07/09/11 08:23:55
プシューが聞こえると・・・
大変ダ！
某メーカーは屋内機にテスト用の空気を入れて出荷している。
内機と外機で区別してくださいね、ネ。
763:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/09/11 10:49:59
>>762 たしか日立だったと思うが、出荷時室内機に酸化防止のための乾燥窒素が封入
されている物がある。 レアキャップを開けると缶コーラを開けた時みたいに
「プシッ」と音がする。
764:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 19:09:24
ヤマダとコジマとケーズならどれが一番まともに施工してくれんの？
765:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 20:10:32
>>764
漏れならその３社は遠慮しとくよ。
物が安くとも意味がない
766:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 20:17:21
すみません、どなたか教えてください。
今度デオデオで2台買って取り付けしてもらうのですが、
当初の見込みでは、室内機裏からダクトを通してそのまま
室外へ配管ということで、標準工事扱いでした。
実際の入居マンションを改めてチェックしたところ、
エアコン取り付け位置から段差で下がった壁（その距離数十センチ）に
ダクトがあり、そこまで室内配管が必要だということで、
別途2万円近い請求となりました。
その中には配管カバー（1箇所3千円あまりとのこと）なども
あるので、その分のコストはともかくとして、
数十センチの室内配管そのものに標準工事代金外のものが
かかるものでしょうか？
（当初の説明では配管4メートル以内は標準とのことで、
室内は別という説明はありませんでした）
767:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 20:42:06
>766
それ詐欺られてるぞ。販売店に返金してもらいな。
768:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 20:48:27
標準工事と言われるものは、エアコン工事の中で最も簡単な工事です。だからこそ
量販店からの安い工事費でも下請けは我慢して受けているのです。だから、ちょっとでも
面倒くさい工程が入ったら当然割り増しをもらいます。
だいたい、汗水たらして大変な思いして工事費無料なんておかしいでしょ。
769:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 20:54:33
>>768
お前天然か？内機直よりかダクト離れてる方が遥かに施工は楽
一人でも出来るわい
770:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 21:43:56
>>766
おまい 鴨だな。 ありえんよ、それ。
771:766
07/09/11 23:22:23
どもです。
「他店でそのような配管で別料金が発生した経験はない」
と繰り返し言ったのですが、「必要ですので」
の一点張りで、らちがあきませんでした。
デオデオ、ホームページ見たのですが、各店以外に
統括された「お客様窓口」みたいなのがないので、
どちらに話を持っていこうか悩んでいます。
（まだ未施行、施行時払いとのことで未払いです）
こちらの勘違いでデオデオさんを傷つけるようなことが
あっては申し訳ないのですが、
どうにも腑に落ちないので、明日また電話してみます。
772:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 23:28:04
そういうのはヤマダでやれ
ヤクザみたいなのが出てくるぞ
773:目のつけ所が名無しさん
07/09/11 23:50:57
>>766
数十センチ延長しても4メートルの範囲内なら無料だろ。
むしろ少し離れた方が作業しやすいぞ。
774:目のつけ所が名無しさん
07/09/12 08:27:28
ちょっと待てよ室内に化粧したんぢゃないか？
775:目のつけ所が名無しさん
07/09/12 08:32:57
>>769
お前素人か？言っている現場が想像できないのか？マンションベランダ側に
よくある梁による段差だろ？
