06/05/24 10:38:02
業者泣かせのこの価格どこの量販がましかおしえあてね。
2:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 10:43:56
まんこ
3:目のつけ所が名無しさん
06/05/24 15:32:38
受け取り料金据え置きなのに、部材代は高騰！！
4:目につけ所が名有りさん
06/05/24 17:22:30
エアコン工事は1台あたり21000円もらわないと合わないのでは？
俺は工事の内容わからんが・・・
5:目につけ所が名有りさん
06/05/25 11:34:15
オレ空調工事・電気工事とはいってもビル関係だけど、工事費が安いと
少しでも削って早くやろうと必死。
会社に利益もたらさないとやっていけないもんね。
以前は量販店の工事をやってもらえませんか？って問い合わせあったが、
免許や資格、技術のある人間に鼻毛みたいな値段だされても
安いしやってられないから断った。
あの手の値段で工事をさせるやつって、職に就けない・技術がない等でどうでも
いいような人間が工事をするんだろうな。
アフォだね。
6:目につけ所が名有りさん
06/05/25 11:35:50
オレ空調工事・電気工事とはいってもビル関係だけど、工事費が安いと
少しでも削って早くやろうと必死。
会社に利益もたらさないとやっていけないもんね。
以前は量販店の工事をやってもらえませんか？って問い合わせあったが、
免許や資格、技術のある人間に鼻毛みたいな値段だされても
安いしやってられないから断った。
あの手の値段で工事をさせるやつって、職に就けない・技術がない等でどうでも
いいような人間が工事をするんだろうな。
アフォだね。
7:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 22:50:39
「エアコン取り付けして頂く前に作業員に資格の有無を確認せよ！！」
8:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 23:00:25
素人がDIY感覚でとりつけることは可能ですか？
9:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 23:17:36
>8
可能ですよ。 工事説明書はエアコン本体の梱包の中に入っている。
説明書に書いてある通りに工事すれば良い。
但し、専用工具を買うのに10万円前後必要になるが。
10:目のつけ所が名無しさん
06/05/25 23:26:20
真空引きしないと、絶対に早く壊れます、特に○マダの業者は機械持ってません
11:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 00:22:25
特にコジ○は、免許いらないよ、エアーパージ専門音の出ないようにね。
12:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 00:30:46
>>10
真空ポンプ中古でヤフオクで買って使い終わったらヤフオクで売る。
写真の撮り方や説明など丁寧に書いて繁忙期前に出品するなど工夫して
うまくいけばトントンか買った時よりも高く売れる。
13:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 04:20:32
エアコンは量販じゃ買いたくない
工事する人間がダメすぎる
工事費後１万出すからまともな人に頼みたい
14:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 08:56:15
↑確かに、何でもソウですが、ちゃんとした仕事に対しては志をわたしますよね。
15:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 10:25:28
>>13
1万じゃ嫌や。orz
16:目のつけ所が名無しさん
06/05/26 21:49:28
>>15
標準工事費（店によってまちまち）１８０００円に
プラス１万って意味だろうから俺は俄然頑張っちゃう♪
17:
06/05/29 11:00:52
しかし今年は例の問題以降エセ業者の締め出しでもしたんかな？
やたらと量販から夏場の工事請けてくれないかと電話が来る。
断ってるケドねｗ
18:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 13:45:04
安すぎるのは良くないんですね。手抜きとちゃんとと、いくらくらいがボーダーラインですか？
19:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/30 14:01:32
>>18 なんとも胃炎がおおむね１マソ切ったら絶対おかしい｡
（知り合い価格とか商品代に織り込まれていてというのは別だが）
20:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 15:06:09
>>10
えっ？ヤ○ダって真空引きしないの？
そしたら壊れやすくなるんじゃぁ？
教えて？
21:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 15:16:46
個人で直接依頼するほうが良いんだよね？
22:
06/05/30 17:34:01
標準で２万
当然、配管長標準超え、ドレン別経路、電源工事、撤去廃棄等は別途。
それ以下じゃやんね
23:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 20:00:07
真空引きイラネー。
安物ポンプで真空になるわけねーだろ。
15年前に量販店で買って工事してもらったエアコン
毎年しっかり冷えてる。
24:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 20:17:35
１５年前のエアコンて、あなた。
25:目のつけ所が名無しさん
06/05/30 20:21:28
そりゃ15年前ならな
26:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 09:00:44
>>23
馬鹿丸出し
27:目のつけ所が名無しさん
06/05/31 09:13:58
２ちゃん系ブログと業者（ランティス関連）の癒着が明らかに！
現在進行形で祭り進行中
資料７（最新版） URLﾘﾝｸ(myon.blog.shinobi.jp)
28:目のつけ所が名無しさん
06/06/03 08:50:23
ヤマダのチラシの中でエアコン取り付け業者募集してるね。
そんなこと書いてあると不安でヤマダで買えません。
29:目のつけ所が名無しさん
06/06/05 20:54:05
>>28
俺が以前いたトコは、エアコンを付けた事があるっていうおっちゃんが、2日で自家用のエスティマで業者デビューしていた。
が、夏場なんてどこもそんなもんかもよ。
30:目のつけ所が名無しさん
06/06/07 22:23:53
最近銅管が無くなっているみたいだけどどうしたんだろ？
二分三分売り切れ多くない？
31:目のつけ所が名無しさん
06/06/07 22:46:16
>>30
もっと高く売れると踏んで売り惜しんでいますがなにか？
32:
06/06/08 15:48:34
業界にいて銅が不足してんのを知らんのかい。
ちなみにおまえら今なら余った銅屑をあつめて産廃業者にもってけば
もれなくお金がもらえますよ
先日箱いっぱいに溜め込んだのを持ってって２７０００円になった。
33:目のつけ所が名無しさん
06/06/08 17:22:43
>>32
コノ業界に居てお前ｼｮﾎﾞｲな～
浅いですよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
34:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 11:43:25
32>何で銅が不足しているか教えてよ。 俺は頭悪いから
わかんないんだよ。
35:目のつけ所が名無しさん
06/06/09 21:59:36
HMに頼んだら５万って言われた。
36:目のつけ所が名無しさん
06/06/10 00:44:57
>>34 中国がたくさん使っちゃってるんだよ。
37:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 00:48:11
量販の下請けなんか、アホらしゅうて、やっとれんわ。
38:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 00:52:58
やりたくなけりゃやらんでいいよ。いくらでも安くて腕のいい奴はいるから
ここで愚痴ってる奴ほど、プライドばっかでろくに腕も無い。荒らしや、嫌がらせだけ一流
39:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 09:48:07
量販系はﾁｮﾝばかりでｲﾔになるな
40:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 12:10:14
>>38
腕のいい奴は、量販の下請けなんかしなくても
仕事が集まってくるよ。
ちなみにオレはエアコン業者でもないけど。
41:目のつけ所が名無しさん
06/06/12 13:54:06
去年の春先に自社の仕事が薄くなったので、量販の仕事を請けることにした。
標準工事材料持ちで１０５００（税込み）、当時一件あたりの部材で２０００
前後、エリアもとびとびで一日平均で３．５本ぐらいの計算にしかならない。
機械積みにいったり廃材捨てたりしてると、拘束１２時間ぐらいの作業になる。
車両動かすと燃料代で一日２５００、維持費一日３０００計算として、自給に
しても１６００ぐらい。実際はもっと下がる。まず都心部だと駐車場代が発生
しても客先には請求できないし自社持ちになる。高層マンションだと部屋の往
復で通常より４倍ぐらいかかる上、駐車場代も発生する。
結局自社の仕事が忙しくなって、量販の仕事断ったのだがもう２度と請ける気
はなくなった。
42:目のつけ所が名無しさん
06/06/14 20:33:49
>>41
正解です！
43:目のつけ所が名無しさん
06/06/16 15:20:28
>>40
残念だがそりゃ無いな。営業力がある奴こそ仕事が増える
腕があっても言われた事だけしかやれない人間は結局使われるだけ
腕が無くても、営業力があればまともに見えるし、弁が立って腕が普通なら超優良業者に見える
結局さ、待遇が悪いなんぞと、営業能力無いくせに嫌になって辞めて、
自分ではじめたものの営業で少し叩かれ、しょげてこういう場所で愚痴ってる姿が見えるよ
44:目のつけ所が名無しさん
06/06/16 20:54:13
>>43俺もそう思う。他の業種の職人にも言える。
45:目のつけ所が名無しさん
06/06/20 11:53:51
腕の良し悪しはおいといても
いつまでも使われてるﾔﾂ＝負け組み
販売ルートを確立、もしくは施工請負ルートを確立し、人を使う＝勝ち組
という図式は一応成り立つ業界ではある。
46:目のつけ所が名無しさん
06/07/04 16:06:03
>>43
同意するよ
ホワイトカラー系でも
いくら仕事ができて真面目でも協調性とかリーダーシップが無いと
出世出来ずに一生平社員で終わるからね
47:目のつけ所が名無しさん
06/07/18 01:25:16
そのとうし
48:目のつけ所が名無しさん
06/09/21 11:11:42
>>40はきっと影で誰かのお世話になっとるな。
それを自分の能力の賜と勘違いしておる。
49:目のつけ所が名無しさん
06/10/25 20:49:51
(。・ω・)真空引きの意味は？？？わかっとるのかｗｗｗ
組織バランスの変化はｗｗｗｗｗデータ出したんかい
簡易真空ポンプで十分じゃぁぁぁぁ
50:目のつけ所が名無しさん
06/10/25 23:25:43
銅が・・・高い(ToT)工事料金もうちょいホスィ
51:目のつけ所が名無しさん
06/10/26 00:10:42
高いのは銅しようも無いですな・・・・orz
52:目のつけ所が名無しさん
06/12/13 18:25:17
工事料金ほすぃ～？エンドユーザーからもらえなければお店からお金でるわけないね。
だいたいみんな大変な思いしてやってるんだよ、銅が高くて圧迫されるようならやめてしまいなさいな。
１台とりつけて８０００円でも一日５台つければいくら儲かるんだ？いまどきそんな単価でないぞ！電気工事の人間の身になってみろって。
素人にオケ毛が生えたくらいでできるやんか
ぼけぇ！
53:目のつけ所が名無しさん
07/01/08 06:34:23
あ～昔は、良かったうるさい客がすくなかったし 金にもなった 夏場だって ５台も付けたら、 ＯＫだった
いまじゃ～８台位 付けないと生活が、
54:目のつけ所が名無しさん
07/01/20 23:31:55
コジマの茶パツのあんちゃんが工事に来ても信用出来ない。
マンションの外壁に勝手にドリルで穴あけやがって！しかもタイル破損。
あとでわかったんだが外は共用部分だから穴あけたり
ドアを勝手に付け替えたり出来ないそうだ。
制止出来ない俺もあれなんだがorz
55:目のつけ所が名無しさん
07/01/21 03:25:01
そんなやついるんだ？低脳な工事屋。マンションってＲＣ？
なら追加料金もどっさりぼられてんでしょうね、きっと。川磯。
56:目のつけ所が名無しさん
07/02/06 21:07:32
ぁ～どっさりお金くれるお客様いないかな！どこでもとんでまいります。
あとさ・・どっかいい請元様みえないでしょうか？
お待ちしてます。
57:目のつけ所が名無しさん
07/02/07 18:55:07
>>56
そんな美味しい仕事、
2ちゃん経由であるわけないでしょ。
ちゃんと働けよ。
58:まだまだ未熟者
07/02/09 02:04:24
なんだか何がしたいのかよく分からないけど
お客さんに喜んでもらえるような工事が出来れば俺はいいと思ってるし
エアコン付けてる時は凄く楽しく感じる、まだ５年だけど未だに楽しいし
人に使われるとか使うとかそれって金だけで考えてるかだと思う
まだ２３だけど人も使ってきたし独立もしたけど
上に立つとか金とかの前に仕事に誇りが持てればそれでいいと思う
愚痴を言う前に自分仕事をもっと磨いて色んな人と接する時間を持つほうが…
59:目のつけ所が名無しさん
07/02/09 02:14:33
>>58
素直に感動した
あんたみたいな人に工事してもらいたいよ
60:目のつけ所が名無しさん
07/02/10 18:57:23
>>58 若いな。
61:目のつけ所が名無しさん
07/02/11 19:09:11
>>58
あおいな(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ!
