07/09/05 23:46:27
>>644
おまえも想像力不足
ハイブリレコの誕生やネットによる動画配信サービスでテレビの見方は変わっただろ
心配すんなってソニーがアクトビラビデオ・フルに対応したSTBだしたべ
アウトプットが相互通信のHDMIだけだったらブラビア専用の可能性も有り得るけど
アナログのD4出力があるってことはKUROでも享受できるよ
646:目のつけ所が名無しさん
07/09/05 23:57:44
>>645
644のレスにしてはヘンなの 関連性ねえじゃん。でも、いつから
有料になるんだ？それからマトモなラインナップになるんだろうな。
>>644
マニアックっていうか...なにそれw 噛む女は佳作だと思うが。
647:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 00:24:14
>>644
これはひどいｗ
648:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 01:06:54
旧通産省が「家庭用機械器具における補修用性能部品の最低保有期間」を定めて、
メーカー等に対し指導を行っていたのは1996年まで。
現在では各業界が自主的な内規を作って、それを各メーカーが守っている状況であり
具体的には各公正取引協議会が最低限のルールで運用している。
家電製品の場合社団法人全国家庭電気製品公取協議会の表示規約によりカタログ表示の
ガイドラインが定めれている。
カラーテレビの補修用性能部品の保有期間は8年とされている。
しかしこれはメーカーの自主規制に他ならず製造打ち切り後保有期間内に故障した
商品であっても「故障した部品の在庫がないので修理は不可能だおｗ保有期間内ｗ？知らんがな(´･ω･`)」
ということも（レアケースではあるが）あり得るわけだ。
実際購入後3年余り、製造中止後2年のある工業製品でその憂き目にあったことがある。
説明書には製造中止後、補修部品の保有期間は7年と明記されていた・・・
ブラウン菅スレで同様の報告されていた。
649:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 02:08:47
夕べのレス合戦で興味わいたんで、職場の近くの量販店に行ってきた。
液晶とプラズマのそれぞれ最も省電力の、♯とπを比較してきた。残念ながら、同じサイズで
比較できたのは42インチのみ。LC-42RXとPDP-428HX。428は6日発売のはずだが、もう展示
してた。πには電力計なかったんで、店員の好意で♯の電力計接続してもらった。親切！
結果：LC-42RX1 標準278W ダイナミック278W（なぜか同じ）ゲームモード180W
明るさセンサーオフにして、明るさを最低（マイナス１６）で100W
PDP-428HX 標準220W 省エネ195W ダイナミック340W 省エネ220W
映画 180W 明るさは最低にしても電力の変化無し
ってとこだった。店員さん、すんませんでした。
標準モードではプラズマの方がすでに低電力。一番電力食わないのが、それぞれゲームと映画
という違いあり。
明るさセンサーで自動的にバックライトが落ちるから云々はマチガイ、もしくはウソ。
明るさセンサー切らないと、バックライト最低になんかできないようにできてる。店員さん曰く
「このポジションではどんな所でもまともに映りませんよ」そりゃそうだ、ごもっとも。
明るさ最低で見る馬鹿まずいないよねw
そこには実はLC-52RXやPDP-508HXもあったけど、さすがにあと２台計りたいとは言えなか
った。
359 名前：目のつけ所が名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/04(火) 00:32:07
>>349
バックライト一定の電力な♯52GXは103W。
誰だこのペテン師w だいたい52GXなんてもう置いてなかったし
明日の台風の時もう一度行ったら、あの店員さん５０インチクラス計らせてくれるかな
多分店はガラガラだろうから。
650:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 02:19:46
忘れてた、肝心の画質はπの圧勝。比べ物にならんかった。ちょうどNHKBSで中国の列車の
旅をやってたんだが、下車した所で川の場面があって、水面のブロックノイズほぼ無し！
来月出る5010とか6010でしかそうは見えないと聞いていたんだけどな。
電力計つけたり外したりしてもらってたら、他の店員さんやお客さんが集まってきてπの画質に
感心してたな。買う気がないのに、店員さんに手間かけせせちゃってホントにすんませんでした
651:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 02:38:31
プラズマの消費電力がヤバイのは、フルハイビジョンだけじゃなかったっけ？
それ以外は液晶と遜色なくなったはずだが
652:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 08:24:42
画質のよさは解るんだが、焼きつきが起こる時点で
実用範囲から逸脱してんだよな、プラズマは
映像のみ、ほか何もしません、PCにも接続しません ってならプラズマだね
653:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 09:24:30
焼き付きはブラウン管でも発生していたはずだけど、問題だったことある？
654:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 10:26:15
>>653 こういう >652 みたいなバカはバイクには安全ベルトが無いから危険
とか言い出すに決まってる、相手しない方が良いよ
655:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 10:34:22
プラズマと液晶両方買った俺が言ってみる
42型以上はプラズマ、32以下は液晶が良いんじゃない？
37型は好きにすればいいよ
656:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 10:56:57
プリウスについては有害物質の排出量軽減という観点では、確かに走行中の有害物質の排出は少ない。
しかし、バッテリーやインバーター素子を含むハイブリッドシステムの部品の製造と廃棄に伴う有害物質の排出量は、
ハイブリッドシステムを搭載しない車両よりも明らかに多いものとなる。このため、車両のライフサイクル全体における
有害物質排出量の総合では、従来のガソリン車との比較という形で謳われているほど軽減されていないという指摘がある。
つか走行条件にもよるので一概には言えないがプリウスより実燃費のいい車はガソリン車にもあるのが現状。
LCAの観点でいうと液晶の廃棄の際の環境負荷についても言及したい。
液晶テレビのバックライトには水銀が含まれており、これは自治体レベルでの処理が困難なため
リサイクル料の負担を求める家電リサイクル法の対象品目に、液晶/プラズマテレビを追加する方針を明らかにした。ってなことになったんだ。
乗り心地最悪のプリウスに乗って、実用レベルでプラズマテレビと大した差のない消費電力の粗悪なチョンパネ液晶テレビを購入して
自分は地球環境意識の高い人間でございと自己満足。消費電力を気にして輝度を最小にして液晶テレビを見てる人なんているの？
