07/09/11 16:11:46 HEge3XaC
今日はビンビンビンのビンラディン記念日なわけだが。
あの日、唯一、ターゲットに到達しなかったユナイテッド93便だが、
生存者も、機体の残骸すら爆散して殆ど残らなかったが、
乗客が機内から家族に電話を掛けまくったのと、ブラックボックスは残っていたので
大体の事が分かっている。
それによると・・・
テロリストが乗員を刺殺し機体を占拠するのに使ったのは京セラ製の
刃渡り6cmぐらいの小さなセラミック・果物ナイフだった(これは残骸が残っている)
最終的に乗客が反撃して機体を奪還したわけだが、ほとんど武器はなく
(機内食用のフォークナイフ、沸かした湯程度)素手に近い状態で
3、4人で見張り役のテロリストに飛び掛かり、殴り殺した事が判明している。
このあたりの事は映画の「ユナイテッド93」とディスカバリーの特番をあわせて
みて、脚色部分を差し引けばよく分かる。
要するに、非武装の乗員を制圧するときに武器として刃物を使うのなら、
小さな果物ナイフで十分。
しかし、それとて多人数で反撃された場合は、相手が素手でも殆ど役に立たない。
ナイフに限らず、武器としての刃物とはその程度のものだ。
結局は手と足の数が多いほうが優る。
ナイフ一本と合気道で何人もの敵をバッタバッタと倒せるのは、
スティーブン・セガール師匠だけ。
460:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 16:59:49 SNjRSgyZ
オマイらホントに低脳だな。
ナイフってのは暗闇で後ろからプスリとやる暗殺用なんだよ。
刺しどころさえ間違えなきゃ、バックの505くらいで十分。
ポケットの中でブレード開けられるし、
外に出しても掌に隠せるからプッシュタガーより速い。
>>454
>>451みたいな低脳が素早く動けると思うか?
ブーツナイフなんて抜くまでどんだけマヌケか想像すら出来ない低脳だぞ。
>>456
オマイも相変わらず足りない子だね。
スコップとかバットとか、そーゆー下品な武器は美しくないんだよ。
>武器を使わざるを得ない状況
アタマが悪いから先手打てないんだろ?
ナイフは「使わざるを得ない」時に使うんじゃない。
自分が使いたいときに使うんだよ。
>>459
大きな仕事をやるテロリストはナイフについてよく理解してるな。
さすがだ。
反撃を許しちゃったのは片手落ちだがな。
461:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 17:55:57 nmTHD4uo
特殊警棒のほうが・・・
いや、なんでもない
462:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/09/11 18:06:30 wwXHuf6T
武器としてのナイフの話題が成立しないのは、
妄想でしか語れないの一番の原因だけど、
今みたいに定義が紆余曲折するから
妄想語りすれらままんらん。
>>456で私は「災害時の話」を語ったつもりだったが
>>460では違う話になっている。
災害時の話にしても、自分から暗殺できる状況なら逃げろよwって話になる。
道具としてナイフを語るときにもシュチュは重要なのに
妄想話で皆が言いたいことを言ったら混沌になるほか無いんじゃね?
対人関係はスルーしていたが
この機に本気で語ると、
対人ナイフが必要な場面が世界上に存在するとは思えない。
妄想話のシュチュを考えるにしても、あえてナイフを選ぶ状況が思いつかない。
日本で必要が無いのは確実。
世界の色々な状況を考えても、
戦場でも銃がありサイレンサーがあり銃剣がある場所で
ナイフなど雑用刃物だろうし、ナイフで暗殺するような機会はそんなに無いだろ。
まして戦場でナイフファイトなんておこらないと思う。
治安の悪い地域で護身のために形態する事も考えられるが、
銃を持ったほうが早くないか?w日本みたいに銃規制が厳しい国なら
ナイフなど持たずに非致死性の護身具の方が効果的だろう。
催涙スプレーや警棒もあるわけだし、スコップやバットもあるw
ここまで語ってきてなんだけど、自分は対人用にナイフ使う事を考えるのは
アレな妄想として割り切ってきたので詳しくないし本気で調べたこともない。
もしかしたら日本以外では一定のシェアがあるのかもしてない。
だから、もし「ナイフで戦うのが最適な状況」を知っている人がいるなら
教えて欲しいです。お願いします。
463:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 18:09:23 SNjRSgyZ
足りない子がまた来たのか
>自分から暗殺できる状況なら逃げろよw
暗殺したいのになんで逃げるんだ?
