痛いなんてもんじゃない。
むなしくない
これが例のオークション厨君か
30:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/01 19:43:47 YJgrQHad
>>28
よく読んで下さい。
「厳密にはマイナスの評価となる店がありますが・・」
つまり０点以下の意味。具体的にそこまで書けないことは
ご存知でしょう。
31:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/02 09:34:42 FT/VHj7J
まぁまぁ、ジョークなんだからいいじゃん。
現状とかなり近いけど。
32:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/02 13:06:31 CgCpUMC5
青井はおかしすぎるよ。
徴収も噂ほど良い商品は店に並んではいないし
33:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/02 13:33:59 VuKiWyPV
>>32
たしかに青井の店内はどうも違和感あるよね。
慣れれば楽だけと。
34:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/02 17:37:09 yhZC0uw4
>>32
じゃあどこがいいんだよ？
35:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/02 22:29:41 FT/VHj7J
そーいう態度じゃ教えるわけにはイカン
36:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/03 20:32:21 b4o/5isn
デニックスという店で購入を考えているんですが皆さんの評価はどうでしょうか？
アマゾンの説明に
デニックスは粗削りですが御了承ください
みたいな風にあったんですが刀の方は各店舗でつくってるんでしょうか？
37:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/03 21:07:39 yr/U5C0A
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
38:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/03 22:11:35 b4o/5isn
スレチ？
デニックスって店じゃないんですか？
39:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/04 12:43:01 I/hLgV/E
新年明けましておめでとう御座います
ところで高級店にもあまりイイ刀がないという話。確かに。
国宝、重文が９００本弱。勿論大部分は然るべき美術館に納まっている。
重美が８５０本ほど。これも半数は美術館かその予備軍にハマッテいる。
特重が８００本。これも売品として動き回れるのは約半数か？
重要１００００本も同じこと。更に在銘は古刀では全体の１／３しかない。
つまり在銘の重要以上で売買の対象となるのは２０００本弱。
それもめったに出てきませんし、これといったものは有力刀剣商からダンナに
直通です。
つまり需要に供給が追いつかないのです。最近無銘重要の大量生産が
行われている背景は其処にあるのです。
40:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/04 14:29:07 xTBhQRI5
>>39
＞国宝、重文が９００本弱。勿論大部分は然るべき美術館に納まっている。
大部分とは言いすぎ。個人所有もかなりあるよ。
まあ個人所有といってもなかなか売りには出ないけどね。
41:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/04 19:07:07 q4zDBf3a
>>36他スレで聞きます
42:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/05 07:39:16 ZmXEJvQN
横浜名刀会は素晴らしい！
名品の数々・・・
43:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/05 11:09:01 MxZua0lw
>>39,40
以前調査したことがありますが、国宝、重文の内３００本前後は箱入のようです。
美術館、博物館、前田育徳会、永青文庫等の財団法人、更に社寺等の宝物館の所有
個人美術館等で確認できるもので約その数値になるようです。
三日月宗近は東博にあるようですが、東博の正規の蔵品目録には載っていないらしい。
ということは個人蔵なのか財務省の所有なのでしょうか。
刀剣博物館にも預託、寄託？等がかなりあります。こういったものは巷にまず出ま
せん。国宝、重文は文化庁に届けが必要のはずですが帳簿と実際は一致しないようです。
舟山堂さんはその辺詳しい様ですので、又お聞きしておきます。
44:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/05 16:47:59 ai+svXbi
で、
どうなった？
45:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/05 17:00:17 I2rxGSCq
三日月は御物じゃね、宮中か東博が委託管理？
46:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/05 17:04:41 ZmXEJvQN
三種の神器の剣はどの様な物なのでしょうか？
47:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/05 17:29:48 LZPCgF2n
>>43
各県の美術館、博物館によってはまったく公開しない方針のところもあるようです。
県民の税金を使って管理保存しておきながら公開しない方針とは詐欺師も真っ青です。
48:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/05 21:18:58 MxZua0lw
国綱、厳島友成、国永は今でも御物らしいが、三日月宗近も御物？
49:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/05 21:20:37 MxZua0lw
書き忘れた。
>>44
数ヶ月待ってください。
50:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/06 05:41:33 HXR8Atq6
>>48
三日月宗近は御物ではないよ。戦前は中島飛行機の社長がもっていた。
あと厳島友成も御物ではない。
51:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/08 02:01:01 2uXG5nm/
ここで色々言われている青井って実際どうなんですか？
今度行ってみようと思っているのですが。
52:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/08 03:11:57 KlWpuq0P
良いものは良い。悪いものは悪い。欠点表記が甘いのは確か。
53:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/08 10:40:16 jbJBQfx8
>>51
そこそこの物はあるが古美術店というか武器屋って感じだな。
俺は見てても楽しいがな。
54:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/08 20:28:26 2uXG5nm/
>>52 >>53
なるほど。
ありがとうございます。
言われてるほど使えないわけじゃないのかな。
明日にでも行ってきま～す。
55:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/08 21:22:20 5P7zYxIU
目が利けばそれなりの物見つけられかも
ただし鶴ちゃんを如何に上手く取り込め
られればの話だけど、
甘く見ない方がいいよ
56:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/08 22:49:32 461BZZFh
まともなほうだ
57:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/09 09:31:32 YbP1+pkI
ベランダでタオルを干そうとしてたら、
うっかりタオルをベランダの外側へ落としてしまった。
下には土の道が広がっている。たぶん土が付いてしまっただろう。
せっかく洗ったのに洗い直しだな…と下を見下ろすと、
どこかのおじいさんがうちのタオルをしっかりと両手に持ち
上にかかえあげ、こちらを見上げていた。
そして開口一番、
「セーーーフッッ！！」
おじいさん超笑顔。
通りかかった所に上からタオルが落ちてきた。
下に落ちて汚れてしまう前にキャッチしたよ、
だからセーフだよと言う事らしい。
慌てて降りていってお礼とお詫びを言いタオルを受け取ったら、
また笑顔で「どういたしまして」と言って去っていった。
植木等みたいな笑顔の素敵なおじいさん。
普段からきっといい人なんだろうなぁと思った。
58:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/09 10:03:45 YbP1+pkI
駅のホームにて
酔っぱらって妙なテンションになってた俺は
おもむろにその場で構えをとって
「波動拳！！」
そしたら向かいのホームにいた見知らぬ男が
「う～わ～！」と吹っ飛んだ
すると、その隣にいた男が高らかに
「ＫＯ！！」
そしてこちらを指さして
「ＹＯＵ ＷＩＮ！！」
更には
「ラウンド２ ファイッ！！」
その声に吹っ飛んだ男が跳ね起きる
こちらも第２射を放とうとした瞬間、電車が来た
乗り込んだ時に、騒音に混じって微かに
「ドロー！」の声が聞こえた
59:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/09 13:37:40 StMha112
出典おせえて
60:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/10 07:35:33 sRA0OI3+
町田の「はたや」のhpに異変！！
61:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/10 09:37:39 5+yewDfZ
もう2～3ヶ月になりますよ。
62:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/12 15:35:50 DUgxFsEz
ネトオクは同じものばかり。刀やさんもちっとも売れないって。
ミテルダケ～・・・
63:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/12 21:14:48 AxCvaPtn
青井は入門者にはいいだろう、高いものは買うなよ
この業界のあやしさを余り酷い目に合わずに勉強できる
64:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/13 13:09:58 4bTR/gs3
最近無銘重要の売品がかなり目に付く。一見これが？というものが多いのは
何も最近の話ではないがチトひどすぎるものが多い。
無銘極めとは「この手の物は何々と究める」という約束ごとであり、必ずしも
本人の正作を保証したものではない。在銘と無銘では作風がかなり違う刀工が
あることは周知の事実。一般的にはより出来のよい華やかなものを究めるのが
慣習のようである。
ところが、最近は在銘でもこれでは？というクラスが無銘重要になっている。
過去の認定でも最近の売品はこの手が多い。特保の価格になるのも無理はない。
出たり入ったりのおなじみの刀ばかりです。
いうなれば重要問題刀剣だ。
65:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/14 10:56:13 YLHl7mXs
また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。
さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。
おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww
レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい
66:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/14 19:54:11 wgMcrcJv
>>65
フロイト先生の分析の内容分析は専門家に任せるにして、
マニアとは所詮、或るものに対する恋愛病。
それが芸無（ノー）関係に向くか、陶器のコレクションに向くか、ブリキおもちゃの
コレクションにに向くか、宝石のコレクションに向くか、
スポーツ（観戦を含めて）に向くか、刃物コレクションに向くか、
所詮それだけのもの。
本人（又はその仲間）意外には、何ら有意義なこと無し。
だが、それだけがその人の人性全てではないだろう。
ところで、貴殿の（にとって）有意義な生き方とは？
定年退職したカウチポテトを否定するような意見は厳禁だぞ。
67:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/14 20:55:39 9mu+Qki5
定番コピペに反応してもねぇ。
>>66もコピペか？
68:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/14 21:08:41 wgMcrcJv
>>67
コピペパプーじゃないぞえ。
69:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/16 16:20:49 w8e0OXtr
青○かたなやもネット販売に力をいれてるようだがろくなものが無いじゃん
だれも入札地手ネー氏
柴○の交霊の新春点字即売会も行ってはみたが中途半端な介○があったね
茎がっさがさ
徴収はいいものあるけど俺なんかにてがでねえYo
原宿だか代々木だかの店は知らん
所詮金持ってるジジイがターゲットの業界だ
これだ！！！と思えるものには中々出会えないもんだね
70:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/16 16:40:43 zpaloC+3
>69
理想と現実（お前の財布の中）は違うもんだw
71:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/16 23:22:15 o9IXx+GP
>>69 蒼いを悪く言うな、ちね。
72:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/17 00:09:56 6uVBqdZT
＞＞69
原宿の展示会に行ったが、金持ちジジイしかいなかった。
良く手入れしてありキズに見えるものがほとんど無い。
いいものがあるが、売れてないと見えて見覚えがあるものが多かった。
真改4000万だと。
73:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/17 08:52:11 mnXqzPzl
>>71
まだいたのか青い棒
74:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/17 18:26:42 z5r6vE5S
>>72
4000万の真改って重美指定？
75:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/17 23:17:52 6uVBqdZT
>>74
たしか重要だけだと思った。
素晴らしい物でした。
76:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/17 23:50:14 dKLzPkMz
>>74 重美で拵えがついていたと思うけど
77:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/18 00:01:14 Qpuh+vZm
>>75
