07/06/13 00:52:35
>>917
どこにも繋がってないケーブルを加工するのに、免許が必要なのか？
919:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 01:33:02
どこにも繋がってないケーブルとはどこにも書いてないのに
妄想で書き込みする無免許おやじ。
免許取ってからおいで。電工もってたらそれ位は知ってる常識。
920:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 07:42:29
↑お馬鹿ｻﾝ、どこかに繋がってるともお前はレスしてねーだろ。
こんなスレで意気がる前に国語の勉強からだな。
921:地球温暖化
07/06/13 08:49:56
某関西電器会社が出して某関東の会社が真似したんだかなんだか知らんが、
天井に冷気を当てるエアコンが出ているが、
バカなもん作ったな。
冷気が直接体に当ると冷え過ぎるから天上の温まった空気に当てて部屋全体を冷やして省エネだとｗ
とんでもない話だ。
冷え過ぎるなら設定温度を上げて省エネしたらどうなんだ。
室内は天井付近に熱気が上がって、その代わり人の居る床付近は冷えているものだ。
天井付近の熱気を吸って冷気を出すと熱効率が良くなり省エネになるが、天井付近の熱気で部屋全体をかき混ぜたら、
人が居る部分を冷やすのにより多くのエネルギーが必要になる。
例えて言えば、冷暖は逆になるが、風呂を沸かす時を想像してみてくれ。
沸かし始めて暫くすると上の方だけ熱くなるだろ。もし、その上の部分だけに漬かったとしたら、
沸かす時間は僅かで済むが、掻き混ぜたら、また温めなければならない。
その分余計にエネルギーが必要になる訳だ。
風呂は下まで漬かるから掻け混ぜなければならないが、部屋の天井付近には通常人は行かないからかき混ぜる必要はない。
熱いままにして置けはその分省エネになる。
特に戸建ての場合、屋根裏は日中相当熱くなっている。その熱が天井を伝わって２階に来るが、
天井付近の空気が熱いと熱伝導が悪くなり断熱されるが、エアコンの風を当てて冷やしているとどんどん熱交換されて
余計な熱を電気エネルギーを使って外に出さなければならなくなり、省エネに反する。
結局発電所で余計に発電しなければならなくなり、余計な二酸化炭素を排出して、地球温暖化に拍車を掛ける事になる。
地球温暖化のこの時期になんであんな商品を出したのか分からない。
放って置こうと思ったが、追随する会社が増えてそう言うエアコンばかりになると
日本全体で相当なエネルギーの無駄になるので書く事にした。
922:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/13 09:10:09
>>919
つまり、ケーブルを加工する行為が即免許が必要になるわけではなく、
その他の要因があるってことだろ
なら917はおかしいよな
923:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 12:27:44
電工すら持ってないもぐりのエアコン屋に言われてもねえ。
講釈、しったかばかりたれられても困るんですよねえ。
おたく らの講釈は根拠があるの？
どこかにも書いてたけど経済産業省に聞いたらどうなの。
免許とってからおいで。
先日経済産業省に聞いてみた。
渡り線の加工、取り付けには電工免許が必要。
知ったかたれる前に確認しておいで。
無免許で知ったか講釈たれのもぐりエアコン屋はんたーい。
924:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 18:42:56
繋がってる繋がってないの問題じゃなく、
結局電気流して使うためのケーブルを加工するには
免許必要って事だろ！
こんな簡単な事もわからない、いやわざと知らないふりする
無免家電屋は全員死ねよ！（´･ω･`）
925:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 19:39:38
↑いいこと言うねえ。
９２０消えてください。
存在価値あるの？
926:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 19:56:11
行ってる会社も困った物で（ほぼ潜り）
何十年も無免で電気工事や機器連絡線の工事やってたので唖然とした！
１ 端子の圧着の正しいやり方を知らん（とんでもない圧着してる）
２ まともな計測器が無い（壊れてるか狂ってる）
３ ビニールコード（ＶＣＴＦ）で動力系の配線してる
４ 機器のプラグぶった切ってなんでも１５Ａに交換（接地３Ｐ３０Ａでも）
５ 漏電対策なし
６ 端子台に３本接続やったりＭ６ビスの端子に８とか１０の端子接続
もう仕事行く先々で手直しばっかりやってられね！
(会社は工事業登録ないが漏れは電気工事業登録済み---社内で別事業部みたいなもん）
927:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 21:03:48
ビニールコードとVCTFは別物だろ…
てかVCTFは、動力の配線で普通に使ってるじゃん。
M6に8端子使っても、特に問題無いよ。
まあ正しい端子使うのが一番だけど。
増し締めしっかりしましょう
928:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 19:38:55
無免家電屋エアコン屋は全員捕まって、
まともなトコだけが残ってほしいんだけど
929:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 20:17:31
その動力回路ってのが電源回路（良くある補助ヒータの電源送りとか）
ちなみに電技では屋内配線でのコード（ＶＣＴＦ）の使用不可で
（ＶＣＴ）ならば支持間隔にさえ注意すれば使用可能
５Ａヒューズなどで保護された操作回路は強電でもコードは使える
６ミリビスの端子にφ８端子ってのは角の当て金つきなら問題ないが本当に６ミリのビスに
８の端子噛ましてるから半分ぐらい穴見えてるし
930:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 21:38:47