この低脳児
スレタイを100回唱えて樹海で首吊れ(w
464:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 18:10:33 SNjRSgyZ
>あえてナイフを選ぶ状況が思いつかない。
ちょっと上の>>459も読めないのか?
465:楠 ◆KUSU/IrBdQ
07/09/11 18:37:28 wwXHuf6T
状況ってのは主に外的要因じゃないのか?
状況に心の状態が関わっているにしても、
心境だけの問題だと主張するなら
「ナイフは「使わざるを得ない」時に使うんじゃない。
俺が使いたいときに使うんだよ」って言ってることになるしね。
あ、そうなると結局は私の主張も正しいことになって
SNjRSgyZの言い分も正しいわけだw
気がつかなかった俺が悪いw
466:黒猫
07/09/11 18:44:05 Ovn883ZP
>>457
ガキのくせに生意気だぞ!!!!
>>460
書かなかったけど、メインとして使いたかったら腰に吊したり上半身に付けるべきで、ブーツに入れたりするのはあくまでサブとしての装備。
そういった場合、メインとして、しっかりと銃を持ってました。
>>464
ハイジャクしたいの?それとも、対ハイジャク?
護身用として持つなら、抑止力がある武器を持つべきで、結局ナイフを武器として使うなら>>460以外に使い道は無いわな。
467:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 18:55:12 TYRIFuSN
だいぶ武器ナイフ話題からそれるが構わないだろうw
>大きな仕事をやるテロリストはナイフについてよく理解してるな。
>さすがだ。
>反撃を許しちゃったのは片手落ちだがな。
なにがさすがなのかさっぱり分からんが?
ユナイテッド93便が、他の三機と決定的に違ったのは
他の3機が突入した後もチンタラ目標に向かって飛んでいた事だ。
空港の事情で離陸が遅れたのが原因だが、ハイジャック後もホワイトハウスに向かって
ちんたら飛んでいる間に乗客が家に機内電話を掛けまくって事態のあらましを知ってしまった。
機内には非武装ではあったが屈強な法執行官、元法執行官が何人も乗っており
この連中が「このまま生還する可能性が0なら、せめて操縦桿を取り戻そう」と
意見が一致してしまった。
この時点でテロリストに勝ち目は無くなった。
100kg以上の巨漢4人が殺す気で突撃してくるんだぜw
いくら小さなナイフを持ってても体重70kg前後のイスラム系テロリスト、
巨大な白人にタックルされたらひとたまりもなく押し潰されてあぼーん。
ペンは剣より強し、と昔から言うが、
決死の素手デブはナイフより強い。
テロリストは始めから手落ち。
初期制圧時に総ての乗員乗客の手足をインシュロックで拘束しておくべきだった。
ナイフ、玩具の銃、フェイクの爆弾で、心理的に制圧できると思っていたテロリストの手落ち。
確かに始めの3機はそれで上手く行ったが、残った93便は情報封鎖をしなかったため、
鋼より固く意思を団結する事を乗客に許してしまった。
人間一人が刃物で武装しても強くはなれないんだよ。強くなった気にはなれるが。
468:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 18:57:15 6fCwrXNm
幼児戦隊サンバルカン
某氏、CKSURGを愛用し敵国への上陸作戦を妄想するノータリン19才。ブリーフ愛用。在日朝鮮人。友人はシリコンドール。メンバーの中で最も幼い考えをもちナイフ一つで戦争に参加するのが夢。誠実なのが唯一の救い。
黒猫、護身用にカッターナイフを携帯する危険な18才。市街戦や格闘術を得意とし自分を世界一のナイフファイターだと思っている。携帯電話二つとパソコン一台を駆使し刃物板に粘着する。口癖は「お前、ガキのくせに生意気だぞ!」
楠、中学時代からナイフに魅了され近所の柿の木をメッタ斬りにする。最近ようやく女子高生の処女を奪った20才。将来の夢は刀工になること。頑固者で他者の発言は正否に関わらず絶対に認めない。
469:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 19:05:21 mOyQmUqz
>>463
暗殺が目的なら尚更ナイフは向かないだろ。
意図を気付かれる事なく近づく必要があり、
且つ返り血など、逃走が非常に困難になる。
>>464
>>459は「刃物が武器として使える状況は非常に限られる」
と結論している訳だが…
470:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 19:09:00 6fCwrXNm
で、この反社会的なガキ共を率い刃物板を牛耳るのが左翼の剣恒光。独身35歳逮捕歴有り。
もはや誰の手に負えん。自分達だけの世界で正義のナイフを振り回して遊んでろや。
剣恒光&某氏&黒猫&楠「僕の考えは絶対正しいんだ!やろう、サバイバルナイフで!僕がこの腐った世の中を変えてやるぅ!!」
