07/01/20 16:12:08 DSSMJrJL
事故に合う確率なんてゼロにはならんだろうから（南極でも雪上車にうっかり
接触するかも知れんしさ）、なるべく巻き込まれないような運転（これはできる
ことだろ？）するのが正しい態度だと思う。人事は尽くしたよ、と。
51:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 16:21:19 22q6Z2cc
リッター厨が面白いくらい食いつくスレですねｗ
52:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 17:06:58 Poy9Q5mf
>>49
37だが、そーすると軽海苔が死なないためにまずやるべきことは、
「でかい車の後ろに止まらない」ってことになるな
前が乗用車なら、後ろから弾き飛ばされても前の車がクッションになりそう
53:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/20 19:10:38 YKdPUh0u
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>52 間にぐっしゃり挟まれちゃう状況を
| F|[|lllll］) なるべく作らないって意味では多分それが
|￣|∧| ～♪ 現実的にとりうる最善の手段だと。
￣￣￣￣￣
54:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 19:53:33 w5YbGF0N
↑50がtbsラジオ聞きながら作業していたことがわかった。
すると、原付バイクとか、乗らないほうがいいね。
車両重量が軽い順にやベーってことで考えていいってことかな。
55:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 20:15:36 XmFhc5Zq
逆転の発想すると人ひいた時殺す可能性少ない
56:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 20:35:33 Nq/es2PJ
軽自動車VSトラック（苦笑）
57:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 20:46:41 ohuvudGV
>>55
いっぺん、ひかれてみる？
58:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 20:59:03 XmFhc5Zq
>57
30キロじゃ死なない自信あるよ
59:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 21:42:33 PrZEmUDs
軽とか罰ゲームで乗ってんだろ?
60:阻止押さえられちゃいました
07/01/20 23:17:42 xnG/IA9q
>>59
君はそうなの？
61:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 00:19:59 wPOF2NHa
軽より衝突安全性能が劣る車が
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
62:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 00:26:29 s5ck9IAg
>>41
軽自動車は2000ccの自動車と比較して、任意保険で自動車の約60%とかなりお得な保険料設定となっています。
その理由は軽自動車が比較的近場の移動に利用されるケースが多く、事故を起こす確立が低いためです。
その分、車両によっては事故対策が十分ではないケースがあると聞きますので、軽自動車を選ぶ際には安全面にも注意しましょう。
つーか、小さいからぶつかりにくいんじゃねーの
63:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 00:37:47 FspGmTVJ
>>61
軽自動車は車体が軽いからブレーキがよく効くってのは過去の話なんだなあ。
64:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 00:45:48 T2s+RHuF
>>62
言えてる。
小さいボディ（旧ミニカ）のおかげて初心者でもぶつけていない。
普通車のサイズだったらぶつけていると思う。
65:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/21 01:09:57 6fyZbkyg
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>61 まあこれは重量が違うから単純に比較はできないが
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
満点に近い軽自動車と、星の数で劣る普通車とがぶつかった時に
軽自動車の方がダメージが小さいということを意味するものではない
#つーか、まあ最近の試験結果を見る限り、重大な結果を招くことが予想されるほど
スコアが劣る車ってのも無い訳だが。
66:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 01:12:42 GvPclhJS
窃盗団にも狙われないしなあ。
地方で軽トラが盗まれて途上国行き、
なんてこと起こってるのかな？
67:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/21 01:43:06 6fyZbkyg
| | ∧
|＿|Дﾟ) 印度はスズキ天国だけどな。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
結局んとこ窃盗団が持ち出して届く範囲内の途上国では
使用環境上軽自動車みたいな「小さい割には積めるし乗れる」の
要求水準が高くないということに尽きると思われ
＜ロシアとか東南アジア辺りだと絶対的な積載量とか乗員数
（法規上のそれとは多分かなり無関係）が有り難がられる
68:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 02:50:09 GvPclhJS
これまでの人生を静かに振り返ってみると、オレの交通事故歴って、
＊歩いていてクルマにはねられた
＊自転車でクルマに轢き逃げされた
＊バイクでクルマのケツに突っ込んだ
しかないんだよな。
車に乗っていて起こした事故は無い。ゴールドなわけだ。
不思議なもんだ。幸運を続けたい。
69:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 10:49:02 NH1FXPsD
軽とか貧乏人が乗る車!
恥ずかしい
70:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 12:54:10 tmVPk4iY
貧乏人に貧乏人言われてもね…
71:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 13:44:45 rNk3ooRq
ゼスト未満の安全性しかない登録車が多過ぎる事の方が大問題だよｗ
72:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 16:01:16 NH1FXPsD
軽乗り見ると､貧乏なんだなぁって思う!可哀想
73:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 16:23:30 daf18vRs
工作員、おおいっすね。
74:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 16:33:59 ioT0jn5h
与太関係者？
75:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 16:57:16 s5ck9IAg
>>72
72はコンプレックス強いみたいだね。
社会的に誰にも認められないつらい立場なのかい。
怒らないから言ってみな。よしよし。
76:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 17:20:34 NH1FXPsD
必死さを隠してる軽乗りのレスを見ると同情したくなる!
図星で相当頭にきてるんだろう!軽乗りダサすぎ
77:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 17:48:02 q1dWhLZs
自分の身の安全より相手様をグチャグチャにしないような運転をしろ。
いくら軽自動車でも人なんて簡単に殺せるんだぞ。
78:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 19:05:21 oyY7eLR2
バイクより安全とかいってるやつがいるけど
バイクの場合は事故ると電車への飛込みみたいに
手とか足がちぎれる
79:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 19:46:37 oC+vgZLd
軽４はばっさいので税金は安いままでいいですよ
80:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 19:52:40 yIUZMB6c
ばっさい？
何語？
81:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/21 21:10:05 6fyZbkyg
| | ∧
|＿|Дﾟ) 「車にかける投資は最低限でいい」
| F|[|lllll］) つー発想で軽自動車を買う発想もアリなのだが
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
アメリカでも8975ドルからの初代ネオンを買ったお客さんには
結構高学歴・高収入の合理主義者とかも多かったそうだし
>>78
まあ何ですね。挽肉かランチョンミート缶かの違いですね
82:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 21:31:02 /tWH9rzy
法規を守ればグで済むだろ？>>1
83:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 22:11:40 Mcc3zOYo
軽自動車乗ってました。
去年の５月に、乗用車に側面から衝突され、大事故を起こしました。
車は横転して、車内は逆さまになり。
乗用車が突っ込んだドアはアルミ缶のように潰れ、車内にあった物が全て中で散乱してました。
割れた窓から飛び出したものも。
でも、怪我はかすり傷しか負わなかった。
むちうちも軽く今となっては、天気が悪くたって何の違和感も感じません。
相手の車はバンパーが少し歪んだだけで、特に故障は無かったそうです。
軽自動車はその後、廃車になったけど。
事故ると、確かに軽自動車は潰れやすい。
でも人間が必ずぐちゃぐちゃになるとは限らないよ。
84:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 22:29:30 s5ck9IAg
車が壊れてショックを吸収して人を守るからね
でも、大型トラックの追突は別もの
そう言えば去年、高速で停車していた大型乗用車2台にトラックが突っ込んで、
乗用車に乗っていた全員が死亡した事故があったと記憶している
85:阻止押さえられちゃいました
07/01/21 22:38:25 GvPclhJS
>>83
軽が普通車の側面に突っ込んでも、スピード次第では
そうなるんじゃね？
86:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 00:56:44 rbVvFw80
自分も運転席後ろ側へ普通車が突っ込んで
一回転半まわって
助手席が地面側になって止まったけど
怪我もムチウチも何もなかった。助手席に居た友達も何もなく、良かった。
87:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 02:54:44 LUTaO/Ps
>>83
乗用車のバンパーがへこんだだけなら
大事故じゃない
そもそも乗用車のフロント部分は
クラッシャブルゾーンでつぶれながら
衝撃を吸収するようになってる
なのでそれがつぶれてないって事は
質量の差で衝撃が全部軽自動車に行って
しかもそれが横転したことによりうまく逃げたので
直接のダメージにならなかっただけ
野球のデットボールもヘルメットに当たって
派手に跳ね返ったときは安全だけど
その場に落ちたときは危ない
インターネットで衝突実験の動画がたくさん公開されてるが
60kmの速度でもどの車もフロントはグチャグチャ
ぶつかった状況がわからなかったので
乗用車に吹っ飛ばされた状況だけで大事故と思ってるんじゃ？
88:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 05:17:38 XDdwbqc+
歩いていたってタイヤミサイルに襲われるんだけどね。
目くそ鼻くその展開じゃん。
89:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 08:13:01 Z5Z219uB
軽乗りダサ!
いい加減劣等感感じろよ!
90:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 08:51:06 8+Foxpv7
>>89
プリウスにＭＴがあったら軽をおりるかもしれない。
藻前も少しは危機意識を持って環境問題に取組めよ。
91:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 09:16:38 5oQJvOH1
>>90
環境問題って・・・
お前、本気でいってんのか？ｗｗｗ
92:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 09:20:01 8+Foxpv7
>>89
軽乗りの俺から言わせて貰うのも心苦しいものがあるが、３ナンバー乗りな
ら降りた時の服装にも気を使えよ。車を泣かせるなよｗｗｗ
93:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 09:23:21 8+Foxpv7
>>91
おまえも迷わず流れに乗れ。
94:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 09:23:28 1a5CGzDc
どうでもいいけど、ブルーバードシルフィーが星５つっていうのは情けないぞ・・と
95:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 09:34:04 Z5Z219uB
軽乗りは劣等感を感じる神経がマヒしてるんでしょ?
96:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 09:54:02 8+Foxpv7
あの星のステッカーこそ資源の無駄づかいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 12:20:51 3Eprfjol
ID:Z5Z219uB＝ID:NH1FXPsD＝ID:asw7d+Nd
毎日飽きないねぇ
98:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 12:54:46 5egGowFy
どうやら劣等貧乏は軽乗りに深い劣等感を抱いてるみたいだね
99:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 14:55:33 CoNdjV0B
軽で氏ぬような事故の場合は、小型普通車だったとしても重体とかなってそうだな。
100:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 15:09:45 uLxbHuAU
おまえはもう
101:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 15:13:56 Z5Z219uB
軽とかダサすぎ!
貧乏人御用達貧乏カー!いい加減劣等感を感じろよ!
102:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 15:21:35 XDdwbqc+
これをみるとどっちも大怪我。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>101
お前一日中２ちゃんやってて楽しいか？軽自動車も買えない無職のひっきーでかわいそうだなw
103:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 15:56:17 5egGowFy
ダサイ貧乏劣等妄お前が劣等感 感じろ
104:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 16:00:39 Z5Z219uB
軽とか誰でも買えるし誰でも維持できるし!
軽をそんなに持ち上げないでほしい!いい加減劣等感を感じろよ!
105:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 16:33:45 h+QX6gMf
別に軽自動車乗ってる奴は劣等感なんか感じないよ。
軽自動車は恥ずかしいとか言ってる奴こそ、自分に劣等感を持ってて、
軽自動車乗りを貶す事でそのちっぽけな自尊心を保ってるだけでしょ。
106:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 16:57:44 Z5Z219uB
軽はまじでダサすぎ!劣等感感じろよ!
107:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 17:01:19 5egGowFy
貧乏劣等妄お前本当 劣等感丸出しだな
108:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 17:15:11 Z5Z219uB
軽自動車ダサすぎ!
109:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 17:26:46 5egGowFy
劣等貧乏妄お前がこの世で一番ダッサ～イ
110:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 17:30:20 Z5Z219uB
軽とかまじダサっっっ
111:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 17:50:07 5egGowFy
劣等貧乏妄 他の言葉ねーのか「ダサ」がかぶってるぞ
112:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 17:51:40 Z5Z219uB
軽はダサい
究極の貧乏カー
113:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 18:01:13 5egGowFy
劣等貧乏妄お前貧乏なんだからあんまり無理すんな♪
114:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 18:02:34 Z5Z219uB
軽とかダサっっっ
黄色ナンバーまじウケる
115:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/22 18:16:05 owHtNyDt
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>87 側面衝突対策というものを分かってませんね貴方は
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
結局んとこ普通車でもBピラーや上下の梁辺りまでへし曲がって
実質的な全損状態になることは多い。
なにしろ乗員の外側にある衝撃吸収空間がたったあれだけしか無い訳だから。
で、「横転したことによって（衝撃が）うまく逃げた」っていうのが
設計上織り込まれた減少ならばそれは正解で、
乗員が軽傷で済んだならそれは成功なのですよ。
一方「60km/hでの正面衝突」ってのは相手が全く引き下がらない固定壁だから
あれはぶつかった部分が潰れて当然。
側突は（同じように自動車アセスメントのサイトにあるけど）
先端にアルミハニカム材のバンパーを付けた台車を規定の速度で突っ込ませるんだけど、
それで「突っ込んだ側」が大きなダメージを受けるようなら毎回台車を替えなきゃいけないwが、
実際はそうはならない＜バンパー部の交換だけで済むことが多い
116:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 18:16:44 Z5Z219uB
軽自動車ダサっっっ
117:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 20:54:47 51wL38DB
吹っ飛ぶのは設計上の狙いじゃない
クラッシャブルゾーンが少なすぎるので
すぐコックピットの硬い壁にぶつかって
ゴルフボールみたいに吹っ飛んでるだけ
事故っったときごろごろ回転しながら
対向車線や歩道に乗り上げながら
衝撃を減らす安全装置なんかあるわけない
対向車や歩行者の列に飛び込めば
死亡者は1人2人じゃすまない
118:阻止押さえられちゃいました
07/01/22 21:14:59 1a5CGzDc
その割に軽以下の☆しか取れないのもいるしなぁ
シナ製なんて、図体はでかいけど、星ゼロという快挙を成し遂げたんだっけ？
119:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/22 22:14:39 owHtNyDt
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>117 まあGOA導入当初時代に
| F|[|lllll］) トヨタの人がはっきり雑誌取材にそう答えてましたがね
|￣|∧| ～♪ ＜生存空間を保ったまま吹っ飛ぶことも手法のひとつ
￣￣￣￣￣
ってか昔の刑事ドラマのあれは90度ぐらい倒れたあたりで
わざとハンドル切って前輪を横に出したりして「転がしてる」んであって
普通は倒れた状態のままズザーと行くと思われ
#なおかつ言ってはおくが普通車だって側面衝突をくらって
その場に踏みとどまってるわけじゃない。
120:阻止押さえられちゃいました
07/01/23 10:22:40 vwfedAF7
周りの迷惑なんか考えないトヨタらしいシステム
121:阻止押さえられちゃいました
07/01/23 11:30:45 fFe35ptE
しかし、乗員の命も守らなければならん。
122:阻止押さえられちゃいました
07/01/23 13:13:06 ckPL8NDH
軽自動車ダサっっっ
しょぼすぎ
黄色ナンバーの貧乏人
123:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/23 20:04:27 jVbS9yI7
| | ∧
|＿|Дﾟ) 「飛ばされる」を恣意的に曲解してる人がいるな。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
よほどの重量差でもない限り
ぶつかった時のエネルギーの合力方向に
結構派手に飛んじゃうってのは軽やコンパクトに限らない。
しかも力の加わり方次第でひっくり返るってのは
ミニバンとかSUVとかでも一緒だし。
で、だからむしろ相手からエネルギーが加わってる間に
「生存空間にあたる部分を変形させない」って方がむしろ重点で、
そのために反対側の鴨居や敷居に力を逃がしたり、
相手の車の衝撃吸収柔構造部分にもうまく分散させるために
センターセクション部分を頑丈に作っておく、ってのが
小型車の安全対策手法。
#大型車の場合は厚くしたドアをサイドポンツーン的に使う手もあるが、
あれはあれで構造剛性を稼いだり自重に耐えることっていう課題もあるし。
あと、相手の車と離れた後に関していえば
むしろ小さくて軽い車のほうが慣性重量が軽いぶん止まるのも早いはずだし、
不幸にして何かにぶつかった場合の攻撃性も「重量車ほどには」高くない。
#つーか仮に交差点反対側のガードレールまで飛んでもそこで止まるわな。
124:阻止押さえられちゃいました
07/01/23 22:38:55 hdZUY2Ux
軽自動車はトラックにサンドイッチにされればご臨終でございます
125:阻止押さえられちゃいました
07/01/23 22:44:27 Xy3kRnCI
軽自動車の後部座席に殺したい人を乗せて、つるんだトラックに追突してもらう
加害者は略式起訴ってことで３０万程払ってもらって保険金が下りたら半分あげる
って保険金詐欺があｔっても軽なら可能だよね うん
126:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/23 22:49:13 jVbS9yI7
| | ∧
|＿|Дﾟ) トラックサンドイッチは3ナンバー乗用車でも死ぬだろ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
アメリカンフルサイズとかになると流石にわからんが。
#3列シートのミニバンの後席も危ないって触れた過去ログも読まない人にも感動した。
127:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 00:29:51 bMhilbHh
トラックに追突だとトラックの下に潜り込みになるんで、
乗用車じゃあまず助からないっす。
相当車高の高いSUVならひょっとして・・ってくらいかな
128:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 00:34:55 G3VDG54l
後方から追突される貰い事故＝後部座席乗車人即死
129:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/24 00:45:25 gLVGbrBB
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>127 アレだよ。ガワは1BOXで2列目相当の位置に
| F|[|lllll］) 運転席がある車を作ればいいんだ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ロングバンだったら2列4人乗りいけそうだ。
130:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 00:49:49 bMhilbHh
ボンネット部分が長い・・・
パジェロミニ＆ジムニー
131:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 01:15:31 G3VDG54l
三菱は嫌です かといってキチガイなスズキじゃな～
132:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 01:53:00 dna0F69n
トラックに追突されたら普通車でも死ぬ
133:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 01:58:00 YEpSTUoo
トラックサンドイッチはほとんど命落とすね。
昔、トラックの腹に突っ込んだけど、シートベルト＆エアバックで助かった。
134:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/24 02:07:39 gLVGbrBB
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>133 まあ腹に突っ込むのは固定壁に近いからじゃね？
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
最近のトラックのリアバンパーが低くなってるのもそういう意味らしい
#それはそーとトラックの燃料タンクってあんな構造で平気なんだろうか
135:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 02:07:48 WmFKpoSw
それなら生ける屍のスバルか、リコール大王のダイハツか、ヤンママ後用達のホンダから好きな物どぞ～
136:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 09:50:11 bMhilbHh
リコール大王ならト∋タを忘れてもらっては困るな
137:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 17:11:07 9DrP+ecG
>>123
＞#大型車の場合は厚くしたドアをサイドポンツーン的に使う手もあるが、
そこはポンツーンじゃなくブリスターというのが正しい気がするｗ
>>134
トラックはほら、軽油だから。
138:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 18:25:17 HxCTefe7
>>134
リアバンパーの安全性って実際どうなんすか？
>>127さんが言うように潜り込み事故って今でもあるもんなんですか？
139:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 18:36:09 rUSxkbE1
>>138
スーパー７とかロータスヨーロッパとかカウンタックとか
モーガンとかは普通に潜り込むぞ。
俺、ホイールベースからすり抜けたもん。東名で。
140:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 19:50:05 52U/zxg9
>>139さんは透明光速道路を走っていたようです。
141:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 20:34:30 G2a4gxa9
ホンダZESTってどうなの？
142:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 21:01:17 bMhilbHh
>>138
今の車って、前が昔のセダンみたくフラットじゃなくて、
丸くしてるのが多いからぶつかると下に・・下～に～になりそう
立体駐車場に入れられる高さに抑えながら室内をできるだけ
広くしようっていうんで、低床化してたりもするし、そうでなくても
ブレーキングでフロントに荷重かかって沈み気味だよなぁ
143:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 21:18:30 M2blaI/I
田舎の叔父は旧規格軽トラで正面衝突して無傷だったよ
相手クラウンで死んだけど
つうか病院でしばらく放置されたのが致命傷だけどな
144:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 21:29:56 EzCi5NUo
軽にバカにしてごめん
ムカつく奴が軽に乗ってるからバカにしちゃった
ごめん
145:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 21:36:20 v66XE0ZG
軽に彼女を乗せる＝愛が無い
彼女が言ってました。私の愛車はセルシオ(３０後期Ｃ仕様インテリアセレクション)です。マジです。俺２０歳、彼女２５歳。セルシオ彼女に買って貰った俺は負け組か？
146:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/24 21:55:02 gLVGbrBB
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>145 まあ買ってもらえるんならもらっとけ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
でも先代smart辺りなら問題にはされない気がする。
つまるとこ実体の怪しいイメージとかステイタス「観」の問題な気がする
＜軽の安全論議とか
#コペンのフィクスドヘッドクーペ仕様が仮に存在したりとか、
あるいはAZ-1辺りを新規格で作ったら意外とそれは普通乗用車以上に
クラッシャブル・セーフティの面では高いかもしれないし
＜乗員はセンター付近に居るから前突と後突に対してバランスよくスペースを確保できる
147:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 22:50:22 0T9iD2q9
>>146
そういうニーズはもはや殆ど存在しません。
今のサイズのまま安全性を高めるには床を上げるしかないね。
そうすると更に重くなって燃費悪化だ。
いっそのこと安全性なんて捨てちまって徹底的に軽くしたほうがいいんじゃないか。
148:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 23:16:35 bMhilbHh
＞乗員はセンター付近に居るから
ジムニとかパジェロミニとか
149:阻止押さえられちゃいました
07/01/24 23:57:07 DrtLUuFv
お前みたいな自己中心的思考の持ち主は
社会では思いっきり馬鹿にされるんだよ。
大学生の癖に車も自分で買えないで
恥ずかしくもなくオヤジクラウンに乗ってはしゃいでる根性無しには解からんだろうけどな。
上司先輩同僚から大いに馬鹿にされてこいw
150:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/24 23:58:37 gLVGbrBB
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>147 ただ、今のサイズで衝突安全性が
| F|[|lllll］) 有為に劣るわけでもないし。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
現状の軽の売れ筋である背高5枚ハッチやミニバンスタイルのやつと
普通車のコンパクトや3列ミニバンとの比較でいえば
普通車の安全性を過信するべきではない。
151:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 00:07:03 SSjw5h/s
>149
お前負け組だろ。俺は勝ち組。彼女美人だし。まぁお前とケンカしてる場合じゃないな。彼女風呂から出たらセックスです。まず前戯→69→ﾊﾞｯｸ→騎乗→正常→ｺﾞﾑ外して彼女のお口に射精→寝る
152:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 00:13:49 KJk/DaDP
>>151寝言は寝て言え～（・∀・）
153:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 00:21:04 SSjw5h/s
>152
マジだから困る。今彼女とスレ見てる、手コキされながら。彼女のマンコの温もりが左手に伝わる。寝言は言えそうにない…今日はお互い燃えてるから。じゃ
154:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 00:27:43 ZfNYoeYc
>>151
ふむ・・・お口の後が欲しいな
・・・・どうせ、サービスタイム一杯まで使い切る私ですよ・・・・ｏｒｚ
155:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 00:35:12 SSjw5h/s
今彼女のマンコに１発出した(もちｺﾞﾑ有)なんか今日彼女変だ。子供欲しいとか言ってる…ｶﾞｸﾌﾞﾙ(・ω・;)俺まだ大学生ですけど…ｺﾞﾑから精子出して指でｺﾈｺﾈしたあとｵﾅﾆｰしないでよ…受精したらやばいっしょ。25歳の彼女は出来ちゃった婚を望んでいるようです…鬱
156:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 07:59:22 KJk/DaDP
>>155（・∀・）此処はエロスレかwwww
157:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 09:51:21 7brQn1Bp
>>155がオンナの結婚詐欺計画に気づかずクズセルシオ越後を買ってもらってはしゃいで得意満面になっているスレですｗ
158:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 11:09:33 SSjw5h/s
>157
結婚詐欺!?まさか…嘘だろ!?
159:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 13:53:28 TmLBUjZF
セルシオ以上の重さのものを背負わされそう
160:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 14:44:33 hfnlVrg/
ホリイケー
161:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 19:00:40 bJEf5qin
どうでもいいけど、セルシオってダサいよな。
普通車乗るならスポ車かミニバンだろ、常識的に考えて。
162:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 21:25:58 SSjw5h/s
>161
貧乏人乙！セルシオ買える位金たまってからまた来い。ミニバンって笑笑 やたら人乗せれるがあいにく彼女以外乗せる奴いね。２人とも快適なセルシオが好きだね。お前の考え高校生(童貞)だね。
163:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 21:33:00 C2UEI8ne
>>162オマエモナー
わざわざ軽自動車のスレを覗いてる時点で同レベルだﾌﾟﾌﾟ
164:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 21:37:49 SSjw5h/s
城下を見下ろす気持ち良さ。軽に乗ってるお前にセルシオの素晴らしさを伝道したいのだ。ねっ、ほさのあき (笑)ほさのあきだぜ(笑)ほさのあき
165:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 22:08:14 6vsYFeIH
自分以外の何かで自慢するのは弱い者の習性だ。
強い物は自分を誇示する必要なんて無いからな。
166:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 22:12:24 SSjw5h/s
だって彼女かわいいからさ
167:阻止押さえられちゃいました
07/01/25 23:00:39 ZfNYoeYc
あばたもえくぼ
168:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 00:09:31 +rd4S/9n
軽に乗ってお金ためてるほうがローン組んで大型車買うよりいいよ
別にビル・ゲイツがいるわけじゃなし、日本じゃ普通に車持ってるなら金持ちも貧乏人も大差ないし。
車をステータスとしてしか見ないやつの心がかなり貧乏なんだが。
軽はかっこいい。いや、かわいい。
169:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 01:34:06 951wWLgZ
>>1事故ること考えてんなら運転すんなよ
170:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 09:31:51 eJaqxE8T
>>162
高級感も、運動性能も、搭載人員も中途半端なセルシオなんていりません。
171:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 09:31:56 giAFnQ6K
ボルボ以外は五十歩百歩
172:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 12:04:49 /7xMsD0F
嫁にワゴンR RRに乗せて俺はフェラーリ……
のラジコン
173:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 15:20:18 5QvLw2XZ
でもたしかに金持ちは軽乗らないよな。おれはﾐﾆﾊﾞﾝだったけど借金返済のため維持費が掛からない軽を選んだ。あと少しで完済。
でも軽は気軽に乗れるから良いね、小さくて可愛いから愛着が湧く！
174:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 17:50:26 wu/2Yx9q
>>171
まだボルボ神話に騙されてんのかよｗ
175:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 18:18:45 hM1ylqrg
軽なんか乗ったらあかんよ
軽乗って節約なんてﾊﾞｶのすること
普通車乗っても十分貯蓄出来るようになれｶｽｗ
176:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 18:52:30 r7bnc2Oo
死にたくないないならボンネットのない１ボックスは買うんじゃないぞ
177:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/26 19:41:11 dujErid8
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>174 そういえば正月渋滞の先頭で
| F|[|lllll］) ボルボの人が安全神話の実証に挑戦してたことっけ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
それにしてはまたヌルい当たり方だったが
#そうかと思うとDYデミオに最終チェイサーが追突してて
チェイサーの方がベコベコ、という絵も見た
＜まあやっぱノーズ長い車は衝撃吸収のために柔らかく作る一方で
今時のコンパクトはとにかく変形を押さえるって事は言えよう。
178:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 21:47:29 1wP4nN7Y
とりあえず>175みたいなﾊﾞｶ＆ｶｽにはなりたくないものだ
179:阻止押さえられちゃいました
07/01/26 23:21:11 v9f7iDlN
>>177
ノーズの長さは駆動方式の違いだから関係ないべ
ロングノーズでもショートオーバーハングが流行りだし
5シリーズは酷かったろ
180:阻止押さえられちゃいました
07/01/27 00:02:16 5yYFw4QH
医者がベンツ乗るのは
・経費で落ちるから
・死にたくないから
・事故るとどうなるか大体わかるから
とからしい
181:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/27 00:35:47 uJgWUQy4
| | ∧
|＿|Дﾟ) 自分で軽バンのハンドル握って往診する医者も知ってる。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
182:阻止押さえられちゃいました
07/01/27 00:39:49 7DcBeten
田舎だとカブで往診してるぞ。
183:阻止押さえられちゃいました
07/01/27 00:43:09 VJL4DZjU
自転車とか・・・＞コトーかい！
あぁ・・・久しぶりに与那国行きたい
184:阻止押さえられちゃいました
07/01/27 02:18:36 1Fu6JkJ2
まあ軽でも
ジムニーとか
軽トラ＆1ＢＯＸ
だったらハシゴフレームが丈夫だしそこそこ強い！
他の軽は見るも無残な姿になるね
185:阻止押さえられちゃいました
07/01/27 02:28:19 1Fu6JkJ2
軽は周りの車が「弱車」と知ってるから無理してこないのがメリット
まあ事故率は低いよ
事故起こすのは交通に慣れないドライバー
186:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/27 03:16:46 uJgWUQy4
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>184 ワンボックスはモノコックだべさ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
疑似ビルトインフレーム的に若干太めのメンバーを持つとはしても。
#あと軽トラは掘られたら荷台にキャビンが押し潰されそうな予感。
まあそれらは普通車の1/4ナンバーでも大差のない話だが。
187:阻止押さえられちゃいました
07/01/27 09:15:07 c0i4DEBV
俺的には高速乗るわけじゃあないし～みたいな。でも、一般道走っててもトラックとかバスとすれちがいときは緊張が走るね。
188:阻止押さえられちゃいました
07/01/27 17:21:05 1Fu6JkJ2
軽のってて怯えたら負けだ！
当てたるぜ～ぐらいの勢いのほうが
189:阻止押さえられちゃいました
07/01/27 23:48:57 V6ytx95r
>>175
税金無駄
190:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 10:13:05 UNndNon1
>>186
軽の1BOXとトラックって共用してない？
191:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 15:10:00 dpXUbPT1
大型トラックと２度衝突、東名高速で軽の２人死亡
1月28日13時44分配信 読売新聞
２８日午前５時５０分ごろ、静岡県浜松市湖東町の東名高速道路上り線で、鹿児島市下福元町、トラック運転手長迫幸一さん（４０）の大型トラックが高知市朝倉東町、建設作業員下司幹男さん（６７）の軽乗用車に追突した。
さらに、後続の別のトラックが軽乗用車に追突、軽乗用車は押し出される形で、前方に移動していた長迫さんのトラックと再度、衝突した。
この事故で、下司さんと同乗の徳島市津田本町、建設作業員弘中哲治さん（６６）が全身を強く打って死亡、長迫さんと後続のトラックを運転していた神奈川県厚木市林、トラック運転手大金正和さん（２５）が軽傷を負った。
静岡県警高速隊の調べによると、現場は片側２車線の直線道路。同隊で事故原因を調べている。
最終更新:1月28日13時44分
まーた軽がトロトロ走ってたんだろ？
192:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/28 15:50:09 Uq3FalGu
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>190 普通車のワンボックスもそうだけど、
| F|[|lllll］) それをやっちゃうと床下げられないとか無駄に重いとかの問題があるし。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
サスペンションのピックアップポイントより下は共用だろうけど。
193:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 19:13:30 +1HEVLwG
そうなんだよね
道路状況が良くなったので物流が鉄道からトラックにシフトした
なので今の道路にはでかいトラックが山ほどあふれてる
昔は狭い道もあり軽自動車でも良かったかもしれないが
いま普通の道を走るときはトラックと一緒にならないことはない
194:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 19:20:05 vTDwDvci
事故って死んでから後悔しろ
195:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/28 19:46:11 Uq3FalGu
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあ「なまじ大きかったせいで無駄にぶつかる」
| F|[|lllll］) つーケースはある訳だがね＜大きい車
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
車線塞いで止まってる横の小さな隙間をギリギリ通過出来た奴は助かって
挟まっちゃったり手前で立ち往生した奴が後ろから掘られた、とか
あとは「何かにぶつかったせいで姿勢を乱して多重衝突を食らう」もあることを考えると
「無駄にぶつからずに済む」価値自体小さくないな。
それに加えて最近の軽の受動安全性が一定水準に達したということを考えると
むしろ無駄に半端な大きさの車に乗っていたらその方が危険だ。
#さらに「サーキットならともかく公道の事故は後始末も面倒」ってことも言っておく
196:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 20:08:30 O1mmwtME
トラック突っ込んできたら軽もクソもないだろ。
装甲車にでも乗ってろよ
197:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 21:16:47 OGB0YC71
東名の事故後、現場車線規制で横を通ったが悲惨な状態だった。ドア
吹っ飛んだ原型を残していない軽のシート見えたけど・・・。
大型トラックは牽引された後だったけど突っ込んだ４トン車の前も
大破してたなあ。
あれ見たら軽の購入考えてしまうよ。
198:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 21:25:21 g5DzFQRd
大型トラックに突っ込まれると軽も普通車も大破します。
普通車だと助かるという概念は捨てた方が良いですよ
長生きしたいなら装甲車か大型トラックで、移動して下さい。
199:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 21:47:21 wPEjuXzo
大型トラックで事故るとクラッシャブルゾーンが無いから前が潰れ、
背中の積荷で背後からも潰される。 20トンの物体は簡単に止まらない。
事故りたくなければ車に乗らないのが一番いい。
200:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/28 22:19:09 Uq3FalGu
| | ∧
|＿|Дﾟ) そーいやハンヴィ／初代ハマーとか
| F|[|lllll］) ジャンヴィ／メガクルーザーとかの衝突安全性ってどうなんだ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
US製フルサイズバン（特攻野郎Aチームとかに出てたあれ）辺りぐらいでかいと
運転手は死んでも真ん中へんの列に収まってた乗員は助かったりするかもしれないが
#つーかハイエースコミューター辺りで車体中心部にぽつねんと座るのも安全かも
201:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 22:44:10 +/KfYHD5
>>199の事故の状況だと、軽自動車以外でも助かる可能性はほとんどないと思うな。
ひどい事故だなぁ
202:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 23:03:19 q2wnoO/W
Ｙ33グロリアで高速で180ｋでスピン
止まったところで大型が突っ込んできた
車は大破だけど無傷なオレ
ボロ高級車でも4エアバックのおかげだ
これが最新の軽だと思うとガクぶる
なぜなら新車の150マンのワゴンＲ買うかグロリアを７万で買うか
迷った挙句の購入でした
もちろん次もセドグロです（安いしｗ）
203:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 23:17:01 mWGpIO1V
大型トラックでも、古いボンネットトラック位しかクラッシャブルゾーンは無いぞ。
ショートキャブや運転席の上にベットがあるタイプ（↓みたいな奴）は突っ込んだら本当にやばいぞ。
URLﾘﾝｸ(aria.saiin.net)
204:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 23:17:17 kVHsgPgt
＞Ｙ33グロリアで高速で180ｋでスピン
まず、軽なら180kでないからご安心をば
205:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 23:47:02 cP1hgPkZ
去年、中央道で数日通行止めになる事故が有りましたよね。
あんな事故になるとベンツでもバッチリ死ねた。
>>204
VIVIOなら160㌔位なら何とか…
206:阻止押さえられちゃいました
07/01/28 23:57:07 fdOjBzfn
>>200
衝突安全よりも横転の危険性が高い。
アメリカでフォードのSUVが槍玉に挙げられてたな。
横転すると車外に放り出されてお陀仏。
207:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/29 02:09:52 B26i/fBd
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>202 まあ、それは「センターセクション形状保ったまま飛んだ」
| F|[|lllll］) っていう小型車的安全対策パターンと同様だったんじゃねの？
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
相手のバンパー高が高くて乗られちゃう状況を別とすると
こっちがなまじ弾かれないぐらいの半端な重量の相手と当たった時が
一番ダメージ大きい気がする＜ある程度重量のある乗用車
#つーか「敵の当たり表面積が広かった（バンパーの横幅とか）から
刺さられなかった」とは言えそう
>>203
アメリカのトレーラードライバーとかの間では結構根強い支持があるそうね
＜昔ながらのボンネット付きタイプ
208:阻止押さえられちゃいました
07/01/29 21:17:44 0EcRxzh7
つか日本のトラックも鼻つきにしたほうが良くないか？
軽も含めて。
209:阻止押さえられちゃいました
07/01/29 21:39:49 Bx3FXHmT
>>202
＞4エアバッグのおかげだ
本気で突っ込んできたらエアバッグなんて意味ないよ
本人ビビってるから速そうに見えたんだろうが低速だったんだね
180k出すくせにチキンだね
ていうかいまだにイチロ日産あたりのイメージに騙されてるんだね
210:阻止押さえられちゃいました
07/01/29 23:08:54 Toa72JCC
＞Ｙ33グロリアで高速で180ｋでスピン
こんな脳ミソの持ち主にも関わらず
身を挺して守り切った車に、心から合掌・・・（-人-）
211:阻止押さえられちゃいました
07/01/30 00:38:47 4lOBX5me
まあ結論として高速で軽は死を意味する
軽乗るくらいだから高速代ケチるのが軽海苔として正しい
いうか深夜の高速と一般道はさほど時間の違い感じない
212:阻止押さえられちゃいました
07/01/30 01:28:39 ixjQsqwV
結論は、高速だと、軽も小型も普通車ももはや関係ない
あとはどこまで速度を自制して、車間を保てるか
213:阻止押さえられちゃいました
07/01/30 02:03:02 uDjnRjjM
死ぬか生きるかの瀬戸際で軽乗ってるんだから
ある意味特攻よ
文句あるか？
214:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/30 02:15:30 KHeP38kg
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>211 お客さんスーパーセブン理論を忘れてる。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ロケットなんかもそうだし、さらには競技車両のフォーミュラ系とかもそうだけど
重量の軽い車は単独衝突に対してはさほど弱くないのだな。
215:阻止押さえられちゃいました
07/01/30 02:25:05 FN6SJxJy
変な事だが、原型わからぬ位つぶれた軽自動車絡みの
クラッシュ新聞写真掲載って、ほとんど初代ワゴンＲだな。
216:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/01/30 02:56:38 KHeP38kg
| | ∧
|＿|Дﾟ) 旧規格だから安全性がやっぱりその水準だってことと
| F|[|lllll］) 圧倒的に台数が出たからじゃね？＜初代ワゴンR
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
217:阻止押さえられちゃいました
07/01/30 09:28:50 EGB9ikSt
旧規格は怖いよな。
218:阻止押さえられちゃいました
07/01/30 12:41:09 Zy3v9Zn7
>>199
大型トレーラーの運転手の事故死亡率って意外に高そう…
RV車も酔払い運転に追突されて橋から転落すれば…
何に乗ればよいのでしょうか…
219:阻止押さえられちゃいました
07/01/30 17:21:58 Y0G3k4i5
>>218
潜水艦
220:阻止押さえられちゃいました
07/01/30 17:59:38 KzsPcxfS
>>1のバカさ加減には掛ける言葉も無い。
一度自慢の小型セダンに乗って踏み切りで電車と勝負して来い。
221:阻止押さえられちゃいました
07/02/01 10:50:49 L8NT7nhe
事故が怖いから、小型セダンに乗るくらいなら軽ジムニーに乗るよ。
222:阻止押さえられちゃいました
07/02/01 18:43:36 baoVCVs6
ジムニーはすぐこける。
223:阻止押さえられちゃいました
07/02/01 20:06:18 QsXxYYaI
仮にコケてもボディーも頑丈そうだしな
224:阻止押さえられちゃいました
07/02/02 10:20:33 tOMe4H7/
ラダーフレームだから、とかあったが、本当にジムニーは
軽の中では安全な方なのか？
225:阻止押さえられちゃいました
07/02/02 11:11:17 uR/rp754
衝突安全の試験だと一応、☆５と☆６だったかな？
どこのもそうだけど、RV系は比較的良い値が出るね
（パジェロミニ、テリオスキッド・・）
実際の衝突はもっと複雑だから難しいこともあると思うけど
ボンネットが張り出して、エンジンがフロントミッドシップな
配置になって重心が比較的後ろより。運転手が車のほぼ
中央にいるという配置とか、RVで酷使されることに一応多少の
配慮はしてるであろう車体とか大きめのブレーキとか、
あと潜り込みしにくい高めの車高なんかも比較的良いんじゃない
だろうかなぁとうっすら考えたりもする。（実際にどの程度効果的
なのかは知らんけどね）
でも、恐らくそれら以上に良いのはジムニーだと速度を出す気に
なりにくいことではないかと。
226:阻止押さえられちゃいました
07/02/02 16:01:38 vSLYb6UX
軽自動車の中でもジムニーは別格だと思う
つーかもともと林道はしるように2stだったらしい
つまり最初からそのコンセプトで作ったら
当てはまるのが軽の枠だったみたいな感じだと思う。
安全制とか乗り心地は知らない
227:阻止押さえられちゃいました
07/02/02 16:24:19 uR/rp754
乗り心地の悪さ（とはいえ、現行はかなり良くなってるけど）も
安全装備の一つかもな
228:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/02 19:55:32 kASV4Fcr
| | ∧
|＿|Дﾟ) 「SUVが地球を踏み潰す」だかいう本があったなぁ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
その本の中でパッシブセーフティ問題とか相手への攻撃性とかも
触れられてたことを考えると結構微妙な問題ではあるかも＜ジムニー最強論
#まあ今時の普通車相手なら大したことにはならないだろうが
それこそ昔のピラーレスHTを横から直撃したりしたら壊滅的打撃を加えそうだ
229:阻止押さえられちゃいました
07/02/02 20:17:34 vFe0u39H
軽のサイドエアバッグってどうなんだろう
横幅が限られていて側突時の加速度を減衰する物理的余裕がないこと
および乗員シェルの強度は軽でも小型車でも大差ないことを考えると
実は軽こそサイド＆カーテンエアバッグが有効な気もするのだが
230:阻止押さえられちゃいました
07/02/02 20:58:47 yeS5KVwB
>>228
ピラーレスどころか4ダアオープン作ろうとしてる会社もあるけどな
メルセデスはどこまで落ちていくのだろう…
231:阻止押さえられちゃいました
07/02/02 21:22:33 llASOwFW
車体の大きさや軽自動車やリッタッカーとか言うことよりも、
年式の新しいことのほうが安全性が高いと思うのだがどうだろう？
90年代の普通車と、今のフル安全装備の軽自動車と衝突したら
もしかしたら軽自動車のほうが勝つんじゃないかと思えてくる。
232:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/02 22:40:20 kASV4Fcr
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>229 「効くけど値段との相談です」みたいな感じかもね
| F|[|lllll］) ＜サイドエアバッグ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
軽って意外と本体自体が高コストみたいなのに対して
お客さんには下駄車としての低価格を求める向きが多い、みたいな
#「ABC」やコペンみたいなプレミアムスポーツだとか、
あるいは昔のVIVIO-M300みたいな高級テイストのやつ（あれはエアバッグ標準だった）
とかであれば可能かもしれないけど
>>230
RX-8のあの形状にしてもドアの中に実質的なビルトインピラーがあって、
そこが鴨居と敷居に力を逃がせるからこそ実現したというのに
ドアの高さまでのBピラーでどうやって力を支えるのだろう
#ドアパネル上縁部分に凄い頑丈なメンバーが入っててACピラー付け根に逃がすのか、
もしくはNAロードスター後期型以降みたく前シート直後にブレースバーが通るのか。
>>231
少なくともサイドインパクトバー前時代の車なんかは横から食らったら確実にやられそうな予感
#てーかC33ピラーレスローレルがあれで存在出来たぐらいの時代までは
国内基準では明らかに側突と横転を見てないだろうから、国内専用車に関しては
メーカーの良心を信じて神に祈るしかないだろうね＜側面衝突が避けられない時
233:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 03:14:45 J84btNlr
超古い330セドリックＶＳ最新のセルボ（だっけ？）が峠で正面衝突
衝突後、どちらも岩盤にさらに衝突
そこへ運悪く4ｔトラックがセドリックのリアに衝突
結果、、
セルボは見る影もないペシャンコ姿になりました
セドリックは無難にリアがペシャンコ＆左右ドアとバンパーが凹んだだけ
やっぱり軽は軽の安全性でしかないんだよね
234:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 06:59:42 tu++qaQ3
>>233
お前さんはまず中学物理からやり直した方がよさそうだな。運動エネルギーのところと作用反作用のところ。
詳細がわからんから一応断言は避けとくけど、平等に荷重かかってないと思うぞ…それ
岩盤がなくて自由な状態なら話は別だったろうがね
235:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 07:33:14 bPsnyDcR
エネルギーが逃げれる衝突なら安全性はどれも大して変わらないんだろうな。
渋滞の最後尾にブレーキなしで突っ込みなんて状況になればトラックしか生き残れんよな。
236:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 09:47:05 vzPImdk2
俺も、軽乗りだけど、正直玉突き事故に有ったら最初に潰れるのは軽四だと思う。
追突のストレスは最も弱い箇所の集中するから、多分軽四が潰れ切ってから（乗員とも）
普通車が潰れ始めるって感じじゃないかな？
単独事故や正面衝突などは、車体が軽いからはねかえされて意外と大丈夫なんだけどね。
玉突きや、お釜は死亡確率は高いと思う。
237:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 10:21:01 d2yNAlCf
今の乗用車ならともかく旧型のセドリックなんて車両全てがクラッシャブルゾーンだぞ？
サンヲタは現行の日産車種に幻滅してるのわかるけど旧車に夢見過ぎ
238:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 14:26:22 lhPCE5rp
玉突きの場合は間に挟まった軽自動車がクラッシャブルゾーン
の役割を果たして乗用車は生き残れるっていうことか。
239:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 16:11:26 J84btNlr
>>234
おれは事実を語ってるだけ
ここにまできて理屈を抜かすとは 汗
軽が安全という妄想はやめたほうがいいですよ
昔よりもよくなったというだけだし
しかも安全基準は60ｋ以下（だっけ？）でしかないんでしょ？
全然実用的な話じゃないとおもうのだけど
240:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 16:26:15 gzrDVrMy
実はいつも心配している
トラックとぶつかったら・・なのに
この前チキンレースで勝ってしまった
241:名無しさん＠Linuxザウルス
07/02/03 16:43:42 e5drR+PL
結論 軽で高速はやめろ
とか言いつつ、必要な時は使うんだけどね
242:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 16:46:33 GAEUYJRK
軽自動車はバイクの延長だから衝突安全なんてどうでもいい。
これに3人以上乗るやつが悪い。危険な乗り物だから税金も安い。
安全重視の人はリッターカー以上に乗ってるから。
243:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 16:48:43 2CctpISD
>>239
少なくともたとえ話として適切じゃない、ってだけの話じゃないか？
書き手に都合のいい事例だけ持ってきて事実です、証拠ですってのは理屈が通らない。
比較が成立してないんだから。まだ公的な衝突試験結果の羅列のほうが説得力がある。
「事実は真実の構成要因でしかなく、それのみでは真実たりえない」ってウチの教授の至言を進呈するよ
244:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 17:11:39 2CctpISD
あと、現在の軽自動車衝突安全基準は普通車と同じものを採用しているはず。
つまり軽だろうが普通車だろうが最低ラインは満たしているはず。
高級車等の余裕はさておいて、軽だから特別危険ってワケじゃないってコト。
事実誤認の上で話しておいて、事実だからも何もないわな
245:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 18:15:19 GFl0JNnH
>>242
＞危険な乗り物だから税金も安い。
本気で言ってんのか？
246:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 18:16:23 J84btNlr
脳内卓上計算だけのお前らに
数々の事故現場を見せてやりたいよ
機動隊、レッカー、解体屋、、、
どこでもいい、勤務してみてしっかり考えながら見てきなさいよ
事故は衝突試験場じゃないんだ
現場はそれぞれの表情で君たちを待ち受けてるのです
247:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 18:22:19 GAEUYJRK
車体が小さいから衝突安全性能が低いのは動かしがたい事実だよ。
正面衝突・追突・側突・横転、これら全部普通車より明らかに劣る。
居眠りで壁にぶつかるような実験しても実際とはかけ離れてるし。
ブレーキもプアだから衝突直前の速度は普通車よりも高いから危険。
248:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/03 18:33:16 fRd3uDn4
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>238 巨大なタッパーと硯箱とかを並べて
| F|[|lllll］) 押し潰した状況を想像してみたら分かる
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
てーか20年前のブルーバード・コロナクラスと
最近の軽自動車が大差ない重さである時点で気付くべきだ
#そのうえで最近の軽を含めた乗用車全体の衝突安全基準のほうが高いから
チキンレース状態の正面衝突だったら平均的な旧車はひとたまりもないな
249:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/03 18:37:44 fRd3uDn4
