07/06/22 20:46:20
【過去スレ続き】
16 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
7:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 20:48:26
>>2追加
長府製作所
URLﾘﾝｸ(www.chofu.co.jp)
以上テンプレおわり
8:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 20:49:29
ｵﾂｶﾚ-
9:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 20:49:46
省エネ型製品情報サイト
URLﾘﾝｸ(eccj06.eccj.or.jp)
一応これも
>>1-7乙でした。
10:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 20:59:08
935 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 10:42:21
株式会社工事センターのひとが工事にきてるんだけど
会社名名乗らないし、私服だよ（；^ω^）
本物なんですかね
11:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:03:56
最適能力自動計算
URLﾘﾝｸ(www.eakon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.id-c.co.jp)
まずはここで条件入力してから相談しろ。
12:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:08:56
>>10
エアマツで2.2kwの買って工事センターが施工するらしいけど
大丈夫なのかな・・・
ちゃんとやってくれるか心配になってきたｗ
13:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:12:34
工事は近所の電気屋のがいいよ
14:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:13:50
982 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 18:31:12
てか
値切り交渉ってどうしてる？
価格.comの値段を出せばいいかな？
一台のみの購入だし、強気にいえない・・・・
他に扇風機とか買えばひいてくれるかな？
15:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:21:19
取り付けは断って前スレでも出てた
エアコンプロセンターの業者の方に頼んだ方がいいのかな・・・
16:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:29:34
＿戸＿＿＿＿＿＿＿
| |
| キッチン |
| |
| |
| |
| |
| |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |
| | |
| | |
| | |
| 6畳 11畳 |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
|＿___________________＿＿＿＿_____________________＿|
窓 穴 穴 窓
11畳側に14畳用エアコンを付けようと思ってるんだけど、
6畳で寝る時に、↓のエアコンでパワー足りないでしょうか。
部屋は東向き、暖房は使いません。
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu-general.com)
17:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:33:49
寝る時も余分に11畳も冷やすぐらいなら
6畳部屋用の買ったほうが省エネだよ
寝室用とキッチン用分けたほうがいい
18:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:34:41
>>16
そんなこと誰にも分からん 実際に試してみるまでは
とりあえず、全く冷えないということはないだろう
19:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:43:38
テンプレ
【世界各国のエアコンシェア】
日本 1松下 2ダイキン 3三菱電機 4東芝 5日立 6富士通 7シャープ 8三洋 9三菱重工 10コロナ
アメリカ・カナダ 1三菱電機 2富士通 3三洋
ブラジル 1キャリア 2ＬＧ 3富士通
イギリス 1三菱電機 2ダイキン 3富士通
イタリア 1ダイキン 2富士通 3ＬＧ
フランス 1ダイキン 2富士通 3ＬＧ
ドイツ 1ダイキン 2富士通 3ＡＩＲＷＥＬＬ
ロシア 1ＬＧ 2富士通 3サムソン
スペイン 1三菱電機 2富士通 3松下
ギリシャ 1富士通 2松下 3ＬＧ
ＵＡＥ 1富士通 2ＬＧ 3松下
サウジ 1サウジ製 2ＬＧ 3富士通
イラン 1富士通 2ＬＧ 3ＳＵＰＲＡ
クウェート 1富士通 2松下 3サムソン
トルコ 1中国製 2ＬＧ 3サムソン
豪州 1富士通 2ダイキン 3ＬＧ
シンガポール 1松下 2ダイキン
マレーシア 1ＹＯＲＫ 2松下
インドネシア 1松下 2ＬＧ
パキスタン 1富士通 2ＬＧ 3ＷＡＶＥ
インド 1ＬＧ 2ＶＯＬＴＡＳ
中国 1格力 2ハイアール 3美的
台湾 1日立 2松下 3ＴＥＣＯ
香港 1日立 2松下 3富士通
20:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:46:41
>>17
やはり電気代がネックですね。
おとなしく6畳に1台だけつけた方がいいのかな。。。
10万くらいしか出せないので厳しいです。
21:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:52:24
広い部屋を、パワーのない機種で冷やすと、長時間、低速ギアで坂道を上がり続けるかのごとく
エネルギー消費が高いし、オーバーロードが続くと、モーターも早くやられるっていう。
本体価格の高い大きい方を買って１時間で冷やして、アイドリング運転させる方が電気代はより安いよ。
22:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 21:58:54
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
やっすいなー
オクで入札したらどうだろう
23:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 22:02:17
>>16
予算が無いなら10万で２台つけてみたら？
2台まとめてなら探せば何とかなるんじゃないの。
24:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 22:28:35
松下って比較的名前があがらないが、工作員がいないからなん？
25:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 22:30:25
>>16
６畳側につければそれなりには全体も冷えるとも思えるけど
後は部屋内に冷蔵庫とかテレビとかパソコンとか熱源がどれくらいあるかとかかな
26:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 22:43:59
このスレもテンプレ用意したほうがいいかもね
木造か鉄筋か間取りは予算は幾らか等
その方が建設的なスレになるっしょ
27:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 22:45:48
つーか44スレもあって何してたんだこのスレｗ
ヘルパー同士の罵りあいだけでここまできたんか？
2chの各専門板でもかなり使えない板だな
28:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 22:54:19
>>21
URLの14畳だと11＋6畳でパワー足りないということでしょうか。
>>23
通販だと探せばありそうなんですよね。
店頭は無理かな？
>>25
熱源はPCくらいです、キッチン使う時は暑くても気にしません。
6畳に14畳用を1台ってのも考えていました。
その場合気になるのが、間仕切りを締め切った場合に逆に寒すぎないか、
後々2台目を買うとした場合、トータルでみると高くつくということ。
最初から1台で済ませる気なら関係ありませんが、何分先のことは分かりませんので。
①6畳に6畳用1台（暑くて11畳使えない時が問題）
②6畳に14畳用1台
とりあえず①Or②でもう少し考えてみます。
29:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 22:59:41
窓の数とか木造なのかとか細かく言えば色々あるとは思うけど
俺だったら2台の選択肢は無いな
6畳に14畳用1台 これにする
30:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:04:37
俺だったら６畳に２．２Ｋ、１１畳に４Ｋつけるな。
キッチンがIHだったら１１畳は２．８Kだな。
31:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:05:52
2台設置すると、同時使用時の電気相当食うんじゃない
32:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:06:35
それにしてもサンヨーのエアコンはかわいそうなほど売れないなぁ。
4年前ぐらいまではそこそこのシェアだったのに、富士通にもシャープにも抜かれ、
振り向けば、三菱重工・コロナだし。
33:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:15:28
>>28
そんなときこそ三菱のムーブアイ
と思ったが予算が厳しいか
なら6畳部屋に4.0kwでいいんじゃないかな
間取り図見ると6畳部屋からでもキッチン届くし、寝る時は仕切りすればいいしね
予算的に2台は厳しいっしょ
34:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:18:54
築30年木造2階、8畳間で南と東に大きな窓があります。
夜中は風が入ってきて涼しいのですが、昼間はとても部屋に居られません。
主な使用時間は休日の昼間と平日の帰宅時(18時頃)から寝るまで(25時頃)で、
6月の湿気取りと7月～9月の冷房、冬は石油ファンヒーターの補助として
使いたいと思っているので、暖房の性能はあまり重視しません。
予算は工事込みで10万円以内、候補としてダイキンのAN28HPSと
松下のCSV287A(ほぼ同額)を考えています。
信頼性ではダイキン、省エネでは松下というイメージがあるのですが、
このような使用条件では省エネの効果は大きいのでしょうか？
また、他にも良い機種があるとか、その環境ではもっと出力の
大きい/小さい機種の方が良い、等のアドバイスがありましたらお願いします。
35:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:33:05
>>34
>11
36:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:33:32
>>24
いったいどこを読んでるんだ？
>>26
去年の夏スレにはあった。そろそろシーズンだから復活するんじゃないか？
>>27
エアコンスレは夏以外は過疎スレになる。
夏は毎年毎年同じ事の繰り返しだよ。買う直前にいきなり質問に来て、買ったら二度と来ない。
２～３年分で良いから過去スレ読んでみればわかる。
37:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:52:26
俺は毎年きてるぜ
シーズンだけな
38:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:53:06
ところでやっと梅雨入りしたそうだな
39:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:56:42
>>37
変わった奴だな
40:目のつけ所が名無しさん
07/06/22 23:56:42
>>34
2.2は松下が強いが2.8以上はダイキンのが良いと思われる
41:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:06:26
１だけど、テンプレ見直してて重大なミスに気付いてしまった・・・
>>6で過去スレ26からいきなり40に飛んでる
誰だよ最初に間違えたの・・・
というわけで27～39サルベージしてきた
27 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
次スレ立てるときはテンプレに追加よろ
42:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:33:03
12畳の部屋で2.2を使用してますが問題なく冷えてますけど？
メーカーの口車には乗らないほうがいいですね
43:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:35:44
日曜に6畳用エアコン取り付けに来ます。
真空引き10分以内で終わったら怒鳴りつけていいですか？
44:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:39:31
室外機との距離にもよるんじゃない
つうか、見てればいいじゃｎ
45:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:44:20
>>42
6畳で2.5使っても冷えない場合もある。一概に言えない。
同じ2.2ったって色々あるし。
口車だと思う人は10畳でも12畳でも20畳でも2.2つければいい。
後悔するだろうけど。
46:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:45:05
>>43
URLﾘﾝｸ(www.jraia.or.jp)
47:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:47:03
>>45
は？
実際使ってみて何の問題もなく冷えてますけど？
なんで後悔するんですか？ｗ
48:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:49:14
メーカー＆ショップは、少しでも粗利が良い商品を売りたいんですよ。
そんなこと世の中の常識でしょう？
49:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:50:13
そりゃ軽自動車で１００キロ出すのと
フェラーリで100キロ出すのと
どっちも１００キロ出てます ってのと一緒だろ
50:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:51:20
>>46
ありがとうございます。ホースは4ｍくらいだと思います。
51:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:53:33
>49
バカ？
その比較はかなり飛躍しすぎだろ
52:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 00:58:41
こうたとえればどう？
同じ２０００ｃｃ(定格能力)の車でも160馬力(最高能力)の
エンジンのものもあれば280馬力のものもある。
４７の国(部屋)では１６０馬力のエンジンでも十分１００ｋｍで
走れてるから問題ないよって。
53:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:01:40
各クラスのベスト3を決めてくれよ
54:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:07:40
自室の環境も書かないで「6畳用で冷えますけど」
なんて言われてもぜんぜん参考にならん。
55:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:08:10
>>52
それは素晴らしい例えだと思うよ
ここってなぜか脊髄反射的に高い機種買わせようとする奴多くて閉口するｗ
56:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:10:29
まぁ実際2.2と2.5なんてほとんど変わらんしな…
57:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:15:51
>>55の言うことが正しいなら
そもそもこのスレいりません。
58:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:22:06
じゃあいらないねこのスレ
せこい小売店の巣だからなｗ
59:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:25:48
一人すごい必死なの居るけど
どうしたんだ？
60:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:26:43
のんびり行こうよ。
61:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:33:00
なんだ前スレでゼネラルの工作員が静まったと思ったら
今度はまた変なのが沸いてるな
62:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:34:37
暑くなるとこういうのが湧いてくるのも毎年の事。相手にしないのが吉。
63:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:35:57
そういえば、今年のゼネラルは妙に渋くないか？もしかして猛暑とみて強気に出てる？
64:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:36:09
>>42
今の時期は冷房にさほどパワーは必要としない
むしろこれから真夏の昼間、蒸し風呂状態の部屋で
スイッチ入れてちゃんと十分冷えるかどうか
65:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:38:00
無理に強運転を続けさせると寿命が縮むんだよ
それは人間でも機械でも一緒
余裕のある運転が一番長持ちするんだよ
66:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:41:56
４２なんて放っておけばいいじゃん。
北海道在住かもしれないし。
わけわからんのはスルーに限る。
67:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:42:43
くそー！ベタベタして寝苦しいぞ！！再熱除湿が猛烈に欲しい！！！
68:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:46:05
>>67
暖房器具をつけて冷房すれば簡易再熱除湿だ。
69:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:48:07
東芝ＲＡＳ221－ＳＤＲを129000円で買いました。
70:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:48:21
暖房なんてとっくの昔に片付けたわい！
71:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:49:45
>>64
去年から使ってるんだけどねｗ
まぁ参考にしてもらわなくて全然問題ないよ
高いの買って損して下さいなｗ
72:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:52:07
>>69
おめでとう、安くてよかったね。
73:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:52:47
は？場所？
千葉県の南房総ですけど？
12畳の南向きの部屋ね
もちろん鉄筋ですがｗ
自分から言わせてもらうと必死な店員が多すぎるって感じなんですがｗ
74:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:53:56
>>72
ヤマダ電機です。他のヤマダは159000円でした。
75:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 01:56:03
>>73
なんだ。その条件ならコロナでも十分じゃないか。
当たり前の話だ。本当に参考にもならん。
76:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:00:22
>>74
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
標準工事込みで￥１１６５５０だね。
77:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:05:14
>75
まぁプレハブ小屋にすんでるようなあなたには参考にならないでしょうねｗ
なんか可哀想になってきた(ﾜﾗ
78:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:07:07
>>77
あのさ、>>11を見てして熱負荷計算してごらん。
その部屋全然暑くならないんだよ。
79:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:08:42
>>73
URLﾘﾝｸ(www.id-c.co.jp)
君のところは2.2KWでよさそうだ。君は君で正しい。
80:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:16:31
>>42 冷えるというのは、何度設定にしてて、ターゲットの温度までの時間は何分位で冷えるという意味？
またエアコン使用季節の電気代は、いくらぐらい？
81:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:19:35
そういえばそうですね
最近だとそうでもないですけど外暑いのに中はひんやりしてたり
冬場はその逆ってこともありましたからねｗ
私の環境は素晴らしいということかｗ
しかし必死な店員さんはフェラーリとか例えに出してきたり
顔真っ赤にして１０畳でも２０畳でも２．２つけりゃいいだろ
とか言ってきたりして笑えましたよｗ
82:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:20:27
定格能力のkwが1段違うよりも
同じ値でグレードが上のものを買ったほうが
実出力の差も大きいからな。
松下の住設向けの安価な8畳モデルと
今年のダイキンR8畳モデルで冷房18度強風で運転させたが
風速は同じ位でも吹き出しの温度が全然違う。
83:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:21:52
>80
電気代なんていちいち気にしませんよ
みみっちいｗ
でもそんなに高くならないと思ったよ？ｗ
冷えるって言うのはすずしいなぁって思うくらい？ｗ
そんなマニアックな測定してませんからｗ
てか尋問みたいで怖いｗいやキモイｗ
84:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:22:22
２．８でＯＫな部屋で３．６を使用するほうが、機材は高くついても、消費電力はお安く押さえられる訳だよ。
つまり、１時間、アクセル踏みまくりでいくのと、３０分間アクセルふんで、坂道を惰性で転がるならば
燃費は全然軽くてすむように。これって理屈なんだし、自分の意見と合わない／相手の発言が
理解困難だからといって、いちいちレスしてくれてる人を業者だとかなんとか、負け惜しみをいうもんじゃない・
85:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:22:52
>>81
まあ、洞窟みたいなもんだから。夏涼しく冬暖かい。
南房総なら気候も良いし。良いところに住んでるね。
86:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:25:27
>>83
大元の質問者は、低コスト意識からこの質問を提起してるんであって、電気代きにしないなら
あんたは、彼の趣旨にそった発言をしてない。
よって、質問者からすれば、レスされるだけ、邪魔な存在。このスレから退場した方がいいね。
87:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:26:33
海に近ければ都市部とは夏は3度違うからね
それよりも塩害はないのか、の方がこのスレとしては参考になると思うが
88:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:27:19
ってか、８０＝４２って、頭わるそう。
89:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:27:20
>86
質問っていったい何の話か分からないですけど？
私は私の環境のことを書き込んだだけですよ
失敬な人だ
90:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:28:01
>>89 やっぱおまいはどっか行った方がいいよ
91:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:28:43
>84
負け惜しみ？
あなたの発言が負け惜しみって言うんじゃないんですか？ｗ
私の環境ことも知らないのに嘘だなんだと
食って掛かってきたのはあなたですよ？
92:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:29:09
>>83
電気代なんて気にしないとは、随分贅沢な方ですね。
電気代が同じで高いだけのエアコンなんて誰も買いませんよ。
93:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:30:24
>>87
去年買ったという事だから、塩害が出るとしても数年後でしょ。
水が美味しい地域の人間には、東京の人間がなんでペットボトルの水を買うのか理解できないのと同じだよ。
94:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:31:54
> 20 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 21:46:41
> >>17
> やはり電気代がネックですね。
> おとなしく6畳に1台だけつけた方がいいのかな。。。
> 10万くらいしか出せないので厳しいです。
元質問者の発言
95:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:32:16
>87
塩害はありますよ
アルミのサッシなんかでも白く腐食して汚い感じにみえますし
車なんかも足回りは頻繁に洗ってますね
まぁあなた方が一番知りたがってるエアコンについては特に問題ないですけどねｗ
数年後はわかりませんけどｗ
96:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:33:58
部屋の広さだけでエアコン容量決めてる時点でカモネギだからね
テレビは数十ワットの液晶や700ワットのプラズマがある
シャンデリア等で電球式の照明ならそれだけで軽く数百ワット
ガスコンロなら部屋中に熱と水蒸気を撒き散らす
冷蔵庫は基本的に部屋を暖房しながら庫内を冷やすもの
・・・・・
97:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:34:45
>>95
え？もしかして室外機は塩害対策品じゃないの？
98:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:37:36
>97
そんな対策はまったくしてないと思いますよｗ
私のエアコンは通販で買った安物ですからｗ
十分冷えますけれどね
まぁだめになったら買い換えればいいんじゃね？ｗ
99:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:41:13
なぜ４２も噛み付いてる奴も必死なんだ？？？
100:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:41:45
>>98
仮に10万で１０年もつのと、５万で５年しかもたないのなら、工事費や処分料考えると高いのが得。
電気代も全然違うし。
まあ、安いの何度も買い換えて損してくださいなｗ
101:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:42:39
塩害にも電気代にも無頓着で
高価なエアコンは「メーカーの口車」ですか。
ランニングコストの概念が無いだけじゃん。
壊れてもすぐ買えばって減価償却の概念もないし。
102:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:43:08
>>99
蒸し暑くて寝苦しいから。再熱除湿が欲しい！！
103:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:46:20
>100
え？同じエアコン10年もつかうんですか？（ﾜﾗ
電気代も全然違うのが出てくるでしょうしその方が損だと思うんですがｗ
ていうかぁ塩害対策されてるエアコンは通常の倍の値段なんですか？
はなしわかってますかぁ？ｗ
104:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:48:01
>101
家庭でつかう機器について減価償却考えてる人なんているんですか？ｗ
いったい何のために？（ﾜﾗ
なんかここの人たちってマニアックすぎかと…(爆笑
尋問くんもいるしｗ
105:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:48:17
再熱はあった方がいいよ。と言っても>>102とはちと違うが
再熱は「夜になって外気が急に下がるとき」重宝する。
窓を開けて寝冷えの心配があるとき一番いい。
106:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:50:45
>>103-104
高いエアコンを買う人は、掃除機能を除けば
そこまで考えて買ってますよ。
107:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:51:38
エアコンがいらないようなところで生活できるのはうらやましいよなあ。
108:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:52:47
80 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 02:16:31
>>42 冷えるというのは、何度設定にしてて、ターゲットの温度までの時間は何分位で冷えるという意味？
またエアコン使用季節の電気代は、いくらぐらい？
この人何度見ても怖いわｗ
109:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:52:56
ま、>92が真実だな
110:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:53:05
>>106
いわれるままの人も多いよ。
高いほうが良いと思ってる人も多いよ。
111:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:55:28
>106
いったい何のために家庭で減価償却計算してるんですか？
それとも個人で商売されてる方なの？
ちなみに私は日商簿記2級（笑）なんでまったくの素人じゃないですよｗ
112:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:56:50
１円で携帯買ったよ♪何万も出すヤツは馬鹿じゃね？って喜んでるヤツじゃないか？
パケ代？気にしないよ。５万ぐらいじゃね？ｗって。
113:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 02:59:05
みんな暑くて不毛だな。。。
雨が止んだら涼しくなって寒いくらいになった。
114:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:00:24
つまり初期投資をケチって、ランニングコストは全く見てない
典型的ヴァカって事ですね！言い得て妙。
115:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:02:05
で減価償却についてはなにも答えられないとｗ
なんか難しそうなこと言えば引き下がるとでもおもったのかしら？（ﾜﾗ
でつぎはランニングコストねｗ
まってて今領収書ひっぱってくるからさｗ
116:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:03:07
>>114
世の中それで回ってる。
そのうち電力会社が格安でエアコン配る日が来るかもしれない。
117:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:03:39
わー、ランニングコストって聞いただけで、難しそうなことに聞こえるなんて、さすが田舎もんだな。
118:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:04:40
で、日商簿記２級ちゃんは、減価償却について何が知りたいの？
119:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:05:48
１８年５月 ３１４４円
１８年６月 ２７８６円
１８年７月 ４１６０円
１８年８月 ４８０７円
１８年９月 ４１４４円
このくらいでいいかな？
感想よろしくｗ
120:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:06:15
>>115
だから、あなたの部屋は暑くならないから電気食ってないんだってば。
自分が特殊な環境に住んでる事を少しは自覚しなさいよ。
121:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:06:30
>118
レスも読めないバカ？ｗ
>111を見てみなねうっかりさんｗ
122:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:06:49
>>119
安っ！
123:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:07:20
田舎のオバちゃんって、みんなこんなトンチンカンな感じなの？
124:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:07:27
>117
かわいそうなくらいみっともないねｗ
きみかな？減価償却とかいいだしたの？ｗ
125:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:08:26
領収書に３０Aってかいてあるけどこれによってもなにか違うみたいよ？
126:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:10:52
>>119
・・・その部屋、そもそもエアコンいらないんじゃない？
127:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:11:01
80 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 02:16:31
>>42 冷えるというのは、何度設定にしてて、ターゲットの温度までの時間は何分位で冷えるという意味？
またエアコン使用季節の電気代は、いくらぐらい？
すげー怖いｗ
ストーカーちっくな人？ってかんじｗ
128:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:11:57
>126
いやいや夏は暑いから冷房は必要ですね
冬はガスヒーターですけど
129:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:12:58
海風にまみれる暴走半島に住む人なんて何人もいないんだし
都市生活者とエアコンについて語りあった所で、噛み合わないし、無意味だね。
130:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:14:16
無意味な割にはランニングコストがどうとか
やけにうるさかったですよね？ｗ
で電気代見て手のひら返したように無意味ときましたか(爆笑
それでもおちんちんついてるのかな？(ﾜﾗ
131:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:16:18
夏スレの風物詩だな。もうすぐ暑くなるか。エアコンの季節だ。
132:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:17:38
キャノンがカメラから撤退してプリンタ事業にシフトしたのは、カメラに研究費つぎ込んでも
フィルム会社を儲けさせるだけで、自分らは儲からないから。今はランニングコストの最たる
インクカートリッジ主力で儲かってる。
ランニングコストとはそういうこと。あんたバカそうだから、ここまで言ってもわからないだろうね。
本体安くあげて、毎月、電気代をめいっぱい払ってくれる客って、
電力会社にとっていいカモって事だよ。
133:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:21:00
で、話はもどるけど、理屈として、首都圏にある広い部屋を冷やす条件とすれば
容量の大きい機材で冷やす方が、短時間で目標値に到達するので、後は
電気代はかからずにすむ。固定費との差異は、ランニングコストの差異で回収される。
田舎のおばちゃんには、何度いっても、わからないだろうけどね。
134:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:22:53
もとに戻すってなにが？ｗ
最初から私のランに具コストの話じゃなかったの？（ｹﾞﾗ
135:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:22:57
これが、８月めいっぱいエアコンかけても５千円にも満たない地域と、東京のような密集地にある
マンションを比較しても、次元が違う＝話されても全く無意味ってこと。
136:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:23:51
１３４の反応って、身近にいる認知症患者のリアクションと全く同じだわｗｗｗ
137:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:25:10
房総半島なんかにいると、そこが自分の世界のすべてなんだね。こわ。
138:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:27:05
>>132
そもそもこの南房総の人の部屋にはエアコンいらないんだってば。
夏場の電気代が全然上がってないでしょ？扇風機とコンビニクーラーで十分。
このスレに来るような大多数の人にとっては正論なんだけど、
この南房総の人には夏場は電気代が軽く１万越える状況は理解できないから。
139:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:27:08
（爆笑 とか （ワラ とか
初めて見たのですがどういった意味があるのですか？
140:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:29:07
無意味ならなんで私の電気代とかきにしたのかなぁ？（ﾜﾗ
ほらこんなに私のランニングコストについて興味津々（笑）なレスあるよ？
80 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 02:16:31
>>42 冷えるというのは、何度設定にしてて、ターゲットの温度までの時間は何分位で冷えるという意味？
またエアコン使用季節の電気代は、いくらぐらい？
84 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 02:22:22
２．８でＯＫな部屋で３．６を使用するほうが、機材は高くついても、消費電力はお安く押さえられる訳だよ。
つまり、１時間、アクセル踏みまくりでいくのと、３０分間アクセルふんで、坂道を惰性で転がるならば
燃費は全然軽くてすむように。これって理屈なんだし、自分の意見と合わない／相手の発言が
理解困難だからといって、いちいちレスしてくれてる人を業者だとかなんとか、負け惜しみをいうもんじゃない・
100 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 02:41:45
>>98
仮に10万で１０年もつのと、５万で５年しかもたないのなら、工事費や処分料考えると高いのが得。
電気代も全然違うし。
まあ、安いの何度も買い換えて損してくださいなｗ
101 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 02:42:39
塩害にも電気代にも無頓着で
高価なエアコンは「メーカーの口車」ですか。
ランニングコストの概念が無いだけじゃん。
壊れてもすぐ買えばって減価償却の概念もないし。
112 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 02:56:50
１円で携帯買ったよ♪何万も出すヤツは馬鹿じゃね？って喜んでるヤツじゃないか？
パケ代？気にしないよ。５万ぐらいじゃね？ｗって。
114 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/23(土) 03:00:24
つまり初期投資をケチって、ランニングコストは全く見てない
典型的ヴァカって事ですね！言い得て妙。
141:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:30:31
