07/06/09 18:30:25
松下 CS-28RGX を本日つけてもらった
真空抜きはやったみたいなのですが、
2,3分で終了しました。 聞いてみたら
業務用の機械なのでこれくらいの時間で
済みますとのことでした。
これって大丈夫なのでしょうかね？
詳しい方教えてください。
237:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/06/09 18:34:54
いくら何でも短すぎるな。 やってないんジャマイカ？
いつも書くことだけど真空引き手抜きする香具師は要領が悪い。
真空ポンプ繋いでスイッチオンしたらその間に片付けとかパテ梅とか・・・。
そんな雑用しているだけで５分は引いていることになる。
238:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 22:49:08
>>236 工事代いくらだった？
239:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 00:50:30
量販業者はしないよね～
真空。
安かろう悪かろうは仕方ありません。
240:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 02:16:25
週刊実話
デビュー前中学時代にデキてた先輩とずっと関係が続いていたようで
長澤が高校時代帰省した際その先輩と入った地元のラブホで
ラブホ経営者が隠し撮りした映像の中に長澤と先輩(一般人)Ｈの一部始終が記録されていたという
ナイスポ
大ショック！長澤まさみのＳＥＸ画像が流出
◆処女じゃなかった!?
浅尾美和に引き続き、長澤まさみのＳＥＸシーンを収めたＤＶＤが、やはり東京都豊島区のＴ出版から発売された。
「静岡市内の某ラブホテルからの投稿にとんでもないカップルが…」とうたわれたこのＤＶＤのタイトルは、
「盗撮 長澤まさみ デビュー前先輩とのラブホテル」。
カップルの会話の中で、「まさみ、お父さん今どこの監督？」と聞かれた女のコが、「今○○○の監督」と答えていること。
ベッドの枕元にある電灯を消そうとした一瞬、女のコの顔が明かりに照らされて、
ハッキリ写ったその顔が長澤まさみにそっくりというのが、この画像が長澤まさみのエッチ画像だとされる理由だが…。（以下本紙）
ナイスポ
URLﾘﾝｸ(www.naispo.net)
長澤まさみ ナイスポ２面！ラブホＳＥＸハメ撮りＤＶＤ流出！映像あり
URLﾘﾝｸ(naisuponewsoku.cocolog-nifty.com)
241:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 12:52:50
>240
直接じゃないが
ワンクリック詐欺のページにつながっているみたいだよ
気を付けませう。
242:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 13:24:11
今だに振り込む人がいるのかな？
243:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 18:30:26
量販店に真空引きやってくれるのかと問い合わせたら、室外機に真空引きする機能が付いていると言われたよ。
そんな機能あるの？
244:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 20:18:19
>>241
>ワンクリック詐欺のページにつながっているみたいだよ
山田ヴォイスで対応すればオケ～～～～～ぃ！
h URLﾘﾝｸ(anti.bne.jp)
245:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 22:54:29
>>243
あるわけねーだろ
ちなみにそれでもあると言うならそれが俗に言う真空ポンプ使わないやり方だ
246:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/06/11 01:08:32
昔は冷凍機の据え付けでそう言う操作をしたこともあるようだな。
「自力真空引き」という。
勿論エアコン、まして今時の施工では関係ない話。
247:目のつけ所が名無しさん
07/06/11 11:20:59
量販のピークはいつ頃から？
各店の単価は？
248:ワンクリック
07/06/11 13:51:48
室内外機への配管接続が終わったら
液側のバルヴを3秒開いて閉じる。
その後、ガス側のサービスポートの蟲を六角廉恥で押し、ガスと一緒に空気を追い出す（エアーパージ）。
両方のバルヴを全開する。
この方法によるエアーパージを｢ワンクリック詐欺パージ｣と言ふ。
249:目のつけ所が名無しさん
07/06/11 13:51:54
>242
いるんじゃないかな
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ここ見てると相談するひとおおいし。
250:目のつけ所が名無しさん
07/06/11 17:27:33
>この方法によるエアーパージを｢ワンクリック詐欺パージ｣と言ふ。
誰もそんなこと言わないよ。
まあ本人はうまい言い方思いついたと思ってるんだろうな。
251:ワンクリック
07/06/11 20:59:56
>>250
思ってる
252:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/12 01:09:44
高圧側バルブをひとひねりクリッとやるから「ワンクリック」なんだよ。
と、ぼけまくってみるテスト。
253:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 14:25:11
ﾌﾟｼｭｯ！！
254:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 14:41:51
素人業者フジデンキ！
255:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 14:47:42
朝、妹が俺の部屋に起こしに来てたんだけど
俺は連日の2ch閲覧による夜更かしで眠すぎて起きれなかったんだ
全然起きる気の無い俺を見て、妹が部屋に入ってきて、俺に馬乗りになる
鬱陶しいなーとか思ってると、妹が寝てる俺の耳元で
「朝だぞおおおお早く起きなさああああい」
寝起きの悪い俺は妹にムカついてガバっと起きた
「キャッ!!」
起きた瞬間俺の唇に何か柔らかい感触、びっくりして目を開けたら
俺が急に起きたせいでベッドの上に転んでる妹
「え・・・と、今口に何か当たったんだけど・・・」
「ん・・・んー？ｗなぁに？ｗ」
二人でちょっと無言になっちゃったけど気づくと妹の手が俺の股間に乗ってるのがわかった
「ちょっとおまい、とりあえず降りて、ベッドから降りて！」
俺は焦って、慌てて妹をどかそうとする。
「なによｗせっかく起こしてあげたのにー・・・あ、そっかｗコイツのせいかｗ」
俺の股間の硬さに気づかれた、俺は思わず逃げようとしたが寝起きで力が入らない。
「ちょっとおとなしくしててｗ」
そう言うと妹が両手で俺の股間に手を置き、触りだした。
初めて他人に触られる俺の股間・・・みるみるうちに大きく膨れ上がるのが自分でわかった
「あ・・・ｗおっきくなってきた・・・もうｗしょうがないなぁｗ」
そう言うと妹は俺のトランクスの中に手を入れてきて
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
256:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 15:04:33
>>254
ＫＷＳＫ！
257:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 16:39:33
わっふるわっふる
258:地球温暖化
07/06/12 20:18:22
某関西電器会社が出して某関東の会社が真似したんだかなんだか知らんが、
天井に冷気を当てるエアコンが出ているが、
バカなもん作ったな。
冷気が直接体に当ると冷え過ぎるから天上の温まった空気に当てて部屋全体を冷やして省エネだとｗ
とんでもない話だ。
冷え過ぎるなら設定温度を上げて省エネしたらどうなんだ。
室内は天井付近に熱気が上がって、その代わり人の居る床付近は冷えているものだ。
天井付近の熱気を吸って冷気を出すと熱効率が良くなり省エネになるが、天井付近の熱気で部屋全体をかき混ぜたら、
人が居る部分を冷やすのにより多くのエネルギーが必要になる。
例えて言えば、冷暖は逆になるが、風呂を沸かす時を想像してみてくれ。
沸かし始めて暫くすると上の方だけ熱くなるだろ。もし、その上の部分だけに漬かったとしたら、
沸かす時間は僅かで済むが、掻き混ぜたら、また温めなければならない。
その分余計にエネルギーが必要になる訳だ。
風呂は下まで漬かるから掻け混ぜなければならないが、部屋の天井付近には通常人は行かないからかき混ぜる必要はない。
熱いままにして置けはその分省エネになる。
特に戸建ての場合、屋根裏は日中相当熱くなっている。その熱が天井を伝わって２階に来るが、
天井付近の空気が熱いと熱伝導が悪くなり断熱されるが、エアコンの風を当てて冷やしているとどんどん熱交換されて
余計な熱を電気エネルギーを使って外に出さなければならなくなり、省エネに反する。
結局発電所で余計に発電しなければならなくなり、余計な二酸化炭素を排出して、地球温暖化に拍車を掛ける事になる。
地球温暖化のこの時期になんであんな商品を出したのか分からない。
放って置こうと思ったが、追随する会社が増えてそう言うエアコンばかりになると
日本全体で相当なエネルギーの無駄になるので書く事にした。
259:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 20:47:39
はいはい。あんたはえらい。
メーカーに言えば済む事だろ。
ここでグチはやめておくれ。
260:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 14:23:10
YやKSはあんな単価で業者集めようと本気で考えてるのか？無免許業者を助長しているとしか思えない。
261:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 22:23:44
おれは電器屋から新築の家の照明器具の取り付け依頼されるけど
一個取り付けで300円だよ１０個付けて3000円、車の燃料費なんか
考えたらやってられないけどな。
262:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 08:27:45
>>261
内職みたいだな
263:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 12:02:40
>>262
たまに大きな仕事くれるから、しゃないわ。
264:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 15:41:28
日本人は技術はあるくせに、安請け合いするからねぇｗ
行き詰まるとすぐに「消費者の為に価格を安く…」みたいな。
リーダー不在、責任回避の意思、労組能力低下あたりが起因してそうだけど。
あと、この記事がかなり興味深い。
日本は9193円、米国は3万9240円―時間の価値、“格差”は4倍
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
-----<各国の意識調査 1時間の価値は？>-----
日本は9193円 ←実は中国以下
中国は9735円 ←
米国は3万9240円
ドイツは4万2869円
日本人は1時間を9000円程度と見てるが、アメリカ人が4万近くにもなる。
製品のレベル的には日本とアメリカは、抜きつ抜かれつみたいな所もあるくせに、
ここまで差がでてしまってる。
「コストダウンを図るのに中国へ」と言っておきながら、実は日本人自らの
時間の価値を「中国以下」に設定してしまってる。本当に滑稽だ。
265:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 17:46:19
照明器具の取り付けなら技術はいらないよ
ダウンライトの取り付けは、天井に穴開けるから
少し手間がかかるくらい。
266:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 18:27:45
>>265
技術云々てか赤字だろがｗしかもその一件だけ遠方だったりしたら(ry
267:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 19:39:20
>>266
依頼主はそんなとんでもない仕事は頼んでこない
市内で３０分くらいで行ける所だし、それ専門で
やってる訳でない
268:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 20:42:16
内職業者おっんとぅん
269:目のつけ所が名無しさん
07/06/19 07:07:14
>>223
遅レスだが 同意だな
１．５マソ＋乾季付（０．２マソ）
売る皿なら、２マソ！ は、ホスィ
２分３で
勿論、「客出し」じゃなく「業者入り」の値段
まじ、パイプ・電線・燃料揚げの車維持（P入り）でキツ杉～！
270:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 06:25:29
ここで聞くことなのかどうかはアレだけど
工事費は高くていいからキッチリやってくれる業者はどうやって見分けたらいいの？
271:目のつけ所が名無しさん
07/06/26 15:36:54
>269
同感です
ちなみに乾季料金が＋される量販なんてあるの？
272:DJあがりのエアコン屋
07/06/26 20:35:09
処理が綺麗な工事屋さんの見極めの参考に。
カバー工事をしていると、はっきりいって処理が汚くてもわからないので、カバー無しが前提。
１
２分３分銅パイプをキャンバスで巻く時、きっちり形を作って、均等に綺麗に巻いている。
２
パテの凸凹があまりない。
パイプ処理とパテ見るだけで、雑か神経質な業者かわかりますよ。
273:目のつけ所が名無しさん
07/06/26 21:02:16
量販の店員も売りたくて必死なんだろうけどサ、結局は価格しか武器ないんだろ？
「アレモコレモヤリマス♪モチロンヤスクシマス♪♪」見たいな感じで客に売って
設置業者には「付けて来い！」みたいなのは勘弁してほしいね。
予算キチキチで工賃出ないような売り方するんじゃねぇっつーの！
あと、お客様へ。
１円でも安く、の安価主義で購入された商品（スレタイ通りエアコンの場合）は
設置もそれなりとなる場合がありますので
値切っておいて設置がドウノコウノ言うのはやめてもらいたいね。
特に量販なんかは値切り＝設置屋の手間賃減になりますからね。
と書いてみたが、暴言かな？
274:目のつけ所が名無しさん
07/06/26 21:04:44
>>273
補足しますけど、標準工事にあれもこれも付け加えるな！ っていう事を言いたいだけです。
275:目のつけ所が名無しさん
07/06/26 22:49:36
ルームの取り付け工事代金,専門業者に頼むといくらぐらい?ちなみに今日聞いたとこは2.5マソだって。
276:DJあがりのエアコン屋