重要の真改で4000万だとしたら高すぎます。はっきり言ってボッタクリです。
重要ならいくら良い真改でも2000万くらいまでが適正価格。
>>76
重美だとしたら普通な値段ですね。都内の業者にしたら少し安めかも。
78:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/18 00:13:47 xGLOKXTf
>>77
重美は確かだけど、拵えがついていたかどうかはちょっとおぼろげです。
価格は表示されていなかったと思うけど4000万なんですね。
伝兼光が460万で売られていたのは安いなと思った。
二尺三寸弱で欠点なしにしては安いなと。
出来も悪くなかったし。
まあいくら安くともお金がない。
お金あったら色々買いたいな。
79:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/18 01:26:15 H08+aE/K
杉○の真改、5300万。確実にボッタクリ。
80:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/18 04:15:43 YWjmu+Fu
兼光は出来不出来の差がかなりあるからねん
81:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/18 04:36:05 TU9IeNca
>>79
看板商品にしておきたいのだろう売る気無しなんだな
82:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/18 10:59:01 n/HQO+AC
>>77
重美 真改 4000万 ？ ウ～・・・ム。
新刀の重美は少ないので多少高めは致し方ないが、古刀の在銘重美でも
3000万で動いているケド。最近の値段チトモ解らないです。
>>81
過大看板でかえって足引っ張っているネ。 他の商品まで高く見える。
事実売れてない気配ダ。
83:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/18 13:36:04 Qpuh+vZm
杉○って真改以外の刀も他の刀屋と比べるとかなり高いな。忠綱の彫りがあるのが2500万だし。
長○屋で忠綱の彫りがある重要が1600万だった。
84:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/18 17:42:30 r16hKXVf
>>83
昔は逆だったんだけどな。25っていっても実際の販売価格は値切ればかな～り勉強してくれるよ
85:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/19 01:43:02 CPAEXuNy
今は新々刀の在銘うぶ中心の特保クラス以上が高騰ですね。
86:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/19 17:08:13 rduwUkrh
杉○って雇ってる従業員いないのに値段が高いよな。
87:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/19 18:25:42 CPAEXuNy
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
本当に新々刀特保値段上がってる。
少し前までなら５０万から１００万安かった。
ただし出来は良い。
88:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/20 11:58:10 0PXRYF3S
詐欺通販サイトbelisimo ベリシモ 詐欺師 吉田けいこ の口座
三菱東京UFJ銀行 熊本支店 普通預金 口座番号：0626461 口座名義：ヨシダケイコ
イーバンク銀行 支店番号：203 普通預金 口座番号：1021157 口座名義：ヨシダケイコ
ジャパンネット銀行 本店営業部 普通預金 口座番号： 1862116 口座名義： ヨシダケイコ
郵便振替：記号 17150 番号 21057861 名義 ヨシダテルコ
89:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/20 17:29:51 dpOWu7jI
>>87
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
結局プライスダウンしてやんのｗ
直談判して値切れば半額なるんじゃね？ｗ
90:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/21 01:28:37 jeegZYvq
とある骨董屋の話だが
漏れが特保付きの古刀を値踏みしてもらったら
散々な言われようだった
で、その店の店主は一口の脇指を出して
名刀っていうのはこういう物だと言うから
見せてもらったら酷いものだった
銘は長曽祢虎徹で刃切れがあり、
刃文は三本杉が入った互の目
地金は荒れてて研ぎ減りで身幅も狭いし
どう見ても名刀には見えなかった。
店主は、漏れの刀を５０で下取に出せば
この虎徹を２００で売っても良いとか言いやがった
もちろん断ったけどね
後で聞いたら詐偽まがいの事を平気でする店だと聞いた。
ちなみに千葉県内の骨董屋だ。
91:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/21 06:20:32 gaYne/Zl
>>90
千葉だけじゃ全然分からないから店の名前を伏字で書かないと。
92:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/21 14:17:48 Ezo4yAo0
青いは良心的だよ
93:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/21 14:48:18 OO3z7XiM
あ○いは
同工の刀でも劣る出来の刀を多く扱っている店
あと返品率がものすごいとだけつけ加えておきませう
94:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/21 14:58:06 D5qgWV4J
>>87
の運寿は抜群の出来でしたよ。
あと売却済みの清宣の元和年期の刀もほれぼれしました。
95:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/21 18:16:45 D5qgWV4J
↑後期新々刀愛好家ですが、実兼備は著名工で、源清麿、大慶直胤、
左行秀、月山貞一、栗原信秀、固山宗次、次郎太郎直勝、細川正義、
山浦真雄、運寿是一、南海太郎朝尊、和泉守兼定、逸見義隆、八代忠吉、
泰龍斎宗寛、高橋長信、綱俊、勝村徳勝、山浦正雄、城慶子正明、
斉藤清人、月山貞吉の内、行秀、兼定、長信、徳勝、真雄が粘り兼備の
優秀刀でしたね。清麿はもちろん所持したことはありません。
96:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/22 11:27:06 P0KLl9FK
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
銘は良く切れてますね。 ウーム？
97:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/22 17:02:42 ZgHCurKO
全然ですね。
98:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/22 17:33:20 qoWNta0u
>>96
出来はよさそ5ﾏｿならビット
99:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/22 17:56:58 P0KLl9FK
>>97 98
やはり期待しても無理ですか。
100:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/22 23:13:17 ppyYw5Rr
あ○いは下取り安すぎ。
101:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/22 23:40:32 607injAO
>>100
70%くらいで引き取ってくれるんじゃないの？
102:パノック
07/01/23 10:41:50 BmUMsvaz
眞○堂は東美会員なので名品揃い
103:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/23 11:06:58 xvYOxuea
>>眞○堂は東美会員なので名品揃い
これって○玄堂のことか？？？？？
あるならオレが行った時に出せよナぁ～
見るもの無くてHランドで大放出になっちまったょ・・マッタク！
104:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/23 18:47:23 xvYOxuea
♪♪Hランドで逢いましょう 唄 ブランク長い
あなたを待てば 雨が降る 濡れて錆ぬか気にかかる
ああ 刀屋裏のHランド 雨もいとしや笑っている
甘い商売 あなたと私の合言葉 神田の路地で会いましょう
財布にしみる 雨のおと 預けた刀も濡れたろう
ああ 夜霧に煙る 協会よ 今日の刀は重要か
かわす囁き あなたと私の合言葉 表参道で会いましょう
105:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/23 21:44:48 U3Jpkcgs
ネットの刀売りおやじ（東京の花売り娘）
♪葵い地金に赤いサビ
刀召しませ 室町生まれの鎌倉刀
どこかあやしい 可笑しさふくむ
修正ペーパー あのナカゴ
ああネットの 刀売りオヤジ
106:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/23 22:24:30 8ws53hxW
>>100
70%くらいで引き取ってくれるんじゃないの？
50%が限度
107:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/24 08:59:34 n5KaLSBb
うそだろ！
そんなに安いの？
108:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/24 09:17:06 m0pBZ4/c
70.50とか甘過ぎ、名品ならともかく
並なら１０～３０パーセント。
109:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/24 10:37:11 xEX2MvX+
青井は2回ほど覗いたことがあるけど出来のいいものは少なかったな。
110:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/24 12:40:06 s1NrdYCP
どこの刀屋もいいのはしまってある。
111:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/24 16:36:51 ND4CsOso
♪♪ 兄弟仁義
志津の血を引く本物よりも キブイ波紋のニセ刀
こんな小さな歯こぼれだから 男命を懸けて買う
錵だ匂いと並べていたら 偽物を売れるスキがない
下取り頼むと駆け込む露地は 空の財布に涙雨
刃紋と地を見ろ何にも言うな 刀屋どおしの腹の内
一本くらいはこういうやつが なけりゃ今時飯食えぬ
112:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/24 18:33:33 Rz4BsQgA
事情通によると、岡山の安○貿○がかなり危ないらしい。
買取希望者は早く申し出ないと手遅れになるかも・・
113:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/24 22:12:10 ND4CsOso
中途半端で買いたいものがないんですよ。
114: ◆DestroyIDk
07/01/25 00:17:40 65QRUe6k
○東○易って数回見に行ったが、ろくな物無かったわ
それに異常に高いし。
危なくなって当然。
115:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/25 02:26:43 tw3Xgju+
>>110
青い、杉○なんかはしまってない。
ネットに出してる。
116:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/25 07:51:11 q2vu+0ot
スーパーにて
妻「今日の夕飯は・・・焼肉がいいわね」
夫「でもな・・・、健康診断でカロリーオーバーって言われてるからなぁ」
妻「大丈夫よ、あるあるで『納豆を食べれば痩せる』って言ってたわよ。ちょっと肉を食べ過ぎても納豆さえ食べれば万事ＯＫよ」
夫「・・・・」
夕食時
夫「・・・ふう、ちょっと食べ過ぎたな・・・。もう食べれない・・・。」
妻「あなた、納豆を持ってきたわよ」
夫「え・・・もう食べれないよ・・・。焼肉５人前は食べたし・・・」
妻「だからこそよ。カロリーを取り過ぎたからこそ納豆をたべなきゃ。あるあるでは通常１日２パックを食べろって言ってたけど、今日は食べ過ぎだから倍の４パック食べなきゃダメよ。２倍食べれば効果も２倍だから万事ＯＫよ」
夫「・・・・・」
あるある捏造発覚後
夫「おい、冷蔵庫の納豆をなんで全部捨ててるの？」
妻「あるあるでやってたことはみんな嘘だったのよ！。納豆の効果も。これからは２度と納豆なんか買わないわ！」
夫「え・・・でも納豆には大豆イソフラボンとか納豆キナーゼとか体にいいものも入ってるんじゃないの？」
妻「ふう・・・、これだから困るわね。２ｃｈを見てよ。『納豆に発ガン性物質』『納豆のプリン体が痛風の原因に』って書き込まれてるでしょ？テレビなんて下流の人達が見るものなのよ。これからはインターネッツで情報を得れば万事ＯＫよ」
夫「・・・・・・・・・・」
117:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/25 10:15:18 DAqouZEn
青い、杉○、資生堂は一応ネットに出している。いいことだ。
しかし杉○の定価は強すぎ。声もかけられない。
♪♪ 刃傷松の廊下
保存審査の春弥生 いかに果たさん 勤めなん 身は饗応の 大役ぞ
頼むは田○●と思えども 彼の要求の 心無き
！ 各々方 各々方 お出会いそうらえ 協会は刃傷で御座るぞ
積もる遺恨を堪忍の 二字で堪えたる ○○も 武士には武士の 意気地有り
偽物に絡む刃傷の 血涙かなし 刀剣博物館
118:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/25 15:02:07 rAFXlqqS
・・・
119:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/25 17:08:09 xRE2AJBA
>>112
安○は夏までもつかどうかわからんらしい。保証システムとかうたってるけど本当に応じてくれるんだか。。
120:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/25 18:35:23 rAFXlqqS
どこどこの店が危ないといった類の話はしない方がいいぞ
訴訟問題にもなりかねん
121:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/25 21:21:54 LPkhswa/
>>87
２００２ ９月号 「愛刀」より
特保胤吉 慶応三年二月 ２，４尺で刃が高く出来はこれより良い物が１６０万円。
122:骨董屋
07/01/25 21:54:52 TGxqDTS8
安いとか高いとかチャンチャラオカシイね。
業者市では多くの刀剣は販売価格の四掛けだよ。
もちろん、買い取りはもっと安い。
123:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/26 01:44:53 tmz7os2y
オンラインショップで悪い店ってあります？
124:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/26 06:49:44 jp4YI3dm
j*a
125:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/27 17:57:19 ERSPFGPY
>>122
