07/03/04 20:32:55 QycbCr8g
>>459さん
レスありがとうございます。
3人以上乗せる可能性が絶対ないとはいいませんが、ほとんどは1人か多くて2人です。
ニッサンの人はモコのがムーヴより広いようなことを言っていましたが、そんなことはないのですね？
>>460さん
レスありがとうございます。
ショールームに置いてあったムーヴカスタム（たぶん）は外装が派手に飾り立ててあったように思います。
考えているモコＥがとムーヴＸの差が約3万くらいなので、価格面での差はそんなにないのかなと思っています。
ただ、ニッサンのお店では「決算だから･･･」と大目の値引きをしてくれそうな感じでした。
462:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 20:42:54 akshGe3B
今だにMOCOとかMRワゴンなどの腐ったデザイン薦めるのは何故？
素直に男ならワゴンRだろ。
463:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 20:51:49 WP+LOYA8
>>462
日産だからMOCOだって。
本家のMRワゴンより男が乗っても良い外装だと思うがな。
464:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 20:53:10 yH5D1ido
ママワゴンに男
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
465:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 21:00:48 bdGe/4tP
パパワゴン・・・
466:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 21:15:32 nJr0nIYl
ﾊﾟﾊﾟｺﾞﾝ…
467:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 21:31:23 bdGe/4tP
ｶﾛｺﾞﾝ・・・
468:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 22:01:00 TCpXsNTJ
>>464
ママワゴンは既に使われていないフレーズ。
ワゴンＲじゃなくてモコを買った理由は「キーフリーシステムが付いてる」ということだ。
当時はチングエも無かったからな。
469:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 22:45:25 ND3ZxVcP
ステラカスタムRでいいじゃん。
470:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 23:06:08 A8XiAZQW
そもそも雄臭ぇワゴンとか謳われたら嫌だろ。
471:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 23:13:08 poz+JfL9
雄臭ぇ軽って需要があるのかな。
俺の想像する雄臭ぇ軽って5MTフロアシフトのノンターボ、ビニールシートの3ﾄﾞｱ、リーフリジッドなんだが。
472:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 23:26:40 WP+LOYA8
>>471
条件厳しいぞ。
リーフリジッド自体、軽トラや1Box程度で、ビニールシートの3ﾄﾞｱは現行では無いぞw
軽トラのシートでビニールつうのは有るが。
473:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 23:27:02 yH5D1ido
男でMRワゴンはねーよ
474:阻止押さえられちゃいました
07/03/04 23:28:13 KAx7CYc4
>>473
ママになりたいカマだろｗ
475:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 00:08:47 bdGe/4tP
ｶﾏﾜｺﾞﾝ？
476:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 01:20:53 2EV64eUr
ﾗｲﾌとﾐﾗ､どっちがｵｽｽﾒ?
477:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 01:51:27 OrLQqZVA
>>476
用途にもよるが。
乗車人員２人以下ならミラ、３人以上なら
ライフがお勧めだ。
478:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 02:13:34 qR0ecDjg
>>476
旧ミラ（L250S）3ATに１年２万キロ乗ったけど、なかなか良かった。
登録から９ヶ月の登録済みほぼ未使用車（走行９ｋｍ）をコミコミ７５万だった。
ディーラー系中古屋、多分販売台数水増し登録車だと思う。
新型はちょい高くなったのが欠点かもな。値段が同じならライフを選ぶかもしれない
479:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 03:13:02 C/FeFu4V
>>451
日産オッティやダイハツムーブ・ラテも検討に値する車だと思うけど。
480:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 03:41:37 iVZIZIb1
リコールと言えばミラのパワステ不良は結局リコールされなかったな。
明らかにリコールすべき発生率だって整備業界では有名なのに。
十万キロ持たずにクラッチのレリーズベアリングが逝かれるのもミラ・・・つーかダイハツのMTぐらいだろうな。
サンバーエブリーのMTなら二十万キロノーメンテも可能なのに。
五年目辺りから露骨にガタが目立ち始めるのもダイハツ車の特徴。
481:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 11:32:15 ER3c+mLQ
>>480
ソースは？
482:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 11:35:22 oXxEHr1T
パワステが不良品なのはスズキのセルボだろw
ソースはクルツボ
483:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 12:53:00 JVw0vXPz
初めて車を買います。軽を買おうと思っているのですが
新車で買うべきでしょうか？安い中古を買うべきでしょうか？
車にはあまり詳しくなく、判断に困っています。
予算は130万程。
おすすめの車種等もありましたら併せてよろしくお願いします。
484:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 12:58:05 QFjW9hji
>>483
結構車運転してたの？それとも初心者？
485:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 13:04:55 JVw0vXPz
>>484
車はあまり運転していませんでした。
初心者と思ってもらって結構です。
486:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 13:11:09 /VNfpaBZ
>>483
四駆必須エリアかそうじゃないエリアかで予算の130万で何を買えるか全然違うよ。
雪降るエリアですか？降らないエリアですか？
中古ならディーラー系販売店の新古車をメインで探せばハズレは少ないと思う。
ちなみにうちの周囲はワゴンRとライフのディーラー系新古車は割と見つかりやすい。
ムーヴ未使用車は数が少なめな上に130万では・・・こっちは雪国で四駆が好まれるエリアなので130万では難しいかな。
あ～、一応聞かれる前に書いちゃうけど中古は基本値引き無しね。
下4桁の端数値引きと何かおまけでも付けてくれたらラッキー♪程度。
487:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 13:17:01 JVw0vXPz
>>486
ご指摘ありがとうございます。
当方、雪の降る地域ではございません。
FF車で探そうと思っています。
車の使途は通勤がメインで片道20キロ程度です。
室内の広い、狭いは拘りません。
488:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 13:25:03 SV5xz2kp
>>485
何度か乗り換えたって言うなら中古も良いけど、初めての買い物なら、
極力新車の方がよさげ。
今なら決算の時期だから、ディーラーも頑張って値引きしてくれる。
ステラLスペとかムーヴのL、ミラX、ワゴンRのFAやFX、
ライフのFのNA・FFやC辺りが予算的に収まるかどうかって感じ。
大体車体価格が90万から120万前後。
実際これに税金や保険、希望ナンバーの手間賃、リサイクル料等かかって
15万から20万近くかかる。
本体120万の奴だと、130万で収まるかは値引き次第かな。
これより本体安いのでは、アルト･エッセ・ミニカ・プレオだな。
489:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 13:25:37 QFjW9hji
>>485
最初は結構こすっちゃったりするからねぇ。
あと、軽自動車の中古は割高だから止めといたほうがいい。
となると、
１，中古の激安コンパクトカーで２年→新車で軽自動車購入。
２，新車の軽自動車で、あまり高くないもの（傷つけてもあまり惜しくない）にする。
ぐらいがいいんじゃない？
490:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 13:29:08 /VNfpaBZ
>>487
その予算でFFで良いなら新車でも色々選択肢があるので、
クルマの知識がありそうな友人や家族の方と一緒に近くのディーラーを回ってみてはどうでしょうか？
>>488さんの書かれている車種を参考に出来れば試乗もしたりしているうちに車種も絞れてくると思います。
クルマ選び頑張ってくださいね。
491:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 13:37:33 JVw0vXPz
>>488
>>489
>>490
みなさん、ありがとうございます。
意見を参考にしながら各社回ってみます。
492:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 13:43:11 SV5xz2kp
>>491
すまね>>488だけど、ekワゴンもあるな。
FFでスポーツモデルでなければ、以外に予算に収まるかも。
車検とか後からのサービスもあるから、ディーラーの対応で
買うのもいいかもしれん。がんばれ。
493:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 14:20:32 JVw0vXPz
>>491です。
重ね重ね申し訳ありません。
軽自動車の新車を購入した際のガソリン代を覗いた維持費は
どの程度かかりますか？
494:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 14:34:36 GGDbhTFP
>>493
駐車場代＋年間の税金が８０００円弱。
後は任意保険とかか。
495:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 14:40:23 buDTd3KN
任意保険って軽はどれぐらいだろう？
コンパクトは4万ぐらいだよね
496:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 14:43:06 q2Dayg7o
全労災のマイカー共済で２０等級で軽自動車 \1200/月
497:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 14:45:58 buDTd3KN
ネットで検索すると2万円ぐらいみたいね
498:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 14:51:01 NMtCyhjD
勤務先が団体割引やっているかも知れないのでチェック。
499:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 15:05:27 HRWRKhOO
>>483
新車にしとけ。
中古だと事故歴はわかるが素人が見てそれ以外のことを判断するのは厳しい。
500:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 16:32:02 JVw0vXPz
数々のレスありがとうございます。
ここでの意見を参考に悶々と悩んできます。
車選びは楽しいですね。
501:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 19:01:54 buDTd3KN
運転を楽しみたいならスバルのヴィヴィオがいいらしいね
復刻版出ないかな～
502:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 21:15:10 051Fitmn
軽ワゴンに原付スクーターを載せたいんだけど、どれがいいかな？
載せるのはdioです。
503:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 21:16:18 DA6PLJON
軽トランポはミニキャブ最強
504:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 21:46:22 Bhjco9sQ
振動が少めで、酔いにくい軽っていうとどれになるんでしょうか？
よく遊ぶ友達が酔いやすいので。
505:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 21:47:11 vtACFzEY
つ運転させる
506:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 22:15:00 ER3c+mLQ
>>504
条件としては、車重があり、ステアリングがスローで、ホイールベースが長く、
サスが適度に柔らかい車。
507:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 22:18:01 bYZTeo/T
>>504
(*ﾟДﾟ)つﾐ ステラ
(*ﾟДﾟ)つﾐ ４独だから乗り心地ｲｲｯ
(*ﾟДﾟ)つﾐ 意外と安い
(*ﾟДﾟ)つﾐ 粕Rが狙いかな？
(*ﾟДﾟ)つﾐ ジュースホルダーが膝に当たるが気にするな。
508:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 22:22:45 SV5xz2kp
>>507
おいらも同意。
４独で適度の足の柔らかさは結構いい。
軽限定なら一番だと思う。
509:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 22:29:42 taKB3ZGu
ステラカスタムRスペシャル
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
↑
税込み１１５万円って、安いのか？？？
インプレッサ１．５亜衣スペシャルの方が安くないか？
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
510:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 22:32:59 Bhjco9sQ
>505-508
今度ステラ試乗してきます。ありがとうございます。
ムーブやライフが音が静かだと聞いたので、
振動はどうか分からないけど、そっちも乗ってみます。
511:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 22:40:50 q2Dayg7o
>>504
ライフ
512:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 22:42:56 q2Dayg7o
>>510
ステラは大嘘
スタビが無いから揺れまくり吐きまくり
ステラ、ライフ、ワゴンＲ，ムーブ
全部試乗してみれば解る
ステラは最悪
513:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 22:52:29 qR0ecDjg
>>509
スレチだが一応説明。スバルはリッターカークラスをもっていないので
（昔はレックスに１Lエンジンのせたジャスティとかあったけど）
ヴィッツ・マーチ・フィット・デミオの対抗用としてインプレッサ１．５に
特に安い仕様を用意してるみたい。
>>504
軽にこだわらないなら、インプレッサ１．５は良い選択肢の一つと思う。
ステラのついでに試乗くらいしてみてもいいかもね。
乗ったことない人間の勝手な想像だけど、インプレッサは上記のような
販売上の理由があるんで、かなりバーゲンプライスだと思っている
514:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 23:02:11 taKB3ZGu
>>512
ステラカスタムRSにも、スタビないのか？
>>513
な～る。
515:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 23:03:35 SV5xz2kp
>>513
個人的には1.5Sに乗るべきだと思うがな。どうせインプに乗るなら。
WRXとかSTi買えとは言わないが。
車体の重さに対してエンジンの非力さがアレだけど、凄く素直で良い車だ。
516:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 23:09:14 //cr0Ux5
インプの１．５なんて
低速トルク無い
燃費悪い
むだにボンネット長い
安くてもやめとけ
517: ↑
07/03/05 23:17:57 taKB3ZGu
良い点も書けよ。他社工作員と思われるぞ。
518:阻止押さえられちゃいました
07/03/05 23:43:48 97XTAunN
ダイハツのEPSコンピューターのリコールまだあ？
519:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 00:23:43 IOsRAeFt
アンチダイハツうざいな。
520:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 10:36:31 j/DrpF25
>>313です。
皆さんから助言を頂き、早速週末にﾑｰｳﾞ・ﾜｺﾞﾝR（ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰしか試乗車なかった）・ｽﾃﾗを候補にして試乗してきました。
感想としては、ｽﾃﾗは他2台に比べると狭くて内装も古臭く、候補からは除外してﾑｰｳﾞかﾜｺﾞﾝRにしようと思います。
ここでまた質問させてもらいます。
見積もりは一通りもらったのですが値引きはﾑｰｳﾞで5万、ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰは出たばかりなので値引き無し（正直ﾘﾐﾃｯﾄﾞでもいいと思ってます）でした。予算内には収まりそうですが、これからこの2台を競合させればまだ値引きは可能ですか？
またﾜｺﾞﾝRならAZワゴンも引き合いに出した方が効果ってあるものでしょうか？
それとも軽だと値引きってこんなものですか？
今まで中古で乗り継いできたので、商談の駆け引き等も分からず、その辺のアドバイスもお願いします。
長文になってしまいすみませんがよろしくお願いします。
521:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 10:44:05 kRbRJwtb
>>520
自分が欲しいモノを自分が思う通りに買えよ。
人に言われて行動を決めるなんてぇんじゃ、運転なんかしない方がいい。
｢この先信号なんですが、どうしたらいいですか？｣みたいなモンだぜ。
522:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 11:40:03 hWAk4k4E
>>520
押しの強い奴連れて、見積もりの用紙貰って、
欲しいなと思う車扱っているところで交渉しる。
ま、>>521の言う通りなんだけどね。
523:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 12:28:00 lLQzcBPl
スティングれーじゃなければ、ワゴンRの値引きは5万以上いけるよ。
524:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 12:33:30 JdOFL072
>>523
ワゴンRは10万円引きだよ。
月刊自家用車を読んでないみたいだね。
525:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 12:45:31 wBfi8Bqp
>>524
「月刊自家用車を読んでないみたいだね」だってwwwwwww
526:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 13:13:03 iXP5f8aj
２つに絞れて居るんだから、そんなに値引き値引き言わないで
長い目で見て今後も気持ち良くお付き合い出来そうな所で好きなの買えばいいやん。
予算的に厳しい中でのクルマ選びだし値引きなぞたかが知れてるしょ。
527:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 13:31:29 witbkvhN
日本のスバル、トヨタ、ホンダ、マツダとダイハツはドイツ人にとって最も満足度が高い五大ブランドだという。
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
先進国のブランド
途上国向けの品質の車
スズキの将来を決めるインドでの巨額投資
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
これ↓恥ずかしい。ワースト３に入ってるって、日本メーカの合弁会社では長安鈴木だけ。
あとは全部中国の国産メーカー
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
軽のサービス満足度は日産、スバルがトップ…JDパワー
大手のスズキ（102点）は最下位だった。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
528:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 13:34:17 IOsRAeFt
アンチスズキもウザい
529:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 13:46:54 tl2BKZ+g
ワゴンRやMRワゴン、ステラ、ゼスト、ライフは立駐に入らないのが難。
そういうときはソニカ、ekワゴン、オッティをお勧めする。
530:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 14:09:58 itEoK7PK
おしゃれな女性には、R2Refiビターセレクションがおすすめということだな。
531:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 15:42:15 bDQnhL2s
うちの市の隣の市役所の地下駐車場は無理やり俺のワゴンRを立体に入れやがる。
確かに入ることは入るわけだが、いいのか？
532:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 19:59:34 E8sP5LNF
ラパンって古いですか？
533:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 20:20:43 JcY7ZP1m
>>532
どういう意味だ？レトロ調っぽく見えるかもしれんが現行車種だよ
534:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 20:23:55 /OcIplJ9
軽自動車買うなら、断然プレオＲＳだな。
もう売ってないが。
535:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 20:24:18 E8sP5LNF
ありがとうございます
536:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 20:32:15 tl2BKZ+g
>>534
プレオも立駐入らないよ
537:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 20:38:33 +hmkdmyX
アルとワークスの旧型
軽なのにあの加速はありえん
今だにあれを越える軽はないだろ
速さを追求するのであればという前提だか
538:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 20:40:04 4zAqGRtd
つーか誰も立駐に入らないとダメなんて言ってないじゃん。
539:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 20:43:24 bDQnhL2s
>>536
初期は1570だったかな？
今のは入りますよ。
540:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 20:55:19 tl2BKZ+g
>>539
ｽﾏｿ そうだったorz
541:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 21:26:16 dZ2K2nIh
>>537
昔のミラターボは怖いくらいすごかったぞ
542:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 21:42:45 IOsRAeFt
ミニカダンガン
543:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 21:44:39 Rp3RFIxt
３本出しマフラーﾅﾂｶｼｽ
544:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 21:55:20 2vFFABaV
keiのワークスじゃない普通のターボって
走りどうなんでしょ。５ＭＴで
545:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 22:01:19 +hmkdmyX
あれはやめた方が・・・
町乗りとして十分パワーもあり楽に乗れるでしょうが、速さを求めるとなるとつらいです
車高が高いせいか、足回りが柔いのかわかりませんがロールし始めると戻らないような感覚がします
546:阻止押さえられちゃいました
07/03/06 22:06:56 IOsRAeFt
>>544
つうか、1年前まで乗ってたな、俺orz
今の軽と比べると酷だが、まあ高望みしなきゃ普通に乗れる。
ただ、ボディが明らかにヤワイ。中古で買うならダンパーを変えることをお薦めする。
547:５４４
07/03/06 22:31:35 2vFFABaV
>>545-546
トン、そうですか
やっぱ古いですよね、車高も高そうだし
エッセにターボつけてくれたらなあ
548:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 00:30:14 UuEE2u1B
>>536
もう売ってないからいいのでは。
>>537
ヴィヴィオＲＸ－Ｒは？
549:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 02:53:05 hT93s0Gl
>>548
プレオは商用とか標準装備少ない低価格帯の車両として
まだ販売してますが、とりあえず。
550:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 07:15:09 yum1Bnel
>>510
＞NAエンジン車では、試乗中に舗装表面の微妙な変化に対し車体の揺れが収まりにくい
＞症状があり、これが乗員を不安にしたり、クルマ酔いを誘発したりするのではないかという
＞懸念を感じさせた。
＞このNAエンジン車のふらつきについて、スーパーチャージャ付きエンジン車にはフロント
＞サスペンションにスタビライザが装備されているが、NA車にはなく、それによってバネレート
＞が異なるためではないかと担当者から回答があった。この症状についてはさっそく調査す
＞るとのことであるので、早急に改善されるのではないか。そうであってこそ、スバルの良心である。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
551:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 10:29:08 pt6zHQkk
>>510
新型CVTは、ジヤトコ、同社と富士重工業の合弁会社である富士AT、
そして富士重工業の3社の共同開発による。富士重工業の工場で生産され、
販売はジャトコからという流れだ。ステラのドライブトレーン開発担当者によれば
、新しいCVTは10％損失を低減し、伝達効率が3～5％向上しているという。
552:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 10:31:06 AEA3j93k
だからＭＴに乗れと
553:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 10:43:12 c7NcOY8w
>>551
URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp)
自社生産でしょ
554:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 14:00:46 UuEE2u1B
>>549
あんなのプレオじゃないよ。
名前はプレオだけど。
555:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 14:29:53 3G+FWawL
>>544
B Turbo 4WD 5MT乗りですが、
足回り柔らかいと言われた事はないですね。
どちらかと固めのせいでごつごつすると言われますが。
車高が高いのは山間部(田舎)や雪国では好まれます。
ジムニーより下で最近の軽自動車より上というところです。
全席は乗り心地も良いですが、後席だと前述のごつごつ感が顕著です。
設計が古いと言いますが、別に新規格以降ですよ。
私としてはお気に入りです。
556:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 14:38:47 E5Livmdn
ミラ、エッセ、アルトの中ではミラの良さが抜きん出てますね。
立駐も入るし、三菱のミニカとかはやっぱ設計が古いのかな？
557:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 15:25:44 E5Livmdn
顔がねえ、何かリスみたいで嫌なんだよな。
ソニカのカバよりマシだけど…。
558:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 16:15:11 oN3SS8J9
アルトワークス一筋
快適性は失われるが、あの加速力には驚き爽快
通勤快速車には持って来いの車
特に旧規格はいい
チューニング思考の人は是非ワークスを
559:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 17:38:36 9n2uzEYH
>>556
え、どこが？
ああ、値段か
560:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 18:29:05 ok59MA1E
>>556
比較対象違うんでないかい？
同価格帯と比べてどうなんだい？
561:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 18:32:21 E5Livmdn
じゃあミラの対抗車種を挙げて下さい
562:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 18:47:26 b+kCrum2
いや、つーかミラのなにがいいの？
563:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 18:48:04 w5eLqO8h
低燃費２７km
コンパクト
564:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 18:55:29 b+kCrum2
カタログ燃費なんか信じてるのか……
まぁ勝手に買って乗ってみればいいんでないの
565:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 19:21:02 hT93s0Gl
>>561
MRワゴンw
現行のミラはアルトやミニカと装備の面抜きにしても、車格が異なる
代物になっている。今、その手の対抗車種はESSE。
と言いながら、現行アルトもワゴンRベースらしいしな。
566:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 19:22:01 w5eLqO8h
>>564
カタログ×０．７でいいじゃんか
567:阻止押さえられちゃいました
07/03/07 20:17:39 b+kCrum2
うーむ
568:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 04:07:34 dxmSGTyC
>>333
569:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 10:37:34 tM0no3ar
>>566
経験則
AT車 カタログ値×0.7
CVT車 カタログ値×0.75
MT車 カタログ値×0.8
大体これで有ってる
570:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 11:15:57 Wp7Ihjix
字は違ってる。
571:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 13:00:36 9Xw+C8vK
w
572:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 13:49:34 efbz+PQO
メインが実用性がないクーペなので、セカンドカーに軽を買おうと思っているのですが、