07/06/26 23:19:21
うちの場合、パイプ４メートルセット別、販売店未経由で15000～18000位でやってます。パイプセットは5000。
ただ、古いエアコンなら新規で買って取り付けた方がトータル割安感が高い場合も有ります。
ジ○スコの新規で一台工事代込み冷暖ACが29800～39800で出てる時、ありますよ。
277:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 01:13:41
>>273
全くその通り。
278:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 15:15:01
ミートホープ社長の「消費者も悪い」には感動した
安物ばっかり買ってる癖に「裏切られた」も糞も無い
279:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 15:29:04
エアコンを１階に設置しようと思い見積もりを出してもらった。
配管３m化粧カバーと室外機架台ありで5万円。
高いよね？
ちなみにコンセント増設代は別。
280:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 21:57:19
某地域某量販、古株が幅利かせて楽で利のある仕事選んで持っていきやがる。
281:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 22:44:11
引越しのためエアコンを移設する見積もりをヤ〇ダに
頼んだのだが、心配になったのでタウンページみて
市内の業者にも見積もりしてもらたっら
量販の方が高かった・・・
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
↑ここに頼んだ
282:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 02:05:53
>>279
室外機架台あり というのが気になる。
283:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 08:06:06
>>282
室外機架台は5000円と書いてあります。
284:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 09:00:06
>>281
新しくエアコン買ってくれないと量販店はどこも高いよ
俺のところは大抵べらぼうな金額出して他いってもらう
285:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 09:53:25
＞２８１ ２８４
量販店は売ってなんぼ。
商品で儲けないとね。
286:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 12:05:49
>>279
化粧カバーなんて5000円とか取られてるでしょ。
ホームセンターとか通販で売ってる物でいいんじゃない？1000円前半で買えると思うけど。
ついでに室外機架台代わりにコンクリートブロックでも買えばいいのでは。
287:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 19:15:17
>>286
むげんるーーーーーーーーぷ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
288:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 19:21:41
化粧カバーってビジュアル的エクステリア的に、非常にださいよね。やらない方がまし。
289:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 22:32:00
化粧カバーあったほうがいい
290:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 00:36:57
>>288
テープ巻き仕上げでいいってこと？
291:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 09:24:31
化粧カバーって何であんなに高いんだ？
今度3階に取り付けるつもりなんだが（室外機は1階に地べた置）
2mまで\7,800は、いいとしよう
問題は延長・・・・・・\3,570/1m
3階までだと、結構な額になっちゃうね
どこでも、これ位するもんなのかね？
まあこの店では欲しい機種の在庫がなかったので見送ったけどね
292:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/29 11:21:23
つ 【手間賃】
293:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 14:28:13
>>290 そう。カバー付きって、工場みたいだ。
294:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 15:21:50
化粧カバーは見た目よりの耐久性アップの為にやるものだ。
295:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 16:10:02
配管が環七にでも面していない限り、カバーなどしなくても１０年位は耐久してるだろ。
296:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 19:53:11
＞２９５
してません。
297:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 22:52:57
してるよ。うちに実例がある。近所にもいくらでもある。
298:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 23:15:00
テープ巻きは貧乏くさいけどな
299:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 02:17:31
それはセンスのない香具師の仕事。
カバーでもろ工場感を際だたせるよりは、自然形にて壁にはわせて馴染ませる方がはるかに気にならなくていい。
そんなにクソカバーをエンドユーザーに売りつけたい？
300:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 09:30:12
自分の周りがそうだから世間一般もそうだって思い込める単純さに乾杯。
あと、
外壁がサイディングならカバーに同じ色を塗装しちゃえば目立たなくなるよ。
301:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 01:29:33
なーみんな今２分３分20ｍ巻き幾らで勝ってる？
ホームセンターとか安い時あるけど、なんか嫌なんだよね‥
VVFも高いなー(つд｀)
302:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:35:51
>>301
5600えんで買ってるけど
4ｔトラック1台分直送で買う
303:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 18:44:36
>302
嘘つけ、いつの話だ。
304:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 20:21:46
PC2320=7500 2.0*3=12500 ﾄﾞﾚﾝﾎｰｽ=1900 R410A=15000
305:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 21:04:01
2分3分が7000円
3芯2mmが10000円
ﾌﾟﾗﾛｯｸが70円
まとめ買いしてもこんなもん。
306:目のつけ所が名無しさん
07/07/03 23:50:49
ちょっとお聞きしたいのですが、1戸建てのエアコン3台を新品に交換して
頂く場合、いくら位が相場なのでしょうか？場所は都内で、駐車場あります。
条件は、①3台すべて（6帖用×2、10帖用×1）要隠蔽工事
②10帖用は内機が二階
③今ついてる3台は、コンセント差込みがしてない（見えない？）
ネットで買ったものを、面識のない業者さんに工事だけ依頼するつもりなので、
割高なのは覚悟してますが、足元見られてボラれるのは避けたいので、アドバイス
頂けたら幸いです。そもそも隠蔽工事は別料金ですか？
307:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 08:21:40
>>306
隠蔽工事って隠蔽配管のことだよね？
今ある配管を利用するんじゃなくて
新に隠蔽配管を作るということだったら新築時にしか出来ないよ。
壁を取り替えれば出来ないこともないけどね。
308:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 08:37:51
ちなみにフロンガスR22の配管の再利用は
お奨めできないよ。
もしどうしてもなら保証はなしでって事に
なるんじゃないかな？
309:306
07/07/04 17:09:51
>>308
表現が適切かわかりませんが、いまある隠蔽エアコンを交換工事したいのです。
配管は再利用できないのでしたら、一度取り付けたらそのままなんですか
310:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 17:13:50
>>309
>配管は再利用できないのでしたら、一度取り付けたらそのままなんですか
その配管を使わないで新たに外壁に配管すれば良い。
311:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 17:51:12
分岐ブレーカーの増設にかかる費用って、一般にいくらくらいなのですか？
312:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 19:09:33
\10です
313:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 20:43:57
>>309
ざんざ言われていることなんですよ
建物より確実に寿命が短いのに隠蔽配管にして住宅メーカーにぼったくられて
これから次世代冷媒になったりもするのに何一ついいことないぢゃンって
314:269
07/07/04 22:46:23
皆さん、暑い中お疲れ様です
思うに、売る皿・舞え重心の・・・
手間と工賃（アンカー）どうにか、ならんのかぁ
販売さん・エンドユーザーさんには、この手間ヒマ判らんもんな orz
実質、量販からの値上げは期待出来ないだろ？
じゃ、【利益の出ているメーカー】から、協力金・販促金 みたいな物が頂けないものか
１台あたりの工事補助金・協力金をネ
正直、この単価では、無理がある。
>>271さん ＋は有りませんです。。。。
代金さん・♯さん、期待していますよ
315:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 09:19:53
こちらはプロの方々が集まってる様なのでお聞きしたいのですが、
三菱電機のエアコンなら隠蔽配管の再利用が洗浄無しで可能なのでしょうか。
316:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 10:36:59
とりあえず三菱は それを売りにしてる
317:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 10:39:15
追加 配管の肉厚０．８以上 フレアは切りなおし という条件付
たいていは クリアできると思う
318:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 11:25:23
>>316
>>317
ありがとうございます。
319:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 16:34:46
ガスエアコンの取り外し料金の相場はどれぐらいでしょうか？
ハウスメーカを通して依頼した所、21,000円だったのですが高い様な気がします。
320:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 18:10:48
IDがないと自演ぽくてやだな
321:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 20:29:23
俺一万八千だったな
322:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 21:12:08
>>305
教えてくれ！2.0-3C が10000円の所！
こっちは、今でも電材屋でｍ単価145円だよ！
あと、家電屋で真空引きが別料金なんて馬鹿な話ないぞ！
ちゃんと、取付説明書に真空引きって書いてあるんだから、標準工事なんだから
お客さんは払う必要ないよ。
新築の家でエアコンは○○○で着けてもらうけど、見てて変な事したら
教えてね。って施主に言われた時に、取付来た業者に
真空引きって何ですか？って言われた時は俺も引いたよ～
プシュってやった時に、この不良品のエアコンは取外して、新しいのにしてね。
って、優しく言ってやった。
エアパージでの施工を見たら、外して引き取ってもらった方がいいよ。
今のガスは空気と混ざると劣化するから寿命が短くなるよ。
その時点で不良品を買う事になるから、これはきっぱり言ったほうがいい。
だから、ルームエアコンの取付費は大体25,000位の業者の方が良心的だと思います。
323:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 21:27:55
素人質問ですみませんが、
いい加減な真空引きとプシューは、どちらがマシなのでしょうか！？
変な質問ですみません･･･
324:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 22:13:55
>>323
どちらもいい加減なので、いっしょだよ！
325:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 11:55:14
㈱工事センターに依頼しようと思うのですが･･･
ここはどないですか？
326:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 15:32:37
あした取り付けに来るんですが配管のカバーってあるのとないとでは
耐久性かなり違いますか？
そんな違いがないならカバーなしでもいいかと思ってます
もし無しにするなら取り付け前に変更って可能ですかね？
支払いは取り付けてから払うのでまだ払ってません
327:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 22:06:10
化粧カバーなんぞ意味ねぇ
漏れ18年テーピングだが現役バリバリ
漏れなら業者に化粧カバーいらねって言う→業者がそれは無理ですと言うなら取り付けさせず追い返す。