62:目のつけ所が名無しさん
07/02/18 12:55:37
>>59
あまいな。
63:目のつけ所が名無しさん
07/02/20 12:19:31
>>58
そんなふうに思っていた時期が僕にも・・・
ありますた
64:目のつけ所が名無しさん
07/03/01 17:37:23
資格作業員、エアコン設置 ミドリ電化委託業者
2007/02/28
家電量販店「ミドリ電化」と配送子会社の「ミドリサービス」（いずれも尼崎市）は二十七日、エアコンなどの設置工事を委託した業者の一部が
無資格の作業員に工事をさせていたと発表した。
二〇〇六年二月からの一年間で兵庫県など二府九県で二千四百七十六件あったことが判明。
事故報告などは入っていない。
ミドリ電化は、販売したエアコンや照明器具などの設置工事を、
ミドリサービスを通じて百三十八社の電気工事業者などに委託。
このうち、法律で定められた電気工事士の資格を持たない作業員が施工していた
ケースが三十五社であった。専用フリーダイヤル０１２０・７７８００４
65:目のつけ所が名無しさん
07/03/01 19:32:24
コジマは一台取り付けて14500円貰える
ヤマダは6500円らしい
66:目のつけ所が名無しさん
07/03/08 20:16:26
もぐり。
67:目のつけ所が名無しさん
07/03/09 09:20:37
65 >お前の技術がその値段なんだよん
ヤ○ダは最低8000円はあるぞ。
コ○マは免許無いやつは切るらしいな。
68:目のつけ所が名無しさん
07/03/10 06:42:06
ケーズは２種免許の他にリサイクルの収集運搬課程の免許も必要。ほんでもって１台９９８０円也。
69:目のつけ所が名無しさん
07/03/12 18:04:58
スレ違いかもしれませんが、携帯から失礼します。
当方、エアコン購入を考えているのですが、取り付け工事を自分で出来ないかと思い、いろんなサイトなど見てみましたが、わからない事があるので質問させて頂きます。
70:目のつけ所が名無しさん
07/03/12 18:05:57
据え付け板をつけ、冷媒管やドレンホースなどを通す穴をあける。
という所までは、素人でも気を使いながらやればできそう気がするのですが、その後の作業で室外機を固定し、室内機からの接続配線を室外機に接続する作業？と真空引きと言う作業があると思うのですが、その際特別な技術など必要でしょうか？
真空ポンプなど道具さえあれば、出きるのでしょうか？お答えお願いします。
71:目のつけ所が名無しさん
07/03/12 19:09:40
誰でもできますよ。
72:目のつけ所が名無しさん
07/03/12 22:36:21
71さんお答え頂きありがとうございます。
真空引きの作業は道具さえあれば出きるようなので、ヤフーオークションなどで買って自分でやってみようと思います。
あと、ひとつだけわからない事があります。室内機からの電源配線（三本線？）を室外機に接続するにはどういう作業をするのでしょうか？何か道具などが必要でしょうか？お答え頂きたいのでよろしくお願いします。
73:名無し不動2
07/03/12 23:53:46
マジレスするとケーブル切って皮膜むくだけなのでニッパだけで事足りる。
カッターナイフ+ドライバもあればなおよし。
74:目のつけ所が名無しさん
07/03/13 23:48:05
73さんお答えありがとうございます。
もっと複雑な作業が必要なのかも？と思い心配していたんですが、素人の私でもできそうなので自分でエアコン取り付け工事をしてみます。
ありがとうございました。
75:業者です
07/03/14 00:09:20
74さん私は本職のものですが、なるべくは自分で取り付けせずに専門の
業者の方にやって貰った方がよいと思いますよ。私も過去に、お客さん
が自分で取り付けたエアコンが取り付け不良で修理をした事があります
が、最初から私が取り付けた方が納まりも綺麗だし修理代を考えると安
く済んでいた。という事がありました。
強制はしませんが、後々トラブルが起こった時に誰にも保障して貰えないの
も切ないと思います。
76:目のつけ所が名無しさん
07/03/14 00:32:15
わざわざ真空ポンプ買ってまで自分で取り付けようとするなら4、5台くらいつけるつもりなのかな？
1台だけなら割りあわん
77:目のつけ所が名無しさん
07/03/14 01:02:55
死ぬほど暇なんじゃね？
78:目のつけ所が名無しさん
07/03/14 12:12:40
去年の春にマンションのエアコン三台同時取替えのときにDIYした。
たまたまバイキンのうるさら住設向けが安く出ていたので
（s40gtrp3台で240000）だったので飛びついたんだが、
工事見積もりが公団天吊仕様で15万。うるさらは特別料金だといわれた・・・・・ので早々とDIYにチェンジ。
真空ポンプとトルクレンチをヤフオクで2万少々、
真空ゲージはカインズで14500円
フレアはエンチョーの1980円のセット。
パイプカッターは百均の315円の奴。
天吊金具はCAPASで7800円ｘ3
排水トラップもCAPASで500円ｘ3
屋外配管用塩ビパイプ1000円程
銅管はカインズで5メートル2480円ｘ3
VVFはエンチョーで2.0ミリ3芯184円ｘ10メートル
200Vコンセント800円ｘ3
で7万超。
あと、屋外機が一人では持ち上がらなかったので同僚にSOS。お駄賃1万。
初めての取り付けだったが工事は土日で楽勝に終わった。ただ場所が12階なのでもし落っこちたら怪我ではすまんくらいか。
今も快調に動いてるけど、問題が出たらまた買い換えるから良し。
79:目のつけ所が名無しさん
07/03/14 20:12:37
後はフレアーとパイプカッター関連の買い替えと電動工具揃えれば業者入りできるぞ。
80:目のつけ所が名無しさん
07/03/14 21:08:01
素人DIYなら配管はフレア加工済みのやつ買って、真空ポンプは使わずにプシュッっとやればいいのに
81:目のつけ所が名無しさん
07/03/14 21:38:50
出来栄えはみっともないけどな
82:目のつけ所が名無しさん
07/03/15 21:41:10
コジマで買ったエアコンの取り付けで
外に出したホースをマンションの壁に固定するのに
外壁に穴を空けられたのだけどボンドで固定するとか
他に固定の方法ないのかね？
固定のバンドが劣化してぶち切れてるし、空けた穴すらスカスカで
ネジを固定する筒状の部品がスッポ抜けるよ。
聞くところによるとマンションの外壁は共用部分だから
穴を勝手に空けたりしては駄目だそうだ。
まったく断りも無く勝手に穴空けてコジマの業者はわかってないな。
83:目のつけ所が名無しさん
07/03/15 22:55:22
量販で買うのが悪いですね。
経験の浅い素人業者も多いですよ。
84:ハビオ
07/03/15 23:02:48
量販の工事は無免許でしている奴も結構多いからしかたない。
85:sage
07/03/15 23:02:53
化粧カバーだってビス穴開けているよ。
86:目のつけ所が名無しさん
07/03/16 18:51:48
>>82
取付業者側からすれば
外壁にビス止めなんか常識だと思う。
コジマに限ったことではない。
配管を固定しないほうが手抜き工事だと思う。
前もって外壁にビスなどで穴開けないで下さいって
言っておくべきだったね。
>>84
電気工事（コンセント工事とか）なら資格はいるが
エアコン取付に資格なんていらないよ。
87:目のつけ所が名無しさん
07/03/17 22:40:22
コンセント交換は資格がいるが、室内と室外機間の接続は無資格でOK
外壁固定は行った方が良いが、マンションの場合は外壁塗装が待っているから
テープ巻きでブラブラするのがデフォ。 でも塗装屋がアッチコッチへ移動させて冷媒がパー
88:目のつけ所が名無しさん
07/03/19 15:24:46
引越しでエアコンの取り外しと取り付けを
頼もうと思うのですが、取り外しは
標準でいけるのですが、取り付けの方が
部屋は二階にあるのにベランダが狭くて
一階に室外機を置く事になるので、
オプションで配管を付けなければ
なりません。
業者に料金を聞くと２５０００円から
３００００円位といわれました。
やっぱり、その位は当然なのでしょうか？
それと、業者に頼む際の注意があれば
教えて下さい。
ちなみに、引越しは自分達でやるので
エアコンのみ業者にお願いする予定です。
89:目のつけ所が名無しさん
07/03/19 18:59:27
>>88
取外し工事
＋
取付工事（内機2階～外機1階）
＋
配管新品（大体7～8ｍ）
で3万なら相場なんじゃない？
最近、配管も高くなってるしね。
気を付けるならガス（冷媒）だよね。
いままで効いてても
今度は配管が長いからガス不足ってこともありうる。
もしガスが減ってたりしたら
追加でガスチャージ料金とか取られるかもよ。
90:目のつけ所が名無しさん
07/04/12 22:27:04
エアコンがめんどくせぇ場合は扇風機でOK。
91:目のつけ所が名無しさん
07/04/16 20:26:01
URLﾘﾝｸ(www.makotoservice.com)
ここはだめ？頼もうと思ってるんだけど
92:目のつけ所が名無しさん
07/05/02 14:48:28
10年ぐらいエアコン工事&外装でメシたべてるけど、最近の客はアレだな。
真空引きやらなんやらでやたら煩い。素人の癖にいらん知恵つけたつもりだしな。
93:目のつけ所が名無しさん
07/05/02 18:10:26
>>92
普通に真空引きすればなんの問題もないよ。
94:目のつけ所が名無しさん
07/05/02 18:52:48
箱にちゃんと「真空引きしろ！」ってかいてあるじゃね～か。
真空引きしないとぶっ壊れるぞ！ ちゃんとやらせろ！
95:目のつけ所が名無しさん
07/05/02 22:09:32
92ですよ。
>>93
>>94
いや、まじで普通にやりますよ。
今はやらんといかんし、機具も電動&手動のポンプやら回ってきてるし。
てかさ、俺が言いたいのは職人に一々口出すなって事なんだわ。
金もらっている以上手抜きは絶対しないし、
そもそも手抜きなんかバレたら今の時代、仕事回ってこない。
工事の流れやら、取付に関する質問ぐらいなら愛想よく答えてやるけども、
やれ「気をつけて」や「汚さないで」や「筋交いが…柱が…」て、アホか。
挙句の果てに「真空引きのポンプ見せて下さい」て。見たらそれが何か解かるんか？
96:目のつけ所が名無しさん
07/05/02 22:26:27
職人じゃないのがウジャウジャいて、杜撰な工事をしてるんだからしょーがねーべさ。
それこそ素人には区別がつかん。
97:目のつけ所が名無しさん
07/05/03 16:48:34
室外機を移動することになって地元の業者を呼んだが、真空引きは向こうから細かく説明してきたよ。
「これが真空ポンプです」「真空ポンプのゲージがゼロになりました」「これでもまだ残ってますので
高精度のゲージを使ってさらに追い込みます」「このゲージを振り切った所が真空ポンプのゲージの
１目盛に相当します」
エアコン工事もインフォームドコンセントの時代になってきたな。
98:目のつけ所が名無しさん
07/05/03 22:15:46
客が色白めがねデブで、部屋にパソコンがあったら先に真空ポンプをわざと見える所におく。
ちゃんとやってるのにオマエラみたいなニートにぐちゃぐちゃ言われたくないので
99:目のつけ所が名無しさん
07/05/03 22:51:51
>>98
例えば親友のハリーがせっかく仲直りしたのにスパイダーマンをかばって悪いヤツに殺されちゃう
っていうスパイダーマン３の情報はとても役に立つと思うんだ。
100:目のつけ所が名無しさん
07/05/03 23:50:27
エアコンの工事は配線を造営材に取り付けないので電工いらん。接続も問題ない。
コンセント交換は露出型なら電工の資格いらん。いまどき少ないけど、ヒューズの
交換も電工いらん。
101:目のつけ所が名無しさん
07/05/04 14:01:10
今年のヤマダ単価頑張ってんじゃないの？
2.2ｋｗ 最低8,500～別に補填有
2.5kw～4.0ｋｗ 最低9,500～別に補填有
5.0ｋｗ 1,1000～2ブ4ブハイカン別
、追加工事入金無し だってさ～
102:目のつけ所が名無しさん
07/05/09 22:17:41
最初に謝っておきますね。ごめんなさい。
監督省庁である経済産業省に問い合わせ頂くと分かりますが室内機と室外機を接続する行為は
電気工事に該当します。電気工事士免許必要です。
最近大手量販店が問題になりましたが現実はもっと深刻な問題を抱えています。
大手量販店や引越しセンターでは電気工事ををほぼ全て下請けに丸投げです。
明るみに出た量販店は対応を進めてるようですが出ていない量販店や引越しセンター
では野放しなのが現状です。
問題になった大手量販店でエアコン工事をしていた無免許工事人の殆どは問題が
表に出た直後に量販店からは除籍されました。
除籍された無免許工事人の殆どが引っ越しセンターへ流れています。
理由は大手量販店と引越しセンターの工事をしてる下請け会社が同じだからです。
下請け会社は利益を得るために無免許工事人を管理の甘い引越しセンターの工事へ
行かせる事で利益を上げています。
電気工事士の免許を有する者は量販店に行かせて利益をあげる。これで両方から利益を上げる訳です。
大手引越しセンターには特に注意が必要です。気をつけて下さい。
監督官庁に確認しましたが期待しても改善されるのは未定です。
ここだけでなく他でも意見が出ていますが問題になった量販店の様に
明るみに出るか既成事実を見つけて対応するしかないでしょう。
例えば引越しで家電製品を取り付けて貰ったとします。
皆さんのお宅でも直付けのシャンデリア、シーリングファン、エアコン取り付け、
コンセント交換、電圧切り替えなど必要なことが出ると思います。