知り合いのムーヴラテは中が狭く感じました。
車中泊や荷物の運搬などを考えたときに、車内空間が最も広く、シートアレンジの自由度が高いのはどれでしょうか？
軽を諦めてコンパクトカーにするしかないですかね？
573:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 14:04:44 plZk9tOJ
>>572
１ＢＯＸ系じゃないか？エブリィ、アトレー、タウンボックス、バモス・・・
他は、タントかな？
値段ほかの条件を絞って考えないと候補が多すぎるかもね。
あとムーヴラテもけっして狭いほうではないと思うので、
何によって狭さを感じたのか思い出してみるといいかも。
室内幅が狭いと感じたならコンパクトにするしかない
574:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 14:21:21 GIexvGed
>>572
1Box以外では現行ムーヴ辺りがよさげに感じるが。
前部や後部シートを前後に移動して寝る空間作れるし、貨物も積める。
後はタント。機能的に現行ムーヴと同等。両方見比べてみ。
1Boxだと、アクティーバン。後部シート倒してまっ平らに出来て、
更に助手席側のシートも前に倒せる。2.6m程の平らな空間出来るよ。
ちなみにMT選べば結構良く走るぞ。吹け上がりとシフトフィールがｽｺﾞｽｗ
AT選ぶなら、ターボ無いと、ちと厳しいけどね。
575:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 15:15:07 tM0no3ar
>>573
車中泊ならワゴンR最強でしょ（１BOX除く）
576:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 15:18:59 tM0no3ar
助手席前倒しができるからこんなにフラットにできる（現行ワゴンR）
URLﾘﾝｸ(gray.ap.teacup.com)
ムーブじゃ無理だね
577:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 17:04:38 LT4Z3sAA
広さと使い良さはワゴンRの右に出るものはないからね
578:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 17:29:32 WVhSqMp4
全体の使い勝手なら道具としてのワゴンRだと思う。
で、後席の足元優先ならムーブ(ただし頭上は余裕無し)
579:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 17:57:50 eMp3hQvE
今日は貧乏人が多いなｗ
580:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 18:01:38 efbz+PQO
ワゴンRとの声が多いので、ムーヴカスタムと比べてみます。
>>579
貧乏人、というのは特定の車を指しての話ですか？それとも軽自動車全体を指しての話ですか？
581:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 18:25:53 E7fksoed
マジレス不要！！
582:阻止押さえられちゃいました
07/03/08 22:47:52 0AO1CTWh
サンバーディアス最高！
583:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 00:34:00 m0DGEBzx
見切りの良さなら角ばってるワゴンRが最強でしょ。
584:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 01:41:23 u/sEdMrU
リヤシートが横から見て
┛←これに一番近いのはどれですかね？
シートの尻下がりが一番小さくて背もたれが垂直に近いのがいいんですが
4ナンバーとワンボックスは除きます
585:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 02:26:38 QrbuP8vm
何がしたいんだか。
586:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 07:35:44 Fi4sq5fm
もしかして腰が悪くて背もたれに寄りかかれないんじゃないか?
親父がヘルニアが元で腰の辺りの背骨が半分ずれてて、
常に背筋を伸ばさないといけない体で背もたれ使ってないし。
587:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 22:10:54 JWVH40Yr
【調査】 「車を買うなら軽自動車」…新社会人の４人に１人★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
588:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 22:58:38 HtB8DAsQ
>>584
アルトバンのリヤシートをアルトに移植しろ
589:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 23:03:42 FaLoDoj+
ムーヴはもはや軽の域を超えているよｗ
本当の軽しか買えない連中が嫉んでるｗ
590:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 23:12:20 GOZbzHRM
↑
日本語が変。
591:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 23:18:55 m0DGEBzx
↑荒らしスルー推薦
592:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 23:21:43 EVdAkLtN
↑工作員乙。
593:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 23:23:23 m0DGEBzx
ID変えても無駄だ
みなお見通しｗ
594:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 23:24:45 yoOdEoi4
パジェロミニに女の子が乗ってると可愛いですよね。
他にそういった車ってあります？
595:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 23:44:53 cM91x9Hw
サンバー☆トラック♪
596:阻止押さえられちゃいました
07/03/09 23:48:06 yoOdEoi4
・・・。
597:阻止押さえられちゃいました
07/03/10 14:29:00 JKumtN8s
>>594
それはその女の子が可愛いだけだと思うが。
598:阻止押さえられちゃいました
07/03/10 20:53:32 IDN/UDEK
パジェロミニってどうしてあんなにスピード出すバカが多いのだろう。
クロカン乗りってやっぱアレな連中が多いよなーと思う。
599:阻止押さえられちゃいました
07/03/10 21:13:17 JChViOKr
ジムニー以外認めません
600:阻止押さえられちゃいました
07/03/10 21:16:02 4I2+Meb+
パジェロミニとジムニーって似てるけど客層がかなり違うような。
ただ、両方とも何故か女の子に受けがいいよね。
601:阻止押さえられちゃいました
07/03/10 22:08:56 eXLt1csR
マジで！
適当にパジェロちび買ってよかった！
602:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 01:44:07 7Iixe0bA
萌え上がれ
603:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 01:54:50 Ky6m1BuC
もえあがーれ みつびし
604:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 02:14:17 /MDS7vRE
おおがた～ だつり～ん
605:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 05:37:37 WLjAbj4F
車内が広くてゆったり乗れる軽ベスト3を挙げてくださいませ？？頼む。
606:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 07:55:39 al2LQVC+
>>605
R1
コペン
ジムニー
607:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 07:57:59 Af1Ku2si
静かで高速道路でも家族４人が安定して走れるゆったり乗れる軽ベスト3を挙げてくださいです。
お願いいたします。
608:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 08:17:08 1hz0so1c
>>607
R2
エッセ
ラパン
609:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 09:36:08 rtxpmrxF
>>605
『このメーカーなら乗っていい』と思うディーラー全部回って自分で見てきたら？
>>607
家族の快適性ためにコンパクトカー買いましょうよ。
610:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 09:54:04 XT8BGx52
>>606
鬼めｗ
611:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 10:19:35 be9M5nqo
ここは我が子を千仞の谷に突き落とすインターネッツですね
>>605
>>609に同意。いっそここはCセグメント狙おうぜ。
一応 各社軽１ＢＯＸ、タント、ムーヴ あたりがあるにはあるが・・・
>>607
80～90km/h巡航でいいんだよな？
だったら アイ、セルボ、ソニカ
612:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 14:22:15 YByQV2K6
ソニカって何？
613:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 14:24:39 d4SkX6mD
アイは腰高で恐怖感があるぞｗ
614:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 14:27:35 d4SkX6mD
>>612
吉川晃司の歌
615:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 14:31:59 YByQV2K6
おーもーにかーｗｗｗ
616:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 14:46:23 FW0EvpKj
今売ってる軽では、お薦めのやつはないなぁ・・・
617:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 14:54:23 d4SkX6mD
コペンとかどう？
この季節オープンは気持ちいいよ
618:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 18:53:17 FW0EvpKj
>>617
今ドカ雪なんだが・・・
619:607
07/03/11 19:12:51 Af1Ku2si
みなさん、サンクス！
ソニカ試乗してきました。
見た目より広かったのと静粛性、スムーズな加速に
今時の軽はここまで進化してるのかとびっくりしました。
価格にもびっくりしましたが orz=3
620:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 20:30:29 WDISNHhd
3AT車だとどのくらいのスピードで走ると一番燃費がいいの？
621:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 20:46:33 E1lmiZlx
>>620
おまい、そりゃおおざっぱ過ぎる。車種によってエンジンもギア比も違うからなぁ
622:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 21:22:32 SdEAyGAR
>>619
ソニカは価格だけじゃなく見た目も糞すぎる。
ソニカスレでは大半の所有者があの不細工な見た目にため息を付く日々。
貧乏で低学歴だから軽しか買えないんだろうけど、
ローン組むなり努力して稼ぐなりしてもっといい車買った方が、
後々まで後悔しないで済む買い物になると思う。
見た目も性能も安全性も周囲からの視線も
全てにおいて最底のソニカをわざわざ選ぶこたぁない。
623:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 21:28:09 Af1Ku2si
>>622
見てて悲しいよ。
624:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 21:34:54 vw8aMCYt
>>622
だからムーヴとタントがあるのさｗ
625:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 21:51:04 PgBRiagK
>>624
それはソニカをあえて買った人間に対して失礼だと思う。
買った人は、ソニカに何かしかのメリットが見えたから買ったんだろう。
俺はソニカ買う人嫌いじゃないぞ。
626:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 21:54:37 SdEAyGAR
>>623
他の車には試乗した？
最終判断は他車にも試乗してからにしようね。
ソニカは特に不具合多いから後悔してからじゃ遅いよ。
>>624
ムーブやタントはＤ・Ｑ・Ｎ！しか乗ってないから
周囲から冷たい視線が注がれたり
特定集団から熱い眼差しで見られたりもするが・・・
タントのポストS-MXとしての配慮だけは評価したい。
でも、社会人なら普通にS-MX買えるでしょ？
価格も車高も危険性も無駄に高いタントｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
627:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 21:57:12 PgBRiagK
タントは次モデルで愛死すの二の舞を演じる可能性があるな。
ムーヴもそうだけど、現行(旧型)モデルでも実用上全く問題が無いクルマのモデルチェンジは難しいわ。
628:阻止押さえられちゃいました
07/03/11 23:10:13 exzL6ryu
>607
>静かで高速道路でも家族４人が安定して走れるゆったり乗れる軽
今ならムーブでいいじゃん。旬だし。黒にしなければDQNって事はないでしょう。
629:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 05:07:10 n/x2Nz3J
>>607
ミラカスタム
630:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 09:55:06 bADaUHOW
>>607
ムーヴにしとけば？
ただ、グレードとオプション次第ではコミコミ200万前後もあり得ますが。
631:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 10:05:55 XA2AVmjM
ムーブはまっすぐ走るだけなら問題ないが
曲がると不安定
632:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 10:30:47 MSfr0z3m
>>607
俺はアンチ軽ではないが家族４人でゆったり乗るなら軽はよした方がいいかと…だからと言ってコンパクトはもっとよした方がいいね。
633:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 10:40:05 Yfg0gxmF
>>631
どこが？ まるで安定してるよ。
634:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 12:26:29 ax+iYoEL
Ｒ２は実車を見ると
全体のフォルムも意外とシャープで、流行の黒も似合います
エッジ（ふち、へり）がゆるいと黒ボディだと、ヌメヌメで海生哺乳動物みたいで暑苦しい
サイドウインドーも水平で、バックの時に斜めに駐車してしまうこともない
635:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 12:28:52 Yfg0gxmF
R２はオレも好きだなあ。
636:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 12:29:10 8yxcoXKr
R1は全高が1430mmぐらいだと丁度いい感じになるんだけどな。
今のは腰高で変。
637:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 13:03:07 8yxcoXKr
なんか変だと思ったらフェンダー部分が大きすぎなんだよ。
638:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 14:12:56 uHiwHbKH
>>622
> ローン組むなり努力して稼ぐなりしてもっといい車買った方が、
ローンで高い車買う奴は、完全に頭がおかしい。
車なんて、自分の収入の範囲内でキャッシュで買えるやつにしろよ。
639:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 14:17:30 8yxcoXKr
>>607
まあ普通に考えてC3が一番乗り心地がいいからそれにしなよ
640:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 15:01:59 bADaUHOW
世の中こうゆう人も居る。
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！ 支払7回目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
641:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 17:23:41 XA2AVmjM
スバル３６０を意識してるんだからデザインはしかたないね
むしろ顔をもっとレトロにしていれば
642:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 17:38:20 Yfg0gxmF
>>638
昔から、税込み年収の５分の1以下、手取り年収の３分の１以下が
無理の無い車の購入価格とはいうものの、それ以上は道楽のための支出って感じかな。
643:川崎
07/03/12 20:06:58 jf5TBio0
若いころはどうしても新車でしょう。中古車でもかまわないと思えるようになれば人間
が出来てきた証拠です。
しかし、いい年になっても、新車にしか目が行かない人も多々おられるようです。
最近は、新車ばかりに乗っている人でも、オートローンのおかげでお金持ちか、無理し
て乗っているのか、分からなくなりました。
オートローンを利用して中古車に乗っている人も多いようです。
URLﾘﾝｸ(yuririn.suppa.jp)
644:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 20:09:31 8yxcoXKr
軽の場合は劣化が酷いから中古は薦めない。
特にターボ車、割高だしね、一番美味しい2000~5000㌔地点を経験出来ないのもあれだし。
645:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 20:11:43 My2wocZj
軽というのは１００キロ巡航でどれくらい回転が上がるのかね？
5000rpm/minくらいか？
何れにしろ消耗が激しそうだな
646:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 20:21:20 uHiwHbKH
>>642
軽でも、ターボとかの最高グレードだと１５０万以上するね。
って事は、手取りで４５０万円／年か。
>>645
私の車だと、７速固定で２５００ｒｐｍ程度かな。
647:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 20:22:29 x1FUSTmX
>>645
軽じゃない車種スレでも書いたんだが、タイヤ径とギア比から計算できるでしょ。
まぁ、ＡＴのロックアップしない（なし）の場合とかは若干変わるかもしれんが、参考にはなる
回転数が特に気になるのは３ＡＴだと思うけど、アルトとかエッセなど軽量級と
１ＢＯＸのエブリィとかハイゼットみたいな重量級じゃ大分違うよ
648:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 20:25:19 x1FUSTmX
>>646
手取り４５０万っていうと年収６００万超えるよな。
この不景気の時代にはそこそこ収入がある部類に入りそうだな。俺の年収より高いし
７速２５００rpmはCVTだろうけど、それだけ低いと普通車並ですね。車種とグレードは？
649:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 20:57:16 OwlGo+yl
PLEOのMTモード付き（RS？）あたりかな？
650:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 21:11:45 vGar9Wm4
>>645
うちのツインだと5速で4000rpmより下位。
651:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 21:17:31 PXsWafyp
>>646
年収960万・手取り780万でなら、280万か。
でも独身の一人暮らしならもう少し出せる気がするなー。
652:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 21:20:31 8yxcoXKr
もうその話題やめろ、皮肉にしか聞こえない
653:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 21:28:45 fH3bkYw4
>>645
プレオＲＭ ＣＶＴですが、だいたい７速固定で２５００回転くらいです。
４５００回転くらいでリミッター作動スピード
654:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 21:39:06 PXsWafyp
>>652
このスレってメイン車に金が無くて軽しか変えない人ばかりじゃないでしょ？
メインは別な車があって、セカンドカーに町乗り専用に気軽に乗れる車が欲しくて、
維持費がとことん安い軽が買いたいって人もいるでしょ(俺がそうだが)。
軽って平均的には120万くらいで、ターボ付き上級グレードで150万くらいかー。
学生とか新社会人とかは、新車で軽を買うより、120万～150万くらいで中古車買った方が良くない？
120～150万出せば結構いい車買えると思う。軽はセカンド向きだよ。
655:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 21:46:55 M5E+RkmL
>>653
最高速ギアでギア比が0.442ってすごいね。普通の4ATなら0.8くらいでしょ。
656:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 21:47:55 Fqo0Mwpr
話ぶったぎって悪いがワゴンRのｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ？って車ってどうなの？
657:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 21:54:43 Yfg0gxmF
>>656
顔が気に入ればいいんじゃないの？
中身はまんまワゴンRだし、特にコメントすることも無いと思うが。
658:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 22:01:35 OwlGo+yl
>>654
レッテル貼りが好きなお方ですな
659:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 22:11:43 1yBEHQ8Z
軽はセカンドカーと思っていた時期が
おれにもありました
660:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 22:27:33 1D1MdZw1
２座ならセカンドでもいいと思うけどな
661:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 23:14:29 VAkHU65B
>>644
俺のすてらかすたむRだと、2500～3000だぞ。
662:阻止押さえられちゃいました
07/03/12 23:48:57 5m3pou6R
今度勤める会社では車が無いと不便そうなので軽を1個買ってみることにした。
・・・・・・が、車について今まで全く興味を持ってこなかったので
何から見ていけばいいのやらよくわからん。
予算120万前後で燃費・維持費重視だとどういう車種が良いのかな？
基本的には完全に通勤・生活用になる予定。
大雑把でいいので指針を教えてくれまいか。
細かいところは自分でちゃんと聞きに＆見に行くので。
663:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:04:32 QNHQ4fFX
>>662
マジレスだが、男性が乗っても恥ずかしくなくてコストパフォマンス抜群なのが
4ATのスズキのKei。
エッセやアルトでも3ATは安いが4ATだとKeiよりかなり高くなる。
道具として利用するのなら名前はダサイがいい車だよ。
664:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:09:01 jf8lwuOI
>>662
各ディーラーをまわって試乗した方がいい。
ちなみに２ｃｈの評価はまるであてにならない。
665:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:10:55 nFWAfPCr
カワ○○のやろぅ、ゆるさねぇ、嘘吐きセールスめ・・・
666:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:14:51 A/LYgSMX
>>663
KeiのAタイプだな。しかも発売から時間が経ってるから実売も安いな。
>>662
ただ、ここ数年の軽の進化はすごいから、実際にみて試乗して決めたほうがいいよ。
おれならミラかムーブだけど１２０万ならリッターカーのスイフト、デミオ、パッソあたりに
するかもしれない
667:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:14:57 TjVrxsz8
>>662
とりあえずはソニカのR
これがターボ付き軽の最低価格で120万
走りのバランス、特に高速道路でのスタビリティはこれ以上の軽は無いといってもいい
668:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:17:01 BJOH8pEA
燃費・維持費重視でターボを勧めるとはこれいかに
669:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:24:54 jf8lwuOI
燃費、維持費重視なら、ミラ、アルト、ｅｋ、あたりでしょ。
オレなら乗り心地と内装の質感でミラ選ぶけど。
670:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:29:27 jCOxmk6t
>>662
ステラカスタムRスペシャルはどう？
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
・４気筒エンジン
・４輪独立サスペンション
・i-CVT
・フォグランプ付
・燃費２２．５km/L
671:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:35:04 FQCWZVI3
>>648 >>649
まさにそのプレオＲＳです。
７速度固定で１００ｋｍ程度で巡行すると、
滅茶苦茶燃費が伸びますね。
>>654
車に限らず、中古商品は買った事ないし、
今後も買う気はないなぁ。
672:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 00:35:24 N4HzZSO/
>>662
スバルのプレオでどうだ、気軽に買えて使い勝手も悪くない。
673:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 09:11:36 yaHAbEln
営業車でプレオバン使ってた。
バックドアが乗用車っぽい新しめのやつ。
バンなのに他社の乗用ワゴンより狭い荷室に驚き。
糞ギア比のMTと、トルクが無くてがさつなエンジンにウンザリ。
1BOXのエブリーバンより100Kg以上は軽いのに、そのエブリーより明らかにもっさりしてて遅いってどうよ。
しかも五月蠅い、めちゃめちゃ五月蠅い。
尻の下にエンジンがあるエブリーより五月蠅い。
社員からも不評で他社に切り替えた。
674:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 09:41:27 7Zf9Yuy/
プレオ
軽のくせに４気筒エンジンだから低速トルクがしょぼくてもっさり
ボンネットが長いので車内が狭い
独サスなので荷台もホイルハウスが出っ張って邪魔くせぇ
CVTはクソ仕様で燃費最悪
675:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 11:23:46 IZmy4S7f
セルボかラパンで車高を上げた雪国仕様がないものか？
Keiからの乗り換えを考えるとあれと同じ実用性の車といえば
ジムニーみたいになっちまうから困ったもんだ
676:662
07/03/13 13:24:41 +TL14BqV
レスくれたひとみんなありがとう。
くれた意見を参考にディーラーまわってみるよ ﾉｼ
677:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 17:48:48 jNW7giAQ
軽の癖してプレオが燃費悪いのは車重とCVTが原因か
678:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 17:52:03 MJOflgaj
4気筒エンジンは低速トルクが極端に薄くなるからね。
街乗り程度でも、どうしてもアクセル踏んで回し気味になる。
結果、燃費が悪化するって感じでしょ。
679:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 20:20:47 qZ8POAIS
>>675
ジムニー、マジいいよ。嫌いなら仕方ないが･･･
性能はあなたの求めてるものを高水準で満たしてくれると思う。
680:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 20:50:23 ZrTKTtM2
ジムニーほど本格黒間がいらんのなら
普通にテリオスキッドでいいだろうに
iの４駆もタイヤでかいのでおしゃれ好きなら良さそうだが
681:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 21:00:40 ZXBeC9Fe
燃費・価格重視で、MTの軽を買おうと思ってます。
一応今は日産のピノに目をつけているんですが、他にオススメありますか？
682:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 21:06:48 I+h4WsLT
>>681
エッセのＬ。
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
683:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 21:24:44 jCOxmk6t
>>681
R2のi。
URLﾘﾝｸ(www.subaru.co.jp)
684:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 21:54:41 TjVrxsz8
>>681
>>682に同意
685:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 22:21:48 ZrTKTtM2
日産を選んでいる時点で
軽臭のするダイハツやスズキは嫌なんだろう
686:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 22:48:05 jCOxmk6t
スバルは軽臭はしないと思うし、六連星のロゴマークがかっこいいと思う。
687:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 22:51:09 MJOflgaj
Ｒ２、Ｒ１あたりのデザインは好みがわかれるとこだと思うが、
かなりがんばってるとは思う。
ただ、やはり660のＮＡで４気筒っていうのは無理があるだろ。
買うならスーチャー搭載してないと辛いっぺ。
688:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 22:57:45 qZ8POAIS
俺はヴィヴィオのNAのCVT乗ってる。もちろん660の4気筒。
でも走りにはすごい満足してる。
だから最近の軽なら何に乗り替えても満足できるだろう
俺はある意味勝ち組み。
689:681
07/03/13 23:33:17 ZXBeC9Fe
レス沢山ありがとうございます。いろいろ検討してみますね。
>>685
車のこと詳しくないんで、そんなんじゃないですよ。
ピノは単純に可愛いなあと思ったので。
690:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 23:33:58 hAtIQu+F
じゃあバイクが好きでバイクばかり乗ってる俺は
車はエアコンと屋根がついているだけでけっこう幸せ
を感じるんだが、これは勝ち組だったのか！？
691:阻止押さえられちゃいました
07/03/13 23:47:33 pLkD9D4A
なんかオサレに多いよな。
日産フィガロとか、ラパンとか、
バイクならジョーカーとか、
なんだありゃ。って感じだよな。
