07/04/09 02:28:59
>>832 荒れるときは荒れるのはどこの板でも同じだが、建築版は比較的紳士的。
つーーか、家電版の方がひどすぎ。 ＩＤ無いの良いことに偽物まで出る始末。
834:謎のフリーライター陣
07/04/14 17:01:57
謎のフリーライター陣 無免許電気工事士追放宣言
2章
どうやって仕事を無免許電気工事士は業務を行っているのか？
電気工事士は必ず免許書番号が必要になる、電力会社に提出する
書類がある、その時無免許電気工事士は免許を持った人から
免許書番号をお借りしてその場をクリアーしているのだー
そんな事をどーどーとたぬき顔をし業務を行っているのだー
皆さんどう思いますか？元々免許書番号は本人以外の人は
使用禁止だと思うのですがどうでしょうか？免許も取らず
人の番号を利用して恥ずかしいと思わないのでしょうか？
そんな不正な事をお国はどう思いますか？
簡単な話自動車免許に例えると免許を偽造し写真を変え
本人になりすまし詐欺行為をお国は黙認しているのでは
ないのでしょうか？いいかげんにしてくれませんか？
もし黙認されていない場合ばんばんに取り締まるべきだー？
早く取締りを行わないと免許を取る人が怒るぞー。？
免許書番号を必要となる場合印鑑と写真付証明書＜電気工事士免許状＞
を出すようにしないと駄目だと思う、へたすると＜公文書不実記載罪＞
私文書不実記載罪に＞＜公文書偽造罪に触れる可能性もあると思う。？＞
あと詐欺罪になる可能性にも、？これは本当にやばい犯罪ですよ。？
公文書不実記載、？公文書偽造罪は罪が重いような気がする？
＜自分は法律家ではありません＞
簡単な話無免許電気工事士は仕事が出来ない事になる？
835:目のつけ所が名無しさん
07/04/14 23:41:58
なげーよ。
836:電工 ジーメンズ ハルスケ
07/04/15 18:18:37
確かに！
お祭りさん 確かに！
どーも、ご無沙汰です (書)
837:sage
07/04/16 22:30:22
>>836
自分の板は放棄したのかい
838:目のつけ所が名無しさん
07/04/17 06:30:45
結局ほとぼりさめれば、また無資格工事屋にエアコン取り付け依頼しまくりです。
エアコンの工事だけで済めば資格なしでいけてもコンセント交換一つ出来ない
はずなのに車にコンセント類常備してますね私の身近では、
839:目のつけ所が名無しさん
07/04/17 09:39:23
プライベートで、拠無い事情が、ありまして..今は...
皆さんには 感謝とお詫びの気持ちで一杯なのですが
ごめんなさい
840:目のつけ所が名無しさん
07/04/21 14:04:47
電気の学校行ってる学生さんには悪いがかなり電機の業界は厳しいらしい
電気の現場には電工さんって言って電気のプロが存在する、免許を持って
いるのか無免許かそれは解らんがとにかく厳しい世界だ、免許を持って
いても給料が少なく運転手の方が給料多いぞ、今必要とされる
仕事に就き何時でも使えるようにいろいろ資格を取っておくこと
最低10種類ぐらいは必要だと思う、一本の道で生きて行くことは
並たいていではない、今必要な免許、経験は現在必要な人材なのだ。
何でも出来るマルチな人間になろう。
841:目のつけ所が名無しさん
07/05/06 18:07:33
無資格をのさばらせるとチョンがはびこる
チョンがする工事は手抜きの温床
工事前に資格の確認をしましょう。
842:目のつけ所が名無しさん
07/05/10 10:16:59
最初に謝っておきますね。ごめんなさい。
監督省庁である経済産業省に問い合わせ頂くと分かりますが室内機と室外機を接続する行為は
電気工事に該当します。電気工事士免許必要です。
最近大手量販店が問題になりましたが現実はもっと深刻な問題を抱えています。
大手量販店や引越しセンターでは電気工事ををほぼ全て下請けに丸投げです。
明るみに出た量販店は対応を進めてるようですが出ていない量販店や引越しセンター
では野放しなのが現状です。
問題になった大手量販店でエアコン工事をしていた無免許工事人の殆どは問題が
表に出た直後に量販店からは除籍されました。
除籍された無免許工事人の殆どが引っ越しセンターへ流れています。
理由は大手量販店と引越しセンターの工事をしてる下請け会社が同じだからです。
下請け会社は利益を得るために無免許工事人を管理の甘い引越しセンターの工事へ
行かせる事で利益を上げています。
電気工事士の免許を有する者は量販店に行かせて利益をあげる。これで両方から利益を上げる訳です。
大手引越しセンターには特に注意が必要です。気をつけて下さい。
監督官庁に確認しましたが期待しても改善されるのは未定です。
ここだけでなく他でも意見が出ていますが問題になった量販店の様に
明るみに出るか既成事実を見つけて対応するしかないでしょう。
例えば引越しで家電製品を取り付けて貰ったとします。
皆さんのお宅でも直付けのシャンデリア、シーリングファン、エアコン取り付け、
コンセント交換、電圧切り替えなど必要なことが出ると思います。
工事完了後に電気工事士の免許状お持ちですか？とた尋ねてみてはいかがでしょうか？
ＯＸＯＸ引越しセンターで無資格工事士が電気工事。又は
ＸＯＸＯ量販店で無資格電気工事士が電気工事。と表に出たらどうでしょうか。
少しは皆さんも安心できませんか？
さらに監督官庁ものんびりしてられないと思うのですがいかがでしょうか？
事故がおきてからでは遅いと思うのですが。
843:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
07/05/10 11:39:32
>>842 これね、実は奥（根）が深い問題だと思うよ。
じつは最近、電気工事士法を改悪して無免許工事を合法化するという動きも
あるラスィんだ。 表向きには省力化工法が進化して熟練工が要らなくなったと言うこと
になっているけど電気工事なんてそんなに甘いものではないし、むしろマルチメディア時代
を迎えてより一層高度な技術や知識を要求されるようになってきている。