どう考えても室内機直後ろ抜きより面倒だろうが
業者側から言っているのか客側から言っているのか知らないが2万はともかく
標準ではやらんよ。
って言うか、できる出来ないの議論ではなく商売としてだな。
>>769 一人でも出来るわい…？普段2人なの？赤字でしょ？
エアコン位何時も一人で良いんじゃない？
申し訳ないが、詐欺だのボッタグリだの店も大変だね
776:目のつけ所が名無しさん
07/09/12 08:37:26
連投になってすまん
>>774
当然金額から言って室内用のMD使ってるはず。
777:目のつけ所が名無しさん
07/09/12 09:01:04
工事当日の追加料金ってさぁ、業者に直接払うの？
業者は電気屋が依頼主なんだから、
「追加料金は電気屋を通して払います。
後で電気屋からもらってください。」じゃダメなのかい？
電気屋からエアコン買ったことないからよく分からんのだが。
778:目のつけ所が名無しさん
07/09/12 09:17:40
>>777
当日の追加料金は 業者のいい小遣いというか補填になってると思われる。
俺もしつこく業者にいわれて化粧工事分払ったよ。おかげで丁寧に仕事してったけど、
そのとき言われたこと「ぜーーたい販売店には言わないでください・・・」。
779:目のつけ所が名無しさん
07/09/12 09:55:31
ちゃんと領収書もらっとけよ
780:766=771
07/09/12 13:03:00
お騒がせしてます。再度デオデオに確認しました。
室内配管分は別途断熱材を巻いたりするので、
部材と工賃が発生する、ということでした。
（あと最初に書いたように、配管カバー代
なども入っています）
781:目のつけ所が名無しさん
07/09/12 13:15:57
>>778
販売店にちくれｗｗｗ
782:目のつけ所が名無しさん
07/09/12 13:23:38
>>780
配管カバー外5000円、室内5000円断念2000円てとこかな俺なら。
まあ20000とるならＭＤ使って断熱材も10mmくらい巻いてくれなきゃ嫌だよね。
783:目のつけ所が名無しさん
07/09/14 07:07:27
降雪地域だけど客に雪対策のメリットを説明すれば壁吊＋カバーはやってくれる人多いね。
その分で非降雪地域の職人よりは稼げてるのかも。
逆に問題なのは標準工事に化粧カバー込みの場合、（極端な話で）外機壁吊で内機の銅管で
外機に直付けできそうな場合でも（やらないけど）、何としても化粧カバーを使う（返金したくない）ので
わざと配管長を長くするような工事になること。
784:どこにほんとが・・
07/09/14 10:27:21
予算がない人はとにかく金が安いところを探しているが、安い＝良いはほとんどない、宗教団体の修行じゃないから、利益に相当した工事をすること意外何もない。
ネットにのっている情報が正しいかなんて見極められる人間が何人いるか。家電量販店はとにかく価格を安くして量を売り経営してるんだから、工事代金のピンはねもあるしな。
チラシとかネットとか、よりも本当に信頼できるのは、口コミだと感じるな。もっとも住宅全体もそうだし、住宅メーカーなんかは、安物付けて高く売ってるし、もう少し規模の小さな地域の住宅メーカーなんてのも、工事管理なんか全然分からない、
素人に産毛が生えたくらいの知識しかない人間が、もっともらしく営業してるし、営業マンもとにかく女を抑えれば良いんだ見たいな教育されているようだし。おいらは地元でやっている、工務店に全て頼んでる。
資格もあるし、技術もある、きちんと説明もしてくれる、クレームもほとんどないしスグにメンテしてくれる。○Mホーム、〇〇○○ホームに頼んで喜んでる近所の人がみてて哀れに感じるよ。
エアコンも山田、コジマとかとほぼ同価格で下ろしてくれるし、工事も直営で施工するし、ホントに助かる。
本当のローコストとは、良い業者と付き合うことと最近痛感する。大きければ良いわけでもない、チラシ、宣伝をたくさん出している業者はさらに危険、安さをうたう業者は必ず裏がある。
家の業者の社長は、学歴もある、家を建てる大工の技術もある、資格も一級建築士もある、あたりも柔らかである。こんな人と出会えたことが一番の幸運であった。
もちろんエアコンも真空引きから、カバーからしっかりやってそれが当たり前にやっている。
俺もそういうもんだと思っていた、このスレに書いている心配事は感じたことはない。
785:目のつけ所が名無しさん
07/09/14 12:04:16
オナニー最高まで読んだ
786:目のつけ所が名無しさん