工事完了後に電気工事士の免許状お持ちですか？とた尋ねてみてはいかがでしょうか？
ＯＸＯＸ引越しセンターで無資格工事士が電気工事。又は
ＸＯＸＯ量販店で無資格電気工事士が電気工事。と表に出たらどうでしょうか。
少しは皆さんも安心できませんか？
さらに監督官庁ものんびりしてられないと思うのですがいかがでしょうか？
事故がおきてからでは遅いと思うのですが。
103:目のつけ所が名無しさん
07/05/09 22:25:25
１０２ 失礼しました。読んでるうちに違う所に来てました。
ひとつ上の「無免許電気工事士追放宣言」に書くつもりでした。
ごめんなさい。
104:目のつけ所が名無しさん
07/05/10 07:33:47
↑電気工事士以外の人ができる軽微な工事
を読みたまえ。
105:目のつけ所が名無しさん
07/05/10 07:36:38
あった。
① 電圧６００V以下で使用するさし込み接続器，
ねじ込み接続器，ソケット，ローゼットその他の
接続器又はナイフスイッチ，カットアウトスイッチ，
スナップスイッチその他の開閉器に，コード又は
キャブタイヤケーブルを接続する工事
② 電圧６００V以下で使用する電気機器（配線器具を
除く。）又は電圧６００V以下で使用する
蓄電池の端子に電線（コード，キャブタイヤケーブル
を含む。）をねじ止めする工事
③ 電圧６００V以下で使用する電力量計もしくは
電流制限器又はヒューズを取付け，
又は取外す工事
④ 電鈴，インターホン，火災報知器，豆電球
その他これに類する施設に使用する小型変圧器
（二次電圧が３６V以下のものに限る。）
の二次側の配線工事
⑤ 電線を支持する柱，腕木その他これに類する
工作物を設置し，又は変更する工事
⑥ 地中電線用の暗渠又は管を設置し，
変更する工事
106:目のつけ所が名無しさん
07/05/10 11:08:55
>>102 涙目wwww
107:目のつけ所が名無しさん
07/05/10 21:00:36
経済産業省に聞いてみた。
１０２の言い分が正しいので
１０６はブー。
無資格工事士さん達 確認したらどうかな。有資格者さんもどうぞ。
確認して過ちに気付いたら犯罪行為はやめて資格を取るまでは別の仕事を。
お客さんにも無資格工事士さんにも良いと思うよ。
電線の被服を剥く行為は電気工事に該当する。
国家試験を受験した者なら分かると思うが芯線に深い傷をつけると不合格になる。
確認してみてたら。
エアコンの取り付けには厳密には電気工事士二種以上の免許状が必要とはっきり言われる。
誤った解釈でも事故がおきたら責任は取らされる。
アオルつもりではなくご自身のためと思って欲しい。
確認して。
108:目のつけ所が名無しさん
07/05/10 23:12:23
なにげに良い流れなのでage
109:目のつけ所が名無しさん
07/05/10 23:25:51
メーカーのサービスマンなんてほとんど電工の資格もたんぞ。
今年はエアコン修理するやついないね。
ゴムボートにも船舶免許要るようにならんとぶつかりそうであぶないな。
110:目のつけ所が名無しさん
07/05/11 09:15:42
>>109
基本工事しないで修理業務でしょ
そしてメーカーサービスは無資格でエアコンつけて回っている奴と
同列にされたくないと思うぞ
それなりの資格や勉強はしているだろ
サービスマンなんて頭堅いバカみたいなのが多いとは思うが
111:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 00:54:14
>>電線の被服を剥く行為は電気工事に該当する。
と書いてあるが、サービスマンも修理内容によっては電線剥くけどね。
>>107の解釈で行くと、製造会社も資格がいるのか？
エアコン工事も機器どうしの接続であり、機械の内部の接続（製作）と変わらん
と思うが。
ちなみに私はサービスやりますが、念のため今年電工2種受けます。
過去の学科やってみたら50問中47問正解だったのでそう難しくないようですから
持ってない人は取っておくべきでしょう。
112:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 00:57:22
あ、ちなみに>>107の人、
被服 ×
被覆 ○
解釈を疑われるな・・・。
113:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 01:10:46
112 ：目のつけ所が名無しさん も疑われるよ・・・。
変換ミスぐらい誰でもするでしょ。
漢字、間違えてますよって教えてあげるのが親切。
解釈を疑われるな・・・。 は余計な講釈ってもんですよ。
そんな俺も関係ないからお次の方へ任せよー・・・。
114:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 06:22:57
↑ｳｻﾞ
115:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 07:42:41
偉そうに書いてるのに誤字があると信用ゼロ
116:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 07:52:54
2ちゃんで面白く広がらない誤字指摘はタブーでしょ
三点リーダの多用もよろしくないね
117:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 10:07:57
>>116 ネットと現実の世界が混同するよ。あなた。
118:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 12:38:07
新築の5部屋に、三菱の家庭用の天カセ付けます。
（2.8kw×4、5.6kw×1）
機械が定価の6.5割引。設置費用が40万ってのは相場でしょうか？
室外機は家の裏に並べて置けるので、なんら特殊な工事環境ではないです。
119:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 16:53:50
>>118
かなり安くないか
120:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 16:56:14
↑安いんじゃ？その金額だとハウスメーカーの工事やってる人の価格だね。
そんなに天カセ付けたら買い替えとか洗浄のとき苦労しないかな？
今、良くても数年後に同じ稼ぎとは限らない。天井の補修する金ないから室内機
付けたままで壁掛けに買い換える人もいるよ。洗浄するときも3倍くらいかかると
思ったほうがいい。三菱の天カセはなかなかいいんだけど。
121:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 17:03:08
いちいちそんなこと聞いてくるな
家が違えば 状況なんて千差万別だろ
素人のカキコだけでそんなん判断できんだろ
でも安いなあ 業者ハウスメーカーに叩かれてかわいそう
ある意味 山田以下の価格だよね
そんなんでやっていけるんだろか
はは 山田以下の 手抜き工事か 新築の方が手抜きしやすいわなww
122:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 17:11:10
>>118
配管の長さなんかも書いてないし 何が特殊な工事じゃないか
さっぱり分からんわ
素人がいちいち そんなん聴きに来て 何の意図があるの
高いと思っているの ？
123:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 23:48:14
特殊な工事環境無いって 天カセなら天井懐も確認してるのか？？
ドレンも問題ないのか？ 機械もグレードによって全然違うだろ
124:目のつけ所が名無しさん
07/05/13 00:15:45
>>工事完了後に電気工事士の免許状お持ちですか？とた尋ねてみてはいかがでしょうか？
なぜ完了後？
125:目のつけ所が名無しさん
07/05/13 01:42:07
作業前だと見苦しい言い逃れでにげられるからじゃないかな？
作業完了後だと無資格で作業した事を否定する事は出来ないしね。
ここでも資格は要らないと言い切る人も居る事だしニュースや新聞に
出てきたら疑問もはっきりするしいいんじゃないかな。
既成事実が残ると言う事は意味があると思うよ。。
作業完了後に無資格だと分かったら引越しセンターも量販店も
どんな見苦しい言い訳するんだろう？
下請けの会社がとか訳のわかんない事言うんだろうな。
消費者の為にもこれがいいんじゃないかな。
お金を支払って無資格工事で火災にでもなったらお客さんはたまったもんじゃない。
保険も降りないだろうしね。
126:目のつけ所が名無しさん
07/05/13 10:48:06
>>125
＞お金を支払って無資格工事で火災にでもなったらお客さんはたまったもんじゃない。
＞保険も降りないだろうしね。 Σ (ﾟДﾟ;）ｺﾜｯ
127:目のつけ所が名無しさん
07/05/14 18:18:09
皆さん教えてください。一階にエアコンをつけて、
真上にある二階のベランダに室外器を置くつもりで、
見積りをしてもらったのですが４万円といわれました。
これって妥当な金額なのでしょうか？どなたか教えてください。
ちなみにエアコンを買った店はヤ○ダです。
128:目のつけ所が名無しさん
07/05/14 18:21:21
>>127
ヤマダで付けてもらえば？
10000円位じゃないの？
129:目のつけ所が名無しさん
07/05/14 18:23:35
買ったところで取付してもらえよ。
ケチって
商品と工事を分けて安くしようと言う考えが
ビンボーくさくて、損するんだよ。
130:目のつけ所が名無しさん
07/05/14 18:27:25
>>127
工事だけ頼まれれば妥当な金額かな・・・。
買ったお店で4万なら高いと思うが・・・。
131:目のつけ所が名無しさん
07/05/14 18:39:26
127ですけど書き方悪くてすみません。ヤマダから見積りに来たのです。
それで妥当なのかと思ってお尋ねしました。どうでしょうか？
132:目のつけ所が名無しさん
07/05/14 18:47:00
>>131
ヤマダなら高いな。
本当にヤマダ？？
ただの下請け業者じゃないの？？
普段から標準工事で値段をたたかれてるから
足元見られているんじゃない？
下請けなら「別業者にしてくれ」ってヤマダに頼めば。
もう少し親切な下請け業者に当たるかも？
133:目のつけ所が名無しさん
07/05/14 19:01:21
最近 その手の価格聞いてくる人多いけど 詳しい設置状況がわかんないから
聞くだけ無駄 配管の長さも わかんないし 機種もわかんない
高いってレス付けてる人も いい加減すぎ
スリムダクト フルかもしんないし なんでみんな それが高いっていえるの？
そんなに高いって思ってるんなら 他のとこにも聞いてみたらいいじゃない
ここで聞いたって わかんない
134:目のつけ所が名無しさん
07/05/14 19:19:31
みなさん貴重なご意見ありがとうございました。ヤマダに問い合わせてみます。
135:目のつけ所が名無しさん
07/05/15 17:51:42
>>134
その後が知りたいです。
教えて下さい。
136:目のつけ所が名無しさん
07/05/15 23:14:53
工事代ケツるとパージされちゃうよ
137:目のつけ所が名無しさん
07/05/18 21:41:16
>>125
>>作業前だと見苦しい言い逃れでにげられるからじゃないかな？
↑この時点で断れよ
>>無資格工事で火災にでもなったら
命がけかよ！
138:目のつけ所が名無しさん
07/05/18 22:24:23
そんなもんくらいで 火吹くか
あほくさ もってるやつも もってないやつも
ええかげんにせ
139:目のつけ所が名無しさん
07/05/18 22:25:58
実際 火ふきするのって はるか昔の
免許もちの 手抜きでしょ
140:目のつけ所が名無しさん
07/05/18 22:26:40
ちなみに エアコンじゃないよ
141:目のつけ所が名無しさん
07/05/18 22:32:10
ユーザーも ちゃんとした？ 免許もちってこだわるんだったら
安く叩く なんてことやめなきゃね
Ｙまだ Ｋじま その他 の安工事 みんなでけってしまえば いいだけなのに
何でみんな受けるの ？ ふしぎです
ちゃんと 営業しようよ
142:目のつけ所が名無しさん
07/05/18 23:50:56
>>無資格工事で火災にでもなったら
命がけかよ！
家が燃えてるのにうちの家燃えてるね。って家の中でラーメン食ってる
バカは居ないと思うけど？
免許もない輩が工事して火災になったら保険が降りないのは事実だ。調べてみー。
そんな事バカでも知ってると思ったが命がけかとか火を噴くかと言ってる時点で
終わってるな。
電工免許持ってたら何も問題ない事だろ。
免許持ってないのか？
持ってなかったらやめなさい。
ユーザーが可愛そう。
143:目のつけ所が名無しさん
07/05/19 01:02:31
だいたい今は客がやたら煩い。
安い工事費でやってやってんだから、せめて黙っとけ。
昔は工事終わるまで静かに待ってて、おわったら茶菓子やらだしてくれたもんだ。。。
今は真空引やらアンカーやらでやたら煩いしなぁ。手抜きしちまうよ。
144:目のつけ所が名無しさん
07/05/20 15:52:30
ネットで手抜き工事の区別はつくようになってるから
145:目のつけ所が名無しさん
07/05/21 19:48:30
>>142
エアコンの無免許工事や手抜き工事で火事にならないだろ。
マスコミで無免許工事があんなに取り上げられていたが、
実際、火災にまで至ったニュースは聞いたことが無い。
っていうかエアコン工事で
