07/07/01 18:22:14 H/19iHuP
| | ∧
|＿|Дﾟ) ってか設計限界を超える側突を食らった時の潰れ方イメージとして
| F|[|lllll］) 重量車は「ぶつかられた部分の車室だけぐっしゃり逝く」
|￣|∧| ～♪ って感じがあるな。
￣￣￣￣￣
それでそっち側に人が乗ってたら押し潰されて死傷するみたいな。
突っ込んできた相手のエネルギーだけじゃなくて自分自身の巨大な慣性重量も
当たった側で受け止めなければいけないから、っていう
#なるたけそれを避けるためにBピラー間の梁とかクロスカービーム
（ダッシュボード間の圧壊防止用追加構造材）とか入れるけど、
それでまた重くなって悪循環を繰り返すみたいなね。
#先に触れたタクシーキャブの例だと、設計の古さゆえに
そういう圧壊防止対策とかオフセット衝突への配慮とかを疑わせる面が
＜バルクヘッドやAピラー付け根辺りからセンターセクション部が頑丈なら
いくらなんでも全員死亡の惨事ということは。
で、最新軽自動車やコンパクトの場合（昔のならあまりに脆弱過ぎて丸潰れ、としても）だと
キャビン形状を保つことには成功しても、急激なGや内部構造物との衝突が
乗員にとって耐えられない衝撃をもたらせて死傷要因になるのではとおもわれる
＜設計限界を超えた側面衝突が発生した場合
747:阻止押さえられちゃいました
07/07/01 19:46:04 h+CvyAXL
なるほど。
748:阻止押さえられちゃいました
07/07/01 20:04:06 9t645sWy
>>745
>>多分社内関係者しか知りうるレベルにないだろう
こんなの素人でも実験できるじゃん。
「協力者」がいればの話だけど。
協力者がいなければ自身で車を運転するしかないが、
実験結果を見届けることができないかも。
749:阻止押さえられちゃいました
07/07/01 20:06:38 CRl+3wZg
ぶつかりそうになったら車の外にエアバッグを出せばいいじゃない
-----------------------------------
□ ■≡≡≡≡≡≡
-----------------------------------
ﾊﾞﾝｯ!
□○ ■≡≡≡≡≡
-----------------------------------
ﾌﾞｼｭ!
□○■≡≡≡
-----------------------------------
ｼｭｰ
□0■≡
-----------------------------------
□■
-----------------------------------
750:阻止押さえられちゃいました
07/07/01 20:56:24 0MuEPQQq
すれ違うだけで開きそうなエアバッグだな。
斜めから来たり横から来るとｱﾎﾞｰﾝ？
751:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/01 22:17:54 H/19iHuP
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>748 東海大の林教授（日産時代にVRH35Z開発した人）の昔話で
| F|[|lllll］) エアバッグの最終試験でホントに自分が実験台になった
|￣|∧| ～♪ 自分の上司だか先輩だかの話があったw
￣￣￣￣￣
轟音とともに全てが終わったあと、運転席から笑顔でOKサインを出してきたそうだw
752:阻止押さえられちゃいました
07/07/01 22:57:25 mIcbDemz
側面エアバッグ
753:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 00:14:26 q4UPyHtY
>>571
マツダヲタは巣に帰れよ。おまえきもい。
754:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 00:50:38 1qtnjo8K
最近地震の力を熱に変換とかなんとかCMしてるけど、
その原理で衝突の衝撃を和らげたりできないの？
755:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 01:47:53 gnZerSMr
建築の素材で地震で受けたエネルギーを熱エネルギーに変換させるものがあったと思う。
756:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 09:50:29 6U+tafPY
今日、輕トラとコペンの事故が在ったが…
恐らく５０キロ同士での出会い衝突。
コペンはエアーバッグが開いて大破。
輕トラも…修理するの？ってな程。
安全性とか大々的に言っているが所詮、条件の中でしか安全では無いと言う事。
救急車が来て大騒ぎ。
まったく朝から騒々しい…
輕は足が挟まれそうだな
757:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 12:16:44 VfACFU03
車自体デザイン無視でボディのまわりや車内がサンドバッグみたいなプニプニに覆われた安全で快適な乗り物にすればよかったのでわと今更言ってみる
車検整備
10年落ちでプニプニ破れてますねプニプニ全交換で
758:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 13:27:01 9mdzmV+t
>>754-755
圧電セラミックと導電性が若干ある素材のフレーム使って、
衝撃を熱に変換・浪費させる仕組みを開発中って話を聞いたような聞かないような…
車体変形のエネルギーを電圧に変換してフレームに放電、フレームの電気抵抗で電気を熱に変える。
…だったかな？
ま、フレーム変形量を気休めに減らす程度にしか期待出来なそうだけど…エネルギーの入力が大きすぎるしな。
759:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 13:57:48 7I6+LahT
衝突が回避できないって時に、強靱な金属杭を路面に射出してガツンと止める。
金属杭の鉄の伸びでエネルギーを吸収。乗員はシートベルトとエアバッグで保護。
あとは杭の交換とエアバッグとシートベルトの交換のみでOK。状況によっては乗員の交換も必要。
760:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 14:01:00 w7cfjdaB
自動車の車体自体をクッション製にすればいいんじゃないの
761:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 18:49:19 oW9of0tG
それか逆転の発想で超堅牢な作りにする。
762:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/02 19:08:14 dVP8iO7v
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>756 50km/h程度なら見た目結構派手にいくのは
| F|[|lllll］) 普通車の場合でも同じですけどね
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
っていうか頭打ってる可能性とかはあるから
いずれにせよ救急車は大抵の場合来るのだよ＜交通事故
763:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 19:19:56 0IGkY3tZ
動画ニュース◆大型トレーラーと衝突3人死亡
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
きょう午前0時頃、長万部町の国道5号で軽乗用車と大型トレーラーが正面衝突する事故があり、3人が死亡しました。
764:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 20:47:27 vWtZVoT+
ｋトラもコペンもほぼ昔の基準みたいなもんでしょ。
ここ１、２年で出たｋなら即死→重傷、重傷→軽傷になるぐらい、二桁ナンバーｋと現行は差があるというよ。
ゴダイゴ。
ガンダーラ。
765:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 21:05:40 1qtnjo8K
>>762
見た目派手でも、実際は安全のために
大破する車もあるしね。
スイフトなんか潰れることで
安全確保しますって謳ってるし。
766:阻止押さえられちゃいました
07/07/02 21:55:01 3ZUESVU8
外面ペンタゴン形状プラ素材の組み合わせで繋ぎ手は衝撃吸収材
にする事で、点で受ける衝撃を限りなく全体面で受けとめる
767:阻止押さえられちゃいました
07/07/03 23:33:33 Wu1Smb43
【北海道】軽乗用車と大型トラックが正面衝突 専門学校生3人が死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
768:阻止押さえられちゃいました
07/07/04 13:30:41 MNQ+0TmT
>>761
それをやると確実に死亡率は上がることは常識。
衝撃が全く緩和されずに人間に伝わる。
車はある程度までは潰れるほどいい。
769:阻止押さえられちゃいました
07/07/04 14:04:56 EDcdvmq2
車の衝突実験が６４ｋｍオフセット前面衝突実験とか、
中途半端な数字なのは、マイル単位という理由でしょうが、
なぜ日本なのに外国の単位を使うの？
フルラップ（ってなに？）前面衝突実験が５５ｋｍに対し、
オフセット前面衝突実験が６４ｋｍということは、
フルラップ前面衝突の方がより車が壊れやすいということですか？
（もしフルラップ前面衝突が６４ｋｍだったら車が大破とか？）
側面・後面衝突実験は、「フルラップ」と「オフセット」の、どちらになるんですか？
770:阻止押さえられちゃいました
07/07/04 14:05:58 EDcdvmq2
>>768
トラックは全く潰れないこともあるけど運転手はかすり傷すらないことも多いじゃん。
771:阻止押さえられちゃいました
07/07/04 14:38:44 MNQ+0TmT
>>770
当たる場所が基本的にバンパーだけだからね。
トラックはキャビンとバンパーの間に緩衝システムがあるし。
それに何より車重が大きいから、衝突エネルギーはドライバーに伝わりにくい。
普通車や軽自動車が堅牢な場合とは状況が全く違う。
772:阻止押さえられちゃいました
07/07/04 15:14:31 sS7GCpA9
トラックでもボンネットのに比べればキャブオーバーは脆いよ。
773:阻止押さえられちゃいました
07/07/04 16:07:50 EDcdvmq2
>>771
トラックと同じような大きさのバス。
バスが乗用車と正面衝突すると、バスの運転士もケガしてるけど。
774:阻止押さえられちゃいました
07/07/04 17:51:30 iD84BOC5
>>773
バスとトラックはエンジン位置が違うから
当然、車体の構造設計もち(ry
775:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/04 19:40:11 EqsgsWPc
| | ∧
|＿|Дﾟ) URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
| F|[|lllll］) これはひどいポールテスト。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
「センターセクションが脆弱で半端にデカいと慣性力でネジ曲がる」の
典型例といえばいえますな
#ちなみに最新のFMVSS（連邦自動車安全基準＝北米基準）では
ポール静荷重テストが行われるほか、
自動車開発の現場においてポール衝突は設計の前提になりつつある
776:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/04 19:44:26 EqsgsWPc
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>770 っていうかそれは要は
| F|[|lllll］) 相手を吹っ飛ばして突き進んじゃったから
|￣|∧| ～♪ 車体や乗員にとって重大な減速度が発生していない状態ですね
￣￣￣￣￣
相手が橋脚とかとてつもなく頑丈なものなら
自分自身の慣性力で車体が押し潰されたり、
乗員に急激な減速度がかかって死んだりする
#「バンパーレベルの高さまでの凄い硬いもの」に猛スピードで突っ込んだ場合に
乗員とキャビンがどうなるのかはちょっと気になるな。
昔のパリダカでDAFトラックの乗員がシートごと遙か先に吹っ飛ばされて死んでたりしたし
777:阻止押さえられちゃいました
07/07/04 20:03:59 sS7GCpA9
>>775-776
おまえ結局軽自動車の安全性を何ら証明できてないじゃん。
さっさと巣に戻れよ、マツダスレへ。
778:阻止押さえられちゃいました
07/07/05 00:10:46 zSk54DvO
>>774
バスのエンジンは後部座席。
ダンプ・トラックのエンジンは電車みたいに床下にある。
正面衝突という場面において、別にエンジン位置の違いは関係ないのでは？
>>777
このＡＡ使って喋る固定の人って、マツダスレが住処なの？
あとこの人は軽自動車安全性擁護派なの？
779:阻止押さえられちゃいました
07/07/05 00:11:34 zSk54DvO
アルト防弾装甲仕様車
URLﾘﾝｸ(www.securico.co.jp)
これは衝突安全性も高いのだろうか？
780:阻止押さえられちゃいました
07/07/05 00:13:41 zSk54DvO
同じ大型車であるトラック・ダンプが事故っても運転手は無傷なのに、
バスの場合は運転士がケガをするのは、
単に座席の高さの問題じゃないか？
バスの運転席は座席が低いし。
ハイデッカーみたいな高速バスなら、トラックと同じように運転士が無傷で済むだろうが・・・
>>776