きな臭い匂いを感じるんだよな。 つまりよ、いつもの「自民クゥオリティー」で
そう言った関係の裏金や献金が動いているんじゃないかって？
勿論「裏」取ってるワケじゃないし今のところでは確証もないのだけれども、あり得ると思わないかい。
844:目のつけ所が名無しさん
07/05/11 17:06:35
>>843
お役所は無資格でエアコン工事はダメって回答しているよ
845:目のつけ所が名無しさん
07/05/11 22:59:12
家電屋は電気工事士 空調屋は冷凍空調技能士
エアコンつけるのには電気工事士とか真剣に言ってるのは、
空調の知識が必要無い家電屋さん
お役所ならエアコンは管工事、電気は電気工事
家電屋ならどうでもいいだろ
846:目のつけ所が名無しさん
07/05/11 23:02:03
無免許電気屋を撤廃するの巻
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
847:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 22:43:59
でもって、
エアコンつけるのには電気工事士とか真剣に言ってるのは、
空調の知識が必要無い家電屋さん
と言ってる人たちは
二種すら持ってない無免許の電気屋さん。
なるほど。
848:目のつけ所が名無しさん
07/05/12 23:35:42
マルチとかの冷媒配管工事には必要無い、ガス溶接の方が必要だろ
普通は電源は電気屋がやるから
数千万の工事をする人なら必要無し、数万の仕事をする人は必須だと思う
849:目のつけ所が名無しさん
07/05/15 00:06:13
>>848
＞マルチとかの冷媒配管工事には必要無い
それしかやらないのか?でっかい現場ばかりじゃないからそんなことないだろ
店舗改修とか移設とか制御がらみの電源いじったりするだろ?
それともなにかい防火区画貫通とか冷媒配管だけしかやらんのかｗドレンぐらいはやれょｗ
これは量販店や引越しがらみの奴らが
『資格なんて必要ないﾆﾀﾞ』『なくても出来る』
↑これと同じことじゃないか?
それとなガス技能講習は免許じゃないだろ
一緒にしたら二種電工に失礼だよ
まぁ電気工事士ぐらいは持っててもいいんぢゃないのか?
ビルマル、パッケだけだからとかたかくくってないでさ
850:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/05/15 00:15:11
まあ、関連資格は取っておくべきだろうね。それとこの業界ならＲＲＣ講習も受けておくべき。
あと、ビルマルやるなら「あと施工アンカー」技能講習も受けておくべし。
851:無免許電気工事士
07/05/16 13:12:48
無免許電気工事士
最初に謝っておきますね。ごめんなさい。
監督省庁である経済産業省に問い合わせ頂くと分かりますが室内機と室外機を接続する行為は
電気工事に該当します。電気工事士免許必要です。
最近大手量販店が問題になりましたが現実はもっと深刻な問題を抱えています。
大手量販店や引越しセンターでは電気工事ををほぼ全て下請けに丸投げです。
明るみに出た量販店は対応を進めてるようですが出ていない量販店や引越しセンター
では野放しなのが現状です。
問題になった大手量販店でエアコン工事をしていた無免許工事人の殆どは問題が
表に出た直後に量販店からは除籍されました。
除籍された無免許工事人の殆どが引っ越しセンターへ流れています。
理由は大手量販店と引越しセンターの工事をしてる下請け会社が同じだからです。
下請け会社は利益を得るために無免許工事人を管理の甘い引越しセンターの工事へ
行かせる事で利益を上げています。
電気工事士の免許を有する者は量販店に行かせて利益をあげる。これで両方から利益を上げる訳です。
大手引越しセンターには特に注意が必要です。気をつけて下さい。
監督官庁に確認しましたが期待しても改善されるのは未定です。
ここだけでなく他でも意見が出ていますが問題になった量販店の様に
明るみに出るか既成事実を見つけて対応するしかないでしょう。
例えば引越しで家電製品を取り付けて貰ったとします。
皆さんのお宅でも直付けのシャンデリア、シーリングファン、エアコン取り付け、
コンセント交換、電圧切り替えなど必要なことが出ると思います。
工事完了後に電気工事士の免許状お持ちですか？とた尋ねてみてはいかがでしょうか？
ＯＸＯＸ引越しセンターで無資格工事士が電気工事。又は
ＸＯＸＯ量販店で無資格電気工事士が電気工事。と表に出たらどうでしょうか。
少しは皆さんも安心できませんか？
さらに監督官庁ものんびりしてられないと思うのですがいかがでしょうか？
事故がおきてからでは遅いと思うのですが。
852:無免許電気工事士
07/05/16 14:51:53
無免許電気工事士7章
無免許電気工事士尚無免許で作業。表面化しても懲りない。
反省のいろなし政治的に方向変換しているだけ
いまだに無免許作業主任電気工事士を処分せよ。
ゴキブリのように生きる悪いやつら法律を無視しても
己の利益を重視し国民の生命財産を守る趣旨を無視
した行為である。よって今ある業者をすべて主任電気工事士
を免許取り消しにせよ。＜法に従って行っている業者は除く＞
電気工事士の任務は電気を安全に使うように指導するのが
本業なのに無免許で作業させるように命令させる行為は
刑法なら死刑に相当する行為だ情状酌量の余地無し
執行猶予なし実刑判決だ、中国なら死刑だな。
日本が中国や韓国や朝鮮になめられるのはこんな事を
やっているかだ、インターネットは世界中の人が見て
いるのですよ、たぶん世界中の人も見てるよ早く
無免許電気工事士の処分をしないと日本の技術自体
の信用性が問われ何も買ってもらえなくなるよー
853:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 16:21:02
ブログなんかで、自慢げにＤＩＹを謳っている人たちは
ちゃんと免許か資格のある人なのかな?
854:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 17:28:20
>>853
有資格であることを謳っているのが多いね
工業高校卒とかなら持っている奴多数いるだろ
855:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 22:30:28
そそ その程度の資格 取る気になりゃだれでもＯＫ
持ってるからって 愚だ愚だ言うほどのもんじゃない
856:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 22:36:23
ちゃんと免許あっても わけ分からん理論で すごい手抜きのひと
いっぱいいるよ
この業界 わけの分からん自己理論 いうひと 多すぎ
この免許 と フレア切る 真空引く なんて 全然関係ないけど
真空引きすぎると フレア壊れて ガス漏れの 原因になるなんて聞いたとき
引きつったわ ２種免許と 冷媒管なんて 無関係なんで
素人の皆さん 誤解しないでね
857:目のつけ所が名無しさん
07/05/17 22:41:25
そうそう 免許に関係あるのは 線のつなぎだけなんで
２種免許 持ってたって フレアなんか切ったことない人いっぱい居るんだから
免許持った上での エアコン設置経験 ナンですから
858:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/05/17 22:54:08
こういう話になってくると、家庭用・業務小型エアコンでも専用資格創設するべきだよなと思う。
この間神奈川県庁にフルオロカーボン回収の更新申請行ってきたけど、
此も何で家庭用が穴になっていてチラシまくりなのかと・・・。
職員も同意していたけど。
859:目のつけ所が名無しさん
07/05/18 13:27:44
まああれだ、電気工事の試験やったことある奴ならわかるが、
あんな計算や鑑別・図面が出来てもエアコンは付けられない。
電気工事にしても丸暗記したような奴じゃ無理。怖すぎる。
結局は資格+経験だな。
ところが量販店は単価下がるし、材料あがるしやってられないから
電気工事士はやらない。
残るは無資格のひとだけなので無資格がやる。
販売店ももっと金を出してサービスアップすべきだし、ユーザーも
材料が高騰している中で多少の工事料金アップには目をつぶれ。
量販店の幹部の方々、そんな単価で業者が夏直前に逃げて誰が責任とる
のですか？頭もっと使いましょうよ。ただでさえ電気工事業界なんて
高齢化してきてるのにさ。
860:目のつけ所が名無しさん
07/05/21 23:44:59
マジレスすると、現在の工業高校電気科卒で電気工事の仕事するヤツなんて、
1クラス40人中3人もいればいいほうだ。
工業高校卒はほとんど誰もやりたがらないのが現状だ。
だからと言って、有資格者の数を確保する為に現行の電気工事士試験のレベルを下げるのには反対だ。
電気屋にも露骨な電波がいる有様だ。これ以上有害な有資格者を増やすな
家電屋は電気工事するな！テレビのアンテナ取付もするな！欠陥工事が多すぎる！
なぜ電気屋が毎度毎度尻拭いしなければならないんだ？出来ないなら手をつけるな！
最後に一言
「お祭りてめえやっぱ電気屋じゃないんだな？引込やったこと無いだろ？金輪際建設板に来るなよ。」
861:796
07/05/22 00:14:43
>>860
ヒント ここは家電製品板
862:目のつけ所が名無しさん
07/05/24 22:21:43
エアコン工事価格破壊
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
面白いのが沸いてるからみれ
863:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 10:52:27
最近はエアコン工事屋でも2種の免許要るのかw
昔、糞暑い中、某工業高校で仕事さぼって試験受けたなwwww
周りで実技受けてる人の何人かは何作ってるんだwってエセ職人風の若者いたな
職人風のおじさんの出来栄えに惚れ惚れしたり
試験時間あまりすぎて机の掃除した５年位前 なつかしす
免許状無くしたよ orz
864:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 11:12:16
2種もってて経験あるのが一番だけどさ、細かい事言い出したら
将来的にはガス回収の問題もあるし電気工事免許だけじゃ駄目になるね。
木造穴あけ筋交いアボーンな事例もあるし、産業廃棄物（家電リサイクル）の
問題だってある。
あんな安い単価でいくつも資格持つなんてメリットなさすぎ。
産業廃棄物の免状申請に行政書士頼んだら20万はするよ？
電工試験だって学科6月実技7月じゃん。7月に仕事矢済むのは家電やじゃ
無理でしょ。
865:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 16:28:56
>>864
俺の場合も順番が逆だからな
資格もなしにモグリで初めて（それでよかった?）
資格のことは頭の片隅にはあったが夏は忙しいから無理と
試験に出向かずにいたら世の中厳しくなってきて
去年の秋、追い出されたガ━（ﾟДﾟ;)━ン！
今猛勉強中です
結構難しいと思うんですが皆さん簡単とか言っているよね
866:目のつけ所が名無しさん
07/05/25 22:26:51
>>865
簡単だろ
工業高校の生徒ですら受かるんだぞ
867:目のつけ所が名無しさん
07/05/30 15:00:45
あら?こっちも閑散としちゃってるね
868:目のつけ所が名無しさん
07/05/30 22:19:13
工業高校なら、電工でなく、電験三種取れるまでの授業受けてますね。
869:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/05/30 23:01:45
工業高校馬鹿扱いしてる香具師が居るみたいだけど、工業高は資格パラダイスだぜ。
ちゃんとまじめに履修すればいろんな資格が取得できるし、
そう言う意味じゃ下手な普通科高校よりも優秀な人材だ。
870:目のつけ所が名無しさん
07/05/30 23:10:06
【CM】「電気工事人を侮辱している」「動物を悪として描いている」 セコムのCM、抗議相次ぎ打ち切りへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
セコム氏ね
871:目のつけ所が名無しさん
07/05/31 08:00:58
>>869
んなこた～ない
真面目にやってれば資格がとれるのは、専門の授業が有るから
俺も工業高校卒だけど、周りは馬鹿ばっかだったよ
まぁ ある意味で楽しかったと言えば楽しかったが
872:目のつけ所が名無しさん
07/06/01 00:03:18
>>863