07/09/14 15:03:18
チラシの裏にまで読んだ
787:y
07/09/14 19:26:21
y
788:無免許追放派
07/09/14 21:18:47
無免許で詐欺するなよ
無免許でお金取っていいですかとちゃんと
お客さんに聞いていいよって言ったら
お金取って仕事をしなさい
駄目だよって言ったら辞めて帰りなさい
こそこそしないで確りお客さんに
言いましょー黙って無免許でお金を
もらったら駄目だよどろぼーと一緒
だよー解った？これぐらいの事
小学生でも解るでしょー
ましてや電気工事士を使ってるような
会社だったら解るでしょー
駄目だよ悪い事してはいけません
解らない人は一度豚箱でも入って
教えてもらったほうがいいんでは
ないでしょーか？
789:ソニア
07/09/17 15:15:59
別に簡単な話だ何か悪いの？免許さえあれば
堂々と出来るし何も考える必要ないし
790:目のつけ所が名無しさん
07/09/17 21:52:02
ぷしゅーーーー でやられたエアコンは脂肪
791:目のつけ所が名無しさん
07/09/19 21:58:49
賃金に文句あるなら仕事自体受けなきゃいいのに
手抜きとか現場で客にあれこれせびるとかアホばっかだな
買い叩かれて文句言うならさっさと転職しろっつの
その金額で受けた以上は胸張って仕事やりとげろボケ
792:目のつけ所が名無しさん
07/09/19 23:37:46
>791
これだから、DQNは、、日本語分かんないのかね。
それを言うんだったら、一回自分で工事してみろ。
俺は壁掛け屋じゃないけど、こうなった原因は量販
に有ると思うよ。
793:目のつけ所が名無しさん
07/09/20 11:14:02
>>792
その量販に尻尾振っていいように使われたんだろ
自業自得だよ
794:目のつけ所が名無しさん
07/09/20 20:23:58
知り合いのエアコンを取り外したら、筋交いを半分切られていました
取付業者を呼んだら間柱だから大丈夫だとか、これくらいなら切っても大丈夫
だとか言い訳ばかりでらちがあきません
黙らせるにはどうすればすればいいでしょうか？
建物診断とかに頼めばいいのでしょうか？
795:目のつけ所が名無しさん
07/09/20 20:37:11
>793
工事単価をむやみに下げたり、追加工事を
強要してたりするから、みんな手抜き工事に
なっていくんだよ。
言うべき時は言い、取るべき所は取る。
その辺、きっちりしてくれ。
いい格好したいが為に、何でもはいはいの返事。
そして、そのツケは、工事屋とメーカーへ。
796:目のつけ所が名無しさん
07/09/20 22:12:52
>>794 藻前も黙る で、おｋ！！！！
797:目のつけ所が名無しさん
07/09/20 22:44:24
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
ちなみに将棋の話です。
798:目のつけ所が名無しさん
07/09/21 17:28:50
今日もお客さん騙して＜免許ある振りして＞
作業しているのか？エアコン屋
いい加減商売辞めて派遣でも行って働け
このドロボーが ＜詐欺師＞
799:目のつけ所が名無しさん
07/09/21 18:27:00
>>798
彼等よりも確認しないもしくは黙認の量販店に問題ありなんじゃないかな？
まあ引っ越しもそうだけど
800:目のつけ所が名無しさん
07/09/21 20:40:45
>>798 カワイソス
ハタラケバイイオ
801:目のつけ所が名無しさん
07/09/22 16:45:24
>>795
量販せいばかりしてるけど結局おまえらもハイハイとか言うんだろ
その挙句手抜きかよ
言い訳になってないねw
嫌なら受けなきゃいいのに・・・(´･ω･｀)
802:目のつけ所が名無しさん
07/09/24 20:07:50
別に嫌じゃないよ？
俺、夏場だけYAMADAのエアコン工事やってる。
夏場は３台/1日取り付けてると収入100万/月は楽に行く。
嘘だと言われるけど、工事やってる仲間は皆そうだし
中には夏の３ヶ月で５００万稼ぐ猛者もいるよ。（但し休日無し）
だからやめられないってのが本音だね。
803:目のつけ所が名無しさん
07/09/24 22:35:03
そりゃ手抜きし放題で稼げたらやめられないわな
804:目のつけ所が名無しさん
07/09/25 10:04:50
>>802
YAMADAの工賃は部材費込みで6000円だか8000円だと書く奴がいるが
実際は工賃だけで1万円超なの?