橋脚に突っ込んだ場合は、
むしろトラックより普通乗用車に乗っていた方がまだ安全ってこと？
781:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/05 00:21:52 C5MZLMcn
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>780 乗用車の場合には、まあ速度や橋脚の形状によるけど
| F|[|lllll］) 基本的には当該速度での固定壁衝突に近い壊れ方をするよね
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
概ね50～60km/h前後までなら、それが軽自動車であろうとも
比較的生還する可能性は高いとみられる
大型車の場合は乗員前方の僅かなスペースとキャビンの骨格部分が
乗員より後ろの部分の強大な慣性重量を支えきれるかどうかだよね。
782:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/05 00:26:34 C5MZLMcn
| | ∧
|＿|Дﾟ) あと>>779のコレは
| F|[|lllll］) 少なくともスズキのラインから出た状態とは
|￣|∧| ～♪ 違う壊れ方をするよなぁ。
￣￣￣￣￣
ドアの強化とかは側面衝突に対して有益な可能性がある一方で
重量が増えたことが車体骨格に与える負担という面ではマイナスかもしれないし。
あと自動車のガラスは「割れることで乗員を保護する」みたいな面
（フロントガラスは割れて中間膜がびろーんと伸びることで
乗員や歩行者の頭部が止まりきらなかった時に衝撃を吸収するし、
側面ガラスは衝撃で割れて飛ぶことで乗員の衝突を防ぐ）があるから
「割れてくれない防弾ガラス」が逆に凶器になってしまう危険性は否定できない
783:阻止押さえられちゃいました
07/07/05 11:38:19 tslgRXJ7
軽トラックと普通トラックが正面衝突、1人死亡
URLﾘﾝｸ(response.jp)
衝突によって軽トラックは運転席部分が大破。運転していた男性は市内の病院に収容されたが、
胸部を強打したことが原因で事故から約9時間後に死亡している。
現場は青森空港の裏側付近で、見通しの良い片側1車線の直線区間。警察ではどちらかのクルマが
対向車線側に逸脱したものとみて、事故の目撃者などから事情を聞いている。
784:阻止押さえられちゃいました
07/07/05 11:40:34 tslgRXJ7
同志社大生が無罪主張 ラグビー部略取未遂
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
四月三十日午前零時十五分ごろ、京田辺市内の路上で、帰宅途中の女子大生の首に少年一人が
腕を巻き付けるなどし、豊田被告が運転する軽乗用車に無理やり乗せようとした。
785:阻止押さえられちゃいました
07/07/05 15:20:49 zSk54DvO
ジェットコースター脱線事故で中1少女が転落死！省内の全遊園地が営業停止―中国
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2007年7月3日、安徽省内の全遊園地が営業を停止した。6月30日のジェットコースター脱線事故を受け、省関係部門は全施設の緊急点検を命じた。
日本ではまだ、大阪府吹田市の遊園地エキスポランドにおけるジェットコースター事故の記憶が生々しいが、日本での悲劇の教訓は中国までは届かなかった。
6月30日、安徽省合肥市の逍遙津公園で、ジェットコースターの脱線事故が発生した。
脱線車両に乗っていた中学1年生の少女が高さ10mから転落。ただちに病院へと運ばれたが、死亡した。同乗者も軽傷を負った。【 その他の写真はこちら 】
事件発生後、安徽省品質技術監督局は全省の遊園地に緊急検査を要求、営業の停止が命じられた。夏休みを迎えたばかりの子供たちにとっては、悲しいニュースとなってしまった。（翻訳・編集/KT）
最終更新:7月5日11時9分
786:阻止押さえられちゃいました
07/07/05 23:45:24 zSk54DvO
>>781
大型車は、対車の衝突事故には強いが、対支柱・橋脚の事故には弱いってことか。
普通車・軽自動車はその逆と。
あれ、でも大阪？のモノレール支柱に激突したあずみの観光バスは、バスガイドが死んでいたが…
あれは単にシートベルトをしてなかったのかな。
787:阻止押さえられちゃいました
07/07/06 06:25:40 ms9KspAS
南陽の追突死亡事故：懲役１５年を求刑 検察側「身勝手極まりない」－－公判 ／山形
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
起訴状などによると、金沢被告は０６年７月５日午前８時３５分ごろ、南陽市竹原の国道１１３号で、クラクションを鳴らしても前の
軽乗用車が道を譲らないことに腹を立て、１２０キロを超すスピードで山形市松原、会社員、駒沢政一さん（当時２９歳）の車に追突。
駒沢さんと妻佳代子さん（当時３０歳）を死亡させた。
788:阻止押さえられちゃいました
07/07/06 08:26:20 zLrPVveY
>>787
刑軽すぎ
789:阻止押さえられちゃいました
07/07/06 10:15:51 6T0NNa5E
>>787
え、１２０ｋｍなんかでぶつけたら、
ぶつけた側もダメージ受けるのでは？
790:阻止押さえられちゃいました
07/07/06 11:26:17 dwKU5uVr
追突だから車重の軽い軽が吹っ飛ぶのと変形するので、衝撃も逃げそうだけど。
とは言っても衝撃自体は相対速度の60キロ以上でぶつかる威力になるからな…到底無傷とは思えんわな
791:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/06 23:38:08 1r6kbvyH
| | ∧
|＿|Дﾟ) その計算だとエディ・アーヴァインなんか数回死んでなきゃならないことにry
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
200km/h以上出てても相対速度が10km/hもないような接触って
あの業界では日常茶飯事だしな
#ただレースなら仮にコースアウトしても砂遊びで済むけど
>>787みたいな例だと弾かれたまま地上構造物に刺さったりすれば
当然もっと低い速度域でも死ぬし。
792:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 06:34:05 ONVN2AJv
>>791
F1のコクピットと軽自動車じゃ安全性が違いすぎるだろ・・
793:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 10:19:01 tj6dXSm/
使ってる素材自体が違うってｗ
794:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 12:48:01 GnkG17pQ
アメリカの逃走犯追走の際の、相手の車を回転させる技術は要するに>>791の話だよね。
高速で走っていても、相対速度の差だけがエネルギーになる。
795:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 14:48:23 ONVN2AJv
トラックと衝突、軽乗用車の男性重体／矢吹
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
796:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 14:53:21 ONVN2AJv
動画ニュース 国道46号 衝突事故で3人死傷
URLﾘﾝｸ(news.ibc.co.jp)
きょう昼前、盛岡市の国道交差点で軽乗用車とＲＶ車が衝突する事故があり、
軽乗用車に乗っていた１人が死亡したほか、２人が重軽傷を負いました。
URLﾘﾝｸ(news.ibc.co.jp)
797:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 15:25:17 63PIXAoT
>>794
＞相対速度の差だけがエネルギーになる
バカ発見。エネルギーは質量×速度の二乗/２だろ。
どこに同じ質量と断ってるんだ？
798:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 16:19:53 Ldep6Zp/
>>797
794の文章に落ち度があると思うけど、言いたいのは
双方の質量m,１の速度v1、２の速度v2としたとき（v1>v2)
追突のエネルギーは
1/2(m*v1^2)-1/2(m*v2^2)ではなくて
1/2(m*(v1-v2)^2)って言いたいんだと思うよ
799:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 18:23:22 SRFIbRA7
軽自動車の安全性を心配する前に
自分が住んでいるウサギ小屋住宅の安全性
を心配したほうがいいぞ。
800:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 18:31:27 mVftbPFo
高速道路の単独事故より、
中央分離帯の無い一般１、２車線道路の正面衝突事故だと、
時速50km同士でも同じぐらいの衝撃。
一般道の郊外はＫに限らず普通車でも注意だ。
801:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 18:36:32 u4Rd4TdX
>>799
軽自動車の為に安全性 に問題ある家に住んでるの？
802:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 18:48:00 A4w9yhG/
教習所で、運動エネルギーは速度の２乗に比例すると習った。
で、車の安全性試験では、50km同士の正面衝突実験をやっている。
50km同士の正面衝突だから、
（50の２乗）×２で、250＋250＝500。
500kmの衝突に耐えられるということ？
つまり、「相手が静止してる場合」であれば、
500kmで突っ込んでも平気ってこと？
803:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 19:54:43 vs24giyI
>>802
相対速度で考えると単純に倍の100km/hだろ
804:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 20:30:40 63PIXAoT
>>802
あんたもういちど中学校から人生やり直したほうがいいよ。
805:阻止押さえられちゃいました
07/07/07 22:12:37 U7gorqym
>500kmで突っ込んでも平気
お前、この結論がどう考えても変だということに気づけよ…。
新幹線より速いんだぞ。大丈夫なわけあるか～。
806:阻止押さえられちゃいました
07/07/08 03:45:37 HpoGbEfI
久々にフルパワーバカを見たｗ
807:阻止押さえられちゃいました
07/07/08 06:16:14 QAW0ol+2
で、結論としては、
相手が静止状態、ないし静止物体（壁とか）に突っ込む場合、
何キロまで平気なのか？
５０＋５０だから、１００ｋｍってこと？
808:阻止押さえられちゃいました
07/07/08 06:26:20 QAW0ol+2
よく考えたら５０の２乗って２５０じゃなくて２５００だわ。
ってことは２５００×２で、５０００ｋｍでの衝突まで大丈夫って
俺の理論だとなってしまうわ。
さすがにこれはおかしいかｗ
809:阻止押さえられちゃいました
07/07/08 06:28:22 QAW0ol+2
>>803
そうなの？
じゃあ、衝突安全実験は５０ｋｍや６４ｋｍで行われてるけど、
５１ｋｍとか６５ｋｍとか、ちょっとくらい上がっても、
合計で２ｋｍしか数字が上がってないしんだし、ほんとど変わりなく生存空間を確保できる？
自分は、「速度の２乗に比例」だから、
６４ｋｍ対６４ｋｍの衝突と、
６５ｋｍ対６５ｋｍの衝突では、
衝撃に相当な差があると思っていたんだが。
６３ｋｍ対６５ｋｍの衝突だと、どうなるんだろうか。
810:阻止押さえられちゃいました
07/07/08 06:31:33 KjNjaA3H
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
811:阻止押さえられちゃいました
07/07/08 06:57:59 ToOfz9u2
衝突試験って固定壁に６０だ５０だで突っ込むんじゃなかったか？
向こうも動くようになったの？
812:阻止押さえられちゃいました
07/07/08 07:32:27 mpxW8k4d
軽乗用車と乗用車が衝突、５１歳の男性死亡 札幌・南区（07/08 00:21）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
札幌南署の調べでは、現場は片側一車線のカーブで、上坂さんの車が誤って対向車線にはみ出したとみて調べている。
813:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 00:34:44 j6XGrcGo
>>802はもっと評価されていいはず
814:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 01:30:50 0sR2eciT
軽乗りはバカと思われるスレになってきたな・・・
中学の物理分野から勉強してこいよ(・ε・)
815:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 11:19:52 qZlt+A3p
正面衝突で３人死傷 小浜の国道、車は炎上 （画像有り）
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
雲仙署の調べでは、片側一車線のカーブ。宅島さんが左側のガードレールに接触したはずみで
