07/06/29 08:11:28
おすすめ No.44 にもなって
テンプレに価格帯おすすめ機種や地雷機種がないのは
ただの馬鹿ユーザーの集まりですかね?
671:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 08:19:30
>>670
それだけ成熟された製品で差がほとんどないってこと。
たまたま家電品の中では高額だから話題に上がるが、
これが小額製品だったらおそらくさほど話題にされないだろう。
例えば、電気ストーブ。
「おすすめの電気ストーブ」なんてスレがあっても、好みで選べとしか言えんワナ。
672:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 08:43:45
どこにもNo.44なんて書いてないわけだが
基地外は煽る事に必死で笑えるな
673:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 08:58:41
まぁお奨めは書かないにしても
各社のウリや特徴くらいはかかないとただだべってるだけに見えるな
674:646
07/06/29 09:12:54
今朝、通勤して面白いことが分かった。
朝の京王線の車内は通常車内で26度～27度。
弱冷房車は通常車両の＋1度くらい。（外気温29度程度）
ところが、弱冷房車の方が涼しく感じるのな。
弱冷房車の方が涼しく感じた理由
・乗客が3割程度少ない。→朝の通勤時に弱冷房車なんてやだやだの人が約3割いるということ
・通常車両は吹き出し口温度が低く、風量を弱。弱冷房車は、吹き出し口温度が高く、風量が強。
>>669では家の中の温度が29度と書いた。
しかしながら快適度は
29度の家の中＞＞＞28度の弱冷房車＞＞27度の通常車両だった。
これはやっぱり他の乗客が自分のプライバシーエリアにいる「うざさ」が温度に変わるってことだな。
675:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 09:34:06
シャープのAY-M28SXの吹き出し口温度と吸い込み口温度の差を測ってみた。
>>668に書いた通り、このエアコンは、買ってから数年後にシャープが
2002年に無料で最新機種に交換してくれたもの。
吹き出し口温度5.8度で吸い込み口温度23.2度でその差17.4度あった。
富士通ゼネラルの10年落ちの方は15度程度の差だったからこっちのシャープの方が優秀ということか。
買い換えて最新モデルにしたらこの差がどの程度に変わるのかがとても気になる。
これから新しいエアコンを買う奴、買った奴よ。
ヤフオクで2,000円以下で売られているので十分だから非接触型温度計を買って試してみてくれ。
676:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 09:54:49
>674
「うざさ」なんていう心情的なものじゃなくて、人間は36度の熱源なんだから
そりゃ人間の数が多いほど暑いよ。
677:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 10:02:55
昔のエアコンよりも吹き出し温度が上がった理由は、
COPを上げようとすると、冷媒蒸発温度が上がり、吹き出し温度も上がる。（11～12℃）
その結果相対湿度も上がった。
678:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 10:11:15
>>676
その熱源を加味したとしても、弱冷房車よりも1度は温度が低かったわけだから、
実際温度差にかかわらず体感温度で弱冷房車が低く感じたのは
「うざさ」と「空気が動いていた」ことによるものと思われ。。。
679:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 10:16:54
実際のところ、俺の実験結果から察するに、
室温3度程度の差は、空気の移動でカバー出来るということ。
だからエアコンの設定温度を通常よりも3度高く設定し、
扇風機を併用した方が家計にも地球にも優しいんじゃないかな。
ちなみに豆知識だが、アスファルトの場所と、下に雑草が生い茂った空き地の
温度差も約3度だった。非接触型温度計をキーホルダーとしてカギと一緒に
持ち歩いていろんなとこで測ると面白い。
680:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 10:19:37
>>677
エアコンの効き具合の観点から見れば、昔のエアコンの方が優秀だったってことか？
身体や地球に優しいか否かは別として。
681:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 10:23:10
最近のエアコンは昔のエアコンよりも利きが悪いからって
みんなで二クラスくらい上のエアコンに買い換えて行ったら本末転倒の気がするね。
682:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 10:27:16
貧乏人はすぐファビョるな
上位機種より性能が上の下位機種があったら提示してみろよ
この場合他社との比較でなく同一の会社でないと意味無いからな
683:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 11:07:34
人のこと馬鹿呼ばわりする程偉いんならお前がテンプレ作って、各クラスのおすすめ書けっつーの。
「絶対コレで決まり。」なんて機種ないけどな。個人の好みも違えば、使用環境も違うんだから。
684:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 11:44:56
>>680
冷えてるって感じはした気がする。
あと気流制御なんてのもなかったし。
それと温度制御が雑で室温の変動が大きかったから、
冷→暑→冷→暑って感じで冷える感覚があったような。
逆に今のエアコンは温度制御が上手くて温度が一定になるから、
長いこと部屋にいると慣れてしまってあまり涼しいって感じがしなくなってる。
外に出て部屋に入り直すとこんなに涼しいんだって感じることもあるし。
685:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:21:10
自分は設定温度は高め
扇風機併用がでふぉ。
湿度さえ押さえて有れば
これで十分涼しく感じるし。
それに、秋口の体調に大きな差が出る
686:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:24:54
シャープの最上位機種買ったんですがこれって上下風向の調節で体に冷風が当たるぐらいまで下げられないんですが
無理なんですかね？誰か生きろと・・
687:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:29:23
前スレでナショの掃除ロボットが故障したと書いた者ですが、
先日メーカーの人に来てもらって、やはりロボが故障していたので、ロボットを交換しました。
そしたら、冷房と除湿も明らかに効きが良くなりまして、ほっとしてます。
購入から1年と2ヶ月で保障期間は切れてましたけど、今回は無償修理ということでした。
販売店経由でメーカーからすぐ電話があり、修理の方はしっかりと説明してくれ
対応には好感を持ちました。
ただ、購入には長期保障が必須（幸い入ってますが、、）だなと実感してます。
688:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:35:29
))686
てかシャープの上位機種は風が当たらないのがウリなんじゃ？
689:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:37:06
>>684
エアコンの原理はヒートポンプ＝温度を運搬するもの
だから大きな温度差を作り出そうとすると効率が低いので、昔のエアコンのように定格出力でON，OFFするのは効率が低い
技術的に見ると分かりやすい
690:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:41:50
>>686
つ扇風機
691:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:43:52
>>688
確かにそうなんですが帰宅したときとか一時的に冷風に当たりたいと思うときが
あるんですよ・・・それができない・・生きろといってくれい
店員がエアコンのシャープとかいうから買ったのに・・
692:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:52:08
シャープはぶっこわれやすいからな・・・店員にとってはw
693:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:53:39
>>691
つシャープのコンビニクーラー
694:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 12:58:47
>>691
今ウェブカタログみたけど、リモコンのスライド開けた左側に「上下方向」っていうボタン
を押せば切り替えられるんじゃない？
695:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 13:24:31
>>684
それって昔のエアコンというよりも
インバーターエアコン以外のエアコンでしょう
696:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 14:03:41
ナショの気流ロボ使ってるけど、確かに風が当たらないので
冷えるって感覚は乏しいかも。またーりしている時にはかなり
快適なんだけど、カレー喰う時には風向を下に向けるって感じ。
今の季節(@東京)だと、除湿冷房だと湿度55%切るのがやっとだね。
日中日差しが強ければ、それなりだけど曇りとか夜間は室温が
変化しないから無理だね。