９２８さんに賛成。ミドリ電化と上新電機は無免許は排除したらしいです。
どこかの量販店もこの秋頃から無免許は排除するらしいです。
どこかに書いてたけど無免許工事は保険が降りないらしいので工事が完了したら
必ず免許を持ってるか確認したほうがよさそうです。
無免許なら経済産業省に通告（電話でOK)して悪質な量販店はマスコミに晒しましょう。
これで全部タダになるのかな？
引っ越しやに無免許が集合するので引っ越しで移設する人は気をつけてね。
931:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 00:18:51
問い合わせ 無免許を発見したら
経済産業省代表電話
03-3501-1511
932:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 10:51:20
>930
上新はまだ排除してないよ。
俺の知ってるやつはまだ免許もってないけどやってる。
933:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/15 12:34:13
>>923-924
せっかく免許をUPしたのに、無免許扱いですか
934:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 18:34:43
Ｙ，Ｋ，Ｋ全部未だ無免許工事です
935:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 18:36:26
免許持ってるならなぜ
「エアコン取り付けは無資格でOK」
と主張するんだ？
936:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 20:41:23
>>935
ヒント：使用人
937:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 23:39:00
>930
おいおい、いい加減なこというなよ!
ジョーシンはFC展開している以上、
FCの工事施工管理まで本部でできるわけないだろう！
938:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 23:45:45
>>924が正論すぎる件
家電屋の為に二種の下に新たに資格を設けるべきと
主張したお祭りクソうぜぇぇえ！まともな頭してたら二種取れやと言うだろ普通
お前やはり電気屋じゃないな？一生建設板電気屋スレに来るなよ
939:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/16 00:30:26
>>938 漏れがいつそんなレスした？ 確かにルームエアコン専用資格を創設するべきとか
書いたが付随電気工事が無資格で良いとは一言も書いてないぞ。
940:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/16 00:44:06
誤解したなら補足しておく。 漏れが「専用資格」と言ったのは
２種電気工事士＞（仮称）ルームエアコン施工士 ではなく、
電気工事士 ｜別｜ ルームエアコン施工士 であり、強いて言うなら
冷凍技師など＞ルームエアコン施工士 と言う位置づけ。
だからこの資格が創設されたなら２種工事士持っている人もルームエアコンやるなら
取得するべきと思う。
要するに電気技術だけではなく、冷凍機の基本的な知識と冷媒ガスの正しい
取り扱いを習得するべきと言うことだよ。
勿論ルームエアコンの施工に電気工事は必須の行為だから、２種工事士は
取得してしかるべきだと思う。
941:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 18:36:49
産廃についても語れや
942:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 19:19:33
>>941
更新やら変更やらがメンドクサイ
市や県をまたげばいくつも必要
リサイクルに出すのに廃棄物ってのがいまいち納得いかない
こんなもんでどうですか？
943:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 20:19:57
つかリサイクルじゃなくタダで回収しますって業者はどういう仕組みなんだ？
944:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 20:40:26
>>943
ヒント：輸出
945:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/16 23:37:29
>>935
純粋な設置だけなら必要ないから
946:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 10:51:23
まだ言ってるよ
経済産業省に聞いてみたら。
問い合わせ 無免許を発見したら
経済産業省代表電話
03-3501-1511
エアコンうを取り付けようと思うお客さんも工事してる人も聞いてみたら。
947:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 11:46:44
ここまで業者に欲求するなら
お前ら当然それに見合った｢代価」も払うんだろうな。
948:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:03:41
ダイキンの空調技術訓練校施工コースは
電工二種は「取得準備」段階。
冷媒回収技術者登録
ガス溶接技能講習修了（大阪校のみ）
玉掛技能講習修了
が公的資格取得になる。URLﾘﾝｸ(www.daikin-training.com)
何でこれに触れないの？？？
949:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:15:14
他人の免許がどうこうどころじゃ無ぇ。それよりも材料等の価格上昇、しかし工事料そのまま。これについて意見ねぇの？
なんだかんだで、ま、ほぼ底辺の仕事だな
950:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:26:39
それ以前に >>858 のレスに対して >>938-940 の流れ読むと
ageて無免を叩いている奴は、電工以前に日本語の読解力付けたほうがいいんじゃないか
ここ含めて工事スレ見ても、なんかリアルゆとり世代が
真空引きだの電工免許だの騒いでいて痛いイメージしか湧かないんだが
951:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 13:26:52
それは９５０が電工免許も持ってないもぐりのエアコン取り付け屋で
免許不要だとか訳の分からない持論を並べて講釈をたれてるからでしょ。
ここは日本です。日本語を理解してから書き込みしてね。
952:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 15:26:36
お祭りがちゃんと書いてないだけじゃん
まあ日本語の勉強云々言ってないで二種の勉強しろよ
953:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 17:50:11
↑ ↑ ↑
これが日本語だって言うんだもん（大笑）
意味不明。
祖国へ帰りなさい。
954:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 18:52:18
>>953
勉強しろと書いてるのに読めないのかよ…
モグリ鮮人は死ねよ！（´･ω･`）
955:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 18:54:16
誰か次スレ立ててくれ～議論を止めると無資格家電屋がイキがるからな
956:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 19:22:56
氏ねとか書いてるやつってよっぽど低収入なんだろなｗｗｗんで２ちゃんがはけ口かｗ顔文字きめぇｗｗｗ
957:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/17 19:30:21
資格出してもスルーだし
経産省は代表ばかりで、担当課や担当者の名前も出さない
説得力無いよ
958:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 21:31:50
だから何？
そんなの無資格の免罪符にはならないだろ
959:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 22:34:04
資格出してもスルーだし
経産省は代表ばかりで、担当課や担当者の名前も出さない
かなりおつむ弱いみたいですね。
ここに電話してご覧。担当部署につないでくれるよ。
小学生でも分かるのにね。痛いやつだ。
日本語が読めないから仕方ないか。
ここは日本です。多国籍の無免許反対。
960:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 22:36:46
変換間違えた。
多国籍＝他国籍の誤り。
訂正してお詫び。
961:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 23:11:26
メーター施工、電力会社施工といったって、最低でも、無免でも工業高校電気
科でてるぞ。
三年後に、第三種電気主任技術者なっちゃってるし。
962:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 07:57:02
工業高校電気科出てるのになんで無免許なんだ？勉強できないあほですか？
963:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 12:30:10
日本語の乏しいage野郎に「勉強できないあほ」ってギャグ？
>>950-952は相手のどの文章に文句言ってるのか、「存在しない文言」に
文句言ってる妄想野郎だし
964:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 12:41:07
つまり無免家電屋に勉強しなさいと言ってるのであります。
「むめんかでんやはにしゅでんこうのべんきょうしろよ」
965:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 20:50:24
過去レスみたんだが、
やはり無資格の人の開き直りがうざいな…
エアコン取り付けだけって言っても、
３心ケーブル必要だもんな、それって資格が必要って事だし
無資格者はマジ取り締まってほしい。
966:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 23:17:16
末や伝記 潜り大杉
967:目のつけ所が名無しさん
07/06/20 00:14:06
モグリ撲滅運動展開中
968:目のつけ所が名無しさん
07/06/20 10:05:22
電工２持ってたらエアコン工事できるのか。
ペーパーだけどバイト代よければ夏休み働けるかな。
日給１万ぐらいもらえる？
969:目のつけ所が名無しさん
07/06/21 00:13:22
>>968
だいたいそんなもんだね。とある東京以外の関東の県だけど日給￥８０００～１００００
で求人でてるね。だけど量販店からの下請け金額も1件あたり￥８０００～１００００（材料込み）
だから１日４～５件回らないと赤字になるね。つまり、時給に直すと￥１０００ぐらいかな。（拘束時間およそ１１時間）
学生でアルバイトするなら危険物乙４取ってセルフ」のスタンドがマッタリで良いよ、エアコン付けは
上記の理由であまり勧められない。
970:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 13:26:07
次スレ立てろや
971:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 22:47:38
>>969
どういう計算で時給1000円なのか説明ｷﾎﾞﾝ