客のが金払ってるから立場は上
328:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 22:11:22
>325
日本一業者泣かせの引越屋。
329:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 22:16:30
＞３２６
資金に余裕があるなら付けるべきでは？
日中直射日光が当たるような所ならキャンバスの劣化は早いですね。
330:326
07/07/06 22:37:09
ボーナスもあるし、つけることにします
取り付け業者にいっても多分無しにはならないでしょうし。
ちなみに二階に着けて一階に室外機おくんですが配管の長さって
普通どのくらいですか？
331:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 22:38:03
1FにAS50（20畳用?）と、2FにE22（6畳用）を
2台付ける予定で購入。
知人の知り合い（町の電気屋さん）に
見積りとったら高いのね...15万
一戸建て・ツーバイフォー・壁穴なし
1Fは標準+壁穴
2Fは壁穴+室外機を1Fまで
他もあたってみるけど、
大体の相場はおいくら？
332:331
07/07/06 22:40:16
化粧カバーも追加でした
333:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 23:49:38
>>331
全部ででしょ？
2Fのだけで取り付け、本体、配管延長、カバー、カバー延長すべて込みで約6.5万位かかる。
俺も同じの付けたから
334:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 08:20:24
2階設置って足場組むんだよな？
335:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 09:11:11
>>333
6.5万は高いぞ。化粧カバーから全部豪華にやっても5万もあれば十分過ぎる。
と電器屋の独り言。
ぼったくられたなwあと、手を抜かれてるかもなwww
336:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 09:14:27
俺んちは１階取り付け配管３m化粧カバー付きコンセント増設有りで6万だった。
電気屋と設備屋の両方呼んだからな。
337:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 09:43:04
>>335
まあ田舎だからな
5万でできたらいいな
338:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 11:21:34
>>331
1FにAS50148,000円（20畳用?）と、2FにE22（6畳用）エアコン本体価格37,800円
エアコン本体価格２台で１８万５８００円。
工事費２台で４８０００円 カバー工事別途プラス１８，９００円。
合計税込２６万円。
これが、ちっこい町のでんき屋さんの実力。
高い？
339:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 12:16:52
取りつけていったんだけどここでいわれてる真空引きって
したかしてないか見分けることって出来ます？
あと2Fに室内機1Fに室外機なんだけど配管って7m必要かな？
340:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 12:18:58
工事中でないと無理です
341:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 12:23:13
>>335
どこの電気屋？？
2階～1階工事でカバー付きで5万ならお願いしたいな
342:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 13:01:46
ミートホープ社長の｢安い物に群がる消費者も悪い｣発言に共感
343:335
07/07/07 13:12:57
いばらっきー。
信用のありそうな近くの街の電器屋さんを探してみたら？
否定になるけど、エアコンは各メーカーの電気代等調べて購入した？間違った買い物かもよ…
下手なメーカー選ぶと5年で壊れるよ。名前は出さないけどさ…
うちの店なら現場によるが、2Fから1Fに下ろして化粧カバーからすべてやって25000円。1Fは200Vに切り替え工事はサービス（当店でエアコン購入の場合、そうでない時は5000円）工事代は20000円。穴開けも含むよ。
うちは田舎だけど、下請けの連中は配管のスリーブ入れないのが多い。見えない所だし客も分からないからだろう。
当店に限らず街の電器屋のほとんどは、材料もちゃんとした物を使うし、同業者に見られても恥ずかしくない工事をしてくよ。
まっ、近くの電器屋に相談するべし。他店購入だから6万も出せば、きちんとやってくれるはず。
工事の質は下請けの連中と一緒にしないでくれ。
344:追加
07/07/07 13:21:51
>>336
ぼったくられてるよ。
安さに流されているからそういう目にあう。
さて仕事すっぺ
345:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 14:54:19
>>343
>化粧カバーから全部豪華にやっても5万もあれば十分過ぎる。
じゃあ、おたくの店は
E22（6畳用）を25000円以下で売ってるって事？？
安っ！！ぜひ買いたいな！
346:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 15:08:15
>>335
同業者の工事や仕上がりを見もしないで、
ぼったとか、手抜きだとか批判する業者って
どう思われるんだろう？？
オレならそんな業者信用できないけど・・・
347:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 16:12:01
一休憩
>>346
言い過ぎたかも。
でも、色んな所見るけど、手抜き工事が多いのよ。コレホント。
ぼったは言い過ぎかもだが、世間の相場よりは高いのも事実。
>>345
出来る訳ないだろｗ工事代の話。
うちは４ｍ配管で豪華にやっても本体全て込みで55000円。22タイプね。
大手の店員が、街の電器屋はアンテナ工事代を１０マソ以上平気で取っていくよ
とか、街の電器屋は工事代が高いよ等、根も葉もないこと言われてこっちだって腹立つのよ。
良い材料、当たり前のきちんとした工事をしてる当店でも>>336>>337は高いと思う。
今でもこういうのがあるから街の電器屋は衰退していくんだけどな。
価格は店の自由なのは当然だが、非常に残念に思う。
客も本体を量販なりネットなり安く買って、工事は安くて良い工事してもらおうって
気持ちは分かるが、そんな図々しい話は普通はないよ。
誰だって他店購入の工事なんてやりたくもない。だから工事代がかかる（これはどの業界も同じ事）
最初の安い価格だけで選ぶか、高くてもきちんとした工事、アフターフォロー等
どちらに重きを選択するかだな。
まあ、配管スリーブと良い材質、真空引きしてるなら問題ないと思う。
348:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 16:13:38
>>340
工事中は室内機の取り付けた部屋で外の作業終わるの待ってたんですが
ちなみにプシュって音はしませんでした
349:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 17:20:40
>>348
真空ポンプ用のコンセント借りたりした？？
なら100％、大丈夫だよ。
ただポンプ使わなくても今は手動ポンプもあるからね。
ゲージやホース使わなければ、怪しいな。
まず、真空引きはしてないと思われ。
350:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 17:53:35
真空引きしたからと言って１００％大丈夫とは言えないよ。
数分でならアウト。
最低１５分はやること。
351:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 01:18:54
電動真空ポンプにメーターあてがってるんですが
30秒位で大体真空に近くなりますよね。
真空ポンプのパワーにもよるけどさ。
ぶっちゃけ3分～5分で十分じゃないの？大雨の中で工事するわけでもないしさ。
15分以上やって真空乾燥までやらなきゃ駄目なの？
たかが家庭用なのに。
業務用のX馬力タイプとかだと真空乾燥しないと
銅管が途中で凍ると冷凍機屋が言ってた。
銅管の径がでかいから空気中の水分が家庭用より多いから・・・
と言ってた。
それなら分かるけどさぁ・・・
>>350が言ってることは少しオカシイと思うよ。
だったら松下が売ってるテコキポンプ使ったらアウトなの？
なんの為に松下が販売してるの？説明してみなさいな。
説明書にだって15分以上電動ポンプにて引いて下さいなんて時間まで丁寧には書いてませんよ。
・・・いいかげんな情報ばっかりでウンザリだよ。
352:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 03:07:13
＞・・・いいかげんな情報ばっかりでウンザリだよ。
だったらこんな所で素人相手に愚痴ってないで、ちゃんと一から勉強すれば？
真空のこととか、冷媒のこととか。
「大体真空に近くなりますよね」ってどんだけアバウトやねん！
353:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 04:36:26
>>351
>説明書にだって15分以上電動ポンプにて引いて下さいなんて時間まで丁寧には書いてませんよ。
日立のPDF説明書に施工説明書もついてるから見てきなよ
「真空引きを10～15分行った後、ハンドルLoを全閉し、真空ポンプの運転を止めます」
イラストにも「真空引きは、達成計が-0.1MPaになっていることを確認してください」
と明記してあるぞ
シャープの施工説明書(10年前)も見てみたら10～15分引けと書いてある。
354:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 05:22:00
>>331
ツーバイの壁貫通はモルタルのとわけが違うから町の電気屋はやめといたほうがいい
下手な業者にあたるとところ構わず穴開けられるから
355:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 05:27:33
>>354
大阪の県営団地は住民サービスでスリーブ穴を開けたときに
鉄筋まで切っちゃって建て替え即決定になった事件があったけど、
ツーバイとかはどうなるの?
356:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 07:17:12
>>355 柱にあけたんだよそれ。鉄筋以前の問題。
357:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 08:08:19
アトムって工事は大丈夫？
URLﾘﾝｸ(www.atom-denki.co.jp)
358:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 11:48:52
>>354
ツーバイフォーは決まった間隔で間柱入ってるから簡単だろw構造合板だってめちゃめちゃ硬いわけじゃない。ｵﾏｲのは何の情報だ？
359:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 14:21:56
ツーバイフォーw
安い家でフルローンかw
ローンが終わったら家ボロボロでまたローンだなw
360:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 16:23:42
一般的に2*4は在来よりも高いんだがなぁ
361:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 18:04:49
うちは30坪3階で\68500000だったけどな
362:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 18:11:09
飯おごってくれたらエアコンくらい取り付けてやるよ。マジで。
363:エアマン
07/07/08 19:43:16
新冷媒のエアコンは旧配管は洗浄しないとやばいよ
364:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 20:42:22
>>363
ウチは十年前に隠蔽仕様にして家を建てたのですが、
今度取り付けるさいには、洗浄が必要なんですか？
365:目のつけ所が名無しさん
07/07/08 21:29:39
>>356
窓開口と柱以外ない構造だったんだよね
366:目のつけ所が名無しさん
07/07/09 03:26:35
>>356
大阪府住宅供給公社は、10階建ての某団地で、全80戸のベランダ側壁面に
エアコン用のホースを通す穴（直径75ミリ）を1ヶ所ずつ開ける工事中、
柱・梁部分の鉄筋計140ヶ所を切断するミスがあったと発表した。
同団地のベランダ側は、穴の貫通工事が本来できない構造だった。
「切断で建物強度が相当程度低下している」
367:目のつけ所が名無しさん
07/07/09 08:12:44
>>361
構造体のみの話をしているんだが
368:目のつけ所が名無しさん
07/07/09 23:09:12
一週間くらい前にエアコン二階の自室に着けてもらったんですが
店では二階だと配管は標準4mに+3m必要ですと言われて（化粧カバーも+3m）
初めて付けるんで、まあそんくらい必要なんだなと思って承諾したんですが
実際つかったのは5mくらいなんですよね
明日実際はかってみますが多く払った分て店に言えば戻ってきますかね？
ちなみにお金は代引なんで業者に払いました
そのとき、どのくらい配管使ったか聞けばよかったんですが
帰ってから気付いたんで。配管、カバー追加はそれぞれm2000円なんで最低でも
4000円下手したら8000円多く払ったことになります。
ちなみに一階に室外機で二階に室外機
一階と二階の間に屋根はなく配管は直線です。
369:368
07/07/09 23:15:25
＞ちなみに一階に室外機で二階に室外機
二階に室内機の間違いですね
370:目のつけ所が名無しさん
07/07/09 23:29:05
なんか考え間違えてね？
二階からおろすときと普通につけるのとどっちが簡単かわかる？
手間賃だよ。
大抵は標準工事４ｍまで
２Ｆ１Ｆおろしは７ｍまで、ただたんに店員が言葉間違えただけで
必要ですじゃなくて７ｍがついてきますって事だ。それくらいわかってやれこのクレーマーが
371:目のつけ所が名無しさん
07/07/09 23:58:47
>>368
業者に言われるがままに金払って、後から疑問に思って
2chで助け求めるようなウスノロには返金交渉なんて
まず無理だね。
トンマはトンマらしくおとなしくボラれてなｗ
372:目のつけ所が名無しさん
07/07/10 00:55:42
>>371
追加3mといったのは店員で業者は店の請求額をそのまま言っただけです。