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>247 安価な車同士ならブレーキがプアなのは
| F|[|lllll］) 軽でも普通車でも一緒だし。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
スポーティとか高級とかを謳う場合にそれなりに強化されるのも一緒だ。
ってーか昨夜からageてる人は自動車アセスの結果見てきた方がいいな
＜平等な条件で測定した結果があの状態、かつ側突は基本的に車重依存ではない
#自動車アセスの試験項目ではないが後突も基本的に車重依存ではないし
横転やルーフ強度に関して「空を飛んだ他車が降ってくる」的特殊な状況でもなければ
単純に「自重の何倍に耐えられるか」を尺度にしていればいい
250:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/03 19:08:37 fRd3uDn4
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>244 一応ね、固定壁衝突系の試験（もしくはそれに近い事故）は
| F|[|lllll］) 車重が軽い方が「自分自身を押し潰そうとする自重」も少ないから
|￣|∧| ～♪ その点では比較的有利ではあるのよ。
￣￣￣￣￣
なので自分より重たい車両との衝突とかでは、相手が受容対策を想定していない場合は
あそこで出るスコアよりは不利な結果が出ることになる。
ただしオフセット衝突など全く想定されていない、とかいった時代の車相手なら
まあ薄板で出来たアコーディオンを貼り付けた壁に突っ込むようなものだね
251:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 19:19:10 tu++qaQ3
>>246
お前の見てきた現場とやらで「軽自動車であること」が明確に直接的な原因であることが実証された案件がどれだけあるんだ？
話の全てに合理的な根拠、論理が欠落してるんだよ。
周りの声に耳を貸さず「だって○○なんだもん」と言い張ってる子供と今のお前と、どう違うんだ？
とは言うものの、軽が普通車並の安全性を持つとは、俺は思わないがね。
それはアセスの結果も物語ってる。
が、「軽がとりわけ危険」と言うことと必ずしもイコールじゃない事くらいは言われなくてもわかるわな。
252:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/03 19:23:03 fRd3uDn4
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあ>>233が「約30年前の話だけど」と
| F|[|lllll］) 接頭語をつけてくれれば面倒ではなかった
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
個人的にはまあ>>177の後半で触れたような事故
（現代の小型車＞10年ぐらい前の3ナンバーの状況）も
見てはいる訳だが
253:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 19:26:20 J84btNlr
楽しい休日をすごせました
ありがとう♪ｗ
254:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 20:05:30 DV0a9PPe
>>248
てーか20年前のブルーバード・コロナクラスと
最近の軽自動車が大差ない重さである時点で気付くべきだ
重量を80年代後半の1.8㍑セダンと比べて、
大差ないと言ってしまうのはどうなんだろ？
もちろん車種やグレードにもよるけれどさ。
旧規格軽の室内幅はたしかに狭かったけれど、
我慢できなくもなかったので、
もう少しドアの厚みを増してほしいと思うムーヴ海苔。
255:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/03 20:25:11 fRd3uDn4
| | ∧
|＿|Дﾟ) FRブルの1600とか（となると正確には20年をちょっと超えるか）
| F|[|lllll］) FFコロナの1500とか安いのは900kg台半ばなんよ。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
サニー・カローラクラスでほぼ同等、リッターカーに至っては
軽い場合すらあるから、衝突安全基準の違いを考えると勝算は無いな
#ついでに合わせガラス義務化がこの前後、内装材難燃化や燃料漏れ対策は
この時点ではまだなので廉価グレードは想像するだけで恐ろしい事になる
256:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/03 21:01:49 fRd3uDn4
| | ∧
|＿|Дﾟ) そしてそんな時代の軽自動車は
| F|[|lllll］) 550kgとかそんなもんだったものだ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
フォーミュラカーかお前らはw
257:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 21:33:14 GAEUYJRK
>>255
あの頃はエアバッグもABSもないからそりゃ当然だ。
でもエンジン縦置きの小型車は軽自動車よりも安全だと思うよ。
>>256
今は5割以上重いから燃費が悪いな。
258:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/03 21:44:54 fRd3uDn4
| | ∧
|＿|Дﾟ) エアバッグとかABSとかいう水準ではないけどな。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
基本的に生存空間自体をきちんと維持できるだけ
センターセクションが強固に形成されているかどうかの問題
#20年前だったら基本的にオフセットすら想定されてないし
259:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 22:14:58 mR8MM9pY
エンジン縦置きの軽乗っとります
260:阻止押さえられちゃいました
07/02/03 22:40:19 4qZn2THO
ぶっちゃけ地方では相手もほとんど軽だからな。
261:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/03 23:18:07 fRd3uDn4
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>259 FRミニカ専用スレはこちらでしたか
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
軽やかに「軽自動車初のターボ」という歴史上のマイルストーンでもあったりする
＜FRミニカ
262:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 00:52:58 U3818xg5
軽自動車とは本来事故に無縁な運転の上手い人が乗る車なのだ！
263:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 00:58:54 fo6e1Wr/
バイクで事故ったら、どうしようもないし。
軽はバイクよりも安全。
と、バイク乗りのオイラ。
264:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 02:44:49 yuCXhdHX
旧車は軽いから…と言っている奴が居るけど、旧車は頑丈こそが安全と言う考えで作られていた。
樹脂バンパーとか採用しつつ在ったけどね。
例えばスカイラインＲＳと現行の軽を正面衝突させたらボンネット部分だけで軽の後部座席まで貫通するだろう
それが故、物や人に対する破壊エネルギーも凄まじいが…
265:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/04 03:42:10 CfyJCe3x
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>264 それじゃ海外の公開衝突安全テストとかで
| F|[|lllll］) 日本車が軒並み酷いことになってたことの説明がつかんね。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
長谷見さん辺りの証言では確かにハコスカGT-R辺りまでは
（当時の水準としては）確かにそんな感じで作られてたそうだが
それ以降のやつは衝突安全を考えてるせいかそうでもない、とのことだ
#てーかハコスカ辺りはもうアコーディオンボディ思想前時代なので
キャビンとボンネットとどっちが先に逝くかすら怪しい訳だが
あと「重量が同等」であれば要は固定壁試験と類似の状況になるわけだから
＜衝突時の状態
266:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 04:19:59 ABb0PmcG
>>1
小型のセダンごときが安全だと思い込んでるオマイの頭の中身の方が危険
267:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 05:35:46 Vw9gDtsA
もうええから古い車のことなんぞ
たとえ現行でも軽の安全性は四輪界じゃ最低なのはまちがいねえからさ
268:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 06:56:51 T8ggvXIc
事故は怖いぞ。被害も怖いが、加害はさらに怖いぞ。
269:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 09:15:01 7EDyKc6O
>>264
頑丈の意味が違う
エンジンが壊れないとかいつまでも乗れるとかそういう思想
クラッシュして壊れないと言う意味ではない
270:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 10:27:21 yuCXhdHX
例えがずれてしまったけど、軽の事故は悲惨の一言。
271:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 10:37:59 tVcgInTC
>>267
そういや、軽でさえ☆６つになってきているこの時代に、
運転席／助手席とも☆５つしか取れなかったシルフィーとかもあるなぁ
初代ファンカーゴも酷い結果になってあわててMCしたりしたんだっけ
272:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 11:26:39 ecaIWPCS
軽い車は重量車と当たると速度変化がでかいから不利。
電車と衝突した軽自動車とかぶっ飛ばされるかつぶれるかの二択しかない。
電車の方は自動車押しつぶしながらゆっくり止まれる。
273:名無しさん＠Linuxザウルス
07/02/04 12:28:42 vo/+13a8
軽じゃなくとも、ふっ飛ぶか潰れるかだろ、
常識的に考えて・・・・
274:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 13:59:29 cVjlhJjF
相手がトレーラーとかダンプなら軽も普通も関係ないけどセルシオとか重いセダン相手でも軽自動車はグチャグチャになるなｗ
正面衝突見たことあるけどセルシオはフロントがペッチャンコになっているが運転席のスペースはまったく被害なし。
相手はパジェロミニみたいな奴だったか車半分に潰れて運転席スペースは１メートルぐらいになってたｗｗ
275:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 14:24:01 T4dr4rcI
衝突実験は、あくまで自損事故を想定しとるわけで・・・
車重の重い車が断然有利なのは、動かしがたい事実。
おまけにホイールベース伸ばしすぎで、クラッシャブルゾーンはどこえやら。
276:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 14:50:50 BZ/ESeZg
>>274-275
それはコンパクトや、ノーズの短いミニバンにも同じことが言えるけどな。
277:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 15:42:54 xL2juKrc
>>275
衝突試験は自損て…
壁に60キロ弱で突っ込んで行く馬鹿を想定しているのか？
ATで踏み違えでもするつもりかよ
278:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 18:05:56 tVcgInTC
>>274
運転席スペースが1mもあるってことは広がってるのかいな？
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
からみても、室内長そのものが1590しかないんだが？
279:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 18:06:52 +ctzDHdR
274
車重が重い車を運転してる奴が無謀な運転して事故した場合に、相手が軽自動車だと最悪の結果も有り得る訳か
こう考えると大きい車を運転している奴の方が事故した場合に、自分は助かるが相手が亡くなって賠償が多額になって大変な事になる可能性が高いって事だな
280:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 18:18:23 cVjlhJjF
>>278
ああ、運転スペースというか移住スペースのことな。
なんかおまけに車が逆さまになってたし。どういう事故だったんだか。
最近の軽は室内が狭い分、背を高くして移住スペース稼いでいるが、あれじゃ簡単に転がるわなあｗ
とりあえずムー部とか変な軽乗っている携帯と化粧しながら運転しているいまだにヤマンバみたいな女は全員転がって死んでくれｗｗｗｗｗ
281:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 18:20:28 cVjlhJjF
>>279
軽乗っている無保険の貧乏人の考え方はそうなのかもしれないが普通は無制限の保険に入っているだろうから金銭的な問題はないだろう。
282:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 18:23:15 cUsmrPWh
移住…？居住（きょじゅう）じゃなく？
俺は軽乗りじゃないが…突っ込ませてくれｗ
283:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 18:42:23 +ctzDHdR
>>281
最近、任意保険どころか車検も取らずに走ってる糞ガキＤＱＮがいるし、そいつらに対してね
284:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 19:28:02 tVcgInTC
>>281
刑事罰もあるからなぁ～
285:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 19:29:05 tVcgInTC
軽だと任意保険もお安いですしな
286:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/02/04 19:31:39 ikiv1Ord
軽ってリッター何キロ走るの？２０ＫＭは走るの？
287:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 19:35:52 tVcgInTC
いろいろ
288:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 19:41:09 XwAw1n6Y
>>283
＞車検も取らずに走ってる糞ガキＤＱＮがいるし
即タイーホされると思うんだが
289:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 20:14:59 Vw9gDtsA
金銭的には負担はかるいけど
失うものが多すぎた
もう坊主にはしません
290:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 20:28:07 +ctzDHdR
>>288
検問や事故で調べられない限り見つからないんじゃない？