対向車線にはみ出したらしい。宅島さんは車外に投げ出された。同署が詳しい原因を調べている。
816:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 12:51:22 Cvt+HVs0
軽自動車は簡単にペシャンコになるから「危ない」と思う人が多い。
けど、むしろ、車体をペシャンコにすることにより乗員を守ってるんだがな。
車体が一切へこんでいない一見強そうな車の方が、かえってヤバイぞ。
817:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 19:36:00 Om3O6re7
いや、潰れるのは結構なんだが、普通車よりクラッシャブルゾーンが取れないから危険なんだろ。
818:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 20:18:43 +4qj/9b+
絶対値として不足なのかどうかはおいといて、だけどな。
819:大学生 ◆HIOuKWT4R6
07/07/09 20:33:03 8odAkiaV
命の値段が安い社会の底辺が値段の安い軽自動車に乗るんだなぁ
820:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 20:44:31 OEMBkt0N
>>818
一応最高評価の６つ星が取れるくらいにはなってて欲しい
821:大学生 ◆HIOuKWT4R6
07/07/09 20:46:38 8odAkiaV
なって欲しいとかほざくより、安全な普通車買えよ池沼
822:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 21:03:45 OEMBkt0N
その安全な普通車も地道な改良を重ねてきた結果なのにねｗ
823:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/09 22:54:59 o/gvN0pb
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>816 その感覚すらもはや古いのだよ
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
軽の場合は単なる固定壁衝突程度で車体の変形代を大きく取ると
現実に発生する事故で死ぬから
むしろ必要以上に変形させない＆キャビンの変形を極小化するのが最近の流れ。
824:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/09 23:40:38 o/gvN0pb
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>822 度重なるタクシーキャブ（元高級セダンの使い回し）の
| F|[|lllll］) 凄惨な事故を見るとその思いを実に強くするね
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
オフセットとかポールクラッシュとかそういう今時常識な要求仕様すら
つい最近まで全く想定されていなかったということだ。
825:阻止押さえられちゃいました
07/07/09 23:47:12 l+M0OkfI
バイクにも乗るが、輕の事故現場を観る事がある。
車体を観ると、もう命は助からないだろう…と言うのが多い。
ぶつかる衝撃に対して余りにも脆すぎる。
少なくとも足は複雑骨折か切除か…覚悟して乗って下さい
826:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/09 23:53:26 o/gvN0pb
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>825 だから見た目は意外と派手に行くというのは概出
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
車軸と足先の位置関係とかをよく考えると
ボンネットまでほとんど無くなっててもまだ結構余裕はあるものだ
＜フォーミュラカーじゃあるまいし足の逃げ代っつーものもあるから
827:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 00:15:02 4fqxAZI7
>>826
おまえ軽トラでも同じ台詞が言えるんか？
828:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 00:40:26 pYIwkzQp
「西部警察」を全台、輕で撮影していたら何人死亡したんだろう？
ドラマとかでも輕でカースタントってしないよね
829:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/10 01:03:30 DuvfNKLz
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>827 製造年次が同じキャブオーバー車同士なら
| F|[|lllll］) 安全上非常に困難なのはみんな一緒だし
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
むしろ現状ではロングバンとか1.5t級以上のトラックとかが一番まずいようだ
＜メーカーの自主基準程度のものしか無い
>>828
そーいやハードトップ車を横転させるスタントってのも無かったよね
#まー軽自動車に関しては660cc化以前は事実上安全基準なんて無いに等しいので
その頃の車両と現在のものをいっしょくたに議論するのは適切でない
830:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 01:12:29 4fqxAZI7
>>829
一番古いボンゴブローニーが最も危険というわけか。
831:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 01:12:56 1xLmCezg
軽と普通車の安全性の差よりも、
下手なドライバーと上手いドライバーの
技術差の方が遥かに大きいから、
そこん所は選択者のケースバイケースでしょ。
下手だと自覚のある人は普通車に乗ればイイ、
上手いと他人に言われる人は経済的理由を選択しに混ぜればイイ、
結局それだけの事だろ、違う？
事故を基準に道具を選ぶなら、素直に公共交通機関を利用すればイイ。
小さいから駄目って発想は男性器だけでイイだろう、その程度の話だよ。
832:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 01:40:42 4VLIZ5/c
まあ、若年・老年ドライバーはより安全な普通車を選ぶのが理想的だな。
833:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/10 02:39:03 DuvfNKLz
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>830 まーハイエースやキャラバンは明らかに衝突安全を謳ってるから
| F|[|lllll］) そこは否定せざる面だろうねぇ＜設計が古いブローニィに
|￣|∧| ～♪ 大きな期待はすべきでない
￣￣￣￣￣
つい最近までEU仕様あったと思ったけど無くなってるし
>>831
「下手だと自覚するから大きすぎる車体を持て余して他人様に迷惑をかけたり
実際に事故に発展するより扱いやすい小型車のほうが」
という発想もある訳でな。
その点で最近の安全面が強化された軽やコンパクトの存在は重要だし
「デカければ安全」とばかりにタクシーキャブ並みに設計の古い大型セダンに乗るほうが
むしろ危険な発想であるといえる＜事故率を上げるばかりか見た目の割に安全性も高くない
834:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 07:03:59 1hVeHZER
>>828
池田努氏は軽自動車に乗った方が安全だったろうな・・・
835:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 10:12:03 jzpoRZhb
老人には軽自動車乗ってほしいよ。
老人が大きい車を運転するのってこえーよ。
836:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 11:33:19 wDx0orfV
>>835
老人こそ安全な普通乗用車に乗るべきだろ>>741
837:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 11:40:49 jzpoRZhb
トラック同士追突３件、２人死亡・４人軽傷…埼玉の東北道
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
９日午後１１時１０分ごろから同５０分にかけて、埼玉県蓮田市川島の東北自動車道上り線・久喜―岩槻インター間で、トラック同士の追突事故が３件相次ぎ、運転手の男性２人が死亡、４人が軽傷を負った。
同インター間は、１０日午前０時５分から約５時間４０分にわたって通行止めとなった。
県警高速隊によると、中型トラックが大型トラックに追突されて横転し、後続に渋滞が発生。約２０分後、約５００メートル後方で埼玉県春日部市新宿新田、トラック運転手石塚博司さん（３８）の大型トラックが前方の大型トラックに追突。
石塚さんは、胸を強く打つなどして間もなく死亡した。
２件目の事故の約２０分後、さらに５００メートル後方で渋滞のため止まっていた大型トラックに、福島県三春町熊耳、運転手君塚啓之さん（４２）の大型トラックが追突。君塚さんは全身を強く打ち、約２時間半後に死亡した。
838:↑
07/07/10 11:42:26 jzpoRZhb
この記事読んで思ったのだが、なんでトラック、それも大型トラックの運転手が死ぬんだ？
普通、トラックって事故っても運転手はかすり傷すらないことも多いじゃん。
乗用車対トラックの事故を見ると、
乗用車運転手は死んでもトラック運転手は無傷か悪くてもかすり傷。
839:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 11:48:14 aBLxpYW9
トラック同士の追突事故って書いてあるじゃん
840:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 11:56:59 S/kXL6rH
>>836
老人こそ軽で早死にしたほうが国益。軽の税優遇分を補っても余りある。
841:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 12:26:31 SRLsu0t/
万が一の話だが。
事故に巻き込んで死なせてしまったら過失が無くても、免許失効１年＋罰金100万円になる。他に見舞い代やら補償やら・・・。
ケガで済むのと死ぬのとは大違い。免許証持ってるなら無関係ではいられない。
842:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 12:32:45 nRe0mQLK
てめえがジジイになっても同じことが言えるんだろうな
843:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 12:54:23 jzpoRZhb
>>839
大型対大型とはいえ、正面衝突ではない。
突っ込んだだけ。
つまり相手は静止状態だし、突っ込むまでには急制動をしたであろう。
それにも関わらず死ぬのか？
大型車って、中型マイクロバスですら余裕で吹き飛ばせるのになぁ。
844:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 13:04:13 Oh7UFDzG
トラック同士だと相手の荷台がモロに運転席に食い込むから危ないっぽい。
845:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 14:34:49 2KDEtZ3L
>>824
私は99歳になっても軽乗りますが何か？
（ＭＴ若しくはＭＴモード付きＡＴで）
846:845
07/07/10 14:36:24 2KDEtZ3L
アンカーミスったよ
>>824→>>842
847:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 14:36:51 6m0ncvjT
15tの物体がぶつかる衝撃を侮ってはいけない。
衝撃の強さは速度の2乗と質量に比例する。
848:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 14:46:16 9I0LDR55
軽ワゴン車が横転、徳之島で死亡事故 :: 7月9日(月)22時40分
URLﾘﾝｸ(www.kts-tv.co.jp)
９日午後徳之島で、軽ワゴン車が横転し運転していた男性が死亡する事故がありました。
野村さんは頭などを強く打ち、病院に搬送されましたが、およそ１時間後に死亡しました。
警察では詳しい事故の原因を調べています。
849:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 14:49:41 X/3PNgUd
職質中に軽乗用車を発進 傷害などで女逮捕
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
「警察官が車内に手を入れてきて、胸を触られると思ったため」と話しているという。
850:阻止押さえられちゃいました
07/07/10 21:14:43 lZPR9YwG
まあ、何があっても軽の安全性が普通車の安全性
に勝てるわけがない。
851:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 00:10:09 HiKXKkYk
軽で死亡の事故なら普通車でも重症だよね？？