除湿冷房と(再熱)除湿を自動切り替えしてくれればと思う。
697:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 14:21:23
うちのはナショナルじゃないけど
湿度は55%切るようなら十分快適な気がするなあ。
＞除湿冷房と(再熱)除湿を自動切り替えしてくれれば
これは同感。
698:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 14:29:10
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699:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 15:15:24
>>697
してくれるメーカーもあった思うけど
700:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 15:19:40
チラ裏
ヤマダの通販で購入したら、工事見積もりしに伺いますって。
家人に任せたら、その日のうちに取り付けようとして。
しかもその工事、webでの工事見積もりより1万近く高い。
日にちを改める様に指示したら、今度は工事予定日を勝手に決めて連絡してきた
ヤマダって、こんなもん？
701:696
07/06/29 15:29:23
>>697
湿気ってるとは感じ無いので快適ではあるのだけど、
外気温によっては60%くらいにはなるし、再熱で50%辺りで
安定してるのと比較するとね。。
まぁ贅沢な所ではあるのだが。サラっとした感覚は気持ち良い。
702:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 15:36:31
>>696-697
>>699
ダイキンのうるさら今年版を買った。
除湿冷房と再熱除湿(さらら除湿)を自動で切り替えてくれる。
ドライキープを入に設定しておくと、設定温度・湿度に到達すると
室内ユニットのファンを停止し快適湿度を保ちます。
と、取説にかいてあるが、なかなかファンが止まらないので
結局湿度が大幅に振れてしまい、不快感が残る。
そんな私は部屋干しモードで過ごしている。お部屋に人がいない
時にご使用くださいと書いてはあるものの。
703:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 16:25:24
>700
ヤマダの援護する訳じゃないが
その日に工事って今の時期だとラッキー状態だし
工事予定日を勝手にと言うのもこの時期だとしかたがない
こちら側の要望に合わせると１週間とか２週間先（・・・もっと先になる可能性も）になると思われ。
取り付け工事費はネット価格を参考にするなよ
あれは最低価格と思って良い。
その価格でお願いしたいのなら
本体だけ買って取り付け工事をたのむしかない。（もちろんいろいろなリスクを伴うことを覚悟の上で）
変な話工事費が多少高いのは保険料と思えば良いんじゃないのかな。
初期不良 取り付けのよる不良など、何かあったときに買ったお店だけで事が済むわけだし。
別々な業者だとメーカーの直接で今の時期だとたぶん待たされるよ。
故障して１～２週間待たされるのイヤでしょ（経験有りorz。
704:７０３
07/06/29 16:35:36
ヤマダの通販上の工事見積もりか
勘違いしていた。・・・・スマヌ。
でもやはり工事見積もりは見積もりであって
だからこそ実際に見に来て実際の工事見積を出すわけだから。
その気持ちもわかるけど
現実たぶんその金額がかかる工事なんだと思うよ。
705:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 16:44:32
後出しでスマン、ヤマダからのメールが分かりにくかったので、
今日は見積もりだけか・取り付けもするのか問い合わせしたら
見積もりだけだって返事が来てたのよ
だから家人に任せて、改めて工事日を決めると思っていたのにこの対応
その時点でカチンときてて、更に家人だけだから足元を見たような対応
(表示基本工事から約1万上がる理由の説明無し)されたのも許せんのさ。
元々ヤマダは割高なの我慢しているのに、更に工事代が上がって説明なし？
冷静になればオイラも大人気ないけど、元々エアコン工事自体、
取り付けに立ち会わないと何されるか分からないってのが問題だよね
工事日は有給使って立ち会おうと思っていたのに、一方的に今日工事します
無理なら月曜日ですって、一方的に決めないで欲しい
自分が冷却系の機器修理する時は、トルクレンチもガスリークセンサーも必須だから
立ち会わない状態で取り付けなんか出来ないよ。
でも結局割高でもヤマダで工事させる事になるのかな･･･
一度ゴタゴタすると、ホント嫌になる。
そうならないように何度もメールで問い合わせしても
通販部門と、実働部門が全然連絡取れていないんじゃ
結局トラぶった時も、似た様な対応をされるんだろうね。
以上チラ裏ご迷惑をお掛けしました。
706:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 16:51:42
>>705
自分でとりつけたらいいじゃん！
土日に空調屋でバイトさせてもらって。
畑違いでも似てるんだし。
707:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 16:51:52
今日、非接触型温度計を持って客先に行った。
そこの家は約15年前くらいの富士通ゼネラルのインバーターの。
吹き出しと引き込み口の温度差が20度くらいあった。
ぶっちゃけショックだった。
708:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 17:23:22
10年保証機種やなんたら保証に入れば工事にそれ程執念燃やさなくてもと
709:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 17:24:40
>>707
15年以上も前に使ってたさにょーのエアコンもそんなモンだった。
心底冷えるって感じだった。ドライだとコンプレッサが停止している
ときはファンも止まってたし、なかなか生真面目な奴だった。
710:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 18:37:02
>708
エアコンに１０年保証は必要なのだろうか。
トラブル時は基本的に買って１年未満に出ることが多い様に思うのだが。
普通の保証期間内で十分かと
それでも不安なら３年保証ぐらいで十分じゃないかな。
711:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 18:43:57
毎年のフィルター交換って、面倒だなあ。
０３年のMSZ-Z40LSだが、３０００円ぐらいするしな。
もっと古いそろそろ１０年の奴は、プレフィルターだけだから
楽はラクだが・・・
712:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 19:09:38
>>707
うちのダイキン4.0kWも運転初期は25℃とか違うぜ。36℃吸って11℃吐く。
風量と能力クラスで違うのでは？
713:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 19:15:58
霧が峰の静穏は素晴らしすぎる
音に大概敏感だがきにならんもん
714:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 19:38:34
3年前のシャープと富士通を使ってますが、除湿能力は富士通より全然高いです。
ほぼ、同条件で同じタイミングで湿度60パーセントで運転スタート。
1時間後、シャープ45パーセント、富士通52パーセント。
シャープは長時間使っていると、鼻がカサカサしてくる位ですw
715:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 20:00:51
>>714
それって同じ部屋？
な訳ないだろうけど、少なくとも同じ間取りで同じ容量なんだろうな？
違ったら許さんぞ。
716:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 20:34:37
具体的なデータは無いけど、富士通の最下位モデルではあるが
AS-E22Sのおかげで本日も快適な生活を送っている
ちなみに今日、関東はベタベタの湿度で不快指数100％超。。。
717:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 20:40:17
>>710
> >708
> エアコンに１０年保証は必要なのだろうか。
10年保証は必要だよ
上位機種で余分な機能の付いている機種に10年保証がついていることが多いが
・余分な機能が壊れる可能性がある
・１年後には確実に機能が陳腐化しているし売れ残りがあれば激安で処分される
だから新製品の上位機種には重要で、逆に最上位機種の新製品を10年保証以外で買うのは意外に決心が要る
718:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 20:46:31
>>712
今年36度なんて日あった？
719:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:02:44
>>718
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>710
基盤故障なんかよくあること。修理すれば２万円前後は飛ぶ。
冷媒回路はメーカー保証が5年なのに、その他の部分の保証期間が1年なのはなぜか考えよう。
720:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:17:22
>>719
基「板」ね。
721:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:20:20
>>714
機種名ぐらい書け。
722:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:20:27
もうこの時期にしてエアコン無しじゃ寝れなくなった
温度設定が難しい 26℃だと夜中熱くなるし
それ以下だと寒いし 今付いてる再熱除湿は糞だし
やっぱり上位機種を買わないと駄目だね
723:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:26:21
>>722
ソーユーときは扇風機の首フリ併用
室温が高めでも風があれば涼しい
724:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:36:44
ダイキンの加湿機能付きエアコンを先週つけたんだけど・・・
この機種は換気機能があるのに、排気するホースは必要ないの？
違うメーカーのは配管の化粧カバーが排気専用だったんだけど、ダイキンのは普通の化粧カバーが取り付けられてます。
工事のミスでしょうか？
725:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:40:25
>>718
なんで今年限定なんだよｗ
まあ2Ｆで屋根がすぐ上の木造だから締め切っていたら簡単に36℃いくけどさ。
726:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:47:35
>>724
ダイキンの換気は室外機についたファンを回して室内に空気を送り込む方式（給気）
排気機能は有りません よって排気は有りません
ほかのメーカーは室内機の換気ファンを回して室外へ排気するのがほとんどです
たぶん工事のミスではないと思う
727:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:48:40
>>726
×よって排気は有りません
○よって排気パイプはありません
728:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 21:50:39
>>723禿同
昨今のエアコンのグレード差って、パワーじゃ無くお掃除機能の有無がメインじゃね。
もちろん、省エネ達成率も大事な要素だけど、
体感的な満足度は上位機種もスタンダードモデルも あまり差は無いと思われ…
個人的な意見でゴメン
729:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 22:02:56
>>724
ダイキンのはホースが途中で途切れる事なく
冷媒配管と一緒に室外機→室内機までホースがのびてるはず。
だから化粧カバー付けたら普通のと見分けはつかないし、
普通の排気タイプみたいにカバーが穴の出口で開いている必要もない。
730:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 22:12:21
８畳程の部屋に液晶テレビ、PC、ゲーム機、HDDレコーダー等
つけると汗だくになる・・
そんな中、8年間愛用してたエアコンがお亡くなりに・・
涼しい風が微風程度で最初はでるが、すぐさまタイマーランプが点灯して電源OFF
しょうがないので買い替えようかと思うのですが
いかんせん金もないのでコジマ辺りで5万位の物を買う予定です
ガリっと冷えれば、除菌だの静穏だの気にしないんだけど
不安だなぁ・・
引き取りもやってくれるかなー
731:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 22:32:48
>>724
ダイキンの換気は排気ではなく吸気。
732:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 23:40:03
漏れが子供の頃、家ではセントラルクーラー
とかいうのだった。水冷だとか言ってたが、
あれは何だったんだろう。送風口に耳を
近づけると水がチョロチョロと流れる音が
していたのは記憶にあるが。
スレチガイｽﾏｿ。
733:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 23:45:29
三菱のSW287を考えています。
部屋の隅につけるのでムーブアイいらねーかな、と思ってそれなら安いJ287・・・
でも自動お掃除機能は便利だよな、と。
自動お掃除機能付きで安いエアコンてある？
734:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 23:47:42
>>733
旧型ノクリアや東芝GDR 在庫があれば10万円でお釣りがくるでしょ
735:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 23:50:05
>>733
今年のモデルならシャープのＳＣが安いかな。おすすめはしないけど。
理由はスレの最初から読めばわかる。
736:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 00:09:20
安いだけならシャープ。
まぁ最下位機種にも付けれるお掃除機能だから
そりゃそれなりのしか付かないだろうね。
よく見りゃすぐ目詰まりしそうだし・・・。
ＳＸもこんなお掃除機能付けた最上位機種なら
他のメーカーとは張り合えないぞ。
737:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 00:11:08
>>732
メーカー名、機器構成など詳細キボーン
738:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 00:22:47
一番売れてるメーカーは どこですか？
739:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 00:23:27
お掃除機能で選ぶならどこが一番優秀？
740:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 00:27:19
お掃除機能なら今年はダイキン。
来年以降は他メーカーの巻き返しに期待。
741:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 00:55:39
エアコンを部屋の横につけたらいけない原則ってやっぱ絶対厳守すべきものなんでしょうか？
縦方向につけられないこともないんですけど工事費上がりそう
742:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 01:00:22
掃除機能のみなら今年は東芝かと
743:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 01:15:18
>>732
冷風機
URLﾘﾝｸ(www.tantan.co.jp)
744:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 01:22:11
>>732
セントラルクーラーってと、海水で冷却水を冷やす物を思い浮かべた私は…
745:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 01:27:06
冷風機で思い出したが、実家に1台だけ松下の冷風機みたいなのが
あった。でも排気ダクトがあって、熱風を外に出すんだよね。
でもって3-5Lくらいの水タンクを2個も装備してた。
かなり冷えた記憶が。。。
記憶違いかなぁ。
746:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 02:02:25
>>740
掃除機能でダイキンてどこ見て言ってんだか。
掃除で選ぶなら>>742が言うように、東芝だろ。
747:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 02:08:15
>>737
メーカーは全然覚えてないでガス。各部屋の壁にそって
細長いのが置いてあって（よく一昔前のオフィスとかにあるやつ）、
端にある蓋をパカっとあけると四角いボタンが並んでてガチャっと押すと
冷風が出てくるんです。とにかく電気代がかかってたようです。
部屋によっては壁にスイッチが付いてて、なんか壊れてたりしてたな。
748:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 02:40:16
今日､エアコン買いに行きます｡
第一希望は､ナショナルのお掃除ロボット付きなんですが､10年間掃除しなくていいなんて信じていいのかなぁ？
実際試して発売した訳じゃないし…｡
自動お掃除付きを使ってらっしゃる方､使い心地は如何でしょうか？
749:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 02:40:33
>>732
うちにもあったよ。
空冷じゃなくて水冷なんだよな。
井戸水を冷却に使うから室外機が無い。
けど室内機は巨大。
処分するのに5人がかりでトラックのクレーンまで運んだｗ
750:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 04:41:16
>>748
松下に限らず信じない方が無難。お掃除の音も結構うるさい。
少しは過去ログとか前スレとか読もうよ。
751:724
07/06/30 05:03:32
>>726
>>729
>>731
レスありがとうございます
他の部屋のエアコンと違って室外機に二本余分にパイプがつながっています
吸気用と加湿用みたいですね
排気ホースがないという事は、室内の汚い空気はどうなってるんでしょう？
もう一台買う予定なので参考にさせていただきたいです。
752:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 06:28:31
質問です。
うちのエアコン用コンセントは、形状を見ると単相100V、20Aというものらしいんだけど、
それだと単相100V、15Aのエアコンは、どうしても設置できないんでしょうか??
753:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 06:32:52
>>752
コンセント交換が必要な場合もあるけど、普通は問題ない。大は小を兼ねる。
754:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 08:12:45
>>717
働こうな貧乏人
755:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 08:14:09
これから暑くなる時期だけど、手ごろ価格で暖房もしっかりしている機種ってないでしょうか。
関東住みで、８帖ほどなんですけど。
取り付けこみで１０万以内で、おすすめなど教えてください。
756:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 08:15:56
日立
757:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 08:27:36
>>755
三洋以外
758:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 08:33:30
あんち三洋キター
759:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 08:36:35
>>752
理科、嫌いだったろう。
760:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 08:41:27
>>752
ぼくはおとこでちんちんついてるけど
なんでおまんこついてないんだろう？
761:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 09:02:19
>>755
メーカーに特にこだわらずに旧型の最上級機種。
たとえば、ノクリアや東芝GDRなどの自動掃除機能つきでも、在庫が残っていれば2.8kWでも10万円で買える。
762:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 09:59:09
>>747
ありがと
今から十年くらい前の松下（お知らせ小窓がはやってた）の住宅設備カタログに水冷らしき
設備（バルブとか）が載ってたんだけどカタログなくしちゃって未だに何の設備だったのか気になってたんだ
誰か詳細知らない？
763:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 10:07:44
>>751
隙間から自然排気されます、排気換気の場合は隙間から自然給気されるのと同じ
764:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 10:41:43
>>761
最上級機種より中間グレードの方が安心感がある。
今年の型でも10年保証でないのに10年お掃除不要なのは、掃除する前に壊れる可能性が高いのではないかという疑いする抱いてしまう。
765:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 10:47:06
URLﾘﾝｸ(refino.jp)
このサイトで売ってるエアコンって、型番で検索しても
取り扱ってる他のショップやメーカーのサイトが出てこないものばかりなんだけど
なんでですか？ 型が古いのかな。
766:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 11:25:28
お掃除機能付きの最新機種買ってもヘビースモーカーの俺には意味ないかもな…
767:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 11:29:35
>>766
ヤニとか油には弱いみたいだよ。
キッチン続きのリビングとかは結構油分が漂ってる。
従来型でフィルターをこまめに水洗いする方が良いんじゃないかな。
768:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 11:36:43
>>766
エアコンの掃除をするという意味であって部屋全体を掃除するわけではないんだが。。。
空気清浄機だって一週間もタバコすう部屋で使うとタバコ拡散機になるよww
窓あけっぱが一番
769:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 11:46:29
>>767
>>768
やっぱ、そうだよね。ワガママいってすまん
レスありがとう
770:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 11:49:47
>>769
消費者のワガママが家電を発展させたのだから無問題。
そのうち油でもヤニでも何でも来い！のお掃除機能がどっかから出るでしょう。
なんとかウエット洗浄する方法考えてくんないかな。
771:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 11:58:46
それより前にガスコンロはＩＨクッキングヒーターに変わり
タバコをする香具師は人間扱いされなくなる日のほうが早そうだ
よって油や煙を検知すると水を吹きかける機能が付くかもしれない
772:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 12:00:09
>>771
IHだと料理に油を使わなくなるのか？
773:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 12:19:05
ＩＨだと油が飛ばなくなるのでコンロの周りですらほとんど汚れないよ
774:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 12:19:30
17年間使っていたエアコンがとうとう壊れた。
エイデンでNationalのCS-28GAE4を取り付け、取り外しリサイクル料など全て
込みで143,000円だったけど、もっと安く買えた人いる？
7/2工事予定 とにかく早く付けてほしかったのであまり値段交渉はしなかったけど
もう少し粘ったほうが良かったかなと思って。
775:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 12:34:14
コロナの8～10帖用を17帖の部屋につけます
南と東と北に窓があり
ミラーカーテンしてるので西の日は入ってきません
冷えますか？
776:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 12:36:35
>>773
？？？
777:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 12:38:01
>>774
それを知ってどうする？
778:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 12:40:07
>>775
>>11
779:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 13:08:55
>>777
知らないならレスつけんなカス
780:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 13:13:42
木造１階の8畳洋室と6畳和室で、仕切りはふすまでつ。
さて4ｋｗを1台入れるか、2.6ｋｗ×2台か・・・。
やっぱ男は4ｋｗ1本勝負？
781:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 13:18:24
×2台
782:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 13:20:44
6畳和室をよく使うなら二刀流。
783:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:01:41
5万円までと思ってたら、49800円で出てたので
日立のRAS-R22W-Wを買った
早く取り付けに来てくれないかな 楽しみだな
784:783
07/06/30 14:04:13
>>780
構造事情はちょっと違うけど、2台のほうが良いと思うよ
俺は1台で済ませるつもりだったけど、
片方の部屋が全く冷えなくて、昨日、1台追加購入したところ
結果、１台目に買ったエアコンが、
2部屋で使うつもりで買ったので、もったいなかったわ。
785:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:16:44
エアコンてきちんと考えて選ぼうと思ったら気が狂うね
種類が馬鹿みたいにあるし
見た目が同じでも値段が倍以上違ったりとか
量販店は馬鹿みたいに込んでるし
選ぶの馬鹿馬鹿しくなって買う止めたら死ぬほど暑いし
いざ買ったら買ったで予約待ち予約待ちで夏終わっちゃうし
設置工事も手抜きが当たり前みたいだし
何なんだよ一体！
786:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:22:43
>785
きちんと考えて買うなら
シーズンオフに買いなされ。
今の時期に買って愚痴を言ってもお馬鹿さん状態す。
787:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:23:24
>>785
エアコンは5月に買うのが吉。
788:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:24:32
>>779
ばか。
789:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:25:45
>>787
5月じゃ値下がりしてないんじゃ？
790:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:36:18
>>789
そうでもないと思うよ。しっかり価格交渉すればいいのよ。
設置日は客の言うままだし、業者もハズレの確率が低いし。
791:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:38:18
>>790
今そんなこと言われてても・・・
1年待てってか
792:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:40:51
ダイキンのAN28HRSを工賃込みの12万半で買った、買うなら今の時期がいいよ
793:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:41:26
>>791
俺様は１年待つことができたから君にもできるさ。ガンガレ。
794:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:44:32
>>793
(-＿-)
(∩∩)
あちい
795:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 14:57:56
>>791
きっと来年には今年よりもっとすごいエアコンも登場するぞっ！
796:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 15:09:04
>>795
電気を使わないエアコンとか
797:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 16:39:11
>>795
温泉付天然ガスエアコン、南関東限定
798:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 16:53:16
床暖機能付きエアコン
もっといろんなところから発売して
安くなれ。
799:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 17:00:13
ﾀﾞｲｷﾝ ATN36FSE1-Wを工賃(室外機を屋根上取り付け)とリサイクル料込みで、総額\95000-ですた
これって、安い？ 高い？
800:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 17:24:59
>>795
いつまで経っても加湿機能付きエアコンが
ダイキン以外から発売されない件について。
801:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 17:26:30
>>800
ダイキン方式だと加湿に電力食い過ぎるから。
802:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 17:59:45
>>800
シャープあたりがハイブリットで、
ビーバーはナノミスト付でだしてほしい
803:802
07/06/30 18:04:38
てか、ナノミスト付だったら第一候補だな。
804:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 18:11:13
>>802-803
ダイキン（加湿無し）とナノミストを使ってる俺はそれが出たら買い換えるかもｗ
805:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 18:15:41
他のメーカーは加湿器メーカーでもあるから技術的な課題も良く知っているだろう
衛生面の問題や、粉が付く問題など・・・
806:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 18:16:34
昔日立がオプションで換気と加湿を一緒にした「KKユニット」売ってたな
勝ったヤツはいるのかな
807:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 18:39:33
>>788
ぎャく切れしてんたなよ馬鹿www
808:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 18:44:58
抱き合わせ商法にひっかかりやすい馬鹿ばっかりですね^ -^
809:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 18:56:16
>>801
ダイキンもエアカルテットなら加湿でも電気は食わない。
でも水道菅を接続する工事が必要。orz
810:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 18:57:36
>>805
東芝は加湿機能付きのエアコンを売っているよ。
家庭用だけど 200万。
全館空調だけど。
811:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 18:58:09
12畳南向きLDK用にナショナルのCS-36RGXを
検討しているのですが、工事込み188,000円は
高めでしょうか?
812:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 19:07:47
ぼったくり
813:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 19:25:26
>>808
ゆとり乙。
抱き合わせ商法ってのは、要らない物もくっ付けて一緒に
売りつける事だよ。
これは両方とも欲しいので無問題。
814:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 19:30:25
掃除機能は要らないな
815:752
07/06/30 19:54:55
>>753
Thank You!
816:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 20:53:56
>>811
家の近所のジャスコでもCS-40RGXが149800で売ってるよ
817:811
07/06/30 21:46:46
私が見たものはどうも高め価格帯みたいですね。
暑さにひるまずもう少し他店舗もチェックします。
部屋は12畳弱LDK、南向き大窓あり西日もあり、
暖房はほとんど使わない、除湿と冷房重視で
できれば空気清浄機能もあるといいな、と思ってます。
騒音はあまり気にならないほうです。
お勧め機種があったら教えてもらえると有りがたいです。
よろしくお願いします。
818:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 21:46:56
うぎゃー
買う前にこのスレ見ておけばよかったorz
真空なんちゃら・・・
何の説明もなかったぞ
プシューではなくてシャコシャコ？プシュプシュという音だけ覚えてるのだが・・・
手動でした場合はどんな音がするの？
今から確認する方法は？
一番高い機種買ったのに・・・
819:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 22:06:00
>>742>>746
掃除機能だけ見たらと東芝が一番なのは同意。
静音性と、室内のゴミを室外にポイ捨てって考えが
万人にとってOKとは言いがたいから総合的に見ると
ダイキンのお掃除ユニットが一番だと思われる。
掃除時間も3分弱？と一番早いくさいしね。
そんな俺は松下の掃除付きを購入したわけだがｗ
グリルをはずしてお掃除ユニットをマジマジと見てみたんだが
他社でいうとことろのブラシに当たる部分が松下はエプトシーラみたいな
シール材（しかもかなり小さい）がついてるだけだった。
そのシール材でかきとり、吸引ファンで室外にゴミを排出してる。
毎回、掃除機のような音が聞こえてウザイ。
細かいホコリはとれてないような気がする。
1年買うのが早かったと今は後悔しているorz
820:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 22:08:02
>>817
除湿なら日立かダイキン、冷房はどれも冷えるけどパワーがあるのは富士通
空清もというなら日立がいいと思いますですよ
821:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 22:10:13
>>800
現在松下が加湿機能付きを開発中。
早くて来年、おそらくは再来年には発売されるらしい。
822:820
07/06/30 22:10:56
忘れてた機種はRAS-S40
823:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 22:25:49
CS-22RGXを工賃とか代金全部込みで126,030円＋20％なんだけど
買っていいよね。背中押して。
824:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 22:29:29
各社のパンフ見ながら三菱重工が手ごろで、４シーズン使用を売りにしているようなので考えているのですが、シェアが低いのこともあり、情報が少ないので、良し悪しを教えてください。
825:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 23:07:06
富士通の2007年ﾉｸﾘｱASｰZｼﾘｰｽﾞはｻﾗｻﾗ冷房という冷房で湿気を従来の３倍取ってくれる冷房らしいのですが使っている方いらっしゃいますか？喉や鼻ｶﾗｶﾗになりませんか？
826:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 23:12:42
>>823
電気製品といえばナショナルしか受け付けない方はどうぞ
827:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 23:27:47
>>823
かなり安いかと思いますよ。どこの店？
>>826
そんな意地悪な言い方しなくても(^-^;
828:800
07/06/30 23:35:21
>>821
寝室用エアコンの買い替えをもう少し待つよ。
それまで今使っているコロナでガマンするよ。('A`)
829:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 23:39:36
富士通ゼネラル買った。55000円(工事費、5年保証。ビックカメラ)
28年ぶり。ナショナルF600より1シーズン5000円安ければ10年で元が取れればいいが。
830:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 23:55:11
>>824
上級機種も下級機種もタイ製。室外機がでかい。
リモコン操作でピッと音がしてもエアコン本体が動かないことがまれにあった。
きちんとリモコンを機械に向けて操作しないと心がけてからは、そういうことがなくなりました。
タイマー機能が上級と下級機種ともに同じ機能。
1月に２８ＺＨ２台と５０ＳＨ１台を購入した折れの感想はここまで。
当たり前だが不具合はない。他機種との比較はできない。
ビーバーしか持ってないからだ。
他ここ半年のスレの流れとしては、お掃除機能がないため選択外になっている。
室外機が故障した、６畳用下級機種の性能が良い（データ上）、昔はＣＭ（観月ありさを起用）していた。