業者の市で安いのはあたりまえだろｗ
どこの業界だって卸の値段は上代より下だわいな
126:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/27 19:33:58 zG4fmiDV
刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）Ｈ19.1月度
刀剣合図 35 今回は調査できず
蒼井 82 ネット販売の雄 低級路線に専属か？
暗堂貿易 80 低～高級まで豊富 規模大なれど魅力商品少なし
伊井陀公園 93 店売 展示会主体 さすが老舗 最近ＨＰに売品掲載し改善
Ｅソド 78 ＨＰ分かりやすい 低～中級主体
英和堂 73 名品はある業者間訪問主体か 山浦系強い 全刀理事長
菅打富士子 68 店は立派だがHPにはこれといったものなし
盛工堂 81 HPの更新あるようになった 次回が楽しみ
チン玄堂 73 刀剣界の政商 お代官様とは刎頚の友 HP貧弱 御三家一角
徴収屋 90 良品減ったか？価格徐々にこなれ通販誌収入期待か 御三家一角
舟残堂 81 高級品減ったか？HP更新少なし ダンナ相手 学者肌
資生堂 88 田舎だが低～高級まで取引 HPに大概掲載 足早すぎ商売不成立
成形堂 86 ネット販売の老舗的存在 名品あるも無銘偏重は危険？
柴口 79 代替り 店に良品なし展示会良品不足 通販誌収入期待か
杉太 76 高級品多くＮＥＴに掲載は良 但しあの価格では取り付けない
草剣堂 76 刀剣界の闇将軍 刀剣御三家の一角 地方業者展示会胴元
泰分堂 74 通販誌収入期待か ＨＰ魅力なし 名品はあるはずだが？
低吉 45 店売り比較的まとも 最近ネタ切れか現代刀多し ﾈﾄｵｸではゴザ
特川 76 ネットの草分け 高級品の掲載少なく魅力低下
一拳 53 今回は調査できず
バカ幕府 66 店品数少ない 今回は調査できず
全般的に高級品は無銘品が多く一部調査員には不評でした。在庫も在店期間が短く
業者間のたらい回しが多く全般に点数を下げた感じです。優良品が減ったのか現代刀
の展示が目立ちました。売れ筋のものが見つからず、1000万前後か１００万前後と
いう奇妙な値付けと展示が多かったようです。
これは、下取りを出し多少の差額を補填し買い上がるという従来の愛刀家のパターン
が通用しにくくなったことを意味しており、買い換えるたびに貧乏になる状況が見え
てきた証左である。昨今手ごろな優品が姿を消しつつあるが、下取りをとらず、又
下取りに出さない（出せない）状況が定着しつつある過渡期の現象と考えられる。
直、古物商の許可を有する調査員によると、業者市の価格が末端価格と著しく上下に
遊離しているとのことで、ごく安価な取引以外は市の機能が停止状態との報告です。
これは過去の経験（２度あった）から近く何らかの価格変動（暴落？）か、大型倒産
の起きる前兆ではないかとの報告です。これが末端価格にも影響しマッタクちぐはぐ
な値付けが生じている原因と思われます。因みに同銘、同鑑定、出来も相応の物件が
Ａ店820万Ｂ点380万の差がありました。下取り価格も1200万から2350万と著しい差が
ありもはや一般の愛刀家の出入りできる状況ではなくなりつつあるようです。
今回の調査員の一致した意見は「欲求不満」「無銘が高すぎ」「価格がちくはぐ」
「田舎ほど高い」「昔の値段で出ています」でした。
127:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/27 21:09:42 dvPodZOv
>>126
ホームページの充実度などで刀剣店を評価しているふしがあると思うけど、
裏を返せば優良な顧客がいない、客がいないから情報を公開しているという面が
ある。頻繁に更新している店があるけど、
あそこの店は焼畑農業もいいところだし。
価格も適正で、名品を扱っている店は情報公開していないし、
刀屋は程度の差こそあれ好きでやっているという面があるから
遠くから足を運んでじかに物を見て購入する人に売りたいでしょう。
ホームページ見て見に来ましたも悪くないけどねえ。
優良顧客にたいする会員制のサイトならまだしも
誰でも見れるホームページとは情報の質も違ってくる。
美術品はじかにみてなんぼだから、他の美術品の世界も
ホームページへの安易な掲載は控えているよ。
公開するときは凄く徹底した紹介をしたりする。
というわけで刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）
Ｈ19.2月度を生暖かく見守りたいと思ふ。
128:刀剣情報社
07/01/27 21:56:35 zG4fmiDV
>>127
貴殿の御指摘は正鵠を得ております。私自身は全く同感です。
ならば、なぜこのようなことを始めたか申し上げます。
1.一部ネット業者の売品が駄物整理と気づかぬ被害者がかなり発生してきたこと。
（自業自得ではアル）
2.金銭的には多少余裕があるも時間的制約から然るべき店舗に頻繁にはいけない
人が多い。殆どの店は日祭日が休み。
3.然るべき店舗を訪問しても、ある筈のほしいクラスの刀を見せてもらえない。
この意見がかなり多い。私の知人は人品も懐も卑しからぬ人ばかりなのですが。
40代の知人は、刀屋の中には二三回来た程度の客には見せませんと宣言すると
ころもあると笑っておりました。
129:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/27 22:09:30 JJgAf26P
>>128
＞然るべき店舗を訪問しても、ある筈のほしいクラスの刀を見せてもらえない。
こういう店も多いが2年ほど前に行った某一流刀剣店では
「勉強のために見ていってください」
と言ってはじめて来た俺に重美1本、特重2本、重要（特重に近い品）2本を
見せてくれた。全て在銘だったから販売価格は合計で1億を超える。
130:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/27 23:11:45 dvPodZOv
>>127
時間とお金があるのがいいんですけど、
現実はそうもいかないですね。
それでも食いついていく気概も大切だったりします。
刀鍛治は生活が大変ですけど、あえて心ざす人がいます。
美術の世界は店も客も根性？がある人が多いですね。
それゆえに古代の名品が長い月日を経て残ってきているわけですから。
陶器は割れないで残っているし、刀はさびて朽ち果てていない。
みなさん凄いです。
131:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/28 06:58:00 kKAaErKI
こういう店も多いが2年ほど前に行った某一流刀剣店では
「勉強のために見ていってください」
と言ってはじめて来た俺に重美1本、特重2本、重要（特重に近い品）2本を
見せてくれた。全て在銘だったが仕入れ値は合計で300万円。コレが商売。
132:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/28 11:07:36 M7jNbzNx
>>131
＞全て在銘だったが仕入れ値は合計で300万円。
そんな分けないだろ。
重美、特重数本が300万円で買えるのなら愛刀家はみんな一時的に
刀屋やって刀を収集しているはずだｗ
133:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/28 13:44:30 rVyW0mD4
>>132
世間知らずのアホがｗ
>一時的に刀屋やって
刀屋を自称すれば、自動的に業販価格で買えると思っているのか？
自分でやってみろよ、バカめ！
134:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/28 14:24:24 O0AsAntD
重美1本、特重2本、重要（特重に近い品）2本
↑これの業者価格が300万だと思っている奴が一番アホｗ
135:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/28 14:55:12 g5mouw4Y
♪♪ 真っ赤なハンカチ
青紙の 墨の文字を オヤジ消しゴムで 静かに消した
真っ赤な偽物だよ 慣れたしぐさで 筆を持ち それでも手先は
震えていたよ
展示会 千秋楽は うちの店だけが 売れ残ってた
真っ赤な偽物だよ 欲さえかかねば 二人とも 銀座の店で
飲まれたものを
重要の 証書を丸め 地金は何処か 延寿に見える
真っ赤な偽物だよ 中心の鑢 このオレが 一生懸命
かけたんだ
136:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/28 17:52:12 PrtaWFvD
チン玄堂 73 資生堂 88 蒼井 82
馬鹿です！！
チン玄堂 730 資生堂 88 蒼井 82
ならわかる
137:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/29 16:39:23 wpGEJmHs
死生胴88点のお店では偽物を平気で販売しております
初心者、入門者、御守り刀を御所望の愛刀家へお薦めいたします。 って
初心者にも入門者にも、ましてや御守り刀 にとお勧めしちゃ駄目に決まってんじゃン
極悪店だな
138:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/29 16:43:46 wpGEJmHs
商売の方法が発掘あるある字典。
139:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/29 16:46:09 Yrr4uWkY
刀屋でフラメンコ（星のフラメンコ）
好きなんだけど はなれてるのさ
横目で値段 みるだけで
好きなんだけど だまってるのさ
ゼロがひとつ 多すぎるから
君は僕の心の星 君は僕の宝
さわりたいけど 払いたくない だから
好きなんだけど 離れてるのさ
好きなんだけど だまってるのさ
140:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/29 16:50:34 AyzunBk1
>>137
今見てきたけど偽銘と断言して売っているだけマシ。
刀剣徳○や葵では「銘の真贋は保障しません」という書き方で売っている。
141:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/29 17:16:58 ktIHnMQo
偽物でいいから安価で真剣がほしいいという要望は結構ある。
斯く言う私も繋ぎに探している。勿論ピタリ合うホンモノがあれば最高だが。
今回は「偽名」と明記しているので問題ないのではないだろうか。
問題は偽名を本物として売ったり、無銘の駄物を「清麿か虎鉄か！」などと
称して売ること。
もっと悪いのは一流の刀屋が、業者間では周知の偽物を何で付いたか解らぬ
証書を盾に、ゼロが目いっぱい付いた金額で売ることだ。
142:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/29 20:39:27 Mz9MQggC
>>140
>刀剣徳○や葵では「銘の真贋は保障しません」という書き方で売っている。
日本語が分かるか分からないかだけの事だろw
143:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/29 23:30:53 6RvqXKjy
>>140
それよりも無傷無欠点表記が深い点錆や墨溜りを無視しているほうが
神経質な俺にはNG
144:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/29 23:38:41 /A+9O+ja
>>137
確かにあそこは御予約済みは捏造。ただ、業者から借りてきては写真だけとり、そして返すんだもんな
あそこは売れてるから良いお店と錯覚起こさせるいわゆる古い商売法だね。極悪だよ
145:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/30 17:30:30 sxZ/DpF1
>>144
地方の刀屋で自前の刀なんか殆どない。東京でも同じこと。なから自前で
調達できるのは御三家くらい。自分の店でいったん売ったものを又売るのは
いろいろ問題がある。結局他店へ流す。みんな同じですよ。日本中ぐるぐる
廻っているんですよ。展示してあってもその店で買い取ってあるものは殆ど
ないのが実情です。
146:名前なカッター(ノ∀｀)
07/01/31 15:23:48 /e1+v+70
依然このスレで、保存以上の刀剣は約8万本とあった。
確かに数字の上ではそうなるが、まともなものはハマルべきところに
納まっている。相続などで時たま出るものを除けば実際は流通してい
るものは8000本。そのうち1000本程度は早ければ1週間、長くとも
1～2年で出戻りの常習。証書はあるが何らかの問題刀剣。
年期の入った刀屋さんにはおなじみのものばかりなのです。この出戻り
常習剣は意外と役に立ちます。仮に重要クラスを5本もリザーブしておけば
2年間で戻りますので、下取り7割として、1年平均1000*0.3*5本/2＝750万
更に新たに売却した同クラス刀で同じ金額が入ります。つまり年収1500万。
その他駄物を月に1～2本売れば、年間600万。つまり年収2100万。
小規模の刀屋なら楽勝。この手の出戻り刀は決して棚には飾りません。客の顔を
見て次々にハメコンデいくわけです。金庫の奥から「あなただけに見せます」な
どといって出されたら要注意。元の亭主屋その知人がいるかわかりので、客が複数
のとき刀屋はあまり刀を見せたがらない。
147:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 10:43:48 zWq8TB1c
>>145
死青銅乙！！！
極悪店乙！！！
148:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 10:45:37 zWq8TB1c
刀剣高○は全部自分の物だよ！！
149:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 19:34:42 cp37OyMl
エライ！！！！
でも、ある程度まとめて仕入れると駄物も混じるネ。
処分にこまるネ。いくらクズ鉄が高いってイッテモね。
150:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 19:41:01 SeTGhunJ
蒼いを悪く言う奴は死ね
151:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 21:21:53 gevvL75a
杉○ってどうよ？
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
152:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 23:10:54 7vCAZbR3
杉○は従業員がいないのに値段高すぎ。従業員が数人いる銀座の刀屋より値段が高い。
153:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/02 23:37:26 uODlhKJB
高○の宗寛特保４００万オーバーって、、、、
154:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 08:56:27 AgpqZL7v
今刀剣業界の景気動向はどうなんでしょうか。
刀を買いたいのですが、もう少し待てば安くなるでしょうか。
155:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 09:54:16 VbfdEAkL
>>154
誰しも一番気になるところ。しかし、なんともいえませんね。
はっきりしているのは、下取価格がかなり安くなっていること。
各店値段に全く統一性がなく倍近くの開きがあること（売りも買いも）
数百万の売れ筋が多少強めの価格になっていること。
良品不足、あまり売れている様子がないが、にも拘らず税務署がうろつく
状況であること。
一部刀屋の財務状況がかなり悪化し、倒産や店じまいがあること。
つまり、上に行くのか下に行くのか良くわからない状況なので
はないでしょうか？
それと、かつては刀屋と名の付く店に出入りする者には、あまり
目にすることのなかった××刀がネットや一部業者の店頭に堂々
と登場することになった様です。刀屋さんのフィルターが利かな
くなったようです。藤谷現象でしょうか。
156:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 12:46:48 BqRcIzvg