>>140
↑ちなみにコレ全部私の住んでる場所や条件がそろったあとの発言だからｗ
142:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:32:29
>>140
状況を小出しにするから。最初から全部出てれば、「良いところにお住まいで」で終わってた。
143:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:33:15
電気代が一万超えるってPCとかたくさんつかってるヲタクさん（ﾌﾟだからじゃないの？ｗ
一日中家の中でエアコンつけっぱなしとか？ｗ
なんか青白い体で男としてもなんの魅力もなさそうだしｗ
144:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:34:19
アニメとか好きな人は少なそうだけど
機械オタク？みたいな感じなのかなぁｗ
145:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:34:54
>>143
まあ、住んでみればわかるよ。
146:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:37:03
月に一万こえるなんて人はもちろん家族で暮らしてるんですよね？
まさか一人暮らし？ｗ
147:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:38:27
あーあまた完勝かぁ（ｵｲ
なんかこの板すぐ逃げる負け犬おおすぎておもしろくないねぇ（ｹﾞﾗ
まぁ家庭で減価償却とかいいだすバカがいて笑えたけどさ（ﾏﾃ
148:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:39:56
なんだ。ただの暇つぶしか。
149:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:43:27
>147
あたしもずっとROMってたけどバカ大杉って感じ？（ﾜﾗ
つか一人暮らしで月に一万超えるって異常でしょｗ
一日中部屋の中で複数PCとにらめっこｗ
んでエアコンつけっぱならそりゃ一マンコえるだろって言うねｗ
150:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:45:53
ヒステリックなﾊﾞﾊﾞｱがいるなｗ
151:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:47:15
こういうキチガイって相手にされなくなったら論破したとか言い出すんだよなｗ
152:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:48:18
こんな時間に2chいる時点で（ｒｙ
153:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:51:34
ワラ
154:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 03:55:24
負け犬がコソコソとでてきたみたい？ｗ
遠吠えにもなってないのが哀れですけどｗ
155:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 04:02:31
>>147=149
全く同じ口調で自演ってｗｗ
コワ
引越しﾊﾞﾊﾞｱを思い出しますた
156:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 05:00:12
真空引きを手動ポンプにておこなうという業者になったのですが、
標準的なポンプだとだいたい何回くらいピストンすれば真空度基準値を下回りますか？
また、30torr以下なら十分というサイトもありますが、20torrや10torrまで気圧を下げるには
何回くらい必要なのでしょうか。
ゲージが付いてるポンプを持ってくれば一番なのですが、
そうでないことを考えて質問しました。
157:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 05:01:04
うちのマンション用量産タイプの古いクーラーが温い風しかでないんだけど自力で修理するとしたらどこいじればいい？
フィルターは洗いましたし排水は確認しましたが問題ないようです。
でも冷房を最低温度にしても送風状態。つらい…
158:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 05:03:03
ガス抜けじゃないんですか？
159:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 05:04:52
ああ
そしたらやっぱり業者じゃないとだめですよね…
家賃おくれぎみなんで大家にいいづらい…トホホ
160:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 07:53:23
言いづらいだろうけど、早めに言った方が良いよ。
そろそろ暑くなって修理も混みだすから。
161:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 08:18:20
>>156
30Torr(絶対値)にしろ10Torrにしろ、エアコン設置のための
連成計や真空計では計測不能。なので、たとえ電動式の
ポンプであっても現場で真空度はわからないのが現実。
松下電工のHS-KP2であれば、「わずか1～2分のピストン
作業で「真空引き」完了。」と書いてあるが回数は不明。
従って、主導であろうと電動であろうと、ゲージの表示が
-0.1MPa(相対値)になってからそれぞれの真空ポンプの
規定時間以上真空引きしている状態でバルブを閉じ、
それから数分ゲージの表示が動かないことで確認する
のが普通だと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.mhi-air.com)
によると、20回でおｋ。
なお、真空ゲージは必須。
162:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 08:24:48
松下の廉価版CS-28RGHの評判はどうでしょうか？
163:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 08:42:37
>>162
廉価版はどのメーカでも価格なりだと思われます。
164:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 08:51:39
現場では真空到達度を測るというよりは、漏れがないかをチェックするのがメインだと思う
165:162
07/06/23 08:54:47
＞廉価版はどのメーカでも価格なりだと思われます。
お掃除ロボはいらないのですが、冷暖房の能力そのものが上位機種と大きく違うのでしょうか？
166:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 09:10:40
>>165
定格能力は同じでも、最大能力が違う。
各社最上位機種だと2.2KW定格でも最大値は3.3KWくらい。
が、廉価版は最大値が2.8KWくらい。2-3割ピーク能力が違う。
この差は部屋が糞暑い時に、目的の温度まで下げるのに
掛かる時間が違うってこと。
167:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 09:14:04
業務用のエアコンっていくらぐらいするか分かりますか？
168:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 09:25:08
>>167
半値八掛け。
169:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 09:30:13
>>167
それくらい検索したら？
２ちゃんやってる人間がなんでそれくらいの検索を（ry
170:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 09:31:18
ちんちんいじって加熱
171:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 10:08:32
20型液晶テレビが8198円ｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
URLﾘﾝｸ(tenant.depart.livedoor.com)
172:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 10:14:18
>>169
そうでもないよ
業務用エアコンの値段なんてあってないようなもので大幅値引きする
ダイキンなんて家庭用でメジャーになる前は家庭用も業務用と同じ扱いで売っていたから実売は激安だった
173:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 10:37:31
>>161
この真空ポンプだとそんなもんでいいんですね。
数ある真空引き系のサイトでは電動ポンプで15分以上とありましたので、
これは時代の進歩といってもいいのでしょうか。
174:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 10:59:01
はじめまして。
業務用のエアコン使ってるんですけど、冷却は効くんですが低圧の圧力が下がってブレーカーが落ちます。
原因わかりませんか？
175:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 11:00:29
>>174ですが
メーカーは部品ごとにUSHIOとダイキンとパロマがごちゃ混ぜです。
176:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 11:19:36
>>173
電動と手動で到達真空度も違うし、家庭用と業務用で必要な
真空度も違うし、そんな単純には言えない。
177:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 11:27:16
>>174
そんなの分かるのここにはいないと思うし、
そもそもスレ違いなので修理スレで聞けばいいのに
178:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 11:35:45
今、富士通の１５年物を使用中ですが、非インバーターなので、こまめに運転してくれず、運転中でも、
暑いから一度下げると、今度はいつまでも冷房状態で寒くなる。そこで一度上げると、今度は中々送風から
冷房に切り替わらない。こんなことはインバーターにすると解決するのですか？
また、その場合、冷暖房能力の下限が最低、０．３と０，５と０，８のいずれを選ぶべきでしょうか？
ちなみに６帖間です。あまり低過ぎても、意味がないと聞いたのですが・・。やはり高級機種ほど下限が小さいので、
気になります。
179:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 11:45:26
>>174
>パロマ
一酸化炭素しか思い出せない
180:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 11:48:45
教えて下さい。
松下と三洋の最低ランクのものの選択で迷っています。
冷暖房能力の幅で、松下は最低０．８で三洋は０．３で、低いとこまめな運転が出来るのは分るのですが、
あまり低くても意味無いと言われました。６帖用だと、どちらが良いでしょうか？
また、松下はアイドル状態では送風が止まると聞いたのですが、それだとあのかび臭い風が出てこなくて良いなと
思うのですが、本当に送風が止まるのでしょうか？
最後に、松下は騒音が大きいと聞いたのですが、もし三洋と両方使ってる方いらしたら、使用感を教えて下さい。
181:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 11:51:20
>>178
インバーター機種に買い換えましょう。
182:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 11:54:39
松下にしとけ
騒音に関してもずーと同じ大きさの騒音が続くってのもありえない。
183:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:15:28
松下工作員必死
184:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:18:44
俺が本当にその松下工作員だったらどんなにいい事か・・・。
185:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:19:40
エアコンプロセンターの登録業者さんってどうなのかな？
ちゃんとした工事してくれる？
186:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:21:26
>>178
暑すぎたり寒すぎたりが気になる人は
インバータータイプの下限が小さいものがお勧め
6畳間なら、8畳間用で、各メーカーでの一番高い機種がいいでしょう。
187:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:25:00
>>180
最低ランクのものならどれでも大差ない。
どちらでも好きな方を選べばよい。
物理的に考えれば明らかだが、最低能力が小さいことに全く意味がないワケがない。
使い方次第で、暑い盛りにしか使わないで多少の暑さ寒さを我慢するような人には意味がないだろう。
188:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:28:14
>>180
きょうびインターネッツで取扱説明書をダウンロードできるのだから、自分で読めばいいのに。
というのは置いといて、取扱説明書には
「●風量自動の運転中
ムダを省くため、室温が設定温度に近づくと、風が出たり、止まったりを繰り返すことがあります。」
って書いてあるぞ。
189:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:29:02