>>370
手間賃ではないと思います。配管は1m追加毎に2000円となってたんで使った分のみの請求ですよね
373:目のつけ所が名無しさん
07/07/10 03:53:26
>>368
とにかく聞くだけ聞いてみなよ。
374:目のつけ所が名無しさん
07/07/10 10:42:00
>>373
そうします
375:目のつけ所が名無しさん
07/07/10 15:19:40
店も悪いが、買ったお前も悪い。
ただ単に馬鹿なだけだろ。
返金は無理だなw
376:目のつけ所が名無しさん
07/07/10 15:56:14
URLﾘﾝｸ(shunnasite.web.fc2.com)
377:目のつけ所が名無しさん
07/07/10 16:15:30
>>368
どこを測ったのか解らないが、室内配管と室外機の繋ぎまで測ったのかな？たまに穴から室外機の上まで測ってクレーム入れてくる人いますが、室外機の後ろにも配管通してある事ありますよ。
まあでも６ｍはあっても７ｍは無いねw
378:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/07/10 22:59:16
配管キットを使った場合は実長ではなくキットの長さ（規格長）単位になる。
良く室外機の後ろでループにしているヤツあるけどアレがそう。
本式の業者なら２０ｍのヤツをその都度必要な長さに切って使うからそんなことはない。
量販壁掛け屋独特の方法。
補）キットの場合あらかじめ先っちょの加工（フレア加工という）してある。
だから現場でフレア加工する手間が省ける。 その代わり余長処理に困る。
本式業者の場合はその都度でフレア加工を行う（勿論現場で）
だからジャストフィット。「あと５０センチ足りない」なんて半端なこともない。
379:目のつけ所が名無しさん
07/07/11 09:49:02
>>377
さっき測ったら化粧カバー5m無いくらい、配管は5m50弱（室外機の後ろ含めて）でした。
配管は6mとみても6000円多く払わされてます。
明日仕事休みなんで行ってくる予定です。
380:379
07/07/11 10:09:52
あ、カバーは5mだからいいのか。
あれは基本2m延長3mだからいいんだ 確か
なんか勘違いしてますた。すいませんでした。
381:目のつけ所が名無しさん
07/07/11 11:58:12
>>378
>本式の業者なら２０ｍのヤツをその都度必要な長さに切って使うからそんなことはない。
>量販壁掛け屋独特の方法。
本式って何？？
うちは定尺パイプ使ってるけど・・・
本式じゃないのか？？
定尺パイプのキットのほうが、
準備も楽だし、時間も短縮できるしね。
まあ、材料費は高いけど・・・。
382:目のつけ所が名無しさん
07/07/11 20:14:07
誰か疑問答えて！ なんで配管セットのドレンホースって２ｍなん？
２～３軒分の2mホース接続してやっと１軒分
あと末端止め用テープ あれって２ｍしか付いてない ケチ！
383:目のつけ所が名無しさん
07/07/11 21:57:24
ンなモン使うほうが悪いｗｗｗ
384:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 11:52:28
ビックカメラで取り付け費用と撤去費用を払った。
すると取り外し代が別途必要と現場（家に来た奴）に言われた。
これっておかしくないか？取り外しなんて当たり前であり、なんで店でなくで
別途取られるのか？
対応は母だったので、舐められたとしか思えない
385:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 12:50:37
店にいってお金とりかえしなよ。
386:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 13:37:12
>>384
ビックのHPには、
※ 取り外し工事券の料金は、標準工事で取り付けてあるエアコンの取り外し工事費です。
取り付け・取り外し方法により、追加料金がかかる場合もございます。
と書いてあるぞ。
要確認。
387:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 13:40:24
>>386
撤去エアコンが標準的取り付けでなかったのか
388:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 13:43:10
標準は穴あけ取り付けのみ
ケチりたきゃ自分で外すかずらしてつける
389:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 13:47:09
>>387
室外機が壁に取り付けられていたとか、
そんなことじゃないかと。
390:ｈｈｈ
07/07/13 16:55:36
電気工事士法違反はあくまでも金を取らずに作業した場合だ金を取って人を騙し
金品を取った場合は立派な詐欺罪だ単なる電気工事士法だけではすまないそんな
事を堂々と行い知らん顔して人を騙し金を取る行為は今時やくざでもやらんぞ真
面目そうな顔して影でやくざ以下の事をしているんだぞ。免許を持って行った作
業が始めてお客様にお金を請求できるんだよ。例えば免許も無い医者に見てもら
ってお金払いますか？普通ならお金を返してもらって免許持っているひとに見て
もらいませんか？多少経験がなくても免許を持った医者に見てもらうでしょ
無免許電気工事は立派な詐欺行為だ人を騙し免許を持ってるふりをして無免許で
作業する行為はご法度行為だ簡単な話しおなわだよ違法行為を知らんと思って影
でこそこそしやがっていいかげん辞めないと本当に困るぞいつかつけわ回って来
るそれぐらいの事電気工事士なら解るだろ解らんなら俺が教えてやる。免許は皆
努力して取る車の無免許一枚でも皆努力した取る、原付きの免許もほしくても試
験に合格出来なくて乗れない人もいる免許がほしいから皆頑張って勉強して金使
って時間もかかるし苦労して合格したら免許を大切するんだろが～。
391:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 16:58:33
裁判・司法板からのコピペ御苦労
392:ｌｋｊ
07/07/13 17:13:49
おい無免許電気工事士今日も元気に詐欺してるのか？
人を騙して免許ある振りをしてペテン師やろう
泥棒と一緒だなー犯罪者集団
393:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 20:27:14
>>384
取り外し代と処分代は別ですよ。
大ｶﾒﾗは確か…
取り外し4000円～だと思います。
394:目のつけ所が名無しさん
07/07/13 21:00:26
家電屋は素人みたい奴多いから、盛り上がるんだよな
電気工事士・真空引き こんな事で真剣になれるなんて凄い
395:目のつけ所が名無しさん
07/07/14 13:07:39
素人です。
396:目のつけ所が名無しさん
07/07/14 13:57:24
>>384
ここをよく嫁
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
397:ww
07/07/14 15:08:14
エアコンの取り付けは電気工事士の免許が必要です。
絶対駄目です。
回路の増設はもちろんです。電気工事士の2種の免許
では一般電気工事しか出来ません自家用電気工作物は
認定電気工事士の免許か一種の免許が必要です。
簡単な話電気工事士の2種では普通の家しかエアコンを
付ける事が出来ません付ければ無免許です。
URLﾘﾝｸ(www.nisa.meti.go.jp)
無免許を発見した場合掲示板に報告するか
経済産業省に報告して下さい、皆の電気大切にしませんか？
免許の尊さを理解し皆目標に向かって免許をとりませんか
勉強して免許を取るって本当に大事だと自分は思います。
398:目のつけ所が名無しさん
07/07/14 17:15:20
>>397
専用回路の増設に電工資格が必要なのは知っていましたが、
ｴｱｺﾝ本体を設置するにも電工資格が必要なんですか…？
399:目のつけ所が名無しさん
07/07/14 22:11:20
>>398
必要です。
みんなさ、電工の試験で日程知ってるか？実技が７月末だよ。繁忙期に休むなんてムリムリ。
あと、ヤ○ダみたいな工事単価を出す量販店があるからいけない。
無免許業者も悪いが、業界全体の悪いところだね。
高校野球の特待生と同じで、解っていたけど放置してて、問題になったから言われるだけ。国もたいして問題にしてないだろ
400:目のつけ所が名無しさん
07/07/14 23:44:09
>>399
ヤ○ダはいくらなの？
ちなみにビックは繁忙期1.2万だっけ？
401:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 00:25:24
399ではないがヤマダは八千円
コジマは一万四千円
ビックは一万二千円
ヨドバシ一万円
402:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 09:20:02
１万ちょいでまともな工事が出来るとは到底思えないんだが。
ちなみにうちは工事代金７万円。
電気工事２人、エアコン取り付け工事２人の４人がかりで合計３時間かかった。
ちなみに真空引きの時間は30分。
403:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 10:27:32
>>402
天だろ？
たしかに一万では手抜きしかできんわな
404:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 12:49:58
>>401
基本料金に各社開きがあるもんですね～
基本料金の差額を追加料金でカバーするんでしょうね？
後は直集の清算方法とかね。
ちなみにビックは、日々の清算が無いので日銭があって楽ですよ。
405:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 13:57:15
>>４０２
それ、一般家庭用の壁型ｴｱｺﾝでの話？いくらなんでも、それはないだろう。
406:402
07/07/15 14:41:32
>>405
>一般家庭用の壁型ｴｱｺﾝ
そうだよ。
ちゃんとした住宅設備屋と電気屋に頼めばそれくらいはかかる。
見積り明細見ても材料費で既に１万超えている。
407:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 15:01:07
大手ハウスメーカー三◇のエンド料金は2.5万くらいです。
408:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 15:10:14
だよなネットで調べても約三万前後だよね
安いとこは二万弱だった
ポンプや道具の違いだろうか？
409:402
07/07/15 15:14:05
いわゆる標準工事と呼ばれている部分だけを計算したら３万ちょいだった。
410:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 17:19:19
量販店の安売りに流れるはずですよね～
411:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 17:30:17
安かろう悪かろうだけどなw
412:目のつけ所が名無しさん
07/07/15 18:53:41
消費者は安い物を求めます
業者はエアパージや手抜き工事をします
量販店やメーカーも黙認してます
悪循環です
413:目のつけ所が名無しさん
07/07/16 00:00:06
安い料金による工事で、その工事が原因で、たったの数年ですぐ壊れてしまう事例
でもたくさんあるわけ？あったら社会問題化するとおもうけど。
７万はらって設置したのと、冷房暖房効果が、果たして目に見えて違うのだろうか？実例をあげて。
414:目のつけ所が名無しさん
07/07/16 09:00:38
７万って言っても
本体６万で工事費１万と、
本体５万で工事費２万では
だいぶ違うと思うぞ。
415:402
07/07/16 09:29:49
>>414
工事費のみの金額だが。
ちなみに本体は20万。
416:目のつけ所が名無しさん
07/07/16 10:20:53
＞４１５
それが本当の職人の価格だろう。
７万払って仕事した職人は本当の職人だ。
何かあっても言い訳なしで気持ち良く来てくれる。
１万位の業者は、安かろう仕事で手一杯で屁理屈こねてくるのが遅い。
来ても内心こんなので呼びやがってと思ってる。
安かろう悪かろうはユーザーも覚悟した方がよい。
417:目のつけ所が名無しさん
07/07/16 12:21:41
>>413
職人が見れば人目で分かる事例は沢山ありますよ。
社会問題になるのも時間の問題でしょう？
設置直後に目に見えた違いは、ﾊｯｷﾘ言って分かりません。
ですが月日を重ねれば確実に違いは出てくるでしょうね？
工事単価が低ければ、それなりの作業にせざろえないのも職人さんの心情ではないでしょうか？
418:目のつけ所が名無しさん
07/07/16 21:27:15
ヤマダなんか末端の業者なんか6000円台でしょ。あんなの子供のお使いだよな。客にしわ寄せ行くのが解らないらしい。
419:目のつけ所が名無しさん
07/07/16 21:57:10
ヤマダは8000円
手抜きになるのはしかたがない。
ヤマダ・コジマ・ビックでエアコンかうヤシはアホ
420:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 02:57:41
高かろう良かろう
とは限らない。
高いから良いと言う思い込みはボッタクリの良いカモだろ？
金が余ってる金持ちならいざ知らず。
421:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 09:39:12
安さに目がくらんで見積り明細出さない業者に頼む奴は馬鹿
422:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 13:13:59
> 社会問題になるのも時間の問題でしょう？
そんなに、困った工事をしている事例が頻発するのなら、２ｃｈもしくは
日曜日の報道特番あたりで、何度も曝されるはずでは？
昨今のエアコン出荷台数はの相当数なのだから、ユーザーの大多数が
安い工事で対応しているわけだし、７万もかけて設置する家庭の方がレアなんだし、
ユーザーの使い勝手、実際、甚大な不具合があったかどうか、の方が
優先かつ重要でしょ？
７万－２万＝５万の差額メリットが、いったいどの辺にあるのか、しっかり
説明してくださいよ、職人がみてよくないって思った、みたいな曖昧な話じゃなく。
> 設置直後に目に見えた違いは、ﾊｯｷﾘ言って分かりません。
> ですが月日を重ねれば確実に違いは出てくるでしょうね？
ですから、うちにある１０年経過のｴｱｺﾝは、別になんら問題ないんですけど。
それに、周囲できいても、エアコン工事が原因で５－６年で壊れたなんて話も
一度もきかないし、それからすると、２万以下で終わる程度の工事に７万もかける
付加価値なんて、一体どこにあるだろうと考えるのが自然なのですが、何か？
要するに、価格競争に勝てない零細業者が、低価格工事へのネガティブキャンペーン
で、高い値段設定に誘導しようとしてるだけなんだろうけど、まあ、２ｃｈで誘導しても