ハリボテ野郎が
692:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 00:18:07 qzRmdHGw
ＭＲワゴンと日産のモコは同じ車だが、モデルチェンジする前の車の方が
良かったと思うのは漏れだけか？
693:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 00:26:26 w8FbHz7B
いや俺も
前モデルは「ミニエスティマ」的で男が乗っていてもそれなりに合う気がしたが、
現行は完全に女性むけだよな。
まぁ、いまはスティングレーとかも出してるからあえて女性向けにしたのかもしれんが・・
694:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 00:30:13 vBh/elLT
ママワゴンｗ
695:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 02:16:59 OUT/hE/Z
MTで軽で軽いor力強くて楽しいクルマで、
Keiワークス、アルトワークス（古）、ミニカ(ヴォイス)、コペンで悩んでいるのですがどれがいいのでしょうか？
keiワークスは値段が結構高いけど、走るしまだ安全マージンがあるし、
雪も降るような地域だからこれの四駆は頼もしい。
アルトワークスは軽さと加速が素晴らしいけど、古い分の防御と故障が怖い。
ミニカは安いし軽いしでよさげなんですが、他の車も魅力的で。
コペンは狭さ意外は凄く素晴らしい軽だし。
なんでアイやR1にMTが無いんだ！？
696:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 03:12:31 +vBMy/Yz
i-CVTの出来がよいし、スポーツシフトがあるから、MTの設定がないのでは？＞R１
三菱愛ちゃんにMTの設定がないのは、設計者の相沢さんの好みかな？
697:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 03:17:47 8A0zRGLY
>>695
冗談抜きでエッセ
698:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 09:32:39 Y/GpcZRS
>>677
プレオは言うほど重くないよ。
2WDで820kgほど。しかもCVT積んでるのに。
ワゴンRやムーブの4ATの同クラスとほとんど変わらない。
ライフやステラより全然軽い(860Kg)
なのに燃費がとてつもなく悪い！！クソプレオ
699:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 09:59:20 3yodOytC
スーチャーですから
700:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 11:24:18 hgjeebtc
>>695
漏れもエッセ
軽さに敵う楽しさはない
701:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 11:56:26 +vBMy/Yz
エッセ、貧乏臭いから、俺は嫌。
702:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 12:35:58 UwVw+QOM
>>695
選択肢にはないけど、プレオＲＳのＭＴ。
ＦＦかＡＷＤかは好みで。
余り軽くないけど、力強くて楽しい！
703:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 13:15:20 YTRYHDEi
>>702
中古でも入手しにくい車勧めんなよ。
704:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 16:29:02 Msa7G8v4
>>695
ミラのＬ。
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
705:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 22:12:04 OUT/hE/Z
>>704>>697>>700
エッセもミラLもタコメーターがOPにもそもそもないのか(´･ω･)
回転数わかんないとなぜか凄くテンションが下がります・・伝わって…ください
>>696
なんてことを！
あれだけ可愛くてMRで三菱４WDで新型ターボエンジンでMTときたら激しく萌えるじゃないか！
なんてことを！
>>698
燃費？ナニソレ？美味しいの？
パジェロH５年2.8Dターボの5・6とか知ったらもうなんともないですねｗ
元々楽しいのなら全て良しで気にしないのもありますが。
中古車雑誌開いたらRSはATしかないわMT車にはエアバッグついてないわ＼(^o^)／
軽を買おうというのは、ATで誰にも扱いやすくて楽で積める普段乗り以外に遊びが欲しくなったからです。
『子供と大人の違いはおもちゃの値段』ｗ
・・なんで乗り心地悪かろーが、燃費悪かろーがエアバッグとABSとエアコンと、
できればレカロなんかのホールドのいいシートがあればそれでいいと思ってたりしますｗ
オーディオ？エントリーキー？車内の便利ポケット？電動ウインドウ？諸々
ナニ（ｒｙ
週末クルマ乗りの旅に出かけようかと思います。
706:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 22:29:02 KeYUBSIg
タコメーターは後でつけるしかない
最近のメーカーは売れないから
最低ランクにMTをラインナップつけてるだけ
しょうがない
707:阻止押さえられちゃいました
07/03/14 23:37:57 +IHd9ZYp
軽で近々モデルチェンジは来年（今年？）のワゴンＲ位？
708:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 00:04:32 7u9apbXP
>>705
エッセはカスタムならタコ付きだよ。
709:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 00:10:10 r9ImSou7
タコなんて後付でいくらでも良いのがあるじゃん。
710:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 00:23:13 wEkE8f7t
後付けはマッチングが巧くいかないからカッコ悪い
711:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 00:38:21 r9ImSou7
こういうのもあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nippon-seiki.co.jp)
712:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 01:01:36 8Bi+HRSX
>>705
タコメータが欲しいなら↓これ。もちろんMTも有り。
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
713:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 08:58:33 rpgyFiGp
メーカー問わず。チャージャー付。フロアAT。二躯、四躯問わず。他人から何でこんなの買ったの？って言われる車！
714:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 10:58:03 cAsmwhsU
ﾜｺﾞﾝRとﾑｰｳﾞの長所・短所とか分かれば教えて下さい。
715:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 11:05:42 SnfoTSXy
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
716:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 11:12:12 NLZYdLbd
>>714
ムーブ
下位グレードにはロックアップ機構無し
インパネ形状悪く社外ナビなどが付けづらい
はやりのインパネシフト、シートスライドで荷台が可変
ワゴンR
特に目立った欠点無し
あえて言うならコラムシフトで古くさい(逆に利点でもある)
ドアが一部ビニール張り(逆に利点でもある)
ガソリンタンクが小さい(30リットル)
717:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 11:24:09 cAsmwhsU
>716
返答どうもです。
加えてﾑｰｳﾞの現行型と1代前を比べると性能差は結構ありますか？
718:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 11:51:54 r9ImSou7
>>714
とりあえず
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
でもね、このスレまるであてにならんから。
試乗して走り味や質感を確認するのが一番良い
719:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 11:53:10 NLZYdLbd
>>717
前期型から現行型だとエンジンが違うのでやや燃費向上。あとコラムシフト
前期型はタイミングベルトだが現行型はタイミングチェーン
下位グレードにロックアップ機構が無いのは相変わらず
前期型のインパネにはうざいツバが付いててインダッシュモニターとかが
普通じゃ付かない
前期型買うならワゴンR現行型のほうがいいな
720:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 12:00:56 +7z4WoLV
スズキ関係者乙w
721:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 12:25:40 wEkE8f7t
デザインと道具としての使い良さでは断然ワゴンRだね。
角ばったとか古いとか意見はあるようだけど、ベーシックな個性はチンクエチェントにも通じるものだ。
ムーヴは絶対飽きるよ。
722:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 12:33:04 XVEBM4PF
金があるならムーヴ。
無いならワゴンR。
小型車からの乗換えならムーヴ。
下駄代わりならワゴンR。
723:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 12:42:14 51v0sl9Q
でもムーブのＣＶＴって燃費比較テストでＡＴ車に負けてたよ。
カタログ値と違いすぎるダイハツ、いまいち信用できない。
724:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 12:48:58 wEkE8f7t
ライフとかどうなん？
ゼスト人気で少しは安くなったかもしれないから狙い目かも。
道具としてはワゴンRに劣るが軽自動車然としてない走りは立派。
725:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 13:25:41 NLZYdLbd
ライフ
走りの安定度はムーブやワゴンRより良い。
リアドアが狭く、リアシートが高いので170cm以上の人が乗ろうとすると
クビを大きく曲げないと乗り込めない。後ろに乗ると視点が高い
ギア比高く車重がかなりある
726:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 13:31:56 X42jhGAI
>>713
プレオＲＳだな。
友達に言われた。
727:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 15:11:38 B43062Zi
ムーブの各雑誌などのレビューは
あきらかに作為的だったからな・・・
728:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 15:18:50 q10+gGN9
カタログスペックで一番嘘ついてるのがダイハツだと思う。
NAのエッセに試乗してみたが、あれで56PSなんかある訳ない。
729:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 15:48:35 51v0sl9Q
カタログ値燃費３０Ｋ超/Lの旧ミラＶ･･･
730:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 15:55:17 Xpr/dih2
>>728
NAだとしょうがないよ
731:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 17:45:39 r9ImSou7
昼間はスズキ社員が大量ですなｗ
中をとってｅｋワゴンやステラが良いと思うよ。
732:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 18:00:20 oiyHVIDX
ＦＣ－４もリッター２９．９キロだぞ
733:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 18:40:37 c7SMGIP/
エッセが一番。なんといってもデザインと価格だろうが、軽の場合。
734:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 18:42:22 l0GvENsg
肝心のデザイン嫌い
735:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 19:29:59 FYQffRO1
>>733
センターメーターって段階で勘弁してください。
鉄むき出しの内部を「デザイン」と言い張るダイハツもどうかと思うが
736:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 19:36:07 bMefjtbe
>>735
現行ムーヴとekワゴンも消えたｗ
737:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 20:22:14 wNFGkjTL
>>735
鉄むき出しの内部をデザインと言い張るのは良くあること
VWとかもそうだったと思う
738:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 20:27:02 r9ImSou7
三菱アイとステラだな。
739:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 20:47:32 zBUPBP73
>>737
鉄板むき出しでもネイキッドの内装は上手くデザインされていたけどな。
外観のデザインも含めてダイハツの軽の中では結構好きな車だったのに何で絶版になったんだろ・・？
最新のエンジン、シャーシ使って復活してくれないかな～
740:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 20:53:43 b01Y0tpa
俺は間違いなくステラを選ぶ。
741:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 21:03:42 0u002P1V
iしか考えられません
742:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 21:11:32 +7z4WoLV
金があったらムーブRS、ｉ、R2スーチャーのどれか欲しいな。
743:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 21:16:07 r9ImSou7
ライフディーバのターボは良いよ～。いやマジで。
744:阻止押さえられちゃいました
07/03/15 23:26:58 tKlqVsIr
>>731
3atいらね
膝狭いのいらね
745:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 00:20:48 mDixCIbe
すずき、軽ナンバー１なのは、自社登録、社員の自爆登録が多いから。
それだけの話。
746:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 01:37:44 oi12gBVB
>>745
自社登録、社員の自爆登録除いた登録台数とランキング教えてくれ。
また各メーカーの自社登録、社員の自爆登録数も頼む。
747:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 05:27:26 v6aDsCsR
>>745-746
鈴木スレ行って決着つけれ
748:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 09:30:46 MtIfxqtU
>>728
俺もヨメのNA軽をどれにするかで迷って色々試乗したんだが、
ムーブラテの58PSよりライフの52PSの方がパワフルに感じた。
ヨタ馬力がダイハツの軽で再現してる模様。
749:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 10:46:54 RpJI+aZN
>>748
ライフはギア比が高いからな。パワフルに錯覚するんじゃね？
750:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 11:39:55 Z7QsoKu7
自社登録はスズキが最低でその他が順番に増えていくみたいですよ
751:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 11:43:07 69M/mMV2
トヨタ資本が入ったら充分あり得るな。
アルテッツァなんて、50馬力もサバ読んでたからなｗ
752:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 12:31:41 tgofc6Hi
ダイハツもかわいそうだよな。
トヨタ関連というだけで２ｃｈでは忌嫌われ叩かれる。
でもスバルもトヨタ関連だよな。
そのうちトヨタからスバルへの出資比率が高まって
プラットフォームの共通化とか始まれば
スバルも同じように叩かれるなｗ
753:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 12:55:51 l612kF0D
>>752
いや、そうでなくとも叩かれている。
もっとも、スバヲタと呼ばれる人がだけど。
754:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 13:27:09 gOdURZEN
実際乗り比べるとわかる。
ダイハツの軽は非力。
カタログ上は一番パワーがあるんだけどね。
755:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 16:00:07 oi12gBVB
>>753
確かに富士重工そのものが叩かれる場面って少ないよな
愛すべき弱小メーカーだものな
756:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 16:12:13 0WSeLs/r
ｵｯﾃｨｰってどお？
757:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 16:20:32 wmamzsPH
ekワゴンと同等品
758:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 16:24:48 Iw2X31bW
スバカと言われてるので有名だよね。
759:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 16:28:16 27Bx49xE
>>746
確実に言える事は、自社登録で逮捕者を出したのはダイハツだけという事実（笑）
ノルマに負われた京都ダイハツのディーラー社員がやってもうた。
760:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 19:42:21 /mHLeyBR
ｵｯﾃｨｰ買う奴はｱﾎ
普通にekワゴン買え
761:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 19:45:17 MPElwrVJ
おまいらつくづく真面目にやる気ありませんね？
762:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 20:22:45 tgofc6Hi
まあ、みんな自分の好きな軽を誉めて
嫌いなメーカーや車種を叩いているだけだからな。
このスレはそれでいいだろ。
763:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 20:24:44 5ptFhYf7
>>762
つーか２ｃｈがそういう所だし。
764:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 20:27:41 tgofc6Hi
そうだったｗ
765:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 21:51:04 FYB4lO/9
>>760
オッティはモコに食われてるんだよな…。
そのうち、ミツビシ系は商用車のみになっちゃうんじゃないかな。
766:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 21:56:27 UBspjH+y
>>760
三菱ロゴだと同乗者に欠陥車だと心配される。
日産ロゴなら一般人は日産車だと思ってくれる。
767:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 22:07:01 j6IpMuYE
確かに日産のブランド力は大きい。
一般人は「日産車だから安心」とニコニコ買ってたりする。
あと、あのデザインは見事。
日産車っぽいイメージが強調されて、
婦女子のハートをガッチリキャッチ。
まぁ、俺たちみたいな車好きにはあまり関係ない気はするが。
768:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 22:18:40 j6IpMuYE
ふと思ったが、OEM車も結構メリットあるんだな。
◇値引き時の競合車増加
◇基本は同じ車だけど別の外観や装備が選べる（名前も変わる）
◇各種オプション品もほぼ流用可能
769:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 22:23:08 tgofc6Hi
オッティは確かにカッコ良いなあ。
元のekよりも好きだな。
三菱だったら、iが良いなあ。金あったら乗り換えたい。
770:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:14:00 H1Aq51tS
金もないし、狭い道をよく走るので、軽に買い換えようと思ってます。
（今は古いディオンに乗ってます。）
家族構成は夫婦+小３の子供です。
条件は
・郊外+山道を良く走るので、エンジンにパワーがあるもの
・静粛性が高いもの
・あんまり女性向けのデザインはいやです
最近色々出ているので２～３候補をお願いします。
771:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:20:38 j6IpMuYE
>>770
女性向けっつーと・・・・
参考まで、デザイン的に絶対駄目なのはあるかい？
772:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:21:32 tgofc6Hi
>>770
まずさ
少なくとも候補車を自分で絞れ。
話はそれから。
773:770
07/03/16 23:23:19 H1Aq51tS
>>771
私観ですが・・・
ライフ、ＭＲワゴン、ムーヴラテあたりかな・・・
774:770
07/03/16 23:26:42 H1Aq51tS
>>772
アイ・・・○スタイルのよさ、プレミアム感 ×高価
ムーヴ・・・○広さとエンジン。 ×高価
セルボ・・・○スタイル ×スズキは耐久性が心配（都市伝説？）
ソニカ・・・○走り、静粛性 ×やや狭いか
エブリィ・・・○スタイル、広さ ×走り、高価
ゼスト・・・○走り、広さ ×スタイル
ってとこでしょうか？
775:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:27:34 j6IpMuYE
>>772
まるっと同意。
せめてもう少し詳しい情報ほしいな。
荷室の広さ、車高の高さ、高速道路の使用頻度、
運転席からの視界、いつごろまで乗るつもりなのかどうかとかな。
776:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:33:09 tgofc6Hi
>>774
余計なことかもしれんが
子供乗せるなら、安全性は最大限考慮した方がいいと思うなあ。
777:774
07/03/16 23:33:56 H1Aq51tS
>>776
いえいえ、余計ではないですよｗ
778:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:34:32 j6IpMuYE
>>774
結構まとまってるのね。
エブリィ以外をひととおり試乗してきたら？
個人的にエブリィを始めとする各車軽１ＢＯＸは好きなんだけど、
峠をグイグイ駆け抜けるような期待はしちゃいけない気が。
そのかわりちょっとした引越しもＯＫな広さが魅力。
最近の軽１ＢＯＸは静かになっ・・・てないよな。
779:772
07/03/16 23:36:57 H1Aq51tS
>>775
荷室の広さ それほど重視しない（広いに越したことは無いですが）
車高の高さ 気にしない（ただし座高は高いっすｗ）
高速道路の使用頻度 年数回
運転席からの視界 こだわらない
いつごろまで乗るつもり 乗りつぶすつもり（なので、スタイルはちょっとこだわりたい）
ってとこでしょうか
あと重視する点は、山間部の道を通勤で走るので走りの安定感は欲しいです。
780:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:39:22 tgofc6Hi
>>777
乗り味や静粛性を確かめるのは試乗が一番。
衝突安全性に関してはゼストが一歩リード。
安全装備に関してはムーヴが一歩リード。（但しオプション）
どちらも走行安定性は高いよ。価格も高いが。
781:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:43:31 0MrT0pB8
みなさん高級車乗りたくても乗れないただのひがみですね！
782:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:45:31 kSiBJdwX
>>781
スレタイも読めない池沼はお呼びじゃないんですよ。
783:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:48:33 j6IpMuYE
>>779
最近の軽は良くできてて、安定感も日常使用のラインは確保されてる。
後は、アイやムーヴのような腰高感ある車を切り捨てるか
それとも支障なしとして候補に残しておくか。
>>780のとおり衝突実験で６つ星取ったゼストを基準にしつつ、
それぞれ乗り比べしてくるのが吉かな。
お子さんが大きくなってからも乗りつづけるつもりなら、
実際に座ってみて後席に余裕がある車種がいいんだろうけどね。
784:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:48:57 0MrT0pB8
346 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2006/11/29(水) 04:07:24 ID:ie4SdR5S
みなさん高級車乗りたくても乗れないただのひがみですね！
347 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2006/11/29(水) 07:48:24 ID:JKwN8eiu
>>346
そのｾﾘﾌを車板の軽ｽﾚで叫んでやれｗ
こぞって貧乏じゃない!!って叫びやがるぞｗｗｗ
785:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:50:19 j6IpMuYE
このスレきちんと機能してるんだな。
お前らかっこいいぜ！
786:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:55:57 wmamzsPH
金無いならコンパクト買えよ！デミオで十分
ゼストやムーヴ、ソニカはプレミアム軽で高杉
787:阻止押さえられちゃいました
07/03/16 23:59:26 35I07SXa
>>784
ここは、軽板の軽どれスレ。
その贈り物は届け先間違いです。
>>786
どこに価値観置くかは人それぞれ。
狭い道走るのに少しでも楽したいなら軽だってあり。
車板のコンパクトVS軽スレへ帰れ。
788:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 00:08:42 ShN+IX6I
ステラも忘れんでください。
789:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 00:09:19 asPJVxm3
>>762
車を誉めたり叩いたりするのは2chとしてはすごく健全だな。
コンパクトか軽かで迷ってて参考にと車板のコンパクトVS軽スレ見たら
軽乗りだのコンパクト乗りだの人間のレッテル貼り合いばかりしてて
車自体の話題がほとんど無くて笑った
790:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 00:11:33 GwSlYj00
金無いなら素直にワゴンRだろｗ
791:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 00:15:10 ShN+IX6I
ステラも忘れんでください。
792:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 04:26:54 7vFK5gdM
金がないのに安全性とか言ってるんじゃねーよｗ
793:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 07:09:59 re4E6IE8
連中 問題発言 VTR
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
794:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 07:38:42 2Sk4g0rF
>>770
>>774を見つつ思ったんだが、山道で気持ちよさそうなのは、ｿﾆｶそれと一連のｶｽﾀﾑｼﾘｰｽﾞじゃね？
ｿﾆｶ及びｶｽﾀﾑ系は男でも恥ずかしくないだろうし。
といいつつﾓﾚが狙ってるのはﾐﾆｶ5MTの新古車ｗ
795:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 07:49:44 zjTtKUqY
>>770
ステラしかないな
796:名無士ｺﾞｯﾂｧﾝ
07/03/17 08:11:01 PU1S9mu9
ふむ・・・・。一応来週ムーヴカスタムＸリミを試乗して
買うか決めるけどさ、
乗り心地どうなんだろうか。。今はワゴンＲ乗ってるけどさ。
797:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 08:14:46 zjTtKUqY
試乗の時確かめろ
798:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 10:38:08 ShN+IX6I
ステラは試乗すると欲しくなるな。
799:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 12:10:55 lh6mCuD7
>>770
>家族構成は夫婦+小３の子供です。
子供が小3ならすぐ成長期になるので長く乗り続けるならある程度室内に余裕ある方が良いんじゃない？
荷室の広さは気にしないのなら後席足元の広さを重視して選ぶと良いかもね。
あとはあなたが出せる予算の範囲が分かればエンジン等グレード含めて皆から具体的なアドバイス貰えるかも。
800:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 12:18:21 5Mtqu1qq
女性っぽいイメージの車が嫌なら
ワゴンRスティングレーでいいんじゃないか？
BBとかEKのパクリっぽいが
801:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 12:26:55 GwSlYj00
違う元はアストロ
802:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 14:31:48 FV/mf5Sq
アイのデザインが気にいっているが三菱ってのがな～
803:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 14:57:36 /NjTynRG
自分が一番気に入った外見の車を買えばいい。
804:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 15:04:23 cp6YKCR4
ただ、ディーラー近所５分でもいいから試乗はした方がいい。
普通車しか乗ったことない人は特に
805:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 17:53:36 jNi7Rs9n
やはりこれ
スバル ステラでドライブ その1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スバル ステラでドライブ その2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SUBARU STELLA RN1 CM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
806:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 18:00:18 k1a/d4EJ
>>805
エロイなあ、その姉ちゃん・・・
そういう普通っぽいお姉ちゃんが一番エロい。
807:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 18:53:54 XiM1tEnt
【スバル R1 発表】「360」と同じ黄金比とは?