いままでいろいろエアコンを買ったけど
東芝 -> 音は静かだがエアコンの内部に大量にカビが発生し廃棄
コロナ -> 一年と立たずにあちらこちらが壊れる。エアコンの全面パネルを上げた瞬間に、パネルが割れる
日立 -> 冬場、よく暖まるが、音がうるさい
ダイキン -> 冬は暖まるし、夏は良く冷えるが、「おまかせ」モードがまるでダメ。設定温度が不安定で不快
190:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:34:41
>>189
意味のない比較乙
191:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:37:48
>>189
覚えてるなら機種名を。同じメーカーでも高いのと安いので全然違うし。時期によっても違うし。
地域、建物の構造、広さ、向きもないとなんとも言えないし。
192:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:40:05
使ってみた感想ってのはありがたいんですが、機種書いてくれないと意味薄れるのは確か。
機種分からないなら、何年のとか高いのとか安いのとか…。
193:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:41:47
ちんちんR28です
194:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 12:58:37
>>189
うちもダイキンの おまかせモード はまるでダメ
2年前の一番高い機種｛うるるとさらら」です
今年の最新機種を使っている方、どうですか？
195:165
07/06/23 13:11:03
>>166
>定格能力は同じでも、最大能力が違う。
御回答有難うございます。
レベルの低い質問ですみませんが、上位機種と廉価機種の能力が1つ上の機種とでは、どちらが良いのでしょうか。
196:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 13:30:12
日立は暖房がよく効くって耳にするが、冷房の方はどうですか？
他メーカーの同クラス機と比べて問題ありなのでしょうか？
197:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 13:33:58
>>196
冷房があまり効かないエアコンなんて無いから、普通暖房の能力だけが問題になる。
また暖房が良く効くエアコンなら冷房は問題なし。
198:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 14:05:54
>>195
素早く冷暖房したいというなら１クラス上を選ぶのもいいが、
冷房に限っては、普通は部屋の広さに似合った能力で十分
暖房は、廉価機種と上位機種とじゃ、パワーに圧倒的な差がある
ただ単に廉価機種も１クラスアップさせただけで、上位機種と同等になるとは言い切れない
カタログを見て、部屋の広さと照らし合わせて暖房能力が十分あるか確認が必要
199:九星周期法
07/06/23 14:06:20
ちといい。
今９年前の東芝のエアコン使用している。
２８度で静かに設定して寝ていたら熱中症になりかけた。
それに今も２６度の２に設定しているけどあまり室内冷えない。
マンションの最上階で部屋は東向きです。エアコンは１０畳用の設置してあります。
もう壊れたのだろうか。
買い替えるとしたら同じ東芝かナショナルか
>>196
日立のエアコンのリモコン操作難しいと思うが。
実はリビングに置いてある日立のエアコンのリモコンの操作がうちの
母には難しいらしい。
200:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 14:08:21
URLﾘﾝｸ(tenbaikansatu.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(gentei333.blog108.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
201:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 14:13:03
>>199
ガス抜けかな
9年も使ったんならそろそろ買い替え時じゃない？
202:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 14:43:13
AN28HRS（ダイキン）
10年保証、標準工事付きで15万5千円
店員がいい人だったので買ってあげたいんですが・・・
前ｽﾚみると12万円台で売ってる・・・
もう少し待てば値は下がりますか？
203:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 14:51:23
>>202
無理
>>195
使い方次第だが、省エネを考えたら最上級タイプの2.2kW。
冷房能力を考えたら、安物の2.5kW。
そーゆーこと
204:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 14:54:49
どうでも良いが、ソフマップ.comで三菱重工の旧型最上級タイプの4.0kWが\79,800（さらにポイント10%還元）
こーゆーのはかなり買い得だな
205:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 15:34:51
>>204
お掃除ロボいらない、西日入りまくりの8畳間の部屋なら
ダイキンや松下、日立の今年の10畳モデル買うより良いかな？
それとも何か罠とかあるの？コンセントが200Vってくらい？
206:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 15:45:16
新築木造一戸建の１階で、東側から和室6畳、リビング8畳、ダイニング5畳、キッチン5畳と
縦長の間取です。南向きです。和室とリビングの間は戸で仕切れます。
当初、キッチンについてはあまり冷えなくてもよいと考え、ダイキン、松下、三菱の
16畳用中位モデル（15万前後）を検討していたのですが、近所の大型電気店の店員
から富士通の20畳用2005年モデルAS63PPZ2を16万後半で薦めらました。
性能的にはAS63PPZ2のほうが良さそうなのですが、2年前のモデルということで躊躇
しています。どちらがよいかご意見お願いします。
207:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 16:22:45
>>206
とりあえず和室には2.2kWを別に入れるとして、
16畳用で中位モデルは止めた方がいいと思う。
使い方にもよるだろうが、使用時間が長くなる部屋で広い部屋の場合、
エアコン本体の価格の割りに、省エネの度合いが中途半端だから。
よって、5.0kWのあまり省エネでない機種にするくらいなら、2005年ノクリア6.3kWの方がよいと思う。
208:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 16:24:14
>>205
ブレーカーの契約容量や200Vであることに注意すればワナはないだろう
209:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 18:13:40
>>197 >>199
情報ありがとうございました。
210:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 18:59:53
>>205
貧乏人ファビョ乙ww
211:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 19:01:00
>>199
>日立のエアコンのリモコン操作難しいと思うが。
おまかせモードにしておけば、電源を入れるだけだが・・・
それ以外に何も押す必要は無いと思うけど。
212:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 19:08:11
コジマで三菱のMSZ-J227が47,800工事込みでそこそこ安いので買った。
買う前「ちゃんと真空引きしてくれるんですか？」と聞いたら販売員は即答だったので大丈夫だろうと思うが
工事の人来たら改めて確認しよう
213:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 19:33:21
>>212
そういうのはちゃんと名刺貰って判子付きで一筆書き添えて貰っといた方がいいぞ
契約欲しいから「真空引きでちゃんとやります」って言っても
実際に業者が来たら「聞いてません、する必要ないですよ」とかは当たり前のようにあるし
214:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 19:34:03
>>199
9年だったら、まぁまぁなのかな？
ナショナルで良いんじゃない？
215:206
07/06/23 19:34:59
>>207
アドバイスありがとうございました。ご意見を参考に検討してみます。
216:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 21:12:00
エアコンの箱みりゃわかるんだけどさぁ
エアパージは真空ポンプ方式でお願いしますってちゃんと書いてあるわけよ
もちろんメーカーが印刷したものね
それなのに真空引きしない業者ってのは詐欺行為で糾弾されるべきなんだよ
217:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 21:26:35
うちはヤマダ電機で買った時に店員に2回も「真空引きで」と
念を押したら店員さんが「もちろんですよ。真空引きしないと
エアコンの寿命が落ちますから」って言われた。
実際に工事の時に作業員に聞いたら「しますよ。」って言って
自転車の空気入れみたいな奴で手動でやってました。手動で平気なのかな？
218:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 21:30:07
>>212
真空引きしないよ！
ガスいっぱい入ってるからしなくていいって言われたよ。
あしからずでした
219:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 21:37:31
>>218
あ あ
あ あ
あ あ
あ ぁ ぁ あ
ぁ ぁ
ぁ ぁ
ぁ ぁ ぁ
ぁ
ぁ
ぁ
ぁ ぁ
ぁ
220:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 21:46:35
やっぱ量販の客なんてそんなもんか・・・
一般の電気屋じゃ当たり前の事なんだけどなぁ。
まあそういうヤツに限ってガスもれしたりすると大騒ぎしまくって
製品交換要求したりと結末は見えてるんだが。
221:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 22:20:12
>>217
松下や三菱電機のエアコン部材として、その自転車の空気入れが
カタログに載っているよ。３万円みたい。
222:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 22:23:47
>>199
ガス抜け？たった９年でダメとは工事がまずかった可能性あり。
暖房が効くならガス抜けではなく、バルブの切替が動作しない
可能性あり。最近のはマイコンとか基板を積んでいる関係で
耐用年数が極端に落ちているのかな。
223:212
07/06/23 22:32:54
>>213,217,218
そっかー。もしやらなくても大丈夫とかぬかしたら作業させないでコジマに問い合わさるようにするよ。
工事申込書に販売員の名前かいてあるから、その人に直接クレーム言うよ。多分大丈夫だと思うけど
224:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 22:45:43
>>223
製品の取説といっしょに入っているはずの工事要領書を
見せてもらえば真空引き必須と書いてあるはず。
開梱時に隠されないように工事業者に問い詰めろ。
225:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 22:54:11
酷い量販店だと、こっちがトボけた振りして
真空引きの事を聞いてもしらばっくれるからな。
あれこれ誤魔化して「真空引きします」とは
絶対に言わない。
226:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:08:13
取り付け工事の話は、取り付けスレで…って思ったら、
落ちたあと次スレ立ってないんだね。
227:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:12:04
真空引きなんだが、
どうも近年、手抜きする業者があたりまえに居てる気がする。
施工後「今のでよかったの？」って聞いても、
しらばっくれた回答ばかり。
（プシューやられました）
室外機のフィンに傷は付けられるわ、
室内機の、吹き出し口のフラップに傷つけられるわ、
そのフィンの交換頼んでるんだが、１週間音沙汰無し。
メーカーにクレーム出そうかな。。
228:227
07/06/23 23:13:35
訂正
フィンの交換→フラップの交換
229:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:18:14
そんなもんどうでもいいだろ
細かくすぎてキモイわｗ
くされ大阪ｗ
230:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:19:48
そんなのメーカーに出すなよ・・・クレーマー認定必至だぞ。
231:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:26:30
工事スレ落ちたままなのでここで質問させてください
女子1名で取り付けに来てもらいます。作業中に玄関ドアを開けておいたら失礼でしょうか?
(ドアストッパーで適当な間で開いておけます あと暑いので開けておいた方が涼しいです）
まだ冷蔵庫が来てないんです。直前に500ｍｌペットボトルを用意しておこうと思います
何人で来るか不明なんですが3本ぐらいあれば足りますか?