効果はいかばかりか？
423:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 13:19:09
> ちなみに本体は20万。
いまどき、メーカー希望小売価格で壁型エアコン買うバカは、デパートの外商経由で
買ってる香具師でもいないよ。一体、どこの過疎地だよ？
406 名前：402[] 投稿日：2007/07/15(日) 14:41:32
>>405
>一般家庭用の壁型ｴｱｺﾝ
そうだよ。
ちゃんとした住宅設備屋と電気屋に頼めばそれくらいはかかる。
見積り明細見ても材料費で既に１万超えている。
424:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 13:23:05
> ヤマダは8000円
>
> 手抜きになるのはしかたがない。
零細住設業者の場合、自分のところの値段と比べて単純に
量販店が客に行う提示価格がそっくりそのまま業者の取り分におもうんだぁ。
私は、ヤマダ嫌いだし、エアコンは量販店では買わないので、
別にやつら擁護したいわけじゃないけど、あまりに短絡的思考な業者必死なんで。
425:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 13:25:14
たださ、単純に考えて、２０万本体＋工事７万＝総額２７万でやるなら、
量販店なりネットなり、工事費込９万也を３年ごとに買い換えた方が
どう考えても、メリットありだよ。
426:402
07/07/17 13:46:56
>>423
>いまどき、メーカー希望小売価格で壁型エアコン買うバカ
メーカー希望小売価格は38万円弱なんだけどな。
何で定価で買ったと思い込んだのか不明。
やっすいエアコンしか知らんのか？
427:402
07/07/17 14:01:27
あと、見積りには、
室内機取付け工事 ¥3,000
室外機取付け工事 ¥3,000
ってあるから取付けるだけなら¥6,000だ。
配管はしてくれないけどな。
428:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 14:39:31
URLﾘﾝｸ(www.midori-de.com)
429:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 15:29:46
>>425
貧乏人の考えだな
430:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 15:33:34
>>425
>工事費込９万也
狭い部屋ならそのクラスのエアコンでも大丈夫だろうけどなぁ。
431:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 16:07:53
>>422
>７万もかけて設置する家庭の方がレアなんだし
何だ、統計でもとったのか？
ソース出してくれ。
ないのならお前の偏見。
432:402
07/07/17 16:13:46
何か7万って数字が一人歩きしているみたいだが、>>409も見てくれよ。
433:目のつけ所が名無しさん
07/07/17 23:30:28
量販経由で新築住宅にエアコン取付見積に行くんだけど、設置はハウスメーカーと
打ち合わせろ、との事。
ヤなんだよね～ハウスメーカー特に高気密高断熱住宅だと穴あけに煩いからさー
っつーか新築だったら一緒にメーカーにヤらせろよーって言いたいけど、どーせ家建てて金無い客だから
エアコンだけは量販から買うんだろーなｗ
その割、新築って言うだけで煩く注文つけてくるんだよねー
すみません愚痴りました～
434:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 06:53:57
>>419
ヨドバシでILコンセント(20A)のエアコンを付けたら
施工説明書に電線は2.0ミリと指定してあるのに1.6ミリで手抜きしてた。
既存エアコンはポンプダウンせずにプシューだった。
量販で買ってはいけない、と言うことなんだろうな。
435:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 12:29:42
>>424
何が言いたいのだ？ヤマダ社員ですか？w
店が客にいくら提示してるかなんかｼﾗﾈ
だが業者に安い金額しか払わないのは事実。
業者を安く使うのは構わないが、客にしわ寄せ行くのは知らん顔だ。
436:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 12:37:09
何でもいいよｗ
安かろう悪かろうには変わりねーんだから
437:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 17:12:05
ナショナルのお掃除ロボットエアコンを自分で付けようと思いますが
穴は65ミリで大丈夫でしょうか？
というか、65ミリしか持ってないんです。
排気ホースが余分にあるのですんなり入るか悩んでます。
438:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 17:39:16
>>434
それフルパワー運転時コンセント過熱する。
何の為のILコンセントか考えてみよう。
439:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 18:14:08
>>437
ヅラしてﾖｺﾊﾁ無限大にあけちゃえばいいぢゃね？
440:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 18:50:36
てか、暇だよな。冷夏は困るよ。
441:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 19:01:42
>>438
室内機と室外機を繋ぐ線でしょ？？
コンセントは過熱しないでしょ。
442:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 21:25:23
>>404
ヤレヤレ・・まだバカがいたかｗｗ
オマエがビッグカメラで買ったAC業者は
普段ダクト吊ってる奴だからなｗｗ
壁設置工事考えてねーだろ?ｗｗｗ
超手抜き作業しかできないからな、ビッグじゃｗ
慢性的な人員不足の糞ビッグカｍ（ry
443:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 22:10:32
リアル工事屋ですが・・・・
この、スレ見てると・・・・・orz
orz
もしとつ ０ｒｚ
orz
・・・ｷﾐﾀﾁｶﾞ ｵﾑｳﾖﾘ ﾏｼﾞﾒﾆ ｼｺﾞﾄｼﾃｲﾙy
444:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 22:23:45
>>433
量販仕事なら、コストパ負ォ～マンス考えて オリルのが賢明ヵと
ユーザーは 金無い・・・・立派なクレーマー でしょ ｗ
445:目のつけ所が名無しさん
07/07/18 22:29:06
>>417 大人じゃん！
446:目のつけ所が名無しさん
07/07/19 09:34:43
>>437換気などの場合は、細いものを継ぎ足せば穴の大きさに
困る事は無いはずです。 継ぎ目のテープ処理に気を付けて下さい。
基本的に、うるさらとシャープの換気の旧機種以外は
６５㎝もあれば取り回しに困る事はないですよ。
ご自分での穴あけが出来るという事で
鉄筋貫通ではないと思われますが、建物が賃貸、分譲の
どちらかわかりませんので、一点だけ注意点があります。
配管などの取り出し位置は、特にメーカーによって
3.4ｃｍずれているので、本体の右裏に穴がくるように
あける場合には、次に取り付ける事があることも考慮し
本体左右のスペースに気を付けて下さい。
最後に、排水の勾配は５ミリ程度あれば問題ないので
内壁を貫通した際に確認を忘れずに外壁に取り掛かってください。
447:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 02:47:23
真空引きで手抜きだなんだってびっくりした。
車じゃ、真空引きしないとゴミエアコンだよ。
量販店じゃしなくて当たり前と思った方が良いのか？
昨日、Ｋｓで日替わり特価工賃込み頼んで来ちゃったよ･･･
448:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 03:26:37
Ksじゃプッシュ～
真空引きはないな。
449:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 16:08:00
室外機マルチのタイプだと、お掃除機能つきのエアコンは付けられませんか？
450:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 16:11:27
キッチリ仕事させるにはそれなりのコストが掛かるといい加減理解すべき
451:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 16:23:28
一部の量販馬鹿が理解してないだけだろ
解ってるヤシは解ってる
452:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 16:46:01
2,3年前の話だが、結果的にはうちが一番の勝ち組。
狙っちゃできないけどねｗ
１．ヨドで福袋購入。あまりの糞袋っぷりに返品クレーム（いっとくけど人生初）。
２．店長権限で1回大幅に割引いてくれるというので多機能エアコンを2台購入-->価格.com並み最安値＋point
３．工事も仕事の丁寧な優良業者っぽい人達（特別待遇？）で、3時間くらいかけて真空引きらしいことも当然のようにやってってくれた。
４．また懲りずにヨド・ファンになる-->ただし欝袋はもう買わないｗ
今も快適動作中。
453:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 18:07:12
コ○マでエアコン買って真空引き？らしきポンプを10回ほどシュポシュポやっただけだったけど
買ってそろそろ一月経つけど別に異常なしだよ。
そんな簡単に壊れるもんじゃなし
454:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 18:45:10
ど素人の書き込み目立つな
まるで引きの意味理解してないらしい
455:目のつけ所が名無しさん
07/07/22 21:39:28
好き好んでエアコン取り付けの専門家になりたいやつはいないだろう
456:目のつけ所が名無しさん
07/07/24 16:13:09
やっぱシーズン外して５月とか１０月とかに買った方がいいのか？
業者もヒマだから、真面目に工事してくれるとか、そういうの有る？
457:目のつけ所が名無しさん
07/07/24 20:33:02
空調屋だが、ルームエアコンはほとんど付けないが
客は、企業の社長・役員が多い 真空引きとかは言わないが
施工仕様は、確実に指定がある
施工完了後は能力チェック表・負荷計算表・簡単な図面を渡してるが
458:目のつけ所が名無しさん
07/07/24 21:17:11
エアコンぶっ壊れました。
賃貸アパートで多分長くて後4シーズン、短くて2シーズン位で引っ越すと思います。
引っ越す時は基本的に残してくつもりです。
とにかく金がないんですがこんなケースの場合工事とかそんなにこだわらなくても
良いんですかね？つまりヤマダとかでも良いんでしょうか？
あと、価格コムみたら安いエアコンで3万ちょっと位みたいですが、安く上げるとしたら
本体価格、工賃などでいくら位になりそうでしょうか。。。
壊れたエアコンの取り外し、処分も含めて5万以内でいけそうですかね？
459:目のつけ所が名無しさん
07/07/24 22:36:38
>>458
部屋の広さとかその他は無視するとして、一番安い奴で標準工事なら５万で収まるんじゃないかな。
量販で工事したって簡単には壊れないと思うけど。
でも、手抜きは見逃しちゃ駄目よ・・・・と量販の工事屋が釣られてみる
460:目のつけ所が名無しさん
07/07/24 23:19:46
--------------------------------------------------------------------------------
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／こんなに大勢のネカマにイジメられたのは俺くらいかな
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... |くやしーなむかつくよほんとキモいくせに徒党くんでよー
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜スカイプにびびってろボケ覚えてろよ
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. |
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
461:目のつけ所が名無しさん
07/07/25 02:07:09
>>458
賃貸アパートなら修理代も交換代も大家が全部負担
462:458
07/07/25 02:42:52
>>459
レスありがとうございます。
とりあえず取り外しはリサイクル系の業者に頼んで安く上げて、
そのあと量販とかで取りつけ込みで安いのを探してみようかなと思ってます。
ちなみに部屋は6畳+3畳程度のキッチンという感じです。
>>461
賃貸ですがエアコン無しの物件で、今あるエアコンは前の人の残していった
ものなんです。だから大家負担は無理なのです。。。
ただ、今は工事のスケジュール的にもエアコンそのものの値段的にも
厳しい時期なんですかね。もっと早めに手を打つべきだったorz
引き続き情報あったらよろしくお願いします。
463:目のつけ所が名無しさん
07/07/25 09:34:49
それなら、取り外しは自分でパツリとちょん切って
リサイクルかオークションで安いものを買ってきて
大家さんと交渉してみては？
464:目のつけ所が名無しさん
07/07/25 21:38:55
>>463
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!事教えない！
465:目のつけ所が名無しさん
07/07/26 08:36:34
メンゴDEやんした。
今年の繁忙は事務に専念なので、調子がクルウ
466:458
07/07/27 01:29:09
取り外しは手配しました！
で、今日量販店で色々見て来たんですが、さくらやに工事費込み
で良いのがありました。
さくらやの工事ってどうですかね？
あと、取りつけ時に注意する事ってありますか？
量販で文句言うなっていうのもわかるんですが、一応参考までに
知っておきたいんです。
パージとか真空引きとかどう言う観点でチェックすれば良いんですか？
使用工具や音などで分かるんでしょうか？
詳しいサイトなどあったら教えてもらえませんでしょうか？
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:48:50
日立かダイキンのサイトで工事説明書PDFをダウンロードしてくる。
両者見比べながら予習してみたら?