後遺症のこるんだとすると死んだ方がいいなって俺は思う。まぁ死にたくないから安全運転するけど
852:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 00:21:19 BIfiD+a7
エッセのように、リアガラスと後部座席がギリギリの場合。
こういう車の方が、追突された時の危険性が増すのですか？
あと、リアヘッドレストが無くても、身長の低い人なら大丈夫ですかね？
例えばミラのリアシートは結構縦に長いので、
身長１３０センチくらいまでの人なら、リアヘッドレストの有無に関わらず、シートに頭がつくので…。
（というかヘッドレストがあっても、ヘッドレストまで頭が届かない）
853:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 00:22:13 CdYy7Ec4
今の普通車＞今の軽自動車＞＞＞5年前の普通車＞5年前の軽自動車＞＞＞10年前の（ｒｙ
>>850も事実だとは思うが、ここ最近の安全技術の進歩の前では
普通車と軽自動車の差なんて微々たる物ではあるよな。
854:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 00:24:23 BIfiD+a7
>>851
自分が安全運転しても相手から突っ込んできたらどうにもならん。
>>850
１０年前の普通車よりは今の軽自動車の方が安全だよ。
あと>>837のトラック死亡事故って、乗っていた車がトラックゆえに死んだのでは？
軽自動車が静止状態のトラック後部に追突しても、ボンネットがクッションになって助かるかも。
追突したトラックは、自身の重量と頑丈さゆえに、運転手が死んだのでは？
855:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 00:26:18 KtOxuP/8
いくら自分が安全運転しても、居眠りトラックの特攻攻撃はちっとも減らないからなぁ。
856:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 00:42:37 qQRThSfe
>>854
＞１０年前の普通車よりは今の軽自動車の方が安全だよ。
97年式になると、そうとは言えない
857:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 01:02:22 BIfiD+a7
>>856
ああ確かに。
ミニカとか今でも普通に売ってるけど、基本設計が90年代中盤だもんなぁ。
858:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 01:34:38 ax161ICn
ここ3.4年に出たのが本当の新規格後の軽だから。
それ以前の間に合わせ的な新規格軽も危険だな。
859:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 02:50:53 9A4sLlQl
>>853
それは大嘘。
今の軽自動車でもバブルの頃の普通車以下の安全基準しかない。
あの頃のマーチやスターレットならあまり変わらないかも知れないが
ブルーバードやコロナよりははっきりと劣る。重量と大きさを考えれば
バカでもわかる。大型車に潰されればすぐに差が出るよ。
860:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/11 03:13:30 YIbPuPrg
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>859 例のダイハツミラの公式サイトの画像を
| F|[|lllll］) もうサイトのテンプレにでもしなくてはご不満か
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
現行クラウン＞ちょっと前のクラウン＞側面・オフセット前世代クラウン
…ってあたりで換算していただければ理解できるとおもわれﾏｽ
#しかも最近コンビーフ缶のようにぶっつぶれるタクシーキャブばっか見てるしなぁ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)とか
>>852
逆に身長130cmまでの人は座布団置かないと3点式シートベルトが首にかかっちゃうんじゃね？
ちなみに>>837の事故は>>776辺りで触れたとおりの事象だと思われﾏｽ
＜まー対車両だから多少は相手も前に押し出されただろうけど
861:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 06:55:30 laTfCMGs
>>851
タラレバの話をしたくないから普通車に乗るんじゃない？
普通車でダメだったら諦めがつく
軽に乗ってさえいなければ…とか後で思いたくないんだよ
多分
862:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 19:03:40 9A4sLlQl
>>860
ではコンフォートの事故もミラなら命は助かったとでもいいたいのか？
横から電柱に突っ込めば軽自動車なんて真っ二つだろが。
駆動方式やタイヤが違うから横向きになりやすいかどうかは知らんが。
863:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 19:40:44 l6Vu34/I
今の普通車＞＞今の軽自動車＝5年前の普通車＞＞5年前の軽自動車＝10年前の普通車
この位じゃないの
864:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 19:55:03 9A4sLlQl
>>863
おまえバカ？
普通車と言ったって１BOXからクーペまで千差万別だろが。まあ軽自動車も
ジムニーやパジョロミニのような頑丈なのもあるがな。
865:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 21:45:59 K5ahY1kA
軽ワンボックスって、ボンネットが無い分、ノーマルタイプよりも危険ですかね？恐らく後部座席は、ノーマルより上だと思うんですけど。
866:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 22:06:15 AiD5/z2O
>>864
お前もバカの仲間だろｗ
867:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 22:47:23 Jzt5pZ3g
信号待ちで２車線の時、先頭で隣が輕ならば先端を合わせて停車して比較して貰いたい。
普通車ならボンネットの部分だけで輕のリアまで行くだろう。
少なくとも正面衝突では輕のリアまで圧縮プレスしてコチラは安全。
…そう考えると輕って恐ろしいな
868:阻止押さえられちゃいました
07/07/11 23:19:41 ClDwcDJ9
軽に乗る時点で安全性は諦めなきゃ、
なら普通乗用車に乗ればいいし
869:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 01:03:01 WUJ4CFGW
>>862
>横から電柱に突っ込めば軽自動車なんて真っ二つだろが。
最近そんなような事故でタクシーで3人死亡してなかったか？
バイクも軽も普通車もトラックも同じ道走ってるのが、将来から見れば
現在の後進性だよ。
870:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 01:44:21 vG/WfwDc
単独事故なら時速55まで余裕だろ。
当たり方によっては高速でも行ける。
これは20年前の普通車クラスの耐久性。
しかし問題は中央分離帯の無い下の道で、
特に郊外のように片側一車線で、狭いなんて言うと、
80kmと100kmの衝突になったりする。もうこれはＫとかそういう問題ではなく当たり所と角度次第だな。
871:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 02:00:27 1g1lpE+j
今の普通車(1.5)～今の軽自動車(1.8)＞5年前の普通車(2.0)＞5年前の軽自動車(2.5)～10年前の普通車(2.5)
って感じだ。(括弧内は10万台あたりの死亡人数）
普通車が少しずつ優位なのは、普通車に対する安全基準の推移が
少しずつ先んじていたということによるもの。
同じ安全基準で作られた車ならば、軽も普通車も
ほぼ同じ安全性をもっていると結論できる。
872:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 02:40:41 gapoDGVd
>>871
おまえもバカだな。
毎年道路状況が変化してるのに単純に数字だけ比べても無意味なのが理解できんとは。
大きさや重量が違うのに同じ安全性なわけないだろ。中学の物理からやり直せよw
873:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:06:46 1g1lpE+j
そういわれてもね。こっちは統計の結果を書いてるだけなんで。
もちろん最新の結果はないので頭の中で外挿してみただけだが。
URLﾘﾝｸ(www.itarda.or.jp)
それぞれの車種の安全基準の変化に見事に対応して
10万台あたりの死亡者数が減少してるのがよくわかる。
この死亡者の数は、まさにその車が安全かどうか、
その車に乗って死に至る確率を示している。
これ以上の確かな結果はないでしょう。
＞単純に数字だけ比べても無意味なのが理解できんとは。
これはまったく逆ですね。
＞大きさや重量が違うのに同じ安全性なわけないだろ。中学の物理からやり直せよw
一見正しいかのような常識(大きい車は安全、といった）で判断すると間違う、
ということが結果から示されている。
まあこのスレはずっとその繰り返しなんだけどね。
なんども書いてるんだが。
874:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:17:42 gapoDGVd
>>873
まだわからんのかね。
軽自動車が安全になったんじゃなくて他の車が潰れやすくなって助けてもらってるだけなんだよ。
それをさも軽自動車が安全だというのはとんでもない欺瞞なのだ。
仮に大型トラックと衝突した場合は規格が変わった10年前とは何もかわるまい。
875:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:21:15 1g1lpE+j
それならば、他の車の安全基準が変化した際に
軽自動車の死亡率にも変化が出てくる。
実際はそうなっているようには見えない。
876:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:26:18 1g1lpE+j
もうちょっといおうか。
別に他の車の要因でもなんでもいいじゃないか。
ここで論ずるのは軽自動車の安全性であって
それは軽自動車に乗るのと例えば普通車に乗るのを比較し
どちらがどれだけ死に至るか、ということであって
それが、安全ボディによるものか、シートベルトのおかげなのか、
といった事はまったくどうでもいいことだ。
あなたの言ってることは、まったく本質とは関係のないこと。
877:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:26:47 gapoDGVd
>875
普及台数で考えろよ。規格が新しくなったところで旧規格も走り続けてる。
878:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:28:52 gapoDGVd
>>876
現在の軽自動車が10年前の普通車より安全だというウソに反論したまでですが。
新車の軽自動車よりも10年落ちの中古のセダンのほうがずっと安全と言ってるだけ。
879:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:31:04 1g1lpE+j
まだ読んでないの？
この統計の結果は、車の初度登録年ごとの結果なのです。
つまり何年製の車両は死亡率がどれくらいになっているのか、の結果。
で、安全基準が変わったのにリンクして大きく死亡率の低下が認められている。
そしてその死亡にいたる絶対値(10万台あたり何人死ぬか）がまとめられている。
あなた根本的に間違ってますよ。早く気付いてね。
880:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:38:07 1g1lpE+j
>>878
先ほどの繰り返しになるが、最初に示した資料の図5から
1993年製の普通車の10万台あたりの運転死者数(運転死者数だから
歩行者や相手の車ではなく、その車を運転していた人間の死者）が
大体4.5人程度であると読み取ることが出来る。
次に図6から10年後の2003年の軽自動車の同じ値を読み取れば2～3人程度
である事が理解できる。これは1993年と2003年で較べたもので
毎年このようになってるわけでもないが、大雑把に言ってこの時期
(1995年前後の普通車と2005年前後の軽自動車)に同じ傾向は読み取れます。
なので、すくなくとも
＞新車の軽自動車よりも10年落ちの中古のセダンのほうがずっと安全と言ってるだけ。
これは起きた「事実」と照らし合わせると正しくない。
881:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 03:45:14 1g1lpE+j
そして、こういった差は、だんだん少なくなって、大体ここのところの
生産車においては10万台あたり１～２人の死亡者に落ち着いていることも分かる。
なので、現在新車で売られている車両において、オーバーオールでは
軽自動車も普通車も安全性に有為な差は認めがたい、と最初に書いてるわけ。
ついでに書くと、ここのところの交通事故死亡者の大幅な減少は
警察は飲酒厳罰化の成果だのなんだのいってるが、