あとあと火災になるような取り付けの方が
普通に取り付けるよりもはるかに難しいと思うぞ。
146:目のつけ所が名無しさん
07/05/21 20:09:16
>>145
これからも無いと言い切るのですか
147:目のつけ所が名無しさん
07/05/21 20:58:16
剥き方くらい のことで がたがたと
148:目のつけ所が名無しさん
07/05/21 21:10:00
免許に関係するのは 内外の連絡線だけだからな
冷媒のフレアも 真空引きも 免許にゃ 関係ないからな
免許持ってたら 冷媒の知識あるなんて 誤解するなよ
素人さん
当然私も 免許は持ってますが 持った上での 設置経験ですから
免許持ってるだけじゃ 頼りにならねーよ
149:目のつけ所が名無しさん
07/05/21 21:17:52
免許取ってからおいでよ。
免許持ってたら問題ない事でしょ。
お客さんも保険が出ないのは困ると思うよ。
お客さんも工事が完了したら電気工事士免許持ってるか見せて貰いましょう。
持ってなかったら警察へすぐに電話しましょう。
これで大手の元受はいい加減な事は出来なくなる。
役所も対応する。
無資格工事屋さんもいなくなる。
これでいいんじゃない。
150:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 01:09:53
渡り線引くのに資格なんていらないねえよ
おバカさん
151:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 01:18:45
↑１５０はもっとおばかさん。
経済産業省に聞いてみれ。
おばかがわかる！！
152:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 16:46:06
たかだか わたり線だけで 免許なんだかんだぬかすやつ多すぎだし
エアコン専用の資格作りゃいいだろ
２種免許だけ持って ばかなことやってるやつら多すぎなんだから
まじでそうしてほしいわ
153:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 17:15:37
確かにエアコン取り付け専用資格作るのもいいねえー。
二種が合格できないのに専用資格合格できるのか疑問？？？
154:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 17:31:46
はは そりゃ ２種 持った上でしょ
そんなに難しいか ２種ごとき
よっぽど ２種取るのに苦労したんか？
155:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 17:32:41
エアコン取り付けで第二種電気工事士の資格が要るのって
渡りだけだと思っている ヴ ァ カ 居ますね
そんなことだから何年たっても合格できないんですよ
それとも最初から実名が出ると不都合だから取る気のないﾁｮｿのかたですか?
156:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 17:33:58
まあ ２種取れれば エアコン専用資格ができても
すぐ合格できるでしょう
でも ２種だけでは 知らないことばかり
157:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 17:37:12
>>155
アース 100 200 切り替え ほかになんかあるの？
158:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 17:41:08
いちいち いわないと わかんない 頭でっかち居ますね
国家資格じゃない 専門資格も いっぱいあるのに
全部 国家資格にしちまえ
159:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 18:02:08
／￣￣＼ 日本語が不自由な癖に!
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| なみだ目でも
| ／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´ ﾁｮｿでもないお!
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＿ ＿ ＼ |) ）
ヽ ／ ⊂・⊃ ⊂・⊃ ＼ ,r' ／
＼ , '´ ∴ ∪ ∴ ｀' , ／ｰ'′
＼ ( ) ／
＼ ＼ <=> ／ ／
まぁまぁ仲良くね
160:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 18:13:40
ここで、
エアコン取付工事に電気工事士の資格が必要って人に質問です。
エアコン取付工事を依頼するなら、どっち？？
1：電気工事士の資格を持ってるが、エアコン工事初心者の人に取り付けてもらう。
2：電気工事士の資格はないが、エアコン工事経験１０年以上の人に取り付けてもらう。
161:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 18:19:31
>>149,151
エアコン工事に電気工事士の免許必要ってこだわってるが、
電気工事士の勉強したことあるのか？？
電気工事士の試験、受けた人ならわかると思うが、
エアコンの取付工事の内容の問題や
エアコン取付の実技の試験なんてこれぽっちもないぞ。
わかっててこだわってるのか？
162:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 18:39:13
こだわるっつうか常識だと思うお
いちユーザーとしてはそんな資格持っていると思うお
お金払っているんだからさ～
熟練の有資格者希望～
無資格で何年やって居ようがそれはモグリかと
163:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 20:09:15
無免許だが１０年経験のプロだとでも言いたいのか？？？
だったらさっさと電気工事士免許とっておいで。
電気工事士の免許あっての話だろ。
同じ土俵にも立てんわな。
取ってから言うのは納得できるが今の状況では見苦しいだけ。
消えてください。
164:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 21:00:07
もってて 当然で
でも持ってるだけじゃ 役にたたねえって言ってるんだろ
ええ加減日本語読め
165:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 21:29:37
>>164
まぁそう火病（ファビョるなよ
ﾁｮｿだってバレバレだよｗ
166:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 21:33:18
ではそもそも「火病」とは何なのか？
「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気（精神病の一種）で、"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱（うつ）火病」の略語らしいが、
強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。
ここで注意しなければらならないのは、
そもそも「火病」という病気は医学界で確かに認められているが、
それは朝鮮民族だけの病気というものである。
特定の伝染病などを除けば、
このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、
世界でも「火病」以外存在しないのである。
167:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 22:46:42
でも持ってるだけじゃ 役にたたねえって言ってるんだろ
ええ加減日本語読め
↑
この人日本語ができないらしい。
俺らと違う世界の人なんだろうなー。
触らぬ何とかに祟りなし。
168:目のつけ所が名無しさん
07/05/22 23:08:49
１０１さん何処のお店ですか
169:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 00:08:38
反論できなくなったら そんな風に逃げ逃げ
さては 外人に 仕事とられて 怒り心頭ですか？
あなたは 営業できない人ですか？
170:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 00:13:01
免許 うんぬんの話は 別のスレ あるんでそっちでやってね
スレタイ 読めない 外人さんたち
171:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 01:44:10
そういう１６９はあちらの人だな？
無免許か免許状クリアケースに入れて
胸につけることが出来ない（見せる事が出来ない）人なんだね？？？
免許もってるなら許すけどね。
無免許なら静かにしといてね。
172:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 07:08:38
／￣￣＼ 日本語が不自由な癖に!
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| なみだ目でも
| ／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´ ﾁｮｿでもないお!
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＿ ＿ ＼ |) ）
ヽ ／ ⊂・⊃ ⊂・⊃ ＼ ,r' ／
＼ , '´ ∴ ∪ ∴ ｀' , ／ｰ'′
＼ ( ) ／
＼ ＼ <=> ／ ／
まぁまぁ仲良くね
173:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 12:00:36
免許だとか資格だとかしち面倒な事言うなや。
経験さえあれば工事なんか余裕だって。資格もってるやつなんか見た事ねぇよ。
だいたいなぁ、頭でっかちの職人ばっかりで工事できるか～ボケ。
174:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 17:14:14
晒age
175:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 17:30:10
免許だとか資格だとかしち面倒な事言うなや。
経験さえあれば工事なんか余裕だって。資格もってるやつなんか見た事ねぇよ。
だいたいなぁ、頭でっかちの職人ばっかりで工事できるか～ボケ。
↑
電気工事士二種すら取れないおつむの方にボケって言われたら
みんなつらいよねー（大笑）
まあ免許なしで量販にも入れないだろうからパンダ引っ越しセンターで
シコシコ頑張れ。
（爆笑）
176:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 18:43:59
電工持っててエアコン工事もできるオレから見ると
173さんが正論というか常識に思える。
まあコンセントなどの電気工事は無しで
あくまでエアコン取付工事のみの話だけどね。
（コンセント工事は無免許はよくないね）
電工の資格はあくまで電工、
エアコンの取付とは、関係ないと思うが。
電工の試験にエアコン工事などまったく出ないしね。
なんでエアコンの取り付けに電工の資格にこだわってるのか
不思議でたまらない？？
今までエアコン取付業者に何かされたの？って思える。
151さんは、経済産業省にまで聞けって言ってるけど
本当にその担当者は、電気工事とエアコン工事の違いが
わかって答えてるのかと思えてくる。
160さんの質問だが、
オレだったら、絶対に「２」
エアコンの取付は電工の資格の有無より
経験がモノを言うと思う。
177:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 19:46:55
俺も仕事の経験上言わせてもらえば電工持ってても使えない奴はいっぱいいる
”こんなのがどうして通ったんだ？”みたいなのがな
エアコン工事限定で言わせてもらえば>>176もいってるが経験が重要。
そっから先はその人の性格だな。丁寧な仕事ができる人とそうでないのがいる。
性格は簡単には変えられないからな。
178:：目のつけ所が名無しさん
07/05/23 20:13:43
何か話をすり替えてると思うのは当方だけ？
経験は有資格者でも同じ１０年経験すれば無資格の１０年と大差は無いのでは？
有資格者の経験０と無資格の経験１０年を比較してるのが正論なの？おかしくないか？
それをいうなら有資格者の経験１０年と無資格の経験１０年のどちらに工事を依頼するかでしょ。
そんな訳の解からないことを言ってるから無資格者だって笑われてるんじゃないの？
お客さんの立場だったら有資格者で１０年経験者の工事士の頼むと思うけどな。
当方なら間違いなく有資格者で１０年経験工事士にお願いするけどな。
別に無資格の１０年経験工事士に頼む人のことを否定する訳じゃないから
勘違いしないでおくれよ。
最近この話が上がってから当方も確認してみたけど同じ回答だった。
言っても信じるかは自由なので否定する前に自分で確認したらどうなの？
それもしないで文句ばかり言っててもどうかと思うが。
当方もお客さんの立場だったら保険が出ないのは困るので申し訳ないが有資格者１０年経験工事士さん
お願いすとけどね。
179:目のつけ所が名無しさん