液晶テレビの輝度を下げると黒が浮くのは、視覚心理によるもの。人間の目は同一画面内で明るいものをみると相対的に黒が
沈むように見える。暗所で輝度下げて見てみなよ。
２ちゃんねるでマンセーされてるLGのS-IPSパネルでさ。黒浮きまくって何が映ってるか分からないシーンが多々あるよ。
657:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 11:32:41
>>656 消費電力はエコの観点ではなく「電気代が安い」というソレだけの話
プリウスもガソリン代が安いから売れているだけ
悪いけど、趣向品の一部であるTVの廃棄がどうたらなんてだれもきにしていない
658:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 11:38:12
π厨が昨日はえらい静かだと思ったらプリウスについて必死に調べていたのか。
>>656の文章を幾つか抜粋して検索してみると、似たような文面が検索によく引っ掛かって出てくるよ。
上の４行については「バッテリーやインバーター素子を含むハイブリッドシステムの部品」でググれば二つ目の項目にあるキャッシュを読めば出てくる。同一文章。
直下にある「なお、トヨタはLCA（ライフ・サイクル・アセスメント）を計測し、ガソリン車よりも環境負荷を抑えているとコメントしている」を意図的に入れないのは笑えるが。
その次のLCA～については、これも検索すれば全く同じ文章がインプレスの記事から出てくるね。言及すると言いつつ、ネットでのコピペを自論であるかのように述べるこの稚拙さ。
つまり、殆どの内容がネット上で公開されている物のパッチワークで受け売りなんだね。よく頑張って調べました。
で、自分の意見は、最後の５行。何かと液晶批判に繋げる姿勢は相変わらずだねｗ
今時、３流大学のレジュメでもここまで酷い物は無いと思うよｗ
659:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 12:01:02
プラズマの言う実用レベル
画素数1024x768のHD画質にも満たないほぼSDパネル。そして暗室での視聴環境。
そして「ダイナミックモード」じゃない「標準モード」。
液晶に求める実用レベル
フルHDパネル。そして一般家庭の視聴環境ではない家電量販店での明るい視聴環境。
標準搭載の明るさセンサーの使用を許さない標準モード。
こういう状況で「実用レベルでプラズマテレビと大した差のない消費電力」だと言うんだからね。
660:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 12:17:51
今時FullHDじゃない奴で電力計っても意味なくね？
そもそもFullHD以外は購入対象外だろ。
661:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 12:19:02
なんで液晶厨は消費電力に対して必死なんだろう？
テレビというのは見ることがメインで、消費電力なんて一要素でしかないのに
662:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 12:38:44
ブラビアとアクオスを持っている俺が自宅レポ。
天気は晴れ。薄っすらうす雲が掛かっている状態。レースのカーテンをしている部屋の環境。
テレビを観ると、ブラビア・アクオス共に明るさセンサーが最大に働いて、ブラビアは消費電力がほぼ最小のレベル。
アクオスも、明るさセンサーで木の葉のマークが最低レベル一つ手前の状態で、ほぼ最小状態。
この状態で双方共に、地デジの笑っていいともを視聴するけど、何ら問題無いレベル。これが実用レベル。
663:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 12:40:20
>>661
何度も何度も何度も何度も言われるが、それはお前の価値観。
液晶テレビでも十分に綺麗だと思える人には、それ以上は無用の長物。
664:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 12:49:04
>>656
＞つか走行条件にもよるので一概には言えないがプリウスより実燃費のいい車はガソリン車にもあるのが現状。
初めて聞いた。どこにそんな情報が載ってんの？
665:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 13:02:33
>>656
うわっこれは酷いｗｗ
>>658が言うようにググれば同じような文章が出てきたｗ
ほんの少し文章をいじっただけで、ほぼ全く同じ内容じゃないかｗｗ
しかも、液晶のバックライトって蛍光管だろ？環境負荷で語られる程度のレベルじゃなくて、
これは単に水銀が入ってるから、一般廃棄リサイクル物と同じように処理するのはどうか、という問題だろ？
環境問題で話題のLCAとは殆ど関連性が無い事案だと思うんだがｗ
知ったかぶりって怖いね～ｗ
666:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 13:02:34
＞液晶テレビでも十分に綺麗だと思える人には、それ以上は無用の長物。
この一言で納得したｗ
667:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 13:03:11
>>663
面白い人だな、他人の価値観には文句を付けているのに
自分の価値観が絶対だと思っている
668:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 13:07:52
>>667
何処が絶対なんだよ。
「液晶テレビでも十分に綺麗だと”思える人には”」と書いてあるだろ？価値観が適用される範囲を限定してんの。お前は、
「テレビというのは見ることがメインで、消費電力なんて一要素でしかない」と一般的であるかのように断定しているから。
よく読まずにレスするのは止めようぜ。
669:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 13:19:28
まぁそんなことよりテレビのスピーカはアンダーがいいのかサイドがいいのかについて考えようぜ
俺はちゃんと聞くときは外部スピーカ使うからテレビはアンダーでいいと思う派ね
670:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 13:21:12
赤面涙目になったπ厨、大逃亡ｗ
671:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 13:25:29
>>670
そんなこと言って煽るな。誰にでも間違いはあるからな。
ちょっと酷いレベルではあるけど。
672:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 13:37:45
パイオニアもさ、どうせスピーカ別筐体で取り外し可能にするならアンダーも用意すればよかったのに
そういうとこが抜けてんだよ
673:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 16:26:50
>>669
既出かも知れないけど、アンダーSPでも三菱などは音をズラす？か何かをして