俺が聞いたのは知り合いの保険屋が実際に取り扱った事故についての話
291:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 21:07:36 Jbk53F+X
ご協力ください
コテ「大○生」隔離スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)l50
292:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 21:48:00 ReZ1yqxF
おなじ速度で正面衝突して張り付いたときの速度変化は、
重量おなじときには両方停止、質量比無限大だったら大きい方速度変化無し、小さい方＋→-へ二倍の加速。
衝突している瞬間の力の掛かり具合は作用反作用の法則から全く同じだから、絶対強度の小さい方が圧倒的不利。
動かすことの出来ない物理法則。生存空間確保できていて、クラッシャブルゾーンが設計通り働いていても小さい方に衝撃が大きい。
電車の後ろの方とか乗ってて踏切衝突で死ぬ気はしないでしょ。
293:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 22:07:59 Vw9gDtsA
とても小学生のコメントとは思えない
294:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 22:21:11 7EDyKc6O
各社で行われてるクラッシュテストは同じ車種同士じゃないんだな
ヴィッツでもセルシオとぶつけたりね
ダイハツのKもセルシオだろうね
295:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 22:42:39 DpKAJWGV
前から120kmで数トンの物体が軽自動車にぶつかると考えればいいのかな？
296:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 22:48:26 tVcgInTC
まっ、グチャグチャになった３ナンバーを山ほど見てきたからなぁ
ぶつかった後に電柱だのなんだのとのディープキスで、自車の質量で
そのまま自分自身を押しつぶしたようなのも多かったなぁ
297:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 23:07:10 DpKAJWGV
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
運転者1000人あたりの死者数（人）
車両相互事故 車両単独事故
軽 (～660cc) 2.43 26.19
セダンＡ(～1500cc) 1.35 42.12
セダンＢ(～2000cc) 1.03 50.42
セダンＣ(2000cc～) 1.26 61.96
スポーツ 1.59 59.77
ワゴン 0.95 43.58
ミニバン 1.48 43.60
ＲＶ 0.92 48.63
自損事故だと普通の車の半分の危険だけど
相互事故だと普通の自動車の２倍危ないみたいになってるっぽい
つまり軽くて操作性がよく運転しやすく止まりやすいが
他の自動車にぶつかられるとやばいということなのかな？
298:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 23:10:19 DpKAJWGV
あとこれは死傷者数だから事故後の半身不随やムチウチ
とかまで入れると自損、相互でも軽自動車はもっと不利になると思う。
つまり生きるか死ぬかではなくシートベルトとエアバックでかろうじて
命はつながるがみたいなこと
299:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 23:22:37 DpKAJWGV
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
あと衝突実験の動画とかがこの検索結果たどれば見れる
300:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 23:29:56 tVcgInTC
>>297
この前後が、軽自動車の安全基準の引き上げタイミングだから
このデータにはまだ相当数の旧規格が入り込んでると思う
新規格限定だともう少し良くなってるだろうね
301:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 23:35:55 vOAtHFIr
新しい規格の軽は安全なイメージはあるけどな。規格変更前の奴は事故したら明らかに
死にそうなイメージはあるけど。
302:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/04 23:37:14 CfyJCe3x
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>275 側突と追突は基準重量の台車をぶつける訳だが
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
あとタイヤを4隅に追い込んでること自体は乗員の生存性とは関係ない
＜どちらかというとオーバーハングは低速衝突の場合に効くものだし
「どう潰すか」とか衝撃吸収構造体の断面積や構造とかも関係してくるから
必ずしも「見た目の形態」は実際の安全性を反映しない
303:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 23:38:29 tVcgInTC
>>292
ただ、安全基準満たす為に軽も重くなってるからな
Fitで約1000kgだけど、ZESTも880～990kg
ライフで870～950kgあるしで、このクラスだと似たり
寄ったりってとこかな
304:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/04 23:41:16 CfyJCe3x
| | ∧
|＿|Дﾟ) まあ個人的印象をいえば背高3列ミニバンが一番あぶないと思うね
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
車重の割にノーズは軽乗と見まごうばかりの短さだし、3列目後方空間はほぼゼロ、
かつ重心の高さゆえパッシブセーフティの面でも最悪とくる。
305:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 23:55:12 DpKAJWGV
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
クラッシャブルゾーンもクソもない
306:阻止押さえられちゃいました
07/02/04 23:59:12 49LYBY/G
近所で車同士の衝突事故見たことあるが（一時停止義務違反のセダンが路地から飛び出してきて左から軽に突っ込んだ）
前からの衝突はある程度余裕あるかもしれんけど、横っ腹突っ込まれると車内までベッコリ。しかも横転。
軽は身軽でパワーも抑えめだから自損や軽同士で死ぬことは滅多にないだろうけど、
対普通車となると話は別だなと思った。
307:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/05 00:01:20 0L7ZB3zO
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>305 正しく生存空間を残してるけどなw
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
シートベルトしてて反射的に天井に手付けば大したことにならない程度だなw
#てーか写真に写ってる側から見える範囲には大幅な変形は無いな
308:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/05 00:05:11 0L7ZB3zO
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>306 まあ、それゆえに軽でも側突を見るようになったわけだ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
基準重量の台車をぶつけて乗員傷害値とか生存空間をチェックするわけだから
試験内容自体は普通車と変わらない訳で
#まあ「試験範囲を超えた時の余裕度」がどのくらいあるかは別だけど
普通の車1台分ぐらいの目方のを40km/hぐらいで当ててたはずだから
試験の水準自体が結構厳格かつ現実的。
309:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 00:15:27 E8L1q5jP
軽のサイズの基準をもう少し緩めた方がいいと思う。
ほんの数cm車幅を広げるだけで走行安定性や安全性能が
格段に上げられると思うのだが。
310:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 00:28:16 4b+OGdg3
数cmのレベルだと、現行の軽どうしでもその位の違いはあるけどもね
311:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 01:12:43 XnRmpPmU
車の衝突事故のニュースで全身を強く打って死亡ってゆうのをよく耳にするけど、あれって実は挟まれてグシャグシャになってる状況をマイルドに説明してるだけ。
312:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 01:23:58 qz0bS3uY
FFで言う斬鉄剣
313:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 01:27:57 WHQ+YtUG
>>304
ミニバンのノーズは普通のFF車並はあるだろ。空気抵抗を減らすためにAピラーを寝かせてるから
ノーズがないように見えるだけ。
3列目の安全性はSUV以外は期待できないだろ。
>>309
幅だけ広げても長さがそのままだと運動性が落ちて危険だよ。
長さも伸ばすとなるとコンパクトに乗れということになる。
優遇税制を撤廃されたくなかったら今のままで我慢しろってこったな。
314:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 02:35:29 sHNs/+rU
>>313
車種と排気量によるけどな～ それよか、旧セレナとかボンゴ・フレンディーとかのノーズに補機類、エンジンはケツの下が
クラッシャブルゾーンがたっぷりあって、衝突試験も当時は良かった。フレンディーはセダンでもなかなか取れなかった両席AAAだった。
そもそも見た目で判断は危険だｗ 御近所の国のクルマはこんな感じ。20年は遅れているな（爆
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
315:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 07:20:33 avnAg8KW
何で比較が軽とセダンばっかりなんだ。
前が短いコンパクトやミニバンとの衝突の場合を比較するのが妥当だろうに。
316:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 15:51:34 D01o2Q3Q
URLﾘﾝｸ(www.jafmate.co.jp)
317:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 17:06:21 okN0+EV2
コンパクトの税金下げてくれたらな
生活必需品で危険性あるものだからどうにかならんものか
318:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 17:33:28 j3VTgNdJ
コンパクトも新規格軽も、安全性に関しては目糞鼻糞じゃね？
319:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 18:32:44 4b+OGdg3
>>318
まぁね。
URLﾘﾝｸ(www.jafmate.co.jp)
そういや、こんな例もあったなぁ・・・
あわてて翌年MCして
URLﾘﾝｸ(www.jafmate.co.jp)
ヴィッツなんかも、年式別に見ていくとなかなか興味深い
320:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 20:05:47 84OPtfAs
>>311
エアバッグさえあれば安全とか本気で思ってそうだな
普通に全身強打で死ねる
321:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 22:06:38 CdTN6hlA
当直医してると夜間事故の患者が異常に多いです
治療の参考に事故現場の写真も見せていただきますが
軽自動車の場合は、、、どのケース見ても悲惨の一言です
腕や足がもげるなんてしょっちゅう
植物人間になりたくなければせめてフイットクラス乗っていただきたいです
やはり全然損傷度が違います
322:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 22:13:30 JNKIMj6z
衝突安全を名目に軽自動車がサイズアップしたが
結果的には室内を広く取る事にサイズアップを利用して
クラッシャブルゾーンは薄いまま。
ふざけるな。
323:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 22:27:31 E8L1q5jP
>>322
だな。
カタログ見てもパッとしないが、現行ムーヴの衝突安全性能ってどうなんだろ。
試乗したとき、正直あそこまで車内広くしなくてもいいんじゃないかと
逆に思ったし（後部座席が特に広すぎて足元が落ち着かない）、
少なくとも後ろに乗ってる奴はリアぎりぎりで限りなくヤバイ感じだし。
324:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 22:40:18 4b+OGdg3
>>323
まぁ、ZESTがあのヘビー級の重量でしかもあの形状で
運転席／助手席とも☆６つで、ご期待のクラッシャブルゾーンが広そうな
シルフィーより良いってあたりからしても、設計次第なのだろう
構造設計用のコンピュータの演算性能とソフトウェア様々という面もある
のだろうなぁ
325:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 22:53:10 NQb1sC6d
>>321
軽が駄目ならフィットも駄目だろ
326:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 23:01:52 kYvLsXmh
ZESTはこの前意外と丈夫ってなんかに出てた
DQNが飛ばすのを考慮してあるんだろうか・・・
327:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 23:05:13 kYvLsXmh
FITも実は意外と丈夫
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
「ジャズ（Fit）」がＥｕｒｏ ＮＣＡＰのスーパーミニクラスで
総合安全最高評価を獲得
--------------------------------------------------------------------------------
＜ご参考＞
「ジャズ」（日本名 フィット）は、24日発表されたEuro NCAPにおいて
歩行者保護テストで3スター、オフセット・側面の衝突テストで4スター、
チャイルドシート評価で3スターを獲得、総合安全評価でクラス最高となった。
このテストは、欧州委員会などの新車評価基準（New Car Assessment
Program 略称：NCAP）にもとづくもので、歩行者保護テストは1スターから
最高の4スターまでの4段階、衝突テストは1スターから最高の5スターまでの5段階、
チャイルドシート評価は1スターから最高の5スターまでの5段階で評価されている。
今回の結果でジャズは、衝突時の乗員保護性能と歩行者保護性能を
高いレベルで両立していることを証明した。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
328:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 23:07:06 kYvLsXmh