そんなものは明らかなまやかしで、まさに自動車が安全になったこと、が
死亡者減少に貢献していることが理解できる。
まぁ、ここまで丁寧に書いても分かってもらえないのなら、
しょうがないということで理解するしかないのかな、と思っている。
882:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 06:07:34 rhPwX9/P
>>881
言っても無駄だろうな。
なにせ理解する気がないんだから。理解出来ないのとは大違い。
学の有無よりも馬鹿か否かの方が重要視される事が多いのは、そういう違いがあるからなんだが…
883:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 07:14:09 2uG+AP6G
ジーパンと短パンなら転んだら短パンの方が怪我する頻度が高いよな、みたいなスレだね。
乗らない側から見れば五十歩百歩なんだと思うのだが。
884:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 09:07:12 gYl6ER6U
たしかに、どっちでもちゃんと歩行者を殺せるからな…
885:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 10:18:24 tcQcxpab
軽自動車の脇に男性の頭部＝中に胴体部分－名古屋
12日午前7時ごろ、名古屋市天白区のゴルフ練習場の駐車場に止まっていた黒い
軽自動車の脇に男性の頭部らしきものが落ちているのを通勤中の男性会社員（28）
が見つけ、110番した。愛知県警天白署の署員が現場に駆け付けたところ、車内から
胴体部分が見つかった。助手席側の電動式スライドドアに血が付いており、同署は
事故と事件の両面で調べている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
車種って何よ？
886:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 11:56:03 W7k6fDYa
>>885
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
これといっしょじゃね？
;調べが進んで自殺の可能性高しってことかな
887:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 12:19:20 gYl6ER6U
ギロチンスライドドア…？
888:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 13:32:25 K+/usNtA
>>870
軽自動車にもトラックみたいに速度リミッターつけるべきだな
889:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 17:13:06 Z9G45tmJ
>>870
20年前の日本車がどんなものだったか知ってるか
世界一緩い安全基準しかないと言われてた頃だぞｗ
890:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 18:02:05 gapoDGVd
>>881
あんたが示したデータを見ると登録年度が同じでも事故発生年によって死亡率に随分差があるようだが。
これを以ってしても軽自動車が旧式の普通車よりも安全などとは断言できん。
まあ昔のカローラは800kg台だったからそれよりは今の軽自動車は安全かも知れんが。
年々衝突安全性能は向上してるのは確かだが現在でも軽自動車が危険であることには変わりはない。
中古車の賞味期限を10年としても10年落ちの中古車で現行軽自動車より衝突安全で劣ってるのは
重量の軽いターセルとかキャブオーバー車くらいのもんだろ。
891:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 18:33:48 Ici+4B0X
>>889
3人ぐらいで、前後を交互に持ち上げて移動できたからなｗ
892:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 18:51:34 Z9G45tmJ
>>890
あんたはケチばかり付けてるが、
10年前の普通車の方が安全だということの
確たる根拠を何か提示できるのか？
893:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 19:31:10 gapoDGVd
>>892
衝突安全以前に軽自動車はタイヤもブレーキもプアで危機回避性能は
10年前の普通車よりはっきりと劣る。それだけで理由としてじゅうぶんでしょ。
894:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 19:42:21 Z9G45tmJ
>>893
話を逸らさないでください
パッシブセーフティーの面での根拠を聞いているんですよ
895:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 19:48:53 gapoDGVd
>>894
重量の違い。それだけでじゅうぶん。
10年前のカローラでも1100kgくらいあるけど今の軽自動車は900kg程度。
これがクラウンになると1500kgを超える。衝突すればどうなるかは自明だろ。
896:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 20:06:46 lGK3MQil
重くするだけで安全になるのか…知らなかったお
897:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 20:11:38 Z9G45tmJ
それはつまり、技術とか経験なんて物とは関係なしに
プロポクサーよりも筋肉ムキムキのボディビルダーの方が強そう
みたいなレベルの話なのか？
898:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/12 20:26:15 0SAkI2jS
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>874 JNCAPの普通車の結果と矛盾するけどね
| F|[|lllll］) ＜他の車が潰れやすくなって
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
あと10年前の普通セダンなんつーと
ようやくオフセット衝突対応が「想定され始めた」程度の時期であって
当時の自動車アセスで某社の大型セダンが、フロアが潰れてダミーが足挟まれて、
かつドアが外側にめくれてるのに「うちは安全のレベルが違いますからｱﾋｬ♪」
って素敵なCM打ってたような時代だよなぁ。
#そのCMに機嫌を損ねたライバルの某社が自社の研究施設を使って
公開オフセットクラッシュ実験をやって「ほら先方さんのはグチャグチャになるでしょ？」
ってやってみせた、なんつー素晴らしく殺伐とした時代だったものさぁ。
一方でホンダが新しいクラッシュテスト施設を完成させた時に
レジェンドとロゴ衝突させてみて「ほらレジェンドもロゴも平気でしょ？」っていう
公開実験なんかも行われてたりして、
「3ナンバー高級セダンとコンパクトカーの安全に差が無いとはいえないが、
コンパクトカーが致命的ダメージを受けるというほどの大差ではない」
っていうのはこの時点で既に実証されてもいる
#で、現代の軽自動車並みの重量のロゴのJNCAPデータ（当時にしてはそこそこ好成績）と
最新軽自動車のそれを突き合わせてみれば「対レジェンド（10年前のね）衝突における生存性」は
おおよそ想像できようというものだ
899:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 20:26:37 gapoDGVd
>>896
作用反作用の法則を考えれば当然だろ。キャブオーバーは論外だがな。
>>897
あんたバカ？
別に全ての軽自動車が全普通車より劣るとは言ってないけど。
900:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/12 20:32:22 2pbmYUTD
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>862 よく見ると前後の余分な重量マスで
| F|[|lllll］) 車体全体がくの字に捩られてることには気付くでしょ？
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
こうした現象に対しては頑丈なセンターセクションの外側に
余計なものが生えてない、さらに「自分を押し潰そうとする自重自体が軽い」
最近の軽やコンパクトのほうが有利であるといえる
#っつか「真っ二つ」にはなりにくいよ。短すぎるからw
まあ、急激な減速度に対して乗員が耐えられるかどうか、
そこをどう対策するかという課題は常に付きまとうけどね。
死にたくなければシートベルトは必ず着用せよ、というだけでなく
サイドエアバッグの存在価値は普通車以上に高いかもしれない。
それでも運転の容易性や維持費（主に法定費用）を考えれば十分お得といえるし。
901:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 20:35:52 lGK3MQil
>>899
んじゃ大げさな例え。
10キロの豆腐と5キロの鉄球はどっちが強いの？
作用反作用だけで語れるのは完全剛体の時だけでしょう？
でなきゃ構造解析なんてやるだけ無駄で何の意味も持たないだろ。
902:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/12 20:36:34 P2jTBwFe
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>899 それゆえに「キャビン部を頑丈に作って
| F|[|lllll］) 形状を保ったまま平行移動する方法」で安全を確保するのが
|￣|∧| ～♪ 最近のコンパクトの安全対策技術な訳ですよ
￣￣￣￣￣
まあエアバッグとかシートベルトのフォースリミッターとかが
安価に生産できるようになった（＝前進→衝突→後退という強力なGの発生から
乗員を守れるようになった）ことで可能になった技術ともいえますけどな
903:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 20:41:32 gapoDGVd
>>901
じゃあおまえがそれぞれの車の反発係数を書けよ。
904:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 20:43:23 gapoDGVd
>>898
レジェンドとロゴのブレーキはどうなってる？
ロゴ以下の軽自動車はレジェンドより危機回避しやすいのか？
905:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 20:56:06 lGK3MQil
>>903
何のために？いらないんでしょう？
自分で勝手に無視したパラメータなんだから、無視できる事も含めて持論が正しいことを最後まで自分で証明しなさいよ。
906:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 21:03:30 Z9G45tmJ
重たければ安全、そんな単純な話で終わるわけがない
そもそも、車重の全てが衝突安全性の為に費やされてるわけじゃないし
適切な設計がなされていなければ、自重でキャビンが潰れるだけだし
907:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 21:32:03 rhPwX9/P
重量は相手に与える（押しつける）エネルギーを計算するのには必須だけど、強度とは直結しないと思うんよ。
各社が衝突安全ボディなんてものを開発するのもそのためだろう？
他にも変形によるエネルギー浪費も含めて、キャビンの安全を確保しつつ受け止められるエネルギー量を増やすのがクラッシャブルフレームとかだったりするわけで
そういう部分無視してマンセーしてたらそりゃ方々から叩かれるわな。
それが軽派だろうが普通派だろうが、ね…
908:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 22:09:14 SXjyx5Le
ちょっと前の韓国車のテストでキャビンが潰れてる写真を見たことがあるけど、
まだ今ほどに安全に取り組んでなかった頃の日本車も大体あんな感じだったろうと思う。
それに比べたらキャビンの変形を少なくするように設計されてる最近の軽は安全になってるよ。
909:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/12 22:22:00 X8iQaqjl
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>904 あれはそんなにダイナミックセーフティ面で
| F|[|lllll］) 傑出して評判のいい車ではなかったような＜ロゴ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ってか「最新の軽自動車のブレーキが当時の普通車以下」
とか意地でも言い張るソースがどっかにあるのかと
#まあJNCAPでデータが開示されている車両同士なら
単純な制動停止距離に関しては比較はできるが。
ただ事が反復使用におけるフェード・リカバリ性とかになると
重い車・古い車にとってあまり有利な材料は無いけどなぁ
>>908
あれ中国車だったと思った＜キャビンから真っ先に逝く衝撃映像
#韓国車の場合北米参入が割と早期から行われてたので酷いようなら訴えられるし
なにより先進国の自動車メーカーの技術導入が積極的に行われてたからなぁ
＜現代←三菱/ダイクラ、起亜←フォード/マツダ、大宇←GMとか
910:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 22:24:50 1g1lpE+j
>>890
データにばらつきがあるのはまあ当然で、10年もたった軽自動車なら
台数そのものが減ってきているし、そのなかでさらに、事故で人が死ぬ
ということが起きるかどうかなんて、年間数千人に「過ぎない」事例のなかで
ごく僅かになってくるから数値はばらつく。
しかし、全体的な傾向から結論すれば、やはりそうなるでしょう。誰に聞いても。
もちろん、普通車のなかでも安全な車もあれば危ないのもあるし
そういうのをすべてひっくるめて出した値だから、いろいろな例があるのは当然。
それはもちろん了解してる。
そこまで読んでくれたのなら、その資料をはじめから順に読んでいくと
安全ボディの効能が例を挙げて分かりやすく解説されている。
こちらもオススメ。是非読んでいただきたい。
911:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 22:37:26 SXjyx5Le
>>908
探してきた。
99年式のヒュンダイソナタかな。
URLﾘﾝｸ(autos.msn.com)
最近話題のこの中国車は20年以上前のレベルらしいね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
912:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 22:38:22 SXjyx5Le
ありゃ・・・アンカーミス。
>>909さん宛てね。
913:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/12 22:48:17 co+Q9zzb
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>911 あれか…何のために日本に持ってきたんだか
| F|[|lllll］) よくわかんないやつ＜ヒュンダイソナタ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
やっぱTBが真っ先であるべきだとは思ったな
＜日本人が韓国車といわれて注目しそうなのはその安さだし
#いっぽうXGをタクシー仕様まで含めて持ってきた戦略はそれなりに評価するが
914:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 22:55:24 jQf2Wi7b
まだいたのかね？
ｱﾆｦﾀ君
評論化気取りは結構だが、中身が全くない憶測ロジックしか語れないところが
ウンコ色安全フェチ信者であるウンコ君のいただけないところである
915:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 23:05:22 gapoDGVd
結局は10年前の小型車よりは現行軽自動車は安全だけど
10年前の中型車に関してはデータ不足で判定不能というとこか。
916:阻止押さえられちゃいました
07/07/12 23:11:12 SXjyx5Le
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
6つ星ゼストの車内写真はすごいね。あの短いボンネットでよくここまでできる。
きっと10年前の技術者から見たら魔法みたいな事なんだろうな。
917:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:01:04 Os1vWYAm
>>888
前走する軽乗用車が遅いので、これを追い抜こうと対向車線側に出た
URLﾘﾝｸ(response.jp)
918:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:04:35 Os1vWYAm
大分市と杵築市で死亡事故
URLﾘﾝｸ(www.tostv.jp)
12日未明、大分市で軽四トラックが電柱に衝突し、運転していた女性が死亡する事故がありました。
12日朝6時25分頃、杵築市太田波多方の住宅でこの家の男性が軽四乗用車でバックしていたところ後ろに座っていた女性と接触しました。
女性は近くに住む中山田ハズエさん84歳でおよそ5時間後に搬送先の病院で死亡しました。
919:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:08:36 4jsbEN52
「普通車はボンネットがクッションになる」
「車体が頑丈な方がかえって危ない」
とここでは言われているけどさ。
そうだとすると、ボンネットのない軽トラは危ないのか？
あと、福知山線の事故を見る限り、とても「ボンネットがクッション」とは思えん。
あの事故は電車の車体がもろくマンションに激突しただけで大破した。
もし車両がもっと頑丈であれば、車両はあそこまでは大破せず、助かった人も多かったんじゃないか？
920:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:17:01 +Dwnw8H1
>>919
鉄筋コンクリートの柱に勝てと。
電車の側面をそんなに強くすることはできないし、基本的には無意味だよ。
鉄道の場合、本来その手の事故を起こさないように設計される。
脱線しただけで事件だし、何かにぶつかったら大事件、人死にが出たら
もうすげー重大事件だ。
あれは、安全性を確保するためのメカニズムの中で、一番弱い部分、
ヒューマンファクタが日勤教育で故障した結果、とんでもない大惨事になったんだ。
921:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:24:20 4jsbEN52
でも車体強度が強ければ、逆に自身の重量に潰されてしまうってことは、
「ナイトライダー」のような車を作るのは、絶対に無理なの？
重量は普通、車体が超頑丈、そして中の人も全く無傷という車。
922:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/13 00:25:46 0C1GgyCN
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>915 レジェンド≒ロゴはどうする？
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
調べたらコレ↑をメディア向けにお披露目した時の実験だったようだ。
当時の活字媒体では結構詳細な記録があったけどWeb上の記載はこの程度だなぁ
#他にもトヨタがスターレットにプレミオ突っ込ませる実験なんてのもあったっけ
ちなみにそれに伴う研究目標が↓こちら
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
#とゆーことでゼストは2t級までの相手との衝突という研究目標に
基づく産物だということだろうなぁ。
ちなみに2003年型ライフと当時のレジェンドだと↓のとおりとなるようだ
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
923:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:28:15 +Dwnw8H1
>>921
最終的には人間の体なんてやわいものを、
壊さずにどれだけ短時間で停止させるかだからね。
人体の各部分の運動エネルギーを何か別のものに変換する
必要があるんだが、人体の外側から減速するだけだと、どこかで限界を越えて
人体そのものを破壊することになる。
924:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:30:47 hxcFAKaG
>>915
結局穴だらけの理屈つつかれてどうにもならなくなったから、
「自分は間違っていない！」といえる余地を残しつつお茶を濁してフェードアウトしたいってところか…
まぁ、それでいいってんならそれでいいんじゃない？
925:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/13 00:34:17 KhIaor5P
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>921 一番難しいのは一番最後の「中の人も全く無傷」
| F|[|lllll］) っていう要求水準だなぁ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
おっしゃる理想に一番近いのはカーボンモノコック時代のグループCカーとか
あるいはマクラーレンF1（スーパーカーの方ね）あたりだとは思う…っていうか
実際マクF1はMIRA（イギリスの自動車関係の実験施設）で
法定のクラッシュテストを受けて、「自走して帰ることができた最初の車」
という栄誉を手に入れたというぐらいだし
＜多分ノーズぐらいは交換しただろうけど骨格や重要部品に損傷が及ばなかった
そういうふうに車体の方は最新の複合素材とか使えば相当頑丈に作れるけど、
人間が衝撃に耐えられる限度というものはあって、
実際たとえばモータースポーツの世界でも、シートベルトやヘルメットの強度は向上しても
頸椎がダメージを受けるケースが多い（衝撃で頭が前に引っ張られることで可動限界を超えてしまう）
とか、スバルの故ポッサム・ボーンのナビゲーターの人みたく
シートベルトで肺押し潰されて亡くなったなんていう例もあるほどだから。
926:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:51:04 Os1vWYAm
>>925
＞衝撃で頭が前に引っ張られることで可動限界を超えてしまう
慣性制御出来ないのだから
ヘルメットも軽い方が良いって事だよな
927:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 00:53:56 b4bCvj7U
亀仙流に入門してビルの20階から飛び降りてもケガしないくらい体を鍛えればいいんだ！
928:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/13 00:55:39 4XmDb9Wr
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>926 デイル・アーンハートは確か
| F|[|lllll］) 軽量なジェットヘル被ってたのに死んじゃったけどね
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
頭部そのものの重量から比べるとヘルメットの数百gの差っていうのは
「そのおかげで命拾いするかもしれないけど多くの場合はあまり意味は無い」
みたいな水準になってしまうのかも…というか、
あの速度域だとノーヘルですらやっぱり「首が抜ける」のかもしれないわなぁ
#それゆえ最近はHANSでヘルメットを繋ぎ止める手法が取られる訳だな
929:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 01:03:18 sYCHRWjC
事故ればヘルメットなんてあんまり役に立たんよ。
川口オートで68歳の爺さんが落車して後続車に轢かれるのを目撃したが
150km/h近い速度の150kgのバイクがヘルメットを真っ二つに叩き割ってた。
爺さん即死でナマンダブ。
930:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 01:06:44 4jsbEN52
ナイトライダーは物理法則を無視した番組だったのか！！？
931:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 01:07:41 hxcFAKaG
関節の可動域を超えなきゃとりあえず折れないからな。
あとは負荷のピークを死なない範囲にとどめつつゆっくりエネルギー消費をさせればだいぶ違うんじゃないかな
そういや、戦闘機とかの資料見ると人間の体は９Ｇの戦闘機動には耐えられるって話だけど、
最近はやはり人体の脆弱さがネックになりつつあるそうな。
結果は無人戦闘機の飛び交う空か…空戦ゲームじゃあるまいに、なんだかなぁ。
932:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 01:25:15 4jsbEN52
え、９Ｇまで耐えられるの？
遊園地の絶叫マシンって、４Ｇまでがギリギリセーフで、
５Ｇ以上になると体が耐えられないからダメみたいな話を聞いたことがあるのだが。
稀にだが３Ｇ程度で死ぬ人もいるし。
933:修正
07/07/13 01:26:14 4jsbEN52
△５Ｇ以上になると体が耐えられないからダメみたいな
○５Ｇ以上になると体が耐えられないから遊具設置許可がおりない
934:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 01:32:02 +Dwnw8H1
>>932
選別されたプロが耐Gスーツを着てやっと耐えられるのがそれ。
そういったプロも、飛べば飛ぶ程に頸椎をやられていくんだぜ。
935:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 01:39:21 4bNyMo93
>>932
ほら、パイロットは耐Ｇスーツを着るし相当な訓練するからね…
Ｇで血液が偏るのをスーツで下半身を圧迫してとりあえず脳内の血液だけは確保するらしい。
その最中は血圧めちゃめちゃ上がってそうだけど…素人なら血管がパンッて（汗
936:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 10:32:02 KIJoIpWY
>>928
やっぱり軽自動車には速度制限のリミッターつけるべきだね。
937:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 11:17:22 Y6QgApaZ