805:目のつけ所が名無しさん
07/09/25 11:07:32
802じゃないけど・・
おそらく、現場によって
「標準工事ではないので追加費用必要です」
って追加料金を含めて1万円超じゃないのかな？？
806:802
07/09/25 12:07:19
>>804
俺、自分の客の仕事もあるんだ。
だから量販の工事は３台で抑えておいて３時くらいから固定客をじっくりやる。
まあ、三倍の時間と手間をかけてやる。
ヤ〇ダの工事は45～60分間/１台で「はい～♪終わり～♪」
丁寧にやったって感謝の気持ちは店にしか行かないし、５年間やっていて
クレームなんて一件も無かったよ。
結局、どっちだろうと俺の所には賞賛も苦情も何も来ない！評価ゼロ！
だったら件数はけて金を稼いだ方が良いに決まってる。
ﾌﾟｼｭｰやったとしても客も店も全然気付かない。
誰も不幸になってないよ？
807:目のつけ所が名無しさん
07/09/25 12:14:34
ヤマダとコジマではエアコン買うなって事だな
施工が雑すぎる
808:目のつけ所が名無しさん
07/09/25 12:38:56
量販の下請けが手抜きするのは俺には関係ないが最近のマンションで多くなった先行配管の現場に来て
取り付け不能とか言って帰る技術も経験も無い作業員は辞めてくれ。
現場が取り付け不可能なんじゃなくて自分の技術が無いから工事が出来ませんと言ってもらわないと施工責任でこっちに
クレームが回ってくるんだよね。
点検口からの施工が出来ないのか、ユニオン持ってないのかフレアツール持ってないのか、ＶＰカッター持ってないのか知らないが
指示書に先行配管って書いてあれば標準工事じゃない事くらいは分かるだろ？
可能性の有る部品、道具くらい持っていけよ。
職人じゃない作業者が己の技術が無いのを現場の施工に責任擦り付けるのは
止めてくれ。。
客は量販営業の言葉を信じて施工ミスと思い込んで建設会社にクレーム入れるんだよ。。
下請けの設備会社は技量不足の量販下請け作業員のおかげで泣き寝入り状態でエアコン取り付けだよ！
先日も呼ばれて現場に行くとＶＰの立ち上がりが少し高いだけで切れば何の問題も無いのに作業員は取り付け不可能で帰ったんだとよ・・
どこの量販もスパーもエアコン売るなら作業員のレベル上げろよお前らの技量が無さ過ぎだから今の建築の仕様に対応出来てないんだよ
ローンで余裕が無いから客は少しでも節約したいんだろうがエアコン取り付け可能の先行配管は技無し作業員が取り付けられ無くても施工不良じゃ
無いんだよ。良く覚えとけ。
帰りに監督に施工不良じゃなくてこれは作業員の不良でしょこんな事してたら赤字になるからＶＰ切って「これで大丈夫だから
後はその業者に頼んで」で終わらせてそれでも付けられないって言ってきたら正規の料金でなら引き受けますで良いんじゃない？って言っておきました
しかしゼネコンも弱いよな～客の居ないところで量販担当にハッキリ言ってやれよ
作業員のレベル低すぎるのをこっちの責任にしないでください。ってさ
※中外２ｍ、断熱ドレン1ｍ延長、真空後、少し放置で真空ゲージで漏れ確認。試運転して〆て２時間強の作業と部品込みで２５０００円也。これって高いか？
809:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/09/25 14:27:35
>>808 同意。 工賃も本来ならそれが妥当。
でなきゃ万村もエアコン各室標準装備にしてはじめから（仕上げ工事中に）
取り付け施工するべきだよな。
810:目のつけ所が名無しさん
07/09/25 18:23:26
>>808
自分で施工した先行配管ならいいが、