残るとあとで生ぬるくなったのを飲まないとならないので多すぎない量を用意したいです
232:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:29:51
玄関に男性の靴をダミーで置いておけばなお良いよ
233:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:31:56
>>221
それを聞いて安心しました。ありがとう。
手動でもしっかり出来るものなんですね。
234:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:46:19
８～１０畳ぐらいのサイズの部屋で日当たりが良い部屋
なんですが、コストパフォーマンスに優れている機種はありますか？
再熱除湿があってカビがつきにくい機種がいいです。
それとできれば掃除もしてくれるといいですね。
235:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:48:23
>>161のところに重工が出してる手動ポンプのPDFがある
161も手動ポンプで大丈夫って言ってたけど、そのPDFには
あくまでも、電動ポンプ使用が基本です。
・電源がないところ
・電源コードがどうしても届かないところ
・電動ポンプを忘れたとき
の緊急の際に御使用下さい。
って書いてあるんだよな。結局とりあえずっていうか、しないよりは良い
って言うくらいなんだろうな。壁掛け屋が電動持ってなくて手動しか持って
来なかったら諦めるしかないんじゃね？。それが嫌だったら店で購入する時
ちゃんと約束しておくことだな。
236:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 23:59:39
三菱重工
SRK28ZI-W（ファインスノー） エアコン 「ZIシリーズ」（10畳用）
コンパクトなのに機能充実！しかも省エネ。うれしいスタンダードエアコン。
販売価格：\79,800 (税込)
ポイント：10,375 13％還元
237:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 00:20:07
>>231
うちは業者一人でしたよ。別にドア開けておくのは不自然じゃ無いし
換気にもなるので良いと思いますよ。
>>233
こないだの人は電気ドリル差し込んで真空にするような機械でした。
238:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 00:25:56
今度つけてもらう業者が、手動でやるというので、ダイキンに手動と電動で、結果に違いはあるのかと
聞いたら、手動でもちゃんとやれば電動とおなじ、という、シロウトでも、ちょっと考えればそうだろうな、
みたいな返答があったのだが、これ、信用していいのか？
やっぱ、電動持ってるのなら、電動でお願いした方がいいのかな？
239:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 00:43:32
真空度の測定値をチェックすればいいんでね？
いくらの数値ならいいのかしならいが
240:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 01:12:56
真空引き、手動式でも問題ないみたいですよ。複数人の取り付けの人に聞きました。
利害関係がない人にも聞いたので、本当だと思ってます。
まったく頓着しないのは問題あるけど、極端に疑ったり気にしすぎるのもいかがなものかと。
241:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 01:26:24
>>181,182,186,187,188の皆さん、レスをありがとうございました。大変参考になりました。
242:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 01:59:44
真空引きの件、情報ありがとうございました。
243:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 03:43:28
真空引きは 戸建やマンションのエアコンつけてる人たちって
基本アルバイトは言いすぎだけど、夏はエアコン設置 冬は灯油売りとかって
感じの人多いから、厳密に意味とか基礎を知らない人も多いとは思うな。
244:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 04:03:48
俺は手こきポンプならしない方がいいと思うね。
どうせ何往復かで終わりだから真空到達度が低い。
ならばガス圧パージの方がまだましってもんだ。
245:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 07:56:27
>>244
それが一番悪いんだよ
それを鵜呑みにして手動でやってる奴らか、みんなガスパージしだしたら
そうとうな量のフロンガスの大気放出だろ
比べる事は出来ないが、もし比べるならガスパージするくらいなら真空引きしない方が環境の為にもいい
無責任な事を言うなよ
246:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 08:01:51
ケーズデンキのチラシで値段の下に、さらにその場で現金値引きって書いて
あるけどいくらぐらい値引きするもんなのかな
購入対象商品はMSZ-ZW287、CS-28RGX、RAS-281SDR
247:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 08:22:53
>>246
その位の価格帯だと、一万円下くらいに売価設定してあるんじゃないかな。
値引き交渉するならそこから。
248:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 08:34:49
>>213
君異常だよ
たかが工事ごときでそんなことするのは精神異常者
249:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 09:14:21
>>248
異常なのは手抜きパージのようなヒドイ状態が当たり前のようになってしまっている現状であって
小売や業者への消費者の自己防衛的な対応ではない
工事ごときというなら、なんでメーカーは電気が使えない状況であったり、足場が危険な場合以外は
簡易式ではなく電動式のポンプで真空引き工事をしてくれと推奨してるんだ？
それだけ新フロン使用のエアコンになってからはシビアな工事が求められるからだろ。
そこの所も少し冷静に考えてみれ
250:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 09:22:04
パナのフリーダイヤル相談の中の人は規定値までひいてること確認すれば
手動ポンプでも問題ないと言ってました。
他の客センはまだ聞いてません。
251:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 09:26:03
>>249
逆にいうと、簡易式ポンプでOKとなっている以上、たとえ電動を使える場所であっても
簡易式を使ってはいけないということではない。分かりますか？
推奨ってのはあくまでも「推奨」だけであって義務ではないのですよ。
252:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 09:28:20
>>237
URLﾘﾝｸ(www.jatek.co.jp)
こんなやつかな。
253:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 09:32:27
>>239
真空度の測定値チェックはむりです。
実験室レベルのピラニ真空計とかが必要になります。
現場で使われる計器は減圧されているか、減圧後に
漏れが無いかくらいしかわかりません。電動ポンプでも
手動ポンプでも電動ドライバー用でも実際の真空度は
「わからない」のです。だから、それぞれのポンプで
規定の時間や回数動作させるのが最低限必要なん。
254:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 09:58:26
>>251
じゃあ、なんで電動式があるのか説明してごらん
255:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 10:01:43
>>254
おまい国語の成績悪かったろ
256:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 10:30:42
>>245
形ばかり3～4回上下して終わりだと
客にとっては最悪じゃないか。
ガスパージしないのは論外。壊れる。
257:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 10:51:31
>>43です。
今エアコン付け終わりました。スレにあったナショナルの
自転車の空気入れみたいなのでシュコシュコと40回位やって
あっという間に真空抜き完了でした。エアコンのホースは4ｍ程です。
258:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 11:08:28
>>257
カタログによると20回以上で30Torr以下の真空度達成とのことです。
259:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 11:45:55
>>249
やれやれねっからのクレーマーだな
きちんとした業者を選べば問題ない
問題なのは安くしようとして目先の安い業者を選んで
くだをまくお前さんの粘着脳みそだよ
260:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 11:53:16
>>253
そこなんだよね疑問は。
真空到達度の単位Torrってのが真空度なんじゃないの？
あと何とかPa(多分パスカルだろう)も気圧の単位だろうから、
これらの単位がある真空ゲージ見れば真空度は分かるんじゃない？
261:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 12:13:44
>>260
低い真空度（30Torr）なら手動で簡単に到達する。だが高真空度ってのは
そこからが大変で手動じゃまず無理。電動でもゲージが下がってから10分以上とか
長時間かけないとなかなか到達しない。だから電動でも規定時間がちゃんと書いてある訳。
電動ポンプで規定時間引けばおそらく数Torr位になってるはず。
262:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 12:14:46
>>249
こんだけファビョってたら業務用のクラーでも冷やせないと思う
263:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 12:25:13
部屋より頭の中にエアコンつけたほうがいい人がいますねwwww
264:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 12:29:46
手動ポンプで平気と思うならそれで良いんじゃない。
手動に不安があるなら購入時電動ポンプを持ってる業者をよこしてもらうようにすればいい。
もしそれが出来ないとか約束できないとか言われ不安が残るなら他の店で買え。
エアコンって他の家電と違って工事があるから色々面倒。真空引きもそうだけど
他にもフレア加工の際にバリを綺麗に取ってちゃんと加工してるかとか、配管接続を
トルクレンチできちんと締めてるとか大事なところはたくさんある。空調屋だったら
きちんと工事してくれるところが多いが、壁掛け屋だといい加減なところも多い。
その辺をきちんとしていればガス抜けや冷えが悪くなるなんて普通無い。
そういや前に真空引きでぐぐった時取付けスレで、手コキ使ってる業者が
必死に大丈夫って言ってたけど、住人に叩かれまくってたな。
265:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 12:34:36
雨の日、フレアに万が一水滴なんか付いて真空乾燥させるには手動じゃ無理だしなぁ
266:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 13:06:21
街の電器屋に取り付け料金きいてみたら
2万5千円で部材は別料金とか抜かしやがったから
ネットで探して1万2千円部材込みのところに頼んだが
何の問題もなく工事完了
快適そのものです＾＾
267:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 13:17:20
>>266 快適というのは、何度設定にしてて、ターゲットの温度までの時間は何分位で冷えるという意味？
またエアコン使用季節の電気代は、いくらぐらい？
268:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 13:20:57
お掃除ロボ欲しいのでXシリーズ考えてます。
木造８畳（だと思う）で北に窓、西に天窓あり。
暖房重視してます。
１００Vなので暖房重視でもRXは無理で残念。
悩んでるのは２点。
２８７にするか３６７にするかってことと、
ノジマで買うかナショナルのお店で買うか。
ナショナルのお店に躊躇するのは、
ここの店主が良い人なんだがあまり工事上手じゃない気がするから。
近所のノジマは３％で１２年保障するとかいってるが
この先１２年あの店が存続するのかちょっと疑問。
他に量販店を探すならコジマ・ヤマダ・ケーズ・ヨドバシくらいだか、
さほどメリットが無いので上記２店で悩んでます。
269:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 13:24:41
>>267
南房総の洞窟住まい乙！
270:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 13:26:31
>>212
コジマでエアコン買って、販売員に真空引き確認したら口頭で勿論標準工事に入ってますよって言ってた
工事当日しっかり工事の人小型の真空ポンプ持ってきて取り付け工事の最中、室外機交換してからポンプ回し始めて
約20分以上はまわしてたと思うよ
271:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 13:29:56
>>269 洞窟というのは、何度設定にしてて、ターゲットの温度までの時間は何分位で冷えるという意味？
またエアコン使用季節の電気代は、いくらぐらい？
272:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 13:52:52
雨の日の工事で電動ポンプ持って来ない業者ははずれってことでおｋ？
273:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 14:00:25
おｋ
274:237
07/06/24 14:29:08
>>252
あ～そんな形でした。現状動作問題無いと思います。
比較出来ないのでよくわかんないけどｗ
275:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 15:09:20
これ安いけど、どうなんでしょうか?