日立のエアコン事業との統合があぼ～んしてからやる気がないとか。
こんなところかな。
831:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 00:11:15
>>829
前のエアコン28年ももったの？
832:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 00:20:08
>>824
重工のエアコンでZシリーズは、初めは五月蝿いらしい
（どっかに動画があったハズ）
833:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 00:41:19
SHARPのお掃除機能付きを買いました｡
除菌は､SHARPが１番だと聞いたので決めました｡
早く使いたいな～｡
834:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 00:48:30
うるさらの加湿なんて熱交換器などの内部にカビを発生させる原因になるし
日立の奴は肝心な熱交換器まわりがステンレスじゃないし（見えるとこだけせこい）、フィルターの網目が大きいので砂埃など本体の中に入りやすい
835:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 00:54:29
28年持ちました。故障無し。室外機がうるさいのと、電気代が
1万円かかるので、替えました。
昔のナショナルは丈夫でした。最近はそうでもないらしい。
836:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 00:57:04
今のエアコンは風量で稼いでる扇風機みたいな物か。
それで電気代が昔のエアコンより安い、元は取れるとか詐欺じゃあるまいか。
837:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 01:03:08
>>826
ナショナルか三菱の二択だからおｋ
>>827
新宿ヨドバシです。特に値切りとかはしないで週末特価（現金かデビッドのみ）でこんなもんでした。
838:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 01:24:11
夕方にヨドバシへ行ったら、空調家電フロアのレジは
すげー並んでた。4-50人は行列してたな。
839:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 01:38:22
>>834
熱くなる熱交にカビとか本気で言ってる？
840:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 01:50:58
>>839
過湿だけできるので、室内機にカビが発生する
可能性は否定できないかもよ。
841:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 02:31:49
>834
熱交換器まわりがステンレスじゃないし
これは必要無いんじゃないか。
結露は熱交換機自体に付くわけで
熱交換機の外側から内側へ空気は流れるから
水滴が付着する可能性のある。
ファンの部分にステンレス加工して有ればいい。
ただ。止めたあとに熱交換機部分に残っている水滴で
エアコン自体の内部が湿度過剰になる可能性は有るが。
しかし それでカビになるなら今までのエアコン全てがカビる訳で・・・・・。
熱交換機部分がかびるのはよく聞くけどね。
まぁ熱交換機の回り部分ステンレス加工して有れば
買う方からすれば気分的には良いけど。
842:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 03:02:20
>>841
ステンレスだとカビない理由は？
843:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 06:37:00
>>813
ゆとり乙。
欲しいのはお前だけで他の人はいらないんだよ。
他の人はただの抱き合わせ商法。
844:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 09:21:28
>>830 ありがとうございます。
今年度モデルの重工のＺＩが気になってもので。確かに、今はお掃除機能の性能を重視している方が多いようですね。
845:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 09:22:08
熱交換器をステンレスなんかにしたら熱交換効率下がりますよ。
なんでアルミでできてるか考えれば分かるでしょ。
846:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 09:40:35
>>842
抗菌ステンレス
847:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 10:15:11
すみません！質問です！
現在結露が出来るアパート暮らし在住、10年前の三菱重工のビーバーエアコンを使用しています。
特に故障もなかったのですが、買い替えするか、今使っているエアコンを
子供部屋（西日があたる6畳）に回して、リビング（西日があたる6畳+8畳）に
新しいエアコンを買うかで迷っています。
今のエアコンは電気代が安いと聞いていますし、お掃除機能が付いているのが魅力的です。
どのメーカーのエアコンがよいのでしょうか？
子供2人と私がアレルギー体質です（花粉症、ハウスダスト）
よろしくお願いします。
848:847
07/07/01 10:16:22
在住はいりませんでした...すみません
849:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 11:28:37
>>847
>>11してみた？
必要能力を確定させようよ。
必要な機能を確定させようよ。
工事費に着目してみようよ。
予算を決めようよ。
850:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 12:12:32
>>847
たまたま、このスレを見たことで、「故障してないけど買い換えようかな♪」
ってのは、ちとアホだぞ。 わしも自制しとる。
851:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 12:17:14
>今使っているエアコンを子供部屋（西日があたる6畳）に回して、
エアコンって、そんなに簡単に別の部屋に移動できないんだけど・・・
852:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 12:17:47
>>824
とにかく売れてないからね。販売ルートも限られているし。
>>841
業界の会合で日立の設計者に「ステンレスでカビ防げます？」聞いたけど、
「正直いって、若干の効果はあるが目に見えるかといえば…」と言ってた。
853:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 13:30:13
カビやらダニやら、カタログに電子顕微鏡写真を多用している所は、日立ならでわだね～
854:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 13:41:29
>>847
アレルギー体質なら、先ず空気清浄機を買いなさい。
最近はエアコンにも空気清浄機能がついている物もあるが、
無駄に値段が上がるし。
やっぱり専用機はいいよ
855:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 13:49:19
でも空気清浄機の交換フィルターって、何気にスゲー高いよね…
それ考えたら、エアコンである程度カバーできるのなら嬉しくない？
エアコンのフィルターって、5～10年交換でしかも2,000円くらいだし。
ログ見ると、日立の上位機種は”よごれ見張り”モードがあるみたいだし。
856:820
07/07/01 13:57:41
送風路とルーバーのステンレスは意味あるよ、カビというより汚れに対してだが
特に送風口はふけば落ちるステンレス化はいいね
857:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 14:40:40
使ったことないけどステンレスフィルターはよさそう。
普通のフィルターは掃除しても汚れが残るんだよな。
858:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 14:42:42
日立の今回のがんばりは評価するが。
日立という企業として音に関してもっと敏感であってほしい。
企業としてこのくらいならＯＫじゃなく
消費者の立場から見てこのくらいの音にするべきと言う風に考えがかわってほしい。
859:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 15:49:21
霧が峰はやめたほうがいい６～８畳用の８万位のとあるシリーズのを買ったのだが
冷房を選択しているのに送風がでたり、設定温度まで下がって、その温度を維持するのに
微弱な冷風をだす時になるとｼｭﾙｼｭﾙ音がする
エアコンとは関係ないが、三菱の炊飯器を使って３年位経つのですが
時間が経つにつれて炊き上がるまでに時間がかかる。
６号をお急ぎで炊いても５０分かかるｗ
普通に炊くと１時間
三菱は買わないことにした
860:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 15:53:20
>>859
そんな時にはガスですよ
ガス炊飯器なら炊き上がりまでの時間も短いし、ご飯が黄色くなりません
後、ガスついでにこの時期乾燥機をよく使うと思うけど
洗濯機に電気式乾燥機より簡易乾燥洗濯機にガス乾燥機の組み合わせは最高に早いよ
20分もあれば洗濯物は完全に乾くよ
エアコンはガスいいのか知らんけどね
861:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 15:57:44
>>859
＞冷房を選択しているのに送風がでたり、設定温度まで下がって、その温度を維持するのに
＞微弱な冷風をだす時になるとｼｭﾙｼｭﾙ音がする
別に問題なさそうだが
>>855
それは機種によるだろ。
だいたい、物理的に考えれば、どう考えてもよくフィルター交換した方がいいに決まっている。
５～10年交換のフィルターでどんだけゴミ取れるんだよｗ
862:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 16:09:52