07/05/23 20:33:58
それ以前に無資格でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ工事してきた輩って
2～3年前まで間違いなくぷしゅー工事屋だろ
ここ何年かで改善されてきたとはいえ
まだやっているかもしれないだろ
そんなやつを信用できません、お金も払えません。
180:目のつけ所が名無しさん
07/05/24 00:14:39
なんで 免許と関係ない ぷしゅーが出てくんの？
免許は 渡り線 アース だけでしょうに？
わかってない 人多いなあ
２種免許だけのやつら プシュー いっぱい居るよ
181:目のつけ所が名無しさん
07/05/24 00:22:24
なんか２種免 だけの話してるけど
エアコン系のほかの資格持ってるから分かった上で
いろいろ 言ってるんかな？
電源なくて ポンプダウンできなくて ガス大気放出なんてしてないよなあ
立派な法律違反だぜ
182:：目のつけ所が名無しさん
07/05/24 00:43:53
↑ 小学生が屁理屈こねてるようにしか見えない。
みっともないですよ。
同じ土俵に立ってない。
電工免許取ってからおいで。
お話にならない。
183:目のつけ所が名無しさん
07/05/24 00:58:11
してるかも＞１８１
でないと やってられない＾＾
真空引きするよ 格好だけね＾＾
誰にも負けない いい工事は出来るんだよ でも 今の値段じゃ あわないよ！
今年は エアコン買いは 控えた方がいいね 材料高くなってるのに 工事費据え置きでしょ
ろくな人が 残ってないや＾＾；
もちろん おいらは 撤退したよ！ やってられないｗ
アースやら 真空引きやら 免許所持やら色々言ってるけど そんなの 問題じゃない
素人がつけても なんとか動かせるものなんだから＾＾；
自分の家につける感覚で出来る人は もう残ってないって事だね
まぁ 素人さん 今年は エアコン我慢できるなら やめた方がいいよ
それと 玄人さん ええ仕事 いっぱい ありまっせ～～！
184:目のつけ所が名無しさん
07/05/24 07:30:43
いちいち 免許あるんですでどって
発言してから 他のことイワンといけないかな
ずっと ２種だけで偉そうにがたがた言うなと
意味のない１種 アンド エアコン修理系の資格まで持ってる
私が 言ってるんですよ かなり前の方から
>>182
185:目のつけ所が名無しさん
07/05/24 07:38:55
ポンプダウン の意味？？？ の人 イタ
186:：目のつけ所が名無しさん
07/05/24 14:19:06
１８４さん 二種もってるから偉いなんて誰一人も行言っていのでは？
ましてや「ずっと ２種だけで偉そうにがたがた言うなと」などと
言う事、事態 無免許がどうの以前に工事をする資格がある二種免許有資格者にまで
見下した寝言を言ってるんじゃないの？
一種がそんなに偉いの？
俺も横に居るおっさんも知り合いも数人一種持ってるけどそんなこと言わないけどね。
エアコン修理系の資格って何？
みなさんに分かるように書いて欲しいな。
根本的に言ってる趣旨が違うんじゃないの。
エアコン取り付け工事には電工免許が必要。二種以上なら出来る。
無免許なら法的に問題あり。ゆえに工事をしてはいけない。
取り付けだ出来る出来ないの問題ではないんじゃないの？
その事に議論してるように見えるけど？
俺、怖くて偉そうにがたがた言うななんて言えないけどな。
皆さんの事じゃないけど矯正施設出身者多いもん。
187:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 11:26:47
単価もっと出さなきゃ工事の質なんて上がらないね。
安くて美味い飯はたまにあるけど、だいたい安いと不味いでしょ。
それと同じじゃないか？
188:：目のつけ所が名無しさん
07/05/25 16:00:48
某珍獣引っ越しセンターではお客さんからエアコン移設代金２万１千円取ってる。
しかし工事屋には１台２千５百円から３千円しか払わない。
珍獣引っ越しセンターと手配師（下請けの会社）が１万７千円もピンはね。
追加工事で１万円あがったら４千円位もピンはね。
おまけに工具、車、部品、燃料代、高速代、保険、作業服、他必要なもの全て
工事屋（エアコン付けに来る人）が全額負担。
お客さんから洗濯機取り付け代金４千２百円取ってる。
工事屋には１円も払わない。ただである。あきれるね。
何度か友人のお手伝いに行ったことがあるがこれでは俺なら仕事しないな。
無免許雇って引っ越しセンターに送り込む手配師が出てきて当然。
半数以上無免許？
手配師によって微妙に金額が違うらしい。さらに真空引き料金取っていい手配師
と取ってはいけない手配師があるらしい。
取っていい手配師の工事屋がきたらラッキーだ。３千円位払えば真空引きしてもらえる。
勿論せこい事言ってするしないはお客さんの勝手だ。責任はお客さんにある。
壊れても工事屋には責任はない。
最悪なのは真空引き代金をとるなと言われてる手配師から来た工事屋。
ここで提案。 お客さん。逆の立場で考えてあげて欲しい。
真空ポンプとゲージ（メーター）で７万円位する。
結構重たい。必要工具で多分ベスト３に入る位重たい。
さっき書いたように全部自腹。壊れたら自腹。なくしても自腹。お金は貰えない。
洗濯機と同じでしんどい目して工具と労力消耗させてタダで仕事してうれしいですか？
逆にお客さんならそんなバカらしい事する？
２千５百円か３千円から燃料代、高速代、駐車場代、部品代、工賃、消耗費、引いてごらん。
いくら残るの？
お客さん 真空引きに拘るんだったら伝票別項目にしてもいいから３千円払うからと
お願いして真空引きして貰って下さい。
工事屋さんにも問題があるのは事実だと思う。だが１万７千円のピンはねするヤツが
もっとたちが悪いと思うけどな。
無免許工事、真空引きしない原因はどこかな？お客さんも工事屋さんも冷静に考えよう。
無免許工事屋（トカゲの尻尾）切って逃げる。 トカゲの頭はどこかな？
資格の有無は作業の後に確認。完了後なるほど良い意見ですね。頭はどう動く？
189:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 16:37:42
>>188
なんか詩的ですね
考えさせられちゃうな
資格がないので元受の量販店追い出されて
今資格試験望もうとがんばっています
『資格がなくってもいいよ』そうはっきりと言ってくれて拾ってくれたのが
某珍獣ではないですが引越関係の会社ですた
資格持っている方がいるらしい事は聞いていますが1割に満たないです
190:目のつけ所が名無しさん
07/05/26 11:26:08
うちの会社（電工）は、エアコンは断るよ。
どうしても値段を家電屋と比べられるから、頼まれたら「家電屋のほうが安いですよ」って言う。
新築だと、工事一式にすると安くつく、と思ってるお客さんが多いから、よく頼まれる。
あんな値段でいい仕事できないよ。
コンセントの裏の差込コネクタにVVVF突っ込むのも資格が要るし、無資格は危険。
差込不良で火噴いたって結構聞くぞ。
100/200V切り替えに失敗する馬鹿もいるし
191:目のつけ所が名無しさん
07/05/26 15:36:14
しかしまぁエアコン工事業者って詐欺ばかりだな。
今回、ホームページで１万円以下うたっていて、取り外したパイプがあるならパイプ代不要という所
２７件に見積もり取ったが、まずは１４件が２週間経っても返事無しで無視。
実は今回、中古の機器と新品のパイプがあるので（ヤフオクで買う方が圧倒的に安い）のでそれで
工事してくれという条件だが、残る１３件は全て断ってきた。
中古のパイプはそのまま使えますをうたっているのに、それより絶対的にコンディションがいい新品
パイプが使えないなんておかしいだろう。
要するに、工事業者って、一見安いように見せかけて、「あーこのパイプは使えませんね」と暴利な
パイプ代で設けようという魂胆見え見えだろう。
だけど、それが新品パイプじゃできないから断るという・・・
工事業者は詐欺師しかいないのかよ。
192:目のつけ所が名無しさん
07/05/26 18:15:04
>>191
エアコン取付業者じゃないけど・・・
おたくがあまり値段にうるさいから、
どこも仕事を請けたくないってことじゃない？？
２７件も見積もれば、少なからず良い業者もあると思う。
見方を変えれば、
おたくはどこにも相手にしたくない馬鹿な客ってことじゃない？
少しは逆の立場に立って物事考えた方がいいぞ。
（友達とか、少なそうだな・・）
193:目のつけ所が名無しさん
07/05/26 18:54:12
エアコン取り付けごときで何十件も見積もりってｗ
ひまだね
194:目のつけ所が名無しさん
07/05/26 19:08:44
エアコンの取替のときに木造のトタン壁やモルタルでもスリーブを使って無いのが多くある。
電気工事の勉強をした物なら当然スリーブを使わなければいけないことを理解できると思う。
195:目のつけ所が名無しさん
07/05/26 19:14:55
>191
全然違う業種だけど
何となくあなたがどういう客かわかるような気がする
うちでもなるべくあなたのような客は断っている。
もちろん部品代で利益を少しでも上げたいという心情もあるが
それ以前に、こういう客は現場に行って見ると
条件が食い違う事が多く
差額分を請求すると切れまくる。
その上はじめにリスクについて話しているのに
聞いていない こちら側のミスだと言い張り話にならない。
結局何回も足を運ぶはめになり
利益どころの話でなくなる場合が多い。
そんな客を相手にしたいと思いますか。
196:：目のつけ所が名無しさん
07/05/26 19:18:17
１９１くん 自分で好きなようにつけたら。
タダ。０円です。
これなら文句無いんでしょ。
頑張れよ（笑）
197:目のつけ所が名無しさん
07/05/26 23:27:39
>>194
そこいらへんがポン付け屋と言われている
無資格ﾓｸﾞﾘ壁掛け屋には理解ができないのさ（ﾟ⊿ﾟ）ぺっ
妙な屁理屈こねているのも常識ってモンがないﾁｮｿが多いからだろ
まぁ柄物のＴシャツ一枚で工事に来るようなのはやばいよ
198:目のつけ所が名無しさん
07/05/27 00:44:03
初めてきたスレだが、１９１はリアルできめえな
やんわり断られてんのがわかってないのかね
199:：目のつけ所が名無しさん
07/05/27 01:00:55
ラーメン屋さんに行って麺持参してきたからこれで作れ。
８００円のラーメン５００円にしろって言って通るか？
読んでて思うことはこの人偉い議員さん？
おもいきりズレすぎ！！おっちゃん自分でやったら。
手抜きが？値段が？真空引きが？取り付け方が？一切気にしなくて済む。
好きなようにやれば！！
200:目のつけ所が名無しさん
07/05/27 01:15:45
新品の配管用意するなら取り付けるよ。
ただしガス漏れによる一切のトラブル、利き具合（性能）の低下は
全て保証不要ですと書面で下さい。
当方そんなお客さんの場合一度使用した配管持ってこられるより
作業しやすいので受けますよ。
その代わり一筆貰うし保証もしませんが条件です。（当然ですね）
自分でフレア切ってないし配管の信用性は当方の知ったことではないから。
持ってきた客の責任でしょ。
１９１のはお断りするけどな。
201:目のつけ所が名無しさん
07/05/27 14:24:29
ポンプの箱だけ持ってれば納得する客ばっかだもんな
中はただの電ドラなのにｗｗｗ
202:目のつけ所が名無しさん
07/05/27 22:44:27
今年は猛暑らしいですよ！
203:目のつけ所が名無しさん
07/05/27 23:27:25
今年は猛暑らしいですよ！
ということは、引っ越し屋さんに免許持ってる工事屋さんが行く可能性は
きわめて少ないわけですね？
免許持ってる工事屋さんは量販店にでしょうか？
204:目のつけ所が名無しさん
07/05/27 23:51:07
長文が多いのでズバリ聞きたいんですがエアコンを買う場合
例えば予算が10万だとして
量販店で90000円のエアコンを買い、工事費10000円と
ネットで80000円のエアコンを買い、工事費20000円なら
後者の方がいいってことですか？
真空引きがどうこうなんてウザイ事確認したりしたくないので・・・
世の中「信用」ですもんね！
205:目のつけ所が名無しさん
07/05/27 23:58:07
信頼のおける工事業者を見つけられるの？
何も言わなくても真空引きするような業者は1割もいないよ
206:目のつけ所が名無しさん
07/05/28 01:00:57
どうせ賃貸アパート、ポン付けのもぐりで十分
壊れる頃には転居してます
207:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/05/28 03:03:32
んじや漏れと漏れの仕事仲間もその一割って事だ。
208:目のつけ所が名無しさん
07/05/30 14:59:48
ん?この静けさ誰か論破しちゃったの?
209:目のつけ所が名無しさん
07/05/31 00:37:09
テナントで使用する三菱4馬力3相200V MPLZ-WRP112BK定価1174950円
工事費全てこみで55万って安いですか？
その業者さんいわく、バカ安とのことですが・・・。
なにぶん、初めてなもので。
210:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/05/31 09:50:10
>>209 工事難易度等にもよるが普通だと思う。
パッケージ（業務用）エアコンの値段なんてあってないような物。
詮索するだけ野暮。 どうしても気になるならアイミツ（他業者にも見積もり出すこと）
してみればいい。
211:目のつけ所が名無しさん
07/05/31 23:52:41
>>210
先生!!