ダイキン工業 うるるとさらら Nシリーズ ATN22HSE4W
\39800 送料・工事費無料
URLﾘﾝｸ(refino.jp)
276:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 15:24:45
>>275
普通の安物機種。最低能力が若干高めではあるが、無難といえば無難な選択。
277:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 15:25:10
家庭用ので室外機が１０メートルも離れて無い様な場所に設置なら
手動式で問題ないよ
278:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 15:29:41
>>276
ありがとうございます
ポイントも付くようですし、安心して突撃します
279:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 16:05:28
>>275
工事料無料？
280:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 16:28:49
小さいポンプでポコポコ引くなら、手動でガバって引いても同じに思う・・・・
けど、手動で引くと乾燥時間短いよな。
281:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 17:13:01
>>275
[ご参考: 工事料金の目安] （すべて税込）
商 品
内 容
自社配送エリア （内／外）
エアコン パイプ穴あり、
フレアパイプ4m以内
(内)17,850円 (外)21,000円
282:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 17:28:55
きりがみねの最上位新発売のやつですが
内部クリン中に再度エアコン運転させてもいんですか？
内部自動クリーンで内部が乾燥されているということですか？
それとも内部乾燥したければ、他に方法があるのですか？
仕組みがよくわかりません
283:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 17:31:43
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これで良いんでないの？
去年のモデルだけどSシリーズは大きな変更も無いし、
省エネで性能も必要十分で割安。
まあメーカー保証しか付かないけど。
284:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 17:50:33
>>283
そこでそれ買うなら、三菱の旧型最上位機種MSZ-ZXV22Tがいいなぁ。値段大して変わらんし。
285:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 18:12:56
>>284
特価品売り切れているし、確かにそっちの方が良いかも。
286:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 18:14:57
>>275
工事費無料はありえない、工事費込みの値段と解釈するべきで、実際は本体の価格に工事費が含まれている。
287:２８６
07/06/24 18:19:06
このページに工事費無料とは書いていない。
288:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 18:38:42
>>286
お前よく人から頭悪いっていわれるだろ
289:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 19:13:47
2.8ｋｗの最上位機種が全部198000円で統一されてる
販売会社も談合か
290:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 19:15:00
>>279
>>281
>>287
早期購入キャンペーンで標準工事無料らしいです
購入手続きのオプション選択画面まで進むと標準工事が無料と表示されます
>>286
正確にはそのように記載されています
291:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 19:32:44
>>259
では聞こう
きちんとした業者ってどこだ？
ちゃんと答えろよ
292:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 20:01:36
三菱のSJシリーズはどぉですかねぇ？
値下げされてて安かったんだけど…
293:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 20:10:32
真空引きやらなかったら罰金刑ぐらいにしろよ
オゾン層破壊しやがって
294:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 20:43:20
オゾン層破壊って壊れたスピーカーのように言ってるヤシ。
家庭用のエアコン一台のエアパージで具体的にどんだけ破壊するのか知って言ってるのか？
295:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:04:32
>>294
施工マニュアル書いてるメーカーに言うてくれんか？
296:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:20:49
新築木造戸建、南向き、外断熱です。
１階のリビング10帖とキッチン・ダイニング13帖（ドア仕切りなし）
の間取りに入れるエアコンを見てきたのですが相談させて下さい。
日立のしろくまくん RAS-S40W2 165000円
をかなり勧められました。
ステンレスなので他メーカーよりいいと言われたのですが実際どうなんでしょうか？
５店舗回って全部違うメーカーを勧められて迷ってます。
297:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:23:44
>>293-294
R410冷媒はオゾン層破壊しないよ。ただし温暖化係数が二酸化炭素の1700倍。
298:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:29:24
>>293
罰金刑は無理だが、販売店にクレーム出せば室外機交換してくれたってのは
いくつか見た。こうなれば多分業者にペナルティーがつくはず。
ただこれは取付け業者が真空引きしなかったことを認めた場合。
シラを切ったらどうしようもなくなる。
299:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:31:59
>>296
まさか23畳を4.0kw１台でまかなおうとお考えなのですか？
いくら外断熱とはいえ無謀な・・・
300:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:32:09
>>275
「うるるとさらら」（加湿と除湿）はダイキン最上位タイプにのみ許される愛称で、
Ｎタイプ（最下位）に使うと詐欺にあたると思う。
301:275=290
07/06/24 21:40:40
>>300
ですよね
うるるはないし除湿もさららじゃなくて5段階セレクトドライだからね
もう買っちゃったけど
302:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
303:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
304:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:46:47
>>296
逆にいうと、店ごとにオススメが違うというのは、それだけメーカー間で大きな差がないということだ。
あとはあなたの気持ち次第。
所詮空調機器なのだから大きな違いはない。
が、細かな使い勝手の違いはあるかもしれないので、候補となる機種の取扱説明書をダウンロードし、
それを熟読して使い方のイメージを頭に描いた上で、価格と相談して決めればよいだろう。
細かな使い勝手や機能の好き好きは個人の問題なので、
例えば私が、電気代がリモコンで見られる東芝やダイキンをオススメしたところで、その機能を使わない人には意味のない話だ。
305:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:48:28
>303
だれよオタク？
普通にあるだろ
チラシとかチェックしとけよｗ
306:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:56:01
>>305
どこにあるんだ？
ダイキンの廉価機種でこの値段
チラシにも載ってないが
夢でもみたのか坊屋
307:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:58:13
どこのチラシ見たのかも言わずに載ってないとは
恐れ入ったわｗ
これが例のダイキン厨かｗ
308:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 21:59:59
ダイキン廉価機の2.2や2.5はなあ。。。えらく電気食うからなあ。。。
ちょっとぐらい安くても電気代ですぐに取り返されるからなあ。。。
309:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:03:15
ダイキンは燃費いいでしょ
2.2でも特に問題ない
310:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:03:55
>>307
頭悪いね君
普通にあるといったのはアンタ
で、どこに普通にあるの？
うちのチラシに39800円なんて値段のダイキンのエアコンはありませんが？
あるんだろ？さっさとそのチラシをいえよ
311:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:07:04
>>309
PとかNの2.2や2.5は、最小0.9で220W以上の電気食うんだぜ。
312:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:08:47
>>310
地域によるけど、７月入ればあちこちで出てくると思うよ。
別に珍しい値段じゃない。
313:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:13:43
>>312
今の話してるんだけど
314:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:17:39
>310
あはｗ
やっぱどこのチラシも見てないのに
嘘抜かしてたんだｗ
なんでダイキンマニアってこういうの多いんだろｗ
315:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:18:01
エアコンの値段なんてシーズンに入れば週ごとに変わるんだからカリカリするな
316:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:19:33
>>314
悪魔の証明でぐぐれアホ
317:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:21:12
地域書かないで値段の話してもしょうがないでしょ。キャベツみたいなもんだから。
318:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:21:13
>>313
は？
おまえ自分でこうやって言ってるじゃん
現状に限った書き方じゃないよねこれｗ
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
319:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:22:57
>>314
1行目以外全部妄想で語ってるね君。
さっさと4万以下のダイキンエアコンが載ってるチラシ提示してくんない？
320:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:23:42
値段の話がしたいのなら価格.comにでも行ってくれ
321:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:23:55
>>316
馬鹿はなにかっていうと悪魔の証明出してくるけど
お前に聞いてるのはそういうことじゃないのねｗ
306 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:56:01
>>305
どこにあるんだ？
ダイキンの廉価機種でこの値段
チラシにも載ってないが
夢でもみたのか坊屋
明確にチラシに載ってないとかいてあるの分かるよね？
だからどのチラシを見てそうやって書き込んだんですか
ときいてるわけｗ
難しいこといってないでしょ？ｗ
322:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:24:44
>>321
洞窟に帰れ
323:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:26:24
>>318
あのー墓穴掘ってるけど
君は普通にあると言い張った
さっさと4万切ってるチラシを提示してください。
324:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:26:27
はい逃げたｗ
325:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:27:18
だからどのチラシに載ってなかったのか聞いてるんだけど？
いま見てるチラシを書いてみてよｗ
326:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:28:33
値段の話したいなら地域書け
エアコンは全国統一価格じゃないぞ
327:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:28:35
>>321
頭おかしいようだから答えてあげる
エディオン、ケーズ、コジマ、ヤマダ
これらのチラシを見たが載ってない
で、次は君の番だが
ダイキンのエアコンが4万以下で載ってる量販店のチラシを教えてください
難しいこといってないでしょ？ｗ
328:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:29:59
は？墓穴？ｗ
自分から現状に限った話じゃない書き方したのに
即効現状の話とかいい始めたのはこのお前なんだけ？
チラシみたいならこれからの季節いろいろと出てくるから
よーくチェックしとけよｗ
329:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:31:30
あのー早く答えてくれません？
普通にある4万以下のダイキンのエアコンのチラシとやらを
330:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:31:51
>>327
なんでそんな簡単なこと答えられなかったの？
命令されて答えるのが悔しかったから？（爆笑）
>>329
チラシ見たいんなら秋葉原の石丸電気ってところで見れるから
もらってくれば？ｗ
331:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:33:46
なんだ結局捏造妄想馬鹿か
332:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:37:51
>>331
だから石丸いくか毎週欠かさずチラシチェックしとけって
工事費込み39800先着3名とかで普通にあるからさ
お前はダイキンが4万切ること無いと抜かしたんだから
今後エディオン、ケーズ、コジマ、ヤマダ のチラシで4万きったら
お前の腹も切れよなｗ
333:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:41:00
まだやるのか・・・
可哀想な子
>>275が石丸電気の通販だってのにｗ
334:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:41:37
>333
命令に従った下僕が精一杯の強がりですか？ｗ
男のくせに恥ずかしい奴だなぁｗ
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
↑これお前の書き込みなｗ
絶対無いんだろ？（笑）
腹切れよ
335:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:43:21
ﾊﾞﾊﾞｱは洞窟にｶｴﾚ
336:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:43:49
>>333
は？だったらあるってことじゃんｗ
石丸って量販だろ？
いきなり腹切らなければならなくなったお前が哀れだわ
337:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:44:10
>>299
冷房重視なので効くとは言われたのですが...
ちょっと無謀ですかねorz
>>304
そうですよね...