画面の中から広がる感じにしてるから、アンダーでもメーカーの力の入れ具合で広がりは変わるよ
TVだけでフロント5.1ｻﾗｳﾝﾄﾞに対応してるのには驚いた、デジタル音声入力も付いてたからレンタルDVDでもサラウンドOK！だってさ
674:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 16:44:14
>>673
そんな技術はとっくの昔にPCで実現されていたがやはり本物のサラウンドとはレベルが違う。
（理論上は人間の耳は２つなんで２スピーカーで３Dサウンドの実現が可能らしい）
殆どの人がテレビに求める音は普通の番組の声の聞き取りやすさだと思うが。
変にテレビで高音質感を目指すからそこの大事な部分が失われている・・・
音質に拘る奴はそもそもテレビのスピーカーなんかで聞きはしない。
675:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 16:59:52
でもそんなの関係ねぇ
676:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 17:41:55
でもそんなの関係ねぇ
677:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 17:55:44
オパッピ～♪
678:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 19:26:56
>>674
その意見、もっともですけど
世間一般の人は手軽なサラウンドを求めてる場合もあるんで
各メーカーがTVスピーカーの高音質をカタログで謳っているから、並のTV以上シアター未満で満足してもらえるパターンも多いよ
ヘタなラック１体型より手軽なとこが良いと思う
679:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:00:06
でもそんなの関係ねぇ
680:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:05:07
>>649
ペテンはお前だろｗ
KURO PDP-428HX (42) 画素数 1024x768
だからさぁ、何でわざわざフルHDじゃない方を引き合いに出して来るんだよ。
同じプラズマでもHDとフルHDの電力消費量は大差があるってのに。
（PDP-5010HD（フルHD）441 W PDP-508HX（HD）368W 約70Wの差）
>明るさセンサーで自動的にバックライトが落ちるから云々はマチガイ、もしくはウソ。
>明るさセンサー切らないと、バックライト最低になんかできないようにできてる。
これも恥ずかしい間違い。初期設定では最低にならないようになっているが、設定次第で明るさセンサーで自動でバックライトが最低になるように出来る。
もっともらしい事を言って、情報を操作するのが本当に得意技みたいだな。本当に立派な工作員だよｗ
しかし、「標準モード」の測定は、明るい店内でのバックライトだろ？何で標準家庭ではありえない明るい設定で「標準モード」比較するのかねぇ。
>>662の自宅レポがあるように、バックライト最低設定でも家庭では十分に視聴できるレベルであることは証明されている。
>そこには実はLC-52RXやPDP-508HXもあったけど
LC-42RXとPDP-428HXを比較するぐらいなら、最初から50型フルHDで比較すればいいのに、わざわざ42型でやる所が面白いな。
今時、情報量半分以下の1024x768とフルHDで画質の勝負って何？
フルHD同士だったら、そりゃKUROの画質の方が勝ると思われるのは十分に分かるが、どう考えても極め細やかさでは液晶フルHDの方が綺麗だろ。
しかも、ブロックノイズって画質かよ･･･。お前の言う画質って何を指しているのか全く分からなくなってきたんだけど。
KUROって今日発売だっけ？明日明後日位までに最強クラスの台風が上陸するっぽいな。不吉な未来を暗示してんのかなｗ
681:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:15:29
あと、お前が言ってた恥ずかしいレスを貼っておいてやるから。
実際に電気屋行って測定して、自分の間違いをまず認める事から始めようぜｗ
369 ：目のつけ所が名無しさん：2007/09/04(火) 01:07:26
>>364
あのな、バックライト落としても１０３wなんてありえないの。
インチXと言われてもしょうがないけど、メーカーが言ってるわけじゃ
なかろうからな。（言ってたら、また松下の社長がブチ切れる）
370 ：目のつけ所が名無しさん：2007/09/04(火) 01:10:41
いやあ、今日のこのスレ保存だな。画期的な商品が出てたんだねえ。
52インチキ、おっとインチw液晶の消費電力が103W！あとでマチガイ
でした、ってのは.....ダメ？
52GXが103Wってのは>>334のリンク先行ってみろ。あと>>428も読んどけ。
今日はプリウスの件で徹底的にボロが出たみたいだけどなｗ
682:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:22:17
俺は「あとでマチガイでした、ってのは.....」をダメだって言わない寛容な人間だから許してやるからさｗ
しかしプリウスの件は酷いな。本当にほぼコピペ丸出しじゃん。よくぞここまで恥ずかしげも無く出来たもんだよ。
683:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:26:41
揚げ足取りも醜いな
684:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:30:20
>>649
＞結果：LC-42RX1 標準278W ダイナミック278W（なぜか同じ）ゲームモード180W
通常では明るさセンサーが働いて、明るいお店の中ではバックライトが全力で発光してるんだから標準＝最高となるだろうよ。
液晶テレビのダイナミックモードは、バックライトが最大に働く事なんだから、その明るいお店の中では標準＝ダイナミックモードになるのは当たり前。
店員が近くにいるんだったら、この程度のことは聞けばすぐに答えてくれると思うんだけどね。何で同じか聞かなかったのかい？
685:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:31:27
>>683
どの部分が揚げ足取り？
686:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:40:49
あと訂正。これ言っておかなければ怒りそうだからｗ
× フルHD同士だったら、そりゃKUROの画質の方が勝ると思われるのは十分に分かるが、どう考えても極め細やかさでは液晶フルHDの方が綺麗だろ。
○ フルHD同士だったら、そりゃKUROの画質の方が勝ると思われるのは十分に分かるが、1024x768との比較だったらどう考えても極め細やかさでは液晶フルHDの方が綺麗だろ。
対等の画素数で、暗室で見るんだったらプラズマの方が普通に高画質だと思うよ。残像無いし、コントラスト高いし。
687:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 20:48:47
ところで、ビエラの42pz70の安さは半端じゃ