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:02:18
>>466
さくらやに工事を頼んだ時点で注意も何も あきらめろ！
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:33:38
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
このページをみて大体分かりました。
真空引きじゃない場合はプシューって音がするんですね。
真空引きの場合は電源を借りるのが必要と。
とりあえず前もって販売店に確認し、当日も業者さんに確認してみます。
ちなみにそういうプレッシャーを掛けられなければ手抜きをしてエアパージで
済ませて、うるさそうだなと思ったら真空引きをするという事はありますか？
470:目のつけ所が名無しさん
07/07/31 14:40:17
まあ、工事の要点は真空引きだけじゃないから、あまりやかましいと
あとで発覚しない長持ちしないような手抜き（報復）はあるかもな～
471:目のつけ所が名無しさん
07/08/02 06:41:31
>>469のリンク先の管理人が「私は素人ですので、技術的な質問にはお答えできません。」なんて
書いてるけど、ケチをつける訳でも荒らすわけでもないが、そんな人が、また
それを見ている多くの人が（たぶん素人）何をもって手抜き工事を指摘するのかが判らん。
もちろん真空引き省略なんていうのは以ての外ですけどね。
>>470氏の「工事の要点は真空引きだけじゃない」というご意見はモットモと思います。
そんな手抜き工事を血眼に探す、完璧を求めるお客様の中には
間違っても「１円でも安く」なんて量販を駆け巡る方はいませんよね？
手抜き無しの工事を求めるんならそれなりの出費も手抜きの無いように願いたいものです。
上記サイトの掲示板に大手量販店の名前を随分と見かけたましたけど、仮の話ですが
皆さんが値切った分は下請け業者に跳ね返る場合が多いんですよ。
ましてや量販の「標準工事」の「標準」とはお客様の理想とは差がありますからね。
更に、量販の店員は所詮営業ですから売ることしか考えない輩も多く、工事に関する知識も乏しいし
最後は「安くします！何でも（設置に関して）やります！」の言葉しか無い訳で
そんな店員に工事に関する希望を唱えても無駄です。
てなわけで完璧をお求めの方は電話帳引いて設備屋さんにでも依頼してください。
長文すみません。
472:目のつけ所が名無しさん
07/08/02 10:24:15
買う前に、電気式ポンプを使ったちゃんとした真空引きでお願いします。
口すっぱく言って、業者に確認後「承りました」と言った○マダ電気の
クーラー担当さん。
松下さんの手動ポンプを持って業者さんいらっしゃったよ。主任の人
「その手押しでも大丈夫」て言ってるけどさ？仕様書には電気ポンプで
って書いてるよ（富士通製）
電気製品の廃棄料金とりつつ、リサイクルに売ってた詐欺量販店
さんは、言っても騙すので消費者センターに今回は訴えることにしたです。
473:目のつけ所が名無しさん
07/08/02 19:46:01
なんでもかんでも仕様書の通りじゃなければいけないわけじゃないよ
474:目のつけ所が名無しさん
07/08/02 21:26:11
電動だからって安心しちゃ駄目かもよ。
俺は電動真空ポンプで真空引きしてくれるって謳ってる工事屋に
取り付け頼んだんだけど、雨模様で湿度の高い日なのに、3分引いて
さっさと終了しちゃったよ。
リークチェックも、バルブ閉めた後10秒くらいゲージ見てハイ終了って感じ。
それでもおっかない感じの人だったから文句ひとつ言えなかった俺ｗ
475:目のつけ所が名無しさん
07/08/02 23:10:34
>>474
そんな時は冷えが悪いと販売店にTEL!
でメーカーのサービスマンが来たら真空引いてくれませんでしたって言え!
476:目のつけ所が名無しさん
07/08/02 23:26:42
松下さんの手動ポンプは優秀で10往復くらいでほぼ真空になる
電動よりも軽くて早いからいつも愛用してるよ
477:目のつけ所が名無しさん
07/08/02 23:45:18
>>472
仕様書に「手コキポンプは駄目です」って書いてあるのか？
>>476
配管長にもよるけど往復１０発じゃ足りなくない？
標準４ｍなら５０～１００は頑張るけどな。
478:目のつけ所が名無しさん
07/08/02 23:48:23
手動ポンプwってどこで買うんだ?
タ○コで買えるのかw
479:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 00:00:34
>>478 買ってどうする？
業者なのか？
個人で買っても全くの無意味だぞ？
480:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 00:08:17
>>479
サービスマンなんだけど…手動ポンプって見たこと無いんです、本当に真空引くんですか？
481:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 00:28:49
ネットで買った場合って、工事はどこに頼めばいいの？
482:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 00:32:43
町の空調屋
標準工事(配管4M、スリム無し)で20k～位
483:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 00:35:15
>>481
近所の電気屋でＯｋ
ただし、工賃はその店で買った時に比べたら当然割高だぜｗｗｗ
484:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 01:40:11
でも量販店より質は高いんでしょ？
485:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 01:42:08
２分３ってメーターいくら？
486:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 05:10:47
>>484
量販の質が低すぎて比較対象にもなるまい
487:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 06:01:21
品質の良い工事してほしいなら、家電屋に頼む奴が馬鹿だと思う
結局は金だ 金が無いなら文句を言うな
488:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 12:48:08
確かに量販店の業者さんの話を聞いてると切なくなる、
1台つけて○千円だからねぇ…
真空なんぞ引いちゃいられねぇわな
489:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 12:51:14
俺んちのエアコン工事の見積り明細には
真空引き(30分）+試運転=4,000円って書いてある。
490:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 12:57:25
３千円だっけ？
そりゃ手を抜くだろうな
491:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 14:06:05
ところで、3千円?で手抜きしている量販下請けの人に
今日は手渡しで3万円を実現した場合。
シッカリした施工にシャキーンと変身できるものなの?
それとも3万円でもショボい手抜きだか未熟だか判断しかねる
作業しか無理だったりして。
492:yu
07/08/03 17:21:07
エアコンの取り付けは電気工事士の免許が必要です。
絶対駄目です。
回路の増設はもちろんです。電気工事士の2種の免許
では一般電気工事しか出来ません自家用電気工作物は
認定電気工事士の免許か一種の免許が必要です。
簡単な話電気工事士の2種では普通の家しかエアコンを
付ける事が出来ません。ビルやマンションや県営住宅に付ければ無免許です。
普通は一種か認定電気工事士の資格が必要です。
URLﾘﾝｸ(www.nisa.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nisa.meti.go.jp)
無免許を発見した場合掲示板に報告するか
経済産業省に報告して下さい。皆の電気大切にしませんか？
免許の尊さを理解し皆目標に向かって免許をとりませんか。
勉強して免許を取るって本当に大事だと自分は思います。
無免許は犯罪です 見つかれば手錠ですよ。
豚箱行きだよ、拘置所まで行ったらけつの穴まで検査されるし
指紋と顔写真も取られるし 一生前科者扱い犯罪者は警察のブラックリストに
登録されるもっと怖いのがパソコンのサーチエンジンに登録されたら
一生誰でもコンピューターで調べられる。あいつは無免許で捕まったのかー。
早く誰か捕まらんかなーと自分は何時も無免許を調べている。簡単な話
下で口を開けて待ってる状態だ見つけ次第国民の皆さんに解りやすく
お伝えするつもりだ。週刊誌にもでかでか載るし。マスコミに騒がれたら家にも住めなくなる。
子供はお父さんは犯罪者？と学校で子供にいじめられる。親戚からは白い目でみられ一家離散もちろん
収入はなくなり家のローンも払えなくなり破産宣告,家なし併し困ったなー。
無免許電気工事士の運命は災厄。
社会のくず詐欺師,ペテン師,やくざ以下,チンピラ以下。
早く電気業界からうせろ。絶対に無免許を許してはいけません。
人に迷惑がかかる前に無免許電気工事を辞めて下さい＜迷惑です。＞
493:まなみ
07/08/03 18:15:10
無免許で電気工事してるのーこわー
494:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 18:47:47
３０００で請けるばかいるかよ
経費・移動燃料・人件費かんがえたらわからん？
495:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 18:53:28
>>494
いや、諸々差し引いて残りがって話じゃないのかｗ
496:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 21:36:47
経費とか差し引かないと、いくら貰ってるの？
497:目のつけ所が名無しさん
07/08/03 21:40:54
6k
498:目のつけ所が名無しさん
07/08/04 00:25:56
>>491 シッカリした施工にシャキーンと変身できるものなの?
場合によって無理。
１日に何台も予定ある場合は１軒に時間かけてられないから。
所詮薄利多売。
まぁ491がそういうこと聞きたい訳じゃないって言うのは判るけどナw
499:目のつけ所が名無しさん
07/08/04 23:38:05
真空引きをケチるかどうかが主題だけど
換気機能の有無やメーカー毎に施工法が違うことはどうですか。
ポンプのように手抜きもできないし、その割には取り回しが面倒で
施工に時間がかかるし…。
500:目のつけ所が名無しさん
07/08/05 15:56:03
ネットで探した業者で標準取付け工事￥７５００標準取付け工事パックで￥１３５００って所があったんだけど
これって相場からいったらちょっと安いほうだと思うんだけど、
安すぎるってほどじゃないよね？
サイトの説明文読むと、細かく解説してるし丁寧そうなんだけど…
特に問題は無さそうだよね？
501:目のつけ所が名無しさん
07/08/05 19:26:12
もうさ、せめてこのスレ読んだ人は、
大型量販で買わないようにすれば？
タウンページで、そこそこ商品並べてる様な
個人店を探して買いなさいよ！
ド田舎ならともかく、今、生き残ってる店なら、
そこそこ技術もあるだろうし、店舗がある分
アフターも安心だしさ。
何しろ、実際に工事する人間が売ってるんだから、
話もスムーズだと思う。
大衆が一時の値段に釣られて量販で買うから、
結局、大型量販店を中心とした、全ての業者が
値段を叩かれる・・・・・
売らなきゃ、工事も無いしね・・・
メーカーだって、部品代ケチった量販向けの
オリジナル商品なんて作るハメになる訳ですよ。
ホント悪循環だよね。
大衆が、個人店を盛り上げれば、
工事単価だって、その内上がるだろうし、
業者も、値段に見合った工事が出来る様に
なると思う。
このままだと、世界に誇る日本の電気メーカーですら、
どんどん駄目になるよ。
まぁ、実際は皆、目先の事しか考えられないだろうけどね・・・
502:目のつけ所が名無しさん
07/08/05 19:46:41
国内メーカーだけで１１社もある。
それぞれのメーカーがおおむね４つぐらいのグレードで、能力別に５～８種類出してる。
つまり、毎年毎年２～３００機種ぐらいがモデルチェンジしてるわけだ。
ばかばかしい。
503:目のつけ所が名無しさん
07/08/05 20:10:29
>>502エアコンとかクルマとか、製品レベルは成熟の域に達してるから
本来はモデルチェンジなんて不要な訳で。
もちろん環境面・省エネ等で向上させなければいけない部分はあるけど
モデルチェンジ＝外見の違い程度しか無いわけだからね。
けど「新製品」っていう言葉に弱いんだな、購買者はw
504:目のつけ所が名無しさん
07/08/05 20:31:51
>>503その購買者の購買意欲を支えているのは好奇心や興味とかいうより
結局のところ虚栄心なんですね。
505:目のつけ所が名無しさん
07/08/05 20:44:54
>>501
工事単価が上昇したら本当に良くなるのだろうか。
単価は上がったが結局手抜き工事じゃないの?