壁コンセントの交換工事を請け負わなければ無資格でOKだよ。
室内機と室外機間の配線も壁コンセントと同じ技量がいりそうなのに無資格でOK
873:目のつけ所が名無しさん
07/06/02 10:09:12
>>872
室内機→室外機間の渡り配線のＶＡ（ＶＶＦ）の配線は電気工事士の資格が要りますよ
被服を剥いだりすることも含めて
電気工事士法施工令
第1条【軽微な工事】二項
電圧600V以下で試用する電気機器（配線器具を除く）の端子に電線をネジ止めする工事
↑というのかが有るけどこれはエアコン工事には該当しません
また、Ｄ種接地工事（アース工事）も電気工事士の資格が要ります
エアコン本体に付属の『据付工事説明書』にも
エアコンの据付に第二種電気工事士の資格が必要です
とはっきり明記されています
874:目のつけ所が名無しさん
07/06/02 11:35:34
なんか 無資格の人も 本当は資格が要るんだ って自覚してればいいのに
それを いらないなんて言っちゃって
簡単なんだから 来年取ろうね！
875:お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI
07/06/02 14:52:49
いやいや、イキナシ１種取るという猛者こそ本物と認めよう。
（１種工事士の試験は秋口）
876: ◆g1bSmr.2Og
07/06/02 15:59:02
一種って二種無し経験無しじゃとれなくね？
877:お祭好きの電気や ◆gUNjnLD0UI
07/06/02 19:01:12
１種工事士免状の交付には２種工事士（またはそれに準ずる）資格取得後
５年以上電気工事実務経験を積む必要があるが、
イキナシ１種受かった場合、２種工事士に準ずる免状が交付される。
此で２種工事士と同じ電工として活躍できるし、５年修行を積めば
再申請して１種工事士免状の交付を受けることも出来る。
878:目のつけ所が名無しさん
07/06/02 22:06:04
一種だと、慶O大卒壁掛け屋、こんなの難しくてできないと、言ってたなー
879:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 00:05:09
おまいら今日は第二種の筆記試験だぞ！
早く寝れ！
…まぁ漏れも寝てがんがるからさぁ～
皆、応援してくれ!!
880:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 01:21:28
早く寝ないと落ちるぞ!!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ﾁｭ。
881:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 14:25:48
試験終わっただろ。
手応えはどーよ？
882:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 18:13:09
新庄式鉛筆コロコロで 全問記入してやったぜ！
883:目のつけ所が名無しさん
07/06/03 18:27:50
>>882
資格板で速報出ているだろ
ありゃ毎回試験終わって2～3時間で完璧だから確認して来い
884:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 20:30:14
ばかやろー
885:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 20:47:33
>>884
ありゃりゃ。落ちたのか?( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
886:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 22:32:51
>>873
室内機と室外機の連絡線をつなぐ行為は電気工事には当たらんでしょう。
同じVVFでも、電源とつながっているかどうかで解釈が違うと思う。
外電源で、室外機に電源線を直結する行為は電気工事かな、さすがに。
あと、アース棒を埋設する行為は電気工事だけど、
アース端子にIV線をつなぐのは電気工事に当たらないと思う。
あくまで自分の解釈なので、自信はないけど。
免許持ってる者にとっては、どうでもいいことだけどね。
887:目のつけ所が名無しさん
07/06/04 23:54:12
>>886
有資格者ならもう一度よく考えてみようね
888:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 00:02:13
自分に都合の良いええ加減なことを書くのはやめて欲しい。
経済産業省に確認してから書き込みしなさい。
取り付け説明書には取り付け工事は２種電気工事士以上の有資格者が行う事。
あるいは取り付けには２種電気工事士以上の資格が必要です。と書いてある。
素人か？
889:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 20:58:57
>>888
据付説明書に、エアコンの取付工事は電気工事士がやれなんて書いてないぞ。
電気工事は、電気工事の資格をのある方が・・・、と書いてある。
ルームエアコンの施工が電気工事に当たるのかということだろ。
イオンだって、コンセント交換や専用回路増設を無資格者がやった事を謝ったが、
エアコンを取付けた事自体を謝っているわけではないぞ。
ケーザイサンギョーショーったって、そんな役人のひとが、
こんなつまんない問題に真摯になって答えてくれるわけないだろ。
はい、そーですって適当にあしらってんじゃないの？
890:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 21:21:42
>>888は只単にキリ番が踏みたかっただけだよな？
なっ、そーだろ？
891:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 22:25:49
８８９
書き込みする前に自分で確認したらどうなの。
８８８は経済産業省に確認してみたらとい言ってんだろ。
それもせずに「はい、そーですって適当にあしらってんじゃないの？」って
書き込みしても傍目に読んでてはてな？とおもわないか？
免許持ってれば問題ないことだと思うが持って無いのか？
確認できない理由は無いと思うが確認できないのか？
892:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 22:41:57
>>891経済産業省の連絡先ＫＷＳＫ
893:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 22:51:59
891
日本語大丈夫か？
やっと免許取った ちょんちゃんか？
894:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 22:58:02
エアコン設置で免許にかかわるとこって
ＶＶＡ剥いて挿すとこ くらいでしょ
まあエアコン専門の人だと ばかくさいわなあ
895:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:21:20
８９３免許取ってからおいで。
すまんが日本語しかかけませんわ。
おたくの国の言葉や文字は読み書きできませんのや。
すんまへんなあ。
お客さんへ。
こんなんがおるからお客さんも不安やろ。
工事が完了したら必ず完了後に免許状見せてもらおう。
持ってなかったらその場で警察へ通報しましょう。
警察は必ず来てくれる。
８９３がいらん言うてる免許状。
無免許で工事完了後必要とはっきりしたら工事した人間と販売店、下請けなど
すべて刑事告発しましょう。
でないと金払ってこんなのに工事されたらたまったもんじゃない。
どこかにも書いてたが火事になっても保険は降りない。
金払って全財産燃やされても１円も保証なし。
気をつけよう。
無免許反対。
896:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:25:26
経済産業省のどこの部署に聞けばいいのか具体的に言ってくれないかな？
しかも、そこの役人の見解を聞いたところで、どーだというのだ？
あと、施工説明書についても具体的に答えてみろよ。
据付工事は、販売店または専門業者に依頼するだってよ。
電気工事業者に依頼するなんて書いてないぞ。
897:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:36:54
エアコン取り付け予定のお客さんへ。
全ての工事が完了してから電気工事士免許状を見せて貰って下さい。
免許状を持ってなかったらすぐに警察へ通報しましょう。
無免許工事で火災などの事故が発生した場合保険は降りません。
お金を払ってつけて貰って火事になっても１円も保証して貰えません。
気をつけましょう。
898:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:44:27
８９４ 正解。
余談ではメーター、ブレーカー容量、１，６か２，０か、その辺の
判断が出来ればＯＫ．
899:目のつけ所が名無しさん
07/06/05 23:48:15
エアコンはコンセント付いてるだろ
コンセントに差し込む機械は、免許要らないよ
照明が直付けだったときは、照明の交換は免許が必要だったけど
引っ掛けローゼットになってからは必要なくなった
電話も、直付けは必要だけどモジュラージャックになって必要なくなった
室外機と室内機を接続するのは、PCやTVとビデオを繋ぐのと一緒で機器側の話
そこは免許要らない
ただし、エアコンをつけるためにコンセントを増やしたり、
アースを取ったりするのは免許が必要
で、エアコン設置にはこの手の作業が付随することが多いから、
普通は免許取得するよなぁ
たいした試験でもないし
900:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 11:18:52
ただし、エアコンをつけるためにコンセントを増やしたり、
アースを取ったりするのは免許が必要
と言ってるくせに免許はいらないと言い切るあなたは凄いねー。
この人に頼むと免許持ってないからアースも取らずに放置されるんだろうなー。
思いっきり手抜き工事。
電工免許持ってたら免許なしで工事できないこと位知ってると思うけどなあー。
経済産業省の部署すら知らない時点で終わってるねー。
やましくなかったら名前名乗って経済産業省に問い合わせくらい出来ると思うけどなー。
８９７さんの言うように工事が完了してから免許状の提示を求めましょう。
持ってなかったら警察へ通報しましょう。
こんな人に工事されて家燃やされると困るからねー。
まあ免許持ってないもぐりに何を言っても無駄なので相手するのやめよー。
皆さん気をつけようねー。
901:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 13:48:28
>>900何を言っても無駄な割には長文乙！
大体量販店の取り付けは持ってない奴が多いしｗ
量販店が嫌なら時間がかかり値段の高い町の電気屋に頼めばいいだけ！
本当に二種免持ちに付けて貰いたかったら店で言えばいいだけだろ？
わざわざ取り付けてから言うなんて性格悪いな
902:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 18:21:05
>>901
でもﾀﾞｰﾀｰに出来るでしょ
後から騒げばｗ
903:899
07/06/06 19:07:37
>>900
新たにアースを取るのに必要なだけで、
コンセントに付いてる端子に付けるのは必要無い
と思うw
少なくとも、コンセントと一体になって差しこむのに資格は必要無いよな
大体、室外機と室内機を繋ぐのに、免許が要るか要らないか
の話じゃ無かったのか？
論点はっきりさせようぜ
後、一応免許持ってるよ
高校の時に取ったけど、全然関係無い方向に進んだから
完全にペーパーで、無免許で実際に工事してるおっちゃんの方が
明らかに腕が上だろうけど
904:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 19:17:47
９０１ わざわざ取り付けてから言うなんて性格悪いな
既成事実があるから否定できないからでしょ。
そりゃ言い逃れ出来ない尻尾をつかんでるから完璧じゃない。
電工も持ってないのに電工いらないって言い張る輩が騒ぎすぎ。
静かにしてれば大きくならなかったのに。
気の毒に。
905:目のつけ所が名無しさん
07/06/06 19:40:52
>>904
あんたの方こそやけに必死だよね。
ルームエアコンを普通に付けることが、電気工事に相当するかどうか
ということを言っているんだけどね。
あまり、電気工事の範囲を広げない方がいいと思うよ。
なぜなら、電気工事をするのに、二種免だけじゃできないからだよ。
電気工事業法って、知ってるか？
906:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 00:25:09
僕に言ってるの？？？
知ってるけど何か？
電気工事業法って、知ってるか？ ＜＜＜今、関係ある話？？？
看板上げてますけど何か？
１種電工、電顕３種、主任など必要な資格は持ってますが何かご不満でも？
僕に喧嘩売るのはお門違いじゃないの？
売るなら買うけど。
どこの人？？？
907:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 00:50:13
そんなに興奮すんなよ。電顕３種って・・・。
だから、そんなご立派な資格持ってる奴が量販のエアコン付けるかよ。