最終的には自分にあったメーカーを探したいのですが
まったく候補になかった日立を
かなり勧められた事によって気持ちが揺らいでしまいました。
ここではあまり人気がないようですが
ステンレス機能は他社のはないので気になってます。
使ってる方のお話も聞きたいです。
338:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:46:39
自分のレス見返そうな可哀想な人
302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
339:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:47:46
>>260-261
30Torr(絶対値）≒4,000Pa(絶対値）＝0.004MPa(絶対値）
0MPa(相対値)＝1気圧(絶対値）＝0.101325MPa(絶対値)≒1,013hPa(絶対値)
真空ゲージの表示はMPa(相対値)で負圧部分に対して
0～-0.1表示。-0.1MPa(相対値)≒0Torr(絶対値)
よく使われている連成計の場合、負圧部分は0～-0.1MPaだけど、
メモリが0, -0.05, -0.1表示なので、手動でも電動でもポンピング
したらすぐに-0.1MPaに張り付いちゃう。なので何Torr(MPa)なのか
実質わからない。
ちゃんと整備されていない調子の悪いポンプだと、カタログ値まで
全然いかないけど、ゲージを見る限り-0.1MPaなんてことは十分
ありえる。でも作業者にはわからない。
340:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:48:00
4万以下のチラシを出せないオバサン早く出してください
341:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:48:02
>>338
それのどこがおかしいんだろうｗ
石丸＝量販
つまりお前の
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
この嘘が早くもくずれさったわけｗ
342:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:49:27
>340
だから石丸いってもらってきなってのに
おたくどこ田舎もん？（ﾜﾗ
343:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:51:42
ダイキンのCFのセンスのなさったらないなｗ
344:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:51:57
は？4万以下のダイキンのエアコンが載ったチラシですが？
石丸電気のチラシをもってくるのはあんたの役目だろ
普通にあるんだろ？ｗｗ
345:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:52:51
南房総の人に田舎もんと呼ばれる人（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
346:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:54:59
4万以下のエアコンがあると言っておきながら
チラシはない、石丸電器に取りに行けじゃ話しにならないｗｗ
嘘付きババアｗｗｗｗｗ
347:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 22:58:33
はぁ？実際に石丸行けばあるのになんでそうしないの？ｗ
さすが自分で量販で4万切らないといいながら
すぐに自分で量販にあることを証明した大バカなんだよｗ
約束どおり早く腹切れや池沼ｗ
333 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:41:00
まだやるのか・・・
可哀想な子
>>275が石丸電気の通販だってのにｗ
336 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:43:49
>>333
は？だったらあるってことじゃんｗ
石丸って量販だろ？
いきなり腹切らなければならなくなったお前が哀れだわ
348:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:00:24
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
333 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:41:00
まだやるのか・・・
可哀想な子
>>275が石丸電気の通販だってのにｗ
336 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:43:49
>>333
は？だったらあるってことじゃんｗ
石丸って量販だろ？
いきなり腹切らなければならなくなったお前が哀れだわ
すげーバカｗｗｗｗｗ
349:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:02:32
>>303
>>275でこの季節からすでに4万切ってるじゃんw
石丸知らないってどこの田舎なんだよw
350:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:02:42
にげんなババア
さっさと石丸電気に載ってる4万以下のチラシ出せ
石丸のチラシに載ってるんだろ？
早く証拠を出せよホラフキババア
351:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:03:34
このキモさからいって
関西系のチョンだろうなｗ
劣等感丸出しのｗ
352:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:04:55
>>350
逃げてんのはお前だろ
はよ腹切れやキモオタ
何ども言うが量販で4万切ることないって言い出したのお前だろがｗ
いきなり>>275が量販って知らなかったのがかなり間抜けだが(爆笑）
353:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:05:10
まーた妄想がはじまったｗｗ
354:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:05:52
302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
量販と知らずに書き込んだババアが必死ですｗｗｗｗｗｗｗ
355:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:07:17
どのメーカーの廉価機をいくらで買おうと、ゴミはゴミ。
356:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:07:34
>354
俺は量販で39800が存在する
お前は量販では39800は存在しない
どちらが恥ずかしいかは一目瞭然だろうｗ
もちろんいきなりてめぇの無知加減と嘘がばれたお前なｗ
357:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:08:28
ハイハイ
チラシを出せない奴が何言っても無駄無駄
358:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:08:59
302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
333 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:41:00
まだやるのか・・・
可哀想な子
>>275が石丸電気の通販だってのにｗ
336 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:43:49
>>333
は？だったらあるってことじゃんｗ
石丸って量販だろ？
何度見てもこの流れ笑えるｗ
359:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:10:23
>>275が量販と知らずに
この書き込みｗ
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
さらに追い討ちをかけるようにこれｗ
333 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:41:00
まだやるのか・・・
可哀想な子
>>275が石丸電気の通販だってのにｗ
自虐趣味のキモオタくんかな？ｗ
360:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:10:59
24時間粘着してそうだな
361:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:12:25
なんだこのアホ合戦は
362:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:12:29
これ以上負け犬が泣きを入れてこなければ
相手にする必要もないんだがなｗ
363:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:13:20
302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
で、4万以下のチラシはまだー？ｗ
364:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:14:22
あぼーん申請してくるか
365:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:15:11
何かすごくどうでもいい事で荒れてますね
質問は明日にします・・・
366:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:15:34
いいから腹切れよ池沼ｗ
チラシほしけりゃイシマルにいけや
引きこもってないでよｗ
しかし笑えたわこいつｗ
302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
333 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:41:00
まだやるのか・・・
可哀想な子
>>275が石丸電気の通販だってのにｗ
336 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:43:49
>>333
は？だったらあるってことじゃんｗ
石丸って量販だろ？
367:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:17:03
逃げてばっかりだな
載ってるか証拠も出せないのにｗ
368:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:18:12
最後に言い返したほうが勝ちだと思ってる奴いるよね
369:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:18:25
電源が100Vと200Vの両方がある場合どちらのほうが電気代などは安いのでしょうか？
370:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:18:55
まだ分かってないとはよっぽどのバカだなｗ
量販で4万切ることはおまえ自身が証明してしまったじゃんｗ
早くそれを認めて腹切れよ
みっともねぇなｗ
371:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:19:20
まあ、去年は暖房厨が暑っ苦しい荒らしをしてたから、それよりはマシかも。
372:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:19:47
ことしはダイキン厨か
373:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:20:33
>>369
電気代は基本的には同じ。200Vの方がちょっと効率が良いかな。
374:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:21:05
ここって毎年こうなん？
375:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:22:17
>>372
代金厨っていうか、価格厨ね。
真の大菌厨は、値段よりは能力を誇る。
376:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:23:38
>>374
家電板はID出ないからね。５年ぐらい前の２ちゃんねるが味わえるよ。
377:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:24:12
価格厨ってなんでダイキンが4万切らないと思いたいんだろ
実際>>275で切ってるのにｗ
378:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:26:15
かなりツボだわｗｗｗｗｗ
302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ
333 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:41:00
まだやるのか・・・
可哀想な子
>>275が石丸電気の通販だってのにｗ
336 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:43:49
>>333
は？だったらあるってことじゃんｗ
石丸って量販だろ？
379:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:28:50
302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
量販と知らずに書き込んだうっかりさん
はやくチラシを出せよ
出せない癖にｗ
380:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:29:34
すげぇもう2時間だぜ
381:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:33:56
素直に認めろよｗ
量販で4万切ることはないと書いたのは間違いでしたとなｗ
そうすりゃ腹もきらないですむようにしてやるからさｗ
382:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:34:23
>>380
金曜の深夜（土曜の早朝）なんて、朝４時まで続いてたよ。>>42-154
よっぽどこのスレが気に入ったらしい。
383:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:35:09
チラシはイシマルにいってもらって来いや
俺に出せって言うなら
エディオン、ケーズ、コジマ、ヤマダ
これの散らしだしてから頼むのが筋だろ
勘違いスンナよキモオタ
384:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:36:19
302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2007/06/24(日) 21:45:02
全部込みで39800ならすごく安いじゃない
量販でも先着何名ってかんじの商品だろ
いい買い物したね
303 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 21:46:38
いや量販でも4万切ることはないよ ←注目ｗ
333 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:41:00
まだやるのか・・・
可哀想な子
>>275が石丸電気の通販だってのにｗ ←注目ｗ
336 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/24(日) 22:43:49
>>333
は？だったらあるってことじゃんｗ
石丸って量販だろ？
385:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:38:20
こういうパターンはたいがい自作自演なんだが。飽きるまで眺めてるしかないね。
386:目のつけ所が名無しさん
07/06/24 23:45:02
あああああああああああああああああああああああああああああ
しつこいぞどっちも。
387:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 00:05:55
もう最初にやりあってた当人達はいなくなってると思われｗ
388:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 00:10:17
双方ともダイキンの身内だと思うがもうやめとけみっともないから。
39800だろうが29800だろうが所詮単なる専業メーカーに毛が生えた
会社の得意とするバナナのたたき売り商品だ。使ってて感じるが
別に価格以上のメリットを感じることもない。低次元の言い合いは
すぐに終われバカども。
389:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 00:12:09
それにしても、なんでエアコンってこんなに沢山の種類が出てるのだろう？
もう少し整理すれば良いのに。
390:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 00:38:25
アンチダイキン厨がドサクサにまぎれて
悪口言ってますけどｗ
391:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 00:42:35
ダイキンって何の略？大阪金○？
392:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 00:48:01
今来たけど、大金のその安いやつは工事費混みというのはまちがいじゃないか？
それだと、コロナみたいな値段設定だ。でないと、無免許業者に適当に取付される？
明日、石丸に電話してきいてみ。あ、表示してしまったら、ミスであれ、その条件で
売らないといけないはずだけど。
ちなみにノジマで先週、同じ機種が４９８００（工事費入り）で
やってたけどね。
393:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 00:48:45
>>391
大阪金属工業。大正時代からの砲弾屋。
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