ないと思うんだがどうよ？
688:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 21:04:22
お願いします
予算 １０万ぐらい
用途 オンラインゲーム (みんGOLとか)
サイズ ２０ぐらい
オススメ教えて下さい
689:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 21:38:53
>>687
う～んここだと諸般の事情により奨めにくいんだよなあ
AV板の該当スレで聞いたほうがよいかと
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
>>688
BRAVIA KDL-20J3000
REGZA 20C2000
VIERA TH-20LX70
この中では120Hz駆動のビエラがお奨めの定番みたい
あとは自分の好みで
690:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 21:45:29
>>678
ペテン師キター！
なんか液晶メーカーのヒトって往生際悪いねw 実測データ出されてあたふたしとるわ
ふーん標準モードっで意味ないんだあ.....クックックッ んで、「普通の室内」ってバックライ
トが最低になるんだあ.... このスレ多分量販店の店員さんも見てるから、明日話題になってるよ
オマエ。「昨日の液晶工作員のレス読んだかよ、ククク」
ちなみに50インチ同士が比較できなかったのは、電力計つけるのが難しい展示だったからだ。
買う気もないのにそこまで店員に手間かけさせられるかよ。オマエならやるかw
あ、あと比較したのはどっちもメーカーブース内だから、照度計で５００ルクスでほぼ同じだ
ったからね。まあJISでいうリビングの明るさの倍はあったけど、ブースの外は１５００ルクスも
あったから、随分暗く感じたよ。ちなみに電力計はパナのを借りた。重ね重ねすんませんでした
某ヨドバシカメラさんw
もう論破どころか、ボロボロだなw あと考えられる反論としては「フルHDとHDは違う」だの
「そもそもホントは実測してないだろ」ぐらいか。量販店内で写真とるような非常識なマネでき
んから画像UPは無理だが、接客に定評のある量販店でメーカーブースがあるところで試せばいい。
液晶ブースもちゃっかり照明落としてるから条件はイーブンw
691:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 21:46:29
何かを奨めた瞬間信者扱いされ否定した瞬間アンチ扱いされるからな。
なんか一人変なのがいるし。
もはやお奨めスレとしてはまともに機能してないので私もAV板に行くのをお勧めします。
向こうはここよりは平和です。
692:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 22:11:32
>>691
同意
693:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 22:15:27
詳しいこと書くとマニアと一般を一緒にすんなとか
一般はそこまで求めてないとか言われるしな
お奨めスレではねーわな
694:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 22:17:35
>>689の言うとおりかも
特殊な条件下ってこと提示しないで、
「バックライト一定の電力な♯52GXは103W。」と確信犯で書き込む
ペテン師まで出て来たしな。
このスレタイ的に忠実に書けば、42インチ以上という条件付きならπのKURO
（来月には最上級版出るけど）がお奨めだよ。B管ハイビジョン見てる自分でも
唯一薄型でタメの画質だと思う。
32インチ以下のは、ソニー、東芝、日立、パナ、ビクター、シャープなど日本のテレビ
は最新の選べばいいのばっかり。古いモデルはやめとけ。旧モデルでもいいのは東芝だけ。
勿論レグザねw
695:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 22:47:35
>>690
アンカーまで間違ってあたふたしてんのはどっちだｗ
696:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 22:54:50
>>690
買う気も無いとか言ってるが、お前のその不自然な改行はKUROを買う気満々とか言ってたπ厨のまんまですけど。
普通の教育を受けていれば、こんなに不自然で特殊な改行を行うのは、君以外には居ないよ。バレバレなのに他人を装う悪いクセは直っていないようで。
697:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:09:11
今度はお得意の自作自演まで始めちゃったよ～。またアンカー間違ってるみたいだしｗ
＞ このスレタイ的に忠実に書けば、
このπ厨が暴れてるスレを読んでKURO選ぼうって香具師は間違っても出てこないと思うぞｗｗ
KUROが良いのは分かるが、何で第三者的に見て、みたいなレスをしてしまうのか不思議でならないｗｗ
あれれ～？もしかして、またテンプレ成立？ｗｗｗ
698:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:15:58
>>690
張り切っている所をすみません
残念ながら、日中にテレビを観てたらセンサーでバックライトは最低設定になりますよ
それでも十分に観ることができますが、こんなスレを見る？奇特な量販店員さんも、別に不思議に感じないと思いますけどね
699:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:24:30
実測データも何も、同一解像度の条件でないし、実際の視聴環境でもないのに何でここまで必死になれるのか理解に苦しむな。
以前も画素数の違いで、プラズマでもフルHDとHDの消費電力は違うのに何で？って言われてるのに。学習能力がないのかな？
あと、ルクスとか。>>300では「リビングは150から300ルクスだから」なんだろ？500ルクスじゃ、一般的な視聴環境じゃないし。
液晶は視聴している環境に応じてバックライトを自動的に落とす、バックライトが落ちれば消費電力も減る。これは学習できたよな？
なんつーか、自分で以前に言ったことを覆すような発言したり、相変わらずプラズマ優位の環境で計測して発表しちゃったりとか、論破以前の問題だよ。
700:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:34:42
>>697
まあゆっくりやすめ。
701:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:35:21
>>698
日中にバックライト最低になるの？
まわりが明るいとバックライトも強くなるのかと思ってたけど。
702:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:46:28
同一解像度の条件wwwwwww
いい発明だね！ でもなんじゃそりゃ
ウィキペディアでも書き換えてれば？もっとも今書き換えたIPまで晒されるツール
できたから慎重にな。ウィキでは平均的な動画像ではプラズマの方が消費電力が小さく