URLﾘﾝｸ(response.jp)
黄金比とは？
１つの線分を２つの部分に分けるとき全体に対する大きな部分の比と
大きな部分に対する小さい部分の比とが等しくなる分け方。
大と小との比は約１・６１８対１で、古代ギリシャ以来最も調和
的で美しい比とされた。
黄金比は五角形の中、パルテノン神殿やピラミッドなどの歴史的建造物、
モナリザなどの美術品の中などに見出すことができる。
また、自然界にも表れ、植物の葉の並び方や巻き貝の中にも見つ
けることができる。
黄金比で長さを分けることを黄金比分割または黄金分割という。
また、黄金分割の網状組織で創作された絵画は、一見普通の絵柄
でも、どうしてか美しさをそこに見てしまう。
う～ん・・・ちょっと、ムズカシイですが、誰もが自然に「美しい」と感じてしまうモノに黄金比が関係しているのです。
そう、そしてこの法則を女性のボディラインに当てはめると
ウエスト ： ヒップ ＝ ７ ： １０
となって、最も美しく見える比率となるんです！
■自動車も 女性も 黄金比か、>>806そういう普通っぽいお姉ちゃんが一番エロい >> 同意
808:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 19:07:38 GwSlYj00
スバルは運転している感じが希薄な点が駄目。
完全におばさん向けだな。
809:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 19:42:09 lwEQBDiZ
車の購入を考えています。
維持費や駐車場のことを考えて軽から選ぼうと思っついます。
縦にも横にも大きい夫と縦に大きい妻。
そしてチャイルドシート使用の子供一人です。
雪の心配はありません。
月に1度ほど片道40km（高速利用あり）離れた帰省と
年に2度ほど片道500km強（ほぼ高速）離れた帰省があります。
それ以外は主に買い物利用予定です。
デカい夫婦なので室内が広い車が希望です。
軽での長距離移動は辛いことは納得の上ですが、オススメを教えて下さい。
宜しくお願いします。
810:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 20:06:38 f7RbRTDe
体が横にデカイなら軽はやめとけ
811:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 20:30:31 Ex8HTKbw
>>809
ワゴンR
812:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 20:30:40 /NjTynRG
>>809
「軽での長距離移動は辛いことは納得の上」なんて思ってるなら普通車買った方がいい。
ちなみに今迄、最長でも５００ｋｍ程度の移動だけど、疲れたなんて一度も思った事ないが。
オートマなら、普通車だろうが軽だろうが関係ないよ。
まぁ、私は運転する事が大好きなので、かもしれないけど。
813:809
07/03/17 20:47:24 lwEQBDiZ
レスありがとうございます。
>>809、811
ごもっとも。
普通車の方がいいだろうとは思います。
ただ駐車場の形状上軽でなければならないのです。
高速では横風の影響をもろに受けそうだから疲れるかなぁと思ったんですが、そうでもないんですか？
まぁ個人差と言われればそれまでですが。
>>810
ワゴンＲですか。
ちょいとスズキに行ってみます。
814:809
07/03/17 20:49:33 lwEQBDiZ
アンカーが1ずつずれてしまいました。
ごめんなさい…Or2
815:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 20:52:13 KSYNphvJ
横幅広めの人が軽乗りたいんだったら、ワゴンRやムーヴ、ZESTなんかが
良いんだが、距離走るみたいだからな。それならソニカ勧めたかったが、
高さに余裕無いかも。
余程の運転好きならともかく、500kmの移動って言うなら、
コンパクトだろうな。デミオか、少し余裕有るならノート辺りかな。
816:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 21:23:02 EDxMlbJ0
>>812
普通車に乗ったこと無いだろｗ
817:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 21:24:47 EDxMlbJ0
500kmの移動なら新幹線使え
818:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 21:32:27 GwSlYj00
500kmの走行は漏れでもまだやってない
300km 6時間でも結構きつかったのに
819:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 21:34:47 PY0TaGwi
話題を逸らすために振ってるとしか思えない質問が多いよな。
そんなに「小型買え」と言って欲しいのか。
820:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 21:37:18 TdlEOxYl
>>818
北海道なら300kmが2時間半とか。600kmで6時間くらいかな(具体的な道・高速を想定)。
821:695
07/03/17 21:50:29 W0A6PaqL
～金曜の夜～
i
( ´･ω･)[] ＜ 上司 「ヒトデガキトク ドニチ タノンマス♪」
(´･ω･`) ・・・・・
>>794
ﾊﾗｶﾗﾖw高くても別にかまわないけどできれば安い方がいいよね？
マジでMT車が欲しいのだがATだとしてもアイが欲しくてたまらない。
ちくｓ（ｒｙ
セルシオだろーがジムニーだろーが、運転はどんな車でも疲れるんだから。
総距離とか長距離を走るなら断然コンパクト～だね。スイフトかコルト+ｵｽｽﾒ。
重量やパワー、サイズの関係でどうしようの無い物って言うのはあるし。
小さい車でもどうにかしたければ自分で車触って工夫するしかないね。
822:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 21:53:28 SJwiQ6uH
>>809
Ｒ１を２台体制
823:809
07/03/17 21:55:14 lwEQBDiZ
またまたレスありがとうございます。
やはり500km移動はキツそうですね。
帰省は素直に新幹線を使います。
そうすれば町乗りメインになるので、室内広々車種から選びたいと思います。
>>819
デカい＋長距離は向かないことを理解した上で
でも軽しか選択肢がなかったため詳しい方々がいらっしゃるこちらで伺おうと思いました。
決して「小型にしろ」レスを待っていた訳ではありません。
不愉快な質問だったなら謝ります。
ごめんなさい。
824:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:06:31 W5NieQg0
500kmは辛そうだけど40kmならなんの問題もありません
825:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:07:10 syqJCVa6
小型車は維持費かかる→やっぱり軽かな→でも軽は本体高い
→やっぱ軽は走りに余裕ないよな→小型車２台はやっぱ無駄だよな→でも軽は狭いな→
このスパイラルだ～
826:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:07:25 ShN+IX6I
室内の広さだったら、ムーヴかタントだろ。
827:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:14:45 syqJCVa6
総合的に
ムーヴ、タント、ゼストの出来がいいのは分かるが
ターボは高価すぎだろ！
828:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:16:24 ShN+IX6I
そこでステラですよ。
829:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:18:48 J84uy2Bk
広さならバモスだろ
830:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:41:09 W0A6PaqL
>>809
室内広いといってもデカブツ二人なら、天井が高くて広いよりも前席が広い方がいいだろう。
小型なら前席の広いのはスイフト、あと今度出るやものデミオの３ドアとかどうだろうか？
軽自動車だと縦はいいが横幅で非常に往生する。
今の軽規格はほとんど５ナンバーと変わらんサイズになっていると言ってもね。
一人で乗る分にはどうということは無いけどね。
知り合いに180とかスマート２×２とか乗せてもらったが、
ああいうのは天井低くても室内狭くてもやっぱり前席が広くていいと思った。
今の時代は売れんだろうけどさ、こういう小さくて広く乗れる車もいいなぁと。
831:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:43:31 ShN+IX6I
>>830
スレタイ読め、馬鹿。
832:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 22:47:36 GwSlYj00
ゼストはオプションフル装備にすると180万とかアフォかとｗ
833:阻止押さえられちゃいました
07/03/17 23:20:46 06GhiS0a
>>832
それでもムーブには敵わないｗ
834:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 00:20:18 iwqRWHml
>>714
ワゴンR21スペシャル乗ってる。車体が重いので坂をのぼらない。
今月末ムーヴカスタムターボR Limited納車待ち。
どっちも好きな車だけどターボをすすめる。
835:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 00:28:05 G8JzxM45
デブ乙
836:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 01:12:42 niQjSRnR
値引きなし＆税込130万以下で買えるターボ車。
最低グレードばかりですが、探したら結構ありました。
どれも値引き頑張れば120万以下になりそうです。
スズキ ワゴンＲ 1,212,750円 全高1,645mm
マツダ ＡＺワゴン 1,265,250円 全高1,635mm
日産 モコ 1,247,400円 全高1,610mm
スズキ ＭＲワゴン 1,231,650円 全高1,610mm
ホンダ ライフ 1,249,500円 全高1,575mm
スズキ セルボ 1,142,400円 全高1,535mm
スズキ ｋｅｉ 922,950円 全高1,530mm
スズキ ラパン 1,179,150円 全高1,505mm
ダイハツ ソニカ 1,186,500円 全高1,470mm
837:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 01:19:11 bOZ81Lij
スズキのそれ、Mターボばっかじゃんｗ
要らんよｗ
838:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 01:23:20 AGj7qIPi
>>836
ワゴンRとAZワゴンの高さが1cm違うのが謎だ
839:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 01:30:02 LvP6bVpQ
Mターボも好みによる。
試乗して、しっくりこなかった人は買わないから問題なし。
ところでｋｅｉの安さに吹いた。
ＭＴ派の最後の砦か？
840:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 01:32:11 u2ESyxmO
こういうの見るとさすがに怖くなるな。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
841:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 01:36:11 iO96nr1N
エスティマ怖すぎ
ユーザーをリコールしろ
842:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 01:37:05 niQjSRnR
>>837
確かにスズキのはMターボばかりだな。
まぁ、>>839のとおりあくまで可能性の１つってことで。
>>838
言われてみると。
足回りか何かのセッティングだろうか？
詳しい人カモン。
843:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 01:37:12 wrwbLbs4
>>839
keiは自分もいろいろ調べてたときにちょっと驚いた。
軽で新車ターボが欲しいとおもった時に飛びぬけて安いから。
あと、NAも４AT車の安いのが欲しいと思ったときも一番安いはず
844:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 02:00:29 LvP6bVpQ
>>840
非常に興味深い記事だな。
運転下手なＤＱＮ（しかも無職）に普通車運転させるからこうなる。