あんまり、量販のエアコン屋いじめるなって、言いたいの。
908:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 01:10:40
おたく勘違いしてないか？
僕は何も行ってないぞ。
妄想はやめて欲しいな。
電工も持ってないのに電工いらないって言い張る輩が騒ぎすぎ。
静かにしてれば大きくならなかったのに。
気の毒に。 って言っただけ。量販のエアコンなんか付けるか。ばかばかしい。
１台あたり２万円は貰う。以下では受けない。業界の基本でしょ。
おたくがいくらでつけようと構わないが勘違いはやめておくれ。
909:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/07 02:00:14
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
こうですか？
判りません (＞＜)
910:目のつけ所が名無しさん
07/06/07 08:15:22
>>909
たいしたもんだ根性あるね
ｸｿﾜﾛﾀ
911:目のつけ所が名無しさん
07/06/08 00:51:05
age
912:目のつけ所が名無しさん
07/06/08 21:10:13
>>908 確かにｺｲﾂ性格悪いわ
913:目のつけ所が名無しさん
07/06/08 22:06:05
９１２ぽんの性格が悪いって。
みんな知ってるから安心していいよ。
914:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 11:34:31
電気工事士の資格を要しない工事
ワットメータ、電流制限器の取り付け等（電力社員のためと思われる特例）
電動機の端子に接続する作業
エアコンの場合電動機に該当するので機器間連絡線と端子台直結の電源接続とアース接続はＯＫ
915:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 19:47:26
ケーズデンキのチラシにエアコン工事協力店募集だって
応募資格…電気工事士有資格者（第一種・第二種）
916:目のつけ所が名無しさん
07/06/09 22:54:51
>>915 喫煙にメチャメチャうるさいと聞いたが･･･
917:目のつけ所が名無しさん
07/06/12 23:47:56
>>914
ケーブルを加工するのに免許が要りますよ。
無免家電屋は全員死ねよ！（´･ω･`）
918:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/13 00:52:35
>>917
どこにも繋がってないケーブルを加工するのに、免許が必要なのか？
919:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 01:33:02
どこにも繋がってないケーブルとはどこにも書いてないのに
妄想で書き込みする無免許おやじ。
免許取ってからおいで。電工もってたらそれ位は知ってる常識。
920:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 07:42:29
↑お馬鹿ｻﾝ、どこかに繋がってるともお前はレスしてねーだろ。
こんなスレで意気がる前に国語の勉強からだな。
921:地球温暖化
07/06/13 08:49:56
某関西電器会社が出して某関東の会社が真似したんだかなんだか知らんが、
天井に冷気を当てるエアコンが出ているが、
バカなもん作ったな。
冷気が直接体に当ると冷え過ぎるから天上の温まった空気に当てて部屋全体を冷やして省エネだとｗ
とんでもない話だ。
冷え過ぎるなら設定温度を上げて省エネしたらどうなんだ。
室内は天井付近に熱気が上がって、その代わり人の居る床付近は冷えているものだ。
天井付近の熱気を吸って冷気を出すと熱効率が良くなり省エネになるが、天井付近の熱気で部屋全体をかき混ぜたら、
人が居る部分を冷やすのにより多くのエネルギーが必要になる。
例えて言えば、冷暖は逆になるが、風呂を沸かす時を想像してみてくれ。
沸かし始めて暫くすると上の方だけ熱くなるだろ。もし、その上の部分だけに漬かったとしたら、
沸かす時間は僅かで済むが、掻き混ぜたら、また温めなければならない。
その分余計にエネルギーが必要になる訳だ。
風呂は下まで漬かるから掻け混ぜなければならないが、部屋の天井付近には通常人は行かないからかき混ぜる必要はない。
熱いままにして置けはその分省エネになる。
特に戸建ての場合、屋根裏は日中相当熱くなっている。その熱が天井を伝わって２階に来るが、
天井付近の空気が熱いと熱伝導が悪くなり断熱されるが、エアコンの風を当てて冷やしているとどんどん熱交換されて
余計な熱を電気エネルギーを使って外に出さなければならなくなり、省エネに反する。
結局発電所で余計に発電しなければならなくなり、余計な二酸化炭素を排出して、地球温暖化に拍車を掛ける事になる。
地球温暖化のこの時期になんであんな商品を出したのか分からない。
放って置こうと思ったが、追随する会社が増えてそう言うエアコンばかりになると
日本全体で相当なエネルギーの無駄になるので書く事にした。
922:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/13 09:10:09
>>919
つまり、ケーブルを加工する行為が即免許が必要になるわけではなく、
その他の要因があるってことだろ
なら917はおかしいよな
923:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 12:27:44
電工すら持ってないもぐりのエアコン屋に言われてもねえ。
講釈、しったかばかりたれられても困るんですよねえ。
おたく らの講釈は根拠があるの？
どこかにも書いてたけど経済産業省に聞いたらどうなの。
免許とってからおいで。
先日経済産業省に聞いてみた。
渡り線の加工、取り付けには電工免許が必要。
知ったかたれる前に確認しておいで。
無免許で知ったか講釈たれのもぐりエアコン屋はんたーい。
924:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 18:42:56
繋がってる繋がってないの問題じゃなく、
結局電気流して使うためのケーブルを加工するには
免許必要って事だろ！
こんな簡単な事もわからない、いやわざと知らないふりする
無免家電屋は全員死ねよ！（´･ω･`）
925:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 19:39:38
↑いいこと言うねえ。
９２０消えてください。
存在価値あるの？
926:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 19:56:11
行ってる会社も困った物で（ほぼ潜り）