お掃除機能つきのコンパクトタイプ６帖用エアコンほしいのですが、
隠蔽に対応できるのは富士通製品だけですか？
863:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 16:28:10
>>859 うちの霧ヶ峰はよく冷えるし初期性能が長く持ってるけどなあ
もっとも、あのムーブアイって奴は何となく嫌だけど（冷風で狙い撃ちされるのは、どうも・・）
864:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 16:43:43
>>862
ビックカメラで聞いた所、霧ヶ峰は大丈夫みたい。
865:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 17:10:04
エディオングループがナショナルのEXシリーズに、独自仕様をつけて売ってるんだけど、
再熱除湿になったり、さらに省エネになったり、結構いい感じです。
EXが候補の人は、一度見てみる価値ありと思います。
残念ながら横幅が８０mmくらい広くなるんで、ウチは諦めましたけど。
866:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 17:26:52
>>862
ノクリアはコンパクトタイプでないよ。
しかも６畳用は発売してない。
867:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 17:34:38
エイデンのクレカがいらない。
868:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 17:46:12
>>865
去年の最上位モデルのリファインだよね。
869:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 18:48:14
>>863
ムーブアイ便利だよ。
でも上位機種は機能面で好き嫌いがあるので好みで選ぶしかない。（ただしサイズの問題がある）
でも安価な機種なら三菱は良いよ。
スペックは低めだけど手抜きがないし、実際に使った場合の満足度は高い。
870:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 18:55:38
今シーズンの省エネカタログができていました。
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
871:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:08:16
三菱のMSZ-EX22E4（ムーブアイってやつ付き）を
標準工事費以外別途で店頭表示価格￥７４８００を￥６８０００にしたが
これって価格帯的にどう？６畳向けを４．５畳で使う予定。
当初は、チラシに釣られてｗ、５万代の予算で某量販店に行ってみたら
チラシ掲載の機種でも、悪くはないが
パワーに余力が無いので、部屋を冷やすのに電気代的に無駄がある。
この勧められた機種は、パワーに余力があるので電気代的に省電力になり
価格差分は、電気代で回収できるとの話だったのだが
これって、マジ？それともセールストークにやられたかｗｗｗｗｗ
それから、最近の機種は、７年程度持てば上等と言ってたものの
以前の機種は、１５年ちょい程度使用だっただけに
最近の機種は、早期買い換え推奨なのか？・・・と思った件。
872:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:13:40
>>871
昔のエアコンは構造が単純だったから、設置に問題がなければ
カナ～リ長持ちした。最近のは電子機器だからそちらがダメに
なることが多い。
価格くらい自分で調べろ。
873:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:18:44
コロナのエアコン（冷房のみ）が24800円でした
ぶっちゃけどうなの？
874:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:20:27
コロナは一定速なので（ｒｙ
875:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:24:23
>>874
詳しく教えてください＞＜
876:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:25:30
>>872
知らないならレスするな
中途半端に知ったかな奴が一番迷惑
877:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:27:00
>>876
ばか。
878:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:28:34
>>877
879:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:29:29
>>788
>>877
880:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:30:15
知らないことを指摘されると逆切れする馬鹿うけるーww
881:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:46:12
>>871
パワーとか省エネとかスペックみれば分かるでしょ
だいたい、そんなググっても出てこないような型番の商品、ここで聞いて答え返ってくるとおもってんの？
882:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:50:10
あいかほらず頭の中にエアコン必要な奴がいるな
883:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:55:20
>>882
同意。
まともにほかの香具師とやりとりが出来ない池沼が沸いてる罠ｗ
884:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 19:58:59
エアコン200V15Aと200V20Aの機種でコンセントの形は違うけどVVFの線はそれぞれ何mm使うの？
885:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 20:04:56
>>873
冷えればよしと割り切って使えば問題なし。
間違っても高級機と同じ快適さは期待するな。
886:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 20:05:35
100Vでも200Ｖでも、1.6mmが15A、2.0mmが20A、2.6mmが30Aまで。
887:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 20:05:51
2mm
888:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 20:24:14
>>871
> 三菱のMSZ-EX22E4（ムーブアイってやつ付き）を
エディオンモデルでMSZ-SJ227とほぼ同じ性能。
その値段は激安だね。
でも狭い部屋だから下位グレードで十分だし性能も変わらない。
店員の言ってることにウソが多すぎるから、本当にその商品かどうかもう一度確認した方が良いぞ。
889:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 20:31:23
>>873
>>875
インバータ制御でないので、コンプレッサーの動作がオンかオフの２通り。
よって温度調整が難しい。かつ電気代がインバータよりかかる。
しかもR22冷媒を仕様。
暖房が要らなくても、冷暖房エアコンの一番安いのを買った用が良い。
890:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 20:47:58
>>888
> > 三菱のMSZ-EX22E4（ムーブアイってやつ付き）を
> エディオンモデルでMSZ-SJ227とほぼ同じ性能。
SJとの違いは若干の耐塩害仕様で、また室内機が薄型でスライドオープンパネルになっている。
これにより中位グレードだけど19dBの静音運転も可能となっている。
このモデルが新品でその値段というのは考えにくい。
まさかとは思うが客から返品された商品？
891:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 20:55:32
>>890
＞まさかとは思うが客から返品された商品？
たとえ返品商品でも、メーカーの工場なりサービスセンターに返品して、
使えるものならば再整備した上で、卸値を下げて再出荷する。
892:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 21:04:20
>>891
２流メーカーならいざ知らず、大手の一角三菱で「７年程度持てば上等」と信じられない発言があったようだし疑念は払拭されないな。
やはり何らかのトラブルがらみの商品ではないのだろうか？
893:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 21:16:35
耐久性に関して（だけ）言えば、機器の性能やメーカーより
設置工事の上手下手で決まる場合がほとんどだよ
894:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 21:18:42
安くエアコン買おうとしても
諸費用の方が結構かかるな
895:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 21:19:45
>>888
元々の店頭表示価格は、１０万前半のところ土日限定で￥７４８００になってるところを
ディスカウント交渉で￥６８０００にした。
お買い上げ伝票も、この機種名になってる。
>>890
旧機種の取り外しも含めた、工事日が来週なので
持ってきた製品が新品か別の客からの返品されたものか？は、確認のしようがない。
>>892
７年持てば云々の話は、特定のメーカーじゃなくて、最近の動向がこうだと言う感じだった。
それから今の時期エアコンの工事が立て込んでるので・・・の話自体
本当なのか？・・・と思ってきた件ｗ
そもそも予算が５万代だったので、一度キャンセルするか、どうかを考えるのがいいかも。
896:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 21:46:26