>>154
多少販売価格、下取りが安価になってきているが、
あまりかわらないというところ
刀剣は相場がわかりやすいから、実際に店を訪ね出来を確かめ、
店をみていくと
高いか安いかはすぐわかるようになります。
倒産は昔からあることです。
価格は下がるとしてもゆるやかにゆるやかにです。
気長に1、2年後に買うのもいいんじゃないですか。
見る眼もそのころには養われているでしょうし。予算も。
良品買って見せびらかして下さいっす。
157:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 16:14:10 leWu/wsV
あ○いと刀○博に逝く時に必ず駅前の○○ラーメン食べてから行く奴↓
158:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 16:51:43 JSbSReyW
>>157
いきなり死ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです
159:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 17:13:44 NAVn50ZS
蒼い、過ぎた、司馬田、姿勢どう？、來村刀剣点、大唐微術、などで
購入歴あります。
いずれも値段相応の品物でしたが、結局対応した人ととの相性じゃない
ですか？
私は吊他さん、過ぎたさん、來村さん、とはいまいちでしたので、二度
と買い物はしないつもりです。
最近 姿勢どう？について悪評が多いようですが、私は好印象です。
商品が借り物ばかりというのは根も葉もない中傷だと思います。
司馬他は初めて行ったときは敷居が高かったけど親切でした。
こちらから言い出したわけでもないのに、若干の値引きをしてくれました。
160:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 21:04:45 8fQrvX4U
関東極悪刀剣店の代表、刀剣高○の標的が至誠○になったようですｗｗｗｗ
147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/02(金) 10:43:48 ID:zWq8TB1c
>>145
死青銅乙！！！
極悪店乙！！！
148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/02/02(金) 10:45:37 ID:zWq8TB1c
刀剣高○は全部自分の物だよ！！
161:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/03 22:47:07 sfA33qhd
147じゃないけど、資○堂はちょっと売却済みのタイミングがわざとらし過ぎるよね。
決して安いわけでも、特別凄い刀でもないのにだよ。特に３００万超える刀は安くてもすぐには動かない。
162:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/04 07:11:41 I5NGtVsX
ネットの優良店は蒼い。
163:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/05 12:41:52 mEVN8xWu
>>154 投機にはむかないよ。
164:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/05 13:06:37 CXm4LpKM
確かに投機には向かない。これは美術品一般に言えること。
しかし、書画や陶磁器はよほどのものでも下取りは驚くほど
安い。宝石など１割か２割ならたいしたもの。しかし刀は
適正な価格で買っていれば購入店以外で売却しても７割程度は
アル。現在は暴落気味だが、長い目で見ればそんなに損はしない
特殊な存在だ。
１月から２月は保存審査のため刀が協会に集まってしまうことと
年末年始の即売会のために品薄。３月中旬以降順次世に出てくる
だろうが、今年はあまり良いものがない様子で、審査もかなり厳し
くなったらしい。 売るなら今か？
売るならいまか？
165:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 02:20:19 /VPf1bQZ
おたからやは最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
166:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 21:56:20 lVms45q/
神戸の六甲●正堂の情報求む！
URLﾘﾝｸ(www.rokko-kinseido.jp)
167:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 22:50:55 8dIayEbg
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
いいな
168:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 23:02:12 qUGRy5OG
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
ゴザはこういう宮内庁の研ぎ師の折り紙が付いてるなんて言って堂々と偽物を売っているが
許されるのか！？刀屋として
169:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/07 23:03:15 qUGRy5OG
偽物なら偽物と堂々と書いて売るべきだよ
170:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 00:49:16 Up2oBjJI
>>168
高○は極悪刀剣店だから仕方がない。
ちなみに高○の店長って最低の人間みたいだね。
平気で人をだましたり裏切ったりするみたい。
171:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 18:36:28 Iz+1asbg
>>168
>>169
造りも銘も、何もかも明らかにミエミエの三文刀。
でも偽物（ギブツ）であっても、試斬用にと落札できればいいよ。
なんたって、ゴザは落札すんのがむずいのよ～ｗｗｗ
すぐにキャンするから。
漏れは幸い刀が見えるから正真－偽物の被害には遭わないが、
偽物売るよりオクの入札者を舐め切ってるその態度に腹が立つ。
172:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 21:03:54 SJlWHnoe
そうだ！ ソオダ！
あんなものを幾らで売るつもりなのか？？
入札参加者をなめるな！ ションベン役所並だ！！
キャン吉に名前変えろ。。。。
173:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/08 21:08:56 dp17BL3x
最低の人間が最低の刀を売る。
これが刀剣高○（ゴザ）
174:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 22:06:06 a1SPGpbX
青井はいいよ～
175:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 22:28:04 EkpaIKsV
少し前に至○堂を叩いていた奴は刀剣高○の店長だったようだなｗ
そのことを指摘されたら急に至○堂を叩くのをやめてるｗ
高○の店長はここで他の刀剣店を叩きたくて仕方がないんだろうな～
前スレでは柴○、霜○堂、長○屋なんかより高○の方がいい刀を
扱ってるなんて書き込みもあったしｗ
176:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/09 23:51:23 k83eERuc
なんで『ゴザ』って呼ばれてるんですか？
177:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 00:06:25 2SW2GJFA
そこがオクに出してる刀の敷物を見てみよう。
178:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 01:29:04 TKNpkt03
あー！わかったよ。
あのゴザの上に刀置いてる画像のことだったんだ！
179:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 08:24:40 6ZZ1PUeT
高3の秋｡両親と妹が親戚のとこに行って夜まで帰ってこないので､家には俺ひとりきり｡
そこで俺は最高にｺﾞｰｼﾞｬｽなｵﾅﾆｰをしようと思いついた｡
居間のﾃﾚﾋﾞでお気に入りのAVを再生｡洗濯機から妹のﾊﾟﾝﾃｨを取り出し､全裸になって頭からそれをかぶり､立ったまま息子を激しくｼｺﾞいた｡
誰もいない家で､しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった｡
616 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 00:06:35 ID:ffTUFC4x
続き
俺はだんだん興奮してきて､｢ﾜｰｵ､最高!ｲｴｰｽ!ｸﾞﾚｰﾄ!｣と叫びながらｴｱｷﾞﾀｰを弾くように部屋中を動き回ってｵﾅﾆｰをした｡
ﾃｰﾌﾞﾙに飛び乗り､鏡に自分の姿を映し､｢ｼﾞｮｼﾞｮ｣を髣髴とさせる奇妙なﾎﾟｰｽﾞでﾁﾝﾎﾟをこすってみた｡
すさまじい快感で汗とﾖﾀﾞﾚが流れるのも気にならなかった｡
｢ﾖｯｼｬｰいくぞｰ!! ﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗﾎﾞﾗ ﾎﾞﾗｰﾚｳﾞｨｰｱ!!｣
俺はｺﾞﾐ箱の中に直接ｻﾞｰﾒﾝをぶちまけようと後ろを振り返る｡
そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた｡怒りとも悲しみともつかない不思議な表情を浮かべながら…｡
｢な､なんなんだよ!お前ら!!｣
俺は叫んだ｡今思えば｢なんなんだ｣と叫びたかったのは父のほうだったに違いない｡
あの瞬間､俺は世界一不幸な男だった｡それは断言できる｡その後の数週間いや数ヶ月も辛かった｡
180:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 09:39:16 A5JnXdVd
このスレを読んでいると、なにやらこの業界は魑魅魍魎が跋扈するいかがわしさに満ちているようだ。
貯金して、位列が低くても健全な刀を買おうとしている者にとっては、買うことを躊躇してしまう。
怪しい店の情報は大事だが、暴利をむさぼらない真面目で地味な店の情報を頼む。
181:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 10:06:36 d4wpIhCW
模造刀を購入したいのですが、何処で売っているのでしょうか？
都内で探したいので、お勧めのお店を知って方、教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
182:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 11:43:00 N8wDy8iM
模造刀総合スレ 06
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
ここで聞いた方が良いんじゃないかな？ ないかな？
183:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 13:47:45 SylpBcOh
>>180
まっとうな店も沢山あるぞい。
2ちゃんの優良店、極悪店の書き込みは毎回同じなんだよね。
元のネットの書き込みをもとに毎回同じ議論しているだけだったりして
情報がぜんぜんでていないし、でてこない。
信憑性も低いものが多い。
ひとつ優良店情報投下
関西方面では吉○が良いもの扱っている。名店でもありんす。
184:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 14:07:46 CGfvB3b1
>>183
大阪党見解吉伊のことでしょうか？
関西方面は全くの素人のため詳細な情報教えてください。
このスレは大分が関東方面の人がカキコしているようですので
関西の情報は貴重です。
185:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 18:30:43 abTxt3AL
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
法華
186:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 19:03:35 G8EWMP3z
葵の宣伝ひどいな。
ウザイから葵○術宣伝専用スレでも立ててやろうか？
葵の評判は落ちるだろうけどｗ
187:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 21:07:33 SylpBcOh
>>184
吉○は武道具も扱っている。
あるコレクションの書籍が発行されているが、
ここから買った良品が紹介されていたりします。
188:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 21:51:50 50GyhUtY
兵庫県の姫路市にある姫路美術倶楽部という店の情報知っている方居ましたら、教えて下さい。
店主はもっともらしい事言うのですが、刀の扱い方が、物を扱っている様な取り扱いなので信用出来ません。
扱い方は、柄から刀身を抜く時手首叩いて抜けなかったら、普通当て木とか木槌使うでしょ？
ここの店主は鞘に叩き付けて柄から抜くのです。
どこかの本にこの様な事をする刀屋は信用してはいけないと書いてありましたし。
他の刀屋ではこんなことしてますか？
189:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/10 23:45:10 PpwoOyQz
>>188
一番酷いのはそんなもんじゃないよ。
オレの知る限りで一番酷いのは、刀身に布巻いて、ペンチで挟んで抜いた
とんでもない店員がいる。
190:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/11 11:01:59 UhMjQ4e4
>>186 青いが怖い、旧態以前としたお店の方ですか？
191:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/11 23:46:24 9Qh/axiN
>>190
ただ葵の宣伝がウザイといっているのになぜ俺が刀屋の人間になるんだ？
葵関係者には被害妄想があるようだな。
削除ガイドラインに触れている書き込みをする馬鹿は消えろ。
葵の宣伝がしたければ宣伝板に行け。
８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
192:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 00:03:39 PqjFIUUL
>>189
ペンチですかｗｗｗｗｗｗ
ある意味最強ですな。
193:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 00:15:27 3NKdBL6W
青井は唯一の特別極悪店！！ろくなものはないし、安物しかない。
しかも安物なのに高い
194:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 02:30:11 GNV552hM
蒼井のスタッフカキコは目にあまる。
器が小さい。
だから店があんなに汚いのだろう。
高級品を売るような店ではない。
2ちゃんで書き込みする暇があるなら取あえず店の中片付けろ。
195:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 07:18:22 tGPZQR33
>>185
これは先代の作ですね。
196:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 08:28:25 lOAjQoVd
ドスを売ってるサイト知りませんか?
197:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/12 11:54:25 IxyhE5/+
198:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 10:50:19 sSHqTrh2
>>164
大銘の９割以上が偽銘だ。となると殆どの人が偽物をつかまされていることに
なる。その下取りは二束三文。となると刀は下取りが良いからなんて決して期待
しない方が利口だ。
199:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 10:54:41 7lMVSYVk
＞大銘の９割以上が偽銘だ。となると殆どの人が偽物をつかまされていることに
＞なる。
お前馬鹿だろｗ
200:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 12:36:35 PQVn18Iv
>>198
重文、重美の中にも数本偽名があることは周知の事実。
しかし偽名９割とはビッタ、ウーマン等のネトオクの場合。
どこまでが大銘か疑問だが、殆どダメ。デモ専門刀剣店なら
そんなに問題はない。
あの有名なゴザでも店売りはケッコウまとも。問題は価格が
どうかということ。
201:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 12:58:40 Z6goy4xs
>>200
たったの数本か？
202:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 13:25:37 7lMVSYVk
>>200
鑑定書が無い場合ビッダーズの最上作の偽銘率は１００％。
虎徹や清麿の特別貴重が出品されたことがあるが特保には
合格しないものだし。
203:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 18:11:55 YgCW0I9Z
ネトオクなんかここ数年の話だろ．それまで刀屋は何百年に渡って
偽銘刀を売ってきたわけだ．虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘
とは有名な話だ．つまり大銘を買う客の殆どが騙されてきたのだ．
>>199
お前の方が馬鹿だ．
204:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/13 18:38:59 PQVn18Iv
>>201
現在判明している本数教えてください。
205:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 02:47:13 YdYwng4w
>>203
馬鹿は自分だということに気づけよ。
どうせお前は前スレで叩かれまくっていたオークション厨だろ。
オークション厨といっている内容が同じだ。
＞それまで刀屋は何百年に渡って偽銘刀を売ってきたわけだ．
昔の刀屋も偽銘は偽銘と表記して売っている。
それに有名な愛刀家には指南役がいた。だから騙される馬鹿は少ない。
＞虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘とは有名な話だ．
小学校からやり直したほうがいいな。
206:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 03:06:06 yoK7Cf4k
1000万以上の刀を買うのに何も調べずわざわざ胡散臭い店で鑑定書や
指定の無い刀を買う馬鹿はいないってことだ。
207:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 10:35:42 ung3HOYO
>>206
>昔の刀屋も偽銘は偽銘と表記して売っている。
ではどうして偽銘刀を作るのだ。安くなるのに、わざわざ？
偽銘刀の殆どは刀屋が作らせてきたのは周知の事実。
君は日本語の言い回しもわからないみたいだし、日本刀の本も１冊も
読んではいないのでは？あまりにも無知だ。
208:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 10:50:26 8uQrj0v3
見てわかる程度の物を偽名だなんだと言うのは如何な物かと。
其れはおもちゃレベルの話。
問題は、複雑な事情が絡んで生まれる限りなく本物に近い偽名。
弟子が病気の師匠の為に代作した物も厳密に言えば、偽作だ。
209:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 10:58:22 SZvRWy6O
>>207
＞ではどうして偽銘刀を作るのだ。安くなるのに、わざわざ？
たまにそれで騙せる人間がいるから。
＞君は日本語の言い回しもわからないみたいだし、日本刀の本も１冊も
＞読んではいないのでは？あまりにも無知だ。
とりあえずお前は小学校からやり直したほうがいい。
「日本刀の本」なんて言い出すところも前スレのオークション厨と同じだなｗ
前スレで無知で少しおかしいと言うことがばれたんだからもう少し勉強してから
このスレに書き込めよ。全く進歩が無いぞ。
210:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 16:53:21 BMjBmGPx
>>209
君本当にだいじょうぶか？「虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘と
は有名な話だ」の言い回しがわからないとは？
前スレでは君とは異なり皆健全者が多く、結論として「骨董好きは刀屋
へ、ただし騙されるのを覚悟で。また高い分美しいわけではない。ネト
オクは偽銘刀とか無銘無鑑定とか傷物とか錆び身とか安い刀の市場。正
真ブランド物とは無縁、しかし美しい刀はなかにはある」。
211:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 19:54:14 sjQ0jUeE
おたからやは名品いっぱい！！！！！！！！！！！！
212:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 19:58:46 QmClySW2
おたからやは迷品いっぱい！！！！！！！！！！！！
213:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/14 21:16:00 UZfVl/yn
よこやりすまんが、
正真のものより偽者のほうが多いのが美術品の世界と簡単に
いったほうがわかりやすいと思う。
で偽者つかまされる知ったかぶりな人がいたりもすると。
日本刀について毎回問題提起している御仁、刀剣何たら社という書き込みや
骨董派、美術派、偽名がどうなどetc・・書き込みしていますが、
彼はちょっとまじめすぎると思ふ。
もうちょっと多角的なものの見方ができるといいんじゃないかと思う。
まあなま暖かく見守りましょう。
熱心な人のようだから良い師がつくといいと思うのだが。
実地で学んでこそ成果があるわけで。
214:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 01:30:26 sUG1qcfu
＞「虎徹が１００本あったら１０１本が偽銘とは有名な話だ」
だからお前は小学生からやり直せよｗ
お前にとってはこれが有名な話らしいが俺は聞いたことが無いｗ
「虎徹という銘の刀が100本あったら99本偽銘だ」
という話なら聞いたことがあるが。
＞前スレでは君とは異なり皆健全者が多く、結論として「骨董好きは刀屋
＞へ、ただし騙されるのを覚悟で。また高い分美しいわけではない。ネト
＞オクは偽銘刀とか無銘無鑑定とか傷物とか錆び身とか安い刀の市場。正
＞真ブランド物とは無縁、しかし美しい刀はなかにはある」。
前スレでこんな結論にはなっていないが？
「刀の勉強をするにはオークションで安い刀を買うのが一番いい」
というわけの分からないことをお前が言い出して最後は
論破されまくって書き込まなくなっただけだろ。
今になってこんな妄想を書き込むとはｗｗｗ
215:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 01:52:10 OOJV9VZU
>>214
>「虎徹という銘の刀が100本あったら99本偽銘だ」
やれやれユーモアがまったくわからぬ人だな。
日刀保の今回の不祥事もしらないのでは？
今日あてになるものはないのだよ。
骨董としての刀の価格崩壊も始まっているではないか。
刀を財産と考える金持ちもどんどんいなくなるだろう。
216:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 01:57:54 sUG1qcfu
>>215
どうしていきなり日刀保の不祥事が出てくるんだ？
前スレでの自分の恥ずかしい書き込みと妄想を書き込んだことが
ばれたから恥ずかしいのか？
217:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 04:15:05 9zTbxcRh
>>188
そこは敷居高いが、置いている一流刀が殆どだよ。
在庫の数は少ないが、基本的に正真の大銘物や出来の良い物しか
相手にしない。因みに重美もあるにはある。
一見さんにはなかなか入り辛い店だが、うちの親父と同年生まれの
店主は、この業界でも名の知れた指折りの目利きだよ。
日刀保の地方支部にも入っているんじゃないか。
刀剣基地外だったうちの爺さんはそこの大旦那だった。
以前に行ったときは重要審査に出せそうな直胤の短刀を見せて貰ったが
刀剣談義が弾んで、ついつい長居させて頂いた。
218:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 10:27:00 OOJV9VZU
>>216
>「刀の勉強をするにはオークションで安い刀を買うのが一番いい」
その心は、刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ
のが一番だ。最初は安い刀の方が良い。安く、選ぶ本数の多いネト
オクが良い。刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ
のではあまり勉強にならない。ネトオクでは無銘無鑑定の中から選ぶ
のが良い。
人によりいろいろな考え方があると思うが、以上の意見のどこがおか
しい？こう言う意見に反対なのは店売りだけをしている業界人が多い。
219:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 11:13:02 AagunMOR
正直店の名前は覚えてないが、岐阜の方にいい店があったな。
結構程度のいい軍刀を売ってる店が
220:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 18:39:01 R6VNY5L0
>>215 は放置プレイにするのが良いかと・・・
221:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 20:26:08 JMMV/C6Q
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
良品が出ました。
222:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 20:51:30 mpQzSCDs
たびたびよこやりすまんが
>刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ
のが一番だ。最初は安い刀の方が良い
これは良いのですが、
>選ぶ本数の多いネト オクが良い。
刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ
のではあまり勉強にならない
これはちょこっとダメ。
言葉で説明するには電話かなにかで話したほうがニュアンスも伝わるけど、
自分の眼でまじかに見て、その道の先輩にアドバイスもらったほうがいいですよ。
オークションは玉石混合だし、
どこの世界もそうですが、素人にとっては最初の一歩が肝心ですから
最初は基礎をしかるべき人に教えてもらわないと。
変な知識や見方がついてしまう人がほとんど。
刀剣店も色々な店を回って店主の人柄を見分けていけばいいと思います。
>無銘無鑑定の中から選ぶ。
無銘に偽者はないですからいいですね。
鑑定書は、現在の鑑定はかなり研究がすすんでいます。
昔の鑑定は今では通らないものがあったりしますね。
日本刀は研究がずいぶん進んでいます。結構めずらしいんだよね。
閉鎖的に見えて見所が公開されているし。
ほかの世界はほんと秘密主義。え、ってぐらい。