自分も知らない他人がやった先行配管は正直、嫌だ。
壁の中で、配管がつぶれてたりしないか、
ドレンの処理がきちんとされているか不安になる。
あとで、先行配管が悪くて
冷えが悪かったり、水漏れ等しても
結局、エアコン付けた業者に苦情が来る。
自分は断わったことはないが、
そういうのも考えて断わる業者もいるのでは？？
811:目のつけ所が名無しさん
07/09/25 19:31:42
>>810
ぅむ、きわめて建設的かつ大人な意見だな
812:目のつけ所が名無しさん
07/09/25 22:36:13
>>808
建築業の下請け程度の奴に偉そうに言われたくねぇｗｗ
813:目のつけ所が名無しさん
07/09/26 14:32:45
>>804
1次請けにも1万円なんて出て無いんじゃないか？>>802のように1日3台で月収100万は無理。売上なら100万行くかもしれないが、材料代引いたらせいぜい70か80がいいとこだな。
814:フリーライター陣
07/09/28 13:18:23
やりたい放題の電気屋を叩こう
電気設備系の会社は無免許でも腕が良いほうがいい
なんて言ってるがそんな事社会で通用するのでしょーか？
電気工事士の免許を持った人が初めて作業できるでしょー？
自分本位な事言ってるな馬鹿社長。免許もない人間を使うな
電気工事士は電気の大学を出てももらえない4大
電気工事士の専門学校なら卒業と同時に免除される
国家試験は難しい試験だ。
多分かなりこの書き込みを見てションベン漏らしそうに
なってる会社の社長が居ると思う。消えろ無くなれ
そんなに甘くないぞ世間は。これから第10章に入る
10章のプログラムは 日本全国の掲示板に24時間送信ソフトを
使って皆さんにお伝えする章です。無免許電気工事士追放
を完全に浸透させるまでにはあと3年は見ています。
僕は自分の大事な国日本を大切にし大切なお国を
大事にしたいと思っています。悪い人には消えて
もらいます僕の頭で。
815:目のつけ所が名無しさん
07/09/28 19:48:58
俺はブラックジャック好きだけどな。
816:目のつけ所が名無しさん
07/09/30 15:24:06
無免許電気工事詐欺を許すな
817:目のつけ所が名無しさん
07/09/30 21:53:40
無免許は良くないが、ギャーギャー言う奴は、免許持ってるのに世渡り下手くそで仕事にありつけない馬鹿たなきっとｗ
免許もってて仕事が充実してたらそんな事気にならない
818:目のつけ所が名無しさん
07/09/30 22:54:11
そうたなきっとw
819:目のつけ所が名無しさん
07/10/01 17:42:10
>>812
全て自分で受注してるの？まさか他人の売ったの工事だけしてる訳じゃないよね？
量販の下請けなんてゼネコンの下請けとは比べようが無いよね・・
動けば良いだけの工事レベルじゃね・・
フレアツール使うよりもキット配管使う方が多い人じゃないよね？
中堅の空調設備会社でも空調だけだとゼネコンの孫が良い所だけど知ってる？
大体建築と設備の関係理解してないんじゃ話しにならんか。
820:目のつけ所が名無しさん
07/10/01 18:13:16
ゼネコンだかカネゴンだかしらねえがうるせえよｗ
821:目のつけ所が名無しさん
07/10/01 21:32:20
量販の下請で施工できませんてかｗ
※コア抜けません(爆)
822:目のつけ所が名無しさん
07/10/02 07:23:44
↑釣られるなよ馬鹿ｗ
823:目のつけ所が名無しさん
07/10/02 09:42:49
コア抜きは面倒臭いのと貰える金額が安くてやりたくないだけだろう。
つーかコア抜きくらいで何威張ってるんだか・・藁