どうせ集中力不足で眠くなっちまったんだろ。
あるいは、軽自動車にムシズが走ってわざとやったとか？
>>841に同意する。
もはや、国内全て軽自動車のみにして、
白ナンバー運転したい奴は別ライセンスにするしかない。
運転下手な人間のクズには車を与えないのが一番なんだろうが。
逆に国内全て普通車以上にするという手もあるが、
衝突安全性以上に平均巡航速度が上昇してしまい、
結果、運転手のちょっとした操作ミスが致命傷となるため却下。
845:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 02:07:21 niQjSRnR
>>844
もちつけｗ
同じ運転下手糞でも今回のは主婦だ主婦。
国内軽のみで白ナンバーライセンス制はいいな。
ＤＱＮがいっせいに反発しそうなのがアレだけどな。
846:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 02:15:43 LvP6bVpQ
正直スマンカッタ。
殺人事故を起こしておいて平然と「よく覚えていない」などと発言する普通車海苔への怒りで自分を見失ってた。
回線切って半年ほど滝に打たれてくる。
847:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 02:31:57 oQXq6xNn
糞うじ虫ども
軽なんかのるんじゃねえよ
軽さえなくなれば渋滞はなくなる
軽のりさえまともに自動車税払えば我々も４～５万で収まる
848:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 03:31:07 lwKT1GTj
「よく覚えていない」ってどうにかしてるだろ？
ハンドル操作を誤った。
前を見ていなかった。
アクセルとブレーキを間違えた。
居眠り運転をしていた。
前の車が急ブレーキをした
前の車がハンドル操作を誤った。
とかだと「覚えていない」なんて言葉出てこないだろう
マジで前の車を意識的に煽っていたとしか思えないんだが・・・
849:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 03:51:46 niQjSRnR
>>848
ホントひどい事故だよ。
>>838
数値まとめてみたら判明。
最低地上高が違ってました。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
850:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 04:46:47 niQjSRnR
ジムニー入れるの忘れてたので訂正します。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
851:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 06:41:51 Vd+Go4Ko
バイクより軽は疲れないよ
っておもえばいい
852:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 09:19:05 jp9sQMTp
>>847
収まりません。
ハッキリ言って、取れるところからとることしか考えてませんから、あの連中は。
そもそも板違いなんで帰れ。
853:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 09:34:08 uLP70Nlh
>>849
どちらも横転したみたいだね。
こんなにグシャグシャになるって、この軽自動車どこの車だろう？
以下熊日サイトより転載
--------------
十七日午前十一時二十五分ごろ、玉名郡南関町小原の九州自動車道下り線で、
ワゴン車が福岡県遠賀町、無職吉田彰さん（４２）の軽乗用車に追突した。
二台とも道路左側のガードロープに接触して横転し、軽乗用車は大破。軽乗用車の
二人が、外傷性ショックで死亡した。
県警高速隊は同日夜、業務上過失致死の疑いでワゴン車を運転していた福岡市
東区青葉二丁目、主婦嶽崎幸子容疑者（４４）を逮捕した。
854:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 09:35:27 uLP70Nlh
つづき
---------------
県警高速隊によると、死亡したのは軽乗用車の助手席にいた吉田さんの
父正富さん（７１）と、後部座席にいた母照子さん（７０）。吉田さんは両腕などに
軽いけが。嶽崎容疑者と助手席の夫（５４）にけがはなかった。
調べでは、現場は二車線のほぼ直線。走行車線を走っていた軽乗用車の
右後方に、ワゴン車の左前部が追突しており、詳しい原因を調べている。
吉田さんは、上天草市まで墓参りに向かう途中。嶽崎容疑者は夫の商談で、
宮崎県小林市まで行くところだった。
下り線は南関～菊水インター間が約二時間半、通行止めになった。
855:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 09:43:48 IWCfzzo5
>>853
三菱のekっぽいけど。
三菱マーク見えてるし。
856:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 09:57:37 uLP70Nlh
>>855
ありがとん。
だけどekもそんなに衝突安全性は低くなかったような気がするな。
救出時にだいぶエンジンカッターで切ったんだろうけど、それにしても
壊れ方が酷すぎる。
857:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 10:06:05 zmANinVV
ホンダのＶ型３気筒を軽４にのせればさいこうにいいかも
858:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 10:46:27 bWeaAEo1
普通乗用の事故件数は軽乗用の３倍位だっけか
859:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 11:06:52 W6Ivqmwc
>>850
まとめ乙。
ジムニーこんなに安かったとは・・・参考になる。
それとkei面白いな。
スズキの軽自動車の中でも異彩を放っているというか。
どうやって室内高確保したんだ？
ＭＲワゴンと1cmしか違わんぞ。
860:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 11:15:06 bOZ81Lij
keiなんて今の時代に乗る気しねえよ。屁みたいなボディじゃねえかｗ
861:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 11:36:11 W6Ivqmwc
>>860
そうなのか？
>>850
この表、価格制限なしのがあったら見てみたいな。
862:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 11:49:30 /if1zNkS
エスティマは過剰すぎるエンジンパワーで恐怖感を覚える。
って購入ガイド本に書かれるぐらいだからなぁ。
トヨタはランクルもエンジンパワーあげるらしいが、はっきり言って大型特殊免許ものだろ、もう。
863:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 12:09:07 57G5nnyM
スズキで立駐入る車種で選ぶとしたらどれがいいですかね？
Ｋｅｉは意外と室内が狭いと聞いたんだが、エクステリアは好みなんだよなぁ。
864:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 12:14:37 jY2NydcE
アルトかな
無難だけど熟成はされてるし
865:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 12:27:41 YA4dGS4b
【スバル R1 発表】「360」と同じ黄金比とは?
URLﾘﾝｸ(response.jp)
黄金比とは？
１つの線分を２つの部分に分けるとき全体に対する大きな部分の比と
大きな部分に対する小さい部分の比とが等しくなる分け方。
大と小との比は約１・６１８対１で、古代ギリシャ以来最も調和的で美しい比とされた。
黄金比は五角形の中、パルテノン神殿やピラミッドなどの歴史的建造物、
モナリザなどの美術品の中などに見出すことができる。
また、自然界にも表れ、植物の葉の並び方や巻き貝の中にも見つけることができる。
黄金比で長さを分けることを黄金比分割または黄金分割という。
また、黄金分割の網状組織で創作された絵画は、一見普通の絵柄
でも、どうしてか美しさをそこに見てしまう。
う～ん・・・ちょっと、ムズカシイですが、誰もが自然に「美しい」と感じてしまうモノに黄金比が関係しているのです。
そう、そしてこの法則を女性のボディラインに当てはめると
ウエスト ： ヒップ ＝ ７ ： １０
となって、最も美しく見える比率となるんです！
■自動車も女性も黄金比か、このＲ１名車の香がする
866:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 13:21:06 Qi2d66iT
>>861
おまたせ。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
867:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 13:31:58 57G5nnyM
>>864
ありがと。やっぱアルトが無難だよね。
>>866
あなたが神か。
わかりやすいなぁ、これ。
868:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 13:33:26 jY2NydcE
>>867
とりあえず
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
869:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 14:33:10 57G5nnyM
>>868
おお、すごい参考になりました。
4速ＡＴが欲しいと思っていたけど、3速ＡＴで十分かな。
870:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 14:53:13 iO96nr1N
ジムニーの値段おかしくない？
871:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 15:05:46 IbS11tau
相談のってください。女なのであまり車に詳しくなくて。。
来年から社会人になるため、通勤（片道1時間位）につかう車を探しています。
運転技術は微妙で車庫入れが苦手。いまは親のムーブカスタムを時々使用。
いいなと思ったのは新車のセルボ・アイ、中古でテリオスキッド・ライフです。
セルボ
外見がとてもスキです。総合的にみて自分としては第一候補。
左前と後方の視界が悪くバックが大変そう。Ｄラーさんヤル気ない。
アイ
セルボより内装がよく、見積もりがセルボより安かった。
小回りきかなくて運転しずらそうなことと、バンパーがないからぶつけたらアウト？
テリオスキッド ＭＣ前の70万くらい。
トラックバンバン通るような大通りを通るので、安全性の高さから父の一押し。
将来お金に余裕ができたときのために、普通車の練習がわりにもなること。
燃費悪いのと、外見がイマイチ。
ライフ 65万くらい。
これから見にいく予定ですが無難なところかなと。
がんばってだせそうなのが130万くらいなので、新車だとランクは一番下考えてます。
重視してるのが、外見＞運転しやすさ＞安全性＞お買い得感（燃費や売る時のことを考えて）
アドバイスやほかにオススメの車がありましたらお願いします。
872:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 15:19:32 hJGbAuyo
コンパクトカーか軽かで迷ってるんだが、家族で乗ること多いから安全性が気になるな。
法的には同じ基準なんだろうけど...
873:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 15:23:46 k3/FMzvF
頭上高に余裕があるやつは、疲れが少ないよ。
全ての候補車の運転席に座ってみて、
頭の上の空間をチェックしてみましょう。
874:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 15:26:34 k3/FMzvF
>>871
> がんばってだせそうなのが130万くらいなので、新車だとランクは一番下考えてます。
それだけはやめた方がいい。
その値段で最上級グレードが買える車にしましょう。
875:阻止押さえられちゃいました
07/03/18 15:29:08 wrwbLbs4
>>871
自分の好みだとアルト、エッセあたりをオススメしたい。
軽は軽くて安いのが真骨頂だと思うから。ちなみに自分は愛知県で
先代ミラ（250S)NA、3ATで片道３０ｋｍ一時間ほど通勤してました。
あなたの絞った車種だと、テリオスキッドがいいかなと思うが、
年式、走行距離、修復歴などがわからないのでなんとも言いがたい。
あと、普通車の練習にはならないと思うよ。
>>872
衝突安全性の基準は一緒かもしれないが、軽は最大でも４人乗り
あと、どうしても横幅方向には狭くなるわな。