なって来ているとあるぞ。ホレ、早く書き換えれ。足が付かないPCでなw
703:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:51:58
>>699 まあそれはないだろ。でもバックライト最小ってプラマイ１６レベルのうちの最低だぜ
（シャープ）
分かった！液晶テレビは暗室で見ればいいんだ！....なんかどこかで聞いたようなw
704:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:53:50
画質で水をあけられたから、最後の砦が消費電力なんだって。あんましいぢめるなよ
705:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:56:21
画質よりエコだよ。
でもフルHD同士で比べろよ。
そんな矛盾をかかえております。
706:目のつけ所が名無しさん
07/09/06 23:59:18
２ちゃんねるでは引くが勝ちってね
あの異常にねちっこい液晶厨に一人で踊らせときなよ
707:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:10:48
ねちっこさだったらπ厨「というかプラズマ厨もなかなかもんだろｗ
画質で勝ってんだから一々消費電力でも液晶に勝ったとか言う必要ないだろ
708:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:17:11
なんか液晶厨って必死だね
液晶を問題点を指摘すると、全部π厨扱いだし
709:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:23:41
またπ厨の連投が始まったよ。何でテンプレ通りの行動動きをしちゃうんだろうかｗ
んで、必ずやるのが他人を装っての感想書き込み。毎日毎日同じパターンで見飽きちゃったよｗ
710:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:30:23
>>709
突っ込みがワンパターンで見飽きたんだけどｗ
あ、突っ込みじゃなくて妄想かｗ
711:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:35:28
>>702
いや、だからさー、先日から何度も言わせて貰ってっけどさー、
プラズマテレビでフルHDとHDの消費電力量が全く同じなら比較は全く問題ないよ。
HDの消費電力が明らかに低いのに、何でわざわざ、敢えて、意図的にそっちを引き合いにだすのかってこと。分かる？
同じフルHDで計測してみてから言ってみたらどうなの？逆に、フルHDだと都合悪いの？
プリウスの件とか、バックライト落としても消費電力が減らないとか、本当に都合の悪い指摘は完全にスルーするんだな。
己の誤りを認めずに完全スルーするのが、お前のやり方ですか？今までがそうだったから、敢えて言う必要も無いだろうけど。
ま、都合の悪い部分をスルーし続けて無かった事にすれば、勝った様な気分にはなるかもしれないけどね。
712:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:38:03
>>694
コントラスト比を妄信するお前が東芝レグザを選ぶとは、これまた面白いな
レグザはIPSαでコントラスト比は800:1だと言われてるのですが？
コントラスト比が画質だと言っていた、あの頃のお前はドコ行った？
713:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:40:09
>>710
その突っ込みにスルーし続けてんのは誰だよｗｗ
都合の悪いレスは全てスルーだもんな。そして短文レス連投を始めて大逃亡ｗｗ
714:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:41:04
そんではフルHDで比較
LC-52RX1W
消費電力 315W 年間消費電力量（kWh/年）276
PDP-5010HD
消費電力 441W 年間消費電力量（kWh/年）478
まあ思い切りテレビ見る人(１日６時間)で月500～1000円程度の差だろうね
それを大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれかと
715:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:42:40
液晶厨の口調が本当に似ている件
716:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:43:36
それには触れないであげてｗ
717:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:43:50
フルHDというのは、動画解像度が低い液晶がプラズマに対抗するために解像度が高いと見せかける物だと思うのだが
結果的に静止画に関しては綺麗かもしれないけど、動画になった時点でプラズマのハーフHDの動画解像度も出ないわけなんだが
静止画をメインに見る人には液晶のフルＨＤをお勧めします
718:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:46:33
>>714
だから電気代じゃなくて電気量だと何度言えば･･･。何度言っても学習できないから駄目だな。
しかもカタログ数値は当てにならないとか言ってた本人が、カタログ数値持ち出して比較してるし。
何で自分で言った事を覆して、人が言った事を学習できないんだろうか。そういう性格？
719:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:48:15
解像度というのはあくまで画質の要素の一つに過ぎないわけで、
画質というのはそれ以外にもコントラストとか階調とか色再現性とか
動画性能とか視野角とかその他諸々色んな要素が絡んでるわけですよ。
720:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:48:44
>>715-716
また短文レス連投乙ｗ
書き込み後50秒で反応して即座に同意レスを付けるのは、意思が通じ合ってないと出来ませんよねｗｗ
π厨の鉄の結束ってヤツですか？ｗｗ
721:714
07/09/07 00:48:45
ん？誰の事言ってる？
それはオレじゃないぞ、調べてみそ
722:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:52:10
>>718
電気量とは何を指し示しているのでしょうか？
ググったところ物理用語のようですが、
ここで何を言いたいのか全く理解できませんでした。
723:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:53:04
つーか、ループしっ放しだな。明日、俺も淀吉祥寺に行ってみよ。
昨日、シャープとパイオニアの消費電力を測ってる奴いませんでしたか？とも聞いておこうかな。
個人が特定できたら面白いんだが、さすがのパイ厨でも本当に行った店は偽ってるだろうなｗ
724:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:53:47
まあ、消費電力は液晶の最後の砦なんだから、認めてあげたら？
725:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:58:02
>>722
プリウスで有名になったお得意のググですか。一つ一つ調べてんの？
そんな専門的な突っ込みを入れなくても、ニュアンスで分かるだろ･･･。
調べてないけど突き詰めて言えば、言う通り間違いだろうね。電力量？でいいのか？
726:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 00:59:24
>>724
じゃ、プラズマの利点を挙げてみてよｗ
727:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:00:11
>>725
いや、電力量なら>>714に書いてあるし
いったい何が言いたいのかさっぱり分かんなかったから
聞いたわけだが。
728:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:02:18
まあ、プリウスの一件でパイオニア工作員がネットの情報の受売りで煽ってるってことが分かったワケだ
ネットでググってそのまま発表しているだけで、中身はカラッポ
729:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:04:52
と中身のない煽りコメントを書いてます。
730:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:08:41
>>727
いや、だから、>>714では電気代のことを言ってるんだろ？
んで、俺は>>714の中にある電力量の方だって言いたい訳だが･･･。
それを専門的に言えば電気量が間違いだって言ってんでしょ？
お前もググった結果として電気量というのが物理用語だと分かったワケで、
電気の量というのがニュアンスで伝わるんじゃないか、と言ったまで。
ま、お前には伝わらなかったんだろうけど。何をそんなに疑問視するのか理解できないが。
731:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:10:47
>>729
紛れも無い事実だから仕方ないよなｗ
スルーしなかっただけ偉いぞｗ
732:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:11:34
プラズマの利点ﾏﾀﾞｰ？？？
733:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:16:04
>>730
いや間違いを突っ込みたかったんじゃなくて
なにを言いたかったのが本当にわからんかったから
純粋に聞いたまで。
でもやっとわかった、電力量の違いが問題と言いたかったんだね。
734:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:21:09
まさかπ厨ってガチでヨドバシ吉祥寺に行ってたの？？？
店員が「電力量を計測していたのはパイオニアの営業さんですよ」とか言い始めたら爆笑もんだな～ｗ
さすがのπ厨でも、計測した店を素直に書き込んだ訳じゃないよね？？？？
π厨が家電量販店員が見てるとか言ってたけど、その計測を頼まれた店員がここを見てたらウケルｗ
「昨日のパイオニア工作員のレス読んだかよ、ククク。おっ、来た来たアイツだよｗ」 とかｗｗｗｗ
735:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:31:07
＞＞７３２
さんざん語り尽くされてるじゃん…何を今さら。
学習能力ゼロですか？ｗ
動画に強くて、コントラストも良くて、目に優しくてとか
いろいろあるでしょｗ
736:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:31:55
電力量を測るとか普通の客はしないからな。しかもクロに電力計を付けてまで計測をすることまでやってんだし。
こりゃ容易に個人の特定が出来そうな気配だ。実際に淀橋吉祥寺じゃなくても、こんなことをするのは稀だろう。
・ 計測した機種はLC-42RXとPDP-428HX
・ パイオニアの機種の測定を行った際は、シャープの電力計を用いた
・ パナソニックの照度計を利用して、メーカーブース内で照度計で５００ルクス、外で１５００ルクスの店内環境を測定
・ >>300では淀橋吉祥寺に言ったとの記述アリ（照度計が５００ルクスで一致）
・ 計測したのは9月5日前後
特定出来そうなネタがいっぱい転がってるなあ。
737:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:35:40
電気料金のネタしかないのか？飽きたよ
738:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:35:59
どうでもいいけど、kuro買おうとしてる層はそんなに電気代気にしないよ。
狭い部屋におく貧乏人と一緒にされちゃ困る。
もうちょい値段が他並みにこなれて欲しい。
液晶でもプラズマでも、他社がおいつけばパイオニアの優位性が崩れるから頑張って欲しい。
大型に関してパイオニアのkuroがでてやっとブラウン管の代わりになりそうだなってのが出た。
他社のはまだ代わりになりそうにない。
市場反映してモロにこの辺価格にでとる。高いのは高いなりの理由がある。
他社頑張ってくれマジで。
739:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:38:41
個人が特定できそうで面白い流れになってきたｗ
VIPにでもここのスレ貼って個人特定祭りにするか？ｗｗｗ
VIPの住人は個人を特定して祭り上げることを得意とする香具師がいるからなｗ
その行動力と探知力はまさに悪魔じゃないとできない業だよｗ
740:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:40:06
鬱陶しい。草生やすなよ。
祭りにするには燃料が無い。それに特定するのはニュー速。
２ちゃん初心者は寝てろ
741:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:41:45
過去ログで♯の新型発表されてπ厨涙目とかあったけど
あれは本気なのかな。
何年後かわからんし、出たら出たで、その時の1番良いのを買うだけの話やん？
液晶厨って、どんだけ貧乏？
一々気にしてるの？
742:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:43:32
>>739
流れってｗお前ひとりで盛り上がってるだけだろｗ
743:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:46:12
>>741
3行目までは納得。4行目から何でそういう結論になるのか理解不能。
744:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:47:47
>>742
一人と思ってるのが哀れですねｗ
この板のヨドバシスレとかに貼ってきましょうか？店員も居るでしょうしｗｗ
745:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:49:52