URLﾘﾝｸ(www.nhtsa.dot.gov)
これもFIT
自動車買う前にNCAPとか衝突安全テストみたいなのは
できるだけ調べたほうがいい
意外な車が丈夫で意外な車が弱かったりする
329:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 23:10:49 8wOSt73J
俺の場合、スタープラチナではじき返すから、
軽でもいいけどな。
330:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 23:11:09 xzwQpT6A
FITの欧州輸出型は「中国製」じゃないか？
日本からは米国仕様FIT（CVTではなく、5AT車）出しているみたいだし。
331:阻止押さえられちゃいました
07/02/05 23:17:09 4b+OGdg3
国内仕様と輸出仕様が違う・・・ていうのは良く言われていたっけなぁ・・・
332:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 00:57:35 3lM+2ofh
>>329
がたいよいのに軽で大丈夫 承太郎。
333:特攻隊長
07/02/06 01:21:30 L02qJjfH
日本男児は特攻精神あるのみ軽で事故って死が本望
334:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 07:40:15 EhF22YsO
がたいが良いとか悪いとか関係ないぞ。普通じゃ考えられない衝撃がきたら体格の良い男、女関係ない。
人間なんて柔らかい弱い生物なんだよ。
俺は安全運転しているから大丈夫とか言っている奴に限ってＤＱＮセルシオが横っ腹から突っ込んでくるんだよｗ
335:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 09:08:06 vCQHmSP6
>>334何マジレスしてんねん。
336:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 14:30:17 yz5Og0Sj
ZESTがもう少しまともなデザインだったらな・・・
337:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 16:18:28 R/4xC5qZ
>>334
だから、軽でも側面衝突試験が行われるようになったのだな
338:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 18:31:57 MG5p+Jlf
鹿を撥ねたパジェロミニより撥ねられた鹿に衝突したクラウンマジェスタの方がグチャグチャだったw
339:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 19:54:43 i3QPqfM6
だってトヨタだもんｗ
340:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 20:18:13 SedMbh84
それマジェッスカー？
341:阻止押さえられちゃいました
07/02/06 20:25:56 i3QPqfM6
おーい山田くん
座布団３枚もってけ
342:あほか
07/02/06 22:22:06 YMollsaG
いまだに軽は貧乏人が乗るもんだと思ってる
>>1
おまえだよ、おまえ
いたるところで腐れ板を出してるけどお前、みんなから毛嫌いされてるぞ
軽は事故れば即あの世行きの車になる確率は高いけどな
事故になれば軽だろうが普通車だろうが大変なことには変わらない
>>1
もういい加減軽を認めて自殺してチョンマゲ
343:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/06 23:06:52 tc4t9Gyl
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>314 ところが初期の自動車アセスメントテストは
| F|[|lllll］) 実は下肢傷害を見てはいない。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
それゆえAAAを叩き出した車種でも衝突後の写真
（当時はサイトから閲覧出来た）のガンマ値を多少上げると
ダミーの両足が大変なことになってるケースが少なくなかった
#まあペダルが跳ね上がってフロアに山ひとつ出来て、
かつドアが外側にめくれてるような状態でも
某社のCMで「うちは安全のレベルが違いますからぁ♪」
とか言われたのに逆上したトヨタが
東富士でオフセットの復讐公開実験したなんて流れにもなったしw
344:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 01:51:51 mmMy0hF6
ドアの厚みがあるから安全なんていうボルボでさえ腕は取り外して側面衝突試験するしな
つまり死ななければいいってこと
足も腕も所詮はかざりですよ
345:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 04:51:06 SKOdg362
某企業5000人くらいの工場で人事してるんですが
毎年１０人近く事故で天に召されます
不思議なことにスバル乗ってる方は死なないというジンクスがあります
けっして車は丈夫というわけでは無いと思うんですが。
346:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 10:38:22 pCHulzsp
>>345
スバルを所有している人があまりにも少ないから
347:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 12:37:57 zNEAClBh
でおまいら自分の愛する娘を軽に乗せられるか？
348:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 12:37:57 HKxDurRy
>>343
気が付けばosa.go.jpが消えているのだなｗ
当時はヨタがGOAだGOAだって叫んでいたのに、あんまり成績が良くなかった希ガス。
そういえば昨年の交通事故死、6800人ぐらいだったか。ずいぶんと減ったものだ。
349:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 14:02:40 QI9PLie9
>>345
以前、スバルの車でトラックの横っ腹に８０ぐらいで突っ込んだが、全く無傷
シートベルトとエアバックだけで助かった
350:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 14:10:22 xn9JSTCa
ただ死んでないだけじゃなかろか…？
阿呆ドライバ共々事故件数はむしろ増えてそうだ。
これは安価な軽４の普及のせいって訳でもないだろうしな…
かといって軽の安全性が特別優れている訳でもないのだが…
351:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 20:17:45 lzpHQXza
>>347
乗せられない理由は？
352:阻止押さえられちゃいました
07/02/07 23:36:20 mmMy0hF6
>>349
エアバッグで助かったなんてレベルなら大したこと無い
ちっちゃい魚がおっき魚にって話だな
353:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/08 00:10:56 kfL+UOyb
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>348 オフセットで当てた時の成績は悪くなかったらしい
| F|[|lllll］) ＜この当時のトヨタ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
AAAの某社の場合は成績の割に妙な壊れ方をしてる辺りを見ても
「フルラップ試験で好成績を叩き出すための設計」だった可能性が疑われる
354:阻止押さえられちゃいました
07/02/08 08:12:09 ufVfVNFl
>>352
まあ、単に電柱に自分からぶつかったってところだからな。
逆に１０トンある移動エネルギーを持った物体が軽自動車にぶつかったらひとたまりもないよｗ
355:阻止押さえられちゃいました
07/02/08 10:04:57 1TOETS34
固定物に当たるのは重量おなじ車と同速で正面衝突するのとおなじだからね。
相手がこちらに向かってくる状態だと相手の車重がもろに効いてくる。
相手が自分より重いと、自分の方は逆方向に加速されるか踏みつぶされるかだから。
356:阻止押さえられちゃいました
07/02/08 10:09:01 TXt0PPKz
重量比で案分した速度分で固定壁にぶつかるのとも似たり寄ったりか
357:阻止押さえられちゃいました
07/02/08 10:14:19 TXt0PPKz
>>355
まともに当たらずに上に乗り上げる格好になったら横転ズサーーーッとか
358:阻止押さえられちゃいました
07/02/08 13:16:40 XZWxI7UA
>>354
１０ｔにやられたらＳＵＶでもひとまたりもないような…
359:阻止押さえられちゃいました
07/02/08 17:16:00 5kkXIMnl
10tと戦車でやっと対等くらいか？
360:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 02:16:39 NmrlnvUw
>>349
わしの場合赤帽サンバーなんだけど
環八で渋滞で止まってたカローラⅡに90ｋｍ/h以上で綺麗に突っ込みました
車体はかなーりぐっちゃりだったけど右腕を10センチ切っただけで奇跡的に済んだ。
カローラⅡは追突の弾みで運転席が後席に折れて運転手がムチ打ち数ヶ月入院。
実はスズキのキャリーで似たような状況でバンに追突したことあり
そのときは両足骨折でした（泣
そのときからスバルは事故時の変形が巧妙だったかもしれないね
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/09 06:41:21 1OWYz+Bg
自分の生活からいって、近場を回る分には軽で充分と思ってるんだけど
この安全性だけは見た目の偏見から抜け出せないんですよ。
軽＝「命の安い」人向け…ッて感じが。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/02/09 06:43:56 1OWYz+Bg
>>360
100対ゼロでおまいが悪い…つーか
環八で90キロ以上でオカマ掘るなんて…死んだほうがよかったな
363:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 07:52:40 SycDdloG
>>360
仕事とは言え、いくらなんでも飛ばしすぎだねぃ。
３度目の正直って言うよ、気をつけなされ。
364:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 08:35:39 pWeaR2Pz
>>360
過失責任１００対０の事故をなにを自慢げに話してんだ、このクズは。
両足骨折とか言ってねーで頭勝ち割って脳ミソコロコロしとけ、ゴミが。
365:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 08:37:34 xAtkXeoA
今日のコテ大学生のIDは
ア ホ
だってよ。
366:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 11:59:35 UoIRHikC
>>360
赤帽サンパーってやばいくらい補強してあるらしいね
367:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 12:43:26 59s3ktxe
頑丈すぎると相手に予想外の衝撃を与えたりもするよ、加害車の場合ﾅ。
実際、ちょっと前にウチの近所の健康センター前で起きた事故。
健康センター駐車場から、確認もせずに飛び出してきた某ドイツ車に
脇をどつかれた軽トラが吹っ飛んで横転して運転手即死だよ。
ドイツ車運転してた医者の奥様は無傷で、車も軽傷。
軽自動車を馬鹿にするのは良いけれど、頑丈な車を運転している奴は、
それ自体が凶器になり得ることもあるんだからさ。
皆さん、どんな車であれ運転には責任を持ちましょう。
頑丈な車乗ってるから自分の命は安全かもしれないけど、
こうやって加害者になるかも知れないだろ。
そういう漏れは普通車と軽自動車持ってますが。
368:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 18:05:58 vVLAEEMx
＞健康センター駐車場から、確認もせずに飛び出してきた某ドイツ車
いるねぇ。全然見ないで出てくる奴。
そういうのを見ると、爆音マフラーって安全装備なんじゃないかと思えてくる
369:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/09 18:36:26 jC9Sgysp
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>362>>364 まあ死なれると補償関係がめんどくさかったりするし
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ちゃっちゃっと加害者側から保険会社への手配するなり
自分の財布から支払ってくれた方がって意味でも生きてる方がいい
370:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 18:40:27 5l7FnP/7
速度が２倍になると運動エネルギーは４倍。
重量が２倍になると運動エネルギーは４倍。
時速50キロで重量750キロの軽四が正面衝突。
時速100キロで重量1500キロの普通車が正面衝突。
エネルギーは16倍。
軽で速度を出さなきゃ事故ってもたいしたものではない。
371:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 18:42:52 5l7FnP/7
>>345
20年で200人死亡。
全社員の2.5%が事故で死ぬのか。。。
すげ～DQN企業にお勤めですね。
372:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 18:44:30 5l7FnP/7
4％の間違い。
373:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 21:12:57 7Tk4ylEN
>>370
ちょっと違うと思う。
374:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 21:21:43 vVLAEEMx
要するに、衝突安全性がちょっとくらい高いといっても、調子こいてその分
速度を上げていたら何の意味もないってことではある
375:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 21:35:29 l0pjl5Mu
質量２倍は運動エネルギ２倍なり。
速度に対しては運動エネルギーで２乗、ブレーキングの停止距離で２乗、空走距離が加わるから・・・
ヘタすりゃ４乗比例の危険度。10/hの上乗せが加速度的に死を招く。ちょっとくらい気を抜いても
スピードを-10するだけで天地の差。単独事故で５０と７０、７０と９０では・・。
376:阻止押さえられちゃいました
07/02/09 21:36:32 l0pjl5Mu
かわらねー、とか言う前に、ほんの少しだけアクセルゆるめるのが事故を避ける極意かもしれない。
377:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 00:09:28 ph36Fax4
俺→L500系ミラバンとハイゼットトラック
嫁→BMW E90 330i
ミラはアーバンツアートの四気筒に載せ替え四輪ディスク仕様
378:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 00:15:26 WMW+MUJ0
制動力はディスクよりドラムの方が上。
379:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 00:38:41 Mhg3MHXg
>>378
本気で言ってんのか…？
ブレーキはある意味、運動エネルギーを熱に変換する装置だぞ。