人体のG耐性は方向によって違うんじゃなかったっけ？
下方向（頭から血が引く方向）には強いけど，逆には弱いとかあったよーな・・・
＞速度制限リミッター
軽と普通車の正面衝突では普通車側の速度も影響するからなぁ。
やるなら普通車も制限掛けなきゃ効果薄。
938:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 12:28:25 9UfSuShY
輕は８０キロで良いよ
普通車？
リミット解除で。
939:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 15:15:17 hxcFAKaG
そういう奴に限って、軽の性で渋滞するって言うんだよな
940:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 15:41:26 X4LD5YQC
>>939
軽自動車は追越し車線走行禁止にすれば
そんな事言われなくなるのでは？
941:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 16:32:28 Q4CGI5yP
>>937
普通乗用車が軽乗用車と正面衝突。軽乗用車は大破、乗っていた2人が死亡
URLﾘﾝｸ(response.jp)
942:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 17:21:25 PbUuO005
大きくて相手に与えるダメージの高い車は
高額の保険料にするのは当然だね。
943:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 17:40:58 9UfSuShY
>>939
× 性
○ 所為
馬鹿が…
944:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 18:29:54 6DRSWXVm
数年前どっかのブログでそんなことが書いてあった。
と言っても共食いと言うより片方の顔を齧られて死亡した例があったと思う。
人間でも気が合わなきゃ喧嘩もする。
ただ共食いまでいく場合は動物性蛋白質とカルシウムガ足りない。
例え食べてないように見えても煮干やチーズは与えとくと良いよ。
家はジャンもロボも多頭飼いだが命に関る様な喧嘩は一度もない。
ジャンは雄の多頭飼いはしない。雌のみ。
ロボは雄雌混合だが雄は一匹のみ
(雄複数でも兄弟や第一に相性が悪くなければ問題ないと思う)
結局、喧嘩に関しては相性が大きい。
行き付けのペットショップ(80％自家繁殖)の人の友人は
ゴールデンでも兄弟で相性の良い雌は喧嘩もなく多頭飼いしているらしい
945:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 18:31:47 /6rdCs0/
人間の体の耐えるGは150Gだったか200Gだったかと思う。
たしかシートベルトして衝突実験を自らした
開発者がいたような。
もちろん瞬間最大値ですけどね。
946:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 18:43:50 4bNyMo93
>>943
sageずに書き込んでまで突っ込むとこか？…そこ
947:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 21:35:16 xFPRFEod
【社会】軽自動車の脇に男性の頭部、車内からは胴体が見つかる…名古屋・天白区 [07/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
948:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 21:39:09 kXSoE6eT
>>942
小さくて軽いのも問題あり
台風４号、軽トラックが強風にあおられて横転し、乗用車に衝突。
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
949:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/13 22:27:28 EYaRD05F
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>936 いわれなくても150km/hで作動するやつが
| F|[|lllll］) 付いてたと思った
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
とはいえ最近の軽自動車の飛躍的な安全性向上
（単独衝突における安全性は既に普通車と同等の水準に達したし
対普通車における防御能力もメーカーの努力で相当の水準に達した）
を考えると
あえて普通車（180km/h作動）と作動速度を分ける必然性が
あるかどうかに関して疑問を感じるのだが。
むしろ実際の交通環境で危険なのは速度差の方だし。
#つーか日本の路上のモラルレベルを考えると普通車が150km/h作動でもいいかも？
950:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 23:03:12 sYCHRWjC
>>949
軽自動車のリミッターって140km/hで作動するんじゃないの？
第二東名は140制限らしいから150でリミッターだとさすがにまずい。
勿論軽自動車や大型トラックは排除しないとだめだな。御殿場越えで失速するのは確実だから。
951:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 23:17:04 HkR4mQNZ
>>948
重くてもダメじゃん…。
>八重瀬町の東風平大橋で４トントラックが横転し中央分離帯に乗り上げ片側一車線をふさいだ。沖縄市の県道２０号でも軽自動車が横転した。金武町金武の金武大橋で４トンコンテナ車が横転した。
952:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 23:21:50 9/CfpWM5
>>950
それよりも安合金の粗悪エンジンが焼きついてロックし
高速道路上で浦島太郎のおむすび状態になるのは目に見えている
まさに自爆テロそのものではないか
大人しく路肩を５０キロで走りたまえ
953:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 23:30:41 9/CfpWM5
おっと、おむすびは金太郎だったなｗ
今日は日本では唯一まともなモルトウィスキーを作るNIKKAの原酒を飲んでいる
ターキーの８年若しくはmaker's markに太刀打ちできる数少ない国産品である
多少飲みすぎている。 許してくれたまえ
そういえば大型の台風が近づいているようだが
ウンコ君は自慢の安合金ウンコ色が吹っ飛ばされないように気をつけたまえ
ガレージがあるわけでは無いだろうから運を天に任すしかないだろうがね
せめて自慢のメタボリックパワーを重石代わりにしてみてはどうかね？
954:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 23:46:25 KVKoD2OZ
台風どころかちょっとしたハンドル操作で横転する。
ワゴンR簡単に横転しすぎ。
955:阻止押さえられちゃいました
07/07/13 23:54:11 4jsbEN52
ワゴンＲは背が高い分横転しやすいんでしょ。
横転が嫌ならアルトに乗りなさい。
ワゴンＲベースの車体だからそれなりに室内広いし。
956:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/14 00:05:50 2ueecnXH
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>950 DAのシングルカム仕様が
| F|[|lllll］) 約800kgで60馬力ちょっとしかないんだが
|￣|∧| ～♪ 高速で坂を上らないとは聞いたことがないな
￣￣￣￣￣
どっちかっつーとありえないような速度でぶっとばした武勇伝しか。
957:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 00:57:05 /6CN1NPs
ワゴR横転？
重量って他より重かったっけ？
重心は弱前？弱後？
後はサスがダメなんだろう。
それより、ムーヴはターボ仕様？
高速右トラックの左退避からの立ち上がり加速で追い付け無かったんだけど。
下り坂は140超えてたけど（当然周りも130以上）、リミッター当たるの嫌だから速度キープしたが、
そのムーヴは加速続けてた。
Ｋで今まで負けたのそいつだけ。こっちはノーマル池輪権。
958:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 06:42:01 vrPmfzb/
>>949
150kmでは危ないよ（>>338とか）
衝突試験は速度64km/hなんだし
率1.5として速度96km/hのリミッターをつけるべきだ。
959:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 06:48:36 vrPmfzb/
>>954
トレッド狭いのだからそんな背の高いクルマにしなけりゃいいのに・・・
走行中の軽乗用車が横転、後続のバイクも巻き添え
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
960:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 06:50:58 vrPmfzb/
>>959に追加
軽ワゴン車が横転し運転していた男性が死亡
URLﾘﾝｸ(www.kts-tv.co.jp)
961:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/14 06:58:54 2ueecnXH
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>958 だから安全基準一緒である以上
| F|[|lllll］) それを言い出すと乗用車も一緒にしなきゃ駄目という事に
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
電柱衝突系事故の話題でしたら
実際タクシーが電柱に巻き付いて乗客乗員全員死亡してますし
#そーいや昨日NHKのニュースで酒酔いキャラバンと衝突した例のタクシー
（Y31…であるように見える残骸だった）を見たけど
かなり端っこの方でオフセットで当たったっぽい潰れ方だったなぁ
＜ヘッドライトの辺りで受けてノーズの右側削ぎ取られた感じ
962:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 09:48:39 kAXF7dF4
>>961
軽自動車と普通車じゃ室内容積も
クラッシャブルゾーンの容積も違い過ぎるだろ
963:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 12:33:34 +2kzu1u7
つ車種による。
ま、規格や規則の多くはその車種の違いを極力考慮しないで済むように区分けされるんだけどな。
964:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 15:43:23 K/V79Log
衝突安全を考えるとスマートやiみたいな前にエンジンのない車がいい。
965:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 22:47:33 Hw1Mml3y
僕のサンバーも前にエンジンありませんけどクラッシャブルゾーンの中に自分の脚があります
966:阻止押さえられちゃいました
07/07/14 22:54:47 ZX6BaOxJ
>>964
FFだとエンジンの運動質量は衝突物体そのものに掛かるけど、リアエンジンの場合
キャビン後部からキャビン内へ直接掛かると思われ。
まぁ64km程度でキャビンへの影響が現れる事はないとは思うけど。
iの衝突安全性は今回のJAF-MATEに自動車アセスメントの結果が載ってるけど、
なかなか高かったね。（中くらいでソニカと同程度。ステラやゼストほどじゃない）
967:阻止押さえられちゃいました
07/07/15 01:29:00 +anmHWRY
>>627
そういえば数年前に
ジムニーで崖から落ちて足折っただけで済んだ人がいた記憶がある
968:阻止押さえられちゃいました
07/07/15 03:04:49 HW3mqDwT
軽、普通 の二つで分けるから良くない
保険会社の内部資料を見ると、車種別の事故統計があるんだが・・・
普通車でもアウツなやつもあれば軽でも全然死なないようなのもあるよ
ここ数年の新設計の軽で突出して死んでないのは、
メーカだとスバル、次がホンダ
車種だとスズキジムニーは当然だけど驚異的
それと、ちょっと前のレスで、
10年前の普通車が重いから死なないなんて書いてる奴はアホ
969:阻止押さえられちゃいました
07/07/15 12:48:55 xTOSaYfB
鉄道運転士こそ社会の底辺職業
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
1 ：名無しでGO! ：2007/07/15(日) 12:36:40 ID:MoKNWFvT0
トラック・ダンプの運転手は
中卒低学歴落ちこぼれとか、マナー極悪とか、ヤンキーとか罵られる。
タクシー運転手は 他の職種で使い物にならなかった人間の掃き溜めとかリストラ連中とか、人間のクズ扱い。
バスなら幾分かはマシだがそれでも「大卒でバスｗ」という扱い。
しかし！！
これらはみな、道路を運転している。
どこから何が飛び出してくるかわからないし、人を轢けば自分の責任。
とても神経を使う。タクシーやバスなら、クレーマーの応対もしなければならない。
だが鉄道運転士は。