刀剣教室が身近に日本中にいやというほどあるといいな。
きれいなお姉さんがこれがニエよなんて・・・
刀剣好きの綺麗な女性ちらほらいるんだよね。
そんな人と結婚したいかも・・
223:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 22:46:12 cN0n6LQK
>>217
情報ありがとうございます。
224:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/15 22:56:55 OOJV9VZU
>>222
まぁ最初はいろいろな人に意見を聞いたり、本を読んだり、展覧会をみたり、
展示品を見たりするわけですよ。私もネトオクで１年間千本は見たと思います。
そうすると自分の好みが出てきますので、その内予算内で買える物に絞るわけ
です。しかし見込み違いもあるでしょうし、好みがやがて変わることも考えら
れます。だから安い刀から始まった方がよいわけです。
百％自分の意見で決めれば納得いくでしょう。海千山千の商売人には及びもつ
かないのですから、頼らない方が良いと思います。
ネトオクは玉石混交だから勉強になるのです。
そうやって育っていけば、店で高い刀を買う人も多くなるでしょう。
225:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 00:14:19 s3sfXu37
>>224
どうもいいたいことが上手く伝わらないのだけど、
ネトオクはきちんと確立され開催されるものは良いが、
今の状態は最悪です。
リスクこそあれ良い点はないといってもいい。
（まあいろんな意味合いを含んだものと思ってください。文字じゃ限界がある）
店で購入するほうが失敗や後悔する確立が限りなく低いですよ。
別に店の人間の話は聞かず、自分の眼で選ぶの構わないんですよ。
本当に見る眼がある人は、人の眼をいっさい信用しない、当てにしない。
オークションはきちんと確立された商売のもとなら良しですが、
それ以外は存在自体がナンセンスです。
バックヤードがきちんとしたものなら大歓迎ですが、
それ以外は意味がありません。
私はオークションで買うなとはいいません。
それにアタイするオークションがまだ身近にないだけです。
226:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 00:53:42 lHwm35Ao
>>222
＞そんな人と結婚したいかも・・
刀に興味ない人にしとけ。
自説を主張し合って夫婦喧嘩が絶えません(T-T)
227:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 01:51:45 Lqk7Cph1
>>218
＞その心は、刀の勉強をするには、まず自分の眼で選んで買い、持つ
＞のが一番だ。
＞刀剣店で薦められるままに、少ない本数の中から選ぶ
＞のではあまり勉強にならない。
前スレでも書いたが鑑定会に行って勉強するよりもオークションで
画像を見て安い刀を買ったほうが鑑定会より勉強になるんだな？
真贋の鑑定がほとんど出来ない人間が刀を買っても勉強にはならないと
思うんだが。
＞人によりいろいろな考え方があると思うが、以上の意見のどこがおか
＞しい？
バカだから分からないんだろｗ
228:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 01:57:55 Lqk7Cph1
>>221
いい加減にしろ。ここは葵の宣伝をするスレではない。
宣伝は宣伝板でやれよカス。
８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
229:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 10:31:47 70Pb25nN
>>227
>真贋の鑑定がほとんど出来ない人間が刀を買っても勉強にはならないと
>思うんだが。
偽銘の勉強なんて場はないのだから、アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参
加した所で真偽判定なんて無理だろう。店だって殆どが鑑定証頼りだ。その
鑑定証も日刀保の不祥事に見られるように当てにならないと言っている。
230:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 10:53:58 70Pb25nN
>>225
>リスクこそあれ良い点はないといってもいい。
ネトオクを半年も見ていれば次のようなことは誰でもわかる。
○有銘はほとんど、特に大銘は百％偽銘である。
○傷がよくわかるような鮮明な画像の物に絞る。
○特保合格可などと言う宣伝文句は信用しない。
○無銘無鑑定（全体の２/３）ならそんな心配はない。
○質問に答えない出品は対象にしない。
○返品可の出品者から買う。
○ブランド物つまり骨董的価値の高い物を入手できる可能性はまずない
と考える。
○砥いであり、拵えがついていればそれだけで２、３０万円位の節約に
なると考えると３，４０万円の刀がいかに安いかがわかる。
ともかくサラリーマンが買える安い刀の市場を発展させることが重要です。
刀剣愛好家が増えれば、店も潤うようになるのになぁ。
このスレを読めばいかに店が悪質かと言う話ばかりではないですか。
231:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 11:04:53 7y3kG/MG
>アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参 加した所で真偽判定なんて無理だろう
有名どころなら2、3年で真偽判定できる人は多いですよ。
1年で見分ける人もいます。完璧に出来るわけはないから
だいたいでいいんですよ。日本人はすぐに極めようとしますが、
すぐにプロになるなんて無理だし、無理してなることもない。自然に少しづつ覚えていく。
銘の鑑定ができなくとも良いか悪いか、妥当な値段か否かの判別は
きちんと指導を受ければ見分けは難しくないですよ。
小道具関係は難しいけど
大本の有名どころを押さえれば、聞いたことない刀工の作でも
出来や時代や国などの予想もたってきます。
自分の眼で見て買うのですから、まずは眼を養わないと。
どうも貴方の書き込みを見ていると思うのですが、
本や聞いたことをそのままうのみにしてしまう傾向があると思うんですよ。
何が正しくて何が悪いかなど判断基準があいまいです。
基礎的な判断などがきちんとしていれば良いのですが、そこがはっきりしていない。
2ちゃんや本の知識もいいですが、良い先導者が一番重要ではないかと。
余計なお世話かと思いますが、少々気になるので
232:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 11:24:55 0mf9jzZC
>>229
＞偽銘の勉強なんて場はないのだから、アマが５年や１０年鑑定の勉強会に参
＞加した所で真偽判定なんて無理だろう。
本物がどういうものか分からなかったら偽銘との区別は付かないだろｗ
こんなことを書き込むとはお前は完全に刀を勉強するのを諦めているなｗ
>>231も言っているとおり何年か勉強すれば時代、国、ある程度の無銘極めや
銘の真贋の鑑定は出来るようになってくる。
＞店だって殆どが鑑定証頼りだ。
どの店が鑑定書頼りで、どの店が鑑定書無しでも仕入れているのか
分かってるんだな？
鑑定書頼りで買ってる店を何軒か書いてみろ。
鑑定書無しの物を仕入れている店でもいいぞ。
＞その鑑定証も日刀保の不祥事に見られるように当てにならないと言っている。
今回の日刀保の不祥事は鑑定書の信頼度のことではないだろｗ
日刀保の鑑定書は他のどの鑑定書よりも信頼が置けることは事実。
お前の言っている「勉強」は普通の愛刀家が言う「勉強」ではないな。
お前の「勉強」は「好みに合った刀を探している」というだけ。
233:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 11:33:01 0mf9jzZC
>>231
このオークション厨にアドバイスしたって無駄だと思うよ。
＞基礎的な判断などがきちんとしていれば良いのですが、そこがはっきりしていない。
＞2ちゃんや本の知識もいいですが、良い先導者が一番重要ではないかと。
俺が前スレでも同じようなことを書いたんだけど分かっていないみたい。
前スレではオークション厨に
「刀を勉強するには良い先生を見つけるのが一番だと思う」
と書いたんだがな。
このスレを見て分かるとおりオークション厨は前スレから進歩していない。
たぶん未だに
「刀の区別（時代、国など）、鑑定書の区別、店の良し悪しも分からない
初心者はネットオークションで刀を買って勉強するのが一番」
だと思っているのに違いない。
234:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 12:45:42 7y3kG/MG
>>233
人間進歩していくものですから。中にはしない人がいるのは確か。
彼は少々はじめの一歩をちょっとうまく踏めなかったようですが、
最初がよければ現在の考えとは違っていたかもしれません。
ある時ふと自分の考えに疑問をもちそれまでと大きく変わる人もいるわけで
今は生あたたかかく見守ろうかと思います。
>>230の書き込みですが、その内容はもっともともいえますが、
はっきりいうと枝の話であって、根本の間違いがオークションにありますから
230での内容自体がナンセンスともいえるのですよ。
バックヤードがきちんとしたオークションとは次元が違う話です。
説明のニュアンスがむずい、なんとなく伝わってくれればいいけど・・・
235:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 13:50:48 8QBDf/G4
確かに本で写真を見ても真贋の区別なんて付かないし 観賞会でも真贋について言及しないですよね。
洋画などは本物と偽物を並べて展示するなんていう事を美術館がやります。
誰か どこかのサイトで「こっちが本物、これは偽物」みたいに並べてくれると勉強になるんですが。
どっか そういう勉強の出来るサイトとかって無いですかね？
何しろ何十万って買い物だし 皆鑑定のポイントだけでも知りたいと思っていますよ。
236:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 14:24:46 0l00jjXD
鑑定ってのは特異性を見いだす活動。鑑賞は感動を得る活動。
ふたつの境界は漠然としている。協会で教えているのはこのような
伝統的な見方。。
これに対して、鑑賞する人が対象にふれて思考するクリエイティブな
プロセスというものが重視されるようになってきた。この立場からは
ひとつの作品に対して多様な解釈が生まれるし、従来鑑賞対象とは考え
られなかったものにも価値を見いだすかもしれない。これが美術鑑賞
の大きな流れになりつつある。三田光剣さんなんかこれじゃなかったか。
だから刀の見方はひとつじゃないんだと思うよ。
237:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 14:35:00 0l00jjXD
>>236
わたしは鑑賞は好きだけど、鑑定会って好きではないです。鑑定会でてから
刀をやめちゃうひとが案外多いのでひとこと書いてみました。
238:刀剣情報社
07/02/16 14:40:54 I4StzN28
先般、私どもと「オークション厨？」が同一人物かとの書込みが
ありましたが全く別人です。
ところで、最近熱心な書込みが多くうれしい限りですが、些か気にかかる
ことがあります。
どうも数十万の刀を対象とした内容が多いようですが、意外と最も鑑定の
難しい分野ではないでしょうか？ある程度の高銘ものは書籍や研究会でも
多く接しますが、下位のものは研究も必ずしも十分とは言えない状況です。
然るべき銘がありその程度の価格では初めから偽物と言っているようなもの。
ネトオク上の写真のみで判断するのはいかがなものでしょうか。
（大部分は一目でダメというものが多いが）
やはり刀は実物を見ないと。然るべき刀屋さんのサイトや通販誌でも多くの
愛刀家はツバを付けるだけで、購入は現物を確認している筈ですが。
239:刀剣情報社
07/02/16 15:16:07 PXMh5Ecq
私どもは葵様と資生堂様に懇意にさせていただいてる非営利団体でございます
240:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 15:23:30 Pbhy66KM
>>231>>232>>233>>234
ブランド物の骨董刀剣に価値を見いだす人の意見としては良くわかります．
しかし骨董性に何の興味も無いが刀剣の美が好きな人もまたいるのです．
そう言う人にとっては現代刀の２流所でも充分満足なのです．