ド素人がどんなに相見積もりを取っても全部お客様定価みたいな提示で
高いままだと思いまーす。EVみたいな半値7掛け2割引なんて夢のまた夢
212:目のつけ所が名無しさん
07/06/01 08:39:04
三十万だな
213:目のつけ所が名無しさん
07/06/01 18:40:44
>>212
実際に同じ物件で話がきたら３０万で請ける？？
まず請けないだろ。
いい加減な奴だな。
214:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 12:27:10
なんか、ｱﾝｶｰや全角しか使えない自演野郎が湧いてるな
215:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 19:06:25
22万で請けます 連絡下さい
216:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 19:44:13
連絡先電話番号教えて下さい。
ほら吹きくん。（笑）
217:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 14:40:14
全ての工事が完了してから電気工事士免許状を見せて貰って下さい。
免許状を持ってなかったらすぐに警察へ通報しましょう。
無免許工事で火災などの事故が発生した場合保険は降りません。
お金を払ってつけて貰って火事になっても１円も保証して貰えません。
気をつけましょう。
必ず工事完了後に電気工事士免許状を見せてもらいましょう。
持ってなかったらすぐに警察へ通報しましょう。
特に大手引っ越しセンターと大手量販店は要注意。
218:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 17:50:05
工事士の資格もっていたって工事費は下がる一方
219:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 18:32:07
>>217
こんなんで警察が相手してくれるほど
暇じゃないだろう。
220:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 18:42:57
警察に通報したって
せいぜい無免許業者に注意か警告するだけじゃない？
しかも電話で注意で、わざわざ現場に急行しないだろ。
もっと他に取り締まることがあると思う。
ましてや、逮捕などないと思うが？
電気工事士で免許持ち歩いてる人って少ないんじゃない？
免許不携帯で減点とか？・・・・あるわけない！
不携帯で無免許業者と思われて警察に通報されたら最悪だね。
221:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 20:02:41
電工免許持ってるの？従事中は携帯義務があるだろ。警察はそんなに甘くないよ。
１１０番司令室に電話が入ると基本は現場に急行して現状確認。
対応、報告の流れになる。
不携帯なら生年月日と名前で簡単に照会される。
無免許とわかればちょっとご足労いただけますかと丁重に扱われる。
所轄へ連れて行かれる。事細かに事情聴取される。
起訴されたら前科がつく。公判で執行猶予付きの罰金が確定する。
と言う流れになるがこのシーズンは確実に拘置所で殺人犯やポン中と仲良く
過ごすことになる。３ヶ月位はシャバの空気をすえない。
先日２分間のほお擦りで逮捕されてるの知らないか？
２分間のほお擦り。これで逮捕されるんだよ。
相手の女性が被害届けを取り下げなければこの男、上記の流れで処分される事になる。
それるが、今まで大型二輪免許持ったが昨日免許失効で消えた。
たかが 、原チャリを運転してたらおまわりさんに止められた。
昨日失効した免許証みせても許してくれないよ。
１００円の万引きで逮捕。お尻触って逮捕。自転車の運転方法で注意から逮捕。
知らないか？
２２０無免許か？
無免許で勇気があったらやってみたら。
電話で注意？警告？そんなに甘くないよ。
不携帯で無免許業者と思われて警察に通報されたら最悪だね。
まあそうお思うが自業自得でしょ。
222:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 21:22:04
エアコン
一台
一万千円ぐらい
安いかな？
223:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/06/07 01:59:23
>>222 １．５マソは標準に仕様よ。 本来ならば２マソ欲しいところだ。
224:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 12:44:59
ﾌﾟｼｭーーーーー！！！！
ﾌﾟｼｭーーーーー！！！！
ﾌﾟｼｭーーーーー！！！！
225:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 18:43:43
>>221
残念ながら、免許持ってますよ。
やけに具体的に書き込みしてますね。
知り合いとかの体験談ですか？？
（もしかして本人だったり？！）
まわりの電気工事屋でさえ、無免の人結構いますよ。
（この業界の人ならわかるでしょ？）
警察だって逮捕したければ、
電気工事業者まわれば逮捕者続出だと思いますよ。
それをしないってことは、
警察もそれほど気にしてないんじゃないですか？？
２分間のほお擦りを例にあげてますが
無免でエアコン工事より、２分間のほお擦りのほうが
よっぽど悪質だと思いますよ。
226:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 21:35:42
>>111 の者です。試験は今年は例年の問題より難しい感じがしました。
すごく緊張し、9問間違えましたが、82点なので技能試験を受けれそうです。
空調に電気の知識は必要と思いますが、資格は要らないかな？と思う。
空調に資格が要るなら、配管工事（設備）や管工事施工管理技士なども必要
かと思うけど。まぁ持っていれば何も言われないから、要らないと言う資格
持ってない人も取っておいたほうが無難ですね。
227:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 21:35:52
思い込みか？。
被害届けが出された場合。
通報があった場合。
司法警察員が現認した場合にしか司法警察員は何もすることは出来ない。
それ位のこと知らないの？
所轄に電話して聞いてみたら。
無免許が多いのは誰でも知ってるでしょ。
スリスリの本人は逮捕されてるでしょ。
おばかじゃないとは思うが留置場でパソコン自由に使わせてもらえると思うか？
考えて分からないか。
免許持ってるって言うんなら保険が降りないこと位、知らないのか？
少し勉強した方がいいぞ。それが一番問題だと思うがね。
言っても理解できないなら保険会社に聞いておいで。
おたくが無免許だろうがどんな工事をしようが僕には関係ないからどうぞご自由に。
228:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 22:22:20
まだ資格なんちゃら言うてるヤツがいるなwww
んなもんなくても仕事できりゃ良いし、持っててもできなきゃ意味ね～。
だいたい取付したあとに「免許見せてください」とか言われても「ハァ？」だなwwww
安くつけてやってんだから、あほ抜かすなよ。
229:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 22:42:49
>>228
でた～ひらきなおり
230:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 23:11:19
まあ、捕まれ無免許あほ抜かすなよくん（笑）
免許も持ってないからそんな単価でつけてんだろうが。
うちじゃ２万円以下では受けないぞ。
まあ頑張れや。ぷふっ。
231:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 23:40:55
当方、電工持ちの弱電屋だが・・・
無免許無免許って言ってるけど、エアコン屋さん（家電屋さん）は一人で施工してるんですか？
うちに施工に来た方は2名できてたけど・・・
2名１斑で作業してた場合はどちらか一人が資格持ってればいいわけで。（電工について
エアコン工事の仕事しないか？って誘いがあるんだが資格って電工だけあればいいの？
それから単価は壁掛けならどのくらいなの？必要な道具は何がありますか？
新規参入は叩かれそうでおっかない。
エロイ人教えてください。
232:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 23:44:46
なんか あほくさいことばっか言う スレだな
電気屋は おこちゃまばっかか？
持ってない人も免許とりゃいいだけだろ
しょうもな これだからこの業界は って どこもおなじだけど
233:目のつけ所が名無しさん
07/06/08 00:03:46
一戸建てのテラス囲い（波板製；北西向き）に室外機を置こうかと思う
のだけど、どうですか？
夏には、テラス囲い内は、屋外よりも温度が高くなるかなと思うので
すが．．．（5℃、10℃ぐらい？ ； 新築なのでよく分かりません）
1)テラス囲い内に室外機を置く
1)以外の案としては、
2）テラス囲い内又は上に屋外配管を通し、テラス囲い外の室外機
まで繋ぐ
2）エアコン設置場所を別壁に変える。コンセント延長で対応。
3）エアコン設置場所を別壁に変える。コンセント増設で対応。
どれが良いでしょうか？
234:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/06/08 03:07:51
かこいの中に室外機は激しくお勧めできない。
良く誤解されるというか根本的に理解されない事、しかしとっても基本的なこと
なんだけれども、そもそも室外機というのは「部屋の熱を捨てる」機械なワケ。
だから風通しの良い所に付けないと折角捨てた熱が捨てきれずにオーバーヒート
してしまう（これを「ショートカット」という。排出した熱風を外界に放出する
ことなくすぐに吸い込んでしまうことから）
だから
・室外機の風通し
・室内機のインテリアマッチング
・室内機の風向きとこれによる効率
・配管や配線の美観
・スリーブの位置
・施工性／メンテナンス性
といった項目を充分満たすように取り付け位置を選択、施工する必要がある。
室外機の取り付けもナニも置くだけではなく、壁に下げたり屋根に置くなどの
アプリケーションもある。
工事店とよく相談して効率の良いところに付けて欲しい。
235:目のつけ所が名無しさん
07/06/08 07:43:19
233です。
>>
どうもありがとうございます。
工事店に相談してみます。
236:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 18:30:25
松下 CS-28RGX を本日つけてもらった
真空抜きはやったみたいなのですが、
2,3分で終了しました。 聞いてみたら
業務用の機械なのでこれくらいの時間で
済みますとのことでした。
これって大丈夫なのでしょうかね？
詳しい方教えてください。
237:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/06/09 18:34:54
いくら何でも短すぎるな。 やってないんジャマイカ？
いつも書くことだけど真空引き手抜きする香具師は要領が悪い。
真空ポンプ繋いでスイッチオンしたらその間に片付けとかパテ梅とか・・・。
そんな雑用しているだけで５分は引いていることになる。
238:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 22:49:08
>>236 工事代いくらだった？
239:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 00:50:30
量販業者はしないよね～
真空。
安かろう悪かろうは仕方ありません。
240:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 02:16:25
週刊実話
デビュー前中学時代にデキてた先輩とずっと関係が続いていたようで
長澤が高校時代帰省した際その先輩と入った地元のラブホで
ラブホ経営者が隠し撮りした映像の中に長澤と先輩(一般人)Ｈの一部始終が記録されていたという
ナイスポ
大ショック！長澤まさみのＳＥＸ画像が流出
◆処女じゃなかった!?