ヨドバシカメラ マルチメディア吉祥寺 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
おっと、面白いスレを発見しましたーｗ
746:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:51:05
プラズマってブラウン管以下なんですか？
うちのトリニトロン以下・・・
747:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 01:55:29
>>744
>一人と思ってるのが哀れですねｗ
さて質問です。π厨は何人いると思っていますか？ｗ
748:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 02:09:28
突然質問して申し訳ないのですが、プラズマとか液晶って家で見たら実際にブラウン管以下なんですか？そろそろ買い替えたいのですがパイオニア以外はブラウン管以下と書いてあったので気になったのですが…。まだブラウン管壊れてないので待ったほうがいいのでしょうか？
749:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 02:14:43
さて、このスレで厨という文字は何回出たでしょうか。
750:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 03:28:00
>>729
最新のパイオニアだってB管並みって程度だよ。（見た目）
もちろんただのB管じゃなくてハイビジョン対応のことだけど。
ソニーのスーパーファインピッチと、ビクターの1500iがおそらく
民生用の史上最高画質テレビ。36もあったが、32がベターらしい。
36で90キロ以上あったけど。
あなたのテレビがハイビジョン対応でなくても、壊れてなければ
一度店頭で見比べてみたら？
薄型テレビの正体は、ハイビジョン画像より、SD画像流せばよくわかる。
結構ひどいのが多い。店頭は大体あなたの部屋の１０倍近く明るいから
トンデモない設定になってるテレビが多いから驚かないように。
HDD付きDVDレコーダーが接続されてれば、DVDを再生してもらっても良い。
それでも、２、３年前の薄型テレビに比べれば今のモデルはどこのも
飛躍的な進歩を遂げている。....でもやっとB管並みw
751:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 03:57:24
x729
>>748
752:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 08:33:17
ほんとスレが伸びているときは不毛だな
全然ためにならん
753:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 08:47:22
>>748
正直、ブラウン管でもう少し我慢して液晶プラズマを通り越して次世代テレビを買ったほうが良い。
有機ELやSEDを待った方が遥かに高画質だと思うよ。
754:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 09:07:04
SEDも原理的にはブラウン管レベルが限界だろ。
有機ELなら期待できる。
でもSDソースだとやっぱブラウン管は超えられないかも。
755:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 09:25:27
>>748
今のところブラウン管から比べると、プラズマであれ液晶であれ画質的には追いついていないのが現状
プラズマのKUROがやっと追いついてきたというのが現状だけど、他の商品に比べて高額です
購入する必要があるなら、しっかり画面を見比べましょう
動きの少ない映像と動きの大きな映像では、見える印象がかなり違います
756:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 10:27:02
酷い発熱、馬鹿食い電力、暗い部屋じゃないと綺麗に見えない糞プラズマテレビ。
酷い残像、低コントラスト、目に負担の掛かる糞液晶テレビ。
こんな物買う位だったら、素直にあと数年待って双方の弱点が無い有機ELかSEDを買えば良い。
それまでの繋ぎで32型で10万以下の国内メーカー製液晶テレビか37型で15万以下のプラズマでもOK。
それが賢い買い物。買い直す時にどっちもどうせ産廃だから捨てれば良いｗ
757:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 12:14:02
予算は35万程度でプラズマ42以上で主にレンタルDVDやゲームに使いたく、将来性を考えてフルHDがいいんですがどのプラズマがオススメでしょうか？
758:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 12:23:04
>>757
どのって・・・・
35万でフルHD 42インチ以上じゃ・・・・
759:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 12:56:18
>>758
ではフルHD抜かしたら何かありますか？
760:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 14:09:12
>>759
>>756
761:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 17:46:54
フルHD42プラズマなら年末には35万で買えるんじゃね？
762:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 18:06:33
>>757
３５万なら最新機種にこだわらないなら、結構選択肢は多いと思う
42インチのフルＨＤとなると、パナしか選択肢が無いな
コストパフォーマンスではパナの50インチかな
画質ならπ、録画機能なら日立でしょう
763:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 19:32:04
42型なら液晶の方がマシだと思うがね。
プラズマ買いたいんなら50型以上にしとけ。
764:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 19:51:38
>>763
ん？なんで？
765:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 20:04:36
>>763
そんな事を言うとある人が発狂すっぞ
766:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 21:14:21
発狂と言えば、夕べこのスレ住人全員ドン引きした
>>739 は無事かな
実測データ出されてまさにトチ狂ってたが
その後の批判レス、きっと一人がやってるんだとわめくんだろうな
そろそろID出るレスにしようぜ
>>739 みたいな悲劇は一人で充分だよ
767:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 21:37:39
まーた「ドン引き」だってｗ