エアコンを部屋の横につけたらいけない原則ってやっぱ絶対厳守すべきものなんでしょうか？
縦方向につけられないこともないんですけど工事費上がりそう
897:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 21:49:20
部屋の横とはどういう意味？
898:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 21:52:48
>>897
短辺方向って事でしょ。
899:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 21:56:42
>>890
量販店のオリジナルモデルだからだろ。
こういうのは全て店の買い取りだから、メーカーに保管や売れ残りのリスクが無く、
その分仕入れを値安く出来る。
ただ、売れ残ると店が在庫抱えることになるので、
店は今、何としてでも売り切ろうと必死なんだと思う。
量販店のオリジナルモデルが同等機種の市価より安いのはそのためよ。
エディオンモデルには詳しくないけど、これベースはMSZ-CS22Tでねえのか？
売れ残りの在庫抱えまくりで投売りってのであれば安い理由に合点が付く。
900:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:02:34
>>895
5万円台のエアコンは何だったの？
今の時期は工事が込み合ってるよ。
901:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:03:25
>>899
それを言えば、その観点があるかも。
902:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:06:36
>>898
なるほど
>>
903:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:08:05
>>896
部屋は何部屋で何畳？
904:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:10:05
>>899
> エディオンモデルには詳しくないけど、これベースはMSZ-CS22Tでねえのか？
たぶんそうだと思うが空気清浄機能がついていない。
それよりエディオンには昨年度モデルにMSZ-EX22TEというのがあってそれとほとんど同じ。
この仕様のままスペックが今年度モデルのSJと同じになっている。
一般的にはエディオンオリジナルモデルはかなり割高だし、この時期に投売りは考えにくい。
905:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:23:41
>>896
以前住んでたとこは、南向きの部屋で「横」にしか付けられなかった。
ちゃんと冷えたし、気にならなかったけど…（前に住んでた人もソコに付けてたみたい）
906:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:39:48
四角い部屋の隅々に空調を行き渡らせる理想的な位置は「角」。
角っこから、９０度の角度で吹き出せば全体に隙間無く空調が流れる。
反面、平らな壁面に付けた場合は１８０度の送風ができない限り、どっかに死角ができてしまう
907:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:50:43
>>906という見解もあるが、折れは違う
冷風が届けばいいってワケじゃなく、常に室内の空気を循環させるのだから、
循環させるのに都合が良いのは四角い部屋の辺の部分。
風呂の浴槽を想像してみて欲しい。
浴槽内のお湯をスムーズにかき回そうとしたら、頂点の位置を中心にかき混ぜても上手くいかないね。
つまり、部屋が立方体である以上、その辺の向きに逆らって風を送っても効率が悪いだろうと。
908:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 23:45:57
>>891
こんな時期にそんな事は店も販社も絶対にやらない。
もっといえば卸価格を下げるなんてのも有り得ない。
NBモデルでも今やエディオンクラスの法人に工場戻り
を出す事はない。ましてPBでそんな事やったら大変。
15年位前まではそこそこの量販でもあったけどね。
909:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 23:58:49
日立のエアコンって上位機種でも音うるさいんですか？
910:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 00:02:50
>>907という見解もあるが、折れは違う
理想だけで言えば部屋の天井中心部から外側に回転するように
風を吹かせて、部屋の隅に行き渡った冷気を部屋中心部の床から
同じく回転するように吸い上げるのが一番良いと思う。イメージで言ったら
低気圧見たいな感じ。
とはいえ現実的には難しいから907の方法が一番簡単で効率的な
方法なんだろうな。
911:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 00:08:45
これから暑くなろうという時期になんですが、
各社の最上位機種で、もっとも暖房能力の高いエアコンはどれですか。
冷え性なので足元が冷えるのは耐えられないので.....。
ちなみに大阪でマンションの2階（南向き）、22畳のリビングで使用します。
これまでの流れを読む限り、富士通かダイキンですかねえ？
912:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 00:09:16
>>906がいいこと言った！
でも俺んち真下にテレビがあってムーブアイが効かんｏｒｚ
913:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 00:29:12
>>911
>>11で必要な能力をまず見つける。
次に必要な機能を決定する。
各メーカの該当する機種をWebで調べて暖房の能力を比較する。
３機種(同一メーカでも全部別でも良い)くらい選んで、それから
このスレの達人達に聞いてみると良い答えが出ると思う。
914:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 00:43:46
・・わけねーだろ
915:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 00:59:54
ちょっとお聞きしたいのですが、以下の条件で予算は１０万円以内で探してます。
①８または１０帖用
②お掃除機能つき
③隠蔽取り付け可能
④幅８０センチ以下
富士通はサイズが無理で、ナショナルはロボ機種は隠蔽不可みたいです。
916:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 01:06:25
>>885>>889
ありがとう、普通のエアコン買うことにします
917:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 01:09:19
>>915
SHARPなら買えるよ。
918:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 01:10:50
>>911
>富士通かダイキン
富士通ダイキン社員乙w
919:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 06:15:31
SHARPの新しい奴（エアコンの前面パネル部分が丸ごと超巨大ルーバーになってるの）は、いい形状だと思うが
SHARPのエアコン自体どうなの？買ったことないから不安
920:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 07:37:35
>>919
SHARPはやめときなよ。
SH勤めの漏れが言うから間違いない
内部事情がばれたらまずいがSHは糞
買うならPanaが間違い梨
うちの家電でSHが一つもない
これで納得でしょ？
921:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 07:39:30
松下社員必死すぎ
922:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 07:41:04
液晶はいいよ。
923:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 07:42:28
うちは故障しないのは任天堂だけ
あとはどんなメーカーもすぐいかれる
924:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 12:36:50
ここ10年間で20台以上は買ったと思うが壊れたのは松下と三菱重工だけ。
最初から対象外のシャープやサンヨー，富士通は買ったことがないので不明だけどね。
今でも何故か松下は購買欲をそそるんだよな。
925:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 12:45:38
>>909
上から２番目の機種だけどウルサイ |(´-ω-`)|
926:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 12:48:53
>>920
panasonicはエアコン出してないよ
（映像家電ブランドだしね）
なので社員じゃないだろう
927:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 13:33:58
前スレかな、ダンナがナショ買いに行って、
やたら東芝プッシュされた者です
いろいろ検討した結果、やっぱりナショに再決定、
CS-EX227Aを工事費・送料・税込97000円、
ヨドバシポイント13％還元そのうち５年間保障のため5％使用で購入したよ
工事の兄ちゃんいい人だった
付けてみて、３年前に購入したノクリアよりでかく見える
そしてやかましい そして可愛くないｗ「家電！」って感じ
作業部屋なんで別にいいんだけど、これ居間とか寝室に置くのはイヤかも
でも使用感は特に問題ないっす。
ときどきｷﾗｰﾝって鳴るのは阻止できるのかわからん。
928:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 14:00:41
夏を乗り切る方法
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)