浅尾美和に引き続き、長澤まさみのＳＥＸシーンを収めたＤＶＤが、やはり東京都豊島区のＴ出版から発売された。
「静岡市内の某ラブホテルからの投稿にとんでもないカップルが…」とうたわれたこのＤＶＤのタイトルは、
「盗撮 長澤まさみ デビュー前先輩とのラブホテル」。
カップルの会話の中で、「まさみ、お父さん今どこの監督？」と聞かれた女のコが、「今○○○の監督」と答えていること。
ベッドの枕元にある電灯を消そうとした一瞬、女のコの顔が明かりに照らされて、
ハッキリ写ったその顔が長澤まさみにそっくりというのが、この画像が長澤まさみのエッチ画像だとされる理由だが…。（以下本紙）
ナイスポ
URLﾘﾝｸ(www.naispo.net)
長澤まさみ ナイスポ２面！ラブホＳＥＸハメ撮りＤＶＤ流出！映像あり
URLﾘﾝｸ(naisuponewsoku.cocolog-nifty.com)
241:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 12:52:50
>240
直接じゃないが
ワンクリック詐欺のページにつながっているみたいだよ
気を付けませう。
242:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 13:24:11
今だに振り込む人がいるのかな？
243:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 18:30:26
量販店に真空引きやってくれるのかと問い合わせたら、室外機に真空引きする機能が付いていると言われたよ。
そんな機能あるの？
244:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 20:18:19
>>241
>ワンクリック詐欺のページにつながっているみたいだよ
山田ヴォイスで対応すればオケ～～～～～ぃ！
h URLﾘﾝｸ(anti.bne.jp)
245:目のつけ所が名無しさん
07/06/10 22:54:29
>>243
あるわけねーだろ
ちなみにそれでもあると言うならそれが俗に言う真空ポンプ使わないやり方だ
246:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/06/11 01:08:32
昔は冷凍機の据え付けでそう言う操作をしたこともあるようだな。
「自力真空引き」という。
勿論エアコン、まして今時の施工では関係ない話。
247:目のつけ所が名無しさん
07/06/11 11:20:59
量販のピークはいつ頃から？
各店の単価は？
248:ワンクリック
07/06/11 13:51:48
室内外機への配管接続が終わったら
液側のバルヴを3秒開いて閉じる。
その後、ガス側のサービスポートの蟲を六角廉恥で押し、ガスと一緒に空気を追い出す（エアーパージ）。
両方のバルヴを全開する。
この方法によるエアーパージを｢ワンクリック詐欺パージ｣と言ふ。
249:目のつけ所が名無しさん
07/06/11 13:51:54
>242
いるんじゃないかな
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
ここ見てると相談するひとおおいし。
250:目のつけ所が名無しさん
07/06/11 17:27:33
>この方法によるエアーパージを｢ワンクリック詐欺パージ｣と言ふ。
誰もそんなこと言わないよ。
まあ本人はうまい言い方思いついたと思ってるんだろうな。
251:ワンクリック
07/06/11 20:59:56
>>250
思ってる
252:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/12 01:09:44
高圧側バルブをひとひねりクリッとやるから「ワンクリック」なんだよ。
と、ぼけまくってみるテスト。
253:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 14:25:11
ﾌﾟｼｭｯ！！
254:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 14:41:51
素人業者フジデンキ！
255:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 14:47:42
朝、妹が俺の部屋に起こしに来てたんだけど
俺は連日の2ch閲覧による夜更かしで眠すぎて起きれなかったんだ
全然起きる気の無い俺を見て、妹が部屋に入ってきて、俺に馬乗りになる
鬱陶しいなーとか思ってると、妹が寝てる俺の耳元で
「朝だぞおおおお早く起きなさああああい」
寝起きの悪い俺は妹にムカついてガバっと起きた
「キャッ!!」
起きた瞬間俺の唇に何か柔らかい感触、びっくりして目を開けたら
俺が急に起きたせいでベッドの上に転んでる妹
「え・・・と、今口に何か当たったんだけど・・・」
「ん・・・んー？ｗなぁに？ｗ」
二人でちょっと無言になっちゃったけど気づくと妹の手が俺の股間に乗ってるのがわかった
「ちょっとおまい、とりあえず降りて、ベッドから降りて！」
俺は焦って、慌てて妹をどかそうとする。
「なによｗせっかく起こしてあげたのにー・・・あ、そっかｗコイツのせいかｗ」
俺の股間の硬さに気づかれた、俺は思わず逃げようとしたが寝起きで力が入らない。
「ちょっとおとなしくしててｗ」
そう言うと妹が両手で俺の股間に手を置き、触りだした。
初めて他人に触られる俺の股間・・・みるみるうちに大きく膨れ上がるのが自分でわかった
「あ・・・ｗおっきくなってきた・・・もうｗしょうがないなぁｗ」
そう言うと妹は俺のトランクスの中に手を入れてきて
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
256:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 15:04:33
>>254
ＫＷＳＫ！
257:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 16:39:33
わっふるわっふる
258:地球温暖化
07/06/12 20:18:22
某関西電器会社が出して某関東の会社が真似したんだかなんだか知らんが、
天井に冷気を当てるエアコンが出ているが、
バカなもん作ったな。
冷気が直接体に当ると冷え過ぎるから天上の温まった空気に当てて部屋全体を冷やして省エネだとｗ
とんでもない話だ。
冷え過ぎるなら設定温度を上げて省エネしたらどうなんだ。
室内は天井付近に熱気が上がって、その代わり人の居る床付近は冷えているものだ。
天井付近の熱気を吸って冷気を出すと熱効率が良くなり省エネになるが、天井付近の熱気で部屋全体をかき混ぜたら、
人が居る部分を冷やすのにより多くのエネルギーが必要になる。
例えて言えば、冷暖は逆になるが、風呂を沸かす時を想像してみてくれ。
沸かし始めて暫くすると上の方だけ熱くなるだろ。もし、その上の部分だけに漬かったとしたら、
沸かす時間は僅かで済むが、掻き混ぜたら、また温めなければならない。
その分余計にエネルギーが必要になる訳だ。
風呂は下まで漬かるから掻け混ぜなければならないが、部屋の天井付近には通常人は行かないからかき混ぜる必要はない。
熱いままにして置けはその分省エネになる。
特に戸建ての場合、屋根裏は日中相当熱くなっている。その熱が天井を伝わって２階に来るが、
天井付近の空気が熱いと熱伝導が悪くなり断熱されるが、エアコンの風を当てて冷やしているとどんどん熱交換されて
余計な熱を電気エネルギーを使って外に出さなければならなくなり、省エネに反する。
結局発電所で余計に発電しなければならなくなり、余計な二酸化炭素を排出して、地球温暖化に拍車を掛ける事になる。
地球温暖化のこの時期になんであんな商品を出したのか分からない。
放って置こうと思ったが、追随する会社が増えてそう言うエアコンばかりになると
日本全体で相当なエネルギーの無駄になるので書く事にした。
259:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 20:47:39
はいはい。あんたはえらい。
メーカーに言えば済む事だろ。
ここでグチはやめておくれ。
260:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 14:23:10
YやKSはあんな単価で業者集めようと本気で考えてるのか？無免許業者を助長しているとしか思えない。
261:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 22:23:44
おれは電器屋から新築の家の照明器具の取り付け依頼されるけど
一個取り付けで300円だよ１０個付けて3000円、車の燃料費なんか
考えたらやってられないけどな。
262:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 08:27:45
>>261
内職みたいだな
263:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 12:02:40
>>262
たまに大きな仕事くれるから、しゃないわ。
264:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 15:41:28
日本人は技術はあるくせに、安請け合いするからねぇｗ
行き詰まるとすぐに「消費者の為に価格を安く…」みたいな。
リーダー不在、責任回避の意思、労組能力低下あたりが起因してそうだけど。
あと、この記事がかなり興味深い。
日本は9193円、米国は3万9240円―時間の価値、“格差”は4倍
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
-----<各国の意識調査 1時間の価値は？>-----
日本は9193円 ←実は中国以下
中国は9735円 ←
米国は3万9240円
ドイツは4万2869円
日本人は1時間を9000円程度と見てるが、アメリカ人が4万近くにもなる。
製品のレベル的には日本とアメリカは、抜きつ抜かれつみたいな所もあるくせに、
ここまで差がでてしまってる。
「コストダウンを図るのに中国へ」と言っておきながら、実は日本人自らの
時間の価値を「中国以下」に設定してしまってる。本当に滑稽だ。
265:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 17:46:19
照明器具の取り付けなら技術はいらないよ
ダウンライトの取り付けは、天井に穴開けるから
少し手間がかかるくらい。
266:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 18:27:45
>>265
技術云々てか赤字だろがｗしかもその一件だけ遠方だったりしたら(ry
267:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 19:39:20
>>266
依頼主はそんなとんでもない仕事は頼んでこない
市内で３０分くらいで行ける所だし、それ専門で
やってる訳でない
268:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 20:42:16
内職業者おっんとぅん
269:目のつけ所が名無しさん
07/06/19 07:07:14
>>223
遅レスだが 同意だな
１．５マソ＋乾季付（０．２マソ）
売る皿なら、２マソ！ は、ホスィ
２分３で
勿論、「客出し」じゃなく「業者入り」の値段
まじ、パイプ・電線・燃料揚げの車維持（P入り）でキツ杉～！
270:目のつけ所が名無しさん
07/06/25 06:25:29
ここで聞くことなのかどうかはアレだけど
工事費は高くていいからキッチリやってくれる業者はどうやって見分けたらいいの？
271:目のつけ所が名無しさん
07/06/26 15:36:54
>269
同感です
ちなみに乾季料金が＋される量販なんてあるの？
272:DJあがりのエアコン屋
07/06/26 20:35:09
処理が綺麗な工事屋さんの見極めの参考に。
カバー工事をしていると、はっきりいって処理が汚くてもわからないので、カバー無しが前提。
１
２分３分銅パイプをキャンバスで巻く時、きっちり形を作って、均等に綺麗に巻いている。
２
パテの凸凹があまりない。
パイプ処理とパテ見るだけで、雑か神経質な業者かわかりますよ。
273:目のつけ所が名無しさん
07/06/26 21:02:16
量販の店員も売りたくて必死なんだろうけどサ、結局は価格しか武器ないんだろ？
「アレモコレモヤリマス♪モチロンヤスクシマス♪♪」見たいな感じで客に売って
設置業者には「付けて来い！」みたいなのは勘弁してほしいね。
予算キチキチで工賃出ないような売り方するんじゃねぇっつーの！
あと、お客様へ。
１円でも安く、の安価主義で購入された商品（スレタイ通りエアコンの場合）は
設置もそれなりとなる場合がありますので
値切っておいて設置がドウノコウノ言うのはやめてもらいたいね。
特に量販なんかは値切り＝設置屋の手間賃減になりますからね。
と書いてみたが、暴言かな？
274:目のつけ所が名無しさん
07/06/26 21:04:44
>>273
補足しますけど、標準工事にあれもこれも付け加えるな！ っていう事を言いたいだけです。
275:目のつけ所が名無しさん
07/06/26 22:49:36
ルームの取り付け工事代金,専門業者に頼むといくらぐらい?ちなみに今日聞いたとこは2.5マソだって。
276:DJあがりのエアコン屋
07/06/26 23:19:21
うちの場合、パイプ４メートルセット別、販売店未経由で15000～18000位でやってます。パイプセットは5000。
ただ、古いエアコンなら新規で買って取り付けた方がトータル割安感が高い場合も有ります。
ジ○スコの新規で一台工事代込み冷暖ACが29800～39800で出てる時、ありますよ。
277:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 01:13:41
>>273
全くその通り。
278:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 15:15:01
ミートホープ社長の「消費者も悪い」には感動した
安物ばっかり買ってる癖に「裏切られた」も糞も無い
279:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 15:29:04
エアコンを１階に設置しようと思い見積もりを出してもらった。
配管３m化粧カバーと室外機架台ありで5万円。
高いよね？
ちなみにコンセント増設代は別。
280:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 21:57:19
某地域某量販、古株が幅利かせて楽で利のある仕事選んで持っていきやがる。
281:目のつけ所が名無しさん
07/06/27 22:44:11
引越しのためエアコンを移設する見積もりをヤ〇ダに
頼んだのだが、心配になったのでタウンページみて
市内の業者にも見積もりしてもらたっら
量販の方が高かった・・・
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
↑ここに頼んだ
282:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 02:05:53
>>279
室外機架台あり というのが気になる。
283:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 08:06:06
>>282
室外機架台は5000円と書いてあります。
284:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 09:00:06
>>281
新しくエアコン買ってくれないと量販店はどこも高いよ
俺のところは大抵べらぼうな金額出して他いってもらう
285:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 09:53:25
＞２８１ ２８４
量販店は売ってなんぼ。
商品で儲けないとね。
286:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 12:05:49
>>279
化粧カバーなんて5000円とか取られてるでしょ。
ホームセンターとか通販で売ってる物でいいんじゃない？1000円前半で買えると思うけど。
ついでに室外機架台代わりにコンクリートブロックでも買えばいいのでは。
287:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 19:15:17
>>286
むげんるーーーーーーーーぷ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
288:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 19:21:41
化粧カバーってビジュアル的エクステリア的に、非常にださいよね。やらない方がまし。
289:目のつけ所が名無しさん
07/06/28 22:32:00
化粧カバーあったほうがいい
290:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 00:36:57
>>288
テープ巻き仕上げでいいってこと？
291:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 09:24:31
化粧カバーって何であんなに高いんだ？