506:目のつけ所が名無しさん
07/08/06 00:17:44
>>505
そのとおり！
単価云々ではなく時間がもったいないから真空なんて引いてられねぇって感じと思う
507:目のつけ所が名無しさん
07/08/06 00:46:37
>>469
ここ作った奴はＤＱん
508:目のつけ所が名無しさん
07/08/06 01:07:38
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
プシューっていったら室外機交換しかありません（笑）
このページはデフォでこんな感じ？？
509:５０１
07/08/06 03:28:36
＞505
単価が上がるのも、もちろんだけど、
地域個人店が、また増えてくれれば、
全体的なモラル感も上がってくるんだと思うよ。
510:５０１
07/08/06 03:42:00
>>506
そんな奴は、個人店じゃ雇ってもらえないか、
ソッコーでクビ！ あるいは再教育だよ。
だって、普通は地域の信用第一だもん。
真空引きするかしないかだけでしか、
業者の良し悪しがわからない様な素人に、
理解するは無理だろうけどね・・・
511:目のつけ所が名無しさん
07/08/06 16:12:42
だからエアコンは家電屋じゃなくて設備屋から買え
512:目のつけ所が名無しさん
07/08/06 21:25:42
俺は設備屋だが、ルームは社長・重役・医者・知り合い以外は断る
一般家庭を相手にしてもメリット無し
数千万の仕事をくれる、お客さんの頼みは断れ無いが
513:目のつけ所が名無しさん
07/08/06 22:18:11
ぷしゅぅ～＝真空引きやってない＝手抜き！
結局のとこ文句たれるヤツはこの程度の知識しかないということで桶？
話は変わるが、今日取付けを一部始終マジマジと見ているお客さんがいて
2chとか各種掲示板なんかで知識つけた人かな？とか思いながら多少の緊張感を以って…
後で話したら、単にＤＩＹ好きな人だった。
514:目のつけ所が名無しさん
07/08/06 23:55:33
>>512
同意！
適当に高い値段出して
断るよね。
515:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 00:31:00
何だかんだで、あなたの街の電気屋さんに頼みなさい！
って感じ。
新築で、エアコン数台買えば、おまけで、他のも安くしてくれるしね。
かなり親身に対応してくれるはずだよ。
516:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 01:51:30
>>513
DIY好きか機械好きが興味か勉強でチラ見するのは構わない?
「真空引きを行わない=手抜き」だけをネットで仕入れてココばかり文句を言うからムカつく?
それでは、因縁つけることを前提としていない善意のDIY好きがたまたま施工図を眺めていたら
コレって注意や推奨から逸脱した作業デスヨと正規の指摘を行ってきたらその場で手直ししてくれる?
517:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 05:19:50
作業の作業のジャマ
518:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 06:05:33
↑おまえがじゃまじゃぼけ
519:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 08:31:20
>>512
>俺は設備屋だが、ルームは社長・重役・医者・知り合い以外は断る
年収200万の社長だが引き受けてくれますよねw
520:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 18:56:58
↑
社長とは名ばかりの単なる個人経営
521:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 22:15:27
>>516
>因縁つけることを前提としていない善意のDIY好きがたまたま施工図を眺めていたら
>コレって注意や推奨から逸脱した作業デスヨと正規の指摘を行ってきたらその場で手直ししてくれる?
日曜大工レベルでも多少の興味や知識のありそうなお客様の前では指摘されても問題ないような作業を行う。
手抜き・開き直りと言われても結構です。実際そんな感じですから。
量販の伝票で煩い客に何らかのマークをつけてる所もありますし。
要は後でクレームにならなきゃ良いんです。
そんなもんでしょ？
実際にそういうことが行われているからこんなスレがあるわけだし。
但し個人的には最低限以上のレベルを保つような作業を心掛けてる。
522:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 22:47:05
幾ら話しかけてもニコニコ、
帰り際に 「しぇしぇ」って
523:目のつけ所が名無しさん
07/08/07 23:44:44
>>522
中国人?
据え付け位置とか現場要相談の項目はジェスチャーだったの?
524:519
07/08/08 07:59:26
>>520
一応法人（株式会社）なんだがなぁ
525:目のつけ所が名無しさん
07/08/08 19:00:52
>>519 数千万の仕事くれるのか
526:519
07/08/09 07:48:20
>>525
家建てたときは設備屋に数百万は払ったぞ。
っていうか設備屋の分際で生意気だな。
お前には頼まん。
527:目のつけ所が名無しさん
07/08/09 10:05:51
職業差別ですか・・・酷い話だ・・・
528:519
07/08/09 10:19:06
>>527
客を選ぶっていっているんだからお互い様だろ
529:目のつけ所が名無しさん
07/08/09 13:34:32
両者合意してから依頼すれば大団円
530:目のつけ所が名無しさん
07/08/09 21:36:42
分際で！ だとさ・・・
酷い人だね。
531:目のつけ所が名無しさん
07/08/10 07:48:07
＞＞527=＞＞530か
分かりやすいな
532:目のつけ所が名無しさん
07/08/10 19:30:28
>>531
もちろん そうよ♪
533:目のつけ所が名無しさん
07/08/10 21:29:07
みなさん、駐車場代はどうしてます?
534:目のつけ所が名無しさん
07/08/10 22:07:34
実家だから払う必要なし♪
535:目のつけ所が名無しさん
07/08/11 08:28:14
>>534
いや聞きたいのはそう言う事じゃないだろｗ
>>533
駐車場代が高いとか取締りが厳しい割りに数が少ないと思しきエリアには行かないことにした
完全に断っている。
当然、そのようなエリアに逝くのは不良外人みたいなまともじゃないヤツｗ
536:陣内
07/08/11 10:18:52
無免許電気工事士追放宣言
無免許電気工事士は違法の固まりだ自分の家の電気の変更は単なる無免許だけだ
か人の家の電気を金取って無免許で行えば、人を騙してお金もらう訳だから立派
な詐欺罪だ。それから無免許で自営業するエアコンやさんはもっとひどい自営業
する場合は主任電気工事士といって実務経験を3年積んで貰える資格だそれもなし
か？それからビルやマンションの取り付けの場合電気工事士の一種か認定電気の
免許が必要になるそんな事を設備屋は無免許でやっている訳だ。もっとひどと名
義貸しなんかやっちゃって
いいかげんにしてほしいな～。怒り。
537:目のつけ所が名無しさん
07/08/11 11:23:51
いま取り付け終わって試運転中
真空引きは多分やってない
ダメなのかな？
538:目のつけ所が名無しさん
07/08/11 11:24:55
>>534
工事業者が来たときに貸せるのか?
539:目のつけ所が名無しさん
07/08/11 11:32:58
電検２種もってるが糞の役にもたたん
540:目のつけ所が名無しさん
07/08/11 13:32:44
電検２種取って、１０年以上現場に出てるけど、
主任電気工事士なんて持ってないぞ？
541:目のつけ所が名無しさん
07/08/11 22:01:33
>>537
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
542:目のつけ所が名無しさん
07/08/13 00:35:22
>>536毎度乙
無免業者構ってねーで、てめーの仕事こなしとけや
543:目のつけ所が名無しさん
07/08/14 02:08:59
俺、量販の仕事受けてるけど、
出来るだけ手抜きはしない事にしている、出来るだけね。
手を抜くのは10件中2件だけ。
親父はもっと手を抜けって言ってるけど
これ以上は良心がとがめるので何とか頑張ってます。
544:目のつけ所が名無しさん
07/08/14 02:43:27
家のエアコンがプシューでないか心配。
545:目のつけ所が名無しさん
07/08/14 03:19:57
>>543
手抜きしたいときってどんなとき?
うるさい客? 最後の客? 炎天下真っ昼間?
メーカー毎にめんどくさいとかやりやすいとかありますか? (換気ダクトの有無とか)
546:543
07/08/14 05:17:29
>>545
>うるさい客 最後の客 炎天下真っ昼間
確かに手は抜きたくなりますが、
一応仕事なので、こういう事では手を抜きません。
手を抜くのは、
横柄な態度が度が過ぎる客や
見積もりの時に、話しあって何度も確認したはずにも関わらず
直前になって何度も工事内容を変更する客に当たった時かな
唯でさえ利益が出にくくなってるのに、理不尽な態度や要求をされると手を抜きますよ。
俺も人間なので。
>メーカー毎にめんどくさいとかやりやすいとかありますか?
昔はどうか知らないけど今はそういう事はありません。
作業が大変になるかどうかは、あくまでも
取りつけ場所の状態や環境にのみ左右されると言って過言ではないよ。
新築の家はドレイン穴や冷媒管の穴が大抵開いているけど、
明らかに家の構造に対して、穴の位置関係がおかしい新築の家が増えている気がする。
そういう家に当たると正直、仕事をする気がなくなる
547:目のつけ所が名無しさん
07/08/14 06:47:41
>>546
でもダイキン重くね？最近多くて嫌になる
548:537
07/08/14 23:23:03
やっぱダメなのかな
まあ５５８００円だったし
５年もてばいいかな
549:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 08:40:04
量販でこの糞暑い時期に買っても、まともな工事なんてしてくれない。
彼らは、今稼がないと冬食べていけないんだから。
550:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 14:06:32
まともな工事をしたくても、この暑さでは作業性が悪そう。
ただでさえ手抜きしたい業者だったらどうなることやら
551:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 17:31:40
何にせよ量販の下請けの連中は工事がひどいのは事実
552:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 17:52:09
量販でエアコン買って取り付けるヤシ
安物買いの銭失い
553:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 19:15:08
取付人に質問！
ダイキンの外機でフレアナットがやたら硬くて外れない時ないか？
この前４㌔機で50㌢モンキー金槌で叩いても外れなかったんだが…
そんな時の対処法教えてください。
554:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 20:12:03
選択肢
①諦める
②諦める
③諦める
555:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 21:06:06
>553
つパイレン＋たんかんパイプ
556:目のつけ所が名無しさん
07/08/15 22:25:03
ヤマダのエアコン工事５０００円末端価格 すべて無免 フロンアボーン
557:目のつけ所が名無しさん
07/08/16 02:41:12
>>553
金槌で無理に叩いたりなんかしたら、
外機の冷媒官に、クラックができるかもよ～
やるんなら、ダブルモンキーで！
558:目のつけ所が名無しさん
07/08/16 04:43:41
>>557
もちろん破損は避ける努力はした。
モンキー２本数人がかりで駄目で最後は金槌使った。
締めてもみた。
最後は単管で煽った。
とりあえずどうにかなった。その後、設置終わった。冷気出たの確認した。逃帰した。
559:目のつけ所が名無しさん
07/08/17 12:48:54
>>558
モンキーの柄が入る、１ｍ位の鉄パイプかなんか
２本位積んどくと、結構使えるよん♪
560:目のつけ所が名無しさん
07/08/18 07:04:12
エアコンが壊れてしょうがなくヤマダでエアコン購入
してしまったが、まあそれはおいといて、化粧配管が
５千円すると言われて直射日光も特に当たるところで
はなかったので断ってしまったけど大丈夫かな？
561:目のつけ所が名無しさん
07/08/18 08:45:26
>>560
5000円なら安いからやってもらった方がいいのに。
まぁ、工作に自信があるのなら自分で出来なくもないけどね。
562:目のつけ所が名無しさん
07/08/18 09:22:53
化粧カバー五千円も払えない貧乏人のくせに仕方なくヤマダでエアコンを買ってしまっただぁ？笑わせるなチンカス！
563:目のつけ所が名無しさん
07/08/18 09:43:50
化粧カバーのエルボにおさめるため鋭角に折り曲げるより
コーテープ巻で緩くカーブを付ける方が施工やエアコンにやさしい勝手なイメージ。
564:目のつけ所が名無しさん
07/08/18 10:29:51
化粧カバーくれ～じゃ鋭角になんかならねーよ！
565:鼻毛
07/08/18 18:52:15
無免許はいかんなー
566:目のつけ所が名無しさん
07/08/19 12:33:03
壁のコンセントを交換しなければ無資格でOK
567:目のつけ所が名無しさん
07/08/19 12:59:09
また繰り返すのかよｗｗｗ
568:目のつけ所が名無しさん
07/08/19 14:42:07
今話題のグッドウィルで働いてたとき
鉄道系の運送会社で毎年夏になると運ちゃんかり出されてやってたな。
まだやってるんかいな？
569:目のつけ所が名無しさん
07/08/19 15:51:58
しっかし、無視書く～～無視書く～～って、
ほんとＤＱＮの集まりだな。
そんな奴の所には、単なる資格マニアの素人を
送り込もう！
570:目のつけ所が名無しさん
07/08/19 16:05:55
電気工事士は一応実技があるから効力あるんじゃないの?