現代刀の２流所はネトオクによく出ますが，それをもナンセンスと言う理由が
わかりません．幕末の，勤王刀とか同田貫とか綱広とか兼房で充分満足なんです．
見てみなければと思う人は返品可の出品者から買えば良いのです．
そう言う刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません．
241:240
07/02/16 15:33:14 Pbhy66KM
ついでに言えば，末関や末備前の数打ち物や末宇多や藤原高田やそんな
物の中で比較的健全で形が気に入れば当然満足なのです．
そういう刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません．
242:240
07/02/16 15:39:33 Pbhy66KM
ついでに言えば，私は居合をやりますが，実用に適さない刀もずいぶん
あります，特に新刀以降．いくらブランド物でも実用に適さない物は
無価値に思えます．用の美が日本刀の魅力とすれば，用が不十分では
それこそナンセンスです．そう言う意味で居合も試斬もやらない鑑定家
や業界人こそナンセンスの典型でしょう．
243:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 16:23:12 iimoOH/L
>>239
こんにちわ。これは無傷無欠点健全と言えるのでしょうか。
別にアンチではなく素朴な疑問です。
URLﾘﾝｸ(www.siseidou.gr.jp)
うぶ茎在銘地刃健全無傷にて地鉄精美、同工得意の互の目丁字連れた典型優品なり
上から４枚目の写真に墨溜りか深錆後、切っ先付近にも錆痕疵が。
明記して許容範囲等の説明があればいいのですが。
このような刀剣が少し多いように思います。
244:本当の刀剣情報社
07/02/16 16:46:18 I4StzN28
>>239
かたりはやめてください。関係のない第三者に迷惑が掛かります。
245:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 19:16:45 crO234pL
おたからやは素晴らしい刀剣ばかり、是非行ってみてね
246:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/16 20:34:25 BZT6+E+j
>>243
無傷無欠点じゃん、この程度の墨溜りでガタガタいってる奴は
素述べの刀を買った方がいいよ
247:229,230
07/02/16 22:57:13 70Pb25nN
>>231
>どうも貴方の書き込みを見ていると思うのですが、
>本や聞いたことをそのままうのみにしてしまう傾向があると思うんですよ。
言ってることが矛盾してますよ。何度言っても言う事を聞かないと言いながら
そのままうのみにするとは？？
納得できない事の方が多すぎますよこの世界は。
例えば「騙されても勉強代と思え」なんてまったくおかしい、単なる詐欺なの
に。今でも巧妙な偽銘刀が作られているのを知っているのに、警察に通報しな
い業界人とか。
248:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 02:05:25 UnDda4XV
>>246
新々刀では十分に欠点。
249:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 02:13:44 tJAWgrnb
>>240
質問から逃げず>>232に答えろよ。
なんか無理して刀匠や刀の名前を書き込んでるって感じだなｗ
＞幕末の，勤王刀とか同田貫とか綱広とか兼房で充分満足なんです．
勤皇刀で満足？勤皇刀はかなり高いのがあるぞｗ
兼房もいいのは高いし。
＞そう言う刀剣趣味のどこがおかしいのかさっぱりわかりません．
俺たちはお前の刀の「勉強の仕方」とか「初心者の刀の買い方」に
ついておかしいといっているんだが。
＞ついでに言えば，私は居合をやりますが，実用に適さない刀もずいぶん
＞あります，特に新刀以降．いくらブランド物でも実用に適さない物は
＞無価値に思えます．
お前本当に居合やってるのか？
居合には新刀以降の刀のほうが使いやすいぞ。居合で使いにくいのは
反りが強く指すと柄が下に向く太刀だろ。
新刀以降で実用に適さない刀の銘を書いてくれ。
お前が実際に使ってみた刀の銘だぞ。
250:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 08:46:48 KYpe2pM/
>>249
代りに書いちゃいますと、時代、国などの見方は古典的なものです。
このまえも南蛮鉄が和鋼だったってやってたじゃない。うのみには
できないっす。オーソドックスな学説信奉者と、どこまで従来の説に
権威をおかない層とがあるわけ。
251:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 09:15:03 KYpe2pM/
居合の場合、重量と長さが大きなファクターを占めるので、それ以外の
反りや切先のサイズとかは慣れの問題では。
よく鎌倉期の刀が最高峰だとかいいますけど、私なんかは寛文新刀が
日本刀の完成形だと思っています。美という点を別にして、武器の携帯性、機能
経済性、量産性とか総合的な評価で。いろんなひとがいるもんだと
感じてくださればけっこうです。
252:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 09:46:53 Nbwb+pee
>>236
その通りですね。鑑定と鑑賞は共通の知識の部分もあるけれど本質的に違うも
のです。それだけに審美眼が高くなくても知識の多さで鑑定家になれる。逆に
知識が少なくても審美眼が高ければ鑑賞を趣味に出来る。
刀剣界は古くは戦功の褒美としての、後には商売人の高く売らんかのためのブ
ランド化が支配的だ。つまり鑑定的見方つまり骨董的見方だ。
ようやく今日刀剣鑑賞の世界が開けつつある。美的価値の順位は、今までの骨
董的価値による順位とはまったく異なるだろう。
こう言う他の世界では常識の話が刀剣界では通じないのはなぜなのだろう？
>>249は馬鹿言ってないで少しこう言う事を考えてみたらどうか。
253:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 10:09:53 Nbwb+pee
>>249
私も付け加えれば、居合人は有銘の高い骨董刀なんか使わないのですよ。
江戸時代の堕落した刀、軽ければよいとした華奢な刀、元禄新刀なんかは駄目
だね。それから見映えだけの大きくて重い一部の現代刀も。１．５ｋｇもある
刀を誰が使うんだ？
綱広だったら１１～１４代をねらうとか、勤皇刀も幕末胴田貫や兼房も百万円
以下の安いのが結構あるではないですか。安くても結構美しく、居合に向くも
のも少なくないのですよ。特に最近の身長１８０cmは珍しくもなく、２尺８寸
～３尺刀の需要に応えるには勤皇刀が一番なわけで。
254:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 10:23:26 +dlaXLkD
>>248
だからそーゆーアホは素述べ買えよ
255:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 12:09:14 tJAWgrnb
>>252
>>232で俺が質問している刀屋の名前を答えろよ。
答えられないのなら答えられないって書けよ。
＞>>249は馬鹿言ってないで少しこう言う事を考えてみたらどうか。
馬鹿を言っているのは自分だということに気づけよｗ
正論を言っていれば馬鹿にされないし反論もされない。
つまり馬鹿を言っているのはお前だということだ。
＞ようやく今日刀剣鑑賞の世界が開けつつある。美的価値の順位は、今までの骨
＞董的価値による順位とはまったく異なるだろう。
よくこんな偉そうなことがいえるな。
個人の好みもあるが古刀のみが評価される時代はとっくに終わっている。
明治末期から愛刀家の間で新刀が評価されだし昭和初期から新々刀が
評価されだした。
それに刀の美術的価値というのは時代を区切って評価するものだろ。
そしてそれはもう大体決まっている。
>>253
＞江戸時代の堕落した刀、軽ければよいとした華奢な刀、元禄新刀なんかは駄目
＞だね。それから見映えだけの大きくて重い一部の現代刀も。１．５ｋｇもある
＞刀を誰が使うんだ？
俺は銘を書けといっているんだぞ？
新刀以降で実用的では無い刀を打っている刀匠の名前を書いてみろ。
256:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 13:21:23 R9vWlo0a
やくざグッズ販売サイト
ＨＴＴＰ：／／８９３ＦＡＮ．ＣＯＭ
257:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 21:56:17 gQUCHBYO
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
延寿 薫山先生鞘書
すばらしいです。
258:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 23:10:34 ZMASwDf4
リアル薫山先生がどんな方かご存知ですか？
259:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/17 23:30:43 aKhfpV8k
やっぱり彼には正しく導いてくれる先生が必要。
ネットだけでしか議論できる人がいないのかもしれない。
>>255は言葉は乱暴だけどいい人ですよ。
社会にでるとあいつはだめだとほされるだけですから、
色々指摘されている内が花。
260:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 10:41:00 4jFllLET
一昨日に幕府に行きました。
あそこはすごいと思います。
長光、景安、細川正義すべてうぶ茎の上に在銘、出来も傑作でした。
細川は普通の値段かなと思いましたが他のは凄く安いと思います。
最近先物で失敗してしまい、資金が無かったので安物の幸光短刀を購入したに過ぎませんが
261:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 13:27:18 ac0vz8of
アオイを悪く言う人は食わず嫌いだね。
262:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 15:05:25 bOlXq7re
>>260
幕府は安いよ。
でも胡散臭いものも扱っていてそれを勧めてくることもあるから
気をつけたほうがいい。
263:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 16:55:04 Ekdhvgt/
>>260
細川はいくらでしたか？
264:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 17:04:00 IYnOhToa
>>262
本人にマジレスしてどーする
265:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 18:36:58 4jFllLET
>>263
確か１８０万くらいだったと思います。
私個人的には長光を凄くほしいです。しかし、今の私では高嶺の花なんですよね
266:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 18:41:52 fyzCf8j9
>>265
長光いくらだった？
267:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 19:53:12 67JkU69H
>>266
1000万円超です。
268:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 20:00:46 67JkU69H
>>265
細川正義は『刀』ですか？
それとも『脇差・短刀』ですか？
269:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/18 20:30:01 fyzCf8j9
>>267
やっぱりそのくらいはするか。銀座や杉○に比べれば安いけど。
270:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 08:02:38 c9AA/l9N
幕府の細川ってあの大切っ先のやつ！？あれだったら今日にでも買いに行くよ。
重要だろ！？
271:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 08:04:27 c9AA/l9N