何十年も無免で電気工事や機器連絡線の工事やってたので唖然とした！
１ 端子の圧着の正しいやり方を知らん（とんでもない圧着してる）
２ まともな計測器が無い（壊れてるか狂ってる）
３ ビニールコード（ＶＣＴＦ）で動力系の配線してる
４ 機器のプラグぶった切ってなんでも１５Ａに交換（接地３Ｐ３０Ａでも）
５ 漏電対策なし
６ 端子台に３本接続やったりＭ６ビスの端子に８とか１０の端子接続
もう仕事行く先々で手直しばっかりやってられね！
(会社は工事業登録ないが漏れは電気工事業登録済み---社内で別事業部みたいなもん）
927:目のつけ所が名無しさん
07/06/13 21:03:48
ビニールコードとVCTFは別物だろ…
てかVCTFは、動力の配線で普通に使ってるじゃん。
M6に8端子使っても、特に問題無いよ。
まあ正しい端子使うのが一番だけど。
増し締めしっかりしましょう
928:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 19:38:55
無免家電屋エアコン屋は全員捕まって、
まともなトコだけが残ってほしいんだけど
929:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 20:17:31
その動力回路ってのが電源回路（良くある補助ヒータの電源送りとか）
ちなみに電技では屋内配線でのコード（ＶＣＴＦ）の使用不可で
（ＶＣＴ）ならば支持間隔にさえ注意すれば使用可能
５Ａヒューズなどで保護された操作回路は強電でもコードは使える
６ミリビスの端子にφ８端子ってのは角の当て金つきなら問題ないが本当に６ミリのビスに
８の端子噛ましてるから半分ぐらい穴見えてるし
930:目のつけ所が名無しさん
07/06/14 21:38:47
９２８さんに賛成。ミドリ電化と上新電機は無免許は排除したらしいです。
どこかの量販店もこの秋頃から無免許は排除するらしいです。
どこかに書いてたけど無免許工事は保険が降りないらしいので工事が完了したら
必ず免許を持ってるか確認したほうがよさそうです。
無免許なら経済産業省に通告（電話でOK)して悪質な量販店はマスコミに晒しましょう。
これで全部タダになるのかな？
引っ越しやに無免許が集合するので引っ越しで移設する人は気をつけてね。
931:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 00:18:51
問い合わせ 無免許を発見したら
経済産業省代表電話
03-3501-1511
932:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 10:51:20
>930
上新はまだ排除してないよ。
俺の知ってるやつはまだ免許もってないけどやってる。
933:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/15 12:34:13
>>923-924
せっかく免許をUPしたのに、無免許扱いですか
934:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 18:34:43
Ｙ，Ｋ，Ｋ全部未だ無免許工事です
935:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 18:36:26
免許持ってるならなぜ
「エアコン取り付けは無資格でOK」
と主張するんだ？
936:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 20:41:23
>>935
ヒント：使用人
937:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 23:39:00
>930
おいおい、いい加減なこというなよ!
ジョーシンはFC展開している以上、
FCの工事施工管理まで本部でできるわけないだろう！
938:目のつけ所が名無しさん
07/06/15 23:45:45
>>924が正論すぎる件
家電屋の為に二種の下に新たに資格を設けるべきと
主張したお祭りクソうぜぇぇえ！まともな頭してたら二種取れやと言うだろ普通
お前やはり電気屋じゃないな？一生建設板電気屋スレに来るなよ
939:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/16 00:30:26
>>938 漏れがいつそんなレスした？ 確かにルームエアコン専用資格を創設するべきとか
書いたが付随電気工事が無資格で良いとは一言も書いてないぞ。
940:お祭り好きの電氣や ◆gUNjnLD0UI
07/06/16 00:44:06
誤解したなら補足しておく。 漏れが「専用資格」と言ったのは
２種電気工事士＞（仮称）ルームエアコン施工士 ではなく、
電気工事士 ｜別｜ ルームエアコン施工士 であり、強いて言うなら
冷凍技師など＞ルームエアコン施工士 と言う位置づけ。
だからこの資格が創設されたなら２種工事士持っている人もルームエアコンやるなら
取得するべきと思う。
要するに電気技術だけではなく、冷凍機の基本的な知識と冷媒ガスの正しい
取り扱いを習得するべきと言うことだよ。
勿論ルームエアコンの施工に電気工事は必須の行為だから、２種工事士は
取得してしかるべきだと思う。
941:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 18:36:49
産廃についても語れや
942:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 19:19:33
>>941
更新やら変更やらがメンドクサイ
市や県をまたげばいくつも必要
リサイクルに出すのに廃棄物ってのがいまいち納得いかない
こんなもんでどうですか？
943:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 20:19:57
つかリサイクルじゃなくタダで回収しますって業者はどういう仕組みなんだ？
944:目のつけ所が名無しさん
07/06/16 20:40:26
>>943
ヒント：輸出
945:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/16 23:37:29
>>935
純粋な設置だけなら必要ないから
946:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 10:51:23
まだ言ってるよ
経済産業省に聞いてみたら。
問い合わせ 無免許を発見したら
経済産業省代表電話
03-3501-1511
エアコンうを取り付けようと思うお客さんも工事してる人も聞いてみたら。
947:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 11:46:44