471:黒猫
07/09/11 19:17:03 Ovn883ZP
>>468
色々言いたいけど、とりあえずそれに童貞と彼女募集中も加えておいて。
>>467
悪い言い方をすると911は、目の付け所が良かったんだよね。
>>469
暗殺をするため、西側ではサイレンサーが進化し東側では、消音ナイフなんて者ができたって記述を見たことがあるけど、本当かしらん
472:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 19:25:45 TYRIFuSN
>>471
>悪い言い方をすると911は、目の付け所が良かったんだよね。
なんか、自分の都合のいい方に文意を曲解するくせがあるな、君は
ナイフが武器として有効か有効でないかなんて、状況が変わればガラッと変わるって事よ。
たかだか2時間、全長40メートルの閉鎖空間の中で、あっという間に形勢が逆転してしまった。
武器としてのナイフに形勢を逆転させる能力は無い、ってこと。
あくまで今ある形勢を補うものでしかない、ってことだ。
> 消音ナイフなんて者
なんだそれは?少年ナイフのパクリバンドか?
473:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 20:22:20 dC/iKJh2
「釈迦に説法」
「馬の耳に念仏」
「猫に小判」
「キチガイに刃物」
今、新しい格言が生まれた
「黒猫にナイフ」
474:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 20:59:11 H32Z9a9b
女を人質に取れば良かったんだよ。
475:ドラゴンダイニング
07/09/11 21:03:33 os2MIp4s
>>471( ・ω・)人(・ω・ )ナカーマ
俺の同級生女子の一言、「ソープ逝け!やればなんか変わるって!」
476:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 21:11:13 pcwkoj/5
結局このスレ来てるやつって、ナイフ持ってハァハァ妄想してる奴だけなの?
477:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 21:52:49 mOyQmUqz
>>471
…ナイフは音しないので消音ナイフは無いと思うけど
スプリングでブレードが飛んでいくナイフとか
グリップから22口径弾を発射出来るナイフとか
本当に使えるのか微妙なナイフはあるね。
旧ソ連製と中国製のは雑誌で見た。
478:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 21:53:16 jUZzwKiU
o(~○~;)o ハァハァしてるから笑えるんで在って、
実践してたら…
プロファイラーにはなりたくないな。
犯罪者の心理状態に同化するなんて御免だ!
479:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/11 22:42:45 zr/5+POE
>>473
上3つと下2つだと意味が違うだろ。
意味理解してるのか?
480:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/12 01:03:28 jJkEuSMS
>>459 >>467
読んで面白かった。ランチェスターの法則だ。
>>460
>ナイフは「使わざるを得ない」時に使うんじゃない。
>自分が使いたいときに使うんだよ。
素晴らしい~♪
俺の座右の銘にする。
>ナイフってのは暗闇で後ろからプスリとやる暗殺用なんだよ。
う~ん、ちょっと違う。ナイフは暗器。暗器と暗殺用は違うよ。
>楠
何が言いたいのか解からん。でも
>今みたいに定義が紆余曲折するから
>妄想語りすれらままんらん。
この現状認識は正しい。
>黒猫
子供の妄想は読んでいて疲れる。実践してくれないか。
まぁ「武器としてのナイフ」って設定自体に無理が有るからな。
武器効率を考えればイラクでも日本でもナイフは使わないわな。
ナイフ=武器って平和ボケの厨房の妄想。
ナイフは暗器!
アキバでメイド、元老院でシーザー、松の廊下で吉良、
練馬区中村橋派出所で警官2人
481:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/12 02:28:02 vnkqUR/A
>>476
そのとおり。
車にヌンチャク積んでるけどナイフごときに負ける気はしない
482:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/12 18:19:33 KMX8NpG5
車中ニートか、、、w
483:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/12 18:50:15 oCCvntgt
>>451
具体的にどういうヤツ?
484:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/12 19:28:22 l/kJp81c
ヌンチャクとかトンファー持ってる奴は知ってるが使いこなせる奴は知らないw
しかも、こういうの持ってる奴って大抵ひ弱な奴なんだよなぁw
ナイフ以上に妄想の激しい武器だろw
485:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/12 20:02:42 hya2qSk4
ヌンチャクの正しい使い方はシャレにならないから書かない。
少なくとも映画とは全然違う。
486:ドラゴンダイニング
07/09/12 20:06:54 J5UhAtni
バンバンジーの調理に使うw
487:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/12 21:25:08 zXVqofDj
>>485
車の中で振り回して同乗者の顰蹙を買う
だろ?w
488:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/13 12:47:53 byVXWJwz
>>485
オマンコとケツとに刺してグリグリする
489:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/13 13:03:52 cr1QFKkS
Karambitの名前が出てこねえなあー。
それこそ格闘用だとか言って なんか物凄いポーズを取りながら写真撮ってたよな。
490:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/13 13:26:53 byVXWJwz
カランビットなぁ。
あれ、マヌケ過ぎだろ(w
まぁ、フローリストナイフ乃至鎌みたいなモンだから、
動かない相手と格闘するならイイんじゃね?w
491:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/13 17:54:35 3qjXyEsl
カランビット欲しいな~!
山菜取りに行く時向きだと思うんだが・・・誰か実際ワラビやフキ取りでの使用した際の感想教えて
492:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/13 21:04:32 p/JYY55g
このセリフを流行らせたいと思いますので御協力お願いします。
「>>●●昭和生まれは黙ってろやカスがっ!wwwww」
493:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/13 21:17:52 p7m4wLbd
伝説のテロリストハンターマイクエイジャックスが
戦う花屋のために生み出した最強のフローリストナイフ。
とかいって、黒ずくめの男が逆手に持ったカランビットで
花を切り刻んでたらヒットするんじゃねえのw
494:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/13 21:20:30 /mdmOpNI
加藤清志の鎌は良かったな
495:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/13 23:36:38 Zf9antNj
>>492
平成生まれは黙ってろや糞ボケwwwwww
496:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/14 15:43:19 iOJvnbDt
>>492>>495↓のほうがより馬鹿っぽくていいんじゃね?w
昭和生まれの糞ジジイは黙ってろや!wwwwwww
497:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/16 00:05:14 LXztfuBw
. /⌒ヽ
(#`ω´)
/ ヽ
| | | |
| | | |
|| ||
~~・━し| i |J=二フ
.| ||
| ノ ノ
.| .| (
/ |\.\
【社会】喫煙を注意された男、刃物で男性を切りつけ逃走…埼玉
スレリンク(newsplus板)
498:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/16 00:36:07 MVrAukMd
,,_旦~,
./ ・ω・ヽ お茶ですよー
l l
`'ー---‐´
499:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/16 02:37:23 hmpbIWrL
銃刀法違反にならない刃物の持ち歩き方
500:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/16 07:02:22 4bh6c9fb
>>499
戦場で持つ
日本国憲法の法治圏外で持つ
人外魔境で持つ
脳内環境で持つ
501:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/16 09:16:24 PXmQJjo3
>>492
世の中ほとんど昭和生まれだろう…
これは「俺はゆとりじゃあ!wwwww」って言ってるも同然…面白い流行らそう!
502:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/16 13:19:45 EdPBW723
>>499
僻地の山林か原野を買えば、その土地内ではやり放題。
地方にもよるが、都市部で家一軒買う金があれば相当広い土地が買える。
鶏・山羊・鹿などを放し飼いにし、池を作って魚などを飼えば
対人使用以外のあらゆる使い方が自由に無制限にできる。
北海道の山林を買えばヒグマ相手の生死を賭けたバトルも可能。
503:名前なカッター(ノ∀`)
07/09/16 13:48:07 0gpye64A
(刃体の長さが6センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止)
第22条
何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが6センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。
ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが8センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、
政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。
これに抵触しなきゃ、“ 銃 刀 法 と し て は ”おk。