知り合いの工業高校女子はポケットに予備の電線を忍ばせるのがデフォだと豪語していたが。
571:目のつけ所が名無しさん
07/08/19 20:34:10
あの程度の実技じゃ、もう説明書見ながら必死だろうなｗｗｗ
考えられるトラブルがたくさん浮かぶｗ
無免♪無免♪ なんて騒いでるソコの君！
２種免なんて取るの簡単だから、
自分で取って、エアコン取り付けしてごらんよ！
572:目のつけ所が名無しさん
07/08/19 23:01:07
２種免は高校生でも取れるだろ その程度の資格でなぜ騒ぐ
エアコンなら冷凍空調技能士のほうが価値あると思うが
実務経験とガス溶接必要だが
573:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 00:06:50
俺実務経験１０年 ガス溶接持ってる 冷媒回収 職長 なども 冷凍機屋
574:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 00:08:01
しかし電工ない、、、 エアコン工事量販下請けではかなりいじめの対象
575:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 00:09:27
俺に言わせれば冷凍サイクル理解してないで 販売、工事してる 電工免許もちが奇跡
576:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 00:11:11
真空引く 意味も知らずほざくな ヤ*ダハイコウ のチンピラ
577:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 10:32:02
価値が有る無しはつーか、法規で決まってるのだから電工は必要だろ。
有資格者が施工ミスして事故が有った場合と無資格者が施工して事故が有った場合
発注者（元受）の責任は格段に違う。
例えエアコン本体の不良だったとしても、施工者は取調べを受けるし
無資格なら罰せられることもある。
578:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 12:16:55
出た～！資格マニア！
量販に頼む金しか出せない貧乏人。
業者が信用出来ないなら、自分で付けろ！
579:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 13:46:17
量販の下請ははなから信用してませんから
近所の空調設備屋で施工してもらいますた。
リサイクル込みで二万五千円 安い～し丁寧
580:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 14:24:38
配管がポンプアップ？というのでしょうか、廊下の天井を通って屋外に
出ております。
エアコンを交換する際にはこのポンプごと交換でしょうか？
581:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 14:38:18
昔からある格言
「 安 か ろ う 悪 か ろ う 」
「 安 物 買 い の 銭 失 い 」
工事原価に見合うだけの正当な工事費も支払わないで、
真空引き ＆ 工事士資格者 ＆ 工事日時指定
を要求するって（ぷぷぷ
582:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 15:21:56
>>580
日本圄でお願いします
レス不能
583:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 18:42:22
>>582
ドレン アップの事じゃ無い？
584:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 18:59:23
>>580
ドレン排水をオプション等のポンプでくみ上げて排水しているって事かな？
だとしてメーカの純正品なのか 他社でも汎用性の有るものなのかによって
使いまわしが可能か否かは決まるんじゃないかな？
現在 正常に作動している事が前提ですが・・・・
585:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 20:09:36
コジマで買ったけど、真空引きは手動ポンプだった。問題ないよね？
586:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 20:54:36
>585
配管何メートル？エアコンのメカーは？
真空引き乾燥の施工は設置取説に詳しく書いてあるけど
587:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 21:16:46
おすすめエアコンスレの者ですが、案内されて来ました。
電気屋行ったらIL型(20A)のコンセントを新設するにはブレーカーに空きが必要って言われたんだが、家帰って確認するとどうも無理っぽい。
汚くてすまないが、誰か判定してもらえないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
588:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 21:42:38
>>587
現状では増設は無理だがやり方はアル
メンドイので以下の人が丁寧なレスくれる↓
589:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 21:47:15
>>587
ブレーカーに空きが無いから 分電盤の横に増設するなどの方法になりそうです
いずれにしても一度分電盤内部のほこり等の清掃してもらわれるのが良いかと。
590:587
07/08/20 21:50:40
>>588
>>589
有り難うございます、ちなみにそれってどこの業者でも出来るもんですか？
あと出来たら大体の費用の目安を教えてもらえれば。
591:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 21:59:15
今の御時世、資格が有ってナンボなんだけどね。
いくらベテランでも、資格がなければ何も出来ない。
まっ、素人だまして小銭稼いで食いつないでくれ。
592:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 22:00:02
>>590
あくまでも 参考程度に ↓
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
3. 専用電源がない場合(配線はすべて露出となります)
ブレーカー増設(漏電保護付)10mまで … 14,000円より
※2Fへの配線及び 10m以上の配線などにより価格が異なります
新設(ブレーカー増設ができない場合) … 電力会社申請が必要です。別途お見積もりをさせていただきます。（目安42,000円より）
電気工事業の看板を掲げていれば問題ないはずです。
593:587
07/08/20 22:02:58
新設(ブレーカー増設ができない場合)になるよね？
かなりかかるな…。こりゃ諦めた方が無難なようだｗ
594:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 22:21:40
>>593
まま 現状の分電盤であまり負荷の掛かっていない回路をまとめて
一回路浮かす って方法もありと言えばありですが・・・・
595:587
07/08/20 22:24:59
>>594
和室とか余裕で使えるんだが、使ってないところまとめるのって簡単に出来るの？
596:目のつけ所が名無しさん
07/08/20 22:34:06
>>595
たとえば 写真の上の段の切れているブレーカーの二次側のVAをはずして
左のブレーカーに二本かますイメージです
あくまでもそれぞれの回路をまとめてもブレーカーが落ちるほどの負荷が掛かっていない事が前提
たとえばそれぞれの回路が違う部屋の電灯回路だったりとか、
詳しくは工事を依頼する電気工事店に相談してください。
597:587
07/08/20 22:35:56
>>596
何がどこに繋がってるか、ブレーカーの枠に書いてあったからそれは出来そうだ。
ではそっちの方向で検討してみるよ。どうも～。
598:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 00:08:42
>>596
二次側の「ＶＡ」って何のこと？
その他書いてあることを読むとあまり電気工事にあかるくない様な気がするのだけど
家電屋さんかな？
それとも地域性みたいな物があるのか、それとも俺がど素人なのか？
599:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 01:25:10
>>598
現在統一された名称VV(F)は昭和30年代関西方面ではVAと言われていたらしい。
8年前のシャープ(大阪)エアコン室内機筐体裏にもVA穴と刻印があって最初は謎だった。
600:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 09:23:19
>>575
電工免許もってても、電工メインの職人だと、
冷凍サイクルの事なんか、さっぱり理解してないよ。
一応、免許持ってるからエアコン工事も請け負ってるけど、
正直、取り付け最悪・・・真空ポンプも持ってないトコもあるし、
ポンプダウンすら、やり方がわからない奴が大勢いるよ。
そういう業者が、小遣い稼ぎに夏だけエアコンの
下請けするケースもあるんだよな～・・・これが・・・
一般的に見たら、『手抜き？』と取られても仕方が無い仕事を、
正しい施工方法だと、信じて疑わない。
でも客からしたら、皆同じ電気屋としか取れないから、
結局、無免だなんだと、ＤＱＮが騒ぐんだろーな～・・・
挙句の果て、つっこみ所満載の、
バカなＨＰ作ってくるＤＱＮまで出てくる始末。。。
かといって、空調専門業者は、量販の安い仕事なんて
請けないしね。
601:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 09:43:24
>>600
お前の言うとおりだとすると
量販店や運送業者のの下請けで取り付けする奴は
全てDQNってことだｗ
実際そうかもしれないけどね。
某大手の量販店で取り付けしてもらった友人の家で見たものは
とぐろを巻いている冷媒管ｗ
でも、空気入れみたいな物で真空引きはしていったってよ。
602:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 10:06:24
とりあえず明細付き見積りを出させれば、
まともかどうかの判断材料にはなる。
603:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/08/21 11:52:01
>>600 だからこのスレだったか他だったかでも書いたけど、
家庭用ルームエアコン施工資格を新設するべきだと思う。
正直言って電気工事技術と空調冷凍技術は別物。
だから両方持っている技術者に施工して貰って本物というのは間違っていない。
604:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 14:24:58
確かに、家庭用ルームエアコン施工資格なんてのも、
電工屋用にあった方がいいかもね。
ぶっちゃけ、電工と空調の両方の話が出来るのって、
空調屋か、街の電気屋さん位だからな～・・・
電工屋は、空調系はサッパリなのが殆どだし・・・
まぁ、本業じゃないから仕方ないんだけどね。
605:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 19:53:12
>>598
関西では ↓
URLﾘﾝｸ(www.momozonoden.com)
VVFケーブルを「VAケーブル」とか「Fケーブル」と電気屋さんや電材屋は今でも俗称で呼んでいます。
何故？と疑問に思ったので調べたところ、
西日本ではVAケーブルと、東日本ではFケーブルと昔は呼ばれていたそうです。
VAは「ビニル・アーマー（ビニル製の鎧）」、Fは「フラット（平らな）」という意味だそうです。
VVFという名称に規定されたのは昭和３９年３月で、
「６００Ｖビニル絶縁ビニルシースケーブル平型」からVVFという名称になったそうです。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hobbydoor.com)
606:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 22:30:57
>>604
公的資格も大切だけど、メーカーが講習会や認定証を出した方が良いような気がする。
煩雑になるけど。
8年前、工事に来たオッチャン。最近のエアコンは換気ダクトなんてつくんだね知らなかったよ…
初体験の上、工事説明書を読まないからダクト工事がむちゃくちゃだった。
607:目のつけ所が名無しさん
07/08/21 22:35:35
>>601
トグロはヤマダオリジナル?
608:目のつけ所が名無しさん
07/08/22 00:13:16
詳しい人いたら教えて欲しいんだけど。
6畳用のエアコンを設置したいんだけど、エアコン用のコンセントが無いんだよね。
部屋は20Aまでいけるので(表示は15Aになってるけど実際は20Aまでいけると大家に確認した)、普通のコンセントから引いても問題無いかと思ってるんだけど、今日電気屋に行って聞いたらコンセントの増設が必須です！て言われた。
ブレーカーには空きがあるので工事してもらってもいいんだけど大きなエアコンを付ける訳でも無いし余計な費用も使いたくない。
でもやっぱり電気屋の言うとおり専用コンセントを増設した方がいいかな？
609:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/08/22 00:51:07
>>606 メーカー講習会修了証もたしかに現実的だね。
ただ、やはり「統一基準」としての技術スキルを担保するモノはあったほうがイイと思う。
>>607 ヤマダに限らず「配管キット」を使う施工の場合どうしても
冷媒管の余長処理が必要になるので室外機裏にとぐろとなる。
>>608 たしかに最近の２．２Ｋクラスなら大丈夫だと思うけど
専用コンセントは常識だからね。 大家さんと相談してちゃんとやって貰った方が良い。
610:目のつけ所が名無しさん
07/08/22 10:52:17
URLﾘﾝｸ(shimokane.com)
このトマトってショップで三菱の
URLﾘﾝｸ(shimokane.com)
これを買おうとしてるんだけど
提携してる工事会社の
URLﾘﾝｸ(www.forum-net.jp)
ここって良いか悪いかわかる人いませんか？
設置場所は関東なのですが、１２０００円とあって
でも木造建築で穴をあけたらプラス２０００円ということですが。
全費用で４００００万しないなら得と思ったんですが
よろしかったら教えてください。