ちなみにおいらがみた細川は刀で凄い傑作だった
272:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 08:26:16 Dc3bAnS5
４８０万
273:刀剣情報社
07/02/19 10:48:15 +P79iD6w
最近ご要望の多かった「おたか○や」様の評価を加えようと思うのですが情報をご提供下さい
274:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 12:38:18 y1azKYui
ぱか・・・かたりはヤメロ。
275:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 20:52:02 RiqLoVwS
>>270
重要の正義が１８０万わけない・・・
ちなみに幕○は貴重、特別貴重を売るときに保存、特保合格を
保証せずに売る。こういうことを考えると優良店ではない。
でも極悪とも言えない。
276:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 21:40:36 HNa/RLl2
>>275
そんなの自分で考えろって事だろ
277:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 22:31:15 htmCD1Tv
>>272
480万円ってのは、幕府の細川正義のこと？
278:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 22:43:34 KzLeK2h1
まぁ骨董品、絵画などは元々が値段があって無い様な物
買う人が納得する金額が妥当じゃないの？
偽物を本物と偽って売るのは論外だけど
騙すか騙されるかの商売でしょ
極悪やら優良だの あんまり意味ないと思うが？
偽物を掴まされたと嘆いていたら
それが実は本物だった しかも国宝級
という事もありえるし・・・
279:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/19 22:46:53 KzLeK2h1
いずれにしても
刀剣、絵画などを買う人は、それなりに裕福な人でしょ
貧乏人には無縁な存在だし
お金持ちの道楽だし
騙す騙される？？？ 羨ましいね
早く俺もなりたいね 勝ち組に・・・
280:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/20 22:10:13 k4PPpuQn
新々刀重要の傑作で480万って相当安いと思います。
281:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/20 23:44:47 +hIZA99I
BAKA幕府が勝手にほざいている値段だろ。
宣伝にきまってるだろ。
282:刀剣情報社
07/02/21 11:50:22 ZgTU0JMJ
蒼様は評価ランクアップいたしました。
９３点としました。なぜならば、良い商品に力を入れ始めたからです。
283:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 13:26:35 1ibRXEnh
＞282
千点満点での話しでしょうか？
284:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 14:17:06 Yy3dL0jZ
あの小汚い店で93点とは・・・
同じ90点台とされた他の良店がかわいそうだ。
285:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 15:14:31 EvbzZbEd
＞282
おまえも蒼井の従業員だったか
286:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 18:07:44 WopdZr44
アドレス飽きた。
カタナがほしい。
287:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/21 18:56:10 yIRGzM+2
>>282
葵で安いのは正真でも出来が悪いし出来の良いものだと
他店並みかそれ以上の値段がする。
それに店が汚いしビッダーズでの偽物販売、関係者による
このスレと刀剣美術板での宣伝の書き込み。
そんなに良い店ではない。
288:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 06:25:42 /Mgwn0Qj
おたからや評価
１００点
店主の確かな目で選んだ重刀多数。
良心的価格。
銀座に店出して欲しい
289:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 09:10:26 LF+/KCOu
青井はここで宣伝すればするほど実情が明るみになる。
そこに気付く知恵がないのが哀れだ。
290:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 15:12:49 tUISs9KE
重要刀剣約10000本。そのうち在銘は３割だから3000本くらいか？
無銘重要の信頼性が低下し、ここまで安くなると在銘品が値上がり
しそうだがどうもそうでもないらしい。
新刀、新々刀の有名刀工は堅調らしいがそれもごく一部のようだ。
安い刀以外は売れなくなってきたのかな。ネトオクも最近殆ど落札
にならないようだし。刀屋さん覘いても昔200万程度が150万でも
ちっとも売れてない。逆に200万のはずが400万の定価だ。
ちっとも解らない。 手が出せないヤ。刀やめようかな・・・・・・
291:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 22:03:06 7HYt3HJA
おたからやって少し前までホームページによく分からない団体の特別重要とかが
付いた刀を載せてたなw
292:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 23:05:51 pTmrQNmv
URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
素晴らしい出来
293:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 23:22:44 3+iYkb9p
>>292
2chのルールが守れないバカは書き込むな。
294:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/22 23:53:26 VdLpVEYc
っていうか葵の評判を下げようとしてる人間がわざと
宣伝行為してるの気付いているでしょう。みんな。
295:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/23 22:09:33 wAAn5KcN
○剣○和
店主がいい加減な事言いすぎ
調子良すぎ
296:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/23 22:20:20 9voTnwuD
>>294
というふうにして宣伝してるんですよ。
だって、蒼いの評判が上がろうが下がろうがどの業者も困らないですからね。
要するに業者間では眼中にないということです
297:名前なカッター(ノ∀｀)
07/02/24 18:19:30 8CCtyYaF
dg
298:刀剣情報社
07/02/25 13:34:39 Nvf2Zxc4
刀剣店ランキング（刀剣情報社提供）Ｈ19.2月度
刀剣合図 35 刀剣店というより地方骨董市回り主体か。
蒼井 80 ネット販売の雄 低級路線 中級品も復活の兆し？
暗堂貿易 80 玉石混交 西日本規模大 高級品あるも魅力商品少なし
伊井陀公園 92 店売、展示会主体 老舗良品多 ＨＰ改善も扱い不慣れか？
Ｅソド 79 ＨＰ良 低～中級主体 低価格路線堅持 台頭の兆し
英和堂 76 名品あるも業者間、訪問主体か 山浦伝説に陰り 全刀理事長
菅打富士子 69 店は立派 中級路線定着か （今月は直接訪問できず）
盛工堂 85 HPの更新増える 良品も散見 今後期待
チン玄堂 82 剣界の政商 店貧弱 ﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞ払拭期待 市主体か HP貧弱
徴収屋 91 一部銀座価格から脱却か 通販誌収入期待か 有実力 変化予見か舟残堂 82 HP更新みえる 学者肌 売れ筋掲載期待
資生堂 81 HPに大概掲載 今月は品不足 次回期待
成形堂 85 ネット販売の老舗的存在 名品あるも無銘に偏重は如何
柴口 79 昔から店には良品少 通販誌収入期待か 望飛躍
杉太 76 高級品多ＮＥＴに掲載は良 価格要一考 剣界新機軸のはずが
草剣堂 78 刀剣界の闇将軍 価格一考 地方業者展示会胴元 良品あるも・・
泰分堂 87 通販誌注力 ＨＰは店紹介 有名品但銀座価格 静岡価格に期待
低吉 48 ゴザが評判落とす 店売りまとも 接客一考 但し一部価格不適
特川 76 ネット草分け 高級品の掲載少なく魅力低下
□英 75 中級品健闘 各地の買取に積極的だが評価二分 店の方向付過渡期
一拳 53 低級路線定着か （今月は直接訪問できず）
バカ幕府 71 店頭品数極少 一部優品有り 買出屋的存在か 将来期待
299:刀剣情報社
07/02/25 13:35:22 Nvf2Zxc4
昨年の保存審査が長引いたためか端境期にあたり、各店とも目立ったものが少ない
印象でした。有名刀工も散見しますが二流品が大部分、大銘は鑑定あるも状態や銘
にイマイチ首肯できかねるものが多く食指が動かない状況です。
調査員に最も不評であったのは新刀・新々刀の良品の売値と買取り価格に著しい落
差のある店が多かったことです。一部業者市の売買がかなりオーバーヒートぎみと
の報告もあり、「良品の売り物が減少している証拠」との意見と、「業者が顧客の
需要動向を見誤って勝手に盛り上がっている」との指摘がありました。前回同様価
格が店により倍も違うものが多く、売り手も買い手も様子見の月でした。客も品物
も店も価格も二極化傾向が見て取れますが、従来なら然るべき店に納まった品を、
意外な業者が扱う事例が顕著です。
売れているのは数十万の入門刀？が多く、それもネトオクやネット専門業者に客が
流れ店売専門店は一般客への売り上げゼロが二店ほどあった様子。従来からの愛刀
家が参戦しにくい状況は不変。「置いていけ」の一言で済む「だんな」も減少して
おり、佐倉井ショックを引きずった店も多く、刀剣店の勢力図も大きく変化しつつ
ある模様。
協会の内紛と新会長就任時の勇足は、鑑定の信用性と協会の存続に少なからず懸念
を投げかけ、無銘重要の価格に影を落としていることは業者、愛好家共に認識する
ところです。１１月の審査数が膨大な本数に昇ったのは一種の駆け込み現象と考え
られます。
先の二極化現象に見られように、中央においては数百万の従来の売れ筋が全く動か
ない状況です。これは共にバブルの洗礼を受けたとはいえ、まだ数千万の金を動か
す余力のある富裕層と、もろにその影響を受けた中堅層との購買力の差が如実に現
れた結果と考えられます。これは、低位から中位、そして重要重美と買いあがって
ゆく従来の愛刀家の連環が一部途切れることを意味します。現代刀を除けば、刀は
リサイクル以外に供給の途はなく、この環が途絶えたことと、重要重美の愛好家が
すでに相応の年齢に達して、現在かなりの蔵品の放出が見られることを合わせ考え
れば、ここ数年で刀剣の価格体系に大きな変化が生じることが予想されます。
来月中旬以降膨大な刀剣が巷に溢れ、これが吉と出るか凶と出るか、今後の方向性
を占う月でもあり、業者愛刀家共に目を離せませんが、「高い物は売れない」
「出来の悪いものは安くても売れない」が定着してきたようです。また、愛刀家の
懐で多少の期間でも温まった温もりの感じられない「出戻り常習刀剣」が、次から
次と別の刀剣店の店頭を飾る現象は連環の途切れた愛等家とは裏腹に、業者のリサ
イクルとネットワーク堅固さをうかがわせ、ますます愛刀家との距離が離れてゆく
ことを実感せずには居られません。
２月度の調査員の共通した意見は「一部刀剣店ではムズガユイくらい対応が丁寧に
なった」「女子従業員の躾が未だになっていない」「従来見られなかった刀を見せ
られ、つい？買ってしまった」「ネトオク業者の撮影技術に感服」でした。
（文責 杉山）
一部刀剣店様よりランキング掲載の要望が御座いました。掲載店以外にも優良な業
者様が多々あることは存じておりますが、あくまでも「調査員が直接訪問、若しく
は、取引の実績のある業者」に限らせていただきます。また、昨今私どもの名前を
騙りネット上に意味不明な書き込みを為す人物の存在が報告されておりますのでご
注意願います。
（刀剣情報社 主幹）