今度3階に取り付けるつもりなんだが（室外機は1階に地べた置）
2mまで\7,800は、いいとしよう
問題は延長・・・・・・\3,570/1m
3階までだと、結構な額になっちゃうね
どこでも、これ位するもんなのかね？
まあこの店では欲しい機種の在庫がなかったので見送ったけどね
292:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/29 11:21:23
つ 【手間賃】
293:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 14:28:13
>>290 そう。カバー付きって、工場みたいだ。
294:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 15:21:50
化粧カバーは見た目よりの耐久性アップの為にやるものだ。
295:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 16:10:02
配管が環七にでも面していない限り、カバーなどしなくても１０年位は耐久してるだろ。
296:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 19:53:11
＞２９５
してません。
297:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 22:52:57
してるよ。うちに実例がある。近所にもいくらでもある。
298:目のつけ所が名無しさん
07/06/29 23:15:00
テープ巻きは貧乏くさいけどな
299:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 02:17:31
それはセンスのない香具師の仕事。
カバーでもろ工場感を際だたせるよりは、自然形にて壁にはわせて馴染ませる方がはるかに気にならなくていい。
そんなにクソカバーをエンドユーザーに売りつけたい？
300:目のつけ所が名無しさん
07/06/30 09:30:12
自分の周りがそうだから世間一般もそうだって思い込める単純さに乾杯。
あと、
外壁がサイディングならカバーに同じ色を塗装しちゃえば目立たなくなるよ。
301:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 01:29:33
なーみんな今２分３分20ｍ巻き幾らで勝ってる？
ホームセンターとか安い時あるけど、なんか嫌なんだよね‥
VVFも高いなー(つд｀)
302:目のつけ所が名無しさん
07/07/01 22:35:51
>>301
5600えんで買ってるけど
4ｔトラック1台分直送で買う
303:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 18:44:36
>302
嘘つけ、いつの話だ。
304:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 20:21:46
PC2320=7500 2.0*3=12500 ﾄﾞﾚﾝﾎｰｽ=1900 R410A=15000
305:目のつけ所が名無しさん
07/07/02 21:04:01
2分3分が7000円
3芯2mmが10000円
ﾌﾟﾗﾛｯｸが70円
まとめ買いしてもこんなもん。
306:目のつけ所が名無しさん
07/07/03 23:50:49
ちょっとお聞きしたいのですが、1戸建てのエアコン3台を新品に交換して
頂く場合、いくら位が相場なのでしょうか？場所は都内で、駐車場あります。
条件は、①3台すべて（6帖用×2、10帖用×1）要隠蔽工事
②10帖用は内機が二階
③今ついてる3台は、コンセント差込みがしてない（見えない？）
ネットで買ったものを、面識のない業者さんに工事だけ依頼するつもりなので、
割高なのは覚悟してますが、足元見られてボラれるのは避けたいので、アドバイス
頂けたら幸いです。そもそも隠蔽工事は別料金ですか？
307:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 08:21:40
>>306
隠蔽工事って隠蔽配管のことだよね？
今ある配管を利用するんじゃなくて
新に隠蔽配管を作るということだったら新築時にしか出来ないよ。
壁を取り替えれば出来ないこともないけどね。
308:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 08:37:51
ちなみにフロンガスR22の配管の再利用は
お奨めできないよ。
もしどうしてもなら保証はなしでって事に
なるんじゃないかな？
309:306
07/07/04 17:09:51
>>308
表現が適切かわかりませんが、いまある隠蔽エアコンを交換工事したいのです。
配管は再利用できないのでしたら、一度取り付けたらそのままなんですか
310:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 17:13:50
>>309
>配管は再利用できないのでしたら、一度取り付けたらそのままなんですか
その配管を使わないで新たに外壁に配管すれば良い。
311:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 17:51:12
分岐ブレーカーの増設にかかる費用って、一般にいくらくらいなのですか？
312:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 19:09:33
\10です
313:目のつけ所が名無しさん
07/07/04 20:43:57
>>309
ざんざ言われていることなんですよ
建物より確実に寿命が短いのに隠蔽配管にして住宅メーカーにぼったくられて
これから次世代冷媒になったりもするのに何一ついいことないぢゃンって
314:269
07/07/04 22:46:23
皆さん、暑い中お疲れ様です
思うに、売る皿・舞え重心の・・・
手間と工賃（アンカー）どうにか、ならんのかぁ
販売さん・エンドユーザーさんには、この手間ヒマ判らんもんな orz
実質、量販からの値上げは期待出来ないだろ？
じゃ、【利益の出ているメーカー】から、協力金・販促金 みたいな物が頂けないものか
１台あたりの工事補助金・協力金をネ
正直、この単価では、無理がある。
>>271さん ＋は有りませんです。。。。
代金さん・♯さん、期待していますよ
315:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 09:19:53
こちらはプロの方々が集まってる様なのでお聞きしたいのですが、
三菱電機のエアコンなら隠蔽配管の再利用が洗浄無しで可能なのでしょうか。
316:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 10:36:59
とりあえず三菱は それを売りにしてる
317:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 10:39:15
追加 配管の肉厚０．８以上 フレアは切りなおし という条件付
たいていは クリアできると思う
318:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 11:25:23
>>316
>>317
ありがとうございます。
319:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 16:34:46
ガスエアコンの取り外し料金の相場はどれぐらいでしょうか？
ハウスメーカを通して依頼した所、21,000円だったのですが高い様な気がします。
320:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 18:10:48
IDがないと自演ぽくてやだな
321:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 20:29:23
俺一万八千だったな
322:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 21:12:08
>>305
教えてくれ！2.0-3C が10000円の所！
こっちは、今でも電材屋でｍ単価145円だよ！
あと、家電屋で真空引きが別料金なんて馬鹿な話ないぞ！
ちゃんと、取付説明書に真空引きって書いてあるんだから、標準工事なんだから
お客さんは払う必要ないよ。
新築の家でエアコンは○○○で着けてもらうけど、見てて変な事したら
教えてね。って施主に言われた時に、取付来た業者に
真空引きって何ですか？って言われた時は俺も引いたよ～
プシュってやった時に、この不良品のエアコンは取外して、新しいのにしてね。
って、優しく言ってやった。
エアパージでの施工を見たら、外して引き取ってもらった方がいいよ。
今のガスは空気と混ざると劣化するから寿命が短くなるよ。
その時点で不良品を買う事になるから、これはきっぱり言ったほうがいい。
だから、ルームエアコンの取付費は大体25,000位の業者の方が良心的だと思います。
323:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 21:27:55
素人質問ですみませんが、
いい加減な真空引きとプシューは、どちらがマシなのでしょうか！？
変な質問ですみません･･･
324:目のつけ所が名無しさん
07/07/05 22:13:55
>>323
どちらもいい加減なので、いっしょだよ！
325:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 11:55:14
㈱工事センターに依頼しようと思うのですが･･･
ここはどないですか？
326:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 15:32:37
あした取り付けに来るんですが配管のカバーってあるのとないとでは
耐久性かなり違いますか？
そんな違いがないならカバーなしでもいいかと思ってます
もし無しにするなら取り付け前に変更って可能ですかね？
支払いは取り付けてから払うのでまだ払ってません
327:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 22:06:10
化粧カバーなんぞ意味ねぇ
漏れ18年テーピングだが現役バリバリ
漏れなら業者に化粧カバーいらねって言う→業者がそれは無理ですと言うなら取り付けさせず追い返す。
客のが金払ってるから立場は上
328:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 22:11:22
>325
日本一業者泣かせの引越屋。
329:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 22:16:30
＞３２６
資金に余裕があるなら付けるべきでは？
日中直射日光が当たるような所ならキャンバスの劣化は早いですね。
330:326
07/07/06 22:37:09
ボーナスもあるし、つけることにします
取り付け業者にいっても多分無しにはならないでしょうし。
ちなみに二階に着けて一階に室外機おくんですが配管の長さって
普通どのくらいですか？
331:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 22:38:03
1FにAS50（20畳用?）と、2FにE22（6畳用）を
2台付ける予定で購入。
知人の知り合い（町の電気屋さん）に
見積りとったら高いのね...15万
一戸建て・ツーバイフォー・壁穴なし
1Fは標準+壁穴
2Fは壁穴+室外機を1Fまで
他もあたってみるけど、
大体の相場はおいくら？
332:331
07/07/06 22:40:16
化粧カバーも追加でした
333:目のつけ所が名無しさん
07/07/06 23:49:38
>>331
全部ででしょ？
2Fのだけで取り付け、本体、配管延長、カバー、カバー延長すべて込みで約6.5万位かかる。
俺も同じの付けたから
334:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 08:20:24
2階設置って足場組むんだよな？
335:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 09:11:11
>>333
6.5万は高いぞ。化粧カバーから全部豪華にやっても5万もあれば十分過ぎる。
と電器屋の独り言。
ぼったくられたなwあと、手を抜かれてるかもなwww
336:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 09:14:27
俺んちは１階取り付け配管３m化粧カバー付きコンセント増設有りで6万だった。
電気屋と設備屋の両方呼んだからな。
337:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 09:43:04
>>335
まあ田舎だからな
5万でできたらいいな
338:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 11:21:34
>>331
1FにAS50148,000円（20畳用?）と、2FにE22（6畳用）エアコン本体価格37,800円
エアコン本体価格２台で１８万５８００円。
工事費２台で４８０００円 カバー工事別途プラス１８，９００円。
合計税込２６万円。
これが、ちっこい町のでんき屋さんの実力。
高い？
339:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 12:16:52
取りつけていったんだけどここでいわれてる真空引きって
したかしてないか見分けることって出来ます？
あと2Fに室内機1Fに室外機なんだけど配管って7m必要かな？
340:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 12:18:58
工事中でないと無理です
341:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 12:23:13
>>335
どこの電気屋？？
2階～1階工事でカバー付きで5万ならお願いしたいな
342:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 13:01:46
ミートホープ社長の｢安い物に群がる消費者も悪い｣発言に共感
343:335
07/07/07 13:12:57
いばらっきー。
信用のありそうな近くの街の電器屋さんを探してみたら？
否定になるけど、エアコンは各メーカーの電気代等調べて購入した？間違った買い物かもよ…
下手なメーカー選ぶと5年で壊れるよ。名前は出さないけどさ…
うちの店なら現場によるが、2Fから1Fに下ろして化粧カバーからすべてやって25000円。1Fは200Vに切り替え工事はサービス（当店でエアコン購入の場合、そうでない時は5000円）工事代は20000円。穴開けも含むよ。
うちは田舎だけど、下請けの連中は配管のスリーブ入れないのが多い。見えない所だし客も分からないからだろう。
当店に限らず街の電器屋のほとんどは、材料もちゃんとした物を使うし、同業者に見られても恥ずかしくない工事をしてくよ。
まっ、近くの電器屋に相談するべし。他店購入だから6万も出せば、きちんとやってくれるはず。
工事の質は下請けの連中と一緒にしないでくれ。
344:追加
07/07/07 13:21:51
>>336
ぼったくられてるよ。
安さに流されているからそういう目にあう。
さて仕事すっぺ
345:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 14:54:19
>>343
>化粧カバーから全部豪華にやっても5万もあれば十分過ぎる。
じゃあ、おたくの店は
E22（6畳用）を25000円以下で売ってるって事？？
安っ！！ぜひ買いたいな！
346:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 15:08:15
>>335
同業者の工事や仕上がりを見もしないで、
ぼったとか、手抜きだとか批判する業者って
どう思われるんだろう？？
オレならそんな業者信用できないけど・・・
347:目のつけ所が名無しさん
07/07/07 16:12:01
一休憩
>>346
言い過ぎたかも。
でも、色んな所見るけど、手抜き工事が多いのよ。コレホント。
ぼったは言い過ぎかもだが、世間の相場よりは高いのも事実。
>>345
出来る訳ないだろｗ工事代の話。
うちは４ｍ配管で豪華にやっても本体全て込みで55000円。22タイプね。
大手の店員が、街の電器屋はアンテナ工事代を１０マソ以上平気で取っていくよ
とか、街の電器屋は工事代が高いよ等、根も葉もないこと言われてこっちだって腹立つのよ。
良い材料、当たり前のきちんとした工事をしてる当店でも>>336>>337は高いと思う。
今でもこういうのがあるから街の電器屋は衰退していくんだけどな。
価格は店の自由なのは当然だが、非常に残念に思う。
客も本体を量販なりネットなり安く買って、工事は安くて良い工事してもらおうって
気持ちは分かるが、そんな図々しい話は普通はないよ。
誰だって他店購入の工事なんてやりたくもない。だから工事代がかかる（これはどの業界も同じ事）
最初の安い価格だけで選ぶか、高くてもきちんとした工事、アフターフォロー等
どちらに重きを選択するかだな。
まあ、配管スリーブと良い材質、真空引きしてるなら問題ないと思う。