排熱に不利なドラムの方が優れているとは思えんな。
モノによってはパッド面積がディスクより大きいし、圧着も強いから踏み始め「だけ」は強く感じるのかもしれないが
380:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 00:45:04 qpU7Z77b
>>367
確かに高級大型車の破壊力は凄まじいよな。
浜名バイパスを逆送したベンツ（ぼけジジィ一人）と
ワゴンR（ブラ人満載）が正面衝突。
で、ぼけジジィは骨盤骨折だけ、ブラ人４人即死。
別の事故で、雨天の某バイパスを140㌔（制限60㌔）で走行の
レガシーが直線でバランスを崩して対向車線に飛び出し、
ガードレールと接触。
リバウンドで対向車線をそのまま逆送して、軽１ボックスと激突。
軽１ボックスを激突時点から30ｍ以上押し戻して、
自車線側のガードレールと衝突して、回転しながらようやく停止。
これだけの大事故でレガシーの運転手は軽症。
１ボックスは大破炎上で３人即死。
こういう現実を見ると、小さくて軽い車ってヤバイと思う。
381:ID:qpU7Z77b
07/02/10 00:49:10 qpU7Z77b
逆送→逆走、誤変換でし。orz
382:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 00:52:17 WP5Sn45y
>>379
「自己倍力」や「セルフサーボ効果」で検索してみな。
絶対的な制動力を最も重視する大型トラックは
どんなブレーキを使っている？
383:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 03:21:44 WMW+MUJ0
>>378でしﾉｼ
>>379
もう>>382が書いちゃったので補足。
そう>>379の言うとおり、ディスクは放熱が良いのでヴェイパーロックやフェードに対して有利。従ってスポーツカーは4輪ディスクが多い。
またディスクはバイアスが掛からないので、繊細なブレーキワークが要求されるスポーツ走行にもｱﾘｶﾞﾀｽ。
だけどドラムのほうが制動力が大きい。従って後輪がディスクの場合は、パーキング用にドラムブレーキがわざわざ入っている場合が
多いのです（ドラムインディスク）。この現状を見てもディスクの制動力の低さが判ります罠。
後輪ドラムを見直してくれる人が増えることを祈ってます（爆
384:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 05:19:20 tsr4Yjff
>>377です
１トンに満たないミラごときではドラムにしろディスクにしろ制動力はさほど
変わらないような気がする。
アルミににした時見た目四輪ディスクがかっこいい。
ちなみに嫁のBMWはディスクプレートが前後350mm超えてるために制動力は
抜群にいい。ただブレーキダストには困る。但し駐車ブレーキはドラムイン
385:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/10 05:20:10 dhXOiIvx
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>383 それは後輪ドラム車に乗ってる僕への挑戦とうけとめる（違
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
見直すもへったくれもリアルタイムの出来事ですからw
#まーバイク（というか今やほとんどスクーターか安いオフ車の場合だけど）でも
パスカルの原理による倍力効果の無いワイヤー作動式でさえも
十分に効くわけだから制動性自体は十分あるといえる＜ドラムブレーキ
386:379
07/02/10 06:17:18 Mhg3MHXg
>>383
補足＆フォローに感謝。
自己倍力とか知らんわけじゃなかったけど、
ドラムは瞬間最大制動力が高いかわりにすぐフェードするって先入観があったもので…
トータルのキャパは低いと勝手に思っておったんですよ。
温故知新という言葉の意味をなんとなく思い出し、思い知らされたバイト明けの朝(汗)
387:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 06:24:02 ppDBiXAG
>>378
制動力はですくもどらむも変わらんと思ったが。
ただしドラムは熱を放熱しにくい構造なので冷めにくい。
まあ、普通に運転している限りでは熱なんて持ったりしないのでたいした差はない。
388:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 09:01:20 g2HFlc5V
ブレーキの制動力が何たらって言ってるけど、
そんなの大きさや数なんかを変えれば
どちらでもどうにかなるんじゃないのか？
同コストでの制動力の差を比べるのなら判るけど？
389:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 10:18:33 wGHNQJ7I
トヨタにＧＯＡがあるように
ダイハツにもＴＡＦがあるから潰れないでしょ
390:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 12:48:57 WP5Sn45y
>>384
4輪ドラムの軽自動車は真空倍力装置（マスターバック）が
装備されていない。
油圧だけで十分な制動力が出るから不必要なのだ。
ディスクブレーキは倍力装置が無いと話にならない。
BMW等のドイツ車はブレーキディスクの素材が柔らかく
パッドの攻撃性を高める事で摩擦力を上げて制動力を向上させているが
ディスクも猛烈に減るという欠点がある。（パッド交換２回でディスク交換）
391:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 13:49:05 ty7z7gZ+
>>389
ダイハツのＴＡＦってタフトのこと？
392:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 14:58:42 wGHNQJ7I
タフだよ
393:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/10 16:42:36 dhXOiIvx
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>387
| F|[|lllll］つ【ｱﾙﾌｨﾝﾄﾞﾗﾑ】
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
大型トラックの過積載事故が社会問題になりだした頃
「カーボンドラムとか作ってみたら売れるかも」と思った厨房時代
#ドラムをオレンジ色に灼きながら東名を爆走する10t車ﾊｧﾊｧ
394:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 18:48:03 6+5hZ60y
軽の事故率、死亡率は高くない。だから、軽の任意保険は安いんだよ。
395:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 19:57:23 WP5Sn45y
>>394
×：死亡率
○：相手を殺す確率
保険料は契約金による収入が分母、事故で支払われた賠償金が分子で
この分数が大きくなるほど保険金が高くなる。
契約台数が少ない車ほど保険が高い。
対人＆対物で相手を壊す率が高いほど保険が高い。
車両保険で自車を直す費用が高いほど保険が高い。
396:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/10 19:59:53 dhXOiIvx
| | ∧
|＿|Дﾟ) フルパッケージだと搭乗者傷害も関係してくるべ？
| F|[|lllll］) ＜保険料率
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
397:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 22:37:16 28g95NJc
>>396
フェスティバさん、偽者が出ていますよ
398:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 23:20:29 jc0o+Rbe
>>403
それは違うだろ！
知ったかぶりはいくない
399:阻止押さえられちゃいました
07/02/10 23:29:25 qfA3Nqer
ベストカーに軽の安全性は普通車と変わらないって書いてあったよ
400:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 01:35:37 mpg3JL8P
おいおい
それをまさか鵜呑みにしてるんじゃｗ
じゃあ小さい缶詰と
大きな缶詰の空き缶を用意しろ
ほんで水は半分入れろ
中に同じ大きさの豆腐を入れて落下させてみろ
401:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/11 02:03:40 QyY+9hYt
| | ∧
|＿|Дﾟ) 缶は設計上意図されたクラッシャブル構造じゃないからなぁ。
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
軽と4tのパネルトラックが事故に遭って
どっちが荷物が無事かの比較なら話は分かるが
#ただし4tと軽トラが同じ積載量で走ってるという状況の、ね。
402:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 09:33:33 FBGQVGeG
スキー場で百貫デブに全力タックルされるのと小学生に全力タックルされるのと
どっちがダメージ大きいか考えてみ？
単独でこけたときの骨折の確率はあまり変わらないんだろうけど。
自分がコントロール失いそうになったとして、百貫デブと幼稚園児とどっちにつっこむ？
403:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 09:34:33 FBGQVGeG
>>401
荷物も人間も似たようななもんだがや。
404:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 10:54:36 SJhCTh4Q
>>402
それって自分の被害の違いの例えであって
相手側の車両の例えだろう
こっちが何に乗ってるかではない
405:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 11:32:09 H1Wm0+ra
>>400
それってどっちも同じじゃねぇの？
豆腐にとってみれば、水が着地（鉄板一枚挟んではいるが、
これは大きさには関係ない）した時にいきなり速度が限りなくゼロ
になることに変わりない
缶が潰れても、水は潰れないもの
406:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 13:14:01 tNjvGnEC
衝突実験の例
ダミー人形乗せるまでもない。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
1234
407:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 13:51:50 FBGQVGeG
>>404
大きさの相対的な話をしてるんだからおなじ事。
質量に大きな差があるときには被害は圧倒的に非対称。
ダンプトラックと勝負するのに軽自動車と乗合バスとどっち選ぶ？
408:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 14:02:00 gVn+KgaC
乗り合いバスの運転席は最弱だよ
高速走行すら想定してないから
まさか最後部でしがみついてるなんて言わないよね？
409:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 14:20:05 8YEq96Nb
>>407
戦車でダンプが突っ込んで来る前に、砲撃して撃墜してやりますが。
何でわざわざ近距離で戦わにゃならんねん
410:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/11 18:27:46 QyY+9hYt
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>403 んじゃパネルトラックの箱の中に
| F|[|lllll］) 布団被って乗ってる密入国者、の方向で。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
自動車のモノコックの話ならそんな単純じゃないから。
411:阻止押さえられちゃいました
07/02/11 21:11:41 JlbO8rLQ
大体10年前の軽にもサイドインパクトバーが装備されているのに衝突安全性が低いてw
大型セダンにぶつけられてもバーが乗員を救ってくれる。
その大型セダンなんか､電車にぶつけられても軽く凹む程度じゃないか？
412:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 06:49:11 NqOErZNF
気の毒なニュースだったが、昨日フィットで3人亡くなってるな。
大型トレーラー相手じゃなあ。
413:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 12:34:18 C3l3RF2l
【栃木】若葉マークの軽に無免許で執拗なあおり行為、２人死傷事故招いたDQN無職男(24)再逮捕へ 危険運転致死傷罪も視野…大田原
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
414:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/12 18:23:37 gXQ5Ybyy
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|＿|Дﾟ) やっぱ教習所で教えなきゃ駄目なんだな
| F|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
煽られたら左足でブレーキテストして迎え撃てと
415:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 19:28:27 n12cs4A+
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
フイットとトレーラーの事故
416:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 19:39:49 AS7VAsn3
下手に助かった方が不幸になるｹｰｽは珍しくもないしな
417:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 19:41:16 AS7VAsn3
>>402
おまいはそもそもスキーやらないほうがいいよ
418:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 19:42:03 +xxm4cjO
数年前、韓国かどこかで事故って助手席の女の首がもげて、
運転席の男が血を流しながら、ボーッ見てる写真あったよな。
あれって軽だったっけ？
419:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 20:06:57 eO62COik
最新軽はﾁｮﾝ車よりは安全だろう
420:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 20:13:11 n12cs4A+
>>419
その考えが恐い
安全は車じゃない
あんたの心からだ
421:阻止押さえられちゃいました
07/02/12 20:15:23 05a/uBuN
だいたい致死クラスの事故なんか
一生に一度あるか無いかだろ
そんなんに心配してもしゃーないわ
422:E-DAJPF ◆opNZV5Jao6
07/02/12 21:53:13 gXQ5Ybyy
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|＿|Дﾟ) >>419 日本車と同じで
| F|[|lllll］) 国内専用車じゃないやつは水準以上ではあるんじゃね？
|￣|∧| ～♪ ＜韓国車
￣￣￣￣￣
まあマティスとかTBとかの衝突安全スコアをよく知らないが
#余談だが米国向けフェスティバは韓国生産だった