ここまで業者に欲求するなら
お前ら当然それに見合った｢代価」も払うんだろうな。
948:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:03:41
ダイキンの空調技術訓練校施工コースは
電工二種は「取得準備」段階。
冷媒回収技術者登録
ガス溶接技能講習修了（大阪校のみ）
玉掛技能講習修了
が公的資格取得になる。URLﾘﾝｸ(www.daikin-training.com)
何でこれに触れないの？？？
949:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:15:14
他人の免許がどうこうどころじゃ無ぇ。それよりも材料等の価格上昇、しかし工事料そのまま。これについて意見ねぇの？
なんだかんだで、ま、ほぼ底辺の仕事だな
950:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 12:26:39
それ以前に >>858 のレスに対して >>938-940 の流れ読むと
ageて無免を叩いている奴は、電工以前に日本語の読解力付けたほうがいいんじゃないか
ここ含めて工事スレ見ても、なんかリアルゆとり世代が
真空引きだの電工免許だの騒いでいて痛いイメージしか湧かないんだが
951:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 13:26:52
それは９５０が電工免許も持ってないもぐりのエアコン取り付け屋で
免許不要だとか訳の分からない持論を並べて講釈をたれてるからでしょ。
ここは日本です。日本語を理解してから書き込みしてね。
952:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 15:26:36
お祭りがちゃんと書いてないだけじゃん
まあ日本語の勉強云々言ってないで二種の勉強しろよ
953:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 17:50:11
↑ ↑ ↑
これが日本語だって言うんだもん（大笑）
意味不明。
祖国へ帰りなさい。
954:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 18:52:18
>>953
勉強しろと書いてるのに読めないのかよ…
モグリ鮮人は死ねよ！（´･ω･`）
955:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 18:54:16
誰か次スレ立ててくれ～議論を止めると無資格家電屋がイキがるからな
956:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 19:22:56
氏ねとか書いてるやつってよっぽど低収入なんだろなｗｗｗんで２ちゃんがはけ口かｗ顔文字きめぇｗｗｗ
957:899 ◆Kk4XXgulzM
07/06/17 19:30:21
資格出してもスルーだし
経産省は代表ばかりで、担当課や担当者の名前も出さない
説得力無いよ
958:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 21:31:50
だから何？
そんなの無資格の免罪符にはならないだろ
959:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 22:34:04
資格出してもスルーだし
経産省は代表ばかりで、担当課や担当者の名前も出さない
かなりおつむ弱いみたいですね。
ここに電話してご覧。担当部署につないでくれるよ。
小学生でも分かるのにね。痛いやつだ。
日本語が読めないから仕方ないか。
ここは日本です。多国籍の無免許反対。
960:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 22:36:46
変換間違えた。
多国籍＝他国籍の誤り。
訂正してお詫び。
961:目のつけ所が名無しさん
07/06/17 23:11:26
メーター施工、電力会社施工といったって、最低でも、無免でも工業高校電気
科でてるぞ。
三年後に、第三種電気主任技術者なっちゃってるし。
962:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 07:57:02
工業高校電気科出てるのになんで無免許なんだ？勉強できないあほですか？
963:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 12:30:10
日本語の乏しいage野郎に「勉強できないあほ」ってギャグ？
>>950-952は相手のどの文章に文句言ってるのか、「存在しない文言」に
文句言ってる妄想野郎だし
964:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 12:41:07
つまり無免家電屋に勉強しなさいと言ってるのであります。
「むめんかでんやはにしゅでんこうのべんきょうしろよ」
965:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 20:50:24
過去レスみたんだが、
やはり無資格の人の開き直りがうざいな…
エアコン取り付けだけって言っても、
３心ケーブル必要だもんな、それって資格が必要って事だし
無資格者はマジ取り締まってほしい。
966:目のつけ所が名無しさん
07/06/18 23:17:16
末や伝記 潜り大杉
967:目のつけ所が名無しさん
07/06/20 00:14:06
モグリ撲滅運動展開中
968:目のつけ所が名無しさん
07/06/20 10:05:22
電工２持ってたらエアコン工事できるのか。
ペーパーだけどバイト代よければ夏休み働けるかな。
日給１万ぐらいもらえる？
969:目のつけ所が名無しさん
07/06/21 00:13:22
>>968
だいたいそんなもんだね。とある東京以外の関東の県だけど日給￥８０００～１００００
で求人でてるね。だけど量販店からの下請け金額も1件あたり￥８０００～１００００（材料込み）
だから１日４～５件回らないと赤字になるね。つまり、時給に直すと￥１０００ぐらいかな。（拘束時間およそ１１時間）
学生でアルバイトするなら危険物乙４取ってセルフ」のスタンドがマッタリで良いよ、エアコン付けは
上記の理由であまり勧められない。
970:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 13:26:07
次スレ立てろや
971:目のつけ所が名無しさん
07/06/23 22:47:38
>>969
どういう計算で時給1000円なのか説明ｷﾎﾞﾝ