人を轢いても自分のせいじゃないし、運転操作を誤っても機械が制御してくれる。
線路の上を走るだけだから、子供の飛び出しも無く神経も使わない。
ボーっとしてるだけでいい。
客は駅員や車掌にクレームをしても、運転士にクレームすることは滅多に無い。
貨物の運転士なら客が荷物だから絶対に苦情を言われないｗ
バカでも無能でも無愛想でも出来る仕事、それが鉄道運転士。
970:阻止押さえられちゃいました
07/07/15 13:15:27 aWLbZdWd
ジムニーってラダーフレームだっけ。軽でそういう構造な車は他にないよね。
971:阻止押さえられちゃいました
07/07/15 18:11:36 L9soWO56
死亡ひき逃げ事件で不審軽自動車情報を 浜北署など呼びかけ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
浜松市浜北区永島の市道で６月２３日に発生した死亡ひき逃げ事件で、
浜北署などは容疑車両を黒い軽乗用車と断定し、捜査している。同署は
「バンパーがへこんでいたり、シートがかぶせてあったりするなど、不審な車両を見たら情報を寄せて」と
呼びかけている。
現場の状況から、車はダイハツの軽乗用車「ムーブ」か「ミラ」の黒で、２００２－０６年に製造されたもの。
事件で死亡した男性（６０）は路上で倒れこんでいるところをひかれたとみられ、容疑車両は
バンパーの下部を破損している可能性が高い。
972:阻止押さえられちゃいました
07/07/15 21:09:37 ooXopT+A
スズキのお膝元でダイハツ車とはふてえ野郎だ
973:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/15 22:45:50 9JA5gVHP
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>962 支えなければならない慣性重量も小さい
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
これは他車に突っ込まれた際ですら関係あるしなぁ
＜自分を押し潰そうとするのは相手の車だけではなく自分自身でもある
>>964>>966
昔のレーシングカーとかはペナペナのモノコックとその中の乗員が
後ろから襲ってきたエンジンにべっしゃりやられてるケースが多いからねぇ。
カーボンモノコック時代になってからそういう惨状を見る状況は減ったけど、
その辺>>966氏の考察が当たってると感じる。
>>968
最後のピラーレスハードトップ車だったC33ローレルとかあまり想像したくないな。
まあ走り屋御用達カーとしてすら最近あんまり見なくなった気はするが…。
974:阻止押さえられちゃいました
07/07/15 23:13:49 98eFGqKV
スバルはハードトップまだやってるけど衝突安全が劣るとか聞かないけど。
975:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/15 23:17:47 9JA5gVHP
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>974 ありゃピラーレスじゃないだろ？
| F|[|lllll］) ＜ハードトップ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
まあ未だにサッシュレスドアであることについて議論はあるようだけどね
976:阻止押さえられちゃいました
07/07/16 07:16:26 TLiu64El
最近のピラーレス車
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
977:阻止押さえられちゃいました
07/07/16 23:26:21 C2xM/Rff
軽乗用車が道路標識に衝突、男性が死亡
URLﾘﾝｸ(news.ibc.co.jp)
警察によりますと、現場は緩やかな左カーブで事故当時は雨で路面は濡れていたということです。
978:阻止押さえられちゃいました
07/07/16 23:28:35 C2xM/Rff
軽乗用車とトラックが正面衝突、男性死亡
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
遠藤さんは病院に運ばれたが頭部外傷のため約２時間後に死亡した。
いわき中央署が原因などを調べている。
979:阻止押さえられちゃいました
07/07/16 23:52:14 NJCd3ni5
地震で頑丈そうな国産最高級四駆がペシャンコになってたなー
980:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/17 00:11:20 YfAc7ZZ5
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>979 まあ上下方向は
| F|[|lllll］) 自重の数倍とか掛かることを想定してないんじゃないか
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
確か94年頃にデビューしたカマロ＆トランザムが
「自重の2.5倍に耐えられるルーフ強度」とか言って安全性を誇ってたと思うし
大体そのぐらい確保してれば上等って感じだと思われ。
981:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 14:53:47 P+zuTxRk
ペルソナがハードトップ最後のイメージがあるけど
あれより新しいハードトップってどんなのあるんだろう
982:ダイハツの軽が一番安全
07/07/17 16:00:29 FzCcpIro
スズキを初め、多くの会社は国で定められた最低限の安全基準しか達していない。
５０ｋｍだか５５ｋｍだかでの衝突実験（壁にぶつける）をやっているだけだ。
だがダイハツは。
「欧州の基準を”余裕”でクリアしている」
「55km同士で、しかも相手が普通車で、走行状態同士での衝突実験をやっている」
この２点だけでもダイハツがいかに安全かがよく解る。
他社は静止状態の相手に突っ込む実験しかやっていないのに、
ダイハツは互いに走行状態でぶつかった場合の実験をやっているんだ。
車なんて事故の大半は双方が走行状態にある時なんだから、
極論すれば、ダイハツ以外の安全性実験なんて意味が無いに等しい。
983:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 16:29:04 ObIfOxkN
>>982
でも、コペン乗ってるけど、いくら衝撃耐久性があったとしても
トラックにオカマ掘ったら頭の上から無くなるような…
984:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 16:38:20 Svl4vddJ
わざわざ欧州基準のテストを引き合いに出してるのに、意味が無いとはｗ
じゃ全部ダメじゃんｗ
985:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 17:22:51 o4VKvLW2
ダイハツと言うとミゼットやハローはよくコケてたな。
986:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 18:20:26 sRbtg87G
>>985
歳がバレるぞ。
プロペラシャフトが落ちたのはどこだっけw
987:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 19:19:22 am1pKx6V
>>982
ダイハツファンはバカが多いのね・・・
988:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 19:30:46 rP7xVhEq
>>873
こういう統計は意味があるね。
1－1を見ると、04年軽と98年普通車との例が全てを物語ってる。
キャビンの変形が04年軽＜98年普通車。
ただ、同年度の車両で比べれば、安全性向上の技術はまず高級車、
次に普通車・コンパクト、最後に軽と来てるから、しょうがないとおもうけどな。
軽にエアバックが標準装備されるようになるなんて、三十代の俺には信じられんよ（ｗ。
989:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/17 22:20:11 YfAc7ZZ5
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>981 ペルソナばかりは
| F|[|lllll］) いつまで売ってたのかすら記憶にない
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
概出のC33ローレルと同時期ぐらいだろうかと思ってたが
990:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/17 22:21:22 YfAc7ZZ5
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>932 ホンダライフが
| F|[|lllll］) レジェンドとの衝突試験を行った旨を公言しておりま。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
このスレの上の方参照。
991:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 22:50:21 yQc20IFt
俺1ヶ月前に初めて事故ったんだよ
車はﾉｰﾏﾙの100系ﾁｪｲｻｰ相手は1つ型落ち？のﾜｺﾞﾝRもちﾉｰﾏﾙ
田舎道で中央車線がない狭い橋の上でほぼ正面衝突
どっちも70～80出してて右前同士をｸﾞｯｼｬﾘ
俺は怪我もしなかったし車もﾊﾞﾝﾊﾟｰやﾌｪﾝﾀﾞｰ､ボンネットはひしゃげていたがそれ以外は無事だった
ただﾜｺﾞﾝRがやばかった
ﾄﾞｱ付近まで衝撃が走りﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽは割れ､ぶっかった衝撃ではね飛ばされて欄干に左全面ぶつけていた
幸い相手のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは打撲とすり傷で済んだが車が誰が見ても一発廃車状態
俺のは修理中
衝突実験でいくらいい成績出そうと実際の事故じゃそうはいかないということを改めて実感した
軽はほんとやばいよ
992:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 23:46:18 SlRaJ9Zz
>>991
＞幸い相手のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは打撲とすり傷で済んだが車が誰が見ても一発廃車状態
お互い70～80km出しててこの安全性は尋常じゃないと思うが？
やばいどころか、ここまでやっても打撲と擦り傷程度なのか。すげぇ話だ。
993:阻止押さえられちゃいました
07/07/17 23:50:29 gGOQVVOX
車体が全損でも「相手のドライバーは打撲とすり傷で済んだ」のなら、
それは全然やばくないでしょ。逆に驚くほど安全。
むしろ、事故車を修理して乗る方が危ない。
次の事故でも同等の安全性が得られる保証はない。
994:阻止押さえられちゃいました
07/07/18 00:30:36 qzzIzCQP
トラックとの事故を例に出すと、軽自動車だろうが普通車だろうがどちらにしろヤバイのだから、トラックを引き合いに出すのは不毛な気がする。
たとえバスに乗っていてもトラックと事故るとヤバイし。
というか自分がトラックやダンプに乗っていても、
トラックと衝突したら「大型対大型」で結局ヤバイ。
結局のところ、戦車最強になってしまう。
で、戦車をもってしても、戦車同士の衝突では絶対安全とは言えないし。
995:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/07/18 00:34:03 8SE55yZC
| | ∧
|＿|Дﾟ) しかも復旧費用は>>991の方が嵩んでたりしてな
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
フロント外板全滅だけでも全部新品でやると数十万とかいわれる
（かつ本人が気付いてないだけでモノコック先端部まで逝ってる可能性あるし）
うえに、それでも完全に元には戻らない（>>993氏の言ってるとおり）
のに対して先方さんは「同じ数十万円」なら現行Rの中古車すら探せそうだし。
996:阻止押さえられちゃいました
07/07/18 00:51:21 O/Htle+F
輕は乗り捨て
997:阻止押さえられちゃいました
07/07/18 01:00:57 +r0TMEyJ
次スレはここを使おう
軽自動車で事故ると車も人もグチャグチャ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
998:阻止押さえられちゃいました
07/07/18 01:03:03 hwfTXNZ8
80ｷﾛ同士の正面衝突が修理で済むなんてネタだろw
この速度だと何に乗っててもぐちゃぐちゃだよ
999:阻止押さえられちゃいました
07/07/18 01:14:10 TlQOG2mD
時々いるよな、こういう勘違いしてる奴。
車の安全性ってのは「乗ってる人を守る」ことなんだが。
1000:阻止押さえられちゃいました
07/07/18 01:34:48 CfHXi5kh
>>999
俺は逆のパターンの人に出会ったことがあるよ。
自分の車がぐしゃぐしゃに潰れて、相手の車がちょい凹んだくらいだったから
「俺の車ボロイわ。やっぱ○○はダメだなぁ」とか言ってた。
しかし、その人もかなりの速度で衝突したらしいが本人は無傷。
車が潰れてるからあんたは平気なんだよって言ってやったけどな。
そして１０００get
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