しかも「住人全員ドン引き」だってさｗｗ
毎日一人で頑張ってんのに面白いなｗ
「その後の批判レス、きっと一人がやってるんだとわめくんだろうな」
失笑モンの見苦しい予防線まで張っちゃってるよｗ
結局、フルHD同士での計測データは無い、いや、出せないんだｗ リビングと店のルクスの違いの件は？
その他何一つ反論出来ずに、短文連投で都合悪いレスをスルーし続けて逃げたクセになｗｗ
今日は淀橋吉祥寺に行きましたか？
「昨日のパイオニア工作員のレス読んだかよ、ククク。おっ、来た来たアイツだよｗクセェｗ風呂入れよｗｗ」
とか、いつものように他人から投げかけられる罵詈雑言を受けませんでしたか？ｗ
768:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 21:46:01
そろそろ消灯の時間だぞ。
看護婦さんが巡回に来る前にベッドに戻りなさい！
769:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 21:53:11
1 バックライトを最低にまで落としても103W（52RXで130W）なんて有り得ない発言でドン引き（あとでマチガイでした、ってのすら無いですよｗ）
2 プリウスで他人の意見を殆どそのままコピペしたのに知ったか振りで自分の意見であるかのように発表しちゃってドン引き
3 家電リサイクル法で液晶テレビのバックライトがLCAとか環境負荷とか言い切っちゃった件でドン引き
4 あくまでもプラズマHD（1024x768）と液晶フルHD（1920x1080）での消費電力比較を突き通そうとする件でドン引き
5 自分が「リビングでは150～300ルクス」だと言ったのに500ルクスの店内で計測してドン引き
6 自分がID出なくて自作自演やりたい放題やってるのに「そろそろID出るレス（？）にしようぜ」なんて言っちゃってドン引き
π厨さん、６ドン引きポイント獲得！！！
770:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 21:54:23
まだHDブラウン管で見てる俺には、店で液晶とプラズマを見比べると
プラズマのほうがよく見える
画面が暗いという指摘はもっともだが、
俺も今使ってるテレビは輝度下げて見てるから個人的には
あまり問題にはならない。
液晶は明るいがずっと見てると目の奥が痛くなるな。
771:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 21:56:01
だがプラズマの背面上部にあるファンに手をかざすと熱風が出てるのは
気になった。消費電力を下げる努力をしてほしい。
772:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 21:59:39
安いのは、何処？？
773:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 22:15:45
プラズマテレビ買って、その画面に慣れたあと、店で液晶画面みたら、本当に
プラズマにしてて良かったと思うよ。液晶は塗り絵にしかみえない。
774:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 22:16:03
バイデザイン
URLﾘﾝｸ(www.bydsign.co.jp)
775:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 22:25:08
>>771
俺のプラズマＴＶは６年も前の物だがファンなんか無いよ
776:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 22:32:01
>>775
俺が見たパナのやつはファンがついてたよ。
機種によるんじゃないかな。
777:目のつけ所が名無しさん
07/09/07 22:37:06
誰が呼んだんだか知らんがゴミが沸いてるな。
778:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 00:01:30
ドン引きってワードに傷ついちゃったのねw
ごめんごめん
毎回毎回、人まねしてるとヴァカに見えるよ
779:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 00:07:51
>>767
に隔離スレ誰か作ってやったら？今スレもできるの張り付いて待ってて
自作のテンプレ作ってたみたいだしw
780:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 00:42:48
あの液晶厨の人って、実は
液晶派が頭おかしいと言うことを
さりげなく植え付けようとしてるプラズマ工作員だと思う。
781:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 01:04:44
AV板のプラズマ総合スレでパイ信者の自演行為が確認されました。
782:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 01:10:13
>>781
液晶厨の自演ってなってるが？
>>778
相手の心理を、さも読み取って返答する奴って液晶厨なのね。
相変わらず1人しかいねーなw
783:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 01:30:31
液晶厨装ったパナ厨じゃねえの？
パナが全面的に推進してるアクトビラビデオフルについて
バカにされると烈火のごとく過剰反応してたし。
自分に火の粉がかからないようにπ叩くには液晶厨装うのが
近道だもんなｗ
784:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 02:10:05
確かにﾄﾋﾞﾗ系は過剰反応だったね。
外付け出る事になって急に元気なくなったが。
785:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 08:45:11
アドバｲｽお願いします
２６ぐらい
ＰＳ３でゲーム
予算１５ぐらい
よろしゅう
786:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 09:40:04
>>785
TVを見なくてゲーム専用なら、PC併用で24インチのPCモニタも選択できるかも
HDMI付のモニタも結構ある
787:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 11:22:40
>>785
ゲームに適した液晶テレビ 42台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
こっちで聞いてほうが有益な情報が得られるかもしれないよ！
ここってさ、過ぎた話題をいつまでもウジウジ言ってる
女の腐ったのみたいな野郎しかいないとこだからさ！
788:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 12:07:19
ゲームはゲハ板これ常識
隔離板ともいえるがね
789:目のつけ所が名無しさん
07/09/08 15:27:38
質問です
液晶って結局現状ではプラズマに対しては消費電力しかアドバンテージが無いのでしょうか？